不倫 割り切れてきた？

>> 1 既婚ですが 逢うときはお金を払って会ってます。 それは不倫なのかわかりませんが、お金を挟んでいるので割り切れますが、お金を挟まないと何で… レス有難うございます。
私一個人の考えは置いておいて……金銭授受は援助交際やパパ活になると思います。

私の不倫は婚外恋愛であり、友達みたく気軽に呼び出せて気軽に会える付き合いのことを指します。

いろんなお付き合いがあるんですね。私達は四十代…女子大生との援交ではないのでまた違うかな。互いに所帯持ちですし。

男性ならではの大切なご意見有難うございました。

• 共感3

>> 2 新スレありがとうございます！ ５１です。 また、よろしくお願いします。 来週の趣味日は、昨日決めたとかならいいんですが。 繰り越… ５１さん、さすがに急だから火曜会うはないと思うけど…
それから休日は前から会わない日でしたかね。

もちろん会いたがってくれるからというのもあるだろうし…
やっぱり彼女と会いたいんじゃないですかね。
５１さんが誘わなかったら彼がどんな行動とったか分かりません。

透けて見える家優先自分優先。
確かに信じられない。もう信じなくていいんじゃないって感じで今は私付き合ってます、信じてない。
不安な気持ち分かりますよ。ある程度あきらめると少し楽になると思うんですがね。

まあ連休明けの火曜に連絡入るでしょう。
それは信じて待ちましょう。大丈夫と思う。
職場に行かなきゃ連絡ない訳だから。待つ。ですよね？

いつかもう少しマシに会える日きますよ。もう少し我慢して。
不服ですが信じて待つしかないかな。
まずは明後日火曜日の連絡ですよ。待ちましょう。
また新スレ宜しくです。

• << 7 ありがとうございます。 休日は、趣味で出る場合もあるから、嫌味を言われないため、家庭に…それは以前からでした。 職業柄、相手がその人を知らなくても知られている、相手は気付かなくても見られてたということが多々あるから、私と休日どこかへは近場では危険すぎて。 相手と私の関係性が問題になるので。 私が会いたがっているから会ってくれているなら、相手の気持ちは私とは違いますよね。 あの時会いに行かなければ、あのまま終わっていた。 私が会いたがらなければ、会わない。 相手の気持ちや想いは、何もないのでしょうか。 せめて、相手も会いたい、何かの気持ちや想いがあると思いたいのは本音です。 火曜日どうでしょうね。 連絡がなければ、忘れているのか、もう会うつもりがないかのどちらか…。 私から連絡して、他の方が見てはいけないから私からは何もできません。 家庭優先ってことは自分優先ですからね。 それは、この関係では仕方ないことで、相手の家庭のことは考えなくていいことだとも思うのですがついつい。 今の状況は、相手の都合だけでしか会わない、身体の関係がある…かなりつらい関係ですが、私は何も言うことができないし、やり取りもできないから、いつ会えるかの相手からの連絡を待つだけ…悲しいですね。

• 共感0

>> 3 返事ありがとうございます！ 414です。 そうですよね。相手は悩むだけ無駄って感じですし少なからず私より全く心配事ないと思います。 … ４１４さん、心配してくれるくらいならもっと会ってくれたらいいのにね…

彼は良くて４１４さんは駄目、ってことないですよ。４１４さんは独身、まったく自由です。
肝に命じてね。

上げて落とすって言葉悪いですけど…うわべ上手に付き合って水面下で次のステージへ向けてはどうですか？
４１４さん次第…

時々腹いせにそんなことも考えながら、ちょっとでも自分の心を保って頑張って下さい。

一年で数回しか会えないこの暇を利用して、友達と会い、好きなことをして気をまぎらわせてみては？
付き合ってるというには回数すくな過ぎて…あまりにも可哀想です。
楽しいことで自分を救って下さいね。
また新スレ宜しくです。

• << 8 414です。 そうですよね。付き合ってるのにあまり会えないのは余計に心が持ちません。会えないからこそ連絡をマメにしてもらいたいところです。 はい。やっぱり何か違う事をして気を紛らわす形で他の人と遊んだりもっと視野を広げようと思います。 なんだか向こうの思うままになるのは納得行きませんし、不倫だから会えないのはわかってますがそこは会う気持ちがあるのか無いのかでもかわるので誠意を見せてほしい所です。 ここでスレ相談して心は少し保たれてます☺ ありがとうございます。

• 共感0

>> 7 ありがとうございます。 休日は、趣味で出る場合もあるから、嫌味を言われないため、家庭に…それは以前からでした。 職業柄、相手がその人… ５１さん、休日は家族平日彼女ってぱっちり分けてる人多いですから一般的じゃないでしょうか。
休日ＯＫな私達もたまに家庭の用事入るし。

５１さんの場合は問題は短時間にありますよね。
二時間だけは体だけかと思う理由になるから。
短時間は割り切ってないと決められない時間です。
いつか変わるのかな。連絡法や時間変わるといいですね。

会いたがってるから会ってあげようと思うことの、どこがいけないですか？　情や気持ちなしではそう思わないはず。
実際会いたいという好意もあると思いますよ。細かくこだわらなくても大丈夫ですよ。

多くを、心のすべてを求めてしまうんでしょうね。だから苦しい。
ままにならないから。
楽になるには少し興味を減すとバランスいいんですが。重いと逃げる男性多いから。

火曜か水曜連絡があるでしょう。職場からしか連絡ないんだから。
そんなに心配してるなんて…フェードアウトしそうな雰囲気でもあるんですか？
休日明け連絡ありますよ。安心してね。

彼は少し、相手の都合だけでしか会わない感はありますよね。悲しいですよね。今の状況は。今は辛抱なのかな。

二時間や一時間も出張風俗デリヘルじゃないんだからと思う。彼女の自尊心傷つけてますよ。
セフレ感覚じゃないよね
。本気の不倫してほしいですよね。

• << 11 ありがとうございます。 1時間なんですよ。会うのは。 その1時間も帰り着くまでの時間もプラスしたら、奥様に疑われる。 いつもより遅くない？たまに遅い日があるよね？何してたの？…と。 相手からしたら、バレてまだまだ3カ月で、家庭では慎重に会話をして、行動していて、身動き取りづらい中での、奥様からの疑いがあるのは苦しいことだとは思うけれど。 行動や携帯、身の回りの物を調べられたり、追跡されたら、相手自身困るから。 会いたがってるから、会っている。 そこに相手の気持ちもあればいいなと思ってはいます。 まだ何も聞ける状態ではないから、少しでも関係性が良くなったり、付き合い方が変わって、安心したいなと。 連絡くれていたのにないと、音信不通になるのかなとか、会う気はないのかなと、不安になってしまいますね。 私は今の状態で我慢しないといけない、仕方ないって状況も不安になる原因かもしれませんが、バレてしまい大変な事態になったのは相手の方なので…辛抱です。 1年くらい経てば状況変わるかなと言っていたのに、ここで根を上げられませんよね。

• 共感2

>> 8 414です。 そうですよね。付き合ってるのにあまり会えないのは余計に心が持ちません。会えないからこそ連絡をマメにしてもらいたいところで… ４１４さん、そうか連絡もマメではないのか。長年付き合うと安心からや馴れからかなるんでしょうね。

高速三時間なら…何ヵ月も会えない距離じゃないよね。泊まりさえせず、早朝から夕方か夜までならバレずに出費も少ない。
本人のやる気の問題じゃないでしょうかね。自己犠牲が嫌だと。したくないことまでしたくないんでしょう。泊まりじゃなきゃ体しんどいから自分が嫌なんでしょうね。
日帰りしてくれたらいいのにね三週に一回くらい定期的に。

愛情ってある程度自己犠牲なとこあります。
彼が自分の用事や気持ちや家庭を優先順位の上につけてしまうと…私達彼女は悲しい目にあいます。

家族行事には一生懸命仕事を早く済ませて時間を作るのに、私達の時は自分の隙間時間ができればなんですから。
優先順位低いなあ、と思います。だから必死になれない。

愚痴もね、吐けば吐くだけ落ちる時もあるから、気をつけてね。
時にはプラスでまったく違うこと考えて。婚活なんてどう？同じ独身の女友達いませんか。仲良くしてみて。

• << 12 私が欲張りかもですが、平日はおはようから行ってきますとか着いてからとお昼とお疲れ様のLINEはあるのでマメな方かもしれません。 ただ、長期連休とかは連絡ない日もあり‥それは私のワガママかもしれませんが‥ そうですね。昔は電話したいから待ってる！とか、もう少し話したいから車をコンビニに停めるとかあったのに今はありません。 泊まりだとやりやすいとか‥身体ありきで思われてるのかなぁとも思いました。 定期的に会えてたら不安も軽減されてたかもしれません😢 今は独身ほとんどいなくて、なのでアプリで独身の女の人探してたりもしてます！

• 共感0

>> 11 ありがとうございます。 1時間なんですよ。会うのは。 その1時間も帰り着くまでの時間もプラスしたら、奥様に疑われる。 いつもより遅… ５１さん、元々が二時間、今一時間ですよね覚えてますよ
両方とも短時間ですよね、悲しくなりますね
別れ際もまだまだ足りないって寂しいでしょう

何度も書くけど職場からしか連絡できないから、連休明けの火曜か水曜に連絡ありますって
少しのことで心配し過ぎかなと思います
この件に関しては、連休明け連絡なかった時に心配すべきかなと。しっかりね落ち着いて

少しナーバスになってるかなと思います
早く安心できる状況になるといいですね。私も応援してますよ
じっくり腰を据えて待つこと。辛いけどがんばですよ

会う根拠云々より、会えてる奇跡、この状況を素直に受け入れ喜びましょう。相手にもそれだけの気持ちがありますよ

疑ってるから連絡を仕事始めまで待てない、過剰に心配症になるんだなって思う
一々一挙手一投足で泣いたり笑ったりしてたら精神もちませんよ不倫なんか

短期間で人より修羅場を越えてきた５１さんだからこそ、落ち着いて物を考えれると思います
その力を発揮して下さいね。まずはとにかく笑うこと。そして時々彼を頭から一旦はずしてみては？
生活手につきませんよ病むしっかりね

二人はこれからなんだから。まだ再出発したばかり。頑張れ。不安な気持ちはよく分かりますよ
私から見ればまだ始まってないくらい。一時間では交際よりセフレだから。もっと上をまともな交際目指して頑張りましょう。きっと上手くいかさなきゃ

• << 18 ありがとうございます。 素直に真面目に捉えすぎるんですよね。 いつか連絡来るだろう、連絡するタイミングがなかったんだろうなんて、まぁいっかと気楽に思えたらいいんですけどね。 私と続けて、さらにバレるのがそれはイヤなことでしょうけど、やっぱり保身になって音信不通や拒絶されなければいいなと。 まずは、連休明けですね。 携帯からでも連絡はできる、会う気持ちがないか連絡をしてこない、いろいろなことか頭に浮かびます。 そんなことがよぎると、相手への不満や苛立ちに変わってしまうから、本当に気をつけたいところです。 不安を少しでも和らげるために、自分で解消法を見つけてみます。 連絡がこなければ、また会いに行けばいい！と考えておきます。 相手の4カ月の苦しみは分かっているから、私もそんな相手の事情も考えないといけませんね。 今年はもう今の状況は変わらないだろうと思っているので、来年は仲良く穏やかにいられたら。 その前にお互いが信じ合いたいですね。 少しのことがあっても、離れずにいるって絆がほしいかな。 あとは、話しがしたいし、顔を見たいので、早く会えたらと思っています。 会ったらなぜかホッとしますよね。

• 共感0

>> 12 私が欲張りかもですが、平日はおはようから行ってきますとか着いてからとお昼とお疲れ様のLINEはあるのでマメな方かもしれません。 ただ、… ４１４さん、だからね不倫してる女性は自分だけ特別扱いされてると思ってる。

その朝から晩までの連絡も毎日通話も私もあるし彼から皆さん来てます。
旅行も高価な贈り物もある人だっている。
私から見たら…４１４さん会って貰えない条件はあまり良くない状況です😢
不倫する男性は皆マメです。私の彼も含めて段々マメじゃなくならないことを祈ります。
私は連休中も連絡あるし休日も会いますよ、それでも寂しいのが不倫。
無いものねだりや我が儘は私は構わないと思う。
できる限り叶えて貰って下さいね。

「電話したいから待ってる！とか、もう少し話したいから車コンビニに停めてる」とか可愛いねすごく分かります。
お互いうちも４１４さんの彼も冷めてないこと願おうね。
私も昔と違うなーとは思います。聞いても気持ちは変わってないと言いますが。信じてないです。

泊まりは体目的より往復の運転のダルさだと思います。たまにはホテルも行きたいでしょ？
日帰りでもフリータイムでゆっくりできる。
自分都合を優先させないで欲しいね。私を見て！ですね。
自分都合あるのはうちも同じかな。頑張ろうね。

• 共感0

>> 15 ４１４さん、私も最初の頃は自分が特別扱いなんじゃないかって思ってました。
そしてここやネットで不倫男性は皆びっくりするくらい同じ手で彼女達と接してる、私は特別なんじゃない事実を知りました。笑うくらい同じ。
彼らは一体誰から教わったんでしょうね、悪い男達です。

たまに会えたらいいと思ってるのかと書いてたけど、たまにというのは個人差があって一カ月に一回程度を言うとすれば…４１４さんの彼はかなり少ないかなとは思います。

泊まりは確かに家族にバレやすい。日帰りならもう少し回数増やせるだろうに…体疲れるじゃあデートの時間を作れません。自分優先過ぎるかな。

うちも彼自分優先ですよ。結局彼女を見てないんですよね。自分の気分が最優先。相手を喜ばすとか共に何かを得ようとか思ってくれるといいですが…。うちも昔はもっとあった気がします。

あと他人と比べない方がいいですよ、よその芝生は青く見えるだけ。邪念が芽生えるだけ。基準は自分に持ちましょう。

前回は五月に会ったのが最後なの？　五カ月ぶりですか、楽しみですね。
きっと来てほしいね。

• 共感0

>> 19 レス有難うございます。

八年ですか？長いですね。私は年数まだまだ及びません💦

本当ですね、私もバカでここ見るまで最初は特別な不倫なんだ、純愛なんだって思って
小さなことでも動揺したり胸を痛めたり……一生懸命でしたよ。
だから皆さんの気持ちよく分かる。

よっぽど割り切らない限り、不倫って……あまり幸せになれませんよね😢

八年も少しも変わらない彼いいですね。羨ましいです。

私の彼はルーティン習慣は変わらないけど、態度や気持ちは変わった気がしますよ。
相手が変わると私の心だって変わる。まだ割り切れてませんが、少し自分にも変化があったから……このスレタイ、割り切れてきた？はてなです苦笑

変わってないんですーいい人なんですよーって言いたいけど、違います。
だから八年で少しも冷めないなんて羨ましい限りです。きっと本当に相性もいいしご縁があるんだと思う。
うちは正直合うのかな？と思うとき時々ありますから。

常套句も大したことない機嫌取りも、もーいいです。何も感じない。
私もゆっくりいろいろ考えなきゃの時期ですね。倦怠期でもあるし。

夫に罪悪感はありますか？とか、彼を嫌いになったことあるか？とか聞きたいこといっぱいです…また気が向いたらお立ち寄り下さい。
応援レス有難うございます。

• << 33 8年、不倫が長いことなんて客観的に見れば恥でしかないかと💦ズルズル終わらせずに続いてる結果です。 彼は変わらないけれど、私はアップダウン激しい・・むしろ恋愛的には申し訳ないほどに冷えてる時期も多いかな。彼どころじゃないくらい他のことに夢中になることもあるし、彼がどうってより不倫してる自分自身に引いてしまったり（今更） 主さんも今は冷え気味ですか？ 彼が落ち着いてきちゃったから？ 彼を嫌いになったことはないですね。 ただ情に深くて奥さんだけでなく子ども達からも頼られてるのは伝わるから、不倫なんてするなよ、と説教したくなる時は時々。 いろんな経験談読んで思ったんですけど、男側から不倫終わらせるってほぼないんですよね・・女側が決断迫るかバッサリ切らない限りは、ずーるずる続く。W不倫にはケジメなんて概念もないから余計かもしれません。 終われるなら早く終わった方がいい、私も今は一緒にいるを選んでますが、その先はわからないです。 夫に罪悪感はあります。裏切っときながら夫とってのが出来なくてレスにしちゃいましたし、夫を心底大事にしてくれる女性はいるはずだから早く解放したくて、彼はともかくゆくゆくはちゃんと離婚するつもりでいます。バレて幻滅される前に私が逃げたいだけかしら。 主さんのご主人は寛容ですか？ 全然バレる要素なし？

• 共感0

>> 17 それが今の今まで特別扱いされてると思った事もなく…付き合い初めから私は後出しですし仕方ないけど心はいつもここにあらずでした。 なのでせ… ４１４さん、それぞれの出きる範囲ってありますから。ある程度はお互い我慢ですよね。それは仕方ないけど。
残念なのは家族には一生懸命できて、私達にはそこそこ気分でしかしないって気づいた時。
見えなきゃ我慢できるのに。急激に冷めてく瞬間です身勝手。フォローも少ない。

コロナ中は出張ついででもうれしいじゃないですか。まずは十月楽しみにしなきゃね。

それと平行して…ムリには勧めませんが心の巣立ち始めて下さい。いい友達いい彼いい結婚願ってるからね。まずは一歩も二歩も秘密で進めて。

彼の気持ちもつかんで、それと別にプライベートも充実させる。
女友達も当然必要ですよ。独身ライフ楽しんでね。

腹立つって書いてたでしょ？心配してる。
彼だけじゃないよ、私もいる、今夜は元気だして。

• << 24 普段は不安なのに今日は休日出勤で台風来るのに午後から帰りなよとか、心配してくれた些細な事が私の存在はゼロじゃなかったのかな？と思いました。喜ぶ所なんてひと握りなんですが。。 はい！昨日も新規の男の人に会ってみました！ が、はなしやすかったんですが、ピンと来ませんでした。30過ぎてか恋愛にかなり疎くなった自分が居ます。それは少なからず彼が存在してるからなのか‥😢 はい！器用に色んな出会いを求めて行こうと思います。これで誰とも恋愛に至らなくても一人ながらの楽しい事あるはずなので彼にばかり振り回されず前を向いて頑張ります。 はい、、腹立ちます。愛情が憎しみに変わる境目なのでしょうか… 巣立ちもしたいし、会えるなら会いたい。会えないなら振って欲しいの矛盾だらけです。 いつもいつもありがとうございます。 心が救われます😢 割り切れてない私を相手にしてもらえて心の拠り所と思ってます！

• 共感0

>> 19 はじめまして。 W不倫、職場恋愛もうすぐ8年です。 実は前スレからのぞいていて「毎日連絡男」のあたりから主さんのセンスに惚れ＆共感し… ５１さんはそうですね一言でいえば彼に夢中すぎる。必死すぎるから余計苦しいんだと思います。
不倫でなきゃ全然いいことなんだけど。

現実的には職場からしか連絡ないなら、気楽も何も……休み明けしかない。謎も心配もない。
ただ早く来ないかなー心配でいいかな。

拒否や音信不通の心配が消えないんでしょ？
それは不安だよね。可哀想に…。不倫のいけない所です信用できない彼が多い。私も信用できずにいますから。

保証か欲しいって書いてあったね。保証がないのが、不倫。
あてにならない。本当少々のことでは切れない絆できたらいいですよね。
紙一枚でも保証があるのは婚姻だけ。あれは大喧嘩しても離れられない。
でも希望は持ちましょうねお互い。

携帯からは連絡しないって彼言ってたのよね？
なら無くても不思議はないですよやっぱり職場から。
私は必ずあると思いますよ。
ただ翌週に逢瀬延びる時もあるだろうね。

長く付き合えばそりゃ予定より延びる時ありますよ。怒らないでその時はしっかり待とうね。
それくらいじゃないと厳しいかもですねお二人は。いや私達も同じだ。
期待し過ぎないこと、自分が苦しいよ。大丈夫必ず連絡くる。
不安と苛立ち私も一緒ですよ皆辛いね。だから気持ちよく分かる。

• << 26 ありがとうございます。 そうですよね。 夢中というか、理由や状況が悪い中、相手の気持ちもわからないから、いつ音信不通になるか、いつまた会えなくなるか不安なんです。 前に渡した差し入れが見つかって、疑われたのかなとか、本音は会いたくないと思っていたから音信不通にしたんじゃないかとか、いろいろ考えてしまいます。 不安は自分自身が与えていることもあるけれど、なかなか抜け出せませんね。 携帯は見られていたりがあるから、まだしばらくは危険だし、恐怖だと。 こんな事態になって、さらに奥様にバレるわけにはいかないからだと思います。 それこそ、保身ができなくなるから。 見えないけど、切れない絆がほしいですね。 いろいろありすぎたけど、やっぱり私にとっては心の支えであって…。 ひとまず、来週連絡を待つしかないですね！ 主さんは、日々忙しく過ごしていますか？ 私もそれなりにいろいろと趣味やしないといけないことがありますが、主人がいる時間が気が滅入ります。 子供にとっては必要ではあるかもしれないけれど、何だか複雑な心境です。 私は、十数年のことがあるから罪悪感は主人にはないです。 相手も奥様に罪悪感がないから、バレても水面下でも続けているんでしょうね。 求めず、望まず、想像せず。 少しずつ自分自身も変わらないと行けない時ですね。 夢中になれることを他にも見つけたいです！

• 共感0

>> 21 163です。 新しいレスありがとうございます。 台風の影響大丈夫ですか?? 気をつけてくださいね。 新しいレスにもお邪魔させてもらい… １６３さん、電話大丈夫ですよ。彼から先に今大丈夫？て連絡入るから、ダメって返せばいいだけです苦笑

所詮、ただのそれだけでただ一言だけで断れる程度の細ーい繋がりなんだなって思いますよ。ただ電話とラインで繋がってる、だけ。
連絡とれなきゃ終わりです、不倫ってはかない。

夜は基本電話はしませんよ私達も。夕方家でもは彼ＯＫだけど。
夜は緊急時だけ私がかけるだけ。急用とか喧嘩後とか。
今はしてないから出るか分からないけどね。昔は家でも彼出ましたよ。今は家では私の着信は音切りなんじゃ？とか笑

夫婦みたいなカップルなんか私はごめんだなーそう彼に釘さしてる。
永遠の恋人じゃなきゃ不倫する意味ないかな。

で今意味あんまりないから彼に秘密で恋お休み中です。彼気にしてないし傷つかない、何もしないと思う。
流れに任すそんな人。楽なほうーに流れてく惰性。
もうどうでもいい気分で私もダラーっと適当にしてます。距離置いてるし。

気づいて欲しいんじゃなく、あきれてる馬鹿らしい。どーぞご自由にです。いつか暇つぶしになったりして笑
変化楽しみにます。
前回親友だって思ったけど、今はそれ以下の油断ならない友達だわ。
冷めると楽しさもなくって。倦怠期か減退期かしらないけどって気分です。１６３さーん遊ぶのもいいねお互い。
馬鹿なこと言ってますが、また新レス宜しくです。

• << 35 電話はそうだったんですね😆 私も電話とLINEで繋がってるだけですよ😂苦笑 夕方彼氏さんは家でもOKって凄いですね♡ 昔は家でも彼氏さん電話出てたんですね。 彼私の電話はオフにはしてないけどLINEの通知はずーっとoffですよ🤣 そりゃ家でピコピコ鳴ってたら奥さんも怪しむから出会った時からずーっと変わらずです🤣爆 主さんものんびり休憩しながらで良いと思いますよ♡ 男性ってどしてそうなんでしょうね… 鈍感と言うか流れにまかすと言うかね… 楽な方に流れて行く… うちの彼も自分大事だからきっとそうです。 今は少し私の心離れ気付いてるから少し必死??なのか分かりませんけどそれもその内無くなりそう😆 いずれ私居なくっても大丈夫って思う人ですよ！ 休日連絡なくっても今は全く気にもならず自分の時間に専念出来てるし充実してます✨ 本当人生苦しまず楽しまなきゃ♥️

• 共感0

>> 24 普段は不安なのに今日は休日出勤で台風来るのに午後から帰りなよとか、心配してくれた些細な事が私の存在はゼロじゃなかったのかな？と思いました。喜… ４１４さん、ピンと来なくてもまず友達付き合いしなきゃ。人間そこからですよ。友達にもなれない人とは恋人にもなれないから、まず友情。

喜ぶ所が一握りも私達も一緒ですよ。
これがねー夫婦なら我慢できるし頑張れる。でも他家の旦那様ならムリ。
一握りの幸せでは、私はムリだなー恋心持続しないです。

憎しみもゼロじゃないですよ。憎しみというか私は嫌いになってきてしまう。大嫌いじゃないけど、興味持てない異性視できない。
倦怠期か減退期か知らないけど、ストップかかればいいけど、、

まだ割り切れなくていいけどあまんり暗くならないでね💦私がついて行ける程度に頑張って下さいね。
じめじめ暗いのはだめ。
レス相手とは気持ちを分け合うんだから時には元気や、それ！分かるって格言下さいね。
私にもいろいろ教えてね。４１４さん楽しみにしてるよ。

• << 29 ありがとうございます。 そうですね。そこから広げてみてあるなしよりまずは何回かお会いしてのフィーリングが合えば仲良く出来るかなと。 この歳になっても些細な事で喜んじゃう自分て年齢関係ないんだなと思いました。 まぁ、結局人様の旦那さんなので少し位の事が合ってもなんのバネにもなりません。 こんな想いしても彼をまだ思い続けてしまっている自分が居ます。 ある意味、中毒ですよね。やめたいのにやめれない‥ はい！いつか惚気る事が出来たらとは思いますが、今はゼロです！🤣 私から教えられるの何もなく、逆にありがとうございますです😢

• 共感0

>> 26 ありがとうございます。 そうですよね。 夢中というか、理由や状況が悪い中、相手の気持ちもわからないから、いつ音信不通になるか、いつま… ５１さん嫌ですよね、不倫なんかか細ーい携帯の糸だけ繋がってるようなもの…
音信不通か切ないです。

でも彼自身が連絡するって先週いったばかり、絶対大丈夫と思いますよ。
随分ビクビクしてるから心配しました。大丈夫。

５１さん往復二時間かけて車で一時間だけ会いに来るガッツがあるでしょ？　だから彼５１さんが辛抱強いと思っているのよ。
それと既婚同士、家庭最優先にも理解あると。一件以来はもっと理解してくれてるからと。
だから、少々なら辛抱強く待ってくれるよと、そう安心してるんだと思います。
その安心はちょっぴりうれしくないけど、連絡を決して忘れたりしないと思う。

携帯からの連絡復帰は…
彼が始終繋がってたいか
やり取りし続けて毎日過ごしたいかに、かかってると思います。
会うだけなら、今のやり方でも連絡十分だから。
プラス家バレ沈静化ですよね。
上手くいくといいね。

求めず、期待せず、は強要してないですよ💦いけないいけない。
心で期待して、適度にそうするってだけです。大丈夫真心を期待しない人間なんかいませんから…

ご主人のことは本当に御愁傷様ですあれだけのダメ男はいない。
５１さんは罪悪感なくていいですよ免除。家庭での生活無理せず頑張ってね。

連絡なければまた会いに行けばいいだけだっていった前向き５１さん好きですよ、それ名案だと納得ですよ。

• << 41 ありがとうございます。 やっぱり連絡きませんね。 連絡して聞いてみようか、今かなり悩んでいます。 今週だったから連絡がない時点で、今週は会うつもりではないか忘れているってことでしょうかね。 やり取りが出来ない分、相手は見つかるリスク、疑われるリスクもなくなるし、私から不満をぶつけられることもないから、連絡を取り合わない方が気楽なんだと思います。 私は逆に、心配がつのり、不安が増してしまいます。 私は、待つしかない、どうしようもできないとわかっている分、切ないです。 今は、これ以上の関係にしばらくなってはいけないと思っているから、自分自身の感情との戦いですね。 相手も家族として維持するため、必死になると思うから、次にもうバレたらこの関係は確実に終わりです。 奥様も次は許さないと思うから、相手も恐怖、慎重なんだと思います。 気持ちや想いが同じくらい、対等な関係になるのが理想ですが、なかなか難しいのがこの関係ですよね。 夫婦ですら、相手に対する気持ちや想い、情など違うのに…。 あーもういいや！ってたまに思いますけど、相手への気持ちは消えないから、つらいところです。 他の人に、見られても良くわからない内容、限定できない内容で、連絡してみようか…どうしようか…。

• 共感0

>> 28 主さん、初めまして。 私は50代前半で彼は30代半ばでもうすぐ10年になります。 職場で向こうからで、LINEの最初の頃でノリで交換して… ２８さん、レス有難うございます。
なるほどいろいろ聞かせて貰いました。奇遇なご縁なんですね。割り切れてると取っていいのか分からないけど、強いご縁があったから続いた。

いつかの将来の見通しは、ずっとこのまま行く予定ですか？
十年はさすがに重さのある年月ですね。私は十年後どころか二年先も分かりません苦笑

年齢差も含め私と違い過ぎてなんとコメントしていいか分かりませんが、
ずっと大切なお二人で繋がっていられるといいですね。互いに支え合うすてきなことだなあ…

性欲？減ってきましたか💦なんか寂しいな。私達は減ったらさぞわびしい交際になる組合せかな。彼が私に関心なくなりそうですよ今でも多少心配ではあります。

割り切るお話しとレス見て下さって有難うございます。感謝です。

• 共感0

>> 29 ありがとうございます。 そうですね。そこから広げてみてあるなしよりまずは何回かお会いしてのフィーリングが合えば仲良く出来るかなと。 … ４１４さん、ここ基本のろけ禁です💧タイトルの下の説明文読んでみて下さい。可愛くのろけてるスレは愛らしくて私も大好きだけど、ここは割り切れてきた？はてなだから、宜しくね。
違う主旨で運営してますごめんね💦

せっかくレスしてるんだら、私達に教えられる何か、修得して下さいね。
せっかくこんなキツイ恋愛してんだから、人生から得る物を得なきゃ。
私の前向きの意味はそういうことですよ、のろけやマウントじゃなくね。

中毒かあ……　中毒というより強い依存かなと思います。中毒になる程楽しいことばかりじゃなくて。そこは本当残念。

暗いこと言わず、十月楽しみにしてね。催促そろそろしてみますか？いつにするって。

• << 34 ほんどですね！すいません。でも、惚気る所一つもないんですけどね。。 割り切れてきた？というか、自分に割り切れ！！と、言い聞かせる事は何十回もありましたが駄目でした！ 私なんてまだまだなので何か一つ教えれる事があるならいいですが‥ そうですよね。付き合ってる期間ずっと苦しい辛い思いしてきたので色々得ないとですよね。 確かに中毒になる程何一つ楽しい事もないですね。 こちらからなんか、厚かましい感じがして切り出し難いといいますか。

• 共感0

>> 33 8年、不倫が長いことなんて客観的に見れば恥でしかないかと💦ズルズル終わらせずに続いてる結果です。 彼は変わらないけれど、私はアップダ… １９さんも冷えてますか、私ももちろん冷えてます苦笑
嫌いにならなきゃいいなーくらいなってたり。
今男性視できなくて、好きって気持ちも求める気持ちも薄い。倦怠期ですまた良くなるかも。相手の手抜きのせいかなと思う。変わらないお相手偉いですね。

そうですね、男性側から終わらすというより
男性側が彼女から逃げるか家庭に帰るかによる、徐々にフェードアウト……
どっち道、捨てるのと同じですけどね。

女性側は自分から切る人はいないでしょう。自分から去る女性は少なそう。

私もきっと予想はダラダラ派です、ダラダラフェードアウト型で元彼な友人関係になるとか。
切る勇気あるのかな？と疑問だから。でも嫌いにはなれそう、分からないけど。

ああそうか…、、いずれ離婚希望ですか。いろいろ複雑な感情なんでしょうね。
私は離婚もバレ要素もなし。夫はわりと難しい所ある人です。罪悪感あります。寛容なご主人が羨ましい。

皆それぞれかなり違いますね。私は１９さん程彼を買ってませんから💦惚れてるの透けて見えますよ１９さん。
八年なら十年もゴール切れそうですね。すごいな大先輩だ。お互いゆっくり頑張りましょうね。

• << 57 主さんジワジワ冷めてきてますねぇ。 私も気が乗らないときは会わない、連絡そっけない、よくあります。 こちらの感情がそうなんだから仕方ないです。文句あるなら何とかして、とまで思ってます。心には正直でいたいですよね。 彼気づいたんですね、内心すごく焦っていたりして。いい方向に進みますよう。 私の彼は素直で人間らしくてあったかくて、そこが癒しで気に入っています。ただ、 所詮はホストにはまるオバサンとツボは同じ（笑） 彼のバックグラウンドにある家族までは受け止める覚悟がありません。 そこまでリスク背負ってまでの相手なのか？とブレーキ踏み踏みだから、時には冷めてきちゃうのかもしれません。それでも好きだから仕方ないのー！って程の好きじゃないってことです、残念ながら。 ご主人単身赴任とかですか？ バレ要素がないだなんて羨ましい。 離婚もないと言い切れるのもさらに羨ましいです。 私は何より「隠さなきゃいけない」が煩わしいんです、面倒くさい。それさえクリアできるなら、堂々できるなら、いくらでも続けられるような気もします・・ 私も夫も元々自由に過ごすのでバレにくいとは思いつつ、どこで何が繋がるかは分からない。夫はプライドが高いから受け入れられないだろうし私もバレた状態から飄々とは過ごせないです、たぶん。いつかは終わりにした方が、と思うのにずるずるしてます。10周年なんて喜べるのかなぁ？

• 共感0

>> 34 ほんどですね！すいません。でも、惚気る所一つもないんですけどね。。 割り切れてきた？というか、自分に割り切れ！！と、言い聞かせる事は何… ４１４さん、いえいえ大丈夫ですよ！仲良く少しずつ行きましょう。
割り切らなくてもいいし。私もまだはてな？の段階まだまだです。

得た物をまた私達に教えて下さいねっていったのはね、愚痴だけ書いてても進歩ないスレになるでしょ？第一重い。

だから、お互い知恵を出したり助けたりしようね、というスレにしようねってことです。

年が若くても遠慮することないですよ、すみませんって恐縮してくれるから私の方こそ遠慮しないでねって気持ちです。

それそろ電話で聞いてみては？　十月会う日いつにしようか？って。
待ち遠しいね。もうすぐ九月も終わりだよ。

• 共感0

>> 35 電話はそうだったんですね😆 私も電話とLINEで繋がってるだけですよ😂苦笑 夕方彼氏さんは家でもOKって凄いですね♡ 昔は家でも彼… １６３さんいやいや💦ハート多いから💧
何で？です💦
一応ここスレタイ割り切れてきた？ですから😓
そういうテンションついてけない。。。

別に私達はすごくも何ともないし。家では通知音そりゃ切ってると思いますよやり取りしてるから。私も切ってるし。

ただ…着信は普段夜しないから、切らなくてもねと思う。緊急事態はかけたいから。ただそれだけ、です。ハートな内容ではありません困惑😓

１６３さんはわりと平気なんですね。
私は鈍感な相手とお付き合いしたくないから、しっかりしないと友達に降格しますよ。本当その内私興味なくなる。
まあ流れに任せます、努力はしたくないから。今冷めて結構連絡ムシして減らしてますよ私💧

私かなり短気なんで…
１６３さん伝授のせっかくの知恵は、もっともっと好きが復活したら是非活用してみますね。その時は成功を願って…
今はしてやる気にもなれない。

元々押し切られての交際で容姿とか好みではないんです。相手の情熱が減ったら私の必死になる根拠なんかなくなる。
だから今、いまいちピンとこない。ゴメンねそのノリについて行けなくて…
今は悪口なら付き合いますよニヤニヤ
愛しいなんてコレっぽっちもないから。復活願うけど

• << 47 ハート失礼しました。 着信普段夜かけないから切らなくってもって思います。緊急事態の時かけたいって私も思ってました。彼何かあったら夜でも電話して来てよとか口では言ってたけど実際かけたら困るような気もしますけどね…苦笑 掛けてないから実際は分からないんですけどね😅 今連絡結構無視して減らしてると仰ってますが彼の反応はどうですか？ 気づいてますよね??彼… 私もかなり短気です。 だからよく喧嘩になってました… 今は喧嘩もする気にもならないです。 喧嘩して無駄に疲れるのもアホらしくなってまして… 割り切れてきた今だからこそかも?! 押し切られての交際で容姿とか好みでない って以前言ってましたね。 その時の情熱どこにって感じですよね。 男性って本当勝手過ぎます

• 共感0

>> 38 そうですよね。 読み返すと私愚痴しか言ってないですよね😢 助け合い…凄くいい言葉です！ そうですよね。捉え方も変えていかないと皮肉… ４１４さん、いやね私も本当に彼への気持ちにムラがあって…

今あまり好きじゃないんですが、フラフラいつも揺れてる。愚痴だってたくさんありますよ。
だから４１４さんは全然大丈夫。気にしないで下さいね。また私の不満にも付き合って下さい。
そして４１４さんも愚痴って下さい。

そうですよね、気持ちを計るにはどっかで試して確認したくなるんですよね。
私は直球派なんであまりしない手ですが、分かる。

でも注意してね。
大抵試すと思った通りの手応えなくてへこむ。これがオチ。
言葉で聞いて返ってくる答えの方が安心できるもの。
喧嘩や疑惑の種は少しづつ減らしてね。私もそれ注意してます。
回りくどい“試す”ってことは失敗多いから…

まだ若い若い、第一花の独身。大事にして貰わなきゃね４１４さん。

• << 42 お返事ありがとうございます。 私も言い合いや相手がそんな愛情表現ないともういいやとなげやりになったりします。　 確かに私ばかり吐き出して主さんの愚痴聞けてないですよね！？こんな私ですが何時でも話して下さい☆ 助け合いなので☺ 私も直球型なのですが、待ち遠しく待ってると思われたらヤだなというのが少しあるので とりあえず10月入るまで待ってそれで何も行ってこなかったらそろそろ会いに来いよ！！と一言言います✨ 黙るのが不得意なもんでして… そうですよね。最近心と行動のすれ違い多いのでそれプラス喧嘩になるとお互い疎遠になりそうな気もしなくもないです。喧嘩をしない様に私も努力しないとですね。 独身で歳だけ行きましたー😢 誰かに愛されたいですね♡

• 共感0

>> 42 ４１４さん、もういいやの投げやりな気分わかるな。今私がもういいですって気分でね。
いくらマメでもお義理感でると、はぁ？て感じになりますから。

年々よく知れば知る程、愛着わくんじゃなく不信感増えて。
不倫で年々愛情増える人いるのかな？　４１４さん増えましたか？減った？

不信感いっぱいな話しは本人にしてます。そんなに信用ないならだめじゃないと彼が自分で言って、暗くはなってたけど、彼のラブラブ度減ったくらいです。逆効果。

４１４さんも逆効果な話したりしますか？

わりと私はどっちでも良くなるタイプで、今は思考オフ。
少し離れてたいからそうしてる。会うと話すと余計嫌いになる。

もうね彼彼いいたくないし嫌になってる。倦怠期です。
ちなみに気まずいのは向こうだから扱いは変わらないから私は大丈夫。

会いに来いよ！って言葉遣い本当に言うの？冗談かな？　元気で楽しい笑

• << 45 2年か3年位までは会いたいし、毎日連絡したいしこの今の今まで向こうが仕事終わる時間がランダムなので電話する為に合わしてました。 でも、最近は会いにこないんだし私が合わせる必要どこにある？と。 見返り求めるじゃないですが、やっぱり愛情表現は欲しいですね。 愛情は‥平行線から山あり谷ありで‥上昇する事はありません。なんせ会えないなら上昇仕様がなく。 私も長期連休入るとガクッと連絡減ったりこないだ2日もなかったので本当に好きなのかわからないって言って信用ない事は伝えました。 なら、誠意見せると言うからそれが今ですかね‥少しはマメになりましたが、欲が出ちゃって私ならこうするのになとか思ってしまいます。 私も最近時間合わないので電話出来ない状況が続く方が相手の事気にしすぎないで楽です。 会いに来てよ！！位ですが、私は関西なのでキツく聞こえるかもしれません😅

• 共感0

>> 41 ありがとうございます。 やっぱり連絡きませんね。 連絡して聞いてみようか、今かなり悩んでいます。 今週だったから連絡がない時点で、… ５１さん、連絡ないかな？
私が先週から思うに、火曜か水曜に連絡きて、会うのは来週の練習日金曜になるんじゃと思う。
少し延びるけど、一番確実だからそれが。彼もそう思ってると思う。

私ねふと思うんだけど…
何かを一緒にしないから、関係が薄くなるかなと思う情も。

例えばね、観光に行くふざけ合う何かを一緒に食べる、まずいね旨いね感想を言い合う笑う。こんな流れ…
共通の財産を増やして共感を増やすのは絆になる。
私達も頻繁に出てる頃は一番仲良しだったから。不思議なもんです。

一度でいいから少し食事か遠出にでも行きたいね５１さん達も。車なら人にバレない。
いつかいつかご褒美に５１さんの車で連れていってあげて。彼小心者だから彼の車はだめだな苦笑
この案いつかの夢に置いときましょう。

気持ちが対等って本当難しいね。うちはどっちが上だろう…知ってみたい。

聞いてもいいことしか言わない嘘ばかりだから。
行動と矛盾があるから分かります。

職場に連絡送信するかは５１さんに任すとして…
私なら今週金曜まで連絡待って、なければ金曜の夜いつもの場所にいってみるかな。人それぞれだから判断つかないね。
明日一杯待ってもいいし…何がいいだろね。
今頃連絡きてること祈ります。忘れては絶対ないと思いますよ。

• << 46 ありがとうございます。 あれから、ヒヤヒヤしながら私から連絡してみました。 忘れていたような雰囲気でした。 忘れられるような存在…。 やはりの趣味日変更はいつもの曜日ではなくて…。 週末に試合があるからその後はどうですかともあったから、週末にしました。 時間帯はいつもと変わりませんが。 会う約束ができてよかったですけど、忘れていた、会う予定頭になかったとの事実が少々悲しいです。 そうですね。 確かに薄い。ラテを毎回買っていくけれど、それを飲むくらい、あと話しをして、くっついて、みたいな毎回同じような流れ。 それしか出来ないんですけどね、今は。 いつか、いつか…があるなら、少しでも違うことができたらいいな。 絆まではいかなくても、すぐには切れない繋がり、情がほしいです。 でも、冷静に考えたら、まずは状況が悪いから、やり取りができない、なかなか会えない、本音や気持ちがわからないと悩むより、相手がバレないように慎重になる気持ちも考えて、私の欲は抑えなければと。 私はバレてなくて、相手と状況も違うから。 自分のことばかり考えてはダメだと、自分に言い聞かせてはいます。 いいことしか言わないって納得です。 上手いように、誤魔化して、いいことしか、当たり障りのないようなことしか言わない…確かにそうです。

• 共感0

>> 45 2年か3年位までは会いたいし、毎日連絡したいしこの今の今まで向こうが仕事終わる時間がランダムなので電話する為に合わしてました。 でも、… ４１４さん、ああそれ私もやってたことある分かるな。我ながらけなげですよね。

もちろん見返り求めます、でも私は愛情表現じゃないです。
それに裏打ちされた“行動”、実際に態度に、会い方に、回数に“形”にして現してほしい。
言葉に矛盾や嘘がないと“行動”で示してほしい。
見えなきゃ。言葉じゃ分かりません！

うちは言葉だけは、聞けば頼べば返ってくる。
だから言葉だけじゃダメ。言葉だけじゃ嘘になる。ここ大事かなと思う。
熱弁なり過ぎました苦笑

ああまた同じだ、信用ないの問いに誠意を見せるの返事とお粗末なつぐない。一緒です一時的な奴。一緒、一緒！

結構４１４さんの彼へのストレートパンチも核心突いて攻めますねーやるな。
私も結構いう😅よくないかも。

電話は彼を嫌だと思ったら出ません。話すと余計嫌いになる。
この気持ち分かってないですよ彼。嫌われかけてるのに。いい気なもんです。

４１４さんがそれだけハッキリばっさり派なら、彼も愛をペラっと囁くタイプですか？　それとも逆？
うちはペラっと派です、だから信じてない💧

• << 52 そうですね。ベストは行動で表して欲しいですね。 だからこそ日帰りで来たらいいのに来ないから悲しいもんです。 言葉だけだと信用ゼロですよね！！ ハッキリ言うだけにウザがっているかもしれないです。それで振られるなら引き止めずサヨナラですね。 まぁ嫌な時は電話する気分にもなれませんもんね… 私の事を聞いたら言いますが、普段から口癖程ではないですが言われてもハイハイって思っちゃいますよね。 好きならもっとこうするだろーと思ってしまいますからね。だからこっちはあえて気持ちを言いません。 ラブラブなスタンプ貰っても一歩引いたスタンプ返します。ただの意固地です笑

• 共感0

>> 46 ありがとうございます。 あれから、ヒヤヒヤしながら私から連絡してみました。 忘れていたような雰囲気でした。 忘れられるような存在…… ５１さん、まさか忘れてたの彼？　あらあ…
でも５１さん賢い。機転で乗りきった。
連休と台風で頭から飛んでたのかもね多忙で。

こんなことも長い先は一つや二つじゃないくらいあると思うから、今回みたいにしなきゃね。さすが彼を読んでる。

絆もゆっくりゆっくりですよ。本当に。

そう口先だけ男、と呼んでやりたい。いいこと言っても行動が自分だけってね…違うだろと。
誤魔化すより適当がふさわしいですうちは💧
でも本当によかった、予定通り会えますね。

絆もその内築けるよきっと。しかしその機転すばらしい。お世辞じゃないです行動的。

ねえ…すぐに切れない繋がりや情、今もあることないですか？
今もすぐ繋がれて拒否されてない。大丈夫なんじゃ？自信もってね。

なんか毎回、来るか…来るのか…拒否ないか…忘れてないか、なんて考えてられないですよね。
次はどっしり構えて下さいよ。なんせ夏は一カ月会えませんよビビらないでね今から。

少しずつ言ってる言動の裏付けの“行動”を見せて貰ったらいいですね。
そこから信頼も絆もまたできる。最初みたいに…
良かったです安心した。

• << 51 ありがとうございます。 忘れてたと思いますよ…きっと。 自分が言ったこと結構忘れてたりするから、頭になかったんだと思われます。 興味関心がないことは聞いてないし、適当な返答したりしたとしたら、覚えてないはずですよ。 連休、台風で、私の存在なんて消え去っていたんでしょうね。 ひどいわ…本当に。 口だけ男、まったくです！ 音信不通もフェイドアウトも出来ずに、相手も逃げられないと困っているかもしれませんよね。 逃げても、私がまた会いに行けば会えるし、連絡も職場に…強引に行動されて困るのは相手だから。 繋がりや情、私にはあるんですが、相手が私に対して何かあるかはまだ何とも。 本当に相手の本心や気持ちはわかりませんし、伝わりません。 いいことばかり、都合のいいことばかり、誤魔化しばかりではなくて、確かに全ては行動ですよね。 思うだけ、言うだけはいらないな。 時間帯はいつもと変わらないけど、休日の趣味後に会えるからよかったです。 会う気持ちがないんだったら、連絡したとしても返信せずにスルーしたり、今週は無理です、来週も無理ですって反応するでしょうし、会う日にちすら提案しませんよね。

• 共感0

>> 47 ハート失礼しました。 着信普段夜かけないから切らなくってもって思います。緊急事態の時かけたいって私も思ってました。彼何かあったら夜でも… １６３さん、いいえいいえ。私も彼への不満でペシャンコでしたので。
失礼しました。

返信を激減短文にしたら…彼お伺い立てて来ました今日三日で。たっぷり嫌がらせようと思ったのに。嫌ですねすっかり敵みたい。

結局上手く行かない。全断ちの切り札は毎回出せないし。彼も段々学習してますね手の内。二日目夜から気づきましたね彼の態度違うから。

一時的な態度の改善は望んでない、目的は彼を困らすこと。
会ったり声を聞けば余計彼を嫌いになると思ったから。この思い気づけばいいけど。

私も夜しばらくかけてない。初夏の段階は出たけど今は夜音か分からない。

私は皆さんと違って彼に恋い焦がれてない。だから情熱なくなればだだのオジさんになる。
義務的なら楽しくない。
最初と同じじゃないとですね。
冷めたら元彼な男友達でいこうかな？１６３さん。最後のは冗談です巻き込んじゃダメね😅

次会うの断ります、もう一日は思案中。
１６３さんとこは減らした時お伺いなかったですか？　そこまで減してなかったかな。戸惑う。

私も問い正す気にならない、それより嫌いになりそう。１６３さんに同じくです。

彼らも悲しんだり苦しんだらいいのにね。なぜと言ってました。ッタク

• << 56 いえいえ！とんでもないです。 返信を激減短文にしたら彼氏さんお伺い立てて来たんですね。 3日で… あれ？って思ったんでしょうね… 私も今彼が敵みたいですよ！苦笑 頼まれてた仕事があったんでこれからはお金いくらか決めようみたいな事を言ったんですよね！ そしたら私にお金払うの惜しいんでしょうかねって感じでした。 だからもうしないってキッパリ言いますよ！ 今までは気持ちもありだったのでむしろ私がしてあげたいのがあったんですけどね、今では別ですよー！ ボランティアで向こうの都合ばっかで本当アホらしいですよ！苦笑 すみません。吐かせてもらって… 主さんは会ったり声を聞いたりすると余計に、彼の事を嫌いになるんですね。 私はその反対で会ったらダメなタイプでした。 それは彼も同じでした。 最後の一言私も少し前めっちゃ思ってました！ 今も思ってるかも…苦笑

• 共感0

>> 51 ありがとうございます。 忘れてたと思いますよ…きっと。 自分が言ったこと結構忘れてたりするから、頭になかったんだと思われます。 興… ５１さんそうその通り。会う気がなければスルーですよ、だから会うのに文句はない、会いたいんだと思う。

忘れたのか、休日誘うのに気遅れしたか
そんな所だと思うしひょっとしたら覚えてて日を迷ったのかも…

すごく熱心ではないけど、間違いなく会えたらうれしいんだと思うけどな。
口だけ男も、こんなことは口にしてくれたらいいのにね。

確かに、５１さんからは逃げられないと自覚あるでしょうね。
けど逃げ回らなくていい付き合い、人としなくちゃいけませんよね。誠実さ持とうよと。
今からの彼に、二人に期待しましょう。ひとまず良かった。

私の彼も最近は言うだけとか忘れること出てきました。多分気にとめなさ過ぎ。私の存在が軽くなったのかな。
なーんだって気分です。その分真心はあげない。５１さんも少なからずの意地持ってねガンバ。

私は次どう会おうか迷ってます、どの日断るかどう調整するか。
会わない日作りたい、距離置きたいし嫌いになりたくないから。不倫は心境も複雑です。

• << 63 ありがとうございます。 会わない日を作りたい、どの日を断るか、どう調整するか…嫌いにならないための距離をとるための主さんの優しさですね。 お相手のこともよくわかってらっしゃるし、そんな相手を想ってもいて、嫌いにならないため…好きでいるために考えた結果。 私は、あまり会えない、やり取りもできないから、距離を取ったりが不安です。 会わなければ、会うまでの期間があけば、そのまま去るんじゃないか、音信不通になるんじゃないか、この関係は終わるんじゃないかと心配で不安で。 会わない期間があっても、やり取りが薄くなっても、不安にならずにいられるのは絆や繋がりがあるからですよ。 そうそう、思うだけ、言うだけじゃダメなんですよね。 何も伝わらないから。 行動と共に言葉にしてほしい。 女子たちの願い、望みですね。 相手の性格上、忘れてたと思いますよ。 休日の試合後に会うことを選択肢に入れたのは、連絡を忘れていた、会う予定を忘れてた、平日は都合が悪かったのどれかでしょう。 いつもはしない私発信で連絡したから、機嫌取りもありますかね。 逃げられないって思っていても、奥様へのバレリスクを考えたり、自分自身のこの先を考えたら、私と切るのがそれは最善だから。 強引にでもそうしないのは、私と完全には切ろうと思ってない、繋がってはいたいと思っていると勝手な妄想をしておきたいです。

• 共感0

>> 52 そうですね。ベストは行動で表して欲しいですね。 だからこそ日帰りで来たらいいのに来ないから悲しいもんです。 言葉だけだと信用ゼロです… ４１４さん、日帰りだと回数増えるかなって思って…　もしかすると予算的に変わらないのかもしれないけど。いや逆に日帰りで回数増えると交通費余分にいりますね💦

定期的に決まってれば４１４さんも安心するのにね、待てるし。

私もうざいかもですよ細かいから。
どっかでルーティン抜けたくても彼も抜けられないカセになってるのかも習慣がね。
大好き恋人同士ならないはず。本音聞きたいですね。

４１４さんは滅多に会わないから、彼はうざくないんじゃないかな？
逆に会う時新鮮だと思う。だって年間数回だよ？会うの。そりゃ再会彼も喜んでるでしょ。

しかも彼が会いたい時だけ会ってる、ルーティンと違って強制的でない。

私達は年間結構な回数だからルーティンで。たまには会わなくてよくない？的な感じになったら残念だな。

うちも言葉だけ上等、行動はえ？て感じですよ最近は。

えースタンプ手抜きな感じで私はうれしくない。
やっぱり文字で丁寧な言葉がほしい。今の所まあまあしてくれてますが。

ハッキリ娘の４１４さんも彼の機嫌たまにはとってますか？

• 共感0

>> 55 リアルお金気にして日帰りを避けるならなんか泣けて来ますよね😢 そうです。会う度に次の会う日約束出来たら今みたいな不安定な気持ちじゃない… ４１４さん、お金気にしてるんじゃないかもですよ。予算に限りがあるのかも…
出張なら手当もつくしね、その日なら財布温かいのかも。

家庭環境的に子供何人かいたら大変かな…

家庭不和や子供巣立ってると不倫に向くかもですね。
家庭そこそこな人は外に裂く時間がないから…そんな男性との不倫は辛い結果になりがちですよ。

日が決まってなくても、週一とか月一とか定期的に会う男性いるからね。もっと気を揉まないよね。そこは男性によるかな。
なんで決めとかないんだろうね？　４１４さん月一は会いたいって初期に言わなかったの？　遠いから悪いなと思ったのかな。

私スタンプだけのおはようなら要らないです。
だって会話ができない。
文章で会話しなきゃラインもメールも繋がってる意味ないよ。そう思います。
面倒臭いんだろうかね？
手抜きは舐めてる。
男性でも色んな人いるから…　うちは丁寧でマメですよ、それでも足りないけど💧

やっぱり４１４さんはいい子だ、我慢させてる彼が悪い。文くらい送れ、さらにラインで会話成立させろと。
会えないんだから、せめて責任果して欲しいですよね。見せて欲しい誠意。
まあ彼なりに見せてるつもりですよねきっと💧

• << 60 休日は下手したらスタンプ無くすと1日ない時もあるので我慢してます。マメな彼が羨ましいです。多分、休日はリビングで家族共に過ごし、買い物行きって感じだと思います。 特に前夜飲みに行ったりすると次の日には連絡一切なし。問いただしたら二日酔いだからと。 はぁ？ですよね。笑っちゃいます。 そうです。私も不倫だし、会えないならLINEか電話はしてくれって思います。 彼なりなら私ほど尽くすタイプじゃないですよね‥ 私は飲みに行ってもトイレで5分でも電話しますが、彼 飲み終わるまで私に連絡しない派なのでかなりの温度差ですね。

• 共感0

>> 56 いえいえ！とんでもないです。 返信を激減短文にしたら彼氏さんお伺い立てて来たんですね。 3日で… あれ？って思ったんでしょうね… … １６３さんそうか、会うとなし崩しに彼にとろけてしまうんですね。

私の心境はね…
嫌いな時は、話す会うと余計嫌になる。
すねてる時は、会うと仲良くなる。
今嫌になりかけてる💧
誰だって嫌な時は顔見たくないでしょその心境。

１６３さんは彼に惚れてますよね、すごく分かる。私はねそこまでじゃないから…

仕事の件、彼と関わっていたい繋がっていたい一心でわざわざ買って出たのよね？その気持ち溢れてる。だから彼もお見通し。こいつは俺に夢中だって。すでに手札取られてるなー。
多分、逆転劇は困難だ私の勘では。奴は分かってる、１６３さんの方が惚れてて離れて行けないの。羨ましい彼です。

うちはそこまで自信はないはずだから。ある程度は１６３さんの彼と同じようには思ってるでしょうけど。
馬鹿な男性達ですよ。

仕事本当に代金頼むの？
ご飯でもいいよねお代金は。
おしくはないけど、しなくても大丈夫、わざとスネてるだけって分かってるんでしょう。１６３さんは彼の手の平で転がされてるんじゃないかなあ。いや幸せな男だ。
多分彼に主導権があって優勢ですよ。リードは彼。
ご飯でもにこぎ着けるといいですね頑張って。けど経費は貰ってね。レシートためとけ！

いろんな男女の組合せありますね、不思議です。

１６３さんは顔も見たくない時なかったですか？
声も聞きたくないとか。

• << 87 お互い会うとダメな2人なんですよ！苦笑 嫌な時は顔見たくないですね。 私も顔見たくない声聞きたくないって言う時ありました。 話すと更にイライラがヒートアップした時もあります。 そんな時自分が分かってるなら会わない、話さないが良いですよね！ 私の方が惚れてるより彼の方に惚れてて欲しいんですけどね… そんな熱い情熱は家庭に帰りこの1年位でなくなりましたね😂 仕事は仕事でそこも割り切りたいって思ってまして！ 今と昔では違うのよってのも彼にも分かってもらいたくって… 私がしなかったら他の人雇うって以前言ってたので！本当お小遣い程度のお金を請求したんですけどね～ 多分払ってくれないですよ！いや、絶対！爆 お金貰わず仕事辞めるのが一番良いかもですね！ ご飯はこないだ誘われたけど断ったんですよ。 そしたら少し拗ねてました！

• 共感0

>> 57 主さんジワジワ冷めてきてますねぇ。 私も気が乗らないときは会わない、連絡そっけない、よくあります。 こちらの感情がそうなんだから仕方ないで… １９さん、お分かりいただけましたか。笑
持ち直すとは思うけど時間が必要。それらしいことは臭わせました。

１９さんと一緒で時々あります。その度若干私の気持ちが減ってってる気がします。何年もかけて少しづつ少しづつ…ですね。残念。
こんな時向こうはどうだろう？

彼ね少し焦る程度と思う鈍感だし。
一時的な改善なんてすぐ元通りになるから期待もないし。少しで結構です。

もしかして彼年下さんですか？ホストと客と同じってあったから。
年下は彼女の１９さん程しっかりしてると続きますよね。いい相性です。

えらく夫のこと聞きますが…家庭バレの危機があるんですか？

あまり話せませんがうちは単身赴任でもないし、バレる程毎日家空けてる訳じゃない何の心配もないです。

１９さんはなぜバレそうなんですか？よく分からない💧外泊でもよくするの？

私は友達と会うのと同じ特に何の問題もない。
罪悪感は心の問題です、
頑張ってる夫に悪いという。
バレの心配からじゃありません。

やっぱり不倫も随分違うなあ…十人十色ですね。

バレないように気をつけて下さいね。八年バレてないから大丈夫ですよ。仲良くね。

• << 64 彼の好きなとこってどこですか？ 愛してくれてるから、だけが踏み込んだ理由ではないですよね、きっと？ 彼がブレない限りは、主さんの気持ちもフワリと戻りそうな気はします。彼の鈍さ、あまり凹まないのは長所でもあり、でも女性の気持ちにはたまに寄り添ってくれないとね。 バレそうになったことは幸いないですが、気にしすぎなんでしょうね。 例えば、家での電話とか。彼との通話は聞かれたくないからコソコソ別場所に移動しちゃう、とかないですか？ あとはお出かけ、郊外に出ても、逆に都心で人混みの中に紛れてみても、案外いろんな知り合いと遭遇します。特に旦那関係と子ども関係は把握しきれてないから、挨拶されて内心アワワワッてなる。 彼はシレッと誤魔化せるタイプなのに、私の心配性に合わせてくれてます・・そうですね、気になっちゃう、最悪の事態を考えてリスク管理する自分自身が面倒くさいってだけか（笑） あ、彼は年上ですよ。ホストっぽい風貌でもない、いいオジサンです。 ホスト通いの女性って（男性もかな）、自分アゲしてくれる場所が心地いいからハマってる、それが自分の感覚が似てるように思えたんです。今1番メリット感じるところはそこなので。 主さんはずっと恋愛がいい、ってことでしだが、恋愛ってのはどんな関係が続くのが理想ですか？相思相愛にもいろんな形があるから面白いですね。

• 共感0

>> 59 一応小遣い制度なのは前に言ってました。 その時ばかりはプライドが勝つのか払ってくれたりはしますが、小遣い制度なのわかってたら胸が苦しいです… ４１４さん、予想はついてました。
独身一人暮らし相手だとホテルは使わずご飯も家って定番ですものね…

でもたまにはホテルや外食もして下さいね。
お得なサービスタイムは昼も夜もあるし。
また外は気分も変わります。ドライブなんかはどう？食事に出がてら。
４１４さんから提案しては？

そうか出張ってそんな感じなのか…
もとは月に二三回出張とあったけど、そんなに出張ってあるの？
きっといつまでもそんなにないよ💧会社ももたない。彼ムリしてたんじゃ

出張関係なく来る癖つけなきゃ、ペース増加は難しいと思いますよ。
いつまでも出張あてにできないよ、分かるよね。
自分から彼に頼めないなら仕方ないですね今のペースでも。シビアですが彼が望んでないなら。
改善策あるといいね。コロナ減ったら本当にたくさん来てくれるんだろうか？
心配しても仕方ないね、いい風に考えよう。

そのスタンプだけで済ますの、やめない？ですよね。うれしくない。
言葉がなければ、気持ちも伝わらない。会話にならない、やり取りしてないのと同じ。中学生じゃないんだから。
なにビビってんの、ライン家でやるくらいで。あほ臭いですね😓ダサイ。

• << 67 5月のGWは出掛けました！ 県外まで車運転してくれたのでぷちデートできたので良かったです。 コロナ前は県外何県か行ってましたが（この辺は仕事仲間多いので）コロナになってから出張がてらだと家になりますね。安易に外出て目撃されたら大変なので😢 外食はしてました！コロナになってから3回位しか晩御飯作ってません🤣時間が余裕あったりしたら外食したりお酒飲み合ってます。 いつも時間とお互いが決めながらと相手が今回はご飯作って欲しいと言えば作る感じですね。 出張は多々あるみたいです。 なのでこっち方面に来た時は前乗りでくる感じです。 コロナなくこなかったら罵声浴びさせます笑 まぁスタンプはもう慣れたといいますか‥今更言うと喧嘩なりそうなので本当は文章がいいですが‥😢 トイレ行く時とかでも出来るのにって言ったらトイレに携帯は普段持ち込まないから怪しまれると言われました。

• 共感0

>> 60 休日は下手したらスタンプ無くすと1日ない時もあるので我慢してます。マメな彼が羨ましいです。多分、休日はリビングで家族共に過ごし、買い物行… 続きです。飲みにいったら翌朝はおはよからでしょ。

彼…他に地元に女いないよね？飲みの翌日その子と一緒ならラインできないよね泊まりなら。
疑ったことありますか？
私ならそれ真っ先にピンとくるけど。おかしいね。

飲みは月一であるんですか？本当に彼女じゃない？
家族といる休日も有るラインスタンプが、飲みの翌日だけ・・ない。
あやし過ぎる。
家族といてもあるのにネ。
とりあえず違うこと祈ります。

４１４さんが「飲みに行ってもトイレで5分でも彼に電話する」…って可愛い。

いただきましたよ、私も真似して恩を売ろう。真面目にやってみる！
可愛い人ですね、そんな人好きです私。
なんで感謝しないんだろう、こんなけなげな人に。馬鹿ですね男は。

とりあえず、彼の素行は疑うべし。私の小さな勘です。
会ったこともないし、まだ小さな疑惑程度にとっておいて下さいね。
誰か他の人の意見も聞きたいね、分からないから。
でも何か臭う。
家族といる休日はするのに…飲み翌日は丸一日もない…おかしい。

考えてもキリないね。
今度は飲み明けの起き抜けに、おはようラインしてって頼んでみて。
それかこっちからわりと多目に入れてみるとか。
困ったね。

• << 68 私の事が好きだからとかでなく純粋に他に女は居ないと思います。 彼は不器用なので口先だけかもですが、不倫はじめてらしく、確かに女心わからずなとこ多いし、付き合い初めは結婚指輪はめたまま私に会いに来てたのも合ったのでかなり疎いです。 後、嘘付くとわかるとこと… どちらかが疎かになる感じですね。 飲みはほぼないです！たんまにあって当初は次の日になかったりなのでそれは私が葛入れたら一通？はくれるようになったのと2日LINEがなくて信用なくしてからは自分を見直すからと言って少しだけ改善されました。 こないだは家族全員コロナになったらしく、2日連絡なく、その後に聞かされたので、家にいて四六時中一緒じゃないのに2日の間に一通位今は家族がコロナだからLINEあんま送れないって送れるじゃんといったら送れる時送ってるし、送れなかったから無理だったと言われました。はぁ？ですよね。それで信用なくしましたね。そら、家族がコロナで大変だろうけども。 向こうがお休みの日は私から基本送りません。 向こうから来たら返します。どうせ忙しいでしょうから…返事を待つのも嫌なので😢

• 共感0

>> 64 彼の好きなとこってどこですか？ 愛してくれてるから、だけが踏み込んだ理由ではないですよね、きっと？ 彼がブレない限りは、主さんの気持… １９さん、私の気持ちが戻りそうって温かく書いて下さって有難うございます。うれしいです。
そうですね、また媚売られて騙される笑
腐れ縁ですね。

いや彼はブレないというより、楽しかったらいいだけだから。深く考えてないだけですよ。

家バレについては…
１９さんの家庭状況分からないから。なんとも言えないけど注意に越したことないですよね。
でも八年ですよ？もう大丈夫でしょう今まで無事なら。

略しますが、電話も店や外出もあまり気にしない。近所だけ禁。
私達は比較的条件恵まれてます。

これもね、擦り合わせてもムリ。人それぞれだから状況も。
１９さんは八年なんだからそれも上手に遣り繰りしてるでしょう？それこそ私より。１９さん職場恋愛だから気を使うんじゃないかな

私は彼といて誰かに挨拶されたことないし、シレッとやれそうです。期待外れでごめんなさいね。

そのホストの例えも、もう全然当てはまらないし、感覚分からない💦
多分少しタイプ違うんでしょう１９さんと私。
(彼のお年間違ってすみません)

どんな恋愛がいいか？難しい質問だな。
ザックリいうと情熱的で追われる恋。
あとは癒やしでしょうねお互い。
１９さんはどんなですか？

• 共感0

>> 63 ありがとうございます。 会わない日を作りたい、どの日を断るか、どう調整するか…嫌いにならないための距離をとるための主さんの優しさですね… ５１さん、優しくお話してくれて有難うございます。いろいろつまずき迷います。
そうですね、会う日も返信の回数もずっと考えてます。どっからどうしていいか。まだ決まりません。

向こうはどう思って対応してんだろう。分からないけど。

私もやり取りが薄っぺらくなる時は、やっぱり虚しいし腹立ちますよ。
彼も時々はありますから。楽しい家族の憩いなんかで心ここにあらずなんでしょう。

５１さんの今の状況では、連絡薄いのは不安で当然ですよ。きっと私でも。

いや妄想じゃないですよ。やっぱり切れないのはその思いがあるから。
そこは間違いじゃないと私思いますよ。

今回は５１さんの指摘通りの三択のどれかプラス、悪かったなの気まずさかな。
それも有るに越したことないからうれしいですよね。小さな進歩。
完全に縁切りなら確かに別の方法もあるから。彼自身もまだ５１さんといると楽しいんでしょう。

短時間もキーポイントなのかも。彼はとても臆病者だから短時間が気持ちの負担にもならない。
こばまない所を見ると、彼にとっては今がベストで居心地いいのかもしれません。

• << 76 ありがとうございます。 しばらくは、今の会い方が疑われながらも、慎重になっていて、更なるバレを恐れている相手にとって良いのかもしれませんね。 試合や練習後だと駐車場から動かないまま会えるけれど、勤務後は場所移動があり、GPSなどの危険も考えてのことかも。 実際、私が主人を追跡していた時は、帰宅する道とは違う道を通ったり、総合ショッピング施設などの駐車場に停めていたり、不倫相手の家から少し離れた人目に付かない場所に車を停めていたりしてましたから。 バレバレの不審行動でした。 やり取りも携帯チェックを見越して、バレるかもしれない、証拠になるような行動をしたくないんでしょうね。 忘れていた！だと思いますよ。 会った時、"忘れられてた？"って聞いてみます。 以前だったら責めていただろうけど、やり取りしない分、感情は抑えられてます。

• 共感0

>> 63 ありがとうございます。 会わない日を作りたい、どの日を断るか、どう調整するか…嫌いにならないための距離をとるための主さんの優しさですね… 続きです。短い時間は少し寂しいけど、今はこのチャンスにすがって次の機会を待ちましょう。
期待もできますね。

ラテでほっこりですか。いい雰囲気ですね。
高く望めばきりがないですが、今もしこの状況でも５１さんが幸せならば、申し分ないのかもしれませんね。

直連絡も職場を通じて取れるようにはなったし、前より改善です。
もう一歩。彼も気を許して来てるから。

• 共感0

>> 68 私の事が好きだからとかでなく純粋に他に女は居ないと思います。 彼は不器用なので口先だけかもですが、不倫はじめてらしく、確かに女心わからずな… ４１４さんが我慢できるくらいなら、問題ないですよね。順調なんだと思います。
不満上げたら皆きりがない。仮に旦那さんになっても不満あると思います。独身の夢壊しますね。

了解です、浮気はできないのね。大変失礼しました。
家全員コロナになったの？　そりゃ高熱や介護で寝ついたり、ラインなんてぶっ飛ぶでしょう！
ムリムリ、ムリ…
少し優しくなりましょう。
独身の人には分からないかなあ、病人でたり病人の世話の大変さ。許してあげてね。

お聞きすると不満問題ないですね、セルフ回答もちゃんとできてるじゃない。
会えないから暇してんでしょ？リア充ですよ４１４さん。
そして巣立ちの準備する気まだありますか？
ゆっくりゆっくりですよ。

• 共感0

>> 73 ４１４さん、まあ落ち着いて落ち着いて。
所詮ただの婚外恋愛スレ。お力になれること少ないけど、投げやりにならず頑張ってね。

ダブルワーク大丈夫？
体大切にムリはしないでね。私もかける言葉がないよ。彼は心配しない？
婚活も変なのくっついてたら縁談まとまらないから、不倫もそこそこだよ。

自己犠牲もそこそこ。
自分から進んでしてるなら自己責任。ちゃんと自制しなきゃね。
私はつねに女性には尽くし過ぎないように説いてる。自分でよく考えてみてね。

投げやりなレスのようだから、スレ主も人間。
かける言葉に窮します。
人生の愚痴吐かれたら少し重いかな💧

前向きさと明るさがあれば励ませるから、不倫以前に、心が元気にまずなってね。
掲示板は相手あっての交互の交流。レスのピンポンです。
ただの愚痴吐き、ストレス発散じゃスレ主ももちません。ごめんね。

• 共感0

>> 78 ４１４さん、急なことでも良かったですね。
今回と来月二回続けて会えそうですよね。
どんな会話でもそれはうれしいパプニング。

ここで愚痴吐くことの何分の一彼に話せばコミニュケーション取れますよね。突破口になる。
それが４１４さんはできる立場だから。
ここにはできない状況の人もいるから。
自努力ためしてみて下さい。本当に良かったです。

あとね、私も人間だからここに来て下さる皆さんが期待している答えを返してあげられないこともある。

繰り返しますが一方的なやり取りはできませんからね、昨日はイエローカードだからね。お伝えした通りですよ。
もしもの時はその時の判断でお断りお伝えすることもあります、ご了承下さい。

なるだけやり取りして行きたいから、一方的にならず気持ちよくしてね４１４さん。

• 共感0

>> 76 ありがとうございます。 しばらくは、今の会い方が疑われながらも、慎重になっていて、更なるバレを恐れている相手にとって良いのかもしれませ… ５１さん、いや時短で会えると効率的だから、今の練習場の駐車場じゃないかな…
遅くに移動すると帰り遅い深夜になるから。

そうですね、さらなるバレは避けたい心もあってこの会い方はしばらく好都合なんでしょう。
５１さんの推察通りでしょうかね。

忘れていたのか、忘れていたふりしたのか、分からないけど
許してあげて下さい今回は。会う気と続行する気と埋め合わす気があっただけでも彼は進歩だから苦笑　ですよね５１さん。彼の気持ちもなんかうれしいし。よかった日が今週でね。

けど今回のことで、しばらくはすっぽかしも連絡忘れもないだろうから。
５１さんがすぐ連絡とったことで、結果オーライになりましたね。ほっとした。さすがですよ、よく彼の行動を読んでる。間違いなかったね行動とったの。

保身はしかたないとして…いつまで続くのかなこの用心する連絡。もう少し辛抱ですかね。
会うの明日だというのがうれしいね。

• << 85 ありがとうございます。 明日もたまたまいつもと同じ時間と場所なんです。 ちょっと違うのは、休日ってことだけ。 この会い方でも疑われているから、仕方ないですね。 バレているのも、疑われてるのも、私ではないから、仕方ないです。 相手は気遣ったり、悪かったなと思いやったりはあまりする人ではないから。 すぐにまた忘れてしまうはず。 主さんのお相手は、変化に気付いて根をあげるなんて、想われているということだと思いますよ。 私は、きっと今の状況だから、会う日も少なくなった、やり取りもしなくていい、と気が楽に思っているような…。 そんな気がします。 会わないなら会わなくていい、そんな存在でしかないんですかね？ 家庭は別もの。 どう見えてもただの日常、当たり前のこと。 見たものが全てではなく、夫婦の本当の姿なんて見ただけじゃわからない。 想像は想像、妄想は妄想でしかない。 奥様が大切なんじゃない、ただ家庭での当たり前を過ごしているだけ。 気持ちや想いは、自分にしかわからない。 以前から何度もこう言われてわかるんですけど、嘘だろう、本当は家庭だけが大事なんだろう、すぐ捨てる気だろうとずっと責めて疑ってケンカになってました。 でも、私も同じように家族としてただ過ごしている、主人が大切だったり愛情がとかはないから…。 今は私に対してどんな気持ちなのか全くわからないですが。

• 共感0

>> 77 続きです！ つまづき、迷って、嫌いにならないように距離を置くって、主さんの気遣いや思いやり、お相手に対する優しさだと感じます。 嫌い… 続きです。そうですね……結局距離を置いてるのに相手が音を上げるのがちょっと早くて。
もう少し考える時間が欲しかったりまします。
あまり早いとお灸もすえられないから。小さい私の意思表示です。
それに嫌いになりかけてる時に会話すると喧嘩になるしね。
どっかで気持ちをリセットしたい自分がいます。

５１さんも昔は思ったりしましたか？

そうですよね、今しては大変なことになるからしちゃいけないですね。
連絡とれないから会ってないと不安ですよね。顔見ないと安心できない、そんな気分なんてしょう。

少ない交流だからしっからとりたい。じっくり考えたい。ですよね。

そうかそんな風に家庭のこと彼がいってましたか。
うちは、どうせ一緒にいるなら気持ちよくやって行きたいといってましたよ奥さんのこと。おいおいと思ったけれど、そんなもんですね。一瞬で理解しました。

本当ね５１さん、何か一つずつでも時間がかかってでも変わればいいね。
本当にそうです。

彼存在忘れたりしませんよ、５１さんのこと忘れたりしないですよ大丈夫です。
また忘れたら練習場行ってやって下さい笑
いよいよ明日楽しみだね。やっときましたね、楽しんで来て下さい。

• 共感0

>> 80 来週会えたら10月はあるかわかりませんが、とりあえずは良かったです。 私はマイナス思考なのでどの部分がいけなかったのか重すぎたかマイナ… ４１４さん、はい大丈夫ですよ。
またその時はお伝えしますね。お返事いただけてうれしかったです。

十月もまた頼んでみたら分かりませんよ。普段頼まないっていってた４１４さんが今回たのんでみたからよかったのかも。
またチャレンジしてみたらいいと思う。あきらめないで頑張って。

• 共感0

>> 85 ５１さん、休日会うのもおつじゃないですか。
普段は休日は連絡も取らなかったんだから、少しわくわくですね。特別な感じ。

今回忘れたのは、悪かったなって思ってそうですよね。
急遽日も決めたし、休日会うし、今週中にしたし。許してやるとしますか？
今度は忘れる手は使えないから、当分いい子ですよきっと忘れない。

私の彼はですね、自分都合なら寂しくなくて相手都合なら寂しい。そんな所ですかね。
大体不倫男は安心し過ぎてますよ、彼女が逃げないって。断らないって。
甘いといいたい。ですよね５１さん。

なので、私も自分の彼が心底は今どう感じてるかなんてよく分かりません。

５１さんのこと彼、会わなくてもいいとは思ってないと思いますよ。
今のこのゆるい状況は楽で彼に合ってるんでしょうけどね。
もし５１さんが来なくなったら彼拍子抜けでしょうね。追うかは分からないですけど、がっかりでしょう。

私の彼だって、既婚者の私をストーカーできないから実際は携帯でとれる手段だけで追えないと思いますよ。
不倫ってこんなもんでしょうかね。

５１さんの予想では彼の家庭は内部崩壊ですか。
私の予想では私の彼の家庭は波風立ってなさげです苦笑
家庭は別物ですか…なる程。

彼の気持ちを心配してるようですが、返信が来て会えてる事実は本物。
多少好きでなきゃないでしょう今は。大丈夫。
土曜かな？楽しんでね。

• << 92 ありがとうございます。 "私に対してあるのは何の情？"って、やっぱり聞けませんでした。聞けず…。 やっと復帰に話せるようになったから、雰囲気くずれたらイヤだなとか。 "同情"って言われたらどうしようとか。 不安が先に来てしまい…聞けず。 私の存在忘れられてたよね？連絡するの忘れてた？とは聞けましたよ。 同じタイミングで連絡しようとしてたよと言ってましたけど、どうでしょうね。 私からまた責められて、バラされないか、相手は相手で心配なようです。 夢に出てきそうだと。 次バラされたら家庭も私とも終わりかもだし、人間不信になると言っていました。 なぜ、こんなことになったか、忘れてませんかね。相手は。 4カ月しか経ってないから、きっと今でも話しを掘り返されたり、疑われたりは続いているだろうし、そんな中で私と会っていて、ヒヤヒヤしてるのは確かだと思うのですが。 今、会えているのは"奇跡"だそうです。

• 共感0

>> 87 １６３さん、パソコン仕事の件…
最初お金貰わず始めたのなら、急に代金はやっぱり引くでしょうかね💧
代金がハードル高いようなら下げて、豪華ご飯から始めてももいいかもですねえ。

普段デートの時は食事しない時間帯に会うんですか？　半日とかかな。
仕事代はただの食事でなく、焼肉とかカニとか指定してあげると豪華の意味が分かりやすいと思いますよ。
行ってみたい店を指定するのもいいかも。

ただ…備品代金は早く受け取った方がいいですね💧貢ぐ君ならぬ貢ぐちゃんになる。
一介の主婦がする範囲越えてますものね。お付き合いにも折り目必要です。

男の人って単純だから、してあげ過ぎるてると麻痺して平気になる。気をつけてね。
多分税申告時期は税理士さんの所行ってるんじゃないでしょうかね？

あなたは母さんじゃなくて彼女。あまり心配し過ぎないで。ママって思われます。
こっちが心配して欲しいよね。甘えるのが彼女の仕事。女房じゃない💧

１６３さんは世に言ういい女、出来た女ですから、彼幸せ者ですよ。
可愛い系嫁と格好いい彼女と両方なら不満ある訳ない。もっとコッチも大事にしろ！ですね。
いやコッチばっかり大事にか笑　元気だしてね。

• << 90 昔と今ではお互い変わっちゃったから… 仕事はお金貰わず始めた私も悪いんですけどね…。小学生のお小遣い程度並の額を彼に言ったんですけどね😂 ご飯は以前は仕事も関係なく焼肉とか色んなとこに連れて行ってくれてたんですけどね！ 今は彼夜出ても来ないし、私と夜食事に行くより家族と居たいだろうし、出てきにくいだろうしね… お昼は彼仕事今忙しいから… そうですよね！ 男の人単純だからしてあげすぎると平気な上してもらって当たり前感覚みたいな… 確定申告も税理士さんとこ行って3ヶ月まとめて税理士さんとこに書類持って行ってますよ。 自分は私に領収書とか渡すの遅いのに私には税理士さんとこ早く持って行かないとってときたま急かされますが… 女房ぢゃないです。って言ってやりたいです！！

• 共感0

>> 87 お互い会うとダメな2人なんですよ！苦笑 嫌な時は顔見たくないですね。 私も顔見たくない声聞きたくないって言う時ありました。 話すと更に… 続きです。ひょっとして…わりと短時間のデートしてますか？　彼同居して時間まで減したの？
元からなら仕方ないけど…お金も時間もかけなくなったら気持ち面の変化も心配ですね😓
大丈夫かな１６３さん。心配し過ぎなこと祈ります。

うちは気持ち面は油断しだしたなと思うけど、会う形態にほぼ変化なしだから。

いつか変化するものだろうけど、１６３さんが言うように本当相手に惚れてほしいですよね。
私もその形に戻れなきゃ付き合う意味ない。
今一応やや戻ってるかなってとこです多分。

求め過ぎてもだめな訳で……どこへ妥協点、着地点置くかが大事ですよね。難しいけど💦

ムダにあがくか、現状維持か…　時々考えるのも努力も面倒になりますものね💦休み休み行きましょう。

けど１６３さんいないと彼やってけませんよ寂しくて。多分。

食事素直に行ってみては？
本当は行きたいんでしょ？

• << 91 仕事ない時は土曜日朝から夕方までは一緒に過ごしてましたよ。今は仕事も忙しいのでその間短時間で会ったりです。日曜日はお互い共通の趣味で会ったりとかです。 今は別に私彼に会いたい一緒に居たいとは思わないです。 前は彼に会ったらダメなタイプでしたが今は主さんと同じ彼に会ったり声聞いたりするのが… 彼が私の事好き好き好きだった1年くらい前が懐かしいですよ！家庭に帰り1年目は私の事まだ好き好きが伝わってたんですけどね！苦笑 自分が惚れてるより相手に惚れててもらいたいですよね。 主さんのとこは一応今やや戻ってるかなって感じなんですね。 求めるより求められたい難しいですね。 彼家族だけでやっていけますよ🤣 きっと… 寂しいのは彼最初私が居なくなった時だけだと… 食事は今は一緒にぶっちゃけ行きたくないです。 仕事の書類も渡してサッと私立ち去りました！ 今は彼いいかななんです💦

• 共感0

>> 90 昔と今ではお互い変わっちゃったから… 仕事はお金貰わず始めた私も悪いんですけどね…。小学生のお小遣い程度並の額を彼に言ったんですけどね😂 … １６３さん、仕事代請求した額は小学生のお小遣い程度ですか…　だと彼も冗談と受け取ったのかな。
それかきっちり次回考えてたりして。どうなんでしょうかね。

家庭戻った時点で彼が何だかの形でケジメで二人の関係線引きしちゃったんでしょうかね。前はしてた外食もなくなったって…

なんか納得いく気持ちになれませんよね。
お昼は一緒に食べれそうなのになぜだろう、その心境が分かりません。

そうですよ、仕事手伝いに使われる時、何でここまでしなきゃならないの？って気分に１６３さんをさせないような配慮が最低いりますよ😢
きっと彼がねぎらって感謝してたら１６３さんは何もいらないのにね…

関係の線引きは、割り切れるもんじゃありません急な手の平返し。
戸惑う気持ち、冷める気持ち十分わかります。

不倫ってこと自体本当嫌になる時ありますよね。つける優先順位が酷。見える背景がきつい。

• << 98 冗談と受け取ったか… ただ、めんどくさい奴って思われてるかもです！爆 彼悪いとこあり私が作成した請求書とか確認しないんですよね… そこは確認してと言いました。 お客さんに渡してから金額間違えてたとか彼確認もせず私に怒りそうなので… いや、私のせいにするのに間違いない。 家族と一緒に住むようになって1年位で彼の中でなにか変わったんでしょうね！ 前は堂々と外食してたのも人目を気にするようになり、奥さんのママ友とかに目撃されたら困るからだと思いますが… せっかく子供と一緒にまた暮らせれるようになったのにもしバレて子供と一緒に居られなくなるのが一番嫌だと思うので。 今まで周りの目気にせず堂々としてた私達も原因ありありなのですが…苦笑

• 共感0

>> 91 仕事ない時は土曜日朝から夕方までは一緒に過ごしてましたよ。今は仕事も忙しいのでその間短時間で会ったりです。日曜日はお互い共通の趣味で会ったり… 続きです。土曜の短時間会うのでもお昼くらい食べてホテル行けばいいのに…って思うけどな。
変な順序になるかな、やっぱり夕食か。

日曜に趣味場に二人出かけれるのはいいですね。とても気分転換になるじゃないですか。
時には毎週や週二回も今もたまに会ってる？
確か送って貰うからお昼お礼にご馳走するって言ってたね。

お仕事手伝って彼に喜んで欲しくて。お礼に一緒に美味しいご飯たべたくて。
１６３さんは彼の為二人の為に頑張りたかったのよね？喜んで欲しかった。

多分１６３さんも彼にどっぷり依存してた、彼も１６３さんの親切にどっぷり甘えてたんだと思います。
今さらお互い方向転換できないのかもしれないね。

して貰うことが、あたり前じゃないことに改めて気持ちを向けて欲しいね。

六年は長いから普通の恋人達でも気持ちが落ち着いてくる長さ。
何かのきっかけでまた気持ちが呼び戻ってくるといいですね。やっぱり惚れられたいですよね。
まだ年数少ない私達も呼び戻ったり、馴れ合ったりです。

• << 99 土曜日とかもお互い共通の趣味の方に行くことが多くって、その帰りとかにお昼食べたりはしてましたよ。 毎週会えなかったりですよ！ 今月は仕事忙しいので土曜日会わず日曜日共通の趣味にって感じです。 別々に共通の趣味行きだしてからはお昼行ってないです。私断ったし… 送って行ってくれてたからお昼は私がはい出してました。その通りです。 依然は主さんのおっしゃる通り本当私彼に依存しまくりでした。 今思えばばなんであんなに依存してたんだろうかと😂 好きだったから… その熱も冷めてますね。 今私は形を無くして勝手にお付き合いしてるつもりなので、彼にも伝え形無くして友達に戻った方が良いのかなっても思います。 そしたら彼も楽になるかな？とかね。

• 共感0

>> 92 ありがとうございます。 "私に対してあるのは何の情？"って、やっぱり聞けませんでした。聞けず…。 やっと復帰に話… ５１さん、私に何の情があるの？って聞けなかったですか。
きっと好いてる気持ちもあると思うけどな。あとは自分を好いてる女性と会う優越感とか多幸感…ありそうですよね。

そうか、連絡忘れてたんじゃないって言ったんですね。同じタイミングでしようとしてたって。
そうなのかもしれないし。皆目何を信じていいか分かりませんよね。

バラされるの怖いって言ったのね、夢に出たと。
次やられたら終わりだし人間不振になると彼言ったのか…

確かにショックと打撃すごかったろうから彼に同情します。
…でもね、今またスタートして５１さんにこれほど辛く辛抱させてる時にいう言葉じゃないよね。
なぜ出したんだろうデリカシーがないね😓

極短時間だけしか会えないのに、会ってる時にまでテンション低い話出されると辛いですよね。
十分わかってることだよと。改めて傷に塩ぬらないでよって。

会えてるのが奇跡だとは私も思う。前から書きましたよね？
でも改めて彼の口からこのタイミングで出ると、喜ぶことか分からなくなるね。本当はすごくうれしい奇跡なんですけどね。今会えてるの。

彼の多幸感も５１さんにほんの少しわけて欲しいね。期待しよう。

• << 102 ありがとうございます。 聞けませんでしたね。 返答が怖いが先にくるから、まだまだ時間がかかりそうです。 連絡忘れていたと思ってますが、信じられるものは何もないからもうそこは…。 今日、手紙で渡した新しいアドレスに、テストメールです、届いてますか？以前のアドレスは削除していいですか？と連絡が来ました。 今までのアドレスは、奥様への手紙専用に作ったアドレスで、バラしてすぐに奥様からも連絡が来たから使いたくないんです。 メールを開くまでビクビクで…。 ですが、過ちから免れるつもりはないので、削除して逃げるようなことはせずに、私は削除せず置いておきます。 確かに奇跡ですよね。 相手は、何においてもあまり相手の気持ちを考えたりする人ではないから、何も分かってないんだと思いますよ。 待たせること、合わせること…それも何も感じてないはずです。

• 共感0

>> 93 続きです！ 連絡を忘れてたり、会う日を決めてなくても翌週には会えるだろうし、1週間延びるだけよ！だと相手が言ってましたが。 私は、そ… 続きです。５１さんの彼が、連絡ぬけても何も決めなくても、定時にくればまた会える…くらいに思ってるなとは私も考えてましたよ。

ある意味関係性の安定。
でも……

そう彼は待つ身じゃないから、それでいい。待たす方はそれでね。
じゃあ、待つ方は？
決まった日にただ来て待つ。連絡がない間はどれだけ気をもむか。
それでもそういう事いうの？そんな気持ちです。

身勝手だとは思わないのかな。一時間しか会わない癖にその考えは少し横着だよと思うのは私だけですかね？　５１さんの立場と気持ちを思うとそう言ってやりたいです。

本当自分都合ですね。
確かに５１さんがいうように、体の関係をずっと持てば５１さんの情念が増しより離れなくなる。
明らかにあおる事になる。

構わないんでしょうかね？　構わないんでしょう。そうしてるんだから彼は。責任とって貰いましょうよ５１さん。今度はしっかりと。

手紙は大丈夫ですよ。失礼なことは書いてない。
彼、手紙に携帯番号や連絡アドレス書いたその行為と配慮に喜びますよ。
だってうれしくない人はいないから。有難うと言うと思う。怒ったりしないでしょ安心してね。

ひとまず良かったです、手紙も渡せたし自分の気持ちも話せたしよかった。私も取りあえず順調です。

• << 103 続きです！ 手紙も、終わらないでいてくれてありがとう、今を大切にしたい、先のことはわからないから長く続いていたらまたその時に、と書きましたが…。 先などないし、長く続かないし、と思われて、次会ったときに何か反論されないかと心配です。 身体の関係もあるないで、全く違う関係になりますし、私の場合こんな状況で、身体の関係を持つリスク…奥様にも、私にも。 わかっての今と思いたいです。 あのままただ会って話す関係のままだと、時間と共に私も相手から離れたり、距離を置いたり、気持ちにも変化があったかもしれません。 ですが、やり取りはまだできないけど、今は関係も元に戻ったから、離れられず。 相手もわかっての"今"ですよね？

• 共感0

>> 98 冗談と受け取ったか… ただ、めんどくさい奴って思われてるかもです！爆 彼悪いとこあり私が作成した請求書とか確認しないんですよね… そこ… １６３さん、彼女に仕事手伝い頼んでるのに面倒臭いとは思ってないでしょう。男性って単純だからそこまで深く意識しての態度じゃないかなと。
ほっといていい話だと思ったのかな。

今まで六年近くタダだし。１６３さんが喜んでしてるって思ってるから…　していたいんだと思われてると思う。

それ私もお話し聞いてて思うから。
彼さえ感謝してくれたら、少しでも繋がっていたいから、してたいのよね？　いじらしさ伝わりますよ、きっと滲み出てる。彼は知ってる。

私達も外出、半堂々とですよ。
…だから１６３さんの彼は何か守りに入ったのかな。やっぱり一線ピシッと引いてる感じですね。

家族大事でもあからさまだと、こっちも萎えますよね😓　上手にかくして守りに入って欲しい。
例えば、隠れなくていい店や場所に暗にするとか。
他にも彼女不愉快にしないで済む方法あると思います。

どこで割り切りスイッチ彼入っちゃったのかな。
この形でいいのかな。
１６３さんとてもやりずらいですよね😢
あらがえないかな？

• << 106 そうなんです。 私が仕事したいって今でも思ってると思います。でも、仕事の値段交渉をしたから何か感じてるかもですが… 案外鈍いから何もかもですが…笑 外出半堂々なんですね。 私の住んでる地域は凄く狭いとこなのでどこで誰に見られてるか分からないんですよ😅 それなのに付き合い始めは堂々としてた事に今となれば馬鹿だったなってね… 彼は家庭に戻り守りに入りましたね。 そりゃ大事な家族失えませんよ… 所詮私とは他人、不倫相手ですもん… ここ最近はまた奥さんの愚痴を言ってくるんですけど奥さんと仲良くねみたいな事言いました。 うーん。この形で良いような良くないような… このスタイルに慣れてもきてますね。 それはお互いにだと思うんですけどね。 彼の子供もう少し大きくなるとまた何か変わるかもですが…

• 共感0

>> 99 土曜日とかもお互い共通の趣味の方に行くことが多くって、その帰りとかにお昼食べたりはしてましたよ。 毎週会えなかったりですよ！ 今月は仕事… 続きです。趣味場はもう別々に行ってるんですか？知らなかった。
午前中に練習してお昼帰るんですね。いいなあ共通の趣味持ってるの。

毎週は半日会えないのに、趣味場送迎断っていいの？１６３さん自身が寂しくないか心配。
時々はスネるのいいけど…あんまり意地は張らないでね。この形が定着しそうで怖いから。
家庭に目が向いた彼がこれ幸いと便乗しそうだから。
ますます１６３さんの居場所がなくなる。

どっかでこの今の形を挽回できないかな？

“今私は形を無くして勝手にお付き合いしてるつもりです”の言葉……ぐっと胸に来ました切ない。

付き合ってる形無くして友達に戻った方がって悩んでる１６３さんの気持ち知ってほしいね。
そこまでの状況なのか…私知らなかったから。

夏休みも会えなくなって、明けて再始動の翌月もまともな会い方に戻らない…　彼はどこ目指してるの？
元々何の為に彼女作ってるの？って再度問いたい。

１６３さんは元彼と友達で友好関係築けるタイプでしたね？　もしも将来だめならそれに降格だぞって私達二人でココでからかってやりましょうね。馬鹿だね男は…

ちゃんとした定期的なデート本気で戻るといいね。落ち着かないでしょ？不安な気持ちや怒り分かります同感。

• << 108 そうなんですよ！ 別々に言ってます。 午前から出て夕方近くに帰るって感じです。 共通の趣味と仕事で繋がってるような🤣 送迎は良いんですよ。 これは強がってなくって本心です。 まだ私もその趣味を続けたいと思っても彼と一緒に行ってると彼は夕方には帰らないとだから時間気にしてまだ私したいのに彼と一緒に帰らないといけないのは嫌でして、前だと彼優先でしたけど今は彼より趣味の方が😂 何のために彼女作ってるか私も彼に問いかけたいです。笑 そうです。元彼と友好関係築けます。 最近昔の元彼から連絡あり今度久々に飲みに出掛けて来ます。 前だと彼に罪悪感ありありで行けなかったけど今行ける自分が怖いです😨笑 私が彼を追うより追ってて欲しいですけどね🥺 それもこの歳きて6年となると中々です。

• 共感0

>> 102 ありがとうございます。 聞けませんでしたね。 返答が怖いが先にくるから、まだまだ時間がかかりそうです。 連絡忘れていたと思ってます… ５１さん、まだまだ聞けなくていいですよ。
雰囲気悪くなるくらいなら聞くのはまだまだ先で大丈夫ですよ。

きちんと連絡来たんですね、よかった。彼気持ちあるんですよ。こんな確信的なことないじゃないですか。続けて行きたいまた会いたい、その気持ちで十分ですよね。

今までは彼なりにバレショック人間不振から復活できなくて、やっと立ち直って好きな気持ちもたくさん元通り復活したのかもしれない。でしょう５１さん？

フォローすれば…
待たせることは遠い距離と深夜でなければ、不便はないんですけどね。
少し遠くて主婦には遅い時間。
それと確かに通例の定期的な曜日には彼はきっと来るんだから、確かに安心と安定は少しはあるんだけど。
彼もそこを言いたかったのかな。

状況良くなってると思うのは私だけですか？
少し喜んでいい？５１さんどうなんだろう。
聞いてうれしかったですよ。よかったね。

• 共感0

>> 103 続きです！ 手紙も、終わらないでいてくれてありがとう、今を大切にしたい、先のことはわからないから長く続いていたらまたその時に、と書きま… 続きです。優しい５１さんの控え目な手紙見て反撃なんて…絶対しないですよ。するくらいなら新アドに試し送信なんてしませんよ。大丈夫ですよ、気持ちくんでくれてますよね彼。

やっとここまで来たね、５１さんが頑張ったから早かった。来年までかかると思ったのに本当によく頑張りました。
手を打つタイミング、彼の性格をよく把握してるし、辛抱強く待つ優しさと愛情伝わったのかもですね。偉かったね５１さん。

もちろん彼も分かっての今だと思います。
やっとここまで来ましたね。五カ月でやっと気持ちが５１さんの所へ帰って来ましたね。
長かったね。よかったよ。

手紙読んでの彼なりの５１さんとの気持ちや、将来についての気持ちも聞けるかもしれませんね次回。

彼は気持ちに応えたいと思ってるんじゃないだろうか。それだけの好きな愛情を持ち合わせてるんじゃないだろうか。
私は今回の件でそう思いました。


私達も会って久々口喧嘩深夜までして言いたいこといって仲直りしたとこです。
今は順調に戻りつつあるけど、互いの言葉で未来が曇らないか心配。
こればかりは分からないね。

• << 107 ありがとうございます。 言いたいことが言える、仲直りもできる、順調に戻れるって、お互いに繋がりがあるからこそだと思います。 そうできる安定した関係性だからじゃないでしょうか。 私の場合、今言いたいことを言えば、まだグラグラ、フラフラしている関係性だから、即終わるはずです。 長く一緒にいられたら、その時に…なんて、いやいや先なんてないから！って思ったはずですよ。 勢いで会いに行った時、もうおれは離婚させてはもらえないだろうと言っていたから、奥様の怒りや制裁はすごいものだったんだろうと感じました。 本当に時間がちょっと出にくいんですよね。 理由がなかなかつけにくい時間帯で。 そこに行くにも45分かかるから。 でも、今はこの会い方しかないから、仕方ないです。 私は、制裁を受けてもないし、家庭での居心地が悪くもない、度々疑われたりする状況でもないから。 ただ、バレているのに、また関係性が戻ってきたのは、奥様に対しての気持ちはどうなのかな、さらに裏切って嘘をつけるんだなと。 この関係は、ちょっとしたことで不安にもなって、曇りがかってしまいますよね。 少し先、未来なんて想像もつかない。 だけど、一緒にいれたらと想いもあるから、心が安定、繋がりが安定してないと、本当に苦しいです。

• 共感0

>> 107 ありがとうございます。 言いたいことが言える、仲直りもできる、順調に戻れるって、お互いに繋がりがあるからこそだと思います。 そうでき… ５１さん、いい過ぎたら関係衰退すること良くご存知ですよね…　最近要注意なシーンばかりです😓
お互いの心の傷になって残ってしまう。言った言わないでも揉める💧仲直りしますけど程々が難しいです。

５１さんの彼…先はないとは思ってないんじゃないだろうか？
あわよくば、このままの立ち位置バランスでずーっと続けて行きたいんじゃないかな。

そう思えます。今の５１さんは条件飲んでくれるから居心地とてもいいんじゃないだろうか…ムリせず会えるし。
それもいいかもしれないし。

外出しずらい時間帯は、いつか配慮して変えてくれると思うよ。彼も継続望んでるから。
連絡も直で取れる日くると思う、彼にもその気ありそうだから。
５１さん待っててよさそうですね。

先や未来が想像つかないけど居たい、でも繋がり不安定だと本当に苦しいと言う５１さん。
大変気持ち分かる。私も驚く程不安定な時あるし。彼を追い詰めたら意固地になって無茶いうし難しい。

ほんっと不倫なんて嫌、面倒なだけです。堪んないなと思う時ありますから。我に返っちゃ続けて行けないしろものです。

不倫男は自己中の二枚舌なんで家庭の話し信じない方が無難ですね。
事実知ったら、え？ほんとってことになりそう…
学習しました。
次からも先に日の連絡が来るんですね？曜日決めじゃなく。５１さんはこっちが楽ですか？

• << 115 ありがとうございます。 基本、2週間後の同じ曜日です。 会った時に、次は◯日ね！って相手が確認してきます。 都合が悪かったり、変更になる場合は、連絡をする感じだろうと思います。 以前のアドレス、どう思いますか？ 削除すると、もしも何かあった場合、奥様から連絡があった場合…アドレスが使えなければ私が逃げたと思われて、何か事に発展しそうだからそのままにしてます。 私は自分の過ちから免れるつもりもないから、削除してはいません。 相手からは、以前のアドレスは削除したらいかがでしょうか？とメールに一言ありました。 確かに口が上手く、調子がいい。 自分をよく見せたい、保身が大事、自分が大事で、誰に対しても嘘がつけるから、言葉を間に受けない方がいいですね。 主人の場合も、そんな感じです。 外面が良い、調子の良いことや本心ではないことを誰にでも簡単に口走りますね。 いろいろとバレているのに、監視されているのを気付いていないバカです。 今は、４カ月前バラしたこと、勢いで３カ月前会いに行ったこと、まだまだ時間も経ってないから、従うしか続ける方法がなく。 相手や相手の家庭は別物と思って、考えないようにしようと気をつけてはいます。 やっと普通に話せるようになったから、主さんの言われるように、言いすぎ、言葉には気をつけないといけませんね。

• 共感0

>> 106 そうなんです。 私が仕事したいって今でも思ってると思います。でも、仕事の値段交渉をしたから何か感じてるかもですが… 案外鈍いから何もかも… １６３さん、そうか突然の値段交渉驚いてるでしょうね確かに。
どう取るんだろうね？検討もつかない。バブれてるだけって思うかも彼が自信家なら。離れて行きはしないって分かってそうだから１６３さんの彼は。

所詮は他人って彼らが思ってる感じは私もすごくしますね同感。
子供が大きくなったら…なんて１６３さんいうけど。一つ実例を…

友達の職場に長く不倫？してる人いて。子育て終了。
平日は仕事で一緒。土曜はたまに同行する日も。
日曜は朝だけ会うけど午後は必ず男側が家庭に帰るそうで寂しいとぼやいてるそう…
会ってても家庭に帰る姿まざまざ見るの、辛いんですね😢
爺婆のお年に近いそう。
不倫の道は険しいです。

だから案外子育て終わると妻が独占しそうな例も有り得そうですね💦
面倒くて嫌になります不倫なんて💧

知ってても…見ざる聞かざるで過ごせる人間だけが、無傷で続けれそう。
できますか１６３さん？

茶番に付き合えるかなあ私も😓

• << 118 どう取るか楽しみにです。 その後仕事のお金の事は彼から全く言ってこないですけどね… 離れて行きはしないって分かってそう主さんのその言葉そんな気も私します！苦笑 子供が大きくなったら私達も爺婆… 不倫の道は険しいですね！ 子育て終わると奥さんが彼を独占あるかも… 今朝彼から電話でまた昨日奥さんと喧嘩したみたいなのを言ってて、私で家庭のストレス発散してるんでしょうね…苦笑 今そう怒ってても明日になったらケロっと忘れてるからもうあんまり言われんって返答しましたよ。 上手く行ってる時は上手くいってる感あり、上手いこと行ってない時は奥さんの悪口ばっか、私なんなんでしょうね🤣

• 共感0

>> 108 そうなんですよ！ 別々に言ってます。 午前から出て夕方近くに帰るって感じです。 共通の趣味と仕事で繋がってるような🤣 送迎は良いんで… 続きです。趣味送迎いつから別々ですか？驚きですよ😓
でも聞いて納得。夕方帰らず自分がしたいだけ残るですか。いいね。依存強まると地獄見ますから😅揉めたりするしね。

そうです何の為に付き合ってるか。
どうして欲しいか、付き合いに何を期待してるか聞いたら、癒してほしいと返って来ました。
それには好かれてないとね、と返しました。
私はどきどきした恋と刺激と新鮮さが欲しいと返しました。どう思っただろうね？　先週久々夜中まで口論した時の話し。

１６３さんはもう問い正しも口論もなしですか？

元彼とドンドン行って下さい。告知義務なんてありません満喫してね。
不倫相手に貞操なんて言われたくないよね、お前がハレンチだです。

脳みそ単純そうなんでそろそろいい言葉も吹き込もうかなって思ってます。得る物もなくタダ会う間柄になりたくないですね💧意味のある交際したい。

傷つけ合うのも奪い合うのも無益。与え潤し合う交際。夢かなあ。

１６３さんは近頃真面目な話しは彼としましたか？
賃金要求は多少マジ話しですね。

• << 119 別々は以前主さんにお昼食事代出してるとかお話してたそのあたりからだと思います。 彼の都合の時間で私の楽しみまで削られるのがアホらしく彼に合わすなんてやってられません😂 以前の私だと行きも帰りも一緒で～とか言ってたと思います。 主さんは彼に聞いたんですね。 癒して欲しいですか。 聞いて話もして口論してお互いの気持ちぶつけるって良いですね。 女性はドキドキした恋と刺激と新鮮さが欲しいもんですよね。 男性はどんなんでしょうね… 口論と書いてましたがその後無事仲直り出来ましたか？ 問いただしも口論も全くなしですよ。 私が彼にたいして、あ〜だこ～だ言わなくなったので口論にも全くなりません🤣 真面目な話子供の事で真面目な話は最近しましたよ。 主さんは自分の起こさんの話を彼にしたりしますか？
• << 120 自分のお子さんです⤴︎︎︎

• 共感0

>> 110 はじめまして。 現在W不倫3年です。ここのスレを読んで、冷静にならざるを得ないと痛感しています。 彼の気持ちは遊びではないと、私の存… １１０さん、有難うございます。

実は私も本当に本気で自分だけは特別だ、この不倫だけは純愛だって思い込んでました。

のろけ自粛で略ですが、かなり特遇でしたから。でもここやネット見て皆同じだ同じ手だそっくりと気づき…
やれやれです苦笑

どこでこの手覚えるんでしょうね不倫男は。

本当１１０さんお互い信じて離婚なんてしなくて良かったですね。
恐ろしいことに彼は当初離婚を勧めてました。

成人したら、だなんて気の遠くなること言うんですか？　馬鹿言わないでって気持ちですよね年だけとる。
彼らはこれ以上誰も扶養したくないから人妻楽なんでしょうね厚かましい。

…でもね、信じて傷ついても純愛したい人にはつまらないスレです。
例え不倫でも信じることも素晴らしいから。

でも１１０さん…別居中ならもっと自由に会えるのでは？
連絡だって規制なく。それでもやっぱり不便と家族の影はついて来ますか？
難しいですね不倫って…
レス有難うございます。

• 共感0

>> 114 レスありがとうございます。 お互い離婚して結婚したいなんて夢を持つことすら出来ないのに、 そうは言っても、来年離婚できるかもしれない… １１０さん、宿泊できるんですね。自由でいいな。私は危ないから基本旅行以外泊しません。

よその町で宿泊してくれですか。月一の密室密会なのに臆病過ぎません？
格好悪いですよね男の癖に。なんでホテルも変えないんだろう、ポイント割ですかね？セコい。

保身も倹約もあからさまだと悲しいものがありますよね分かってても。

回数多いし半堂々と会う私達でさえ、在宅時の保身の見え隠れは否めない。

でも…月一って寂しくないですか？　同市内なんでしょう？会いたくなりますよね😢

別居中ならなぜ彼の部屋には行けないの？ダメなのかな。

聞いてると皆さん会う回数すごく少ない人が大多数ですね。私からすると遠距離かと思ってしまう回数だ。
でもそれが不倫の現実なんでしょうね本当の。

離婚の話しは冗談とさて置き、まだ信じたいんですね彼を？そう書いてたから…
私は疑う気持ち強すぎてそこはダメあまりない。

月一だと悲劇的な思考になりそうだし私は絶対もたないな…
１１０さんも優しい母性のような愛で待っててあげてんですねその一カ月を。優しいいい女性じゃないですか。
彼そう思わなきゃだめですよ。

不倫してる女性って聞き分けいい人多い印象ですね。男性達都合いいだろうなひどい。適度な心の距離必要ですね。
部屋探し本気だったんですか？なぜ？

• << 121 そうなんですよね。やろうと思えば宿泊し放題、遠距離でもないのに1ヵ月に1度なんて 悲しすぎる。もっと会いたいことも伝えてますけど、のらりくらり逃げられている感じです。 彼の家は地元で近くに両親親戚住んでますし、妻子と暮らしていた家に行く勇気がないです。 仮に私が行きたいと言っても用心深い彼からは来ないでって言われること確実ですし。 なんだろ、自分が聞き分けのいい酸いも甘いもわかってる大人の女を演じたかったのかもしれないです。本当は内心もやもやなのに・・本気で好きな事知られたら会えなくなる恐怖かもしれないし。 だからなんでこんなに会えないの?ともやもやし始めたら、だんだん色々な事が見えてきました。 わがままも言わず、ほんと都合のいい女でした。 今みたいな会えない時間に悲劇的な事考えまくりですよ。 信じたいけど・・愛情じゃなくて、依存とか執着なのかもしれませんね。 部屋探しは、家庭内別居が不便で仕方なくストレスたまりっぱなしなので、離婚云々の前に とにかく家を出たいと思っています。 きっぱり割り切って、月に1回のお楽しみ～なんて思えたらどんなにか楽だろうな。 そうなれる日も近いような気もしてます。 色々お話聞いてくれてありがとうございます。ちょっと元気でました(*^-^*)

• 共感0

>> 115 ありがとうございます。 基本、2週間後の同じ曜日です。 会った時に、次は◯日ね！って相手が確認してきます。 都合が悪かったり、変更… ５１さん、二人が二週目の数日前にいつもやり取りできたらなって私思っていたから。
定期的な連絡も習慣付いたら５１さん喜ぶかなって…まだ甘かったか。

前のアドレス、私ならの場合ですが…
今奥さんから来てないし、いつでも削除できるから５１さんと同じ今は削除しない考えです。
彼はいざという時、奥さんと連絡とってほしくないんでしょう。

これしか５１さんと奥さん繋ぐ物がないから。５１さんのフルネームも住所も知らないからね。
彼用心したいんでしょう、また５１さんにバラされたら辛いから。
消しちゃえば縁がなくなる。

でも彼の気持ちも尊重して二人で決めて下さいね。

彼の話す家庭状況や妻への気持ちは、５１さんが信じたければ信じたらいいんですよ。
誰の為じゃない、自分の為に自分の気持ちに従わなきゃ。
私の意見なんてただの一般論にしか過ぎないです、あまり気にしないで。

そうですよね、また何でも話せる仲になるまでは慎重もいいかもですね。
でも前回は勇気出して少し話せてよかったです。
いい過ぎずでもなくサラっとよい加減ですよ。

後はどこまで昔に戻せるか、戻れるか。じっくり頑張りましょう。
今の所待ってみるのも悪くないですね。彼の気持ちが近づいてる気がします、良かったですね５１さん。

• << 130 ありがとうございます。 まだまだ甘かったです。 相手も奥様の疑いを警戒していますし、慎重になっているから、なかなか…。 アドレス、主さんも同じ意見でよかったです。 もし、何があって、そのアドレスに奥様が連絡した場合、削除したとわかると憎しみも倍増するかもと思いました。 その怒りが相手に向くかもしれない、興信所をつかうかもしれない…私は過ちから免れるつもりはないので、削除せずのつもりでした。 今後、何かの理由で奥様が私に連絡をしたり、やり取りをしたりが相手は嫌なんでしょうね。 もし、相手が誤魔化しても、私が事実を伝えたら嘘がばれますし、この先のための保身でしょう。 今は仕方ないですが、今の状況が変わるのかもまだ想像できません。 やり取りはしてはいないけれど、身体の関係があり、今も続いていて…かなり相手にはリスクですよね。 今、相手を責める気持ちはありません。 でも、これが1年、2年となれば、また都合のいい扱いをして！自分本位！などと、またもめそうで怖いです。 相手もリスクをわかってのこの関係維持でしょうか？ 相手の気持ちが少しでも伝わるといいですが、それもまだまだです。

• 共感0

>> 118 どう取るか楽しみにです。 その後仕事のお金の事は彼から全く言ってこないですけどね… 離れて行きはしないって分かってそう主さんのその言葉そ… １６３さん、離れてかないと思う裏返しは信頼だから。悪いことだけじゃないですね
六年の信頼は堅いですよ

お駄賃もだから冗談ととってるかもですよ
でもレシート渡して備品代金は貰って下さい
次回封筒に入れて頂戴ねって軽く。きっとくれます

せっかくの通勤時のモーニングコールを、主婦の相談みたいな、家庭のグチで終わらせていいのかな？　主婦友じゃないんだから笑
短時間なのに、勿体ない。二人の話しをしては？　暗にインサートしてはどうかな１６３さんが導く

私の彼も子供の話しをする時ありますが、喜んで聞いてやってたら増長する傾向があります💧
しょっちゅう出されたら、正直辟易💧所帯染みる

失敗したなと思っています。だから妻話しなんか聞いてやってると増長しますよ💦それでいいの？
ラジオ相談じゃないんだから

貴重な時間。異性でいないと恋できない
適度な防波堤、会話にも築いて下さいね

私は子供の話しなし、旦那話は少し
彼が旦那の話出すな希望です、彼も妻話しほぼなし

人それぞれ。彼を受け止めて、聞いて癒してあげたければ、それも一つの愛。
良策だと思いますよ

不倫に何を求めるか
どんな恋愛をしたいか
それによるかな？

私は……
彼を癒したい母性より、構ってほしい父性を求めてます
だから癒すより癒されたい。逆だけ求められたら婚外恋愛の意味を私は失います

１６３さんはどうですか？
どんな感じ

• << 126 6年の信頼ですかね… 電話で私もずっと居るとは限らないよって言うとずっと居るだろ??って返答でした😅 なんでそう思うの??って聞くと今までずっと居ったからでした。 彼に何言うてもダメだと改めて再確認しましたよ😂 お互い好きとかはもう何ヶ月も言ってないような💦 向こうに今日聞いてみると大切な大事な特別な人でした。他人で別格だと… だったらもっと大事にしろ！と言いたいですけど。言った所で大事にしてるって返ってきそうですけど… 備品の件はハッキリ伝えました。 そしたらそれは当然払うって言ってたので領収書と引換にもらいます。 仕事の方は改めてお金払いたくないんだなって思いましたよ。私がしなくっても他の人に無料でしてもらうと… 奥さんぢゃなく他人にと… ちょっと私とは感覚が違いますわ🤣 家庭の話奥さんの話聞いてて面白い事もありです。ただ私も奥さんの事聞いて奥さんの悪口言わなくなってます。自然と… 彼は旦那の話出すな希望なんですね。 普通そうですよね。 私の彼が変わってるだけかな😅 電話や2人で居る時は2人の時間大切にしたいですもん！

• 共感0

>> 119 別々は以前主さんにお昼食事代出してるとかお話してたそのあたりからだと思います。 彼の都合の時間で私の楽しみまで削られるのがアホらしく彼に合… 続きです。趣味日はそれでいいと思います、私も同感。まだしたりない、出歩き足りない時ありますから。早い解散の時は。分かる。

私は新鮮さと刺激。彼は癒しを求めてるそうです。
仲直りはいつも大丈夫。
私が顔見たくない、声聞きたくない病にならない限り大抵大丈夫です。

昔は１６３さんもたくさん口論したり、喧嘩したり、甘えたんだろうなあ。本音であたってた。
そんな想像してます。

けど控える知恵もいるから。１６３さんはそんな所が大人で聡明な女性なのかもですよ。
私は我が儘おてんばだから。まだまだ学ばねばならない所だらけです。

１６３さんも会う日増えたらいいね。そして主婦話し減ったらいいね。
嫁の話しはグチでも聞きたくない。下らないです。
管理能力ないの丸出しも格好悪いし…。婚外恋愛の時くらい格好つけて欲しい。
いつも格好いい彼追いかけたいですから。ね？１６３さん。

私は前回、服装までダメ出ししました💧やり過ぎ。

そういえば１６３さんの彼は、最初と服装変化ありませんか？

• << 127 中治りはいつも大丈夫で良かったです。 主さんが彼の事拒否反応起こさない限りは仲直りですね！ 昔は我慢出来ずすぐ喧嘩でしたけど、今はお互い気をつかってるところあるのかも！ 今は喧嘩もする気力もないです。 そこまで彼に対して熱くなれないからかも… え！ 主さん前回服装までダメだししたんですね。 彼落ち込んでませんでしたか？ 私の彼は服好きでお洒落なので最初と変化ないです。 お洒落だから髪の毛薄くなってもカッコよく見えるなって言った事もありますよ。 服装私は凄く大事だと思います。

• 共感0

>> 121 そうなんですよね。やろうと思えば宿泊し放題、遠距離でもないのに1ヵ月に1度なんて 悲しすぎる。もっと会いたいことも伝えてますけど、のらりく… １１０さん、こちらこそ有難うございます。
泊は家庭バレ大丈夫なのかな？

分かります、泊の代金を二で割って。
泊まらなくていいからホテルのサービスタイム使って六時間日帰りで月二会いたい。
…そんな気分なんですよね？

物事、最初が肝心です。
最初にそれ頼んでたら会い方も変わってたかもしれない。
三年定着は遅いかなあ…

彼別居といっても妻子が出てった方でしたか。
なら家まで行けないね。

しかし、なぜいい女ぶるのか…。
私は１１０さんと逆で、聞き分けない我が儘小悪魔です。聞いて貰う方。母性で包むより父性求めてますから我が儘言います。

大丈夫って痩せ我慢で強がる女性、多いですね。
彼が察してあげないと。
そのいい女演じると、もう演じ直しできなくなるから…　まずいですよ。

キャラってあるのかな。今からキャラ変しますか１１０さん？笑

自分の生活から、自分の近くから、遠ざける。
なんか割り切り過ぎてうれしくないですよね。寂しい😢そりゃ彼がよくない。

私達はそんな風にはしないでいようと最初に決めたから、まだ寂しくないですが。
やっぱり最初の取り決めで立ち位置決まりますね。お聞きしてそんな気します。

まだ頑張れないかな…ひっくり返せないかな１１０さん。

別居はまだやめて慎重にですよ、いつも女だけ損するから…

• << 144 こんばんは。 うちは完全に旦那とのコミュニケーション無しで、相手が何してようがお互い何も言わないので、外泊しても平気なのです。 小悪魔ですか～自分が男だったらそんな彼女きっと可愛いだろうな。 キャラ変いいですね。笑 少しずつやってみようかな。まずは甘え上手にならないと。 少し私が年上なんですよね。だからなんとなくしっかりしないとって思って付き合い始めたのが 良くなかったのか・・・主さんはちゃんと最初に話し合ってつきあい始めたんですね。 夫婦でも恋人でも、言わなくてもわかるだろうは無くて、言葉で話し合わないとだめですね。 そう実感しています。 ここまで信じられない気持ちになったとはいえ、本気で好きになった相手ですから。 少し冷静になれてきたところで、いい距離感を作ってやっていけたらいいかな。 今はそんな感じです。 こっちがいくら本気になっても相手の熱量は変わらないとわかってよかったです。 会えない寂しさを紛らわす為にも趣味に没頭しようかな・・・

• 共感0

>> 115 ありがとうございます。 基本、2週間後の同じ曜日です。 会った時に、次は◯日ね！って相手が確認してきます。 都合が悪かったり、変更… ５１さん、あららアドの件間違ってましたね私💧

奥さんのアドレスからじゃなく、彼の携帯から奥さんが連絡して来たのよね😓

奥さんが５１さんのアドレスを記録してたら、奥さんからも連絡できるけど
５１さんから奥さんの携帯へ直は基本ムリよね？

ややこしいな💧

だから彼が削除っていうのは必要ないからですよね。

この件は５１さんに取っては重要で気持ちピリピリする件だろうから、
訂正しておきますね。

まだどっか不安な５１さんは、彼が家族と自分達の保身に走るんじゃなく
５１さんを妻から守るのに奔走してほしいイメージだろうから…

そこすごく、まだ心に引っ掛かるだろうから…

私の配慮が足りませんでしたね。ごめんね。

ややこしいですね💧
誰の携帯で、誰が連絡するとか、しないとか…
やれやれです💧

彼も奥さんも‼
自分の携帯から、堂々と連絡して来いよ、と言いたい。…ややこしい涙
　ごめんなさいね。

• << 131 続きです！ 最近は、やっと相手の生活や家庭が気にならなくなってきました。 考えてもどうしようもないですし、相手は家庭は家庭、私は私と、別物だと思っているから、私もそう思うようにしています。 以前、バラす前に、バレても続けたら気持ちをわかってくれるのかと言われたことがあります。 最近それを思い出して、こんな状況でも続けてくれるのは多少の気持ちはあるのかなと感じたりしています。 アドレスは、手紙に書いていたアドレスあてに、奥様の携帯から私に連絡がきました。 相手とはLINEでしか繋がっていなかったので、相手もそのアドレスをメモっていたんでしょうか。 今だ、手紙を保管しているのでしょうか。 バラしてしまった日から、相手の携帯からの私への連絡はありません。 奥様が私に連絡しないため、私が奥様からの連絡に返信しないために、以前のアドレスは削除してはどうですかという言葉だったんでしょうね。

• 共感0

>> 126 6年の信頼ですかね… 電話で私もずっと居るとは限らないよって言うとずっと居るだろ??って返答でした😅 なんでそう思うの??って聞くと今ま… １６３さん達はそうですよ、六年の信頼。
ずっと居ると思ってる？って聞く時点でお？俺に惚れてるな的な😅
彼の自尊心アップさせてますね、天狗にならなきゃいいけど笑

彼幸せなんですよね１６３さんと幸せな家庭があって順風満帆。
安定すると愛人頼らなくなるから気をつけて下さいよ。

でも大切で特別で別格なんですよ正直に１６３さんが。良かったですね。

家庭や妻のグチ言う不倫男性、ここ見ても多いようですね😓
多分不倫に求めてる物の違いでしょう。

愚痴る人は癒しとストレス解消を。私は新鮮さと恋を。求めてる。
子供の話なんか夫婦でも実家でもできる。旦那の話も友達とできる。
男性は妻の話友達にできないからじゃ？

好きって発言私達は挨拶みたいに始終で…これもキャラ次第かもですね。
１６３さんから言ってみるのも有りかな？なくてもビシッと伝わり合ってるかな。

仕事は１６３さんにやって欲しいのよ、もちろん愛があるからお金とらないのも分かってる。
他に頼もうか…は恋人の戯れ言で言ってるだけよ。
彼の愛情表現です。
お前？ほんとは手伝いたい癖にって。
馬鹿ですね男って。惚れてるなお前？って素直に聞いて欲しいね。ご馳走様ですよ１６３さん。

しかし、惚れ込んでるの彼にバレバレだね😅
手玉に取られるワケだ💧

• << 136 聞いた私がダメでしたね😅 面倒くさい仕事も引き受けてくれてて尽くしてくれてるって言われました🤣 私ダメダメですわ… 家庭や奥さんの愚痴言う人ここ見ても多いんですね。 何故それを不倫相手に言うんでしょうかね… 言って得する事も何もないのにね。 そこ彼に聞いてみたいです。 好きって発言主さんは挨拶みたいに終始なんですね。 以前私達もそんな感じな時も有りました。 あ〜懐かしい！ 冷たくしたり連絡減らしたりしてても私が好きって思い込んでるんでしょうね… ヤダヤダ！ 自業自得なんですが…苦笑

• 共感0

>> 127 中治りはいつも大丈夫で良かったです。 主さんが彼の事拒否反応起こさない限りは仲直りですね！ 昔は我慢出来ずすぐ喧嘩でしたけど、今はお互い… 続きです。手玉に取られそうな時は取り合えず元彼で中和して下さい笑

妻の愚痴は同調注意かなと私は思う。

交際が長くなって…私が時々自分の彼にも心配してること、、それは
彼女を家庭を脅かす敵、とせず人生の味方と取ってくれたらね、、

家庭を脅かす、と取られたら
自分の生活圏や、自分の近くから、彼女を遠ざけようとするから。

やっぱり不倫ってややこしいね。嫌だ。

私はとてものんびり評価してられません、切ない不倫を💧　ここ見て実態知ったからなあー。
知らなきゃよかった。

服装指摘は落ち込んでました…反省です。
ペアのTシャツ連投でだらしないと注意した。私との趣味場用に買った奴。口は慎まないとね💧
でも中年化はご勘弁。

１６３さん今、切ないと楽しい、どちからが多いですか？

六年の実積があるお二人、すごく縁があるしプツンと切れたりなんかしない。
愛情だって情だって年月と共に深くなる。
心配やいい時も悪い時もあるけど、きっとまた持ち直す。気持ちも会い方も。待っててね。

• << 137 服装指摘は落ち込みますよね。 でも、今回言えて良かったかもですよ。 ちょっと服装とかも気にしてくれるようになるかも！！ うーん！ 切ないと楽しいどちらが多いですかね。 楽しいが多いんですよ。 主さんはどうです？

• 共感0

>> 130 ありがとうございます。 まだまだ甘かったです。 相手も奥様の疑いを警戒していますし、慎重になっているから、なかなか…。 アドレ… ５１さんは甘えず、よく頑張ってますよ。
慎重だし相手の気持ちを汲むし。今の所申し分ないです。

アドレスの件…
そうですね、彼にとっては妻も愛人も両方敵にもなる。
なんせ妻も裏切り愛人にも辛抱させてる。真実の暴露合いや結託されたんじゃ堪らないから。
不倫の身から出た錆びですね。

でもね、今の状況はいつか緩和されると思う。
連絡もとれ出すし会い方も変わるはず、彼にもそのつもりがあるはず。
だから変更連絡も入れるし、定期的に会ってると思う。私の感。

５１さんが惚れぬいて泥沼にはまっていくのは彼も承知してると思う。
私でも分かるから。
そのリスクまで背負う気があるのかは…
今からの態度で分かるんでしょうかね？

一つはね、今回のバレ試練で５１さんをコントロールできだしたと思ってると思う。これは確実。

もう一つは、もしかすると５１さんが、彼が自由がなく割り切ってる事実を今度は理解してくれたかな？
その上で付き合ってくれてるのかな？っと思ったのでは…

私は割り切れないよ、本気で大好きでいいよね？と……伝えられたらね。
それに反論なかったら、少しは５１さん安心するのにね。
私も彼に最初からそう伝えてあるから。伝えてあると楽は楽です。

• 共感0

>> 130 ありがとうございます。 まだまだ甘かったです。 相手も奥様の疑いを警戒していますし、慎重になっているから、なかなか…。 アドレ… 続きです。今の二週に一回か、週一の一,二時間逢瀬で５１さんが満足できるなら、それはそれで合意だからいい交際なのかもしれませんね。
５１さん次第かな？

不満なら時期を待ってみて再交渉ですかね。もう少し待たなきゃね。

不満があっても、会い方だけは相手が了承しないと成立しないから…
拒否しないだけの愛情と時間のゆとりがないと。
ゆっくりゆっくりですよ、問題解決は。

せっかく新アドレスや携帯番号渡してるから、気まぐれにその内パッとかけてくるとか、連絡して来るかもよ？
彼なら有りそうかな。どうかな５１さん。

５１さん…今こんなに寂しかったら、また来る冬休みや春休みが心配ですね💧会えないから。
どうやって乗り切ろうか。

こんなに必死な姿みて、彼は５１さんがどんなに自分を慕ってるか分かってると思いますよ。
幸せ者ですよ彼は。
５１さんに感謝しないと。チームにまで差し入れしてくれる。
お返し考えてくれてるかもですね。
もう一つのレスすぐ書きますね。

• << 138 ありがとうございます。 趣味で遠出だったので、お土産をいただきました。 今までそんな気遣いとか、何でもない時に何かをいただくなんてなかったから、少し驚きました。 イベントも私は必ず考えるんですが、毎回ではなくて、お返しなどもしない人なので。 誕生日も忘れていたり、イベントもどうでもいいような感じでしたよ。 飲みものをなどもなかったくらいだから、差し入れしたことに対しての気遣いが、本当にうれしかったです。 春休み、夏休み、冬休みは、お盆や年末年始や仕事が忙しい時期は無理ですが、あまり関係なく会えていたから大丈夫そうです。 でも、今は勤務後に会ってないので、趣味さえ出られたら。 今の会い方も、夜が遅いので私もなかなか難しいというか、月２が良い頻度かなとも思います。 勤務後も夕食前だから、時間的には微妙だったんですが、以前は会ってはいました。 しばらくは、相手の状況は変わらないから、まだまだ関係性に変化はなさそうですね。

• 共感0

>> 131 続きです！ 最近は、やっと相手の生活や家庭が気にならなくなってきました。 考えてもどうしようもないですし、相手は家庭は家庭、私は私と… ５１さん、家庭が手につかない程惚れてほしいですけどね…
別物はナメてるなあ苦笑

さっきのレスにも書きましたが、あるある！彼の気持ち５１さんに。
会いたい思いがなければ、来なさいとは呼ばない。



今このレス、しげしげと読みましたが‥‥
え？なに、なに？
よく分からない。

いつ？書いた手紙のことですか？このレスにある手紙って…

手紙に書いたアドレスに、奥さんの携帯から連絡が？って
いつ？　なんて内容？

あの新アドですか？
それとも、以前バラした直後の話し？



とりあえず、お返事待ってから改めてレス書きますね！
よく事情が分からなくて

以前の話しなことを、祈りますね。

今来てたら、大変だから💦
奥さんからなんて💦　まさかね。

• << 139 続きです！ 手紙は、バラした時の奥様への手紙です。 そこに、手紙記載用に作ったアドレスを書きました。 そのアドレス宛に、奥様の携帯から苦言連絡が来て、その日から相手と携帯でのやり取りはしていません。 その後職場に手紙を出しての、さらに奥様から苦言連絡、その日に勢いで会いに行き、今に至ります。 新しいアドレスは、先日相手に手紙に書いて渡しました。 今は新しいアドレスでのやり取りです。 勢いで会いに行ってからは、奥様から連絡はありません。 前のアドレス削除したら、もし何かあった場合奥様の怒りをさらにかいませんかね。 削除することで、身の回りを調べられたり、乗り込まれたり、相手に迷惑がかかりませんか。 過ちから免れようと思ってはないから、まだ削除せずにアドレス使える状態です。

• 共感0

>> 131 続きです！ 最近は、やっと相手の生活や家庭が気にならなくなってきました。 考えてもどうしようもないですし、相手は家庭は家庭、私は私と… ５１さん、もしバラした時の奥さんからのメールの話なら内容私も覚えてますから、省略で結構ですよ

以前昔に彼にメアドを書いて渡してたことがあるのね？
バラした事件の後……
それを見て奥さんが怒りの連絡を自らの携帯からして来た
あってますか？

で今、この数日前渡した手紙も捨てずに彼がまだ持っているのか？心配してるワケね

多分、職場にでも保管してるでしょう。家に持って帰れば、以前の二の舞だから…

以前はバラした時に発見されたか、彼から妻に手渡したかしらないけど
その時の昔の手紙は、すでに妻の手で廃棄だと思います

もう忘れてもいいんじゃないかな？昔の手紙の行方は…

思う程男性はきめ細やか心や感情は持っていないから
昔の手紙への郷愁や思い入れはたくさんないかも。その後の泥沼劇が激し過ぎて…

でも、今の先日書いた手紙の真髄が彼にさえ、届けばいいんじゃないかなと思います
伝わってるといいね

職場が安全なことが分かったから、彼も隠す物は職場に置くと思います。もう大丈夫

よく文章の前後が分からなくて二度レスになりました。合ってるといいですが

もう旧アドは確かに削除してもいいかもですね
どちらでもいいかも

彼も家で上手にやってるでしょうし、お二人も一時間しか二週で会ってないから…
妻怒るはずがない。今は大丈夫

びくびくしない日々が訪れるといいね
不倫って嫌だね😢私もですよ

• 共感0

>> 136 聞いた私がダメでしたね😅 面倒くさい仕事も引き受けてくれてて尽くしてくれてるって言われました🤣 私ダメダメですわ… 家庭や奥さんの… １６３さん、うれしい言葉じゃないですか。
引き受けて尽くしてくれるって…それだけ感謝してるって愛の言葉じゃないかなと思う。いいですね、その気持ちが。

１６３さんの彼だけが自惚れてるんじゃなくって、不倫男性自体自惚れ強そうですね💧うちも。

でも引き止めたいと思ったと思いますよ彼。
十分結果出ましたよね、良かった。

家庭や妻の愚痴は、男性は外や友達、会社でそんな情けない話しできないからじゃないかな？
してる男性あまり見ませんよね？会社で嫁の悪口とか💧格好悪いもの。

だから、癒してくれる不倫相手に母性求めて話すんじゃないかな？
この人なら俺を拒否しないって気を許してるんでしょう。
それも一つの恋人の形ですよね素敵ですよ。

私はそれ苦手ですけど、本人同士がどんな愛情を築くかは合意があればどれだっていい関係かもしれませんよ。
馬鹿にしてるんじゃないと思う。彼女を頼ってるのかもしれないね。

彼服装はあれからバッチリです苦笑　効き目あっても私も反省です😢

切ないと楽しいです。
今はマヒしてしまって切なくはない😓　程よく時々楽しい程度かな…よく分かりません。
ずっと楽しいといいんですけどね。

楽しいって即答の１６３さんは今がとてもいい関係なんでしょうね。
雨降って地固まるのも、元のさやに収まるのも、素敵なことです。二人見てるといいなあ仲いいってことは。

• << 155 私が仕事引き受けてる内は尽くしてくれてるって思ってそうです。苦笑 十分結果出てたら良いんですけどね😄 家庭や奥さんの愚痴友達とかにも確かに言いにくいですね。私だとうんうん聞くから… 愚痴も言いたくなる気持ちも分かりますが… ここ最近毎日のように愚痴言ってるのでもうほの話は良いよって言ってみます。 彼氏さん服装バッチリなら良いぢゃないですか！効き目あっても主さん反省なんですか？ 本当ずっと楽しいといいですよね！ 毎日がハッピーだと幸せです。

• 共感0

>> 138 ありがとうございます。 趣味で遠出だったので、お土産をいただきました。 今までそんな気遣いとか、何でもない時に何かをいただくなんてな… ５１さん、なるほど。そうでしたね、毎週なんて夜中帰りできませんもの。そりゃそうですよね。

今が丁度ですか。
またいつか会い方変えれる日がきたらですね。
そうですか、たくさん会ってた時があるんですね。じゃあきっとまた来る。

のんびり会ってても、せわしく会っててもホダンのかけ違えはありますから…。私達なんかいい例。気をつけないとです。

四カ月でこれだけの進歩があったんだから、まだしばらくないのかは分かりませんよね。すぐあるかもしれないし。期待したいですね。

お土産あったんですか！
すごいじゃないですか。私なんかすぐ愛情だと取りますよ。
真面目な話し、本当に愛情じゃないかと思います。５１さんの気持ちに応える愛情。少しずつ気持ちが手繰り寄せられている…よかったですね。

ここまで彼を動かしたのは、５１さん自身。
気持ちが通じた愛情が伝わっただけでなく
彼の愛情が呼び醒まされた、それから元からずっと持ってたんじゃないかって。
男女って本当分かりませんね。幸せになろうね５１さん。やっとこれ言えるとこまでお二人来ましたね笑　この笑いにっこりの笑いです。

• 共感0

>> 139 続きです！ 手紙は、バラした時の奥様への手紙です。 そこに、手紙記載用に作ったアドレスを書きました。 そのアドレス宛に、奥様の携帯… 続きです。奥さんにアドレスも教えたのか…。それは５１さんも奥さんもある意味辛かったでしょう。
それは私知らなかったから。

そうですね、彼がいうように何もない今削除するのか、奥さんがまた連絡してきたら削除するのか…。

興信所はアドレスあっても消しても、その気になれば調べつきますから。
それを考慮に入れなくていいと思う。
それに私なりの確信がありますが、この奥さん興信所はないかな。する気ならとっくにしてる。

だからいつ削除してもいいと思う。もう交際がバレなきゃいい話です。
５１さんと一切連絡取れないなら素性は分からなくて済む。

私なら削除するかな、使ってないアドだから。

でも…５１さん置いておきたいんじゃないですか？　いざという時奥さんと連絡取る為に。
いわば保険って訳ですね。

そうでないなら、どっちでもいいと思います。
削除で危険高まる事態になったなら、もう当然終わりってことですから。
そうしないでしょお二人？　バレないように大切に大切に会うだろうから大丈夫。

次は修羅場踏まないで下さいね。大丈夫ですよ気をつければ。
前回は自分でバラしただけだから。それなきゃバレてませんから。

これは私の考えだから、彼とよく考えてね。今じゃなくてもいつでも消せる。

なによりお二人が仲戻ったのが私は一番うれしい。
私の時も力になって下さいね。頼りにしてます。

• << 145 ありがとうございます。 バラしてしまったことで、月２でも帰宅が遅いと疑われて、何かの度に話しを持ち出されて険悪にもなる状況みたいだから、今の会い方は納得の上です。 相手は、私は割り切れないとわかっているはず。 だけど、今の状態では私は相手に従うしかなくて、我慢をしながらでも会うしか続ける方法がないと、理解してくれているだろうと思ってそうです。 また身体の関係を持つことで、関係性が深まるのは確かですよね。 奥様にバレること、私の感情など、様々なリスクがあるのをわかっての上なのかは分かりませんが、この先どうなっても保身にはしるでしょう。 奥様と私がつながるアドレスがあれば、嘘をついても事実がバレるから、前のアドレスを削除したらどうかという提案は、そんなつながりを断つためかもしれません。
• << 147 続きです！ いつも親身になって聞いてくださり、助けられ、救われています。 主さんが何かあれば、お返ししますよ。 頼りにしてくださいね！ こんな状況なのに、相手に誕生日プレゼントも渡して、冬はイベントもあるなーなんて考えてしまう私は本当に懲りないバカなんだと思っています。 疑われるからやめた方がいいと分かってはいるのに、〜したら喜ぶかなとか、〜行きたいなとか、いろいろと考えてしまうんですよね。 イベント、いろんな季節…今まで何もしたことがないのに。 相手は、そういうの全くと言っていいほど、考えない人だからこその言い争いになったのに、懲りない私です。 何も考えないようにが最善ですね。 今もふと考え込むと、やっぱり私は相手にとって身体の関係、都合のいい関係でしかないのかなと思ったり…。 そこは相手の気持ちやこれからさえも分からないから、永遠に答えは出ませんが、勝手な妄想、想像は我が身を滅ぼすので。 少し感情を抑えられるようにもなりました。

• 共感0

>> 137 服装指摘は落ち込みますよね。 でも、今回言えて良かったかもですよ。 ちょっと服装とかも気にしてくれるようになるかも！！ うーん！ … １６３さんへのレス、
「切ないか、楽しいのか」が
「切ないと楽しいです」になってます、ごめんなさい💦

• 共感0

>> 144 こんばんは。 うちは完全に旦那とのコミュニケーション無しで、相手が何してようがお互い何も言わないので、外泊しても平気なのです。 小悪… １１０さん、きっとそうは言っても上手に家庭も切り盛りされてるんでしょうね。
だから夫婦でまだいられる。そして外泊もできる。きちんと回してる証拠です立派です

少し年上なんて関係ないですよ。彼も自制の意味も込めて月一なのかもしれない。ずるずる行くと本気になるから

情熱と熱意は多少は伝染するものと思いますよ。
家庭が邪魔してるのかもしれない
最初の立ち位置も惚れ具合で決まるからそこの優劣は否めないけれど。
やっぱり愛されるのは誰だってうれしいものですよ。

私も同じく、いい距離を内緒で心でとって、付き合っていくつもりですよ。１１０さんと大体同じです。
やっぱりどっぷりは不倫に火傷しそうでいけない

ふと昨日考えたんですが、月一なら一年でたった十二日…。私達なら二カ月足らずでなる日にち。
やっぱり気持ちの自立が多少必要でしょうかね

願わくば、いつか日帰りにして二カ月で三回、会えるといいですね。
サービスタイムもロングは乙ですよ。そう勧める手もありますね

無理せず、ゆっくりゆっくり行きましょう
三年の月日はやっぱり小さからぬご縁があるだろうから。もう少し信じてみますか？ね１１０さん。

小悪魔も文句ばっかりいって困らせて喧嘩してますよ苦笑　ちっとも可愛くない笑
ぜひ１１０さんも豹変して甘え上手して下さい。
よくよく口喧嘩するからまた相談乗って下さいよ

会う日は毎月連絡入るんですか？

• 共感0

>> 146 お久しぶりです！414です。 明日ようやく会う日です。2ヶ月ぶりと最近まともに電話できてなかったので少し初心に返った気分でもあり‥ … ４１４さん、お元気そうでうれしいですよ。順調は何よりです。

明日会うの？先週と間違えてしまってた💦
どんどん嘆いて甘えてあげて下さい。
もうメロメロにして帰すな…なんてね。少し脅してやって下さい笑

私達は変わっててルーテイン守る彼で決まった日に毎回会ってます。
約束なくても自動的。改めて日のこと出す時は中止の時。私も荒れますよ心の中でだけど…
だから気持ち分かるよ。

そんなことより、ほら！デート楽しんでね。

• << 152 お返事ありがとうございます。 はい！久しぶりなので居酒屋も予約してるのでデート気分楽しんできます！☺ 次の日の0時で帰りますがその間の時間を噛み締めたいと思います✨ 週に1度会う感じですか？羨ましい気持ちもありますが、主さんも主さんの中で色々あると思うので不倫だと何かしら不安との瀬戸際ですよね💦やはり不倫は不安と共の瀬戸際なのかなと思います。 近ければ近い程不安もつもりますしね😢

• 共感0

>> 145 ありがとうございます。 バラしてしまったことで、月２でも帰宅が遅いと疑われて、何かの度に話しを持ち出されて険悪にもなる状況みたいだから… ５１さん、奥さんのアドレスと自分の旧アド、もしもの保険の為に残しておいても罪じゃないと思いますよ。

彼はそれだけのことをしてるから。
頻繁に会えなくても大事に扱う気があれば心配いらないことだから。
いくら５１さんがアド削除しなくても。

５１さんの自由にしたらいいですよ。

５１さんがいう通り、彼は泥沼覚悟で深みにはまっていく５１さんを見てる訳ですから。
覚悟くらいしなきゃ嘘になります。
火傷くらい覚悟してるでしょう。愛情もそのくらいあるといいね。

もしないなら今から築けばいい。こんなに好きなんだもの、騙されないぞの覚悟は５１さんにもいるれけど、その気で頑張ってみて下さい。

この会い方は彼も不便だから、いつか折れて、連絡も今より取れるようになるだろうし、会い方も変わるはずですよ。

• << 153 ありがとうございます。 奥様のアドレスも私への連絡に作られたものだと思います。 普段使っているアドレスは使いたくはないですよね。私もです。 泥沼と地獄を相手は見て、それでも今があるのはまた泥沼の可能性、もめる可能性があると覚悟はしてですよね？ 火傷でなく、大火傷が今だに癒えてないと思うので。 私が割り切れない人だと忘れてしまっては困ります。 次はバレない、バラされないようにと相手はそれだけだろうけど、私が我慢して、合わせての付き合いがこの状況だと当たり前だと思っていたとしたら何だか…。 何か変わるとしたら、大火傷が癒えてきたらですよね。

• 共感0

>> 147 続きです！ いつも親身になって聞いてくださり、助けられ、救われています。 主さんが何かあれば、お返ししますよ。 頼りにしてください… 続きです。いえいえ。私もひょっとすると皆さんがやる気の源に少しなってるかもしれない。
こちらこそ感謝です。

そうなんですよ、喧嘩咲きな口達者なんで彼とも喧嘩あるんですよ。
また聞いて下さいね。
皆さんの邪魔にならないように、さらっとボヤきます笑

５１さん可愛いじゃないですか！誕生日もクリスマスもあるって考えちゃって…て所がけなげで意地らしい。
いい所なんじゃないかなあ。

私は去年なんか何とか渡すの簡略できないかってセコいこと考えてた。
私が、そんな彼女ほしいです笑

その身体だけって所からそろそろ這い上がりますか？　じわじわ相手を陥落して逆転といきましょう。油断させといてね。
私もまだまだひっくり返しますよ、まだ上に立ちたい。永遠の望みですね。きっとずっとは無理だけどね。

喜ばすのはすごくいいけど、してあげ過ぎは気をつけてね。
不思議とやってあげ過ぎ女子は捨てられがちだから😢　加減大事にね。
必ず自分も大事にすること。

もしかして連絡ないですか？
ひょっとして急に入るんじゃと期待してしまって。
来週会えるのよね？

• << 154 続きです！ 誕生日もイベントも相手が喜んでくれたらと思っていましたが、長らくケンカが続くと相手は何も考えてなかったことが憎らしくなり…ダメですね。 何度か誕生日はいただいたのですが、イベントやそのお返しはやはりのスルー。 もともと誕生日なんて祝う習慣がないし、友達のなんて覚えたりもない、奥様にも特に何もない！とそんな人です。 今年は、会い始めて誕生日は渡せましたが、イベントはどうしましょうね。 疑われる感あるから、警戒します。 相手も何もできないと思いますし。 主さんは、どうされてますか？ 連絡はないですね。 きっと、頭にはなく過ごしているんだと思いますよ。 会うのは来週です。 私も口達者になりたいですよ。 文字では相手を責めて責めて責め続けたのに、会うとなかなか言えないんです。 相手の方が口達者なので、負けます。

• 共感0

>> 155 １６３さん、そうですね男性は家庭のグチなんか外でいわないから…。
でも毎日って少し女みたいですね。
オバさんじゃないんだから…家庭のグチ毎日って💧話題他にないのかな😓

現実逃避の恋愛…現実逃避の不倫なのにね。
愚痴や相談は現実的だよな…それだけ家庭のことばかり頭にあるのかな

やっぱり男も年取るんですかね💧オバタリアン化です、もうそうなると更年期かと。
１６３さんが癒して男に戻してあげてね

愚痴は聞く方もしんどいです。エナジーとられますから。
恋愛したいね。夫婦じゃないから。
でもお二人はいい夫婦みたいになってるんでしょうかね？　それはそれで太い絆かもしれないな…

服装指摘を反省したのは、彼着替えに帰りましたから…。へこんで可哀想。反省です

そんなに不倫楽しいですか？　私は最初よりは楽しさ減りましたよ。
あんまり明るい付き合いじゃあないよね、人目避ける不倫なんて。
そこそこ楽しいです。
婚外の良さはまだこの先分かるのかなあ…

お聞きしてて、婚外恋愛って一口にいっても
様々な例があるんだなあと思います
どれ一つ、同じものはない。不思議です。
仲良く頑張って下さいね。聞き役も大切な役目ですから。その分１６３さんも彼に癒して貰ってね。いい関係ですね
癒し癒され心温かな関係は羨ましいです
１６３さんがいいならそれが一番の形。彼の心に寄り添ってね。
それでも仲良いのが羨ましいなあ

• << 171 彼は私に愚痴言ってスッキリなんでしょうね！その後はケロッとしてますよ！苦笑 彼の性格上奥さんに嫌気さしてる時いつもなんでもう愚痴聞きも慣れっ子なもんですよ！笑 男性の更年期は結構しんどいみたいですよね。 彼もプレ更年期入ってるかも〜 服装指摘して彼氏さんわざわざ着替えに帰ったんですね！驚き！ 凹んでるのは可哀想ですね。 その時は言ってしまったものの後で反省私もありありです😥 楽しいって事は不倫の事だったんですね。 私が楽しいって答えたのは不倫の事でなく全体ひっくるめてかと思い勘違いしてました😅 不倫の方は楽しさは以前と較べると大分無くなってますよ。 楽しいのも最初だけ好き好きお互いなってる時が1番熱かったかもです。 先週末お互いの趣味で会えたんですけど、最近お互い好きとか言葉に出してなかったんですけど、彼が好きみたいな事を言って来ました。 なんか嬉しい反面え？みたいになりました。 主さんはお互い挨拶みたいな感じで気持ち伝えてるんでしたよね？

• 共感0

>> 153 ありがとうございます。 奥様のアドレスも私への連絡に作られたものだと思います。 普段使っているアドレスは使いたくはないですよね。私も… ５１さん、男性は学習能力少ないから😅
きっと大火傷癒えなくても復旧工事すると思いますよ。女性より欲望に弱く自分に甘い苦笑

だから、ひょっとしたら戻るの早いかも？
でもね、火傷に懲りないとすれば５１さんが言ってる覚悟よりは認識低いかもですね💧
女に懲りててくれるといいですけどね😓
それだと不倫はもうないな、だから現状は、、、？ですよね💧

私の回りにはいないタイプだから全く想像つかないです。どうなんだろうね。
５１さんなら彼の気持ち分かるのでは？

• << 159 ありがとうございます。 確かに、学習能力はないですよね。 大火傷しても大怪我しても、癒えたり、治りかけたら、注意散漫になる。 繰り返しますよね…。 懲りてはいるんだと思いますが、バレなければいいだろうとすぐ思うんでしょうか？ お子さんのことは大事だと思います。 でも、奥様のことは少なからずバカにできる、嘘をつける。 バレていても続けてるって、複雑ですね。 相手の気持ちは、まだまだわからないです。 想いも本心も。 まだ、関係性もフラフラしているから、不安がなくならずに、楽しいような、楽しくないような、この関係の良さ、楽しさって…考えてしまいますね。

• 共感0

>> 154 続きです！ 誕生日もイベントも相手が喜んでくれたらと思っていましたが、長らくケンカが続くと相手は何も考えてなかったことが憎らしくなり…… 続きです。イベントごとに５１さんはそんな感覚彼に持ってますか。

私は家族に無償の愛を注ぐようには彼に物質、金銭的には尽くせなくて。
つい出費や手間を簡略したくなる。
だから、尽くす５１さんに感心です。

贈り物は…高くない物あげますよ。
のろけ自粛で略ですが互いに規制なしで身近な物を。
大人ですから持ち物なんか誰にもとやかく言われない。気にしない。

最初からそこすら、一線引いてる婚外いますね寂しい。

うちは彼も口達者。私も対等。
みな性格的なこともあるでしょうね。言えない人は、最初にパワーバランスできたら上下関係取り除けないのかな？
決める時は決めなきゃ。

せっかく交際してんだもの、５１さんあまり遠慮はダメ。
彼が嫌がらない限り、贈りたい物を贈り、話したいこと話さなきゃ。ですよ５１さん。バレは慎重にね。
彼に一度聞いてみたらいいですね。

誕生日の品、うれしかったね５１さん。また贈り合うといいですね。
怒って捨てた品の分の思い出、またたくさん作って下さいね。

もう来週会うのか、やっぱり馴れたら日がくるの早く感じるね。

• << 161 続きです！ イベントは、毎回あれこれ考えてしまいます。 しない方がいいと思いつつ、ダメですね。 私は、スルーの方が多いから、いただいたのは４回だけです。 相手には、毎回洋服や趣味に使えるものにしてるので、疑わしさ満載でして。 相手の上手い口で、誤魔化してるんでしょうね。 バレてからも、誕生日にはかなり前に準備していた洋服を渡しました。 大丈夫なんでしょうか。 こっちが心配になります。 イベントもいろいろありますが、どうしたらいいかなと悩みますね。 尽くすというか、してあげたい、相手に喜んでもらいたいなと考えるタイプで。 相手は、私とは真逆ですね。 自分以外にはさほど興味関心がないから。 本当に、しばらくは仕方ないとしても、上下関係のバランスとれたらいいですね。 今は何も望めない、望むと壊れそうです。

• 共感0

>> 160 こんばんは。414です！ 昨日からの今日の昼頃まで会えました！ 最近すれ違う事も多くてどうなるかと思いましたが、久々に楽しい時間を過ごす… ４１４さん、楽しくて良かったですね。
今月どこかへ出かけられるといいね。あきらめなくてもまだ大丈夫。待ってみて下さいね。

いつ会えるか気を揉むより、年内会えるって彼に頼んでおくといいですね。今回みたいに叶うかもですよ。

私達はルーテインで定期的に決まったペースがあるから自動的。毎回改めて決めなくていいんですよ。

• << 167 414です。お返事ありがとうございます。 会った時にどこか行きたいとは言ってたので一応念押しはしました。 相手が本当に行きたいならまた会いに来てくれると信じて待ちます。年内に1度はまた会いたいなとは言いました。ワガママいうと1度でなくても何回でも会いに来てくれたら私は嬉しいよって。 色々すれ違い多くて最近はろくに電話も出来なかったので今回会えた事が大きかったです。 やはり会うのは大事ですよね。 私も主さんのようにこの日とか約束せずに会えたらいんですが、たまには自分からワガママ言って会うのも必要なのかなと思いました。 不倫に安心って言葉はないかもしれないですが、心を少しでも落ち着かせれば良好な関係築けて行けるかもしれません。 私ももう少し大人になって不倫だからという部分も理解しつつこの関係をどうしていくか焦らず考えて行きたいと思います。

• 共感0

>> 159 ありがとうございます。 確かに、学習能力はないですよね。 大火傷しても大怪我しても、癒えたり、治りかけたら、注意散漫になる。 繰り… ５１さん、うーんどう思ってるんだろうね。
私は全く想像つかない💧
自分がしてるわりに不倫男性の神経が全く分かりません。
どんな心境で妻子に向き合ってんだろうね？

子供さん大事にしてるって不倫相手を皆言うけど……本当に大事にしてたら、不倫も浮気もないと思うから、、
私はそこは信じないなあ。自分大好き人間。そう思ったり、、

だからあまり相手の家庭のこと鵜呑みにしてないのが現実です😓
そんないい人だといいね。そうだと私もうれしいけど。

本当ね５１さんに強く同感です。
彼の気持ちもその重さ軽さも正直計りかねてる。
分からないです私も。
私も時々、相手を疑う気持ちが行ったり来たりします…自分の気持ちも行ったり…来たり。定まらない。

皆同じ思い抱いてるんですね。本音話せると少し安心します。
本当は綺麗事じゃあないから…。結構あやういです私の恋も。

• << 165 ありがとうございます。 全く本音、心境なんて分からないですよね。 それに、やつれるくらい苦しい目にあったのに、バレても続けるというのは妻子に対して何なのだろうと…。 主人も含めてですが、妻を蔑んでいるとしか思えないんですよね。 子供に関わる事態になれば、完全に終わるのかもしれませんが。 本当に妻のことを考えていたり、大切なら、不倫なんてしないと思います。 嘘をつける人は確かだから、いくら信じたかあと思っても、完全に信じることはできませんよね。 この関係をどう思っているか、私に何の情があるかなんて、心の内なんてきっと永遠にわからないでしょう。

• 共感0

>> 161 続きです！ イベントは、毎回あれこれ考えてしまいます。 しない方がいいと思いつつ、ダメですね。 私は、スルーの方が多いから、いただ… 続きです。お洋服とか高価なんじゃないですか？
一介の主婦が負担にならないかそれが心配です😓
大丈夫？
彼がそれに応じた分だけ大喜びしてくれるなら甲斐がありますよね。いいですね。

心配しなくても自分で買ったことにしてると思います。私もそう。
大人の持ち物一つ増えたくらいでは誰も疑わないかな。大丈夫。

５１さんの彼と同じで私も貰う方がうれしい。
喜んでるでしょう彼？
やっぱり気持ちの込もった贈り物はうれしいと思いますよ。きっと感謝してる。
差し入れだってそう。心配りがすごくうれしいですよね。

優しいですね５１さん。
やっぱり相手の気持ちになるって素晴らしいことです。愛情の基本だと思う。たっぷり伝わってるといいですね。

そんな二人だもの…
何も望めないことないよ、壊れたりしないから、無理しないで時には何か大切なことを望んでみて下さい。

じわじわ今の少し安定した状態の幸せを味わってみて下さいね。

求める愛情と、返ってくる愛情が同じ量だといいね。
簡単なようで難しい両思い、相思相愛。私も求めてやまないジプシーです。

• << 166 続きです！ 予算は、1万円くらいにしてはいます。 たまのことなので、普段にはなりませんが、ただ疑われないだろうかとずっと心配でした。 誕生日は受け取ってくれましたが、モノはもういいよと言われそうな気もしてます。 保身のためにも。 自分で買ったにしても時期が時期だと、おや？と私は思うんですよね。 主人も洋服などを持って帰ったりすることが誕生日やイベント時にあり、おや？って思いながらも今は無関心です。 主人は、何が持って帰っても、外出しても、帰宅が遅くなっても、うまく誤魔化せたと思っているはずです。 おかしいなと疑われていることに気付かないのも何だかなと思います。 相手は、まだ帰宅が遅いと問い詰められる況だから、警戒しているんでしょうけど。 想いが対等だといいですね。 本当にそう思います。 気持ちの安定、感情の安定、心の安定、安定や対等でないと関係性のバランスがとれないように感じます。

• 共感0

>> 167 ４１４さん、いや私達は毎回約束した曜日にずっと何年も会ってます。
決まった習慣だから毎回頼んだり誘う必要はないと書いたんですが…。これ楽です。

４１４さんは遠距離だからしかたないかもしれませんね。頑張ってね。
４１４さんのおっしゃる通り。焦らず気長に交際して下さいね。
会うのは本当大切ですね。しっかりどんどん我が儘いって下さい。頼るのも要求も大事。電話もどんどん話してね。今回はよかったですね。

• << 170 おはようございます。 そうですね！曜日に会えるのは羨ましいです。 遠距離は基本私は向いてないんですが、気持ちがある限りの我慢ですよね💦 はい。ワガママ少しでも言って結果会えるなら遠慮しないで行こうと思います。 電話は向こうが最近仕事終わるのが早くてなかなか時間合わなかったりしますが、5分でもあるならかけたいと思います😢 ありがとうございます。

• 共感1

>> 166 続きです！ 予算は、1万円くらいにしてはいます。 たまのことなので、普段にはなりませんが、ただ疑われないだろうかとずっと心配でした。… ５１さん、私は自分のこと棚に上げてと申し訳ない気持ちです💧５１さんにもすまないな。私も既婚だから同じなんですが…

でも５１さんの彼、気持ちと継続する気はあるんだと思います。
だから少し安心してね。

贈り物の件…
恋愛論に…金額や労力をかけた分だけ相手に執着し出す、という原理があるそう。
それによると、好きな男性にはどんどんして貰った方がいい、出させた方が効果的だそう。
だから、してあげるより、して貰えが私の女性へのお勧め。引きつけて彼を惚れさせて下さいね。略しますが貢ぐちゃんは要注意よ。

ちなみに贈り物程度は自分で買ったで済んでると思います、心配いらないよ。

それから、彼がいらないといえばやめたらいいと思う。そこら辺で大事なのは、加減ですね。

ぜひ贈り物は、貰う立場になって下さい。女性はそうでなくっちゃ…
持論です。幸せになってね。

何が大事か。どうされれば大事にされてるのか。
ようく考えて。彼の気持ちになって。自分への思いをくんでみて下さい。
好かれること、好くこと。彼はどう思って行動してるのか…
思いはおのずと行動にでますから。

５１さんの思いは、何も贈らなくて十分過ぎる程届いているから…
今度は彼から、思いを貰って下さい。

金銭や物じゃなくてもいい、温かな心、思いやる行いを受け取ってね。
今度は５１さんもいい思いして。愛されて。
次こそ両手に余る両思いを

• << 172 ありがとうございます。 してあげるより、してもらい、想うより、想われる…理想ですね。 してあげたい、想いたいから、少しでも気持ちが変わったらいいなと思います。 まだまだ、本当に相手の本心や気持ちがわからないので、今からですよね。 プレゼントも何かの行動も思い立ってしたり、考えたりする人ではないから、相手から何かの行動…はなかなか難しいかもしれませんが。 ケンカばかりの1年くらいは、私に気持ちや想いなんてない、都合の良い関係でしかないとずっと相手に言っていました。 相手から、"奥様への愛情でなく子供のために家庭維持をしている""バレても続けたら信じてくれるのか"とも言われていて。 今こんな状況になり、その言葉を思い出した時に、バレても続けてくれているのは少なからず、都合の良い関係だとは思ってはない、奥様には私が考えているより愛情はないのかもしれないと、性格悪く思ってしまいます。 ですが、相手の家庭や環境を気にする意味はないと思うから、私は相手だけを見て、今を見て、過ごしたいですね。 もう繰り返すのは疲れます。

• 共感0

>> 170 おはようございます。 そうですね！曜日に会えるのは羨ましいです。 遠距離は基本私は向いてないんですが、気持ちがある限りの我慢ですよね… ４１４さん、ああそうか仕事の時間が合わないか。電話またいつでも話せるよ。４１４さんは独身だから、いつでも出られる禁止がない。
大丈夫また復活しますよ。

遠距離なら、なおさら自己統制、自己制御して下さい。自分をコントロールして。感情穏やかに人生楽しんで下さい。
一人の時間を他の人と過ごしてみては？
女友達、男友達、家族。
独身漫喫して下さい。待つだけは勿体ない。友達増やしてね。

• << 176 お疲れ様です。 向こうが最近定時が多くて私側が忙しく仕事が終わった頃には彼はもう帰宅してたりでなかなか出来なくなりました。 そうですね！私は禁止がないので相手に合わせるだけなんですが、お盆明けから本当に時間合わなくなりました。 これもすれ違いが生じて来た頃からだったので心のすれ違いもあり、お互い会ってギクシャクして気まずかったらこの先続かないかもしれないと覚悟してました。 はい！最近は休みに友達と過ごしてたりしてます。 独り暮らしで独身だとどうしても彼中心になってしまいがちなのでそうならない様にコントロールしていこうと思います。 確かに待っても向こうが何も行動しなかったりすれば待ち損ですもんね‥この折角の有意義な時間を彼だけじゃなく他の所にも使いたいと思います！

• 共感0

>> 171 彼は私に愚痴言ってスッキリなんでしょうね！その後はケロッとしてますよ！苦笑 彼の性格上奥さんに嫌気さしてる時いつもなんでもう愚痴聞きも慣れ… １６３さん、男性の更年期かあ…たまりませんね💦　男の鬱やヒステリーなんて家で解消してくれって話し
不安定だと会っても楽しめないでしょうから、もしそんな日が来たら私は同情より批難の感情だわー。自己管理能力低い人嫌いですダサイ💧

相手のストレスの受け皿になる気は私はないんで
尽くす、受け止める皆さんには同情です。私はできない、、
もし賛同できなくて違う意見の時はご容赦下さいね
嘘がつけない😢
母にはなれないのです

本当同じくです、一番最初が超ホットでしたね
趣味日毎週会えるのはとてもうれしいですね。約束してなくても特大のオマケみたいな気分かな？

１６３さんも少し冷めて来てるから、え？なんでしょうけど彼の好きの言葉は良い兆候
少しは努力しろです
ラブで良かったですね

続けようと思うなら最低限の努力は必要。挨拶みたいに言わなくていいから時々ほしいね。良かったね
あとは会う回数と食事くらい少し増やしてくれたら、交流や情交が深まりますね。いつかゆっくりですね、少しづつ少しづつ…

着替えはね家の近くだったから即完了。でもやっぱり指摘にも加減が必要…大丈夫今甘やかしてるから。やれやれです

今１６３さんに不満がなくて仲良しなら言うことなしですよ！
秋だからドライブもいいね。誘いない時は自分で楽しんで下さい。私も自分でどんどん
おっと！元彼とどうでした？　こっちが楽しかったり笑　いいなあ

• << 181 私もいつかくる更年期… その時彼どんな対応とるんだろ??って思いますよー。苦笑 主さん性格ハッキリしてて私主さんの性格大好きです。 私も前はハッキリ自分の言いたいこととかも言ってたのにいつの間にか自分の気持ち我慢してますよ。喧嘩したくないってのもあるんですけどね… 彼仕事忙しいから先週末は趣味に来ないと思ってたんですけどね。 お昼ご飯誘いに私が居るとこまで来てたんですけど私が知り合いの人と話こんでたから声掛けれずご飯行けなかったみたいです😂 やっぱり最初が1番熱く楽しいもんですよね！ 付き合い初めは私彼にドキドキしてました。笑 今はドキドキなんて……ですよ。 今甘やかしてるんですね。 私も先日彼の髪型指摘してしまい、少し反省です。容姿とかは見たままストレートに感想しちゃうですよ。 元彼は今週末食事にいきます。 元彼も奥さんあり、彼女あり、どんな話するのかなと。 楽しめたら良いんですけど…

• 共感0

>> 172 ありがとうございます。 してあげるより、してもらい、想うより、想われる…理想ですね。 してあげたい、想いたいから、少しでも気持ちが変… ５１さんの彼の気持ち５１さんが一番分かるはず。その通りかもしれませんね。
ビシビシ愛が伝わるといいね。

家族にバレない、怒られない程度に付き合いたいのか……怒られてもいいから時間を作りたいのか…。
究極の選択ですが、私達をとってほしいですね。

怒られても止まらない、恋心。

これが相手にないと不倫なんて、こっちが我慢ばかりの恋になります。
愛は自己犠牲…。
犠牲を伴わず、痛みもない婚外恋愛は成立しません。

時間は一日二十四時間。
無限じゃありません。
それを、誰に裂くか…

５１さんは我慢することにも、飼い慣らされることにも馴れ過ぎです😢

もう少し自己主張持って下さい。相手に何かを求めて下さい。

奪われるばかりの恋、辛くないですか？

こちらばかり、奪われてる。通う時間待つ時間…贈り物…相手の家庭の為の辛抱…。

今は無理しなくていいから…

いつかは奪還して勝ちとって下さいね、彼の愛。
独占したいね…私もそうです。欲張りだけどそこ目指してる。

恋愛や不倫に対しても個人で目的や考えが異なります。
皆それぞれだから、私と違う場合はご容赦下さいね。

でも皆幸せになってくれたらいい、この思いは同じです。
満たされて、幸せになってね。

• << 177 ありがとうございます。 やり取りできなくても、あまり会えなくても、どこかへ行ったり何もできなくても、会っている時に気持ちや想いが伝わればいいんですけどね。 また次に会うまで、不安にならず、モヤモヤせずに過ごせそうだから。 私には、まだまだ伝わらないんです。 バレてるのに続ける理由はなんだろう。 何の情があるんだろう。 会いたい気持ちはあるんだろうか。 苦しい目に合ったとやつれて、怒っていたのに終わらないのはなぜだろう。 今から、また少しずつでも相手の何かが伝われば、少しでも繋がっていられる何かができたらいいなと思っています。 今は、責めたい気持ちがなくなっているから、自分自身も相手に優しくいられます。 やり取りをしてないからの部分もあるかもしれませんよね。 やり取りが出来ると、毎日毎日言い争いにしかならなかったから。 確かに我慢することに慣れてしまっているのかもしれませんね。 それがケンカやわだかまりのもとになると分かったから、思い詰めたり、考えすぎたり、勝手な想像をしたりはしないように、気をつけないといけません。 自分で自分を落としても何にもなりませんね。 保身の相手だから、バレないようにが先だとは思います。 バレるのは、やっぱり避けないと一緒にもいられなくなるから、気をつけます。

• 共感0

>> 177 ５１さん、お話し聞いてると……やり取りないのも、あまり会えないのも、どこも行かないのも、いいと。

不倫って、ここで皆さんのことお聞きしてると
究極、そこへ行き着いてる人がまあ多いこと！
驚いてます。

不倫って究極そこへ行き着くんでしょうかね。

ない、ない、ない……ずくしが続いて
“なくて”平気になる。

悲しいです。なんの為に付き合ってるのか。

会いたいし、楽しいから付き合ってる。
求めるものは、相手。

なのに、ない、ない…
会えない、連絡ない、してくれない、、

えぇっ？て感じです😓

それだけ放ったらかしにして、罪の意識ないんだろうか彼ら……

そんなに家族にバレたくなけりゃ、浮気なんかしなきゃいいのに。
そんなに大事な家族なら。

割り切れてきた？はてなの私は、もう少し冷静なのでそう思います。
私はないない交際なら終わりですエンド。
エンドレスはありません。

５１さんの彼は愛着や好意はあると思う。
今は一時間の愛着、元は二時間分の愛着。
ただセコいのは、そこ。
保身の上の余暇。この感覚がセコい。

ガチで恋愛しろよ？と。
本気で好きならエンドレスで会いたいはず。
求める本気これからしっかり見せて貰ってね。
今度こそ火がついた気持ちの責任とる気でしょう彼。大丈夫よ。

• 共感0

>> 179 ５１さん、きちんと相手に私は本気だって言えたのは、本当に同じ女性として立派だと思いますよ。
その清らかな誠意も、彼に通じたんじゃないかなって思います。

人を愛する気持ちって純粋で清いですよね。いいなあ…

どこまで踏み込むか。
また考えながら、お付き合いして行きましょうね。

私もそれよく考えます。
私は表向きは気持ちに寄り添う感じで、内心はややしっかり線引きしてます。自分を守る為。

私もセコいんです。お金なんてかけたくはないから…
でも男性には本気だって分かる犠牲を払ってほしいから、矛盾です。
５１さんとは逆…時間は犠牲にしてるけど。

５１さんの彼今度は分かってるはず。二度は騙せないこと。
刺し違える覚悟の５１さんが思い詰める前に本気見せてほしいね。

好意も愛着もあるはずだから。
待遇改善もなるだけ早い内に行動すると思う。
信じてもう少し現状維持ですよ。頼ってね。

限界があると、きっと分かってるはずですよ。
さすがの彼も努力してると思う。
…人の気持ちって難しいものですね。

• << 183 ありがとうございます。 状況が状況なのもあって、疑われてもいるから、難しいですよね。 このままでは…と思っていたとしても、まだなかなか身動きが取りづらいから。 人の気持ちも難しい。 わからない、難しいことだらけですね。 終わらず続いていると奥様に知れたら、相手は奥様からの信頼は一切なくなるから、またバラされても、バレてもいけないと相手が慎重になるのは理解できます。 私も次バレたら、きっともうこの関係は終わりです。 割り切り、線引きがきちっとできていれば、不安定な関係も少しは安定したものになるでしょうね。 会っていない時期もありましたが、3年半が経ちました。 いろいろありすぎましたが、また会えてからもう少しで5カ月になります。 また、来年には今と違った部分が一つでもあればと気楽に考えて、過ごしたいですね。

• 共感0

>> 181 １６３さん、私、年と共に嘘がつけなくなったんですよね。
だからオタメごかして「大丈夫ですよ」なんて偽善者ぶれなくなった💧罪な嘘をつけない。
彼にも皆さんにもご迷惑かけてないですか。ごめんなさいね。

決めなくても自由集合で、時々会える趣味場って魅力ですよね。自由な感じがすごくいいです。
また秋は気持ちいいでしょう？
新鮮な空気吸ってゆっくり体伸ばして下さい。心も深呼吸。

無理しないっていいですよね。自然に生活に溶け込む恋愛も地味でもいいものですね。趣味スポーツいいなあ。

更年期ない人もザラです。気にしなくていいいい。
彼らの更年期だけは避けたいですけどね。家で解消してよって話💧

髪型の指摘ちょっとキツいですねー笑お手柔らかに。
初期は本当に熱かったです、恋って続かないものですよね私も😅
あのどきどきはもうないです残念。彼もだろう。

先何年も交際したらどうなるんでしょうね？
会う原動力になる気持ちが続くのか、夫婦みたいに空気になるのか…
自分達を心配ではあります。
私よりホットな１６３さん。そこご自分どんな感じですか？予想つくかな。

元彼も彼女いるんですね？やるなあ。
楽しい食事になると思いますよ。積もる話もあるし。元彼も彼女は割り切りなんでしょうかね？
男性心理って不思議ですね。
男は彼女達が巣立つ心配しないのかな？

• << 186 迷惑だなんてとんでもないです。 全然です！ 主さんには感謝しかないです😊 正直に答えてくれる方が私も嬉しいですし。 ありがとうございます。 趣味スポーツ良いです。 もっと上手になりたいって思うから頑張れます！ 今1番の楽しみ私趣味のスポーツです！ 彼の奥さんの更年期情報聞いてるので更年期にかなり敏感になってて… それダメですね。苦笑 前の髪型指摘したからまた変えたのにそれも指摘しちゃって！ 彼にもそこは嘘つけないって伝えたんですけど私も反省です。 付き合い当初のドキドキ感は皆さんないですよね。本当新鮮さもあり！今では……ですね。苦笑 この先何年も付き合ってたら家族みたいな空気みたいな感じだとうちは思います。 今でも居て当たり前な存在なので😅 元彼は彼女さんと私よりお付き合い長いですよ。元彼は割り切ってるのかな？ 話聞く感じだと凄いヤキモチもやいてるし、好き好き言ってくれないと嫌って言ってました。 長年付き合ってても仲良しカップルぽいです。 お互いの、スケジュール把握してるみたいだし、家に帰ったら一切連絡はお互いしないルールみたいです。

• 共感0

>> 183 ５１さん、どうでしょうね。家庭の中までは全く分からないから…
彼に任すしかないでしょうね。

こっちが気を揉んでも仕方ないから。
私はお互いの家庭のことはそれぞれの自己責任としています。

でも…。
５１さん達は四十五分から一時間だけ、スポーツ帰りしか会わない。
ならまず普通は疑われない。…が常識的な考えでしょうね。

本当は…。
一時間程度なら、平日残業だといって会っても平気な時間かな？
信じられないな…一時間でもやばいの？

過敏かな？
交通渋滞でも三十分は遅れるしね💧
高校生でもそのくらい遅れる帰宅あるよね。

まあ彼に任すしかない。
合意でないと。命令できないから。

タイミングも全て彼に任せて待ってるしかないし、それが今は一番だと思う。

その日が一日も早いことを心で願いながら待ちましょうね５１さん。

雑念は期待と心配程度にして、家庭内の詮索や妄想は控えましょう。
疲れるだけ。

そう来年には何か変わるはず。もしかしたらもっと早いかも…頑張れ。
もうすぐまたデートですね、楽しみだね。

• 共感0

>> 185 ありがとうございます。 趣味後は、時間が遅いのもあって、今までは終われば帰宅していたと思います。 全員がその場から離れないと、会えな… ５１さん、練習場の駐車場で最後の一人が帰るまで待ってるのか…
知らなかったです、すごく切ないね。
すごく切ない会い方です。

夜更け一時間かけて家を出て。ナイターの練習終わりまで待ってる。
十時過ぎ人がいなくなるまで待って会ってまた一時間かけ帰る。
帰宅は真夜中。
悲しい会い方です。

会う手段はそれしかないから。この一時間の逢瀬に賭ける。

自分は何なのか…。

会っている意味って何？
今の関係って何？
分からなくなる。

５１さんのその心の叫び、痛いほど分かります。

優しい言葉を探したけど到底見当たりません。

一時間の逢瀬の為に、不倫やって行けるのだろうか……
そんな不倫可能なのか…
分かりません。

二人が会いたい限りはやって行けるのかもしれません。
たぶん普通では不可能かな……二週間でたった一時間だけ。連絡はほぼ取れない。

切なくてあたり前のこの状況にどこまで耐えれるか…。
いつ潮時を見極めるか…

お二人の判断ですよね。

交際はそれぞれですから。私はどんな交際でも応援するまでですが。

こんな状況で何も言ってあげられないけど、傷つかずがんばれ。
きっと心が傷だらけだろうから。
いいんだろうかね本当に、こんな交際で。

• << 189 ありがとうございます。 そうなんです。 最後の一人が帰ってからでないと、合流しません。 広い駐車場ではないから、趣味の人たちにも疑われてしまいます。 一度、勢いで会いに行った時は見られていて、後日に見た人が誰ですか？って聞いてきたそうです。 どこから奥様に伝わるか分からないから。 また、職業柄相手は知らないけど、相手や相手のことを知っている人、子供たちが働いていた年数分いるので、遠くに行かないとスパイだらけのようなものです。 車を覚えている人もいるから、相手の車には乗れません。 私の友達たちも相手の車や相手を知っている人もいるから、どこで見ただとか聞きたくもない情報を耳にしたり。 だから、今までもあんな会い方しかできずにいたのも仕方ないことでもあります。 バレた今ではさらに制限されたものになってしまいました。 今の時間でしか会う気がないのか、会えないのか聞いてみますね。 やっぱり私って何なのだろう、何のために会っているんだろう、相手にとって必要なのかなと思ってはいるから。 会いたいではなくで、会わないなら会わなくていい存在なんじゃないかという気持ちも消えないですよ。 私が会いたいと言うから会っているだけなら、こんなにバカなことはないですよね。

• 共感0

>> 186 迷惑だなんてとんでもないです。 全然です！ 主さんには感謝しかないです😊 正直に答えてくれる方が私も嬉しいですし。 ありがとうござい… １６３さん、元彼は彼女と十年越えとかですか？
すごいな大大先輩。

日課を把握で家で連絡なし、ラブラブな二人なんですね？
マイルールって千差万別ですね。不倫やっぱり奥が深い。

私はその家で連絡なし、が嫌なんですね😣
絶対ダメ。
最初に決めたのが、なるだけ普通の恋人でいよう、家庭を意識せずに…だったから。

外だけで恋人、って割り切れる人って偉いなあ。
やっぱり愛人って線引きしてるのかな？…それとも形違えど純愛か？

ラマン＝愛人か、アマン＝恋人かではかなりニュアンス違いますから。
私達はなるだけ独身の恋人に近づけよう派。それでも割り切り必要だから💧

元彼に聞いてきて下さい！割り切りか純愛か？
将来の約束してるか？
大先輩を参考にしたい。
この道に普通ってないから。

私は絶対空気になりたくない。家庭の二番煎じにしたくない。夫婦じゃなくあくまで恋人です。恋愛がしたい。
１６３さんは空気で大丈夫ですか？

彼の髪型指摘で、なぜかとっちゃん坊やが浮かび可愛い。虐めないであげてね仲良しさんですね。

１６３さんは元彼みたく何十年もラマンしたいですか？それとも一緒になりたい？
不倫してる人の本音はどっちなんだろ。
そして彼氏はどう思ってそうですか？

こちらこそ色んなことで感謝してます有難う。

• << 190 元彼は彼女さんと9年らしいです。 彼女を超える人は居ないって私にも言って来ますよ。 彼女さんの方が年上でしっかりしてる感じで、家に帰ったら返ったでお互い家庭モードなんでしょうかね… 相手にお子さんいらっしゃらないみたいなので毎週1夜会ってるみたいです。 お互いの家庭にバレないように誕生日とか絶対贈り物しないみたいです。 形残るものはプレゼントしないみたいです。 将来の約束はしてないと思いますよ。 今を楽しんでるって感じですかね。 私空気嫌ですよー！ 空気みたいな存在は今の家庭だけで充分です。苦笑 でも、今彼とも空気みたいなんですけどね！笑 彼と一緒になりたいって思ってた時はありましたよ。 今は一緒になりたいってのはないですよね。 彼離婚するとかいつか一緒になろうとか昔はしょっちう言ってましたけど今はないないですよ！そんな時言ってたのも付き合ってすぐ熱い時ですよ！ 主さんはどうです？ 彼と一緒になりたいですか？

• 共感0

>> 189 ありがとうございます。 そうなんです。 最後の一人が帰ってからでないと、合流しません。 広い駐車場ではないから、趣味の人たちにも疑… ５１さん、何か深い発言をすると雰囲気が悪くなりそう…とあったから。
突っ込んだ話大丈夫ですか？
熟慮して行動してね。何が有利で何が不利か。そこ大事ですよ恋愛にも。

深い事情と生活背景があるんですね。
同情します。恵まれてない環境での婚外は大変だと思うから…。どれだけそれを解消していけるかにかかってると思います。

やはり彼次第。これは二人で解決つけていかなきゃ解消できないから。
くじけず頑張って下さいね。

短時間しか会う気がないんじゃなくて、
家族優先で短時間だけ裂きたいんだと思う。
優先順位の問題かなと。

一度は縁を切ろうと思ったけど会いにきてくれてうれしかったんじゃないかな？
そういう気持ちが少なからず彼にある。

ちなみに彼好きだよと今も言ってるんですよね？
ならそれが気持ちなのでは。

その本心や目的までは分かりませんが、言葉も大事な意思表示だと思いますよ。
悲壮感に落ちず、今日より明日って気持ちで５１さんいようよ。

もう早いですね、すぐ会える。ラブな気持ちも充填して下さい。
どのくらい５１さんを好きか相手に聞くと自信に繋がるし、本音も少し垣間見えるかな。
安心したいね、私も時々ふと不安満タンになります。
当たってないアドバイスならごめんなさいね。

• << 195 ありがとうございます。 様々な環境、背景があり、バレやすい、見かけられやすい状況にいます。 今は異動しているので、職業上での私との関わりはないのですが、当時は勝手な勘で噂を流されたりもしたので。 女性の目、勘は本当にすごい。 相手と私を両方知ってる人は、近場にたくさんいるから危険なんです。 普段から残業は少なくはなくて、帰宅が遅い時もありますが、平日にも趣味があり、休日も趣味で出たりがあるから、家庭を優先しなければ趣味が維持できないと言ってはいました。 奥様には嫌な顔をされながら、嫌な気持ちで趣味を続けないといけなくなる。 趣味を続けるためには、家にいる数時間、何もない休日は家庭優先にして過ごさないといけないんでしょう。 奥さんじゃない、子供が大切なだけなんだ！という言葉もバレた今、半分は本当かなという気もしますが、嘘をつける人だから信用はないです。

• 共感0

>> 190 元彼は彼女さんと9年らしいです。 彼女を超える人は居ないって私にも言って来ますよ。 彼女さんの方が年上でしっかりしてる感じで、家に帰った… １６３さん、お聞きしたら…元彼はすぱっと割り切りで交際してるんですね。驚きました。
そんなに割り切れる女性いるんですね。
大抵女性が割り切れないから。

贈り物はなし、家で連絡なし、将来の約束なし。
なし尽くしですね。
私はムリだ完全割り切りは。この二人完全割り切りですね。
私達はなるだけ普通の恋人みたいにが目的なんで、この待遇は白ける😢
彼女強い女性です。

１６３さんはこんなに割り切れませんよね？
いくら安全に続ける為でもなんか寂しいな。そう思いませんか？
私的には、えらく安くいく不倫だなあって男性側に思います。
だって好きな人に贈り物したいでしょ？分からないなあ元彼の気持ちが。
１６３さんの時も元彼そんなでしたか？
大人の恋愛はこのくらいクールな物なのかな。私がうといだけかも…

空気嫌ですよねー私と同じだ😅　家庭の二番煎じは嫌だ。頑張ってホットにしましょうね。同意見でほっとした苦笑

一緒になりたいは私も最初だけ。今は無理があること理解してる。
第一離婚の勇気がない。体が二つあったらねすぐできるけど。そんな簡単な問題じゃないから。家庭に未練あります。そして彼一本にする勇気がない。信頼が足りない。
１６３さんの本音も聞かせて？

こうやって本音聞けるのも本当有り難いです。有難う。元彼達今を楽しむのも九年もできてるなんてすごいことですね。学びたい所でもあります。ご縁なんだろうね

• 共感0

>> 193 １６３さん、元彼の彼女、依存が強い女性の中では豪傑の方ですよね、驚いた。
ネットで見る限りほとんど割り切り彼女はいないから…本心はどうか分からないけど。
女性は複雑だからね。
しかし男性はにぶいということは確実ですね😅彼女も納得だと思ってる。

１６３さんは私と同じですね。うれしい。
違うとこは贈り物、欲しい方でしたくない。

でも…妻に嫉妬はいけないって元彼よく言えるよね💧
自分がサバッサバで嫉妬すらないからって。普通は家庭にも配偶者にも嫉妬あってあたり前です😓
それが愛。
愛は独占だったり、恋慕だったり。
嫉妬ない人が信じられない。

色んな愛の形や不倫があるんですね…。ふと思う元彼の彼女幸せなんだろうかね😢　完全割り切りなら幸せだろうけど…。
一方が１６３さんや私みたいに思ってることもあるよね？　１６３さんは彼に伝えてないし。
分からない男はのんきでいいね嫌味言ってやらなきゃ苦笑

こんな難しいことを考えず、ホットな不倫脳になれたら…どんなに楽か。
コロッと騙される乗せられるくらいの人じゃなきゃ不倫は楽じゃないですね。

今の所彼らが支えと癒しにもなってるから、私達も十分なメリットあるかな。支え合いいい影響受ける間柄でいたいね。
同じ趣味持ってるお二人は強いですよ繋がりも楽しみも。いいですね１６３さん達。お互いゆっくり歩みましょうか。

旧交温めて来てね楽しんで。

• << 201 元彼の彼女さん本心はどんなんだろ… 旦那さんとはそれなりにうまくいってるみたいで、元彼が食事に誘ったのがきっかけで元彼が押したみたいには聞いてます。 私が元彼の彼女だとそんな割り切りまくりの付き合いは嫌です😂 元彼は旦那さんには嫉妬しないみたいで、他の男性と食事とかに行くのはダメみたいです。 元彼は奥さんの悪口は一切言わないです。 私の彼が女々しいとこあるんだと！笑 主さんは贈物欲しい方でしたくないんですね。 私は贈物して私も貰いたいです。 サプライズ的なものが嬉しいですけどね！ 共通の趣味もいつまで続くかなです。 私は続きそうだけど彼の熱しゃすく冷めやすいタイプなので😅 急に寒くなったので主さん風邪引かないように気をつけてくださいね。

• 共感0

>> 196 ５１さん、気に触るようなら詳しい説明は結構ですからね。
私と５１さんはバーチャルなお付き合い、聞く以外どうせ何もしてあげられないから…
もどかしいですがそれが現実です。

そうか。
「離婚できなくても文句言うなよ！
長く続けようと思ったら、分からない先のことは考えずに今を大切に仲良くしよう」
と彼の気持ちを聞いてたんですね？

じゃあ彼の５１さんへの思いはもう知ってた訳だ。これが思いの全てと、付き合い方の全てを語ってるから。
“先のことを考えず今を楽しもう”ですか。

うれしいし寂しいしの半々の言葉。
リアルでは婚外には限界がありますものね。

５１さんは自己分析も自己判断もよくできてる。
私は何にも言葉はありません。
相手の気持ちが分かった上で仲良く交際できるならそれが一番。
５１さんが納得できてますって言葉で一安心しました。私より強い。
お聞きしてどっかほっとした自分がいます。
二人で幸せになって。
彼の言うように、今を楽しんで下さいね。

難しい立場や境遇については私が口を挟む余地はなく…私ではどうにもできなくてね。
エールをいつでも送っているよ。

さあ明日はデート。ゆっくり楽しんで来て下さい。

• << 200 続きです！ 聞けたら、雰囲気崩さない程度に聞いてみようと思っています。 会いに行ってから、4カ月関係は定期的に会ったりを維持出来てはいるので…別れたいなら、会わず、連絡をせず、こうはなっていないと信じたいですね。 真面目に考え、素直に悩み、先の心配や妄想をして不安になる。 少しくらい厚かましくいきたいです。 責め続けて、バラして、そんな私を恨んでない、憎んでない、仲良くしようと言ってくれた相手を信じられたら楽ですが…信じて騙されたことも多々あるし、奥様も長年騙し続けて、今も嘘をついている人だから、なかなか難しいです。

• 共感0

>> 196 続きです！ おれは、もう離婚させてもらえないかもしれない、離婚できなくても文句言うなよ！長く続けようと思ったら、分からない先のことは考… ５１さん、いろいろひどい話し聞いても５１さんの愛してる彼の悪口なんかいいたくない。
境遇のことも、ましてそう。大変なことが分かるから、コメントのしようがなくて困っています。

例えば私なら彼に…趣味のスポーツずる休みして私と会ってと言うだろうし、私の彼ならそうするだろうし。

こんな話しても５１さんはちっとも面白くないと思う。
だから言葉を選んでたら何をお話していいか、分からなくて…

あまりにも境遇が違い過ぎて。何かいえば５１さんの気持ちを逆撫でしやしないか。心配です。

彼への不満をレスしてくれてますが、怒りのほこ先が、話を理解できない私に向くんじゃないかと心配でもあり…

私も人間だし相談員でもないから、お気持ち分かる分辛い時もあります。

真正直なのでお上手いえません、こんな返信で力になりますか？大丈夫かな？
５１さんの件はとてもシュールだから受け止める私も力一杯でもお返事してるレスが力の限りです。

その辺もくんで大目に見て読んで下さるとうれしいです。
趣味程度で始めたスレだから全くの素人で…
私に力を貸しながら一緒にレスして下さいね。

• 共感0

>> 176 お疲れ様です。 向こうが最近定時が多くて私側が忙しく仕事が終わった頃には彼はもう帰宅してたりでなかなか出来なくなりました。 そうです… ４１４さん、どうですか？十月の予定立ちそうですか。忘れて投稿しないのでなく、内容から連投せずにおいて置きました。
不定期に会ってるからすぐ変化ないだろうからせかさない意味で。
遠距離だしのんびり付き合って行きたいですよね。

私も波がある💧満ちてもすぐ引くからつまんない😓
不健全な不倫なんか嫌だと思う瞬間多々です。

他の皆さんも余暇を楽しく自分なりに過ごしています。４１４さんも有意義な待つ時間彼を少しよそへ置いて過ごして下さい。
私もぼちぼちそうしようかと思ってる。彼彼じゃなくのんびりね。
暇ときどき…彼。くらい。

• << 218 連絡ありがとうございます。 はい！何も‥変化無しです‥先週は1回しか電話できませんでした。 慣れて行くしかないんですが、確かに彼、彼！ で依存しちゃってるのでその感情を他に向けて気持ちを拡散しないといい風に思えないので日曜以外はお仕事して、日曜は友達と会ってます☺ こうしてるうちにまた段々と彼に対しての気持ちが落ち着いてきた頃に会ってまた気持ちが彼にの繰り返しなんですけどもね💦 10月の事はまだ何も言ってこないので会いに来る気ないと思います😢 今年さえ会えるのかな？笑 最低1回、会えたらいんですけどやはりこちらからいつ会いにくるの？とは聞きづらいので向こうが口を開くまで待ってます。

• 共感0

>> 199 ありがとうございます。 とんでもないです。 逆撫でなんてなりませんよ。 怒りは相手にしか向かないから。 主さんには、救われてばか… ５１さん、有難うございます。

私は皆さんに少しでも力になれているかなって心配になる時があります。
やっぱりここで一緒になったのもご縁…
幸せになってほしいし、荷物を下ろして楽になってほしい。
その役目を少しでもできたら…

お二人環境が悪いせいだけじゃありませんよね、野次馬ゆるせないな。
人に興味持ち過ぎ。お近く同士は人の目って恐いですね。気をつけてね。

やっぱりそれぞれの生活のペースやスケジュールあるから…無理きかないですか。仕事もあるし仕方ないですよね😢
社会人は恋愛だけに生きてないから。私もそう。

でも彼の気持ちはさっき聞いた、続ける為に今を大事に楽しもうなんですよね？　気持ちあると思う。好意と続ける気の二点セットあればまずは十分ですよ大丈夫。
後は自信つくくらい継続できれば５１さん、きっと安心できるね。

私も波がある💧満ちてもすぐ引くからつまんない😓　安定はなかなかしないかな？
やっぱり不倫は不健全だな。５１さんはどうですか？波ありますか？

やっぱり私よりさっぱりしてる気がして気に食わないです、そんなもんかと思うとがっかりする時ある。５１さんは？
私でもあります😓

• << 206 ありがとうございます。 急に寒くなってきましたね。 今日はどうやら、また趣味の人を送迎しないといけないらしく、また次の予定は連絡しますとメールしていたみたいです。 私にはそのメールが届いていなくて、知らずに行ったのですが、たまたまその人は迎えが間に合い、送らなくて良くなったらしく、相手とは会えました。 帰宅して確認したら、迷惑メールのところに入っていました。 連絡ややり取りができないことも、今の時間でしか会えないことの苦しさに襲われて、今日は楽しい時間には全くなりませんでした。 本当に最悪でした。 職場には、パソコンが3台あり、共用が一つ、あとは長、長（こう表現しておきます）のそれぞれが持つパソコン、相手は共用のパソコンから送信しているそうです。 アドレス共有のため、私からの受信メールはどうやら長、長のお二人のパソコンにも受信されているらしく、最近わかったそうです。 だから、業者的な感じで返信してと言われたのですが、見られていたとしたらちょっと問題かなと感じました。 できるだけ内容がわからないように返信したつもりですが、メールやり取りする業者などいないと思いますし、校の疑惑の一つにもなりかねませんよね。 相手はさほど問題だとも思ってはないみたいなんですが。

• 共感0

>> 200 続きです！ 聞けたら、雰囲気崩さない程度に聞いてみようと思っています。 会いに行ってから、4カ月関係は定期的に会ったりを維持出来… 続きです。信じてみて下さい。たくさんじゃなくても定期的に会ってるんだから。
きちんと決め事あるのは信じるにあたいする。

離婚はないけど今を大事にしたい、楽しみ会おうの気持ちは伝わるじゃない。
私達もそう婚外は制約もあって難しいから…

分かる、真面目に好きだから悩むのよね？
だから苦しい。
苦しいから信じたい。

家族に背き妻を騙す彼らを無条件には信用できないから、尚さら辛い…
分かりますその気持ち。同じだから。
不倫なんかしないいい人だったらなあって、自分もそうなのに思ってしまう。矛盾ですね。
５１さんも私と同じでそんなとこあるんですね？

そうそう雰囲気崩さないこと気をつけて下さいね。せっかくいい雰囲気に漕ぎ着けたからゆっくり。

• << 207 続きです！ 携帯でのやり取りは、まだ厳しいそうです。 奥様は今もかなり警戒している。 それをわかっている相手もかなり警戒している。 お互いに疑い、疑われていることが分かっていて警戒し合っている、そんな状況だと言っていました。 今の時間にしか会えないのも、他の時間だとたまの子供の迎え（これは前からありました）や残業があったり、趣味日は趣味に合わせての帰宅になるから仕事後は難しく。 相手も今の時間だと時間的に難しいだろうし、今から寒くもなるから、仕事後が大丈夫な時は、その時は連絡するからとは言ってくれました。 まだ、ご夫婦の状況はあまり変わっていなくて、すぐには変わる訳ではないと思うから、仕方ないのですが。 また頭を抱えていました。 会えないなら会わなくても構わないと思っているんじゃなくて、奥様の警戒、疑い、状況がまだ変わらないから難しいんだと。 私はまた不安定になってしまい…。 相手は、また週明け連絡するからと言っていました。 趣味は今月はオフにするそうです。 趣味再開は相談の上決めるそうなので、次の予定はわからない。 次いつ会えるかもわかりません。 ギクシャクしてしまいましたが、会わない、終わりに、などの言葉は出ませんでした。 警戒し合っている状況だから自分の状況は厳しい、週明けに連絡する、仕事後大丈夫そうな時は連絡すると。 やり取りができないから余計モヤモヤが消えません。

• 共感0

>> 201 元彼の彼女さん本心はどんなんだろ… 旦那さんとはそれなりにうまくいってるみたいで、元彼が食事に誘ったのがきっかけで元彼が押したみたいには聞… １６３さん、本当ね元彼の彼女の本心いかに…
だって私達もいちいち相手に話さないけど割り切れてないしね😅　彼女も言えないだけだったり…
配偶者に妬かないのも不思議だね元彼。

私もです！夫の悪口一切いいません、１６３さんの元彼と同じだ。
だから同じで１６３さんの彼が自己管理能力低いように見えるゴメンね😅　同じ人いて安心した苦笑

多分弱いとこあって彼は１６３さんに甘えてるのよね、悪いことはない。

私は贈るのも…貢ぐ気分がして嫌。彼をまだ惚れ切ってないのかも？
勿体ないの、家族なら惜しくないのに。

けど彼喜ぶでしょ？彼女に貰うとまた格別だから。素敵です。大切にしそう。

また涼しいと趣味も楽しいでしょう？いいな。
なんかね充実するのは素晴らしいし二人共通なんてまた良し。時々会えるのも最高。いい過ごし方ですね。１６３さんも体気をつけてね。

この週末元彼デートでしたね？また構わない範囲で楽しかったかチラっと知らせて下さい。

私もたまには他の男子とも、と思ったけど今回も彼に空けました。調子にのるなよーと思う笑
やっぱり私よりさっぱりしてる気がして気に食わないです、そんなもんかよと思うとがっかりする時ある。
１６３さんはありますか？
私も波がある💧満ちてもすぐ引くからつまんない😅

• << 208 元彼の彼女さんの方が結構歳も上なので彼女さん本心言えなかったりかもしれませんね… 私の彼がベラベラ家庭の事話したり悪口言ったりするだけです！苦笑 低レベルなんですよ🤣 家庭なら惜しくないけど彼なら勿体ないんですね。私の前までは彼に贈物喜んでしてたんですけど今は勿体ないって思います。 良い物とかもプレゼントしてたのもお互い最初だけです。 今はお昼ご飯とか出すのも勿体ないって思います。共通の趣味のとこに別々に行くようになってから尚更思います。 彼にあげた服を奥さんと一緒に住むようになって奥さんが着たりでふざけるな〜って思いましたよ。本当非常識人間です。それを指摘したら奥さんに女がくれたから着るなとか言えんとか…。その時はハァ？ってなったけど今はもう何とも思いません。 今夜元彼と食事に行ってきます。 またお話させてくださいね。 主さんもたまには違う男性ととは思ったけど彼の為に空けたんですね😀 以前の私もきっとそうします。 自分の事より彼1番だったので😅 その時の熱い気持ちもう戻らないんだろな… 中々難しいもんですよね！

• 共感0

>> 208 １６３さん、そうですね本音いえない彼女多そうです😢　言ってもムダって諦めたり。

彼に勿体ないって思うのは途中からなった１６３さんと違って、私最初からだから…　どっか線引きある。面倒だし。

彼あげた洋服、奥さんが着るんですか😓すごいね。それわざわざ話さなくても…。着ないね？って聞いたの？
これ憶測だけど…妻知ってて着てると思う。

前ネットで愛人からの服妻がどうしたかって出てて。捨てる訳にもいかない。上着は全部全く違うと分かるボタンに付け替えて相手に嫌味。
トップスは取り上げて着るって。

愛人に気づいても平和に家庭守りたい人は賢く回るんですね、気づかないふり。
彼洋服妻と買ってるかもですね気づくなら。
もし妻黙殺なら彼確実に保身に走るでしょう、今の急な現状の正体ですかね…

知らずに妻着てるなら１６３さんの趣味がとてもいいんですよきっと。でも話さないで欲しいね😢

やっぱりどっか一線引いてる方が傷つかないかもですね。安物でいい、いい。

そうですね私も花火誘われたんで。やだでも彼優先した苦笑
元彼とお食事楽しんで来て下さい。また待ってます。実りある話と楽しい時間いいですね。

• << 217 あげた服を奥さんが着てるのをたまたま見てしまったんですよ。世間は狭いので… 奥さんは知って着るタイプではない感じがします。彼服はネットでよく買うんですけど奥さんより娘の方が新しい服買った？とか気付くみたいです。 花火誘われたんですね。 でも彼を優先にしたんですね。 そんな事も彼知らない… 男性の方が結構さっぱりしてるのは性格とかかな？ 元彼とはステーキ食べてその後BARに連れて行ってもらいました。元彼は奥さんとも仲良しな方とかも言ってました。でも、やっぱもう女性として見れないみたいですね。奥さんより彼女の方が年上なのですが、魅力あるんでしょうね。

• 共感0

>> 206 ありがとうございます。 急に寒くなってきましたね。 今日はどうやら、また趣味の人を送迎しないといけないらしく、また次の予定は連絡しま… ５１さん、メールがPC三台全てに入るのは多少マズいかもですね💧(職業は理解済です)
その上今回は迷惑メールに迷子でしたか？　行き違いはお互い良くないニアミスでしたね。彼ご機嫌良くなかったかな…

偶然会えたラッキーデートなのに寂しかったね、せっかくなのに残念です。何より５１さんのがっかりした気持ち想像すると切ないです。

いろんな先の心配に押し潰されそうなのでは…
大丈夫ですか？
いつまで職場連絡大丈夫でしょうかね。メールフィルター弱くしとかないとね。

彼は職業柄、離婚も浮気も大変マズいでしょうから。いつまで続けられるだろう。どうする気だろう。

趣味は今月はオフにしたんですか彼？
再開は相談の上決める…て妻と相談？誰と相談？
予定が立たないのは、音信不通なだけに本当不安ですね。

趣味日の夜会えないなら、次は平日の仕事帰り会えるんですね？
十一月からはまた趣味日の夜だろうか。

質問ばかりだけど、ギクシャクしたのは、メールの行き違いと今後のことでですか？
互いに難問ですものね😓

彼どう乗り切るだろう？
打開策が案外、連絡復活の糸口になること願ってます。

• << 212 ありがとうございます。 趣味の再開は、趣味の皆さんと相談して決めるそうです。 今月は、確実にオフだと思います。 私がこの時間に会うことしか難しいの？と聞いたら、仕事帰りに大丈夫な時もあるから、その時は連絡すると言ってました。 それもまた、言っただけかもしれないので、次に会う予定はわかりません。 来月、趣味再開したらかもです。 ギクシャクしてしまったのは、次の予定が立たないこと、会い方、私の不安から、そうなってしまいました。 相手は相手で、かなり奥様を警戒しているから、やり取りも会い方も変えるのは難しそうですよね。 お互いがお互いの監視を感じて、相手は奥様からの疑い、警戒を気にする日々。 おれはかなり警戒してる、という一言に何も言えなかったです。

• 共感0

>> 207 続きです！ 携帯でのやり取りは、まだ厳しいそうです。 奥様は今もかなり警戒している。 それをわかっている相手もかなり警戒している。… 続きです。前回彼が連絡を忘れたアクシデントから…なぜか暗雲立ち込めてますよね💧
なんか心配です。
雲行きあやしくないこと願うばかりですが…

連絡方法の限界と家庭の未正常化、二つが立ちはだかってますね😓
どれだけダメを解消して行けるかに、かかっていると前々回レスに書いたけど…どうやら当たってますね。

きっと今まで四カ月約束を守った彼だから、また会えるように計らってくれると思う。
だけどモヤモヤや嫌な不安にさいなまれる気持ち分かります。困ったね💧
ここまでよく頑張ったんだから、もう少し辛抱して。頑張ってね。

いつまでもこの方法はキツイと思って心配してました。可能なのかなずっとなんて困るよね？

５１さんに経済的余力あれば彼に安価な携帯持たせて職場に置とくとか飛び道具的な案ですが…
そこまでできないよね😢
とにかく無事来週連絡くること願うけど。不安ですね先行きが。難しい内容で時間ある夜にレスしました元気出してね。

• << 213 続きです！ 会えないなら会わなくて構わない？と聞いたら、そうじゃない、今の状況が変わらないから難しいだけだと。 ギクシャクしても、もう会えない、終わりになんて言葉は出さずに、また週明けメールが届くか送ってみるねと言ってました。 やり取りができたらできたで、私が相手を責めたり、不安をぶつけて、1日中携帯が離せない状態になり、不安定に陥ったり、関係が悪くなるから、それを避けたいのもあるみたいです。 相手は奥様と家族としては過ごせるけれど、夫婦としてはあまり良い状態ではなくて、そんな警戒をお互いし合っている中にいるのは相手だから。 こんな状況の中で、4カ月会ってくれて、会おうと、続けようと、してくれている。 やり取りや会い方を今言うのは、私のわがままでしかないですかね。 相手が動けるまで、しばらく我慢するのが私にできることでしょうか。

• 共感0

>> 212 ありがとうございます。 趣味の再開は、趣味の皆さんと相談して決めるそうです。 今月は、確実にオフだと思います。 私がこの時間に会う… ５１さん、なるほどやっと話が見えました。

趣味は今月ないから、仕事帰り都合ついたら会えるよう連絡するよ、ムリなら来月趣味始まったらまた会ったらいいねって感じね。

今度は迷子メールにならないか、週明け早速職場からメールしてみるねってことね彼。

上手く行ってるじゃないですか？大丈夫。
５１さんが永遠会えないくらい寂しくなったってことね？心配症さんですね笑

多分前回の別れが余程こたえたのね、だからムダに不安になってるのかな？
彼は四カ月定期性を守った、今回も早速来週連絡するといってる。
永遠の別れじゃありませんよ。

それにもし連絡来なくても、また来月から趣味場で張り込める。
彼は逃げられない、５１さんは逃さない。大丈夫。
彼はそれも今回のことで十分理解してる。

第二ステージへ上がったのかもですね、仕事帰りも趣味日もランダムに会えるっていう方へ。
前より限定されない好条件へ。
いいきっかけになったかもしれない。

よかったですね５１さん。直連絡はまだまだだけどこれだけ年内に進歩すれば大満足です。よかった。

今の所は彼嘘いってないよね？なら悲しくならないでね。大丈夫そうだから。

• << 219 ありがとうございます。 確かに余計に不安になっているんだと思います。 身体に心配な部分があり、それも相手は心配してくれていて、会う度にどう？と声をかけてくれます。 来週検査があるのですが、検査が終わったら、どうだったか連絡をして、と言ってもいました。 3台のパソコンに受信されるのが判明したから、内容は業者風にと言われたけど、もう既に不可解なやり取りをしているから、疑惑になっているかもしれません。 それに、誰か分かる内容でしたので。 どうするんでしょうね。 奥様が警戒して、疑っているという雰囲気が出ている以上、相手はさらに警戒するから、携帯連絡は難しいというのも分かってはいます。 また、やり取りをすることで、制限された関係、不安や不満を責め合い、ケンカになる、それを回避するために、相手はやり取りを避けている気もします。 やり取りをしない今の方が、以前よりは言い争いもなく、穏やかに過ごせるから。 相手はホッとできる。 私は寂しい。 趣味が今月オフで会う予定も未定、仕事帰り大丈夫な時もあるとは言っていたけど、それもどうなるかわかりません。 相手は言うだけなので。 一度、仕事帰りは難しい？という話しをしたことがあるけれど、何もないまま今に至ります。 期間があくのに予定は未定なんて、相手は会いたくはないんだ、会えないなら会わなくても構わないんだと思い、苦しいんです。

• 共感0

>> 213 続きです！ 会えないなら会わなくて構わない？と聞いたら、そうじゃない、今の状況が変わらないから難しいだけだと。 ギクシャクしても、も… 続きです。会い方は少し変わってるけど心配の小種はなくなってる。

悪いこともぐるぐる考えてしまうけど、彼は溶けて無くなりはしない。
職場も趣味場も家も、全て５１さんに押さえられてる。

もしかしたら気持ちだって５１さんが捕まえてるかもしれない。
だから不安要素は本当は少ないんですよ？

５１さんは行動できない人じゃない。いざとなったらどんどん会いに行く。それを怒ってない彼は嫌なんじゃないですよ。大丈夫。

今まで通りにしてたらいいと思います。一日一日進歩してるんだから。

ギクシャクは５１さんが大ショック受けて雰囲気がそんなになっただけよね？
彼自体は何も変わってないと思いますよ。５１さんの繊細な乙女心ですね笑

恋って一喜一憂するものかもしれませんね。
話見えなくて心配し過ぎた苦笑

５１さんは全然我が儘いってないと思いますよ。
控えめで尽くす耐える女ですいい人。だから不要な心配いらないよ。

どっか話に不安要素ありましたか？
ないように感じたけど？

• << 220 続きです。 相手は、そうじゃない、状況は変わらないから難しいだけなんだと言います。 メールには、趣味の人をまた送らないといけなくなったから、今日はすみません、次の予定は考えさせてください、とありました。 迷惑メールに入っていたことで、私からの返信がなかったから、また何かのスイッチが入り、何かされるのでは？と心配していたそうです。 会っている中で、次の予定もない、やり取りもできない、相手の気持ちもわかない、また悪い自分が出てきそうでした。 その悪い気持ちを抑えようと思ったら、子供のように落ち込み、泣き、ギクシャクさせてしまいました。 2度バレた奥様がいる以上、相手は絶対にもうバレてはいけない訳で。 相手の立場や気持ちも考えず、自分自分になってしまい反省です。 相手からの連絡を待つしかないですね。 手紙に書いた、先のことはわからないから、長く一緒にいられたらその時に考えて、今は仲良くいようって内容には、特に何も言いませんでした。 不要な心配、不安要素ないですか？ どう気持ちを保てばいいか、わからないんですよね。 不安だ、寂しい、そんな気持ちがなくなり、楽になる方法ないですか？ また頭を抱えていたから、家族単位では普通にできても、奥様からの見えない棘、日々の疑いや監視、警戒は本当なのかもしれませんね。

• 共感0

>> 216 僕で良ければお願いします。 何を宜しくですか？

婚外恋愛なさってるかたですか？

ここはかなり男性側の陰口も出ますが…読んでて大丈夫かなと。

• 共感0

>> 217 あげた服を奥さんが着てるのをたまたま見てしまったんですよ。世間は狭いので… 奥さんは知って着るタイプではない感じがします。彼服はネットでよ… １６３さん、そんなに何度も奥さんを見かけてるんですか？
知らなかったごめんなさい💦それから私感で安易な話しすみませんでした。ごめんね。
気を悪くしたら心から謝りますね。

何度も会うのも色んなこと気づいてしまうのも辛いでしょう😢
彼に見た話ししたのは１６３さんでしたか。

何かを封印して付き合うのか、全部さらして付き合うのか…本当に難しい問題です。彼に話して傷ついてなきゃいいけど…。知りたくなかったですよね大丈夫？

私の方は…
花火の話してそれより楽しい所へと頼んだから。
今回は彼優先。誰ととか話してない。

• << 226 私が住んでる所は本当狭くって💦 主さんが全然謝ることぢゃないですよ。 だから謝らないでください😭 全く気も悪くしてないですので。 彼に話しても無駄でしたよ。 気に入ってるからダメとか言える人なら良いですよ。非常識過ぎると言うか… 本当バカな男と言うか女心全く分からない人ですよ。 夫婦だからってそこまでシェアしなくてっもって思いましたよ。 奥さんも自分で服買いなよと…。 だからもう何もプレゼントしたくなくなりましたよ。 花火の話勘違いしてました。 私の方こそ勘違いしてごめんなさい💦

• 共感0

>> 217 あげた服を奥さんが着てるのをたまたま見てしまったんですよ。世間は狭いので… 奥さんは知って着るタイプではない感じがします。彼服はネットでよ… 続きです。１６３さんの元彼との会話で、男性の本音少しでも聞けたら参考にしたいと思ってて…。
妻と仲良しでも浮気してたいのか。割り切りでも彼女といて楽しい男達って生き物は恋も器用なんですね😢

１６３さんの彼、あげた服妻に欲しいと言われても、俺が気に入ってるからだめだと言えばいいのに…。無神経なのか優しいのか仲良しなのか…どれも私達にはうれしくない😭　彼女の機嫌取れと思ってしまう。

元彼もそう。妻より魅力的なら彼女取れよと。なのに贈り物もしない完全割り切り。妻とも仲良し…。もう男ってなんだかなあ😢

うちもそう。へらへら私と楽しんでるんだろうな。頭大丈夫かな不倫男達は。ばっさり残念💧
彼らの後ろ姿に、その生きてく道に、恋したいのにね。

１６３さんもそう思いませんか？
それとも妻より彼女を異性視できる、で満足ですか？😅

• << 227 元彼は奥さんと仲良しでも女性としてはもうみれないでした。 家族になってしまったらダメだと… だから他の女性に目がいくんでしょうかね… 男って分からないです。 女もかもですが…苦笑 そして今日久しぶりに彼と大喧嘩しましたよ。 私性格悪いんですよね。 それをめっちゃ言われました。 嫁の方がなんぼかマシだと… ぢゃ、不倫しないでずっと嫁と仲良くしてくださいですよ。嫁の悪口も私に言わないでって思いました。 なんかもう本当色々アホらしくなってきましたよ。 今日は精神的にもにも疲れました。 すみません💦

• 共感0

>> 218 連絡ありがとうございます。 はい！何も‥変化無しです‥先週は1回しか電話できませんでした。 慣れて行くしかないんですが、確かに彼… ４１４さん、なんか事情分からないけど…かなりすれ違ってるんですね💦
電話激減は本当に寂しいけど、４１４さんすねないでヒネないで、ムリせずどんまいですよ。

喧嘩避けるのが最優先。
遠距離で喧嘩は地獄だから…

なんかすごくつれない状況なのは分かる。
会えない遠距離を責めても仕方ないから。
考える時間減して心も体も癒して下さい。

そして巣立つ準備。もし潮時来たら、傷つかないように。
文だけでは私に分からないから。しっかりね。

年内きっと一度は会えますよ。そうだねきっと。

• << 228 ありがとうございます。 すれ違いが生じたのは向こうが仕事激変して私が忙しくなり、向こうが定時だと電話出来なくなりました😅 電話に囚われてたという意味では少し減って私が動き易くなったのもあります。 今までは向こうがいつ終わるかわからない日々を毎日電話にあわせてました。 今はあまり考えないように、と言いながら初心の頃を思い返しながら仕事してたりで‥笑 こんな純粋な気持ちなのは遠距離だから故ですかね😅 気持ちを分散させて心を落ち着かせてます👍 飽きる事があるんですかね。。何年経ってもたまにしか会わないとなかなか飽きない😢 はい！巣立つ準備は備えてます！！後は私の気持ちの問題もありますが💦 いい人が居たらいいなとは思います。 年内会えたら相手の気持ち少しは信用します！笑

• 共感0

>> 219 ありがとうございます。 確かに余計に不安になっているんだと思います。 身体に心配な部分があり、それも相手は心配してくれていて、会う度… ５１さん、昨晩追加で書こうか迷ったんですが
その文章から先にレス入れますね。

いくらランダムに会えるといっても、連絡始終とれない今は
定期的に日が決まってる方が安心するんですよね？

そっちの方が確実だから…

こっちからまた連絡するよ、ではいつになるか分からない。そして急も困る。
馴れるまで心配が積もる。ですよね？

もう一つは、四カ月前の別離でフェードアウトの不安をずっと彼に抱いている…。
だから不安がつきまとう。そうなんですよね？
彼が消えていきそう、と。

だから、とても不安になった。

私が大丈夫そうだよって言っても、それはなかなかそう思えないはずだ。

来週メール来て大丈夫だって、彼が態度で見せてくれたらまた一つ安心できる。
一歩一歩…ですね。

多分大丈夫だと思うけど。一度あった別離で不安消えないね。元気だしてね５１さん。モヤモヤしないでね。心配してます。
他のレス少し後で…

• 共感0

>> 219 ありがとうございます。 確かに余計に不安になっているんだと思います。 身体に心配な部分があり、それも相手は心配してくれていて、会う度… ５１さん、検査結果まで心配してくれてうれしいですね、愛情アップする。
(お体大丈夫ですか？大事にしてね)

職場の方でPCの件どうなんだろう？分からない。
彼が善処するから職場からの連絡中止でない限り大丈夫と思います。彼に任せて。

連絡等々の見解、５１さんの察する通りと思う。
もどかしいけど今はそれがベストなのか、、

連絡とれない状況で喧嘩ない分、彼はホッと、５１さんは寂しいはよく分かりますよ😢
この制約中自由に会えない期間で、彼の考えの改心あおって下さい。
喧嘩しない安心な恋人達ってすり込んでみて。

無期限α、ひょっとすると急に明後日会えるかも……って
この曖昧な逢瀬。

安定さすには、前回の四カ月みたいに、習慣化さすまで実積また積まないと…　コツコツまた振り出しだけどいちから。
実積があれば気持ちにゆとりできるかもですね。
まずは今月から一歩。

それでも不安でもたないなら……また趣味再開したら、趣味日に定期的に戻すか。思案所ですね。
困ったね😓　心に新しい波風が立った。

返信ないから彼、５１さんが暴走すると思ったんですか？
まだトラウマか😓
いい加減その想像やめてほしいですね。

• << 235 ありがとうございます。 今日、少しでも会い方や連絡方法などの改善策を考えてもらえないか、メールしました。 自分が何をしたか忘れないください、今まで合わせてくれていたのを分かっているから、この状況でも連絡をとっている、連絡も会い方も今の方法が精一杯、もう二度同じ経験をしたくない、次は◯日（月末）を予定してます、と返信がきました。 切羽詰まっている、身動き取れない、奥様から常に疑われて、監視されている中、苦しいとはわかっています。 ですが、休日含めた趣味、趣味の人の送迎などはできている状態なのに、やっぱり私には最初から嘘がつけて、都合良く扱える、何の感情もない相手。 何よりも後回しで、何かを理由にして時間を作ることさえ不必要、会わないなら会わなくてもいい存在。 自分のした扱いの分だけ当たり障りなく会って、気が済んだら、関係を断つ、そんな気持ちというか、ただの策にすぎなかったのかなという思いです。 その後、すぐにまた連絡が来て、今から会うことになりました。 きっと私が何かしたらいけないから、抑えるためだと思います。 またギクシャクするはずですが、何をどうしたら、何を伝えたらいいか分かりません。

• 共感0

>> 220 続きです。 相手は、そうじゃない、状況は変わらないから難しいだけなんだと言います。 メールには、趣味の人をまた送らないといけなく… 続きです。頭抱えた理由は、家庭内不安定による制約と、５１さんの希望に添えないジレンマでしょう。
どっちも、彼にはどうにもできない。

彼の処理能力、越えてます。キーパーの守備範囲越え。大きく越えてる。
どうにもできない。

５１さんの推察通りと思いますよ。

手紙はうれしい好意的な内容に、有難うと気軽に思ってるんじゃないでしょうかね？
その文面なら私も男なら有難うとその程度に受け取りますね。
深読みしてないと思う。

何か彼の気持ちの確証を探してるのね？
小さな行動の訳とかから、いい知らせをたぐりたい。…気持ちは分かります。

彼の気持ちは再会時発言の「離婚ないから先を考えず、今を楽しく付き合おう」に尽きると思う。
以下でもなく、以上でもない…

途中で止めるかは、分かりません。いつかは潮時が来るのでしょうが…それがいつかは彼しか。

私は今はそれはないと思いますよ。彼がいってる、また来週連絡すると、暴走恐いは本当だと思うから。下手は売らないはず。そこは信用していいと思う。

逢瀬継続する気もあると思いますよ。前回と今日レスに書いた通り私は考えてますから。

辛いし不安だね、気持ちよく分かります。もう少しの辛抱ですよ、来週また連絡来たら気持ち変わるし会えたらまた気持ち変わる。きっと…

楽になる方法ないですね😓　あるとすれば不倫やめること。きっと不倫は辛いから。皆同じ。

• << 236 続きです！ 確かに、この関係をやめることが最善だと思います。 そう思いますが、私には離れることも出来ず、楽な道が見えません。 奥様とご両親から、どんな制裁を受けたか、何を言われたかわかりませんが、つらい思いをさせた自覚も責任もあります。 趣味などできているのに、時間作れているのにというのは私の身勝手だとも分かってもいるのに、苦しいです。 奥様との制約などがきっとある中で、携帯を使いやりとりをしたり、いつもと違う動きをして、バレたり、証拠にも残したくない、それも理解しています。 ただ会っているだけ、抑えるために。 今まだ続いていることをバラされないように。 それが相手の本音でしょうか。

• 共感0

>> 226 私が住んでる所は本当狭くって💦 主さんが全然謝ることぢゃないですよ。 だから謝らないでください😭 全く気も悪くしてないですので。 彼… １６３さん、本当ですね💧奥さんとばったり時々会う環境なんて最悪です。見ないようにしてね。自分を癒して下さいね。
見ていいことないから💦

「女に貰ったと言えんだろ」という彼の罪は…
努力する気ない所。
彼女に配慮しない発言。
傷つく。
平気で話すことに。

そして…
平気で着せること、自分が着ないこと、両方。
感謝してないじゃん。

もう、いいの贈らなくていいですよ！安物安物。

私事で恐縮ですが
うちなら口が避けても私に言わない。妻に渡さない。
第一気持ち悪いでしょ😣彼女くれた物妻が着るの‼　え？てなる平気な神経。
思わず腹立ちますね苦笑いや怒りだわ。

花火の件いえいえ。誰ととは言ってないけど話して精査しました私が😅
それ以下のデートなら花火優先のつもりで。
でも今度は先入れてもいいね楽しまなきゃ。彼女の私達も自立も大事だしね？１６３さん。

• << 233 そうなんです😅 前は全然会わなかったんですけどね… 会いだしたら会うもんですね…苦笑 良いの送りません。 そしてもうプレゼントはしないようにしました。 私が何かあげで奥さん身に付けたりとか懲り懲りです。苦笑 そうですよ！ 彼女がくれた服を奥さんが着るのえ！って普通はなりますよ。 彼の神経疑いますよ！爆

• 共感0

>> 227 元彼は奥さんと仲良しでも女性としてはもうみれないでした。 家族になってしまったらダメだと… だから他の女性に目がいくんでしょうかね… … 続きです。いや元彼談も私軽く傷つきましたよー彼女側ですから😅
ゲンキンな男のサガを見たような気分…
それだけかいっ！？怒ですよ。

信頼は妻で愛人は性で。お前ら舐めてるのかと彼女達である私達を。
使い分けに感心全くしない自分がいます。理解もしない。
いい加減さしか感じない。

住み分け、使い分け。
されてうれしい人は、彼女にも、妻にもいない。
そんな考え私大嫌いがっかり。

大喧嘩大丈夫ですか？　私も時々してます💧

そこまで言うなら勝手に仲良くどーぞと思うよね。不倫する器量ないよ彼は。それ口にするなら。
出直して来い！

まあきっとまたいつもの彼に戻るでしょうが😅
でないと六年も続かない💧安心はしてますよ。

でも性格悪いのは直そうね１６３さん😅そこは彼の肩持つかな。勿論冗談ですよ。元気になってね。

でもね一つ大事な話を。

妻や家庭の話しはあまり聞いてやらないこと。
軽く見られる。
でしょ？いいことないでしょ一つも。
あまら関わらない方がいいですよ。傷つかないし。上の空でどうぞ。

高等テクニック身につけて下さい。六年のキャリアなんだからステップアップ。私達は相談員じゃない、彼女ですから。ファイトですよ１６３さん。

ちなみに私もよく喧嘩するから💧くよくよしないでね同胞いる苦笑

• << 234 彼女側からしたら元彼発言は傷つくことばっかりです。 私にそう言って内心は彼女にベタ惚れしてるかもですが… 大喧嘩大丈夫です。 いや、久しぶりに私もめっちゃ言いましたよ。 思ってることも言えてスッキリです。 奥さんのこと彼私にそんなに言うてないとか昨日言ってたけど言ってるって伝えました。 いちいち言わないと分からないんでしょうか💦って思いました。 奥さんと比べるのは正直して欲しくないです。 そんなに嫁嫁言うなら不倫するなよ！って感じです。 性格って中々治らないですよね…苦笑 冗談まじりの返信ありがとうございます😄 主さんは喧嘩しても根に持たないタイプですか？

• 共感0

>> 233 そうなんです😅 前は全然会わなかったんですけどね… 会いだしたら会うもんですね…苦笑 良いの送りません。 そしてもうプレゼントは… １６３さん、贈り物の件安心しました。不倫彼女ってつれない彼にも一生懸命尽くすから…
過剰な贈り物や貢ぐことを見ると…見てるこっちが辛くなる😢
誠意に応える彼だけに限定しなくてはね。

不倫彼は横柄な人が多いですね😓　彼女の親切にあぐらかいてる。女を軽く見てる。信じられません許せない。
私も用心しなきゃ。

でも元彼との会食は楽しいね。たまにはいろんな人と会ってスッキリしなきゃ。楽しいことには貪欲にですね。彼にどっぷりよりマシ。

物や金で人を判断したり、愛情を判断したくないけど
見える判断材料少なくて。
だから一つの判断基準にはなると思う。

おしみないのか、おしいのか。犠牲を払いたいのか、払いたくないのか。

時間もお金も無限∞じゃないから……大切なそれをひねり出して
作ってくれるのか、使ってくれるのか。

彼女達、必死で主婦の身でそれらをひねり出してる。健気ですよ。

それに応えてくれる、彼であって欲しいね😢

１６３さんも出してくれるって時は遠慮なく便乗して下さいよ。

• << 248 彼が家庭に帰ってから贈り物してないです。 尽くすより尽くされたいですしね😂 それもそれで難しいですが…笑 確かにそうです。 不倫彼横柄な人多いです。 元彼の会食行って良かったです。 昔話や恋愛のこと色々聞けたし。 後美味しいご馳走様がいただけるので。 そこは彼に無いとこです。 元彼は食事とかで私に全く惜しまないのでどっかの誰かさんと違うとこです。 彼に食事の写メ送りつけましたよ。 豪華な物食べてるな～誰と食べに行っきょん？って言われましたけどそこはスルーしました🤣笑

• 共感0

>> 234 彼女側からしたら元彼発言は傷つくことばっかりです。 私にそう言って内心は彼女にベタ惚れしてるかもですが… 大喧嘩大丈夫です。 いや… 続きです。
しかし……大喧嘩の台詞

嫁の方がなんぼかマシだは…。いかんでしょ？
嫁を引き合いに出すバカがどこにいる？
なぜ嫁、嫁、嫁話を始終出す？は？って感じ。

アンタ誰と付き合ってんのよ？え？…て聞きたい。舐めてんのか。
１６３さんの立腹よく分かります😭
嫁と比べるの嫌はあたり前ですよ。なぜその彼の頭には嫁ばっかあるんだろう。

次、嫁話だしたら「ほら？」って言って会話やめて黙ってみて下さい。
これで気づくだろ。
これ私の彼がやります。
私が旦那話、しかけると苦笑　反省です💧効き目あります笑

彼女達は常に一番でありたい。嫁より一番じゃないと私も付き合いたくありません。
よく言えたね、その彼に腹が立つ。

１６３さんの言いたいことメチャいえてスッキリが一番の救いです。

私はね喧嘩根に持たない主義です。言いたいことドカンといって解決必ずつけてから仲直りまで、気持ちよくするが一セット。
だからその日に完結してる😅

１６３さん達もせっかく喧嘩するなら、仲直りまで完結させて終了して下さい。
いつでも会える不倫じゃないから。不倫って不自由だからね😢
お互い解決まで譲歩できてるのよね？

• << 249 私が嫁に嫉妬するのを分かっててわざと言ってるのだと思います。 後比べる女性が奥さんしかいないのと… こないだは子供の為に奥さんと我慢して居るとか言ってたんですけどそんな風には思えないんですけどね。 その日その時の気分で物を言う人なので😅 馬鹿な人ですよ。私にも奥さんにもいがったら気が済むような人です。 最低ですねー！😂苦笑 私も奥さんもよく耐えてるわ～。 次そのほら？作戦いきます。 ありがとうございます。 主さんの彼が言うほら？使わさせていただきます。 大喧嘩したけどいつも通りまた普通な2人に戻りました。 今回は彼根に持ってるかもですが。 私が大分傷つくようなこと、腹立つこと言ったので🤣

• 共感0

>> 239 いつもありがとうございます。 会ってきました。 私が不安定なのを察知して、仕事を抜けて来てくれましたが、相手も少々声を荒げたり、私も… ５１さん、大丈夫なんでしょうか？私も暴走気味なようで１６３さんが心配です💧
これが吉と出ることを願っていますよ。
お昼の返事を書きかけてたけど、レスが追いつきません💧次のレスが来ました。

結局彼が以前今まで言ってたことを、再度聞けただけのような気がします。私が代弁した以前の彼の台詞と５１さんが聞いたと話してくれた台詞。

この話し合いは有益だったでしょうか？
５１さんが再納得できたのなら良かったです。

感情が抑えきれず会って再確認したかった…が正しいでしょうか。
目的の会い方の改善や会う日を決められたのでしょうか？
月末が希望の彼の予定のままですか？

なんだか、いつもと同じ話を彼も５１さんも繰り返しているようで……

それでも時々、大喧嘩して愛情を再確認しなきゃ、ガス抜きできない感じでしょうか。

改善がないなら、互いを追い詰めるだけになるので注意して下さいね。

わだかまりの残らない喧嘩をして下さい。
職場を抜けさすことがストレスでなく愛の逃避行になったこと祈っていますよ。

結果に変化がないようですから、少し５１さんのレスを待ってレスしますね。
事態が繰り返しの喧嘩な様子で…なんてお返事しよう。大丈夫ですかお二人？
今来ました、お返事書きます。

• 共感0

>> 239 いつもありがとうございます。 会ってきました。 私が不安定なのを察知して、仕事を抜けて来てくれましたが、相手も少々声を荒げたり、私も… ５１さん、落ち着かず帰れずとあったけど大丈夫？　ゆっくり深呼吸ですよ。

昔、一度だけ不毛な恋をしたことがあります。

後にも先に不毛な恋はこれだけで経験のない私はそれが分からなかった。
会ってても、会ってなくても…いつもいつも不安でどきどきして。
終わった後にその理由が遊ばれてた、心がなかったと分かった。

しばらくは景色を見ても涙しましたが、次の恋をして、あ、これが普通の恋だと思い出した。あの変などきどきはない。

多分、生命体的な人の本能が知らせて来るんでしょうね、危機感を。
そんな感じ。落ち着かない、どきどきした感じ。

５１さんがそれでないことを祈るだけです…

まず整理しましょう。

慰謝料も離婚もしない。
人に迷惑をかけるだけ。

楽になる方法ない、不倫をやめる以外はと書いたのは、勧めてはない。
方法なんかない、の意味です間違わないように。

彼の提示できる連絡法も会う日も、結論何も変わってない。
彼の気持ちも以前語ったままの通り。
何も変化ないですね。

ガス抜きになったのならいいですが…不毛な暴挙で、関係や５１さんの罪悪感や不安感がつのるなら、失敗です。

次回とこれからに、活かしましょう。
またいいこともある。

ひょっとすると、慌てふためいた彼が、前より大事にしてくれるかもしれない。

• << 244 ありがとうございます。 まさか今日会うことになるとは思いませんでした。 ガス抜きにもならず、溜まってたガスは大爆発です。 また同じことを伝えて、全部信じていたのに嘘だった、やっぱり騙したの？、◯年後に離婚すると言ったのも嘘なら、信じた私の人生は？、嘘だと思いたくなかった、バラしてもあなたは離婚せずに望み通り過ごしてる、連絡取れなくても気にもしてない、会わないなら会わなくていいと思ってる、私に対して同情心しかない、趣味には行けてるのに私にはこんな会い方とか、同情でならもう会わなくていい、まだ続いてたことを奥様に謝罪して対応するとか、かなりめちゃくちゃなことを言ったと思います。 あとは、脳が覚えていません。 相手が帰った直後から、かなりの頭痛で。 その不安スイッチを捨ててしまえと言われました。 相手にはまだ時間なんて経ってないそうです。 相手にはまだ4カ月、私にはもう4カ月。 今これが相手の精一杯だとも冷静になれば、わかる部分もあるのに。 私なら、きっと携帯も外出もできないかもしれません。 確かに、慌てふためいたと思います。 ひとつだけ以前と違ったことは、最後に謝って、別れられたことです。 ◯日にねと、この状況でも会おうとしてくれているのに、これではいけないと思って、そろそろ戻るねと言った相手の手を握り、謝りました。

• 共感0

>> 240 続きです！ 最後は、月末の◯日ね、ごめんねは？、おれは気にしてないから大丈夫、と言い、仕事に戻りました。 それから、30分経ちますが… 続きです。でも今度は多幸感に共に包まれる、愛の伝え方、求め方をしましょうね。
プラスにならならきゃ会っても、喧嘩も意味がない😢

危ない橋、渡り過ぎです。
自分の気持ちの扱い方に注意して下さい。

お互いダメにするよりプラスの交際ですよ？

それから、私なりのアドバイスですが……
彼に入れ込まないこと。
物を貢いだり、むやみに贈らない、金銭かけない。

釣り合いが取れないと、期待する気持ちがどこかに出てきて、余計苦しく悲しくなります。

見返りのない相手に、尽くさない。
いくら好きでもこれを実行すると楽になります。
一線引くことは大事。

女は自分の身は、自分で守らなきゃなりません。

男は別れる、最後の最後まで、都合のいい、甘い言葉で逃げます。

信用できるかは慎重に。

私は甘えて何でも相手にぶつけます。
熱量が同じで両思いならぶつけた願いが叶う。
片思いなら叶わない。不毛な喧嘩になる。トラブルメーカーになる。

相手の思いを十分引き寄せてから、手札は切りましょう。勝たないとね。

慰めるよりまず、ノウハウと注意点き書きました。
見ててあまりにも心配で、、
次は優しく慰めますね、まずはお返事を待って。心配が老婆心ですみますように。

• << 245 続きです！ 以前の感情にとらわれすぎていて、相手の気持ちを決めつけてしまう自分もいます。 そうですね。 今は特にこの状況だから、尽くしてはいけないのは納得できます。 身動きとれない相手は、私と想いは同じではないから。 確かに危ない橋渡りすぎています。 マイナスばかりです。 ひとつマイナスなことがあれば、倍不安を感じてしまい、深い穴から抜け出せなくなります。 今日は、初めてその日に謝って、その場で話しも終わらせて別れられ、やり取りの手段がない分、気持ちも相手に向いてはいません。 次に会う予定はあるから、マイナスでなく、プラスになれるよう気をつけたいです。

• 共感0

>> 245 ５１さん、読んでて上手な言葉が出てきません💦
あまりにもすごい内容だから。いいのか悪いのかもう他人には分からない😞

５１さん達がそれでよければいいんですよ。
そういう喧嘩や揉め事を挟みながらお付き合いを深めて、確かめて行く人もいるんでしょう

どこにも移動しない、車内だけの窮屈さは、こういったディスカッションでしか解消されないのかもしれないね。
せめて、いつかホテルへ行きたいね😢ゆっくりしたいでしょう。
小さな共通の目標を持つと楽しみに付き合えるかもしれません

相手にばらす“暴露”や、一人怒る“自爆”、“地雷”だらけの交際は心がもつのかな？

大丈夫ですか？
自爆で自分を痛め付けてませんか？
自分の恋を窮地に追い詰めてませんか？

何がしたいか、何が得なのか、ようく考えてね

シビアな話ですが……
彼らの九割は離婚なんかしませんよ。そう思う。
うちもそう

叶わない夢は、ストレス溜めませんか？

したくない、しない相手にそれを迫っても切なくなるだけ…

彼がいった「先を考えず、今を楽しもう」はベストな気がします。

お二人はまず、今が上手くいってない。
今を楽しむ為、上手くいく楽しい交際の為に
ゆっくり二人で努力しようね

彼のいう、今はムリが正しい状況判断のようです

この事件後の彼の思いが、５１さんと同等であること願ってますね。
思いの丈伝えられて良かったね。元気になってね

• << 250 ありがとうございます。 そうですね。 今が上手くいってない。その通りです。 相手は、この状況でも少しでも向き合おうとしてくれている、切り替えて接してくれていると分かってはいます。 私が相手の状況だったら、同じように監視下に置かれると思います。 連絡はできない、不用な外出もできない、警戒される日々でしょう。 そんなことも理解しています。 ですが、今まで相手から言われたこと、何も実現していなくて全て嘘だと思っていること、お子さんが成人したら離婚すると言ったこと、いろいろなことを忘れられずにいて、前に進めずにいます。 今は、お子さんが小さく、離婚はできない。 私自身も離婚するなら、経済的理由ではなく、子供の環境のために、成人してからだと思っているので、そんな気持ちや状況もわかっています。 分かってはいるのに、自分の感情や不安が止められなくなり、落ち込みます。 昨日も相手は、職場メールは他パソコンにも受信することが判明しましたし、文字だと止まらなくなるから、話しをして、向き合おうとし、仕事中に時間を作ってくれたんだと思います。 私が暴走して、奥様に今の状況をバラされないように、職場へも支障のないようにしたいという気持ちもあったとも感じます。

• 共感0

>> 236 続きです！ 確かに、この関係をやめることが最善だと思います。 そう思いますが、私には離れることも出来ず、楽な道が見えません。 奥様… ５１さん、不倫男性が彼女を好きなのは本当だと思う。そこは本当。

しかしそれは…
生活に差し障りなく、暇があればの話で
彼の生活の余分な時間を埋めるに過ぎない、と感じる時があります😢

自分が優先で、仕事家族趣味は常に頭にあるのに…私達はない。

他人だなって寂しく感じます。それは時々

独身の頃の彼は他人だなんて思えたことはないのに、、
なぜか不倫男性は違う…

私も不満不信たくさんある。不信感なんて波みたいに日によってどっと生まれますよ。今だに。

だからやめたいのか、依存や暇潰しに続けたいのか分からない。

私、不誠実な人が嫌いです。不倫男性がどうしても誠実に見えない。
比べて夫は真面目です。

いつかそんな彼らを見限る日が来るかもしれないし…疲れて面倒でやめる日が来るかもしれない。
彼も冷めて、何かの拍子に別れが来るかもしれない…

永遠続く愛だとは到底思えないのです。
５１さんはどうですか？
しがみつく？続く愛に思えますか？

きっと思えるっていうんだろうな。私とタイプが違うから…
どっちも切ないよね。

たくさん考えてるとレス遅い時あります、スローな時差レスです。

• << 254 ありがとうございます。 この内容、頷きながら読みました。 不安、不満…たくさんあるけれど、何がってきっと寂しさなんでしょうね。 男性は気付かない。 だから余計に寂しさも増してしまいます。 私も全てを優先になんてすることは出来ないですし、仕事もあり、日々の生活も予定もある中で、時間を作っている訳で。 相手と同じだけど、想いや気持ちが違うから、不安や不満になってしまうのかもしれないですよね。 相手は会えなくても、また予定を決めたらいい、また会えるからいいと思い、私は約束がダメになって会えない、いつ会えるんだろうと不安になる。 相手は、携帯のやり取りはできなくても職場から連絡してる、気にしているんだよと思い、私は日常的にやり取りができない、気持ちなんてないんだと不安になる。 考え方も気持ちも違いすぎますね。 主さんは、不安や不満があっても何かで補い、自分の中で消化しきれていて、気持ちの使い方が上手だなと思います。 考え方もしっかりしてる。 私もこの先、私が相手を見限ることがあるかもしれませんし、面倒になったり、冷めたりがあるかもしれません。 バラしたことで相手は終わりと思っていただろうけど、それでも私の気持ちを伝えたことで続けようと思ったそうです。 昨日のことも最後は気にしてないから大丈夫、次は◯日ねと言ってくれて、申し訳ないことをしたなと反省しています。

• 共感0

>> 248 彼が家庭に帰ってから贈り物してないです。 尽くすより尽くされたいですしね😂 それもそれで難しいですが…笑 確かにそうです。 不倫… １６３さん、写メ送りつける……とかしてると
彼も家族と外食の料理とか送りつけて来ないかな大丈夫？
エグい報復合戦にならないかな。
もう家族の報告いらないよねお腹一杯😢

それにはたして１６３さんの彼妬くのかな？
鈍い気が😓
安心し切ってんじゃ。

うちも彼妬く所か鈍いと思うし仮に浮気しても分からないと思う苦笑
安心し切ってるし気にもしてないはず。

贈り物の件そうですよね。私はほぼ尽くさない形だけ。その調子１６３さん。

時々息抜きいいですよ、また元彼会えばいいね。
私も彼あてにしない生活に少しずつ移行できたらと思っています。
まだ依存が強いからね、自努力必要ですけどね。

• << 261 彼家族と外食の写メ送ってこないと思いますよ。写真撮ってたりしたら不自然で奥さんに疑われると思います。彼なんでも家庭の事喋るのでどこに外食したとか言ってくるんですよ。子供希望が多いのでほぼファミレスとスシローとか多いです😂 子供のことを聞くのはまだ良いんですけど奥さん情報は要らないですね。 その話を不倫相手にする無神経な彼。 変わらないでしょうね…苦笑 主さん彼作戦早く言ってみたいです。 彼昔は嫉妬かなりやばかったんですよー！ 職場で男性ありの食事NGとかも言われてたんですけど今は嫉妬どうでしょう… 安心しきってるより家族の事で私の事考える余裕も無さそー！爆

• 共感0

>> 249 私が嫁に嫉妬するのを分かっててわざと言ってるのだと思います。 後比べる女性が奥さんしかいないのと… こないだは子供の為に奥さんと我慢して… 続きです。面倒だね😓妻の話しして妬かすとか妬かさないとか。
バカバカしい。
そっくらい妻妻出すなら普段から頭一杯なんでしょ。余程すきなんだね😓もう恐い。

聞き流す、取り合わないがベストです。１６３さんは“彼”と付き合ってんの。“妻”とじゃない。
三角関係▲お断りしては。古い昼ドラじゃないんだから…どろどろお断り。

傷つけちゃえ傷つけちゃえ。多分立ち直る。すぐ忘れる。
彼女に嫁子供の話し平気でする男だもの、ハガネの心臓ですよ鋼鉄。
それでも離れてかないし、また甘えるよ彼。
変な人😅なよなよ君です甘えるなよ。
キモ○って言葉は１６３さんに敬意払って控えます。金だせ奢れも控えます苦笑

…でも本当は男臭くていい男なのよね？惚れてんだもんね彼に。
しっかり最後フォローしときますよいい男って。

うちはお金ケチりません。でもイマイチ。
文句上げたらレス足りない笑　真心も言葉も信じるに値せず。
今日は少しふざけてごめんなさいね。次はシリアスで。

• << 262 私の心の叫び主さんが言ってくれて感謝です！ 主さんのおっしゃる通りです。 そしてフォローまでお気遣いありがとうございます。 いい男なのかどうだか🤣 心底惚れてる時は即答に良い男って答え出てたと思います。

• 共感0

>> 250 ありがとうございます。 そうですね。 今が上手くいってない。その通りです。 相手は、この状況でも少しでも向き合おうとしてくれて… ５１さん、そうこの過酷な状況下でも彼は離婚しないできない。将来的にもシビアに言ってないですよ。
彼の職業考えて下さい。
安定した退職金に年金。
妻が子巣立っても手離すとお思いですか？

まさか！甘いですよ５１さん。生活できてなんぼ。５１さんだって他の皆さんだって夫はATMでもある。ムリだと思うよ
まして離婚がダメージになる職業。あまり期待しない方が…
住宅ローンだって十年二十年残ってるでしょ、出られないよ。しっかりして５１さん

頭の中の希望と現実は違います。彼のいってるのは希望でしょう。
もう忘れた方が傷浅くすみますよ

５１さんが独身なら彼はこの希望をチラつかせないかもしれない。
相手が既婚だと安易に安心してると思う、５１さんの彼もうちの彼も皆さんの彼も…
残念だけど現実は残酷です、だからこのタイトル…

だって考えて。子が巣立ち結婚式には両親が必要とくる、次は初孫…
家族の縁を切るのって益々難しくなる。そんなもの

相手の状況を分かっている、と書いてたけど
そんなのどうでもいい。
大切にされないから、辛いんですよね？

理由を探したり、無理に理由をつけて自分を納得させてるけど
結局そこなんですよね、大切にされない

じっくり時間をかけて彼に解消して貰いましょうね。きっと不安もそこからだから…

彼自身だけじゃなく、たまには私も大事にしてよ……５１さんの叫びが聞こえて来そうです

• << 258 ありがとうございます。 相手は、事務方です。 安定はしてますが、長や教とは収入も違うようです。 ローンはまだ払い始めて数年、子供は小さいから、年齢は私に近いですが、まだまだ家族としての先は長いですね。 家も家族のこともその時には、自分で後先は考えていると言っていて。 口からポロッと都合のいい言葉を次々と並べたんでしょうね。 昨日は言ってはおきました。 私は言葉を信じていた、だから十数年後のこと、あなたが言ったようにあなたとの先の人生を考えていた、あなたは嘘をついたの？、信じた私の気持ち、私の人生どうする？と。 今は離婚はできないとそれは分かっているのですが…。 このまま続いて、もし長く続いた時、私がまたこの話しをする、この話題になると思ってはいると思います。 先のことなどわからないですし、今現在私も離婚していない同じ状況だから、責めたりする権利もないですね。 どうにもならないことは、どうにもならないし、どうにかなることは、どうにかなる！と仕方のない域です。 本当にそうです！ 大切にされない、思われないのが悲しい。寂しい。 大切にしている、思っていると言われても、そうじゃない…。

• 共感0

>> 251 続きです！ 相手も声を荒げたり、私も散々以前のことも含めて伝えましたが、もう会わない、終わりだとは言いませんでした。 本当に同情だけ… 続きです。５１さんの彼の気持ちへの考察は今までたくさんレスしたので割愛しますね。
未練も好意も依存も継続する気もある。程度だけが問題ですね、５１さんの激情と釣り合うか。

このレスの５１さんの自己分析とお気持ち了解しました。その通り。

……だけど５１さん
毎回自分を爆発暴発させて、彼を攻撃して
彼が受け入れてくれるか、許してくれるか、謝ってくれるかで、愛を確かめてませんか？

暴発する暴力性で脅かして彼の愛を引き戻そうとしてるように見える。

それしか、５１さんに残されたアクションがないような感じ…

普段怒れない、いうこと聞いて貰えない、希望が通らない。
だから…と思うけど。
多分いつか全部破壊するよ、この繰返しは。

もしかすると今度彼があの四カ月前の別離みたいになったら本当の終わりだよ。
よく考えてね。

人の気持ちを動かすのは、暴力的なことではなく。
温かな感情だってこと。
よく思い出してね。

彼は冷たい人間でひどい扱いしてるけど、それ以上を最初から持ち合わせてない人間かもしれない。
いくらお尻叩いても、もうこれっくらいしか無理かもしれないよ。

全部暴れて壊すか、そっと諦めて付き合うか。
おいおい考えてみながら、ゆっくり付き合うのがいいかもね。
まずは今より少しだけ楽しい日々が送れるといいね。応援してます。

• << 259 続きです！ 確かに、最初からそれしか持ち合わせてないとは思います。 外面はいいんですが、誰に対しても言うだけで実際は何もしない、面倒な人には面倒に接するし、裏でも文句言いまくりです。 仕事上でもそんな感じでした。 以前は、職場で会うと長話ししたりしていたので、教にからかわれたり、保から噂をされたりしていました。 ノリはいいチャラい人、そんな印象な人が多かったです。 今は異動しているので、接点もなく、私の近くにはいませんが。 確かに、人と人としては、爆弾でいるより、栄養剤でいた方がいいですね。 私は何のお咎めなく、疑われてもいない、今まで通りだから、焦ったり、不安になったり、もう4カ月なのにと状況を変えてほしいと望んでしまう。 改めます。 真逆な状況の中での相手の気持ちも考えないと、また繰り返してしまいますね。

• 共感0

>> 254 ありがとうございます。 この内容、頷きながら読みました。 不安、不満…たくさんあるけれど、何がってきっと寂しさなんでしょうね。 男… ５１さん、このレスああ大納得だなと思いました。私も同感です。

私達も予定もある中、時間を作っている。
相手と同じだけど、想いや気持ちの重さが違うから噛み合わない。
不安や不満になってしまう。…ですよね？

会うことにかける気持ちや熱心さが違うから
また会えばいい、また連絡すればいい
では不満が出る。

彼らは、また会えばいい程度なんですよね。
この温度差。切り替えの早さ。

同じだけの量を望み、頻度を望み、熱さを望んでくれていたら……
ぴったり同量なら、私達の寂しさは埋まるんでしょう。

主さんは上手とあったけど、違うよ。
相手が違う、環境が違うこと。
相手がもっと私寄り、環境がもっと制約がない。
これ、大きな違いと思います。
私が５１さんの状況ならやっていけない、あの彼なら好きではいられないから…。

やっぱり条件すごく悪いと思います。逢瀬の時間もここやネット見る限り最短ですよ。
会話を楽しんだり情交重ねるのに最低限しか時間ないと思う。よく辛抱してると思います。自分を誉めてあげて下さい。

だから怒るのも暴発するのも仕方ないって私も思う。
もしかしたら……彼もこれい限界かな？と思ってるかもしれない。
この扱いさすがに限界かな？って気づいてるかも。もっと前から。
だから可哀想です５１さん。彼も５１さんを気の毒に思ってるかもしれない。がんばれ。

• << 260 続きです！ 想いや気持ちが同等にって、難しいことですね。 相手にとっては、ここでまたバレたらそれこそ趣味も辞め、日々の行動も制限され、さらなる制裁があると分かっていることだから、恐怖なんだとも思います。 同じことを経験したくないと度々言っていますし、双方のご両親からも何らかの話しがあったはずで。 自分が好きな人だから、きっと奥様にであれ、人に制限されたり、趣味を辞めさせられたり、人に左右されるのはきっと嫌なことだと思います。 次会うのは月末ですが、相手が何というか。 昨日の時点で、相手に気持ちがなかったり、終わりにしたいと思うなら、次の約束はしなかったのかなと思ったので…。 放り出さなかった相手に感謝しつつ、いつもの私で接したいです。 どうやらスイッチが入ると別人みたいになるそうで、こんなお前をオレだけに見せるなら、いつもの穏やかなお前をオレだけにみせてくれ、スイッチを捨てろ！と、嘆かれました。

• 共感0

>> 258 ありがとうございます。 相手は、事務方です。 安定はしてますが、長や教とは収入も違うようです。 ローンはまだ払い始めて数年、子供は… ５１さん、そちら側のお仕事でしたか。
思うにメールは開けて見たら分かるから、個人宛のタイトル付けてたら誰も開けませんね？大丈夫だ。

今三年半ですよね？
十五年や二十年とか…気が遠くなりませんか？
たわ言だよ…そんなに続く不倫少なそう😢

もし本気なら、別れたら元もこもないから
早くして貰わないとね💧

やっぱりそうでしたか…
大切にされないから寂しい。切ない。

大切にする、ってどんなことでしょうかね。
自己犠牲が究極の愛。
無償の愛。
思うだけって詭弁です。

彼軽いこと言うね。
体張ってよって言いたい。

自分だけ、火の粉散らない高みで見てないで
５１さんと同じ情念の炎の中こいよ、と。
私は思いますよ。
甘い彼。相手にしてる人の本質知らなさ過ぎる。

大火傷しないと分からない人いますから。
言葉の代償高くつきますよ。
見守って行きましょう。

本物なら光りだす。
メッキ物ならすぐ分かる。宝石とおなじ。

どっかで信じて、どこかで疑って。
自分を守って愛して行こうね５１さん。
私もそうするね。
不信感満々で暗いトーンですみません💧

• << 268 ありがとうございます。 ご想像している場所の事務方なので、一人、多くて二人の配置です。 関わっただけ、働いた年月分、顔を知っている保、生がいるので、相手は知らなくてもいつどこで見かけられているか分からないため、また私も相手といるのを見られると恐ろしいことになります。 メールも長お二人、共有パソコン、計三台に受信され、個人特定につながるため名前は入れません。 三台のパソコンに残るので、読まれていると思いますし、内容的にもおかしいと感じるから、パソコン連絡も段々と危うい状況です。 相手はもう大火傷、大怪我負っていますよね。 でも、自分の傷を癒すこと、隠すことに必死で、自分しか見てない。 自分を守り愛するって、なかなか難しいです。 今の状況では相手も何も出来ないから、しばらくは見守るしかないかもしれませんね。 私も不信感かなりあります。 だからこその今です。

• 共感0

>> 259 続きです！ 確かに、最初からそれしか持ち合わせてないとは思います。 外面はいいんですが、誰に対しても言うだけで実際は何もしない、面倒… 続きです。そちらも当たってましたか。
外面よくて口だけは、気が小さい証拠。弱いから文句をいう。職業柄ストレス多いですかね。
女性が多い職場だとさらに気を使うだろうから。
大胆さに欠ける人ですよね、気が小さい。

私の彼も欠点ばかり。
とても信じるに値しません。口だけ。言って忘れてる人。
期待次第にしなくなります、どうでも時々よくなる。

時々スッパーンと連絡絶っちゃおーかな衝動に駆られます。
そして、夫と仲良く静かに生活を送る…こんなこと思う日もあります。引退。

そんなこと予想もしないバカ。いつまでも楽で楽しいこと待ってると思ってます。男って本当甘いですよね？

言葉遣い悪いけど…なんで不倫男はアホなんでしょうね？
予測もできない。心配もしない。あぐらかく。
シブ過ぎます苦笑

もし最後が来たら、反省しなくていいですよ。蝶の様に舞って刺してやって下さい。もしふざけた男だったら……

その時は代償払ってやって下さい。ないこと願うけど。

私も利用して捨ててやる。下らない男なら…

思ったより不信感で怒り溜まるんですね。自分でもびっくり。

長く付き合って感謝が溜まるのでなく、怒りが溜まるって苦笑
彼らの人徳ですね💦すごい人達。

さぞ妻達には軽蔑されてるでしょう、これだけの男だから。
それでも金銭利用価値あるから。上手に付き合う妻達が偉いですよ。男は下。
愛した男が下の下で残念💧

• << 269 続きです！ 気が小さいから、自分をよく見せたい、口が上手い、ノリで軽く流す…。 結局は、自分を守りたい人。 ちなみに主人も同じかも。 不信感、不安、怒り溜まりますよね。 自分の居場所が守れたら、お子さんと過ごせたら、そのためには離婚を回避できたらいいだけ。 家族維持のために、奥様の存在が不可欠だから、愛情がとか関係なく、維持するためのアイテムとして必要。 だからこそ、バレてはいけない、疑われるような行動をしてはいけない、これ以上の監視や警戒をされる訳にはいかないと考えるんでょうね。 バラしたことで、相手の嘘や扱いはリセットされたと思っているみたいです。 されたこと、言われたこと、奥様に対しての発言、全てと言っていいほど、詳細に伝えてしまったので。 私がしたことなので、相手を苦しめてしまったのは事実で、今までのことは忘れた方がいいんでしょうが、やっぱり記憶から消えず、これが火種に。 チラチラ嫁の機嫌を取り、コソコソ女と会う…笑 相手と主人そのものです。 主人はまだ疑われてないと思っているのか、ちょっと出てくると外出してますが。 悩むは女性…これも納得です。 嘘を調子よく並べられ、信じてしまったことがないから、ショックだったというか、好きな分依存して、信じたい気持ちが怒りになったと思います。 素直に信じ、真面目に考えすぎました。 不真面目、適当なくらいがちょうどいいですよね。

• 共感0

>> 260 続きです！ 想いや気持ちが同等にって、難しいことですね。 相手にとっては、ここでまたバレたらそれこそ趣味も辞め、日々の行動も制限され… 続きです。同等は難しいですね。気持ちが重い方が損をする。
損得いいたくないけど、悲しく切ない思いをするのは嫌だから。

５１さんの彼はこの状況が嫌でも、自分が撒いた種。
不倫をしなけりゃよかったし、不倫相手に下手売らなきゃよかっただけ。

まして、家の前まで連れてったのは彼だし
妻を連れて来たのも彼。
あんただよ！彼女に謝るのが絶対嫌で問題大きくしたのは‼

…そう私は言いたいですね。

彼が謝れば済むことだった。機嫌をとれば止まることだった…
それさえ嫌で自ら連れて行ったのに…

５１さんは飲み込んできてる言葉ですよね？
知れば知るだけ男性はゲスだからがっかりします😢

私は硬派が好きです。
一人の人を愛して、家族の為に自らを我慢する男。…全く好み違うんです怒
分かって貰えますか？

チラチラ嫁の機嫌をとり
コソコソ女と会う。
ダサ過ぎ💧
ちょっと嫌気がさして来てます😓　５１さんは？

次は彼も、何にもなかった顔で会うと思いますよ？
深さや重さなんて不倫男にはないから…
彼らは今が楽しかったらいいだけ。問題起きなきゃいいだけ。楽観的です

だから次回はゆっくり安心して楽しんで。
何も気にしなくていい。
喉元過ぎたら彼ら忘れてますから。
真剣に悩むのはいつも女性だけかな。

５１さんはこんなに好きになった人は初めて？
いつもこんなに本気？

• 共感0

>> 261 彼家族と外食の写メ送ってこないと思いますよ。写真撮ってたりしたら不自然で奥さんに疑われると思います。彼なんでも家庭の事喋るのでどこに外食した… １６３さん、そりゃそうだ写メ送る中年なんて。
一人想像して笑いました。
今度こっちのおじさんに頼んでみます。気持ち悪い笑
なんかスシローファミレス可愛いね。でもそれも話すのー？え嫌💧
こっちが夫子供の話しいつもしたら、どう思うんだろうね？

多分俺自慢、俺発信、俺好きなんだろうね😓だから家族自慢。いやいや結構だから全て。自己中おじさん。

１６３さん彼の嫉妬……いやいや💧うちも最初はそう😅　だ､か､ら不倫男は絵に描いたように皆同じだから。もう驚かない苦笑

もうね皆の話し聞いてたら、苦笑が止まらない。
全部、一緒。何もかも一緒。ウソ？みたいな気分。
私も…私だけ特別だって思ってましたとも。

この最初だけってのが、ダメ‼
なんでずっとできないか？性欲旺盛な初期に片寄るんじゃ？男気が💧
やれやれ……

うちもしょっちゅう、飲み屋で私の隣りに絡んでました😓バカらしい。

同じく男性NGされたけど、私黙ってる。だって職場も友達も男いるものネ、無理。第一旦那も男で毎日いるし😅
ほーんとバカ臭い。他人の女房捕まえてそれ言う？
冷めてる私、ゴメンなさい😓💦
うちもなさそー！合わせときますよ１６３さん笑

• << 270 色々話してくれますよ！苦笑 私も子供の事は彼に話したりたまにします。 旦那の話もごくたまにするけどうんうんみたいに聞いてます。聞き流してる感じです。 自分大好き人間だと思いますよ。 自分が1番可愛い、自分が良ければ良い！ 勝手な人には変わりないです！爆 どこも最初はみんなそうですよね… 最初詐欺にあった気分！笑 謝るとこ無いですよ😀 主さん冷めてるって思わないですもん！

• 共感0

>> 262 私の心の叫び主さんが言ってくれて感謝です！ 主さんのおっしゃる通りです。 そしてフォローまでお気遣いありがとうございます。 いい男なの… 続きです。いや代弁になってなくてすみません💦

なんか、もう不倫男のネタ、酷似してて辛くって…可笑しくて😢😅
私が不真面目じゃないんですよ、奴らが不真面目なんです。喜劇。

でも…１６３さんの心を奪った彼。
優しくていい男だったんでしょうね。そう思う。
今は面白い優しいタダのパパになっちゃったけど、昔は１６３さんを首ったけにさせたんだから、、

私の彼もタダのおじさんです間違いなく😅
裏ではせっせ機嫌取ってるんだろうなあ。妻の。
到底モテとは無縁に私には見える。だから上から目線↓信じられない。
尽くさないと彼女逃げてく。だから多少努力してんだと思いますよ。
それに年数お二人より少ないから…　その分一波乱あるかもです。

その点まだかっこいい彼は見捨てれないね、１６３さん。
何だかんだ言ってるけど、彼と仲良くしてね。
たまに騙されたふりですよ。家庭と同じで頑張ろう。
まだまだ頼れそうだよね彼に。愛しい人だもの。
またときめこう。

(こんなこと言っといてすみません💦ときめけるかな)

• << 271 またときめけたら良いですけど！ 中々難しいと思います😂 よっぽどのことがない限り。 主さんが言うようにほんと今は面白い優しいタダのパパになりましたよ。 主さんのコメントは毎回私納得だらけ。 ありがとうございます。 別居から直ぐに家庭に戻ってたらどうなってたんだろう？ とかも過去思ったことがあります。

• 共感0

>> 270 色々話してくれますよ！苦笑 私も子供の事は彼に話したりたまにします。 旦那の話もごくたまにするけどうんうんみたいに聞いてます。聞き流して… １６３さん、会話も話題も親愛の情なのかもしれませんね。

彼は１６３さんをもう他人とは思えない気持ちなのかも。
親戚は嫌だけど、第二の家族か従姉妹みたいな気持ちなんでしょうかね。
それか、うんと甘えられる姉貴かマドンナ。

どっちみち、かなりの甘えたさんですね。幸せだね彼は。

うちも詐欺です苦笑
まあ、かろうじて努力してる詐欺師。どっちみち詐欺はいかんなあ、犯罪です💦
おしらすで、裁きにかけなきゃね。

私は甘えられるより甘えたい人で、ぐにゃぐにゃされるの嫌でして😅
１６３さんの元彼と同意見で、あららと思うけどその彼憎めない。
面倒見てやって下さい。時々生暖かい目で見てやって。

こりゃ奥さんも彼と同レベルか、さもなきゃ生暖かい目で見てるだろーな😓お子様君を。女性陣が勝ちですね。

私冷めてないかなあ？😓
依存、執着、便利以外に愛欲あるんだろうか…
恋はもう…ない気が。
何がしがみつかせてんだろうね、私に。
もはや分からなくなってますよ。自分でも。
１６３さんも同じですか？

• << 280 家族も大事私も居る存在… 彼にとったらなんなんでしょうね😅 身内みたいなのは女性として何だかね… 彼寂しがり屋なのでもう家族とバラバラになるのは嫌だと思いますよ。 男ってずるいですね。苦笑 とくにうちの彼の場合。 甘えられるより甘えたいですよね。 私も昔はそうでした。 でも、今は甘えられてますね。 なめられてますわ🤣 私が絶対離れないとも思ってそうだし💦 ここから逆転したいとこです。 冷めた態度とってて最初だけ私の機嫌取りでした。 でも、家に帰ってからここ最近はLINEのやり取りが徐々に増えて来ました。 主さん全然冷めてないですよ。 ここのサイトですが主さんと話ししてて主さんの人柄凄く良い人ってのが凄く伝わって来ますよ。赤の他人の私何かのために親身にいつも聞いて下さってますし。

• 共感0

>> 271 またときめけたら良いですけど！ 中々難しいと思います😂 よっぽどのことがない限り。 主さんが言うようにほんと今は面白い優しいタダの… 続きです。ときめきは、難しい💧
馬鹿でもない限りは何年もありませんよね。あるとうれしいのに😢

そうか、別居がすぐ終わって家庭に彼がすぐ戻ってたら…どんなかったかな？ですか。

物事に、潮時とタイミングってあって。
それのがすと、掴めなくなるというか…

そんな感じなんでしょうかね、その１６３さんのその回想は。

やっぱりご縁が深かったんですよ。分からないけど。

前世とはいわないけど、何かの縁。絆。

１６３さん彼と相性占いなんかしたことありますか？本やネットで。
結果よかったですか？

私はやったことあるけど、さっぱり忘れるような結果だった😅
無料占いなんてそんなもんかな。

• << 281 トキメキあると嬉しいですよね。 ドキドキワクワク感また味わってみたいです。 無理だと思いますが… 彼と相性占いした事あります。 私良く当たる占い師にみてもらったことあるんですよ。 その占い師曰く2人はなんやかんやあってもずっと続きますよでした。 彼の気持ちわ変わらず2人別れが来るとなった時は私が冷めたトキメキだと。 主さんはさっぱり忘れるような結果だったんですね。

• 共感0

>> 268 ありがとうございます。 ご想像している場所の事務方なので、一人、多くて二人の配置です。 関わっただけ、働いた年月分、顔を知っている保… ５１さんそうですね、職場柄女性が多く、親達もですからやっぱり行動制限されますよね💧難しい。
PCいつまで使えるでしょう。彼どうする気かな？

ですね、自分自分で保身に走られては、信じる所を探せません。
家で大変な夫のフリしたくても、バレてるバレてる💧平和そうだよってのがうちの彼です。
やっぱり同情引きたいのよね、可哀想な夫ぶっちゃってますね。

でも姑息ですね男性は。
ちょこちょこ嘘をつく、嘘ぶく。
女の人って意外と正直だから。だから嘘に我慢できないんですよね😓

• << 277 続きです！ パソコンも誰か私用で使ってるか分かると思います。 3台に受信されると分かる前は、趣味のことなど内容にあったりしていて、職場も相手の趣味のことは知っているから。 パソコンでのやり取りも必要最低限しか、できないですね。 私自身、以前は主人の携帯をチェックしようと、お風呂、就寝時チャンスを日々伺っていました。 飲み会に行くと言えば、嘘だろうと全てが嘘だろうと思っていましたし。 男性は窮屈ですよね、警戒を感じると。 信じられる何かの形であったり、信じられる想いを感じたりが出来たら、関係も安定するのかもしれませんが、私の場合はまだまだ難しいです。 私も今の会い方は、時間に無理があるというか、不審に思われる可能性もあるから、どうなるかわかりません。 仕事帰りは、たまに奥様に従ってお子さんを迎えに行かないといけない、たまに残業もある、おかしな動きをすれば疑われる、なかなか厳しそうです。

• 共感0

>> 269 続きです！ 気が小さいから、自分をよく見せたい、口が上手い、ノリで軽く流す…。 結局は、自分を守りたい人。 ちなみに主人も同じかも… 続きです。どうでしょうね。彼は５１さんを異性視して好きには見えますが？

ただ、家族ごっこはちゃっかりしてると思いますよ。うちも５１さんの彼も。
仲悪いだいいながらちゃっかり。
機嫌をとって道化してるでしょう。

最初はそうじゃないと信じてたんですけどね。
５１さんのご主人みたいな感じでしょう、皆不倫男は。

自分の家での居場所確保に、ご機嫌取りでスリスリ…でしょう。
だから、嘘に興ざめする時あります。嘘ばっか。

まあ家族なんだら仕方ない。どうせローン払ってる我が家なんだから楽しく居たい。
普通ですよね、仕方ない。

時々友達みたいだなって思う時あります。
それぞれ家があって帰る。
親の機嫌とって、目を盗んで会い遊ぶ友達。叱る親の役は奥さんや夫だったり。変な感じ…。

ロミジュリになれそうにありませんね💦
駆け落ちする恋人達には。

今はボーっと受け流して聞いたり返事したり付き合ってるから、腹立たない、期待ない、何も感情湧かないです。今現在は…ね。
またすぐしたら、愛しかったり、求めたり、腹立ったりしそうですけどね💦
マイペースな彼につい乗せられます😓
５１さんの心境はどうですか？

• 共感0

>> 276 ありがとうございます。 無になって、受け流したり、聞いてたりしていたいですね。 それが出来たら、いろいろなことが何とも思わず、ただ淡… ５１さん、月末会うとすれば二週間ですか？
彼が連絡忘れ５１さんが突撃して会った日と、この間の仕事中抜け出しがなかったら、ひと月あく気だったんでしょうかね。

しっかりその都度、カタをつけてきちんと彼の所へいく５１さんが正解でしたね。よかったです。

よく５１さんが妻がうっすら気づいてるって書きますが…
私はそこはかなり割り切ってますから気にしない、平気です。

自分の家を管理するのは、おのおの。困らないように管理するのは彼の責任。
妻が疑おうが何しようが、彼が何もいわない内はほっときゃいいと思ってます。
興味なんて全くない。知ったこっちゃない。

他人の家まで心配してられない。我が家で十分。
何で妻のことまで不倫彼女が意識するか、そこが分からない。
他人の家は余計なお世話かも？　私ドライなので。

５１さんはご主人の浮気で、サレ妻側の気持ちになり過ぎかな？
あまり他家を気にしないで恋を楽しんでね。
あっちの家のフォローは彼が十分するから。

お互い自分の家は自己責任だって思うから。興味ないかな私は。

妻側の気持ちを探る５１さんは一つは真面目だから想像してしまう優しさ。もう一つは割り切れない心配症。
身が持たないよたまには軽くね。

ふと思ったので書いてみました。

考えが違う場合や余計なお世話な時は、一意見くらいに聞き流してやって下さいね。

• << 282 ありがとうございます。 2週間後ですね。 連絡が届かずに会いに行き、送らないといけない人の迎えがたまたま来て、たまたま送らずに済んで会えたわけですが。 月初めには会ったけれど、1回は会ってるし、また来月会わないわけじゃないから良いだろうって感じで、特に何も考えてなかったと思います。 相手がたまに言うんですよ。 夜出て疑われない？オレはたまに遅い、何していたんだと疑われてると。 今も話しに出されたり、携帯も常に警戒されていると。 そう言われたら、私も経験したことなので背景が浮かぶんですよね。 でも、確かに相手の家庭、奥様のことは、私は知らないと構えて、過ごした方が楽ではあります。 何か緊急性がない限り、パソコンメールもしないでおこうと思いました。 この前、抑えつつ、不満を連ねたので、受信が残っている時点で、疑惑メールになるから、何かあったらまずいです。 あなたは嘘ばかり、相手が◯年後に離婚するって話しさえ、私の人生どうなるの？信じようとしたのに、言葉の全ては嘘？バラしたことで更に全ては消えた？など、今の相手の状況を無視して、かなり伝えたから… 次会った時、どう対応するかわかりませんが、なるようにしかならないですよね。

• 共感0

>> 277 続きです！ パソコンも誰か私用で使ってるか分かると思います。 3台に受信されると分かる前は、趣味のことなど内容にあったりしていて、職… 続きです。PCの件も同じ。彼がヤバいからダメって言うまで別に考えなくていいかな？と思う。
ヤバい時は職場から連絡なくなるでしょうから。その時考えれば？
今は彼に任せましょう。

心配症は５１さんはサレ妻の時の体験の影響ですよ。
携帯みても外出日チェックしても旦那に文句言わなきゃ一緒。気にすることない。ただ妻がジレンマなだけ。私達彼女には関係ない。
旦那達もほっといてんだから。妻の一人芝居ですムダ。

調べる妻は、ガチで旦那責めない限り、やってることムダですから。
自分の傷深くしてるだけ。
私ならガチで旦那を叱ってますから。できないサレ妻が弱い悪い。管理能力ない。
(ゴメンね５１さんには少し悪いけど)

相手の妻まで心配するのダサいですよ、やめて解放されて下さい一つずつ。

彼が薄情なことの理由づけ、ムリに探すのやめましょう。
薄情な彼が悪い。家庭環境以前の問題。

でも彼なりに５１さんにいかがわしいかもしれないレベルかもだけど
愛着、愛情、好意あると思いますよ。
じわじわ見えて来るとうれしいですね。

いつ関係に満足できるのか。５１さんの課題ですね。いやお二人の。

今回はまとまりないレスになり申し訳ないです💦
次回はもっとゆっくり時間とってレスしますね。
いつもこちらこそ有難うございます。

• 共感0

>> 280 家族も大事私も居る存在… 彼にとったらなんなんでしょうね😅 身内みたいなのは女性として何だかね… 彼寂しがり屋なのでもう家族とバラバラ… １６３さん、私の彼も話しにあまり出さないだけで、妻と宜しくやってますよ。
少ししか出さない話しでもそれは実感するし、
どんなに浮気の臭いがしても妻からは離婚もお叱りもないと思う。

お金をかっちり持って帰り、家には不在がちでも気遣いする優しい夫だと思う。

そうなんです、彼女だけにマメな男ではないはず。マメな男は家庭でも絶対マメ。
もうお好きにどーぞですよ苦笑　私はよそ様、しょせんカヤの外です。

１６３さんは舐められてるんじゃないかもですよ。
彼安心して心を許して油断してるだけです。きっと心底は頼りにして甘えて信用してる。十分信頼と親愛の証しですよ。

そして、しっかり者の１６３さんがそばにいて彼は幸せ者。

連絡のやり取り増えて戻ってきてよかったです！やっぱり一時的だったんですね一安心。

うちは不満時々ありますが、昔と変わらぬペースの連絡と会い方です。
ここが変われば…私は自信ない😣　浮気の浮気をしなくちゃならなくなる笑　ただ物事に永遠もないし、不倫に約束された将来などないでしょうね。苦笑です。

至らない私を親切っていって下さって、１６３さん本当に有難うございます。こちらこそいつも感謝です。

• << 287 そうなんですか？ 少ししか出さない話で何となく分かったりもしますよね。 どんなに浮気の臭いがしても妻からは離婚もお叱りもないのは彼の奥さんも一緒かもです。 それなりにうまいことしてますよね。 私も人の事言えないですが… ぶっちゃけ頼りにするのは奥さんだけにして欲しいですよ。爆 私は貴方の嫁でもなし家族でもなし彼女ですってのが彼には分からないんだろな。 彼は幸せものって言ってくれてありがとうございます。この主さんの言葉彼にも届いて欲しいですよ。 昔と変わらずのペースでの連絡のとり方会い方が変われば自信なくなりますよね。 それが私でした。 慣れってほんといけないですねー！苦笑

• 共感0

>> 281 トキメキあると嬉しいですよね。 ドキドキワクワク感また味わってみたいです。 無理だと思いますが… 彼と相性占いした事あります。 … 続きです。私もどきどきワクワク感味わってみたいです。

今は本人にそれを感じることはなく、どこか遠くの真新しい所へ二人で行った時それを感じます。
１６３さんもいつか久々に遠出などいかがでしょう。いつかいつか半日趣味の前の午前中でもいつか…。

相性占い好調でしたか！
羨ましいな。切れない縁だと出たかな？
私はネットの無料占いしかしたことなく、並みな結果だったんじゃないかな。

占い師に既婚同士とどうしても言えなくて、対人で占ったことありません。日影の付き合い、他人に告白は難しい💧

迷信はそんなに信じないけど、結果がいいとやっぱりうれしいですよね。
ささやかな楽しみの一つですね。

さっぱり彼の今現在の真意も二人の三年先も皆目分かりません。想像つかない😅
当初は必死本気だった彼もだいぶ気持ち微妙に変わって来たのでは？と思います。

この世で変わらない物何てないもの。ねえ１６３さん。
１６３さん達は六年目。
この先四年は軽く行くだろうなんて思います。

うちも二年は行くだろう、四年？とかなったら分からない。
例えば妻の状況も変わるかもだし、子供が手離れたら逆にもっと家庭に縛られるかもだし。
秘かにそう予想したりします。

１６３さん達はどうなりそう？
どう予想しますか？

• << 288 遠出良いですね。 彼の時間がね… 年内とかに趣味で遠出出来たら良いんですけどね。って話しは先日してました。 まぁ、年内彼の子供次第ですけどね。 占いは切れない縁でした。 本当かどーだかですが🤣 私は対人で話したかったので対人にしました。 ズバズバハッキリいう人って聞いてたのでズバズバ言ってくれて私はみてもらえて良かったなって思ってます。人それぞれですよね。 占いにすがってしまう時もありました。苦笑 今となればアホらしいですけど。 占いに頼るほど苦しかったんだろなって思います。笑 私の予想は彼子供が大きくなったら奥さん必要ないって口では言ってますけど子供から手を離れても奥さんと一緒に居ると思います。女の感ですが… 私ともズルズル付き合ってそうって予想です。 今と変わらずかな😅

• 共感0

>> 282 ありがとうございます。 2週間後ですね。 連絡が届かずに会いに行き、送らないといけない人の迎えがたまたま来て、たまたま送らずに済んで… ５１さん、彼ね今回の連絡忘れも連絡ミスも本当悪気なかったと思う。

たまたまのほんのアクシデント。だから考えてないだけですよ。
今回は本当にそうだと思う。ごめんねって感じなんでしょう。それにほっとしてます

え？緊急性がない限り、PCメールしないんですか？今まで通りってことかな。
さすが優しさですよ５１さんの深い優しさ。優しくてとてもいい女性です

彼５１さんが疑われないか家庭を心配してくれたんですよ。そこは有り難い。
ならいっそ、時間変えてくれよと。いやいつかきっとお互いの為に善処してくれると私は思います

５１さんが暴露したことで、以前の彼の薄情は対応がチャラになることはありませんよね
そこは彼が反省しないと、また暴露時のように発展しかねない。そこ気づいて欲しいですよね
棚に上げてって感じです💧

次会ったらケロっとしてると思いますよ。それが彼。その無神経さが彼かなって気がします
少しくらい響く人だといいくらいですよね😢
だから気にせず安心してね５１さん

うちもね私が知らないだけで、彼ちゃっかり妻と宜しくやってますよ
お金をかっちり持って帰り、不在がちでも気遣いする優しい夫だと思う

マメな男は彼女だけにマメな男ではないはず。妻にもマメだと思う
悲しいかな、そんな構図が図星です😣
私もきっとちゃっかりやられてますよ

５１さん三年後の二人の予想どうですか？
どうなってそう？

• 共感0

>> 286 ありがとうございます。 他のパソコンにも受信されると言われたのに…今回のメールには、会い方など少しは考えてほしい、時間が経っても変化は… ５１さん、いくら共有PCでも個人宛のメールは開かないと思いますよ。

でも５１さんの配慮とマナーとてもいいと思います。もう少ししたら個人で携帯からやり取り復活できればね。もう少し待ってみましょうか。

一度の別離で彼自信のふらちな態度。免罪リセットされた気になってそうなんですか…
どう思ってんだろうね。
案外何も考えてはなかったり…　男性って単純で割り切り早いから。
分かりませんね。
そうでないのを願いますが。

三年後は見えないですか。このまま会ってそうに見えますけどね。
だといいですね５１さん。

私も三年後はあまり分からなくて想像つかなくて。
二年後くらいは今のままそうだけど…

どこで気持ちの糸が切れるか、切れないのか…

細くなるのか、太くよれていくのか…

全く分からないのが婚外ですよね。未知数です。

近頃気分がのんびりしてます。恋愛以外の雑事も多くて。
５１さんも今同じ心境ですか？

• << 292 ありがとうございます。 誰に対しての受信かが分かれば、私用で疑惑のやり取りをしてるのが誰か分かるから、個人宛てにもしていなくて、誰宛てなのか分からないようにしています。 相手は、送信元アドレスを見て自分宛てだと判断しているみたいです。 企業ではないから、気を遣いますね。 バラしての制裁、今も続く警戒、監視の状況に置かれていることで、私に対しての扱い、嘘などはリセット…。 嘘だった、騙したと認めはしませんが、バラされたから今までのことは消えたというような言葉は言われました。 確かに男性は単純だし、女性より切り替えが早いと思います。 本当に2週間先すら見えないから、３年後なんて分からなさすぎます。 どこで気持ちの意図が切れるか、それは私も思ったことはあります。 私が冷める、キライになる、可能性もあるし、この先どうなるか。 主さん、のんびり気分いいですね。 私は、まだまだ心が落ち着がないけれど、相手にはやり取りできず、伝えられないから、穏やかにのんびりとは遠いかもしれません。 やり取りをすると感情をぶつけて、止まらなくなるし、一度不安が迫ってスイッチが入ると一気に落ちるから。 やり取りできない分、不安にもなり、どっちにしても良くないんですよね。 先週もそれを察して、仕事中抜けて話しに来てくれたんだと思います。 職場メールに連続メール来たら困るから。　

• 共感0

>> 287 そうなんですか？ 少ししか出さない話で何となく分かったりもしますよね。 どんなに浮気の臭いがしても妻からは離婚もお叱りもないのは彼の奥さ… １６３さん、夫婦は不思議なものですね。

子供が手離れたら向き合う時間が増える。文句が増えても結局仲良くするんでしょうかね。程度問題はあるでしょうが、どの男性もそうなる傾向ありそうですね。

連絡や会う日が減ってしまえば、なかなか元通りにはという感じですか１６３さんは。
平静にやる自信はないけど…

努力する気が互いにあればいいんじゃないかな。彼にその芽があるなら１６３さんも頑張れる。あって良かった。

頼りにされるのは、性格もあるんじゃないかな？
しっかりしてたり、何でもやってあげたりるとか…
彼が言う前から察する人とか。
気を使えるのは長所でも損をする。いい人なのは美徳ですよね。

そういう人って、命令されてんじゃない。自分で進んでなるから…
組み合わせですかね？

でもやっぱりそんな彼氏は幸せですよ。幸せの分け合いしたいですね。

新しいペースでも新しい関係築いてる１６３さん達も幸せに見えます。
１６３さんが彼に自由とゆとりをあげて頑張ってるからですね。

• << 293 子供が手離れたら2人の時間も今以上に沢山出来るからどうなるんでしょうね… 彼はいざその時がきても奥さんと一緒に居ますよ。 口だけ男なので🤣爆 長年連れ添ってきた奥さんをはい！さよならって切れないと思います。 気を使えるのは長所でも損をする確かです。 気を使って今まで損してきました😂 性格だから仕方ないのですが… 一緒に居ると全く喧嘩しないのに居ないと喧嘩する。 彼が家庭に帰ってからはしばらくそんな喧嘩続いてました。でも、諦めもつき期待しないのが1番って思うようになってからは楽ですね。 今のこの緩い関係が良いんだと… 前みたいにって中々いかないので… 幸せの分け合いしたいですね。 この歳くると健康なのが幸せって思います。

• 共感0

>> 288 遠出良いですね。 彼の時間がね… 年内とかに趣味で遠出出来たら良いんですけどね。って話しは先日してました。 まぁ、年内彼の子供次第です… 続きです。遠出も変化あるデートも夢のままでもいいんです。
なくても楽しいならそれも一番だから。

秋晴の清々しい中の趣味、最高ですね。気持ちいい季節が来ましたよね。

占いに頼った頃があったんですか…切ないね。
ないかも知れない何かから、未来があるってすがりたかったのかな。

妻でも正式な恋人でもない立場から何かを見出だしたい…　何かがあると信じたい…
そんな不倫彼女達の気持ち分かりますよ。
乙女です…何かで安心したいんですよね占い。

１６３さんがもし…いろいろ減っても続いてる未来図見えるなら、
優しく見守りよい関係を続けて行けるのかな…

いいね。幸せも豊かさも人それぞれ
合った形に添って行くものかな。

変化を受け入れる未来、変化を望まない未来…

どこかで折れること、折れないこと…

皆さんを見ていろんな幸せの形を見た気分ですよ。
悩んでるけど皆幸せかもしれないね。文句あっても私の立場はこれでいいって胸張ってますもの。いさぎいい。

私は我流ですが、もう少しいさぎ良くない遣り方してみるつもりです。
器用に割り切れなくて諦め切れなくて…
変わらないを求めてみます。でも悩みは皆さんと同じ。

• << 294 もっとこの前にこちらのサイトを知り主さんと出会ってたら占いに頼ってなかったと思います。 誰かに聞いてもらいたいって思ってその時は占いに頼るしかなかったんだと思います。 本当その時自分病気だったんだなって思いますよ😂今となればね。 安心感が欲しかったのだと。 占い師さんに思ってないことを言われ傷ついたり💦笑 喜怒哀楽激しかったと思いますよ。 それだけ彼に依存もしてましたし。苦笑 過去の自分に言いたいですもん。 その占いのお金で美味しいご馳走やお洋服買えたのに馬鹿ぢゃないの！って叱ってやりたいですよ。自分自信を。笑

• 共感0

>> 292 ありがとうございます。 誰に対しての受信かが分かれば、私用で疑惑のやり取りをしてるのが誰か分かるから、個人宛てにもしていなくて、誰宛て… ５１さん、私もいまだに気分落ちる時がありますよ。訳もなく突然落ちるからコントロールのしようがありません💧
だから５１さんの気持ち分かる。

５１さんの彼ね、自分の保身だけの為に、５１さんと連絡とったり会ったりしてる訳ではないですよ。
きっと未練と会いたさあるはずです。でないと会わないはず。好意少ないとは言わせませんよ。

ただ彼は覚悟がないから。だから変な付き合い方、会い方なんだと思う。気が細いんですねきっと。
だから好意には自信持ってね５１さん。

ずるいのは５１さんの彼だけじゃない、私の彼だってずるいから。
不倫男は皆ずるいです、気にしないでね。

私がのんびりしてるのは、私生活が忙しいからなだけ。穏やかな付き合いができてる訳じゃなく、揉めてないだけです。私に今暇がないから。
その位がちょうどなのかもですよね。

こうやってお話しできることが、私にとっては癒やしであり幸せなことなんです。有難うございます。

時々退屈な話しでしょうが、お付き合い下さいね。
皆さんの幸せと私達の平穏をいつも願っていますね。
いつか割り切れるのかな？天然ボケの私がどこまでやれるか、そんな所ですかね苦笑

月末までなんか長い気しますね、まだまだ遠いね５１さん😢
なんか間伸びしちゃうね。

• << 300 ありがとうございます。 こちらこそ、癒されたり、助けられたり、とても救われています。 いつもありがとうございます！ 私生活が忙しいと穏やかでいられるなんて、心の管理が出来ていること、主さんの人となりでしょうね。 私と日々忙しくしているのに、何度もふと相手のことを考えたり、どうしようもない状況にモヤモヤしたり、相手の本心が分からず苛立ったりしています。 時間がなくてもこれです。 今は、やり取りができないから良いですが、やり取りが出来ていたら、やっぱり相手に毎日不満をぶつけていたかと…。 揉めること回避、奥様への再発覚回避のために、相手は携帯のやり取りは警戒して、慎重になっているんでしょうね。 気分が落ちる、コントロールできない、まさにそうですね。 良い関係を築けていても、ほんの少しの何かで一瞬で崩れていくから。

• 共感0

>> 293 子供が手離れたら2人の時間も今以上に沢山出来るからどうなるんでしょうね… 彼はいざその時がきても奥さんと一緒に居ますよ。 口だけ男なので… １６３さん、うちの彼はね、子供手離れたらやっぱり夫婦向き合うと思う。想像だけど。
１６３さんの彼はまた違った展開があるかもですよ。

そうですよ、あまり気を使わないでね。私にも自分の彼にも。
鈍感力って言葉があるんですが、あえて気づかない知らないフリは必要ですよ。私も上手くできないけれど…

私も会ってない時の方が、喧嘩多いですよ。会ってると安心して喧嘩少ないです。
会ってない時こそ喧嘩しないで関係深めたいのにね😢
難しいものですよね。

• << 298 主さんの彼は子供手離れたら夫婦向き合うって想像で思うんですね。 何となくですけど想像で分かったりしちゃいますよね。うちもですよ。 ありがとうございます。 気を使わないように気を使わないように。 鈍感力今まで考えたこともなかったです。 知らないフリ良いですね。 主さんも私も上手く出来たら良いですよね。 会ってない方が喧嘩やっぱしちゃいますよね。 離れてると不安なのもあり… 会ってない時こそ喧嘩しないで関係深めたいのに中々難しいもんですよね。

• 共感0

>> 294 もっとこの前にこちらのサイトを知り主さんと出会ってたら占いに頼ってなかったと思います。 誰かに聞いてもらいたいって思ってその時は占いに頼る… 続きです。有難うございます、ここに来てたらもう少し楽だったなんて最大の誉め言葉です、ありがとう。

私も実は皆さんに励まされ癒されてるんですよ。見ず知らずの私に優しい言葉かけて下さって、本当に本当に有難う。うれしいです。

占いね、無料占いならよくやりましたよ私も。
でも当たらないし当てにならなくて苦笑
今や諦めてます、でもたまにやりますよ無料を。

でも１６３さん、高いお金は払わないでね。占い師儲けさすだけだから。

なんかねえ、こうやってやちもない話ししてるだけで私幸せです。
楽になるし癒やされる。

未来なんて全く分かんない。でものんびり構えて振り回されないぞって思ってます。
そうしようね１６３さん。ファイトですよ。
先週は会いましたか？デートできたかな。
まずはどんどん会ってね。ドンマイよ。
こっちもマイペースにやってます。

• << 299 こちらこそありがとうございます。 こちらで今主さんがお話聞いてくれてるので私凄く救われてますもん。 主さんと出逢えて良かったです。 まだ主さんと出会ってないと占いに頼ってたかもですし。 先週は彼に会ってないんです。 彼仕事してて… 今週末はさてどうかなって感じです。 電話は日曜日以外変わらず毎日してるんですけどね。 自己中彼に振り回されないようにですね。

• 共感0

>> 302 ４１４さん、十月はなかったですか。残念だね元気出してね。
年内二カ月あるから。師走は子供や家庭で難しいのかな…
ボーナスで懐はゆとりがそうですが。どうかな？

理由に子供や家庭を出すんですね。彼は４１４さんを彼女と認めてる？セフレ感覚ではないよね？
少し心配してます。

家庭の話しなるだけ基本出しませんよ。出して欲しくないと言われてる。私もそうだし。
やはりね、背景見え過ぎると幻滅するし、不要な遠慮も出てくる。

知らない、知らせないことが一番かなと思います。

だから聞かないで、話が出たらそらせて下さい。
「嫌だ寂しいな、私独り身だから…」とか言うのもありかも。

でもね、初期に出す癖ついてたらもう無理かもですね💧彼ら平気だから。困ったね…

二人で話す時は二人の会話だけ、してたいよね。
相手が家庭持ちのこと忘れたいよね💧

皆嫌だと思いますよ。
平気で子供同士の話しするダブルの気も私は分からない方だから…
もちろんする人達もいると思います。

• 共感1

>> 301 続きです！ 月末まで、まだまだ先ですが、会った時の雰囲気どうなるだろうと少々心配です。 あなたの発言は全て嘘だったと認めてほしい、私… ５１さん、本当ですよね。頑張ってる気持ちもほんの一瞬の出来事でペシャンコに潰れることありますから…
立て直すのが大変だ。

でもね会えてても他のことが頭にあったら、さすがの私も上の空ですから。人生問題ないに限ります。

会っても彼ケロッとしてると思いますよ。そんな点は不倫男はサッパリしたもんですよ。
考え悩むだけ損。せっかくだから楽しんで会って下さいね。

彼らは私達に、いや恋に重きを置いていない。喧嘩なんかさほどのことと思ってなんかないと思います。
だから、前のやり取りも重視してない。

自分が危険にないならいいんです。５１さんがまた説得に応じてルール守ってるから安心してると思いますよ。
彼の納得の成り行きですから。

でもね、以前のこと無しじゃなく、てつを踏んで欲しいですよね。
次に活かしたい。

立場が大逆転するのは辛いでしょう？心配してます。また優位になる日来るのかなって。もう少し辛抱ですよ。

見通しが立たない、無期限延期じゃなかったら頑張れるのにね。
どこまでその気か見えないですよね。５１さんの不安はそこなのかな？大丈夫？

• << 316 ありがとうございます。 なかなか安定した気持ちを維持できないのが現状です。 不安、心配がある限り、半分保てているか、また潰れてしまうかの繰り返し。 相手との関係も同じことを繰り返さないように、もうバラしたり、バレたりはしないように気をつけるしかないですね。 確かに、次会っても何事もなかったように振る舞うと思います。 焦ったと思いますよ。 職場、奥様に伝えられたらと。 だからこそ、仕事を抜けて時間を作ったんだたと思いますし。 自分自身の危機を感じたらからでしょうね。 牽制、監視されてる相手と何もない私じゃ置かれている立場も時間が経つ早さも違うと思うから、仕方ないのかもしれませんが。 相手は、まだあれから5カ月、会いはじめて4カ月、全然時間なんて経ってないって、前回言っていました。 まだ何の行動も出来ず、何も考えられないんでしょう。 今が精一杯。 しばらく辛抱しかないですよね。

• 共感0

>> 298 主さんの彼は子供手離れたら夫婦向き合うって想像で思うんですね。 何となくですけど想像で分かったりしちゃいますよね。うちもですよ。 あ… １６３さん、私も鈍感力って聞いた時ウケました！
気づかない力、空気読まない力、案外強味かも。
私も気を回す方なので見習いたいです。
そんな力強い女子いますよね？絶対得してる笑
我が道行っちゃってますから、やっちゃったもん勝ち。

馴れちゃうと彼に任すってなくなります。だからあえて、気づかないふりで彼に任す。
これって大事かな？って近頃任せてます。

あなたに任すね、楽しみにしてるよって。すると案外喜ぶし頑張る気がします。仕切り屋だからかな？
逆に私に決められたり仕切られるの嫌うし、ノリが悪いです。
１６３さんとこはどうですか？

• << 310 私達話し合って形がある関係は辞めました。 って言っても何もあまり変わらないような気もするんですけどね😅 彼家庭というか子供は凄い大事でもしバレた時のことも考えて… 家庭に戻り改めて子供の大切さ色々分かったんだと思います。 もう守りに入り切ってます。 出会った時、別居中と、今では考えものすごく変わったのも事実。 私も変わったとこはあるんですけどね。 ずるいですよね。 私の事を大切な人には変わらないの意味が私には分かりません。 好きは好きって言うんですけどもう歳だから好き好きみたいにもならないみたいですよ。苦笑 子供と奥さんが居たら良いんだと思います。 だから友達以上恋人未満みたいな関係がお互いベストなんだなと。 形ってなんなんでしょうかね…苦笑 取り急ぎ主さんに報告と思いまして。 またゆっくり改めて来ますね。 ありがとうございます。

• 共感0

>> 299 こちらこそありがとうございます。 こちらで今主さんがお話聞いてくれてるので私凄く救われてますもん。 主さんと出逢えて良かったです。 ま… 続きです。仕事が忙しいのは喜ばしいことですよね。ただお二人が土曜にしかデートできないのが難点だ💧

せめて平日夜とか日曜午前中とかね。
日曜午前中なら、会ってそのまま一緒に午後趣味に行けるけど…あわただしいかな？

電話だけで月二回とかしか会えないと、不満や喧嘩増えるでしょ？
会話だけじゃ繋がらない心あるし、朝電じゃものの二十分程度でしょう。
話し足りない時はお昼か帰り電話くれるのかな。

いつ復活するのかな？
いつかデート日もう少し増えるといいですね。
最初から少ない人は馴れもあるけど、多かったら減るのに到底馴れないから…

子供達が巣立ったら奥さんを恐がらず、夜も会ってくれるかな？
どんな感じですか彼。

• 共感0

>> 307 ４１４さん、初回のデートで結婚指輪をはめてるようなら…あまり本気とはいえないようです。
そして結婚生活が順調ということ。４１４さんに配慮してないこと。

あまり私ならこれからもあてにしないでおくと思います。

家庭の話しもお互いが了承してるなら嫌でも仕方ないかと思います。
意思表示は自分でしっかりすることです。

これだけ彼の気持ちが行動に現れているなら、後は４１４さんが割り切るだけです。
できなきゃ苦労覚悟です。客観的な感想ですが…

できることなら、もっと恋人らしい関係に持ち込んでみて下さい。
自分で寂しくない未来を努力してつかんでみてね。
気持ちに応えてくれる彼なことを願っていますよ。

• 共感0

>> 309 本人は不倫感覚なかったようで。 今は勿論指輪しないで来ますので過去話ですが。。 家庭の話は私的には聞きたくないので何回も言ってて… ４１４さん、気持ちに無理をしないでね。大丈夫ですか？

本当はとにかく会って責めて理解しあって和解したいのにね…
会えない距離が寂しいですよね。

連絡は取れてますか？
会話できないとありましたね。大変だと思うけど、寂しさと戦いながら独身のあなたはいい人を本当に愛してくれる人を見つけて下さい。
きっと彼には芽がないから…

女はね、愛するより愛される方が必ず幸せになれます。早く気づいて。

• << 313 ありがとうございます。 付き合いはじめよりは大分強くはなりました！ それでも辛い所もありますが、なんとか乗り越えてきました。 はい。会えたらいんですが会いに来てもくれないから私の心も距離もなかなか埋まりません。 連絡はとってます！電話は前より減りはしましたがその代わりにラインのやりとりは欠かさずしてます。 一応色んな方と連絡とって会おうとはしてます。 私の気持ちが動くといいのですが‥ そうですね。愛すより愛されたいです！！ 彼とはどうこうないのは割り切ってはいますので早く愛してくれる旦那さんを見つけたいと思います。

• 共感0

>> 310 私達話し合って形がある関係は辞めました。 って言っても何もあまり変わらないような気もするんですけどね😅 彼家庭というか子供は凄い大事でも… １６３さん、一体どうしたの？急だからなぜそんな展開になったのか…心配してます。
どうしちゃったんだろう…。下らない喧嘩でそう言っただけなんだろうか。悲しいし驚いてます。

口喧嘩でなったの？１６３さんから言ったの？
なぜ彼は曖昧で済ませたんだろう、いつもみたいに困るよと言わないんだろう。

一時的な喧嘩なら大丈夫と思います。
男性は案外ケロッと忘れてます。次話してもサッパリしていつも通りと思うから。
１６３さんが怒ったのね？

大切な人ってのは本当と思うから、年をとって男が枯れちゃったのかな。
もう女性を求めなくて良くなってるとか。
それ考えれませんかね？
あるかもと思う。

ある時を境に、男女じゃなくても良くなるとか。
やっぱりある程度性欲ないと異姓と付き合う気にはならないだろうから…

こざっぱりしたんでしょうかね、ギラギラ不倫男から物分かりいいロマンスグレーに。
男性も女性も有りうる話だから。

将来そんな日が来たら、彼とどう向き合おうかと私も思ってましたから。人って不思議です。

状況分からないから、一旦レスお待ちしますね。
むちゃにならないでね。大丈夫ですか？

• << 314 ご心配ありがとうございます。 喧嘩してませんよ。 お互い冷静になって話しました。 すれ違いも多くなり会う回数も減り連絡も減り私達の関係ってなんなんだろ？って思ってまして、友達みたいな関係で私も割り切っていたつもりでしたがふとなんなんだろ？って思って、再々会えないのに付き合ってる意味あるのかな??って。 彼も形にしててもし家族にバレた時困るってハッキリ言いましたよ。それは私も同じで。 もしバレた時お互い家族をとるだろうし。 家族愛が彼にもものすごく芽生えたんだと思いますよ。 子供は可愛い可愛いっていつも言ってたので。今の家族関係を壊したくないが彼の心底な気持ちです。 だったら形をなくそうって事に。 大切な人🟰家族みたいな存在って言われましたけど私は貴方の家族でもないし赤の他人ですって言いましたよ。 ある程度性欲もないとなのかも知れないです。 性欲はあっても反応しないってのはここ最近言ってました。彼なりにサプリとか飲んで努力はしてるみたいですけど、それは奥さんの為かもしれないですけど🤣 本人は凄くそれを気にしてるみたいですけどね。男性でないとその気持ちは分からないかもですが💦 友達みたいに連絡とりあったりはするんですけどね、それもいつまで続くかです。
• << 315 2人の写真とかも全部さっき消しました。 お互いのイニシャル入りの足のミサンガもさっきハサミで切りました😂 なんか、気持ちが凄くはれてます。 から元気でないので私大丈夫です。 いつも心配してくださってありがとうございます。

• 共感0

>> 314 ご心配ありがとうございます。 喧嘩してませんよ。 お互い冷静になって話しました。 すれ違いも多くなり会う回数も減り連絡も減り私達の関係… １６３さん、大丈夫ですか？何ともいえない気分です、私も辛い。

家族みたい、じゃだめなんですよね、恋してないと不倫って。
グッサリ来ますね、分かってても家族にバレたら困るって。

いつからそんなになったんだろうね…。尽くしちゃ家族になるよと私心配してました。でもなぜそんな冷たいこと口にするかな。

彼女からの贈り物を妻に着せたり、それを平気で口にする…少し常識を逸脱してるなと気になってた。平気になってるなと。

将来を一時期は誓ったわりには信用できない人だなと。

男性が、お金をケチる、好きとは出さない、会いたがらない。
この三点は冷めてる証拠かなと思います。
男性は思わく正直者、自分にだけは嘘をつけない。

私金銭はバロメーターと思います、自己犠牲は最大の愛ですから。ない小遣いから出すお金は貴重です。

１６３さんの彼…まだ更年期とかの年ではないよね？夜は妻とあって、余力ないのかな？なんて想像したり。

心を呼び戻せませんか…。今にも戻ってきそうだけれど。
どこへ向かうんだろうお二人は。
私も他人事ではありません。１６３さん大丈夫だろうか。

• << 321 全然大丈夫です。 奥さんにもしバレて子供を失うのは誰しも嫌ですもん。 ただ、もしバレた時の逃げ道作りたかったんだと思います。 形にしてない方がね… だからズルイんですよ。 でもそれが彼なんですよ。笑 彼更年期の歳には近づいてるんですけどね。 夜は奥さんとあるのかは分からないですけど、あったとしても奥さんから寄って行ってるとは思います。 想像ですけどね。 奥さんは更年期にあたる歳なんですけど… 形無くしたのですが、この終末のハーレムめずらしく土日共通の趣味で会いました。 お昼も久しぶりにご馳走してもらいました。 形はなくなったけど連絡取り合い何も変わらないような気もするんですけど。 心の気持ちはお互い変わってるかもです。

• 共感0

>> 315 2人の写真とかも全部さっき消しました。 お互いのイニシャル入りの足のミサンガもさっきハサミで切りました😂 なんか、気持ちが凄くはれてます… 続きです。ミサンガ足にずっとしてるなんて…本当の本当に１６３さん彼に本気だったんですね。
足ってことはパンツ愛用ですか？

写真どこに保管してたの？私は心配で持ってない。
せっかくの写真消してしまっていいの？また撮ればいい。

このスレタイみたいに割り切れて交際の形をなくすんですか？
終わりにして友達になる気ですか？彼は何て？

急だから頭がついていきません。
まだやり直せない？もういいの？割り切りは無理？本気だから別れを選ぶの？
私もパニックです。

私も二重生活みたいで疲れる時あります。楽しいけど罪悪感。
いつか家庭に本腰入れなきゃと彼には悪いけど思ってる自分がいます。このままじゃいけないと。

だからいつかハッキリしなきゃいけないと思ってた１６３さん達の気持ちも分かります。

でも１６３さん、ずっとこの曖昧で付き合ってく感じがする、続きそうって言ってたよね？
それが急になぜ心境が？

今友達になればひょっとすると連絡が減るかもしれないリスク、
彼の気がゆるむリスク、いろいろありますよね？大丈夫なの？
大心配ばかりです私。
今辛くないですか大丈夫？
心配ばかりでごめんなさい。

• << 322 ミサンガはお互いしてたんですけどら彼はもう何年も前に足にビーズみたいなのがあたるのが痛いから取ったんですけどね。 私はオシャレでズットつけてた感じでした。 写真は携帯のアプリサイトと洋服タンスの中ですよ😂 主さん凄く心配してくださりありがとうございます。 形だけなくして後何も変わってない今なんですよ。 だから彼一体何をしたいのか何を考えてるのかですけどね、とりあえず家族にバレたくないのだけは伝わって来ます。 ご飯とかも行かない方が良いのでわって言ったんですけどたまにはひとが居ないとこならとか、ご飯位はご馳走するとか言うんですよね。 男性の心理分かりません。

• 共感0

>> 316 ありがとうございます。 なかなか安定した気持ちを維持できないのが現状です。 不安、心配がある限り、半分保てているか、また潰れてしまう… ５１さん、私のレの皆さんは大丈夫だろうか私本気で心配です。
続くのだろうか、壊れやしないか…人事なのに心配で。

ええたぶん彼は５１さんと何ともない平気な気分で会うと思いますよ。気にしてないはず。
危機はまた上手くかわした、また言う通り大人しくしてくれたと、ほっとして安心してると思う。
懲りない面々が、不倫男の正体です。うちも同じ。

けどネチネチやられるよりそれがマシ。普通に楽しんで会って下さいよ。
来週ですか？やっと来ますね。よかった。

確かにしばらく辛抱ですけど…
彼がいつまでこの状態で放置するのか、５１さんがいつまで辛抱にもつか。
答えが別れる所ですね。

結局別れを選ぶ女性達は、耐え切れなくなって別れを選ぶ自爆する。
現在がよくない状況なんですよね。耐えに耐えてなんですよね。
私は皆さんが悪路にならないことを祈るばかりです。

少しでも優しい人がいいね。大切にしようと努力してくれる人なら尚さらいい。
私達の気持ちに添う努力をしてくれる彼達を望みますよね。

何が幸せなんだろうね。
それを噛みしめて生きていきたいね。

• 共感0

>> 321 全然大丈夫です。 奥さんにもしバレて子供を失うのは誰しも嫌ですもん。 ただ、もしバレた時の逃げ道作りたかったんだと思います。 形にして… １６３さん、何かとても変な関係で戸惑いますよね。彼は何がしたがったのか…
わざわざ言う必要あったんですかね？　関係はっきりささなきゃいけなかったのか、私には分かりません。
何が彼の中で変わったのか、ふっ切ったのか。

罪悪感って誰しもあります。いつかはケジメつけなきゃって頭にあるから。

１６３さんの本気度感じてここらでケジメつけなきゃ大火傷するな、引き返せなくなるなと気づいたのかな。

火傷する覚悟欲しかったですよね。それだけの愛情が欲しい。
分ってても形だけでもそう思って欲しい。
私の彼もどっか保身ですよ悲しいかな。バレたらしばらく家から出ないだろうな。

体の関係がないって…くり返しますが他に女性いませんよね？
思う人ができたら男性は受け付けなくなるから…。大丈夫？
だから妻と夜が戻ったのかと。

１６３さんは彼のいつか一緒にを信じてたでしょうから。
やっぱりなのか、なぜ？なのか。
彼の目指す形は元彼なのか…友情…せフレなのか。全く馬鹿げてます。

• << 326 形にしてると付き合ってるのに中々会えないとか私から言われるのも嫌だったのもあります。私も形にこだわってたんでしょうね… 結局形を無くしたものの毎日電話して何も変わってないんですよね。 お互い気楽にいくのが今の私達にあってるような気もします。 形をなくしたおかげで私彼に尽くそとか彼の為にお世話しょうって思わなくなりました。 頼りにされたけど甘やかさない、自分で調べれる事は自分でしてね！って言ってスッキリですよー！！ 他に女性は居ないと思います。 体の関係は私がずっと拒んでたので… ひょっとすると奥さんとあるかもですが。

• 共感0

>> 322 ミサンガはお互いしてたんですけどら彼はもう何年も前に足にビーズみたいなのがあたるのが痛いから取ったんですけどね。 私はオシャレでズットつけ… 続きです。ミサンガはずさないのは１６３さんの愛情ですよ。
私ならスカートだし邪魔だししないから。
彼がしなくてもする辺りに察して欲しい彼への熱い一途さを感じる。知ってて見てて欲しかったのよね、こんなに好きって？
彼も自分より重いその気持ち気づいてたんじゃ？

ご飯は、人がいない所ならと言ったのか。そんな位置に変わっちゃったのね。
言うべきじゃない。彼女から割り切りせフレみたいだから。

“本気にならないでね”、“無理は言わないでね”、の関係の念押しに感じて悲しい。
我儘も言いたいし、無理もさせたい。だって恋人なんだもん。
ですよね？でしたよね１６３さんも。

都合のいい関係に飼い馴らす気じゃないよね？　それか別れたいけど別れられない大切な人だからルールを作ったのかな…

いずれにしても、ズルい気がします今さら。
家が上手くいかなきゃ彼女、いけば出てこない。ご都合主義。
許せませんね、大丈夫?
いつか爆発しないか１６３さんが心配です。ミサンガの祈り叶って欲しかったね。

• << 327 ミサンガは本当気に入ってて彼のイニシャルなし外して付けようとも思ったんですけど、まだ付けてるとかも思われるのも嫌でして😂 私と食事に行きママ友に彼見付かったら終わりですから… 会社員とかならまだしも言い訳きくだろうけど、彼自営で1人しかいないので… ズルイって思ってたんですけど今となればこれで良かったなって思いますよー！ 彼仕事して帰って夕飯の洗い物したり洗濯したり子供の面倒みたりでいっぱいいっぱいな上私まで構ってられませんよ🤣 って思います。 好きだったはずの彼なのにね… 私形を無くしてから彼に噛み付かなくもなりました。 私の為に怒ってくれたり、ご意見くれたり主さん本当にありがとうございます。 主さんは変わらずですかー？

• 共感0

>> 320 ありがとうございます。 この関係は、関係性もその状況も感情も波がありすぎて、変化もありすぎて。 良い時もあれば、悪い時もあり、波風立… ５１さん、そうですね関係性か…。人によって様々と思いますよ。
私は結構親友のように親しく付き合ってます。他の人は連絡が限定される場合や誘いは相手からのみの人もいるし様々な関係性がありますね。

逆境には誰だって耐えれない。支えてるのは相手への愛でしょう。個人差すごく開きあるから、扱い悪い彼氏達には他人ながら怒りすら感じます。
あんたら対等な扱いしてますか？って。

できたら我慢するだけじゃなく、声をあげて欲しい。勝ちとって欲しいです彼女達に。大切にされて欲しい。

さすがに次はキャンセルないでしょう。楽しんでね。
５１さんの態度に安心してるなら、気を良くして貰って楽しく会って貰いましょうよ。大切にして貰って下さいね。

私ねこのスレしてて、こんなにも平気で他人を軽く扱う人達がいるのかと驚きました。
付き合う以上人としてどうなのか…。不倫自体どうなのかなことですが。してる男性達もっとどうなのかと色んな意味でがっかりします。

気をつけて自分を大切にして下さいね。せめて幸せになってね。

• 共感0

>> 326 形にしてると付き合ってるのに中々会えないとか私から言われるのも嫌だったのもあります。私も形にこだわってたんでしょうね… 結局形を無くしたも… 1６３さん、体の関係ここのスレで見たんですが、十年位不倫してる人がね…
もう何年もないけど人間体だけじゃないよ、仲良くやってると書いてましたよ。
有り得る話しかもしれないですね。繋がりが深ければ有りかもしれない。

スパっと別れるより、別の形を取れたらいいに違いないから。変化はいい兆候なのかもしれませんね。

皆婚外恋愛してる人は、何を求めて着地するんだろうね。ここでいいやって、どこで思えるんだろう。
人それだけだけど、ふと自分のことそう考えます。

私の彼は今が楽しければ良くって、私と楽しければ私と、私と面白くない時は家族に比重が行きます。
だからいつも会って仲良くしなけりゃいけない。ところが私には主婦の務めがある、限界があります。

私が居なけりゃ苦悩するワケじゃないんですね。変わりの家族が居る。
家族に気持ちが行っちゃうと、そっちの楽しさに気が行って、私になかなか戻って来なくなる。
面倒ですね。二つ追う物がある人生はどっちかに一生懸命になることはありません。
彼が一生懸命なのは自分。

やっぱり美しい生き方は一途ですよね？　私はそんなひとが好き。
見栄も嘘もない誠実で真っ直ぐな人が本当は好きです。
彼は自分にだけ誠実。自分の欲望にだけ。自分の話しちゃいました。

• << 330 そうなんですね。 言われてみると体だけじゃないですよね。 体の関係がなくっても仲良くやっていけるかもですね。 人それぞれだとは思うんですけど。 主さんはそこら辺どうですか？ 一途な生き方美しいです。 見栄も嘘もない誠実で真っ直ぐな人私も好きです。 みんなそんなもんですかね。 不倫相手と楽しく居られたらそっち、家庭がうまくいってたら家庭… 居心地が良い方に居たいですよね。 女性は主婦業が必ずありますもんね… 彼が一生懸命なのは自分私の彼もそうですよ。 1番大事1番可愛いのは自分自身…苦笑

• 共感0

>> 327 ミサンガは本当気に入ってて彼のイニシャルなし外して付けようとも思ったんですけど、まだ付けてるとかも思われるのも嫌でして😂 私と食事に行きマ… 続きです。知人に会うのは面倒ですものね。確かお近く住いでしたものね。

毎日例え携帯片手でも、お前もこれ食え…なんて夕飯一緒に食べてその後余暇を過ごす。絆固くないワケない。毎日毎日なんですから。
自然と情や思い遣りかけますよ互いに。週に数回程度の彼女じゃ埋められませんよ。
私はそれ分ってます。マメな彼も私も家で上手くやってるきっと

今の状態本当にいいんですか？　だといいんですが…。寂しくならないようにいいバランス取ってね。

男性が家でこき使われてるはあてにならないですよ、同情の為使うから。うちも嫁が何もしないってホザいてます苦笑　嘘うそ。

我儘な彼をハイハイって大目に見る妻、それに甘えて帰ったらマメにいい子ぶる彼、だから家庭がもつんだと。カラクリ。

お二人はこれでもっと良くなったり、いつか愛情にも関係にも焼けボックリに火が点くかも。
様子見で一番いいポジション探せばいいですね。幸先いいこと願ってます。苦しい時はまた吐いてね。ファイト１６３さん

私達は会ってるし今まで通りです。まだお二人より年数浅いから別れの傾向はなしです。どうなるかな。
時々私も波が立ちます皆さんと同じです

尽くさない方がいいよ。尽くさせた方が執着持って貰える。あと割り切ってるフリは出さないこと。いいんだって思って図に乗るから

本当に心配してます。だってまだ惚れてるから本気で。違ってたら逆に安心だけど

• << 331 そうなんですよ。 狭いとこに住んでまして… 毎日一緒に過ごす奥さんとと比べたら私もダメでした。 そもそも比べるのもおかしかったんですよ。笑 私の彼のとこの奥さん本当何にもしないんですよ。 彼の奥さんが実家に住んでる時から… 主婦業サボれてある意味羨ましいですよ。 今の状態で本当に良いです。 形がなくなっただけてそれ以外実際何も変わってないんですよね。苦笑 むしろ形無くした方がこまめに連絡くれます。 彼もホッと肩の荷がおりたんでしょうかね。笑 苦しい時辛くなったらまたここで吐かせてくださいね。 今の私が前向きに居られるのも私の味方になってくれたり話聞いてくれる主さんが居るから強く私なれたんです。 だから主さんには感謝しきれないですよ。 ありがとうございます。 主さんは彼と変わらずなんですね。 変わらずなのが1番良いのかも！ 主さんのお話もこれからも聞かせてくださいね。

• 共感0

>> 332 初めまして。 なんとなく立ち寄りましたが、よろしいでしょうか？ 経験者です。50代ですが、8年くらい前まで何名かと13〜14年ほど深めに… ３３２さん、レス有難うございます。基本男性側の悪口も話すこともありますが、大丈夫ですか？
ご不快にならなきゃいいけど…

深い関係ではない分には、罪がなくていいですね。お食事したりなごやかなら一番。
それで活力が湧くなら最高です。いい恋ですか？

• << 340 悪口welcomeです。 何か今後の付き合いの参考になればと思います。 結構良い恋していると思います。恋と呼べるのかどうか… ちなみに複数人おります。 一人目は中学からの付き合いです。お互いタイミングが合わず、すれ違いでそれぞれの家庭があります。が、都内の職場が割と近くなので、たまに私の社用車で一緒に帰ります。25年程前に数回体の関係がありましたが今はナシ。 二人目は趣味（マラソン）のSNSで知り合い、偶然同じ市内住みだったので、たまに申し合わせて一緒に走ったりしてます。何度か飯を食って、何度かキスしたくらいで深い体の関係はなしです。 三人目は高校の頃の元カノです。結婚して偶然新居のアパート付近に住んでいました。高校の頃は体の関係がありましたが、再会後は食事以外なし。今は年に数回会いますがドライブと食事のみ。普段はラインです。 四人目は35くらいの頃にナンパした7コくらい下の人妻さんです。この人は年に2〜3回体の関係があります。 一人目〜三人目の女性は、自分と同年代です。 性欲より食事とか会話、趣味に没頭している方が楽しいので、体の関係はほぼナシです。

• 共感0

>> 330 そうなんですね。 言われてみると体だけじゃないですよね。 体の関係がなくっても仲良くやっていけるかもですね。 人それぞれだとは思うんで… １６３さん、そうですね私も体だけじゃないと思います。どんな形でもお互いが幸せならいい気がする。
ゆっくり答え見つけるといいですよ。急がないで。

私達はなしは無理。求めあってなきゃ彼は私に興味を持たないし、尽し方も減るでしょう。私も彼を異性に見れなくなる。六十七十ならそれも有りでしょうが…

組み合せによりけりじゃないでしょうか。大丈夫な人や淡白な人もいると思う。
でも１６３さんの彼なぜ性欲なくなったんだろう。まだ若いし婚外恋愛にときめきを求めてるだろうに。

こちらこそ今までと変わりなくレスして下さいね。いつもお付き合い下さり有難うございます。
彼とのより良い新境地見つかるといいですね。気持ちの折り合いついて、また活力になる二人になれると一番です。
口ではそうは言っても難しいことあると思います。気持ちの処理や関係の持って行き方…。頑張ってね１６３さん。

• << 343 お互いが幸せならですよね。 私も付き合ってたらなしは無理だったかもしれません。 昔だったらね… 今は私のプライドですかね、してやろうと思いません😂笑 彼はワンチャン狙ってるかもですが… こないだも軽くスルー交わしました。 これが続くと彼も連絡減ってくるかもしれませんがそれはそれで😄 彼ね、性欲なくなったと言うか朝勃ちもしなくなり思うようにいかなくなったみたいで。 それにストレス感じてるみたいですよ。 年だからかな… そりゃ若い時みたいにはいかないって言ってるんですけどね💦 励ましありがとうございます😊

• 共感0

>> 331 そうなんですよ。 狭いとこに住んでまして… 毎日一緒に過ごす奥さんとと比べたら私もダメでした。 そもそも比べるのもおかしかったんで… 続きです。家庭や妻子、彼の背景考えると私達は複雑ですよね。バレて恨まれるなんて断じて回避したいし。
近くなら気をつけて下さいね。

多分妻より優れてて利点やポイントがなきゃ選ばれない気はしますね。
住んでないから本当は分からないのにね互いの本性なんて…
婚外恋愛は一種夢を見てるだけですから。現実味ないです。

マスオさんですか。彼も大変だ。それは離婚は、はなから難関ですね。
１６３さんとの件、どうかな肩の荷下りたのかな…

今の関係はそんなに変化ないというけど…体の関係なく男女じゃなくなれば、デートは減らないかな？
減っていたデート、義務がなくなれば余計おろそかにならないかと心配です。逆にいい付き合いできれば最高だけど。油断せず頑張ってね。

うちもよく喧嘩しますよ、そして仲いい時はすごくいい。結構矛盾です苦笑　さあていつまで続くか。
お互いまた慰め合っていきましょうね。変わらず宜しくお願いしますね。

• << 344 バレて慰謝料とかなると大変です。 狭い地域だからこそ気をつけないと… 彼奥さんにもしバレて子供と会えなくなるのが1番心配してるところなので… ズルイ、守りに入ったね！って言ってもやや逆ギレみたいでしたけどね！苦笑 それも彼です。笑 自分1番大事な人はこんなんでしょうね。 お互いの共通の趣味場でたまに会えて普通に楽しく出来たら私良いです。 暫くは何も変わらない関係を続けて後に彼卒業出来る日が来たら良いなって思ってます。 ダラダラいくよりちゃんとお互いケジメもつけなきゃ何も変わらない気がして。 彼は家庭に帰り家族を選んだ。 当然のことなんですけどね～ 私から離れていかないと彼ずっとこの関係をダラダラいくと思うので。 彼が家庭に帰る時に別れれてたら良かったんですけどね。 過ぎ去ったことは言っても仕方ないのでこれから徐々に徐々に！

• 共感0

>> 333 ありがとうございます。 変更からの今週でしたが、親族に不幸があったとのことで、さらに1週間延びました。 この度の理由は仕方ないのです… ５１さん、そうでしたか。レスないなと心配してましたよ。
長く付き合ってると互いに都合もできて来るから…。真偽は別のとして、仕方ないけど、楽しみにしてた分寂しいですね。

彼の真意を５１さん書いてたけど、どうなんでしょうね。そうかもしれないし。
何が真実で何が真意か本当に分からない彼ですね。信用はほどほどにするほうがいいお相手ですね。

彼の扱いは本当馬鹿馬鹿しいしイライラしますよね。不安がなくならない。

夜遅く出るの、理由がないなら安いヨガ教室へ行ってると家族に話しては？　休む日もあっていいからアリバイになりますよね。工夫してみて下さい。
腹立つけど、他の日がいいと言ってもしてくれないのよね？　なら今は残念だけど仕方ない。
彼一体この先どうする気でしょうね？

• << 348 ありがとうございます。 連絡ですが、どうやら他の人に既読されている感じがするとのことで、返信するのを控えています。 共有のパソコンですし、どう考えてもおかしな内容だからチェックされているかもしれません。 自分に合わせなくていいと言いながら、相手の都合に合わせなければ会えない、それを分かっていながら、難しい難しいと言われながら会うのが苦しくなってきました。 会うのも難しいと最初に言ったはずだとも言われましたが、何のためでもなく、何の気持ちもなく、仕方なく会っていたんですかね。 通知はしないと信じてます、会って話しをしようと返信が来たのを最後に返信はしてません。 不思議と会うことも反論することも、今はもういいやという気持ちになっています。

• 共感0

>> 334 続きです！ 前回、仕事を抜けて話した時もでしたが、会うのさえも難しいと最初に言ったはず、奥様が警戒しているのが分かるから自分はさらに警… 続きです。詳しく聞いてませんでしたが、結構キツい言葉言われたんですね。なぜ彼を信じるの？私なら信じません。５１さん可哀想です。

会うの難しい難しいと何度も言われ続けるのは、本当辛く苦しいですよね。人として相手を扱うあたり前のことができない。そんな彼は傷んでいますよね人として。
人としてどうなのかな…と私も思います。

通告するのか、しないのか。どんな決着や終わらせ方するかは、ご本人が決めること。私には判断つきませんが、付き合うなら少し割り切らなければ無理でしょうね…
心を期待しない、真実を求めない。そのくらいの気がなきゃこの彼は無理な気がします。悲しいですね。
腹立ってるでしょう、大丈夫？

別れや喧嘩が嫌なら、あっさりした気持ちで付き合うことだけど…それは無理ですか？
好きだからやっぱり無理かな。

• << 349 続きです！ ヨガする感じでないので、疑いをもたれそうです。ジムもランニングも。 相手に合わせると帰宅も遅くなりますし、理由もなくて、現実問題難しいんですよね。 この数カ月、やり取りすら出来ない中、何も変わらない会い方、扱い、一体なんなのだろうと思ってます。 自分の発言も何ひとつ実現することなく、バラしたことでなかったことにされて、バラすようなやつと一緒になろうなんて思うかと、言われましたし、最初から嘘、口だけで騙すつもりだったんだろうなと。 ごはんに行こうですら口だけで、何ひとつ実現したことはありませんでした。 なのに、全ての発言は嘘だった、騙した、口だけだったとは認めないんです。 相手は肩身が狭くはなったけど、離婚はせずにすみました。 私は、騙されて損失だけ。 本当に気遣いのない人なんだなと、改めて気付きました。

• 共感0

>> 340 ３３２さん、このスレは少し変わってて…不倫ののろけや披露の場ではなくしています。適度な感じでお願いしますね。

伺ってると過去カノさんが多くて、全体的に割り切りでしょうか。
会話や食事で盛り上がれる親しさは貴重ですよね。互いの家族にも心配かけない。

私は特に質問などないから感想だけになります。ごめんなさいね。
ちょっとタイプの違う婚外恋愛だから困惑するかな。それと共通点を探せなくて筆が進まないですが、３３２さんのサラッとしてらっしゃる付き合い方好きです。
爽やかで優しい感じ。欲もなくてお相手は安心されてるでしょう。いい男性のようですね。

ここのスレの皆さんの中にも、３３２さんのようなご主人を持つ方がおられます。
妻としてのその方の心情もわかるからコメントしずらい内容ですね男性側の意見は。

でもお気持ちの優しい温かな方と察しました。お付き合いする彼女達をどうぞ大事にしてあげて下さいね。

• 共感0

>> 342 ありがとうございます。 質問ですが… 女性は、どんな形であれ終わった恋愛（不倫も含む）に対しては引きずらないと聞きますが、スパッと切… ３３２さん、一般論ですが…
お別れのきっかけ、気持ちの比重によって違うかもですね。

自分からふった人には異性としての未練はあまりないですね。もともと熱心でない場合も。

濃厚な恋をしたと。でもきっと半年で終わるなら、お相手はそうではなかったのかな。３３２さんはそうでも。
私は年単位はいかないと交際とは取らないタイプだから…。ご縁が薄かったのかなと思います。

男性は女性よりロマンチストといいます。３３２さんもそんなすてきな人なのかもしれませんね。

昔縁がなくて付き合うに至らなかった友達がいます。やっぱりパッタリ会うとうれしそうにしてくれます。
でもこちらに一切の気持ちはありません。そんな物かもしれませんね。

よそに女性をお求めですが、ご家庭はある程度円満ですか？
もちろん居る以上円満に努力するのがベストですが。

• << 362 半年で終わった理由としては、お互い突っ走ってしまっていて周りが見えなくなってしまっていた感じでした… 彼女は個人事業主として商売をしていたのですが、私と会う事を優先し、そこそこ重大な仕事をアルバイトに任せてしまったが為に、かなりなクレームを出してしまった様です… そのクレーム主の客も、彼女が独立し始めた頃からのスポンサーだったらしく、予定していた次の店舗の話も消えてしまった様で、精神的に参ってしまいました… お互い離れたくないという気持ちではありましたが、もう会わない方が良いと考え、お互いの目の前でお互いのアドレスをブロックし電話番号を着信拒否設定し、さらにアドレスから消して強引に終わらせました… 一番最後にお別れした方は、二年程付き合いましたが、熱量はこの半年で終わった方がこれまでの中で一番でした… そんな別れ方をした方でも、やはり女性は切り替えていけるのかと、尊敬してしまいます。

• 共感0

>> 343 お互いが幸せならですよね。 私も付き合ってたらなしは無理だったかもしれません。 昔だったらね… 今は私のプライドですかね、してやろうと… １６３さん、ああー１チャン分かるー💧笑ってしまいました思わず苦笑
みすぼらしく感じますよね、１チャンなんて…

だってキチンと付き合ってればちゃんとできる物を…　保身でチャラにしといていっぺん抱かせろだなんて…
せフレに持ち込む気かってね。
なら、キチッとまた付き合おうといえよと。私は思う。ねえ１６３さん？

なんか変な人だね。ただの動物じゃない。責任ない位置に戻して、せフレになるなんて。信じられない頭の軽さが。
応えてやらなくていいですよ、焦らせてやれ。男は馬鹿ですね。

そこが間違ってるから１６３さんが嫌だって言ってるのに。気づかないのかな彼は。
六年も付き合って分ってなかったのね、彼女の性格を…。馬鹿ですわ。

• << 358 そんな軽々しい女性にも思われたくないのと、こいつまだ俺の事好きとかも思われたくなくって😂笑 形無くしたけど変わらず抱かせろとか思う気持ちは私嫌なので… 彼何も分かってないんですよ。 自分の事しか考えてないので… 私より自分、自分の次に家族、そして私ぢゃないのかなって思ってます。 未だに私がまだ彼の事をめっちゃくちゃ好きって思ってるんぢゃないんですかね…

• 共感0

>> 344 バレて慰謝料とかなると大変です。 狭い地域だからこそ気をつけないと… 彼奥さんにもしバレて子供と会えなくなるのが1番心配してるところなの… 続きです。どっちが大事か、誰が大事かですよね。
分ってるよと。でもアレ言っといてソノ態度は何だってことですよね？

趣味友な元彼ですか。いいかもしれない。楽しいし安心できる相手だし気楽だし。いい付き合いできるかもですね。
腐れ縁のちょいちょいセフレよりはマシ。あれ女馬鹿にしてますものね。都合よく使うなと思う。怒

いつかケジメをは私も漠然と思います。家庭に比重を移すようにしないとと思ってる。それが本来の家の姿だから。
彼のように遊ばせてくれて理解ある妻ならこれも永遠だろうけど、私には自分が動かして回さなければいけない家がある。難しい問題。

１６３さん明るくて安心しました。よく考えて頑張ってらっしゃる。偉い。そんな話しをまたできてうれしいです。

• << 359 セフレとかは絶対嫌なので私答えません。 その時好きとか言ってきても信じないです。 馬鹿にするなってなります。 私が明るく居られるのも主さんのお陰ですよ。 ありがとうございます。

• 共感0

>> 348 ありがとうございます。 連絡ですが、どうやら他の人に既読されている感じがするとのことで、返信するのを控えています。 共有のパソコンで… ５１さん、どうやら私は理解できてないようなんです。誰が誰を通知するのかな？
私は５１さんが彼を職場に通告するのかと思ったから。大丈夫かなと焦りました。

よく事情が分からないけど、彼がまた会って話そうというなら本当でしょう。待ってみては？
今まで嘘はなかったから守るかなと思います。そこは信じてあげて欲しい。

事情と話した内容が私にはイマイチ理解不足だから、気分が落ち着いたらまたじっくり教えてくださいね。

連絡する、会って話そうというなら、信じてあげるしかない。それがベストかな。彼もそこは嘘なんてないから。会った時ゆっくり二人の付き合い方を話し合い、５１さんの疑問も聞いてみなきゃですね。

直接話せないから５１さんの考え過ぎかもしれない。そうであることを願いましょう。悪く心配し過ぎかもしれないね。心配だけはモヤモヤと一緒に大きくなるものだから…
いいふうにも考えてみてね５１さん。
ご自分を癒せていますか？ゆっくり寝て暖めて嫌なこと忘れてね。大丈夫かな？会わない間に悪い想像だけ膨らまないよう願ってるよ。
私も心配し過ぎないようにじっくりお話聞くからね。ファイトですよ。

• << 352 ありがとうございます。 通告は、そうです。 でも、相手からもうどこに対しても知らせるようなことはしないと信じてますと、遠回しにバラすなという感じに連絡がきました。 そのために、会おうとしているんだと思います。 自分を守るため、支障が出ないように。 明日も結局は時間的に大丈夫そうだから、明日会って話そうという連絡がきましたが、明日は欠勤ですし、連絡はとれません。 また、誰か既読していると思うということだったから、私からの返信はしていないので、明日はこのまま会うつもりはないです。 趣味場には行きません。 通知します、数カ月でしたが、ありがとうございましたとの返信が最後だったので、私が行かないことで焦るかもしれませんし、通告されると保身のために奥様に自ら言うかも。 私に会うのは、保身のため以外何もないんじゃないかなと感じて、今はなぜか会う気になれません。

• 共感1

>> 349 続きです！ ヨガする感じでないので、疑いをもたれそうです。ジムもランニングも。 相手に合わせると帰宅も遅くなりますし、理由もなくて、… 続きです。本当に確かに気遣いない人ですよね、愛してる分怒りが湧くんですよね。わかりますよ。

時間的に厳しいですよね、真夜中帰宅や不規則な急な変更…困りましたね。

彼の身勝手さは恐らく初期から分っててのお付き合いでしょう。でも積み重なると耐えられない。限界に来てしまいましたか大丈夫ですか？
なんとか二人が折り合いつけられたらいいけど…
とにかく会ってから話さなきゃね。今は全然事情分からないから。

いつ連絡来そうですか？　法事なら来週前半には何か連絡あるかな。
職場がやばいなら一体どうやって連絡するのか。
前みたくニ週に一回決まった曜日なら必ず会えたから下手に変えない方が良かったのか…
もう分からなくなりますね。どうしていいか。

元から心が薄い男性ではあるけれど、５１さんのお話が本当なら、５１さんを好きで将来の話しすら出したんですよね？
それが本当なら気持ちもあったと思います。それさえも全部否定したら、ご自分が余計辛くなるでしょう。そこは信じましょうよ５１さん。

私の言葉で元気になったり落ち着いたら私はとても幸せです。
怒り過ぎす暖かな気持ちにもなって下さいね。いい言葉探せませんが。

• << 353 続きです！ 主さんには、助けられてますよ。 ありがとうございます。 おかげさまで、暴走せずにいられています。 今までのままだと、どうにでもなれと職場にも通告していたと思います。 難しい難しいと言いながら、自分の娯楽、趣味関係では外出できているのに、それを理由にして時間を作る気持ちはない、自分の予定のついで、支障のないようにしか時間を作らない、そんな扱いはずっと変わりません。 仕事も時には残業もあり、お子さんの送迎も毎回ではないのに。 私は、一体何なのだろうと長年思ってきましたが、またその気持ちが甦ってきました。 何かのおまけのような存在なら、なくてもいいものですよね。 連絡がくるとしたら、来週でしょうね。 でも、もう返信はできないので相手からの一方的な連絡のみだと思います。

• 共感0

>> 352 ありがとうございます。 通告は、そうです。 でも、相手からもうどこに対しても知らせるようなことはしないと信じてますと、遠回しにバラす… ５１さんが「通知します、数ヶ月でしたが、有難うございました」と彼に最後に返信したんですね？
あってる？　やっと事情が分かりました。

まあ半分脅した内容で謎かけしたんですよね。少し困らそうと…
効き目あったと思います。どう出るかは分からないけど。

ここまでしないと相手の気持ちもくめない男かと思うと情けないですよね。どうしたものか…
バラされるような付き合い方等するなよと。いい大人がちょろちょろ小さいことするなよと言いたい。格好悪いです、みっともないかな。

その最後の５１さんの返信、別れの言葉に聞こえるから……別れたって彼誤解してないかな？

食事も反故されたってあったけど、隣りの市にでも行けば安全に食べれたろうし、個室がある飲食店や居酒屋とかで食事だけもできるし…
叶えたかったよね。

なごんだ会話して、私の癒やしですって書いてたから…癒やされてるとばかり思ってましたが。

会いたくないって余程怒っているのね。今まで一度もなかったから。
今後もまた付き合って行きたいの？　どうしたいのかな？５１さんは。

• << 356 ありがとうございます。 相手からの言葉は、本当に何ひとつ実現はしていないんですよ。 私が口にすれば、休日とか無理、難しい、忙しいなどと言ったり、そう思っただけ、そうしたい気持ちなだけだと返されたこともありました。 2人で外を歩き、コンビニに行ってコーヒーを買ったのが何かしたのが初めてで、3年経過した時でした。 それまでは、車内で会い、車内で話し、ほかにどこに行くとも一切ありませんでした。 昨日の返信が最後でしたが、別れと思われてもいいというか、会う気持ちが今は本当にないです。 今日欠勤でのご葬儀だと思うので、趣味参加はしないとの予定だったと思います。 来週に変更との連絡でしたが、メールのやり取りで、なぜ自分の都合の良い日、支障のない日…趣味日、同時刻でしか日時変更してもらえないのかと返信をしました。 その返信が、会うのも難しいと言ったはずだと、またそう言われました。 バラすまでの3年間、バラしてからの4カ月弱はさらに言われ続けた言葉で、そう言われるのも限界でした。 難しい難しいと言われながら、私は相手に合わせ会うのもつらかった。 昨日は、少々やり取りでもめたので、別れと思われてもいいと、返信をしました。 時間的にも参加は大丈夫だと昨日は連絡があり、会って話をとのことでしたが、今日は趣味場には行きません。 私が行かないことで、どう思うかも私にはわかりません。

• 共感0

>> 353 続きです！ 主さんには、助けられてますよ。 ありがとうございます。 おかげさまで、暴走せずにいられています。 今までのままだと、… 続きです。来週やっぱり連絡来そうですか。まさか彼を捨てる気じゃないですよね？
もし、もし連絡来なかったらどうするつもりですか？　作戦立ててますか？

もう連絡できないのには困りましたね。定期的な曜日にまた会いに行ってみる？　どうやって付き合うのかな？

彼の進みたい道も、５１さんがこの先する行動も、外野には想像つきません。こじれたことだけは、良く分かる。大丈夫なの？心配です。
お役に立てればいいけど…

時に頭を休めてゆっくりして下さいね。そしたらいい手も浮かぶかもしれない。じっくり自分の気持ちと向き合って下さいね。先を見据えて、本当は何がしたいのか、何を求めているのか…
大切な何かに向き合ってみて下さい。応援してますよ微力ながら。

• << 357 続きです！ 連絡がくるかはわかりませんが、返信ができないので、もう何も出来ない感じです。 結果的に、発言は全て口だけ、思うだけの嘘で、バラされたら全ての発言は消滅、自分本位、自分都合でしかなかったなと。 自分の言葉や約束を守るのが誠意や責任、私への想い、人となりだと思うので、何もなかったんだなと絶望しました。 今まで、十数回職務中に抜けて会ったり、職場の利用も一度あったので、通告しますと伝えた感じです。 今日会って話しをとのことですが、私は会いに行くつもりはないので、行かないことで通告されると思うかもしれません。 自分に支障がないように、これ以上バレないようにとの相手の保身が、本当に嫌になっています。 難しい難しいと言われながら、無理な時間帯にも合わせ、何のために会っていたのか、私に対して何の気持ちもない、ただ保身だけの人と会っていたことがバカバカしくて、悲しくなりました。 そう思う、そう口にするなら、中途半端に会わなければ良かったですし、嘘だった、騙したと認めて、終わりにした方が潔かった。 人として嫌だというか、今会いたくない気持ちでいっぱいです。

• 共感0

>> 356 ありがとうございます。 相手からの言葉は、本当に何ひとつ実現はしていないんですよ。 私が口にすれば、休日とか無理、難しい、忙しいなど… ５１さん、彼の言葉は一転二転ですよね。
欠勤だから趣味に出ないと行ってみたり、時間的に行けると言い換えてみたり。どれが本当か本音か分からない。

５１さんの辛抱も限界ですか。もしかするとあまりいいご縁でなかったのかもしれませんね。
互いに好きならそれ程の苦労はしなくて済むから。タイミングやご縁が合わなかったのかもしれません。

聞けば聞くほど彼は悲しい行いばかりで…なんて声をかけてよいやら。
会うのが嫌そうに連呼されては会っても楽しさも半減ですよね。
前向きになんてなれませんね。

傷つける言葉をなぜ投げかけるのか…。二時間の貴重な逢瀬に愛の言葉以外は不向きです。時間のムダ。きつい性格なんですね。
そしてきっと５１さんは普段は文句言わないんですね。
普段こそいい子にならないで、普段こそ本音で付き合って欲しかった。

やはりね主張しないと男性は図に乗ると思うから…。最初からの適度な主張必要だと思います。何事も最初って肝心です、それが習慣化されるから。
会わない今、心が癒やさる訳ないけど少しでも気持ちの整理になると救いです。

• << 363 ありがとうございます。 前回会った時、私の想いはひたすら伝えました。 ですが、会うのすら難しいと言ったはず、連絡も行動も奥様が警戒しているから自分はさらに警戒している、状況をわかってくれ、この状態で会うことにありがとうと思うべきだと。 連絡や会い方のことを言うと、必ずそう言われます。 最初こそ、都合の良い言葉、都合の良い誘い文句を並べて、会う頻度も少なくはなく。 それもだんだん変わり、3年の間何ひとつ言葉通りになったこともなくて、誘い文句も何ひとつ実現せず、難しい、忙しい、無理、自分本位に自分に支障のないようにしか行動しませんでした。 そんな扱いがほとんどです。 普段言わない分、時にはぶつけたり、伝えてもいました。 それでも、扱いは変わらずでした。 自分の言葉に責任、誠意を持たずに、嘘を並べて騙した。 だから、バラしたのもあります。 バラしたことで、相手は自分の発言をなかったことになると言い切りました。 相手は嘘だった、騙したと認めませんが、結局は発言の全ては嘘で騙したことに変わりはないと思うんです。 会うようになって、奥様の監視がある中での状況は以前よりも悪く、なかなか会えないのは仕方ないとわかってはいます。 でも、難しい難しいと言われながら、合わせて会うことが苦しく。 相手も会うことは望んでいないんだろうと感じるようになりました。

• 共感0

>> 357 続きです！ 連絡がくるかはわかりませんが、返信ができないので、もう何も出来ない感じです。 結果的に、発言は全て口だけ、思うだけの嘘で… 続きです。読んでいてたくさんのお気持ち分かる分私もとても残念です。本当に馬鹿馬鹿しいですよね。

彼は自分に甘えがあったんじゃないかなって思います。
５１さんに対しては彼……
いい人でいたい、悪者になりたくない。やめたいのに、少しならいいかとか。とにかく自分に甘い。
結果たくさん５１さんを苦しめたと思います。気づいてないはず。

連絡どうでしょうね。彼の曖昧さやルーズさは私達の想像を超えるから…。
今はただ普通に事実を話し、できること、できないことをハッキリさせ、嘘のない本心で語り合って欲しいと願います。

彼の中にまだきちっと向き合う気持ちがあればいいですが…

５１さんが最後に書いてらした、中途半端にせず終わらせた方が潔かったの件ですが
この”潮時”これが一番難しいです。判断も実行も大変難しい。
彼も迷ったのかもしれない。だから５１さんのくれた手紙を妻に見せたのかな。

彼の誰に対しても優柔不断な態度は皆を傷つけます。困ったね。

• << 364 続きです！ 相手が私に会うのは、ただ保身のため。 仕事、家庭に支障がでたり、失うのを回避するためなはずです。 自分のことしか考えないから、周りがどうだとかあまり気付かない人でもあり、伝えても何がいけないんだと、自分都合は変わりませんでした。 手紙を見せたのは、自分は迷惑している、自分は私に対して何も思ってないと、自分を守るためだったと思います。 奥様を引き込むために。 今日は、会いには行きません。 会いたいという気持ちがやっぱり湧きません。 合わせるしかない状態の中、私が会う日に行かないのはほぼなかったから、行かないことを通知するという意思として解釈するのか、どう思うかは分かりませんが。 やり取りもできないので、連絡があるとすれば週明けにまた職場からの連絡でしょう。 読まれている可能性があるから、返信もできず、何の意思疎通もつながりもないような感じですね。 拒否されながら会うのは苦。 合わせなくていいといいながら、相手に合わせなければ会えない状況が分かってないことは辛い。 奥様にも嘘をつき、私を騙す、やっぱり相手は自分に支障のないように、自分が大切なんでしょうね。

• 共感0

>> 362 半年で終わった理由としては、お互い突っ走ってしまっていて周りが見えなくなってしまっていた感じでした… 彼女は個人事業主として商売をしていた… ３３２さん、すごく好きだった人なら、男女関係なく、割り切れないものだし、引きずるし、アッサリ等してないと思います。

すぐ別れることもできない、ましてアドレスすぐ消すことすらできないでしょう。

私的な一般論ですが……

好きが本気過ぎる程、何年も何年も引きずるし、忘れられない。
思い出すし、面影を探すでしょう。もしかしたら、また連絡するかもしれない。ましてアドレスなんか消しやしない。
別れる時は往生際悪くするだろうし、未練なんて無くなりやしない。

逆にたいして問題じゃない相手や愛想をつかせたアには、アッサリ。未練なし。

男女違いなんかありませんよ。
それは女性だからじゃない。

そんなもんだと思います。男女の違いないですよ、シンプルです。皆、同じ。
好きか嫌いか、大事か大事でないか。

交際中は冷めても冷めてなくても、賢い人間程そつなく楽しみたいから熱いふりもします。楽しみたいから。
互いの思いが同等とは限らないです。いやむしれろ、同等なんてほとんどない。
３３２さんと彼女の思いは、重さが違ってたかな？と思います率直に確実に…

私は嘘やお世辞が苦手で上手にお話できなくてすみません。
ここのたくさんの他の人にも、是非聞いてみて下さいね。

• << 369 そ〜なんですよね… 結局お互い突っ走ってしまってはいたけど、いざとなったら全て断ち切る事が出来た…そのくらいの関係だったのかもしれない。 イヤらしい話… 物凄く体の相性が良過ぎたって事もあって、私は彼女に依存し引きずってしまったんだと思う…彼女はどうだったか分かりませんが… ここの方々の会話を読ませていただき、会話に混ぜていただければだ思います。 今後ともよろしくです。

• 共感0

>> 359 セフレとかは絶対嫌なので私答えません。 その時好きとか言ってきても信じないです。 馬鹿にするなってなります。 私が明るく居られるの… １６３さん、そうですね。元カノをセフレはいただけない。
それなら復縁すべきですよね。中途半端にも程がある。
でも多分ミサンガまで何年もしてた１６３さんだもの、彼に夢中と思われてるでしょうね。迷惑だけど。

贈り物、仕事の手伝い、逃げだねって責めた件、お礼のランチ……
彼にはきっとお見通しだから。
惚れてるな？を回避は難航しそうですね。苦笑

趣味や電話の会話を通じて、新しい信頼と愛情で結ばれるのもすてきですね。
小さな絆をじっくりじっくり繋いで行く。それも幸せなことかもしれません。別れのない付き合い。男女だと別れも来るけど、そうじゃなければ別れのない世界…
いい付き合い築いて行きたいですね。いい所もたくさん有りそうだね１６３さん達。

明日は趣味日ですね、エンジョイして来てね。楽しんでね。

• << 372 体だけの関係ってのは嫌で… ここで許すと彼になめられてる気分にもなるので😂 都合の良い女にはなりたくないですね。 もうなってるかもですけど…苦笑 俺に惚れてるなって思ってると思います。 回避難航しそうです。 週末は趣味日に出掛けなかったんです。 この週末は1人買い物に行ったり行きたかった場所に行ったりしてリフレッシュしました。 たまにはこんな週末はも有りだなって思いました。

• 共感0

>> 363 ありがとうございます。 前回会った時、私の想いはひたすら伝えました。 ですが、会うのすら難しいと言ったはず、連絡も行動も奥様が警戒し… ５１さん、気持ちはたくさん伝えましたか。伝わらなくて残念ですよね。返って来た答えがそれではガッカリでしょう。落胆と失望私にも伝わりますよ。

彼の交際の目的も彼女への思いもどの程度のものだったのか…
火遊び程度じゃなかったことを願います。
５１さんが大火傷おわせたから報い来てますよ。人をもてあそぶとろくなことありませんよ。しっかり理解することです彼も。

セフレ程、敵を大きくしてることはありません。相手が了解してるなど、ないことも多々。
男性ってご都合主義で甘いですよね、そこは腹が立ちます。

この文句や不満を直接いうと修羅場ですが…本当は彼にいうとスッキリしますね。我慢してるの分からないかなあ。

彼の話も何も見えて来ませんね。案外平常通りなんだろうか。

• << 374 ありがとうございます。 自分に害が及ばないように、支障がないように、これ以上バレて警戒され、監視されながらの生活にならないように。 相手は、それしか考えてないと思います。 週末、予定があるとのことだから、その日は結構ですと伝えてはいたし、行かないことなんて想定内だったんでしょうね。 あれから、連絡はきていません。 水曜か金曜は？と、先週のメール内容にありましたが、返信できないのでそのままになっています。 最後に、通告します、もう会うことはしなくていいと伝えて、都合がつくなら金曜に話しをしようと返信がきたままなので、連絡が来ないということは、通告して会わなくてもいいと思っていると思います。 金曜というのも先週だったのか、今週なのかもよくわかりません。 メールが来ても返せないので、意思疎通、約束もできませんよね。

• 共感0

>> 364 続きです！ 相手が私に会うのは、ただ保身のため。 仕事、家庭に支障がでたり、失うのを回避するためなはずです。 自分のことしか考… 続きです。それがいいですね。こんな気持ちじゃ会ってもろくなことないから。もっと考えて作戦立てなきゃ。
逢瀬の曜日や時間もしっかり正したい所ですね。作戦立ててね。

返信はするなと言われたんですね？ならどうやって連絡取るの？
真面目に無連絡で５１さんに趣味場を急襲さす気でしょうか？
え、毎回それ？
彼の真意はどこにあるの？教えて５１さん…

これから二人はどうやるんでしょうかね。会話なしに成立しない話しですが…
話さず終わらすなんて無理な気がします。困りましたね。
来週はどう出て来るんだろう…彼は一体。

• << 375 続きです！ たまに出張もあり、その時知らずに返信すると他の人が見たり、タイミング的に他の人がパソコン扱っている時の場合もありますし、1台は共用、その他2台は個人専用パソコンみたいなので、共有アドレスだから読まれて可能性は大です。 何となく想像で問題ありなメールだなと感じと思います。 このまま、スルーして終わりにするつもりではないでしょうか。 通告されても、奥様を味方につけて、誤魔化す気だと思います。 私がしつこい、オレは迷惑していた、嫌だったとでも。

• 共感0

>> 369 ３３２さん、基本男性側の悪口になることも話す訳ですし、体の関係うんぬんの下ネタ系を大勢の人の前で男の方と話す趣味もありません。

女性達の心情にも配慮したいと思いますので
一視聴者として今まで通りそっとご覧いただくだけにお願いします。
お分かりいただけますよね。

男性側のお話しは男性しかおそらく分からない物。お仲間同士でお話してみて下さい。
いつもご覧いただき感謝です。

• 共感1

>> 358 そんな軽々しい女性にも思われたくないのと、こいつまだ俺の事好きとかも思われたくなくって😂笑 形無くしたけど変わらず抱かせろとか思う気持ちは… １６３さん、今回は私のことを少し書かせて下さいね。

会ってて思うこと。このままでいいのか。楽しくても無意味な時間でもあるように思えて。
生活に足をつけなきゃならない。比重を家庭に戻さなきゃと。
ふとした時に魔が差したように思う時があります。

いくら仲良くても所詮は他人様の家族な訳で。何を自分はしてんだろうと、
虚しくというのともちょっと違う感情ですが、よぎる物があります。

１６３さんのレスに、いつまでもこんなこと続けててもいけないし…とあったけど私も同感な思いを抱きます。
何に迷ってるか自分でも分かりません。小さな違和感かもしれないし。
ふと気持ちを書かせて貰いました。

どこにも吐けない思い、吐いても仕方ない気持ち。ただつぶやくだけですが…

１６３さんのように友達と思うこと。友達だとやっぱり気楽だしたまに会って世間話や雑談に盛り上がるのもいいなと。
その感覚だと重くなくて無意味に感じないかなとか思ったり。
皆どっかで同じことを感じるんですね。
１６３さんや他の皆さんの気持ち分かりました。そんな気がします。

変わりがあった訳ではないんですよ、ないけど思う夕暮れもあるということです。やはり皆さんと同じ気持ち。
また心境など是非聞かせて下さい。

• << 373 主さんのそのお気持ちよく分ります。 このままでいいのか… 楽しくっても無意味な時間でもあるように思えるの。 彼と会ってて楽しくっても家に帰宅すれば家庭に専念しないといけないし。 時間は二度と戻らないですもんね。 私達形だけがなくなっただけで何も変わらない日々なんですけど、本当いつまでこんなこと続けるんだろ?!って思いますもん。 まだすぐには彼から私離れられないんですけど… 徐々に徐々に心の整理もしていくつもりです。 彼にとって、私にとって1番良い方法は完全にシャットダウンするのが1番ベストでないのかなって思ってるので。 彼も6年私と居たから情もあると思うんですよね。だから私から去っていかないとこのままずっとこんなあやふやな関係が続きそうで… 冷静になると色々考えてしまいます。 主さんのつぶやきいつでもwelcomeです。 主さんのみたいに良いご意見言えないんですけどね😭

• 共感0

>> 372 体だけの関係ってのは嫌で… ここで許すと彼になめられてる気分にもなるので😂 都合の良い女にはなりたくないですね。 もうなってるかもです… １６３さん、日曜は趣味休みましたが。たまにはリフレッシュいいですね。私も一人買い物好きなんです落ち着く、いい物探せるしね。よかった。
彼に関係なく、純粋に趣味や余暇も楽しんで下さいね。楽しいことに貪欲にね。

私は一人で映画もカフェも買い物も行ってゆったりしてくるタイプです。エステやマッサージも一人じゃないとね楽しめない。余裕があったらぜひぜひ。

人生を長く見据えたら、一人でも自立することが課題になります。子育て、夫婦、卒業したら優雅な一人時間も増える。
私はそこまで見据えてたり。だからいろんな意味で自立いいなって思います。大人な女への成長、お互いファイトですね。

舐められてるかは別として、彼もいずれただのおっさん。年をとりますから。
いつまでも１６３さんが惚れてるとは分からない。もう六年だしそろそろ真剣な話し、飽きもあきれも来てるでしょう？
自然に置いといても熱量落ち着いてくるのかも。大丈夫。ただの執着心や所有欲が大半なのかもしれませんね１６３さん自体。

まだ大好き？　減って来てますよね。私もそれを否めないから。恋愛脳は三年と言いますよ笑

私達も彼らに対して…
追うと逃げる、逃げると追いたいだけかもしれませんね。どこまで愛か執着か分かりません。…いや習慣かも苦笑
逃げたいなあその習慣から。

• << 384 いつもは趣味に出掛けるところをお休みしました。たまには本当良いですよね。買い物はストレス発散も出来ますし。 誰かと一緒に買い物行くと気を遣うので😅 マッサージもエステも暫く行ってないな… また行かなければ。 暫くお休みしてたパーソナルジムも復活して行きたいです。 彼優先の時間なくなったので自分の時間大事にして行きます。 今まで我慢してた事彼気にせず出来るって事は良い事だなって思いました🤣 大人な女への成長お互い頑張りましょうね。 今彼の事大好きでないですよ。 熱も冷めてますし、むしろ私がそこまでしないといけない？ってのも昨日の会話の中でありました。前までは頼りにされて嬉しかったのも今ではありがた迷惑だと思ってます。 こないだまでは大好き大好きだったのに日が経つにつれ気持ち変わっていきます😂

• 共感0

>> 373 主さんのそのお気持ちよく分ります。 このままでいいのか… 楽しくっても無意味な時間でもあるように思えるの。 彼と会ってて楽しくっても家… 続きです。シャットダウンか。１６３さんハードなこと考えてるな。完全に遮断はかなりの勇気いるな、いつかできそうですか？
私はジワジワか、友達として残すか、彼に言わずに男女関係なしのただの関係にシレっとしてしまうか。

遮断は勇気いるだろうな。
復縁や割り切りなしの交際に戻る向きは、彼にはなさそうですか？
ありそうですか？

愛情戻りませんか？ヨリ戻そうなんてないのかな彼。お二人が長い分想像つきません。

ぼやきにお返事有難うございます。なんだか気持ちがやわらぎました。やっぱり葛藤があるから時々虚しさと脱力感が頭もたげて来ます。気持ち分って貰ってうれしかったです。有難うございます。
私も１６３さんも少し卒業して利口な大人の女性になれたら目下うれしいですね。自分を守って自分を持ってる女性に。少し自立歩行できてる人に。

日課の電話でも好きだ男女の会話になりませんか？　今日は？元気だ程度の雑談なんだろうか。彼はどこ向いてこの関係を操縦していく気てしょうかね。

• << 385 シャットダウンはいつか出来そうです。 私から連絡しなかったら彼も連絡しないと思うので自然消滅みたいなのを狙ってます。 喧嘩してさよならよりかはソ～っと私が居なくなる方が良いかなって！ 愛情戻るのか分からないです。 私彼が何考えてるのかが… 家族も大事私も大事両方とうまくやっていける彼でもないので。 うまくいってたのも最初はお互い浮かれててそして彼別居で私とうまくいけてたのだと思うので。今の現状家族がうまくいってるので家族しか頭無いと思いますよ😂 不器用な人でもあるので🤣 家族がうまくいかなかったらはい、私とかきそうですね。その時はふざけるなですが… 日課の電話はお互い好きとか全く言わないです😂 私に耳が痛いなんだろ？とかそんな会話してきますよ。耳が痛いとか奥さんに言ってって返答しましたが😂 彼めんどくさい話しになると逃げるのでどう思ってるとかこの先どう考えてるのとか聞かれるの嫌な人なので年内は変わらず連絡とろうとは思ってるんですけどね。

• 共感0

>> 374 ありがとうございます。 自分に害が及ばないように、支障がないように、これ以上バレて警戒され、監視されながらの生活にならないように。 … ５１さんの予測が本当だろうか。それならこの４カ月は一体なゎだったんだろう…。
５１さんは別離の底から一生懸命這い出して来たのに。関係を立て直せるように自己反省をし彼を支え。頑張って来たと本当に思います。

５１さんの思いや気持ちは、彼にどのくらい伝わってるんだろう？
好きという気持ちは前回も伝えましたか？もう一カ月も前だから忘れちゃいますよね。一体何やってんだろう…彼は。

会う打診日までそのメールでははっきりしない。いつの何曜日なのか。
でも危ない危ないといいなかがら、随分とたくさんのやり取り職場からできるんですね。なら危なくないんじゃ？一人一人専用PCがあるのでは？とさえ疑いたくなります。
怪しいね彼の言動は。バレるなら職場で何往復もしなさそうだけどね。戸惑うね。

私は励ますことしかできないけど、こうやって聞いて目一杯励ましますからね。知恵も貸します。だから元気でいてね。ショクを思うといたたまれません。
せっかく頑張ったことの顛末がうやむやになってしまうなんて思いもしなかったから。大丈夫ですか？

• << 381 続きです！ かなり励まされていますよ。 本当にありがとうございます！ 救われてます。 自分自分の人だから、自分に支障が出るのは一番嫌なことだと思います。 自分を犠牲になんてしない人です。 ずるいなと思って、許せない気持ちはやっぱり消えませんが、以前よりは落ち着いています。 通告して、公になってもいい覚悟があれば、私から職場にメールも出来ますが、取り仕切る課が課なので…私の名前などから、子供に支障があったら困るなと慎重にもなります。 相手のことが全くわかりません。 相手は何が言いたいのか、どう思っているのか、私はどうしたらいいのか、全くわかりません。

• 共感0

>> 375 続きです！ たまに出張もあり、その時知らずに返信すると他の人が見たり、タイミング的に他の人がパソコン扱っている時の場合もありますし、1… 続きです。スルーして彼が終わらす気ではとあたっけど…それでいいの５１さんは？
もう燃え尽きたのかな。あんなに怒りながら時には恨みながらも、一生懸命信じひたむきに頑張ったんだもの。どんな心境かは私達には到底分からないでしょう…

妻は最初っから彼の味方としてもうどうでもいいです。それより彼の気持ちです。続行する気持ちや意志はどうなんだろう？
分かるように今後の気持ちを聞いておくべきでしたね。やっぱり会った時でないと聞けないこともあるから。顔を見てのマンツーマンは大事ですから。

彼と接触は取れないの？
連絡したら会えそうですか？
話さないとらちがあかないようなので心配しています。会えないとなればどうやって鍵を開くのか…

今後どうするおつもりですか？どうしたいの？５１さんは。

• 共感0

>> 380 ありがとうございます。 不幸があり欠勤するから、会うのは一週間後の金曜に変更と言われた後に、時間的に大丈夫そう（趣味参加）と連絡がきた… ５１さん、金曜は先週のことだと私も思います。

彼は職場に通告しないと踏んでると思うし、妻にも言わないかもと思ってると思いますよ。これは当たってると思う私の読みが。

妻にはさぐり入れれるしね毎日会うから。バラされた時に５１さんの嘘だと言えばいいから。
今度は証拠がない。職場のPC削除で終了だから。都度してるでしょうから。

彼は賢い。今度はかなりの安全地帯にいますよ。手強い。
今度は彼の愛情と良識に賭けるしかない所です。あると信じたい。続行の希望と連絡。
とにかく待ちましょう。

もしかすると、ふらっと連絡入るかも。週半ばにでも。
彼は今まで通り、普通なのかもしれません。あまり気を悪くもしてないかもだし、危機感薄いかもだし。不思議な人ですね。
今度は会って気持ちをしっかり確認しなきゃね。その時は頑張ってね。

正直なぜこじれたのか分かりません。法事で会えないで５１さんが切れたのですか？　なぜ行き違いが？

• << 386 ありがとうございます。 ご葬儀のためだったのですが、予定変更は仕方ないとして、それが当たり前のように自分に支障のないいつもの曜日、時間、1週間後、2週間後と延ばされる当たり前…が嫌になり。 変更の場合、1週間後、2週間後のいつもの曜日時間でしか対応してもらえないのかと私が聞いて、相手がこの状態で会うのさえ難しいと言ったはず…このやり取りが始まりです。 普段は、のんびりしていて、あまり怒りもしないのですが、相手が絡むと白黒つけたくなったり、怒りが湧いてきます。 先週のことも、金曜とはいつの金曜か分からず、先週の金曜は私も行かず、会わなくていい、通告するからと伝えたままになっていて、自分に支障のないようにするばかりで、相手の考え、意思、何もわからないから、私はどの行動を選択して進めばいいのか判断できないと、他の方に読まれる覚悟で連絡しました。 返信があり今週会うことになりましたが、この際はっきりさせた方がいいでしょうか。 相手にとって支障のない、自分のことしか考えない扱いは、どうなんだろうと思ってきてしまい。 私に対する気持ちや想いであれ、そんな何かは、何もないから。

• 共感0

>> 381 続きです！ かなり励まされていますよ。 本当にありがとうございます！ 救われてます。 自分自分の人だから、自分に支障が出るの… 続きです。元気で良かったです、安心しました。

自分のお子さんを不利にする行動はもちろんダメですね。職場に通告はまず消えた。
後は、直接対決のみですか。対峙しなくても連絡入り元サヤなこと願ってますよ。
慌てないで、あせらないで。じっくりゆっくり行って下さい。もしもの時が来たらリア友にもチラッと相談してね。

分からない時は、答えを待ちましょう。相手からの。
なんと言ってくるか、なんと出てくるか…。備えながら切り札を考えながら待ちますか？５１さん。
少なくなかった試練が、もう険しくないことを、ありませんように祈るばかりです。

次を望んでいますか？続行と次会う日を。

ならば、次から会えないで動揺してフライングや自爆しないことですが……
辛いですよね。会えないのも続くドタキャンも連絡一方通行も。困ったね。
状況的に酷だし不満や不安溜まらない訳ないです可哀想に。

• << 387 続きです！ 職場からの連絡は証拠として、削除していません。 最初の何通知かは、文末に職場名と相手の名前も内容にありましたし、やり取りをしていたという証明にはなると思いますが、携帯チェックされ奥様にバレるという回避にはなりますよね。 本当にずるいというか。 私は一体なんなのかと思ってきてしまいます。 日常的にやり取りもしなくて構わない、会わないなら会わなくて構わない、自分に支障なく、職場や家庭にバレないならまだ適当に会ってもいいか…そんな風に扱うことに、気持ちや想いってありますか。

• 共感0

>> 384 いつもは趣味に出掛けるところをお休みしました。たまには本当良いですよね。買い物はストレス発散も出来ますし。 誰かと一緒に買い物行くと気を遣… １６３さん、六年たってもこの間まで大好きだったなんてすごいですよ偉い。きっと１６３さんの努力もあるな。長かったですね、お付き合いも道のりも。

彼と関係なく女磨きいいですよね一人時間。有意義に使って下さい。趣味も彼の件と関係なく楽しんで。
人生が自分に返って来ますね。彼の為の自分じゃなくなる。
私は元々自分の為十派だから。彼関係ない派です、人生楽しまなきゃ損。

日課の電話は１６３さんからですか。これも相手からだとプレッシャーも少なくなるんだけどね。
かけるプレッシャーあるでしょ？私はそれ見越して彼からに日課して貰ってる。
電話一つ気を使いますよね、パワーバランスに繋がる。する側、される側。矢印できちゃう。

巣立ちできそうですか。１６３さんの電話なくなれば彼寂しがりそうだな。そしたらかけて来るかな。
なかなか何年もの積重ねは互いに精算するのは断腸の思いですね。

耳が痛いだろ？って何の話の時ですか？　想像つかなくって。
妻でも１６３さんでもいいこと？

• << 412 少しお久しぶりです。 6年あっという間だったような… 楽しいこともあったから早かったんだろうな。 人生楽しまなきゃ損ですよね。 彼優先でなくなってからは自分の時間大切にさせてもらってます。 日課の電話は朝彼から仕事に行ってきますってLINE来ると私から電話する感じでして。 たまにかけれない時があると何かあった？みたいになります。 かけるプレッシャーはありますね。苦笑 私が居なくなったり連絡なくなったら寂しくなるとは言ってますけどそれもどうだかですよー！ 会話の中で耳が痛いって彼が言ってきてその原因何？みたいなです。 私は耳鼻科の先生でないから分からないですよね！耳鼻科に行ってです。笑

• 共感0

>> 385 シャットダウンはいつか出来そうです。 私から連絡しなかったら彼も連絡しないと思うので自然消滅みたいなのを狙ってます。 喧嘩してさよならよ… 続きです。気持ちを聞けない関係よくないですよ。何でも話せる関係にならなきゃ。彼女達は自分でタブー作っちゃって塀作ります。なぜ聞かないんだろう、食い下がらないのかなって思う。
最初に遠慮作ると、ずっとになるから…

彼の愛情が復活やっぱりして欲しいですか？
もしして欲しいなら叶うのが一番。なんとかなるといいなと私も思います。頑張れ。

どこまで気持ちを区切るか、どこまで努力してみるか。思案のしどころですよね。
諦めるには早いなら、力の限り頑張ってみて。疲れないくらいで自分を守りながら。
１６３さんは割り切るつもりですか？

• << 413 こないだ少し彼に会ったんですよ。 私と一緒に居て落ち着くって言われたんですけどね。落ち着きは私求めてないんですよね。 好きなのは好き形をなくしてるけどこれから先もずーっと居るだろ?!みたいな事言われてよく分からないです。キープみたいな感じ… 彼の愛情復活して欲しいかと言われると復活しなくっても良いかもです😂 なんか彼に対する気持ちが段々薄れていって、彼居なくっても私大丈夫って再確認したんですよね。こないだまでは大好きだった彼なのにね。基本休みの日は連絡とらないのでまた冬休みになると彼きっと子供をみると思うからその時位から私連絡途絶えるか悩んでます。

• 共感0

>> 386 ありがとうございます。 ご葬儀のためだったのですが、予定変更は仕方ないとして、それが当たり前のように自分に支障のないいつもの曜日、時間… ５１さん、何かをはっきりさすのがいいのか、とても私には判断つきません。
一旦彼の動きを見てから決めてはどうでしょう。まずは様子を見ては。
はっきりさせず付き合って行くのがいいなら、それもいいと思う。どうしたいかは５１さん次第と思います。

難しいですね。思いや行動は相手の気持ち次第…。決して強制することはできないから。
私も言葉にできないけど…。言葉を選ばなくちゃいけません。
根深い夫婦喧嘩の相談にのったことがあります。言葉一つが難しくこちらに迷惑がかかったことも。
逆に相手方に残る傷をつけることもあります。憶測で判断することは難しいです。
じっくり考えてみて下さいね。

• << 392 ありがとうございます。 どうやら、最近連絡を使う頻度が多いため、不思議に思われているみたいです。 私からの送信内容だけを読むと、職場には適さない内容ですし、不思議に思われても仕方ありません。 最初のように返信せずの連絡方法がよかったのかもしれませんが、段々と相手からの変更や扱いから、相手に対しての想いも返信内容にしてしまい…。 時間ばかりが経つのもイヤだと思ったので、今日に変更しました。 その変更についても連絡したので、最近は頻繁に連絡使用し過ぎました。 でも、そうでもしないとやり取りはこの連絡方法のみ、意思疎通もできない、私はどうしようもないです。 相手は、自分に支障がないように、それしかないと思います。 自分に都合の良いように、支障がでなければいい。 私には、相手の嘘、扱いを受けただけで…何も残っていません。 相手は、ずっと自分本位、嘘をつき、結局は自分の発言をなかったものにしました。

• 共感0

>> 387 続きです！ 職場からの連絡は証拠として、削除していません。 最初の何通知かは、文末に職場名と相手の名前も内容にありましたし、やり取り… 続きです。彼にとって何なのか。お気持ちすごく分かります。それは彼しか知らないから。

職場からのメール、いくら残っててもボツですよね。子供に迷惑かかるなら最初からボツ。
本人対決しかないと思う。もしくは対決しないでこれまで通り仲良くするのも一つの方法です。これから年末近くなります。揉めないのも大事かも…。私生活大変になりますから。
じっくりゆっくり考えてみて下さいね。

長い交際だったお二人。ここで少し立ち止まってもいいかもしれない。
全てことをはっきりさすより、また終わらすより、曖昧で未来に可能性を残す。これもまた道。じっくりね。

• << 393 続きです！ 難しい、難しいというのは、結局は私に対して何もないからですよね。 残業、趣味が出来ているのだから、それを理由に時間を作らないのは、警戒してるからではなく、私との時間を作る必要がないからではないでしょうか。 練習のついでの方が、都合がいい、支障がないから。 疑われたり、さらに警戒が厳しくなるのがイヤだから。 いい加減なところも見てきたので、性格やそんな部分が元からある人ではあるけど、なんだか悲しくてなりません。 この関係は、相手や相手の言葉を信じることで、それが苦しさに変わってしまうところもあり、苦しいです。 感情、想いの波もあって、安定なんてなかなか持続しません。 今から会ってどうなるのか。 相手がわからない分、曖昧なまま、気楽にこの関係でいるのがいいかもしれませんが、想いが同等ではないから難しい問題です。

• 共感0

>> 392 ありがとうございます。 どうやら、最近連絡を使う頻度が多いため、不思議に思われているみたいです。 私からの送信内容だけを読むと、職場… ５１さん、切ない気持ちとてもよく分かります。大丈夫ですか？

せっかく会ったのに、それだけの苦悩を抱えてるなんて…。癒やしの婚外恋愛ではなくなりますよね。本来の目的では。
彼の気持ちを聞かれても憶測では判断は難しいですね。たぶん５１さんの判断が正しいような気がします。

苦しく切ないのは報われない相手だからだと思います。
報われない恋をすると訳もなく不安に始終襲われます。落ち着かない、安心できない、満たされない。心や体が危機感を本能で訴えてるんだと思います。

思いが通じない、気持ちが返ってこない、愛されない。致命傷です。
そんな相手を愛した場合はイバラの道を覚悟しないと続けられない。

愛してはないかもしれない。愛ではないのかもしれませんね。
でも好きで女性として求めてる。
愛は自己犠牲を伴います。好きはそれ以上を求められないから。

おっしゃる通り、思いの比重釣り合わないと辛いですよね。お付き合いにも程度の違いがあるから。皆かなり違うから…不倫だから、じゃないように思います。

希望する付き合い方に相手が応えない場合、思いが大きい方が我慢する。恋愛自体、不倫でなくとも不平等だけどそのようですね。

私は定期的な日も会いますが、暇な時誘って会います。
自分から誘えなくて、縛りがある人と真逆だから…いろんな関係性のカップルがいるのは確かです。

• 共感0

>> 393 続きです！ 難しい、難しいというのは、結局は私に対して何もないからですよね。 残業、趣味が出来ているのだから、それを理由に時間を作ら… 続きです。なぜ時々、この日会えない？って聞かないのか不倫彼女達が分かりません
行儀良く、相手からの誘いのみ待つ…昭和の愛人じゃないのに。この時点で都合のいい人になる。
関係性決まってしまいます

自分も会いたい日を言う、空いてる日にして貰う。最初にそうしとけばなと思います。対等に。
分かったよ、その日に行くではデリバリーヘルスになりますから…。
電話一本で呼ぶ。それおかしいです

不倫だからと、卑屈にならないで欲しい。お友達みたいに対等に付き合って欲しいです。
したいこと、行きたい所、会いたい日を、自由に話して欲しい。
彼女達に人権持って欲しいです

割り切りなのか、人間性尊重した付き合いにするのか、どんな交際にするかは二人の話し合い。
５１さんの場合彼がその感じでは辛いですよね

交際には、まず会えること。もう一つは連絡だと思います
この状況だと…都合のいい関係にどれだけ耐えれるかです…
かなり酷だと思います

よくなくても、別れられない、やり直せないから、すごく辛いでしょう。心労を思えば私も心配で辛いですよ

あまりひどい男ならまだ傷つけない夫がましになる。
婚外の意味問いたいですね

どこまで無慈悲を受け止められるか。いつまでもは無理でしょうね

バラさないでと泣いたの下り……自業自得だとチャンチャラ可笑しかったです。５１さんへの扱いは鬼です。私が怒りたい。頑張れる？大丈夫？