不倫 割り切れてきた？

>> 499 ５１さん遅くなりました。
優しい時間への彼女としての配慮いいですよね。そういう積み重ねが未来に繋がって行くのかもしれません。
連絡取れないのは少し不便だけどもう少しの我慢。相手を思いやっていい時を過ごして下さい。

スレッドが一杯になったから次新しいのを立ててお返事の続き書きますね。
つたない文章ですが５１さんまたどうぞ宜しくお願いします。感謝ですよ、いつも有難うございます。

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>> 497 続きです。家庭ネタの会話は本当嫌ですよね。たまにたまに出ます、がっかり。 ５１さん達は改善で一歩二歩大きく前進ですね。 会うまでの時… 続きです！

この関係だからこそ、些細なことでのケンカ、ほんの小さなひと言や態度、引きずってしまいますよね。
相手を想うからこそです。
元通りにはなりましたか？
気持ちは落ち着きましたか？

ケンカは、本当に無駄だと思います。
わかっているけど、いろいろな感情からケンカになり、ケンカした後に気付く。
でも、なかなか感情ってしずまらないから、難しいですよね。

性格が合うかは、よくわかりません。
合うような合わないような。笑
私は普段ゆったりしている方なのですが、ここ数年は相手に対して攻撃的でした。
想うからこその怒りではなくて、想うからこそ優しくあれば、相手も私を必要としてくれる、離れずいてくれるのかなと、この頃厚かましく思ったりもしています。

お相手は、余裕があって空いてる時間に会いたいのは、主さんと会っている時間、主さんだけと向き合って、その時間を大切に楽しみたいからだと思いますよ。
LINEも会うのも、日常的になっているから、楽しくないな、盛り上がらないな、また燃えることがあるのかなと思ってしまうのかもです。
私から見たら、やり取りも出来て、会える関係いいなと思います。

ケンカ後は、会えましたか？

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>> 496 ５１さん良かったですね。自分が幸せで満足できるのであれば、それが一番です。 優しくすれば相手も優しいっていい言葉ですね。信じる何かがあるの… ありがとうございます。

満足は出来てないですよ。
この先も満足なんて出来ることはないだろうなとも思いますが、お互い笑って、楽しく話せる時間の方がいいなと感じました。
私が優しくいれば、相手は出来る限り短い時間に寄り添ってくれるような気がして。
勘違いかもしれないですけどね。

会う時間も今は日中なので、奥様にバレるリスクは低いですが、仕事を抜けるリスク、見かけられるリスクが増して、私にはリスクのない会い方になり。
会うのも、やり取りもまだまだこれが精一杯な状況の中…相手の立場も考えないといけないなと思いました。
普段やり取りも出来ない、あまり会うことも出来ないと不満ばかりはダメだなと。

触れ合いというか、ハグはします。
ただ、日中ですし、周りに人や車もある場所で。
相手はきっと欲求不満だと思いますよ。
ですが、日中で、相手も仕事関係の人に見かけられたら言い訳に困ると思うから、言い訳出来るような場所でしか会えず。
仕事帰りは、奥様から疑われたりもありますし、難しいみたいなので仕方ないです。

これがバレたら3度目なので、奥様は黙っていないと思いますし、さらに信頼や信用を失って、相手にとっても離婚の危機にもなると思うから、慎重なる、身動き取れないのも仕方ないことですよね。

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>> 495 続きです！ 話しの中で、会う予定の連絡くらいで、やりとりがない分、それまでの時間がもたないし長いなということは伝えました。 相手は、… 続きです。家庭ネタの会話は本当嫌ですよね。たまにたまに出ます、がっかり。
５１さん達は改善で一歩二歩大きく前進ですね。

会うまでの時間の長さの見解彼と違いますか。確かに。
私個人の見解ですが男性って安心してるとそうなるのかな。

うちはですが…彼は余裕があって空いてる時間に会いたいんだと思う。
空いてても自分の時間取りたい時は自分を優先したそう。理由は何とでもつけれるから。少しに減されても私には分からない。
大喧嘩後はそんな感じがします。

最近は性格が合わないんじゃないか、それに彼が気づいたのでは？、なんか盛り上がらないな、そんな気持ちです。だから疲れる。ラインも楽しくない。
５１さんの気持ちの持ちようが羨ましいです。私は彼の気持ちに自信ない。

やってるだろ的な形だけ今まで通りでは、ほころびが必ず出ます。やっつけ仕事になる。
そんな点見えてがっかり。異性視できない、向こうもこちらも。そこが本当なら絶対絶命。まだ未確定。確認して行きます。

５１さん達は今満点だけど、抱擁とか男女の触れ合いなくて平気ですか？　時間帯はうれしいけど彼欲求不満たまらないかな。善処できるといいね。

• << 499 続きです！ この関係だからこそ、些細なことでのケンカ、ほんの小さなひと言や態度、引きずってしまいますよね。 相手を想うからこそです。 元通りにはなりましたか？ 気持ちは落ち着きましたか？ ケンカは、本当に無駄だと思います。 わかっているけど、いろいろな感情からケンカになり、ケンカした後に気付く。 でも、なかなか感情ってしずまらないから、難しいですよね。 性格が合うかは、よくわかりません。 合うような合わないような。笑 私は普段ゆったりしている方なのですが、ここ数年は相手に対して攻撃的でした。 想うからこその怒りではなくて、想うからこそ優しくあれば、相手も私を必要としてくれる、離れずいてくれるのかなと、この頃厚かましく思ったりもしています。 お相手は、余裕があって空いてる時間に会いたいのは、主さんと会っている時間、主さんだけと向き合って、その時間を大切に楽しみたいからだと思いますよ。 LINEも会うのも、日常的になっているから、楽しくないな、盛り上がらないな、また燃えることがあるのかなと思ってしまうのかもです。 私から見たら、やり取りも出来て、会える関係いいなと思います。 ケンカ後は、会えましたか？

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>> 494 ありがとうございます。 家庭の話しは、私がイヤな想いをするだろうと察したのか、最初こそ口にしていましたが段々としなくなり、ほとんど聞い… ５１さん良かったですね。自分が幸せで満足できるのであれば、それが一番です。
優しくすれば相手も優しいっていい言葉ですね。信じる何かがあるのは幸せなことです。
一言いって後は優しくするっていいですね。上手く行くことを願っていますね。

私は些細なことで大喧嘩をし引きずっていて調子が出ません。
調子出ないままにならないといいけど…どこまで元通りになるか分かりません。これは彼とて同じ気持ち。
今までと同じことをしてるはず、なのに疲れるし楽しめてない。男女として意識しずらい、恋って雰囲気になりずらい気がしなくもない。
おや？って気分です。小康状態。

恋って、、努力してするもんじゃないんですよね。
せっかく息ピッタリまで来てたのに、砂の城のように消えてないか心配。
ベストだった彼の努力や態度が、また戻るのか、いつ戻るのか不明です。

夫婦じゃないから喧嘩は無駄ばかりです。雨降って地固まらない。
嫌な所見て幻滅するがオチです。
会っててもなんか噛み合わない、また燃えることがあるのかな。今は着火なし。
形だけにならないといいですね。
本当は性格あまり合わないと気づかないといいけど…。
お二人は性格合いますか？

• << 498 ありがとうございます。 満足は出来てないですよ。 この先も満足なんて出来ることはないだろうなとも思いますが、お互い笑って、楽しく話せる時間の方がいいなと感じました。 私が優しくいれば、相手は出来る限り短い時間に寄り添ってくれるような気がして。 勘違いかもしれないですけどね。 会う時間も今は日中なので、奥様にバレるリスクは低いですが、仕事を抜けるリスク、見かけられるリスクが増して、私にはリスクのない会い方になり。 会うのも、やり取りもまだまだこれが精一杯な状況の中…相手の立場も考えないといけないなと思いました。 普段やり取りも出来ない、あまり会うことも出来ないと不満ばかりはダメだなと。 触れ合いというか、ハグはします。 ただ、日中ですし、周りに人や車もある場所で。 相手はきっと欲求不満だと思いますよ。 ですが、日中で、相手も仕事関係の人に見かけられたら言い訳に困ると思うから、言い訳出来るような場所でしか会えず。 仕事帰りは、奥様から疑われたりもありますし、難しいみたいなので仕方ないです。 これがバレたら3度目なので、奥様は黙っていないと思いますし、さらに信頼や信用を失って、相手にとっても離婚の危機にもなると思うから、慎重なる、身動き取れないのも仕方ないことですよね。

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>> 487 続きです。逆に彼らの戯言にノッてやる手もありますよ。 私は、一緒になったらやってあげるねニコッ、って時々かついでやったりします。 そうす… 続きです！

話しの中で、会う予定の連絡くらいで、やりとりがない分、それまでの時間がもたないし長いなということは伝えました。
相手は、予定を忘れるくらいがいいんじゃない？と。
私は、え？予定を忘れて会わなくなるのがいいの？と答えましたが、そうじゃない。違うことを〜なの？と思わないで。バレているのに時間作って、同情で会ってるんじゃないからと言っていました。

雰囲気を悪くしたくないなとも思っていたから、警戒されていたりで仕事帰りは難しいだろうけど、もっと会う時間があればいいね！私は次に会うまでの時間が長く感じる、とだけ伝えました。
今回、私が落ち着いていれば、相手も同じようにいて、繋がっていられると感じました。

家庭がある中で、ほんの少しであっても会いたい気持ちがあるから、こうやって時間を作ってあっているのかもと、厚かましく、自分に良いように思っていた方が気が楽ですね。
翌日すぐに次の予定が来ましたが、また近くなったら連絡すると。
この関係は先もなく、寂しいものだけれど、離れられないのは事実だから、それならお互い優しくいて、繋がっていられる方がいいのかなと思いました。

• << 497 続きです。家庭ネタの会話は本当嫌ですよね。たまにたまに出ます、がっかり。 ５１さん達は改善で一歩二歩大きく前進ですね。 会うまでの時間の長さの見解彼と違いますか。確かに。 私個人の見解ですが男性って安心してるとそうなるのかな。 うちはですが…彼は余裕があって空いてる時間に会いたいんだと思う。 空いてても自分の時間取りたい時は自分を優先したそう。理由は何とでもつけれるから。少しに減されても私には分からない。 大喧嘩後はそんな感じがします。 最近は性格が合わないんじゃないか、それに彼が気づいたのでは？、なんか盛り上がらないな、そんな気持ちです。だから疲れる。ラインも楽しくない。 ５１さんの気持ちの持ちようが羨ましいです。私は彼の気持ちに自信ない。 やってるだろ的な形だけ今まで通りでは、ほころびが必ず出ます。やっつけ仕事になる。 そんな点見えてがっかり。異性視できない、向こうもこちらも。そこが本当なら絶対絶命。まだ未確定。確認して行きます。 ５１さん達は今満点だけど、抱擁とか男女の触れ合いなくて平気ですか？　時間帯はうれしいけど彼欲求不満たまらないかな。善処できるといいね。

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>> 486 ５１さん、もっと不倫男性は軽い気持ちで始めてると思いますよ。 将来の話や家庭の悪口は浮ついた時に出る演出程度だから覚えてない。気持ちよくノ… ありがとうございます。

家庭の話しは、私がイヤな想いをするだろうと察したのか、最初こそ口にしていましたが段々としなくなり、ほとんど聞いたことはありませんでした。
ケンカになると、奥様がどうこうではなくて、子供は大事だから子供の環境を変える離婚は子供が小さい内にはできないと（私も同じなんですけどね）言ってはいましたが。

今は、警戒されている、身動き取りづらい、今はこれが精一杯などとは言っても、家庭の話はしません。
相手なりの配慮なんでしょうかね。

あれからまた会えました。
私としては、出やすい時間、理由なく出れる時間なので助かりますが、相手は仕事中なので大丈夫かなと少々気にはなります。
抜けるにも、限界な時間もありますし、誰かが見かけていつ不審に思われるか、日中なのでお互い警戒もしたり。
明るい分、周りにかなり車、人がいるから、話しをするくらいなり、寂しさ半分でまた次ねという感じです。

優しくすれば、相手も優しくなり、雰囲気も変わりますね。
嫌味に言ったり、文句を言うんじゃなくて、はっきり一言を伝えて、優しくいればいいんじゃないかと気付きました。
今さらですが。

• << 496 ５１さん良かったですね。自分が幸せで満足できるのであれば、それが一番です。 優しくすれば相手も優しいっていい言葉ですね。信じる何かがあるのは幸せなことです。 一言いって後は優しくするっていいですね。上手く行くことを願っていますね。 私は些細なことで大喧嘩をし引きずっていて調子が出ません。 調子出ないままにならないといいけど…どこまで元通りになるか分かりません。これは彼とて同じ気持ち。 今までと同じことをしてるはず、なのに疲れるし楽しめてない。男女として意識しずらい、恋って雰囲気になりずらい気がしなくもない。 おや？って気分です。小康状態。 恋って、、努力してするもんじゃないんですよね。 せっかく息ピッタリまで来てたのに、砂の城のように消えてないか心配。 ベストだった彼の努力や態度が、また戻るのか、いつ戻るのか不明です。 夫婦じゃないから喧嘩は無駄ばかりです。雨降って地固まらない。 嫌な所見て幻滅するがオチです。 会っててもなんか噛み合わない、また燃えることがあるのかな。今は着火なし。 形だけにならないといいですね。 本当は性格あまり合わないと気づかないといいけど…。 お二人は性格合いますか？

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>> 492 それはあるかもしれません。
会える回数が少ない分、寂しさと虚しさしか残ってないのかもしれません。

確かに近距離ならまた関係と言いますか、心境が変わってたのかもしれないです。

逆に慣れすぎる仲になって割り切る事が出来たら楽なのかなとも思います。これでもやっとはじめの頃よりは落ち着いた方なのですが。

一応喧嘩して電話終わったので謝りの連絡はしました。言い過ぎたのと求め過ぎたりした事と。

たまにしか会わないせいかまだ嫌な所が無く‥早く嫌になりたいです。。時間だけが経過して会えなさ過ぎるのでもどかしいですし、これだから離れられないのかとも思います。

そうですよね。私もこの人と一緒になりたい！は、はじめだけでした。でも、気持ちは私には合って欲しいので気持ちが本物か確認はしちゃいます。

はい。
彼に依存し過ぎないように自分でコントロールしないと私自身保たないしとは思ってますのでなんとか持ち堪えてます。

私も不倫しない人がいいです。そうですよね。かなり複雑ですが…

はい。崩壊しない様に彼の事一旦頭から離せる様に努力します。

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>> 491 ４１４さん、きっと遠距離なのもあるんじゃないかなと思いますよ。
近距離でわりと会えてすぐ連絡取れてるから私は今はもっと会いたいはなくて。私には家庭もあるからこれくらいがよくて。
遠距離独身は寂しいと思います。コントロールしてみて下さい。
自爆して喧嘩で別れに繋がる人もいますから要注意です。

長いとアラも見えて欠点も失言もあるから…ずっととかは思えないかな。喧嘩もするしその時聞いた言葉は消えませんね。
最初の夢や希望はないかな。これからもっと素が見えるかもだし。
私は不倫なんかしない男性が好きだから。複雑です。
コントロール頑張って下さいね。

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>> 490 おはようございます。

嬉しいはずなのにその気持ちより虚しさ、寂しさが勝ち過ぎました。
その気持ちを彼に少しぶつけてしまい、折角会えたのに会った後の電話で喧嘩になりした。

とりあえず一人で家に居たくなかったので出かけました。

スレ読ませていただきました。

どこか本音というか避けたかった、わかってた言葉をやっぱりそうなのかなと実感しました。

やはりみなさん付き合いはじめなんか一緒に居たいとか思いますよね。

何年かこえたらその気持ちも今の定位置で満足するので求めてこないですよね。

これ以上の関係は求める事が出来ないのに気持ちを何度も確認してしまいます。

なので言い方や、言葉足らずだと直ぐ不安になり
相手に追求してしまう、、きっとかなり重いタイプだと思います。

なんで知り合ってしまったのか今更の後悔です。
そんなこと言えばキリもないのですが。

はい！何か気持ちを紛らわす事をしないと本当に心が崩壊しそうなので他の事に集中しようと思います。

ありがとうございます。

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>> 489 ４１４さん、反動か…。
長い時間会ってるとその後の寂しさ分かります。大丈夫ですか？

私ね、偽善や飾りやお世辞が自分に嘘つくようで苦手で…シュールな核心的な本音でスレ書いてます。それが嫌な人もいるかもしれません。
でもそれが私スタイルでこのレスを作ってみました。一風変わってるから大丈夫かなって時々思います。
けど同じようなスレばかりより楽しいかなって思ってね。お世辞少なくてごめんね。でも真心はありますからね。一生懸命書いてます。

相手とずっと居たいと思うかですか。
正直分からないです。
昔はそうも思ったけどな。今はそれを考えたことないかな。思いつかなかった。
この前の三つのレスに私の本音書いてます、また見てね。

寂しくて切なくて虚しくて満たされないんでしょう？
私も最初はそんな気持ち味わったことありますから辛さ分かります。
コントロールしなきゃ続かないですよ。辛くて自爆します。
方法はそれぞれ。友達や趣味や遊びや仕事。何か自分に合った物見つけて下さい。

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414です。1ヶ月ぶりに彼と会えました。
そこは良かったのですが、ぶり返し反動で虚しくなりました。

一緒に居たい気持ちが出ると寂しくて辛いですね。

主さんはここで前に彼とは一緒になろうと思わないと言ってた事が、自分の事の様な気持ちにもなりそうだからこそ離れなきゃいけないのに逢いたいし、ずっと複雑なままで。

相手は割り切れているのに私は割り切れていないのが本当に私は馬鹿だなと思います。

早く本気で違う人を好きになってしまいたいです。

主さんは相手とずっと居たいとかありますか？

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>> 485 ありがとうございます。 主人を見ていたら、そう感じてきました。 不倫できる人。 妻に嘘をつける人。バレてもさらに欺ける人。 子供… 続きです。俺が一緒になれないの当然分ってるだろ？　そう思ってるんだと思いますよ。お前だって家庭あるだろ？でも好きだよ…なんだと思います。
なら甘い言葉言うなよって私は思うけどね。それと男性連中は妻のことも多少なりと好きだと思いますよ現実的に。好き程で無くても嫌いは嘘だと思う。茶番はお腹一杯かな。

マイナスな事書いてますが、私達も彼らを利用してますから。寂しさのはけ口だったり癒しだったり。言えないんですけどね、棚に上げていいました。ごめんなさい。
とにかく出会い方が悪かったなと思います不倫じゃあね…。打算しか生まない。その中で埋もれない自分探して行きましょう。
今回は愚痴っぽいですね。５１さんいつもつたない私にお付き合い下さって有難うございます。

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>> 485 ありがとうございます。 主人を見ていたら、そう感じてきました。 不倫できる人。 妻に嘘をつける人。バレてもさらに欺ける人。 子供… 続きです。逆に彼らの戯言にノッてやる手もありますよ。
私は、一緒になったらやってあげるねニコッ、って時々かついでやったりします。
そうすると、喜ぶ。その演出に喜んでるのか、うれしいのか分からないけど。お世辞は誰だってうれしいからね。
ゴッコなのか、ないって分かった出来レースって感じなんでしょうかね彼らは。

彼は私が離婚できないと思ってると思います。皆さんの彼もそうと思う。
だから安心して楽しんでる。責任ないから余計楽しい。そんな気しますね。

最初は私もっと純粋でしたけど、皆さんと同じで今は演出を茶番まだやってるな的に見てます。なんか余計冷めるけどね。

まあ真面目に付き合ってるんじゃないと思いますよ男性は。人生邪魔されない程度に遊んでる、本気のふりして。そこまで体や女が好きなのかも知れませんね。淡白や真面目ならまずリスクおかしてまでしないと思う。

不倫で本気で離婚する人は早い段階ですると思いますよ子供いても。一年二年でしない人は、もうしないんじゃないかなあ。しなくて楽しめてるしね。不倫男はそれくらい底が浅いですね。残念。

• << 495 続きです！ 話しの中で、会う予定の連絡くらいで、やりとりがない分、それまでの時間がもたないし長いなということは伝えました。 相手は、予定を忘れるくらいがいいんじゃない？と。 私は、え？予定を忘れて会わなくなるのがいいの？と答えましたが、そうじゃない。違うことを〜なの？と思わないで。バレているのに時間作って、同情で会ってるんじゃないからと言っていました。 雰囲気を悪くしたくないなとも思っていたから、警戒されていたりで仕事帰りは難しいだろうけど、もっと会う時間があればいいね！私は次に会うまでの時間が長く感じる、とだけ伝えました。 今回、私が落ち着いていれば、相手も同じようにいて、繋がっていられると感じました。 家庭がある中で、ほんの少しであっても会いたい気持ちがあるから、こうやって時間を作ってあっているのかもと、厚かましく、自分に良いように思っていた方が気が楽ですね。 翌日すぐに次の予定が来ましたが、また近くなったら連絡すると。 この関係は先もなく、寂しいものだけれど、離れられないのは事実だから、それならお互い優しくいて、繋がっていられる方がいいのかなと思いました。

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>> 485 ５１さん、もっと不倫男性は軽い気持ちで始めてると思いますよ。
将来の話や家庭の悪口は浮ついた時に出る演出程度だから覚えてない。気持ちよくノリで言ってるんだと思います。愛情表現で媚びてるだけ。結果、嘘になるのかな。

５１さんが書いてた
「私だけに愛がある、家庭が嫌なはずだ、離婚するに決まってるなんて…」
これ私も最初思ってましたから。大丈夫一人じゃない、皆騙されてますよ。
彼らにしたら、これぞ正しい不倫のセオリーです。私は苦笑するだけです。

だからこそ自分に、いつまでこんな事やってんだろうという気持ちです。くだらない。
真剣な愛の上ならいざ知らず……暇な時につまみ食いする程度の愛情なら、いつまでも要らないかも（ちなみに私は浮気妻なのでご主人の件はサレ妻系で聞いてみて下さいね）

彼との楽しさも新婚さんと一緒で月日で減るだろうし。
一緒に住むとこの楽しさはないと思う。いい時だけ時々会ってるから恋人気分なんだと思いますよ。
同居は現実ですから。それがさほど楽しいとは期待してない。

５１さんのお話聞いて、私も皆も同じ間違いして婚外してるんだなあと実感しました。
ゆっくり自分立て直しましょうね。自分の世界、自分の意思、自分の時間、自分を大切にしましょう。頑張ろう。

• << 494 ありがとうございます。 家庭の話しは、私がイヤな想いをするだろうと察したのか、最初こそ口にしていましたが段々としなくなり、ほとんど聞いたことはありませんでした。 ケンカになると、奥様がどうこうではなくて、子供は大事だから子供の環境を変える離婚は子供が小さい内にはできないと（私も同じなんですけどね）言ってはいましたが。 今は、警戒されている、身動き取りづらい、今はこれが精一杯などとは言っても、家庭の話はしません。 相手なりの配慮なんでしょうかね。 あれからまた会えました。 私としては、出やすい時間、理由なく出れる時間なので助かりますが、相手は仕事中なので大丈夫かなと少々気にはなります。 抜けるにも、限界な時間もありますし、誰かが見かけていつ不審に思われるか、日中なのでお互い警戒もしたり。 明るい分、周りにかなり車、人がいるから、話しをするくらいなり、寂しさ半分でまた次ねという感じです。 優しくすれば、相手も優しくなり、雰囲気も変わりますね。 嫌味に言ったり、文句を言うんじゃなくて、はっきり一言を伝えて、優しくいればいいんじゃないかと気付きました。 今さらですが。

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>> 484 ありがとうございます。

主人を見ていたら、そう感じてきました。
不倫できる人。
妻に嘘をつける人。バレてもさらに欺ける人。
子供が大事なんて言っていても不倫はする、続ける人。
同類だなと思ってしまって。
そんな人の全てを信用できませんよね。
結局は、自分を守れたらいいし、いろんな顔を持ち合わせている人なんです。
自分の都合のいいように、家庭、仕事、不倫、趣味の自分を使い分けて、演じているんだと、そうしか思えません。
良いか悪いか、私はまた上手いこと言ってと感じていたから、真にうけなかったからマシでした。
これを真にうけると、私だけに愛がある、家庭が嫌なはずだ、離婚するに決まってるなんてなってしまったり、それも分からなくもないですが。

その場での雰囲気、ノリ、そう思ったから言葉や態度にも出すんでしょうが、ハイハイ！くらいがいいかも。
男性は、離婚となると生活も人生も社会的にも都合が悪いことばかりでしょうから、家庭では家庭の顔で演じないといけないんだろうと感じました。
全部ほどよく維持しておきたい。
自分にマイナスが出ないように。

主人の場合も全て失いますからね。
信用も経済的にも主人は確実にゼロになります。
ひとまずの居場所確保に必死なんて、情けないなと思いますよ。
最近、何かを手伝おうとしてきますが、逆に何かあるんだろうと警戒しています。

• << 487 続きです。逆に彼らの戯言にノッてやる手もありますよ。 私は、一緒になったらやってあげるねニコッ、って時々かついでやったりします。 そうすると、喜ぶ。その演出に喜んでるのか、うれしいのか分からないけど。お世辞は誰だってうれしいからね。 ゴッコなのか、ないって分かった出来レースって感じなんでしょうかね彼らは。 彼は私が離婚できないと思ってると思います。皆さんの彼もそうと思う。 だから安心して楽しんでる。責任ないから余計楽しい。そんな気しますね。 最初は私もっと純粋でしたけど、皆さんと同じで今は演出を茶番まだやってるな的に見てます。なんか余計冷めるけどね。 まあ真面目に付き合ってるんじゃないと思いますよ男性は。人生邪魔されない程度に遊んでる、本気のふりして。そこまで体や女が好きなのかも知れませんね。淡白や真面目ならまずリスクおかしてまでしないと思う。 不倫で本気で離婚する人は早い段階ですると思いますよ子供いても。一年二年でしない人は、もうしないんじゃないかなあ。しなくて楽しめてるしね。不倫男はそれくらい底が浅いですね。残念。
• << 488 続きです。俺が一緒になれないの当然分ってるだろ？　そう思ってるんだと思いますよ。お前だって家庭あるだろ？でも好きだよ…なんだと思います。 なら甘い言葉言うなよって私は思うけどね。それと男性連中は妻のことも多少なりと好きだと思いますよ現実的に。好き程で無くても嫌いは嘘だと思う。茶番はお腹一杯かな。 マイナスな事書いてますが、私達も彼らを利用してますから。寂しさのはけ口だったり癒しだったり。言えないんですけどね、棚に上げていいました。ごめんなさい。 とにかく出会い方が悪かったなと思います不倫じゃあね…。打算しか生まない。その中で埋もれない自分探して行きましょう。 今回は愚痴っぽいですね。５１さんいつもつたない私にお付き合い下さって有難うございます。

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>> 483 ５１さんの言葉、私も思わず納得してしまいましたよ。
いろんなことを手放す……それ、大納得。

それらを、手放さないとやってけない。矛盾やいろいろが消化できないから。
最初は理解や消化できなくて困るけどね。
５１さんの言葉すごく図星で感動してます。それそれ！って感じです。

それから５１さんの書いてた……言葉も態度も行動も演出のひとつって言葉。
これも、それそれ！って感じです。
これ男性みなそんな感じだと思う。全くそう。全員そう。
一々真に受けると馬鹿見ます、て言うか馬鹿見ました笑
当たり！すごい的得た言葉二選で快心の一撃でしたよ。

あれね言葉を真に受けてるとね本当いけない。
本人は素敵な演出のつもりで言ってる。自分に酔ってんですね。そして機嫌とってる訳だ。
それを分かって女達が聞いてくれてると思ってる訳だ。
ここで溝ができる。
こんな調子だから彼らは覚えてないんですねー言った事も。
約束なんてしてないんです、言ってみただけだから苦笑　だから覚えてない笑
このカラクリ納得です。

男女で差あるし、不倫男はとかく薄っぺらで軽いです。
だから私は人生賭けるのはムリだし、ゴッコだろうな彼らにとっては恋愛ゴッコ。
５１さん一皮剥けましたね。一安心。
きっと不倫しない男性ならもっと信じるに値するんでしょうが。残念。妻にとっても彼女にとっても。

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>> 482 ありがとうございます。

そうですね。
マイナスは、何にもならないですよね。
この関係は、先を見たり、望んだり、期待したり、そんなことを手放すことからだと気付きました。
結局は、終わりにする、終わりにせざるを得ない、そんな結末は切り離せないから。
家庭では家庭、こちらではこちらで、自分をいい風に演じているのでしょうね。
不倫の時点で、不倫が長く続いても、どれだけ関係が良好でも、大切なのは家庭。
言葉も態度も行動も演出のひとつだと思うようにしようと思います。

子供が大事だと言いながら不倫をしている、バレても子供のために離婚回避できた、離婚にはならないだろうから家庭維持、不倫も維持…。
相手のことを一から全て信じることは、無理なことだなと感じました。

早いですね。もう来週です。
私も色々と忙しく、勉強などが溜まっていたのでこなしつつ、趣味もできればと思います。
何より今は、もう年末になるから、ちょこちょこと大掃除をしておきたいです。笑

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>> 481 ５１さんの気持ちよく分かりましたよ。頑張ってね。
この幾度かのトラブルの間、自分や将来をじっくり考える機会ができたのかもしれませんね。
なら結果オーライなのかもしれないですから。どんなことが幸運になるか分かりません。

一つだけ言えるのは、マイナスからは幸せは生まれない。
明るく朗らかな女性でいて下さい、きっと彼も喜ぶよ。

私も婚外恋愛に限らず、人と接する時はつねに気をつけています。
落ち込んでも立ち直る、すぐ切り替えられる心のバネを育てること。
５１さんにもいい心のバネ有りそうですね、良かったです。

次のデートはもう来週ですよね？
もう来る感じですね、早いなあ。たくさん二人でお喋りして下さい。今度は人がいなくて触れ合ったりゆっくりできるといいですね。楽しみにしてて。
新しい二人が来年スタートするといいですね。希望を持ってね。

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>> 480 ありがとうございます。

そうですね。
消化する方法は大事ですね。
私の周りは、子供のこと全般と仕事で忙しくしている人ばかりで、またコロナ禍だから、関わりや付き合いも減ってしまいます。
親子や個々で行動しているような感じです。
子供が大きくなるにつれて、部活や試合、塾などが忙しくしくなり、周りも家族や仲良し親子同士で外出なんてなかなか。
私は、趣味と勉強で時間を使うことが多いのですが、ジムに行ってる人は結構います。

人生一度きりだから、自分が楽しくないと損ですし、相手や関係についてわからないものを想像して考えるより、もう会えないと思っていたのに会えているって現実に感謝しないといけませんね。

でも、この関係にいい結末はないだろうから、永遠に一緒にいることはできないから、今を楽しむしか出来ない関係なんだなと。
私は、相手に依存っていうより、執着してしまってるから、考えないようにして、浅く長く一緒にいたいです。

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>> 479 ５１さんが、どんな方法で消化するかですね。
気晴らしをするのか、深堀りしないのか、友達で埋めるのか、考えないようにするか。

連絡一切取れない分、彼とは十分距離を取れるから消化するのはあなた次第ですね。
消化するのもしないのもあなた次第。

皆それぞれの状況や不満を消化させて楽しく付き合う努力してます男女とも。頑張って下さい。
私は外向的なのでたくさんの交友関係や好きな事の場で埋めてます。

共依存という言葉があります。５１さんの場合、強依存かな。強い依存。大丈夫かな？と思いますよ。

無理に良い風に思わなくていいんじゃないかな？　現実を少し見ては。悪い現実を受け入れ消化するのも策。現実分かれば手を打てる。そこから明るい未来もあるかもしれません。上手く行くという。

うちは多分終わらない。だから終わらすか形変えることを考えます。不自然な関係だから。
好きですけど離婚して彼を選ぶなんてしたくない。彼には伏せてます。言わないのがマナーだから。浮気や不倫する男なんて選べない、安定を取りたい。
いくら好きでも不倫って出会い方が悪かったかな。
淡々と書いてますけど、いつも感謝してんですよ。５１さん有難うございます。

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>> 478 ありがとうございます。

良い風に思いたい。でも、現実、状況で、そう思えない。
納得しているようで、納得できない。
相手の全てを信じられない。
いろいろと難しいことばかりです。

相手と私の状況は違いすぎているから、長い長い覚悟がいるのかなと思います。
相手が少し気楽になれるまでは。
針の筵だと思いますし、少しの変化で疑われたり、相手もピリピリしているから。
会えなくなるくらいならと考えたら、今のやり取り、会い方、仕方ないと思うしかないですよね。
私との繋がりが、3度目バレたりしたら一生会えなくなります。

主さんは、それぞれの道にいつかと思ったりしているのですね。
どうにもならない関係で、先もない、確かに他人様の家族。
いつか離れる時、終わる時がやっぱりこの関係にはあるという考えを持っていた方がいいのでしょうか。
寂しいですね。

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>> 476 ありがとうございます。 不安や不満が半減するように、上手に繋がっていたいと思います。 好きだとかは、大人だから言わなくてもわかる… 5１さんがそこまで納得してなら、大丈夫。きっと上手く行きます。
しっかり彼や状況を把握できてます。しっかり二人で歩めると私も思いますよ。
一年や二年は辛抱すると書いてる心構えも覚悟としては十分じゃないかなって思います。
私のアドバイスと知恵は前回でもう出尽くしたかな。私の心配は老婆心かなって思ってますよ。
思ったままに頑張って行って下さい。信じた道をひたすらに。そうすれば道が開けてくるそう思います。彼がどう考えてるかは私に聞かないでよ。十分５１さんが分かってるんだから。安心しましたよ。よかったよ。

私達は今は仲いいけど、いつまでもこれじゃだめと思ってて。
いつかそれぞれの道に戻らなきゃと私は漠然とですが考えてます。
どこで自立歩行に入るか…どんな形に持ってくか…まだまだ皆目検討つかないけど。
他人様の家族といつまでも中途半端に付き合ってる訳にはいかない。一種変な関係ですから。
やっぱりすっきりできない。

不利益、利益も含めじっくりじっくり考えて行きたいと思います。またいろいろ迷ったら聞いて下さいね。いつも有難う５１さん。

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続きです！

元々1時間、2時間くらいだったので、時間が愛情や気持ちの度合いとは感じていません。
たまに、それよりも会ってることもありましたが。
バレたり、見かけられる可能性も考えながら、会い方など行動したいとも思っていたから、リスク少ないかなとも。
主人も結構うろうろしていますし、相手のことを知っている私の友達は相手の車も知っていたり、相手と私を不審に思っている人たちも過去いたりで、警戒もしてます。

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>> 475 ありがとうございます。

不安や不満が半減するように、上手に繋がっていたいと思います。

好きだとかは、大人だから言わなくてもわかる、確認したり言葉を求めるのは中学生。
学生の恋愛じゃないから。
ちゃんと気持ちがあるから会っているし、繋がっている。
おれは、好き好き言うタイプじゃない。
と、前々から相手は言っていて。

わたしは、聞くことはありますが、なかなか好きだとかは言わないと言うか。
どちらかと言ったら、言葉より手を繋いだり、くっついたり、行動です。
相手もそうかもしれません。

元々、最初から私は割り切れない、遊びだとは思わないからと相手に伝えているので、バレても続けていて、私が遊びだとは思ってはないと思います。
相手は、バレてまた制裁を受けたり、また奥様から親に知らされたり、職場にもバレそうになったりがなければ、良い人なんだと感じます。
管理職にメールを不審がられてもまぁ大丈夫だろうと連絡をして、奥様に練習後の帰宅時間が遅くなるのを問われても何とか誤魔化してまた会ってはいるから、きっと安易なんですよね。基本的に。
また、1年、2年が経ったら、慣れてきて、会い方にも変化があればなと思いますし、長い目が必要ですよね。

• << 478 5１さんがそこまで納得してなら、大丈夫。きっと上手く行きます。 しっかり彼や状況を把握できてます。しっかり二人で歩めると私も思いますよ。 一年や二年は辛抱すると書いてる心構えも覚悟としては十分じゃないかなって思います。 私のアドバイスと知恵は前回でもう出尽くしたかな。私の心配は老婆心かなって思ってますよ。 思ったままに頑張って行って下さい。信じた道をひたすらに。そうすれば道が開けてくるそう思います。彼がどう考えてるかは私に聞かないでよ。十分５１さんが分かってるんだから。安心しましたよ。よかったよ。 私達は今は仲いいけど、いつまでもこれじゃだめと思ってて。 いつかそれぞれの道に戻らなきゃと私は漠然とですが考えてます。 どこで自立歩行に入るか…どんな形に持ってくか…まだまだ皆目検討つかないけど。 他人様の家族といつまでも中途半端に付き合ってる訳にはいかない。一種変な関係ですから。 やっぱりすっきりできない。 不利益、利益も含めじっくりじっくり考えて行きたいと思います。またいろいろ迷ったら聞いて下さいね。いつも有難う５１さん。

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>> 474 ５１さんそうか、好きと伝えたことないんですか？
普通その言葉ないと交際に至らないと思ったんだけど。
なぜ好きだとか愛してるって５１さんは口に出さないの？　恥ずかしい？

一時間だけのデートね。
もし私が一時間だけだけど会える？と聞かれたら、もっと時間が取れた時にねって答えそう。
多分最初にそれOKした時に、遊ぶ気が５１さんにもあるなと、割り切り了承だと取られた可能性ありますね。

話し違うだろと、分かった上で遊ぶんじゃなかったのかよ感が彼にない事願いますよ。
一時間ってすごい短いデートですよね。私は一度も経験ないから可哀想だし驚く。
いつか伸ばす日も作ってくれるといいですね。最初から彼遊びじゃなかったよね？　そこの二人互いの解釈の違いが心配です。

遊ばれてないよね？大丈夫５１さん。

仮に彼が遊びでも、５１さんが本気で好きになったのなら、私は応援しますから頑張ってね。

贈り物だって、またいつか再開してもいい日くれば始めたらいい。
関係さえ良好に続けば、いつだって再開できますよ。大丈夫。
安心できる日一日も早く来たらいいですね。

誰しも上手くいってても不安はあるから。私も時々不満あるから５１さん頑張りましょうね。

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>> 473 ありがとうございます。

そうですね。
会い始めてから渡した誕生日プレゼント、どうしたのかわかりませんが、自分で注文したと誤魔化したりしたとは思います。
相手も肩身が狭い中にいるのに、安易な考えでいると思うから、まだ会ったり、職場パソコンを使ったりできるかと。
私もいろいろとまだ安易に思っている部分があるから、考え方変えなければいけませんね。

クリスマスプレゼントで、気をひこうとしている訳ではありません。
ただ、気持ち的に楽しみたい部分、いつも相手はそう言いながらも喜んでいたので。
ですが、今は2度バレているから、きちんと考えるべきですね。

会い方は、元々月2〜3回だったから、さほど変わらないけれど、日々の連絡が取れない、仕事帰りに時間がないので、そこがバレて変わったところです。
会いたいなら、続けたいなら、今の相手の状況を考えりるしかありません。
かわいい、きれいなどは、言いますが、元々好きだ嫌いだは言わないんです。
私も好きだよなんて言ったことがなく。
自分の話しになると調子よく結構喋る人です。

次の予定を早々連絡くれたから、ひとまず予定が立てやすく、よかったです。
言葉でどう思ってるか聞いてみようと思います。
まずは、会って楽しく思ってもらうことです。

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>> 471 続きです！ 次の予定連絡も来週かなと思っていたけれど、今日早速連絡が来て、予定日決定したからよかったです。 主さんの言われるよう… 続きです。贈り物は絶対やめた方がいい。そんなんじゃもはや気は引けません。むしろ重みでうざがられる、辞めて好かれよう。

大体バレてるのに贈り物なんて、妻に喧嘩売ってます。
妻に喧嘩売ると彼にも嫌われます。
また会えなくなっていいの？
ずっと連絡取れなくなるよ？
二週間に一回、一時間でいいの？

我は捨てて、将来に有効な関係築いて下さい。終わるの目に見えるような事は決してしないでね。
頑張れ、踏ん張れ５１さん。

少ない私の知恵ですが、いつでも貸しますよ。勝ち組になってね。

何を優先にするか。
痴話喧嘩より、ずっと続く関係とって下さい。勝利してね。

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>> 470 ありがとうございます。 会いたくないわけじゃない…そうですね。 会うのもイヤ、関わるのもイヤなら、時間を作ったり、会う予定日を連… ５１さん、まずはもっと彼に好かれて下さい。パワーダウンしてます。付き合うギリギリのレベルですよ。

まずしっかり好かれること。
でないと、彼は無理な努力してくれない。
間に合わせに二週間に一時間、ずっとそうされるよ。しっかりしてね。

まずは彼のハートを得ることが最優先かなと思います。がんばれ。

いくら無口でも愛は語る。語らないのは好きが減ってます。
減ったから一度別れる前は、喧嘩ばっかだったんですよね？
うんと噴気して彼のハートもう一度射止めて下さいね。
私もそれ期待してるよ。

上手く行く為には、好かれなくてはなりません。まずはそっからトライして。
いい恋はぐくめるといいですね。見守ってるよ。お二人を。

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>> 469 続きです。彼の気持ちが、５１さんの希望する量には全く達してない。 全然といっていい程ですよ、だから毎回寂しい。 提案なんですが… … 続きです！

次の予定連絡も来週かなと思っていたけれど、今日早速連絡が来て、予定日決定したからよかったです。

主さんの言われるように、また1から。
そういう気持ちでいたいなと思います。
私が不安定にならなければいいことだから。
ある程度のことは我慢して、消化して、仲良くいるしかないんですよね。

バレた奥様にさらに嘘をついて、続けてくれている。
私の出る理由がないこと、帰宅が遅くなること、あまり時間がないことを考慮して、日中時間を作ってくれるようになった。
会う予定を連絡してくれている。
今の相手の状況をまず考えて、それでも相手が行動してくれている現実を受け入れなければいけませんね。

相手と私が逆の立場だったら、外出できず、携帯監視、行動監視、相手のような行動さえ絶対にできません。
続けているリスク、次は3度バレるなんて地獄でしかないですから。
私は、自分の感情、想いばかりが先に行きすぎでした。
会っているなら、相手にとって良い時間でなければいけないのに。

• << 473 続きです。贈り物は絶対やめた方がいい。そんなんじゃもはや気は引けません。むしろ重みでうざがられる、辞めて好かれよう。 大体バレてるのに贈り物なんて、妻に喧嘩売ってます。 妻に喧嘩売ると彼にも嫌われます。 また会えなくなっていいの？ ずっと連絡取れなくなるよ？ 二週間に一回、一時間でいいの？ 我は捨てて、将来に有効な関係築いて下さい。終わるの目に見えるような事は決してしないでね。 頑張れ、踏ん張れ５１さん。 少ない私の知恵ですが、いつでも貸しますよ。勝ち組になってね。 何を優先にするか。 痴話喧嘩より、ずっと続く関係とって下さい。勝利してね。

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>> 468 ５１さん、まず良かった。無事に仲良く会ってほっとしてます。 例え短くても普通の話ができて本人同士がほっと癒やされたなら、これ以上のことはな… ありがとうございます。

会いたくないわけじゃない…そうですね。

会うのもイヤ、関わるのもイヤなら、時間を作ったり、会う予定日を連絡したりしないと思うから、会えていることに感謝しないといけない時だと思います。
私が責めたり、ケンカになると、バラしたりして、おれは苦しかった、制裁を受けた、なのに何で立場がまたお前が上なんだ！と言う時もあって。
まだまだ肩身が狭いと思いますし、奥様に警戒され、相手もそんな奥様を警戒してる以上、会っている時は心穏やかに、また会おうと感じてもらうようにしなければ。

誕生日のことも今までは、気にかけておらずスルーだったから、気にしていて話題にしてくれたのかもしれませんし、悪いように思わないようにします。
誕生日は数カ月前に渡しましたが、クリスマスのことは、お互いの状況、状態を見て良く考えます。
大人であり、普通に恋愛できる関係じゃないから、セーブも必要ですね。

• << 472 ５１さん、まずはもっと彼に好かれて下さい。パワーダウンしてます。付き合うギリギリのレベルですよ。 まずしっかり好かれること。 でないと、彼は無理な努力してくれない。 間に合わせに二週間に一時間、ずっとそうされるよ。しっかりしてね。 まずは彼のハートを得ることが最優先かなと思います。がんばれ。 いくら無口でも愛は語る。語らないのは好きが減ってます。 減ったから一度別れる前は、喧嘩ばっかだったんですよね？ うんと噴気して彼のハートもう一度射止めて下さいね。 私もそれ期待してるよ。 上手く行く為には、好かれなくてはなりません。まずはそっからトライして。 いい恋はぐくめるといいですね。見守ってるよ。お二人を。

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>> 467 続きです！ 私もストレートには言わないタイプなので、心の中で好きだと思いつつ、いろいろなことも溜めてしまうから、容量を超えた時に相手を… 続きです。彼の気持ちが、５１さんの希望する量には全く達してない。
全然といっていい程ですよ、だから毎回寂しい。

提案なんですが…
再び一からやり直しては？
愛情を得る。気を引く。好きになって貰う、夢中にする。

……ここから頑張らなきゃならないくらい、彼の愛減ってる気がします。だから連絡も要らない。たくさん会わなくて平気なんだと思う。
元々は違うでしょ？冷めたんじゃ？

恋愛の基本的なセオリー、もう一度踏んでは？
今のままでは虚しい片想いです。
自分の為に頑張れ５１さん。もう一回新鮮な二人取り戻してみて。
難しいけど、好きならやる価値ありですよ。
応援しますからね。

• << 471 続きです！ 次の予定連絡も来週かなと思っていたけれど、今日早速連絡が来て、予定日決定したからよかったです。 主さんの言われるように、また1から。 そういう気持ちでいたいなと思います。 私が不安定にならなければいいことだから。 ある程度のことは我慢して、消化して、仲良くいるしかないんですよね。 バレた奥様にさらに嘘をついて、続けてくれている。 私の出る理由がないこと、帰宅が遅くなること、あまり時間がないことを考慮して、日中時間を作ってくれるようになった。 会う予定を連絡してくれている。 今の相手の状況をまず考えて、それでも相手が行動してくれている現実を受け入れなければいけませんね。 相手と私が逆の立場だったら、外出できず、携帯監視、行動監視、相手のような行動さえ絶対にできません。 続けているリスク、次は3度バレるなんて地獄でしかないですから。 私は、自分の感情、想いばかりが先に行きすぎでした。 会っているなら、相手にとって良い時間でなければいけないのに。

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>> 466 ありがとうございます。 確かに、けろっとしていましたし、重く考えてないのかもしれませんよね。 バレて奥様や親からの制裁が苦しかった、… ５１さん、まず良かった。無事に仲良く会ってほっとしてます。
例え短くても普通の話ができて本人同士がほっと癒やされたなら、これ以上のことはないから…。
良かったね５１さん。

贈り物は辞めたら？
嫌だって相手が言ってんだから。
まして妻バレで迷惑してるって時に少し無神経かなって思います。
それでもしたいなら、二人で会ってる時に食べる物。消え物が一番です。
愛妻弁当ならぬ、愛情こもった手作り弁当は？
これからも続けて行きたいんでしょ？彼が嫌がることは控えましょうよ。
なぜ？嫌ってわざわざ断ってることするのかな５１さん。

いくら彼が自分の言葉で気持ちや嫌なことを伝えても、５１さんが脳内で勝手に都合のいい内容に変換しては、上手く行くものも行きません。
一旦、彼の言葉をそのまま受けて理解して下さい。
そこからだよ、二人の再スタートは。

彼は言ってる。
重いのは嫌だ、妻にバレずに短時間にしたい。贈り物もいらない。連絡は無理だ。
この範囲で会いたいくらいの愛情を５１さんに持ってるという、「事実」です。
会いたくない訳じゃない。
彼の気持ちは彼が常に伝えてるよ。

• << 470 ありがとうございます。 会いたくないわけじゃない…そうですね。 会うのもイヤ、関わるのもイヤなら、時間を作ったり、会う予定日を連絡したりしないと思うから、会えていることに感謝しないといけない時だと思います。 私が責めたり、ケンカになると、バラしたりして、おれは苦しかった、制裁を受けた、なのに何で立場がまたお前が上なんだ！と言う時もあって。 まだまだ肩身が狭いと思いますし、奥様に警戒され、相手もそんな奥様を警戒してる以上、会っている時は心穏やかに、また会おうと感じてもらうようにしなければ。 誕生日のことも今までは、気にかけておらずスルーだったから、気にしていて話題にしてくれたのかもしれませんし、悪いように思わないようにします。 誕生日は数カ月前に渡しましたが、クリスマスのことは、お互いの状況、状態を見て良く考えます。 大人であり、普通に恋愛できる関係じゃないから、セーブも必要ですね。

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>> 464 ５１さん、やっぱり彼ケロッとしてたでしょ？私の予想通りでしたね。 ５１さんはまだ期待してんのかな、へこむ彼のや反省する彼。 無理なことで… 続きです！

私もストレートには言わないタイプなので、心の中で好きだと思いつつ、いろいろなことも溜めてしまうから、容量を超えた時に相手を責めてしまいます。
叱りすぎない、責めすぎない大切ですね。

誕生日のことも話題にするのは初めてだったから、なぜ話題にするんだろう！誕生日祝う習慣なんてないと言ったのに！毎年スルー、イベント全てスルーなのに！と思ってしまいました。
一旦流したのに、また言ってきたから、何のつもりだろうと。
クリスマスなど、私はしたい人なので、渡したい気持ちはあります。
ですが、相手は金がない、返せない、イベントとか気にならないという人だから。

何を一言聞けば相手の気持ちがわかりますかね。
何となく離れられず、バレなければまぁいっかと思っているのか…
一緒にいたいから会っている、離れようと思ってないのか…

• << 469 続きです。彼の気持ちが、５１さんの希望する量には全く達してない。 全然といっていい程ですよ、だから毎回寂しい。 提案なんですが… 再び一からやり直しては？ 愛情を得る。気を引く。好きになって貰う、夢中にする。 ……ここから頑張らなきゃならないくらい、彼の愛減ってる気がします。だから連絡も要らない。たくさん会わなくて平気なんだと思う。 元々は違うでしょ？冷めたんじゃ？ 恋愛の基本的なセオリー、もう一度踏んでは？ 今のままでは虚しい片想いです。 自分の為に頑張れ５１さん。もう一回新鮮な二人取り戻してみて。 難しいけど、好きならやる価値ありですよ。 応援しますからね。

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>> 465 ありがとうございます。

確かに、けろっとしていましたし、重く考えてないのかもしれませんよね。
バレて奥様や親からの制裁が苦しかった、今も続く監視や警戒が苦しいのはそうかもしれませんが、バレなければ、バラされなければいいかくらいにしか思っていないかも。

前は涙まで見せたのに、普通に話して、また再来週の大丈夫な日を連絡するね！と言ってましたが、早速昨日の今日で再来週の会う予定日の連絡が来ました。
相手が言うように、日中の方が私も出る理由付けもいらず、帰宅も遅くならないから誰も不審に思わず、趣味後より長い時間会える。
相手も仕事中なら奥様に疑われない。
ただ、相手は人に見かけられること、職場に知れて、駐車場に停めていた理由を問われた場合何と言おうかと心配はしていました。

自分の話しは良くしますが、元々気持ちや想いを伝えたり、表現はしない人です。
お互いに気持ちを伝え合ったり、聞いたり、確かめたりするのは、中学生など学生がすることだと前々から言っていました。
淡々と過ごすタイプなんでしょうね。
自分のことは興味があり、自分に関することは大切にしているのに。

ケンカ後は、毎回触れ合いないんです。
様子を見ているのが伝わる。
会話の何かの拍子に顎をくいっとはしましたがそれくらい。
すぐ隣りに休憩中の男性がいましたし。
相手も私の感情やメンタル状態を警戒していたんでしょうね。

• << 468 ５１さん、まず良かった。無事に仲良く会ってほっとしてます。 例え短くても普通の話ができて本人同士がほっと癒やされたなら、これ以上のことはないから…。 良かったね５１さん。 贈り物は辞めたら？ 嫌だって相手が言ってんだから。 まして妻バレで迷惑してるって時に少し無神経かなって思います。 それでもしたいなら、二人で会ってる時に食べる物。消え物が一番です。 愛妻弁当ならぬ、愛情こもった手作り弁当は？ これからも続けて行きたいんでしょ？彼が嫌がることは控えましょうよ。 なぜ？嫌ってわざわざ断ってることするのかな５１さん。 いくら彼が自分の言葉で気持ちや嫌なことを伝えても、５１さんが脳内で勝手に都合のいい内容に変換しては、上手く行くものも行きません。 一旦、彼の言葉をそのまま受けて理解して下さい。 そこからだよ、二人の再スタートは。 彼は言ってる。 重いのは嫌だ、妻にバレずに短時間にしたい。贈り物もいらない。連絡は無理だ。 この範囲で会いたいくらいの愛情を５１さんに持ってるという、「事実」です。 会いたくない訳じゃない。 彼の気持ちは彼が常に伝えてるよ。

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>> 462 続きです！ 普通に会って、話しもできました。 でも、今も変わらず、何も埋まりません。 相手の気持ちもわからないまま。 会っている… 続きです。気持ちは軽い物だと思いますよ。怒られてもスネられても平気、それだけの軽さ。彼は相手を見てない気がします。
彼の思いなど本当に知って失望するより楽しく会っては？
期待できる部分がないのはよくご存知かな。彼にはさして裏も表もない気がします。

本当に好きだと、好きと言わずにいられません。言わない向こうに照れがある、なんて良く解釈する人いますが私は経験上信じません。
やっぱりより伝えてくれる人間が相手の愛を欲してるように感じますよ。
きっと５１さんも恋愛経験がおありならご存知ですよね。

言葉が欲しいなら、自ら発して相手にも返答を求める手もありますが…　答えてくれなさそう？
気持ちいい答えが聞けるといいですね。そしたら虚しさ埋まるかな？

まだ帰れずにいるってあったね、すぐレスしてあげられなくてごめんなさい。すぐ力になってあげたい。慰めに。

すごくある虚しさは上手くいってないからじゃないかな。彼の気持ちがあまりないの自分で心が気づいてるんじゃ。
だから不安でザワザワする、虚しさだけが残る。
会ってても彼の心がそこにないからじゃ。両想い一番難しいですよね。５１さんに引合いあること願ってますよ。

会い方に工夫要りますね。触れ合いない一時間…。彼は友達に戻りたいの？
少し工夫いりそうですね。

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>> 461 ありがとうございます。 会って来ました。 勤務中なので、理由をつけても1時間くらいしか抜けられませんが。 職種的にも職場に発覚した… ５１さん、やっぱり彼ケロッとしてたでしょ？私の予想通りでしたね。
５１さんはまだ期待してんのかな、へこむ彼のや反省する彼。
無理なことです、そこまで感情がない。最初の頃とはもう違うじゃないかな。

私が彼にしない事がいくつか有ります。叱り過ぎない。
慣れちゃうから。平気になるから。ハッタリ脅しも同じくです、慣れちゃう効き目なくなる。
鉄も熱きうちだけですから。打てるのは。５１さんめ気をつけてね。

いらないよ、と本人が言うのに間違っても贈り物なんかしない方がいいですよ。みじめになるだけ。
自分で自分を追い詰めます。
いらないと言う言葉の意味を、取らなけりゃなりません。
不要な深い関係はいらない、義理は面倒。そう解釈できる。
きっと５１さんも贈る気はないでしょうが。
愛情の見返りもない、物や気遣いの見返りもない……そんな相手に不要に尽くすのは辞めましょう。
一方通行の愛は余計自分を悲しくさせちゃいけないから。
満たさる分だけ愛しましょう。

でも夜よりゆっくり会えてよかった。私ほっとしてます。うれしいです。良かったね５１さん。

• << 467 続きです！ 私もストレートには言わないタイプなので、心の中で好きだと思いつつ、いろいろなことも溜めてしまうから、容量を超えた時に相手を責めてしまいます。 叱りすぎない、責めすぎない大切ですね。 誕生日のことも話題にするのは初めてだったから、なぜ話題にするんだろう！誕生日祝う習慣なんてないと言ったのに！毎年スルー、イベント全てスルーなのに！と思ってしまいました。 一旦流したのに、また言ってきたから、何のつもりだろうと。 クリスマスなど、私はしたい人なので、渡したい気持ちはあります。 ですが、相手は金がない、返せない、イベントとか気にならないという人だから。 何を一言聞けば相手の気持ちがわかりますかね。 何となく離れられず、バレなければまぁいっかと思っているのか… 一緒にいたいから会っている、離れようと思ってないのか…

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>> 460 離婚はリスクしかないですもんね。 子供と会えなくなったら彼精神的にまいりそうですし。 私達良い機会だったんですよ。 これも運命..苦笑… １６３さんそうでしたか。
私の場合仲良くて本当頻繁に会ってると電話の会話短くても平気で、少なく会ってると長電話になっちゃいますね。
だからお二人は楽しい会話が案外弾んでるんじゃないかな。

会話でコミニュケーションや友情築けるなら、本当それも素晴らしいことですよね。
いつも必要なあの人っですかね。

あまり友達に直接は会わなくても、夜の長電話で盛り上がれる友達っているじゃないですか？
あんなのも一つの立派な友情ですから。
それに慣れちゃったかな。それとも二人の友情深まったかな。それもいいもんですね。

私達は会う頻度上がって仲良しですが家庭との時間の兼合いとか面倒です。不安や不満はないけど一長一短。
またいつも来て下さいね。小さな交流が小さな楽しみです。
気遣い本当出来てますでしょうか。だと本当にうれしいんですが。ぜひ近況や気持ち語りに変わらず来て下さい。寒いのでお体気をつけてね。

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続きです！

普通に会って、話しもできました。
でも、今も変わらず、何も埋まりません。
相手の気持ちもわからないまま。
会っているは、何のためだろう。
私に対する気持ちは何かあるのだろうか。
これは何の関係なんだろう。
私は何なのだろう。
いろいろ考えてしまい、キリがなくて。

今は、相手と私の間にいざこざはなくなって、普通に戻れましたが、この虚しさは何ですかね。
この逢い方をずっと続けていく覚悟も完全にある訳でもなくて。
だからこそ、不安や不満をぶつけて、相手を責めてしまう時があり、またケンカになってしまう、悪いループです。

何だかすごく虚しさがあります。
相手が仕事に戻ってからもいろいろ考えてしまい、まだ帰れずにいます。
また次会って、段々と気持ちの変化や落ち着きがあるかもしれません。
また会う間にケンカがあるかもしれません。

会う場所もなかなかなく、見かけられる可能性もあるから、その時何て理由にしようと心配もしていました。
職場パソコンを見られた危機もありますし、さまざまな事実を私が通告すると職務専念義務違反、服務規律違反、失墜行為になるから、その回避のために私と繋がり、別れず、会っているんでしょうかね。

• << 465 続きです。気持ちは軽い物だと思いますよ。怒られてもスネられても平気、それだけの軽さ。彼は相手を見てない気がします。 彼の思いなど本当に知って失望するより楽しく会っては？ 期待できる部分がないのはよくご存知かな。彼にはさして裏も表もない気がします。 本当に好きだと、好きと言わずにいられません。言わない向こうに照れがある、なんて良く解釈する人いますが私は経験上信じません。 やっぱりより伝えてくれる人間が相手の愛を欲してるように感じますよ。 きっと５１さんも恋愛経験がおありならご存知ですよね。 言葉が欲しいなら、自ら発して相手にも返答を求める手もありますが…　答えてくれなさそう？ 気持ちいい答えが聞けるといいですね。そしたら虚しさ埋まるかな？ まだ帰れずにいるってあったね、すぐレスしてあげられなくてごめんなさい。すぐ力になってあげたい。慰めに。 すごくある虚しさは上手くいってないからじゃないかな。彼の気持ちがあまりないの自分で心が気づいてるんじゃ。 だから不安でザワザワする、虚しさだけが残る。 会ってても彼の心がそこにないからじゃ。両想い一番難しいですよね。５１さんに引合いあること願ってますよ。 会い方に工夫要りますね。触れ合いない一時間…。彼は友達に戻りたいの？ 少し工夫いりそうですね。

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>> 451 ５１さん、私には彼の言ってることが彼の５１さんへの気持ちそのものだと思います。 好きになれないことも、好きすぎることも 責められるこ… ありがとうございます。

会って来ました。
勤務中なので、理由をつけても1時間くらいしか抜けられませんが。
職種的にも職場に発覚したら、大問題ですし、どこで会うのも怖いです。
日中だと、目立ちすぎます。
会う場所も日中は駐車の車がありすぎて、見られたら密会確定な感じです。

相手が泣き、もめてから、どう会えばいいか悩んだり、心配したり。
主さんの言われるように、相手はけろっとしていました。普通。
あんなことの後だったし、どう接したらいいかなと思ったけれど、普通に話しをして解散しました。
目立つのもあり、触れ合いはなしでしたが、相手にとっては、きっとあの後の私の様子見だったんでしょう。

誕生日もあるね、クリスマスプレゼントはお返し出来ないからするなよと言ってました。
今までもでしたが、お返しをするようなタイプではありません。

次会うのは、趣味後でいいよと伝えました。
ですが、趣味後だと1時間かけて来て、30〜40分くらいしかない、時間が少ない上にまた1時間かけて帰宅して帰り着くのも遅くなる、勤務中の方がまだ会う時間も取れる、理由付ける必要ないから私が出やすいだろう、次の予定はまた日にちを連絡するとのことでした。

趣味後は、奥様からも帰宅時間について言われる時もあるようなので、勤務中の方が相手にとってもその心配がないから、相手もまだ安心なんでしょうね。

• << 464 ５１さん、やっぱり彼ケロッとしてたでしょ？私の予想通りでしたね。 ５１さんはまだ期待してんのかな、へこむ彼のや反省する彼。 無理なことです、そこまで感情がない。最初の頃とはもう違うじゃないかな。 私が彼にしない事がいくつか有ります。叱り過ぎない。 慣れちゃうから。平気になるから。ハッタリ脅しも同じくです、慣れちゃう効き目なくなる。 鉄も熱きうちだけですから。打てるのは。５１さんめ気をつけてね。 いらないよ、と本人が言うのに間違っても贈り物なんかしない方がいいですよ。みじめになるだけ。 自分で自分を追い詰めます。 いらないと言う言葉の意味を、取らなけりゃなりません。 不要な深い関係はいらない、義理は面倒。そう解釈できる。 きっと５１さんも贈る気はないでしょうが。 愛情の見返りもない、物や気遣いの見返りもない……そんな相手に不要に尽くすのは辞めましょう。 一方通行の愛は余計自分を悲しくさせちゃいけないから。 満たさる分だけ愛しましょう。 でも夜よりゆっくり会えてよかった。私ほっとしてます。うれしいです。良かったね５１さん。

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>> 453 １６３さん、そうですか。どの家庭もいろんな運営方法ありますから。どの奥さんも防御策とってんでしょうね。子供の為ならできない苦労はないから。 … 離婚はリスクしかないですもんね。
子供と会えなくなったら彼精神的にまいりそうですし。
私達良い機会だったんですよ。
これも運命..苦笑

全然近況聞いてくださいね。
お気遣いありがとうございます。
最近会ってないですよ。
彼仕事忙しく毎日電話だけです。
会ってなくって電話だけこれも慣れて来て
慣れって一番怖いものかもです。笑
力むとダメ分かります。
今の感じが楽で楽しい良い事です。
私も今彼との関係が楽です。
悩まなくなったのが精神的にも楽で気楽に友達
みたいな関係が私達合ってるのかも。
お互い離れず離れられず...
彼の事嫌いでもなく大好きでもなく...。
彼も私に対してそんな感じだと。

ありがとうございます。
またちょくちょくと遊びに来させてくださいね。

• << 463 １６３さんそうでしたか。 私の場合仲良くて本当頻繁に会ってると電話の会話短くても平気で、少なく会ってると長電話になっちゃいますね。 だからお二人は楽しい会話が案外弾んでるんじゃないかな。 会話でコミニュケーションや友情築けるなら、本当それも素晴らしいことですよね。 いつも必要なあの人っですかね。 あまり友達に直接は会わなくても、夜の長電話で盛り上がれる友達っているじゃないですか？ あんなのも一つの立派な友情ですから。 それに慣れちゃったかな。それとも二人の友情深まったかな。それもいいもんですね。 私達は会う頻度上がって仲良しですが家庭との時間の兼合いとか面倒です。不安や不満はないけど一長一短。 またいつも来て下さいね。小さな交流が小さな楽しみです。 気遣い本当出来てますでしょうか。だと本当にうれしいんですが。ぜひ近況や気持ち語りに変わらず来て下さい。寒いのでお体気をつけてね。

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>> 458 ４１４さん、やはりいつか自分にあったスレを探して下さいね。
聞くことはできるけど少ししか共感はできないから。
大丈夫今まで通りだったらやり取りできますからね。

お年を失念していて失礼しました。てっきりお若い方と…
ならお分かりですよね、やめた方がいい。
不倫でも優しい人ならまだしも、優しくない。遊ばれてる飽きられてる可能性を分ってて大丈夫なら好きにするしかないですよね。
その時は待ち人を覚悟して、誰も恨まない付き合いして下さい。……としか言えないじゃない？４１４さん。酷だよ私に相談は。キツイこと言いたくない。良かれと思って言っても恨まれたんじゃ辛いなあ。
一緒の世代の独身の人いたらいいね、きっと気持ち正しく分かち合える。

大変だと思うけど、今さら嫌な事ばかり考えてもよくないですよ。
まずは旅行。それまでにこんなに愚痴じゃ旅もテンション上がらない泣　気持ち切り替えてね。
一旦もう考えないで。旅楽しんでね。エンジョイ願ってる。

お友達結婚してて寂しいでしょ。結婚したいと書いてたくらいだから私も結婚して幸せにしてあげたい。いつか同じ気持ち分かる友達作ってみて。
さあ切り替えてね、頑張ってね。

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>> 457 それが私が20代ならやり直しもきくのですが、40手前なので婚期と出産のタイムリミットがあるからこそとこの年になって何してるんだと。ホントにアホですよね。

周りは結婚して子供が小さいので私が結婚せず不倫して悩んでますと言えば必ず批判されます。
若かったら若気の至りとでも言えますが、まだ私は子供も結婚すらも経験なく、尚且つもういい年なのにっていうので批判されます。。

別れたい！とか、新しい人を見つけたい気持ちもあり、この年になると出会いも劇的に減り、相手にされることすら難しくなってきたのでなかなか新しい人に出会わないのもあります。

そうですよね。勧める方はいないですよね。

マイナス思考なので色々悪く考えガチで。

逆に40手前にもなって不倫して、独身の結婚経験もないとなるとなかなかスレに入りずらく‥
一度自分で立てましたが、批判といいますか色々傷付く誹謗中傷が多かったのでやめました。

そうですよね。不倫にくわえて遠距離なんか最悪パターンだと思います。正直こんな形で気持ちなんか続くのか？でも、続かない方がいんですよね。

わかっててズルズルなこの関係。私の心はまだまだガキんちょでしかないと日々思います。

色々ケアありがとうございます！悲観的にならないように少しでも自分のモチベーションあげてかないとと思います！

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>> 455 ありがとうございます。 同じような境遇の方が居たら話を聞いてもらいたいのですが、大体はWで私が独身と言うと、早く別れて結婚しな。とか冷たい… 続きです。私は遠距離のデートの日数間隔が分からない。だから憶測なんだけどね。

この会い方では正直長く保たない気がします。どっかでもう少し変えなきゃ恋人というより待ち人だよ。

最初の気持ちはほとんどの場合変化します。会う回数の年々の減少は、彼の付き合い方への心構えが変わったのかなと。
口でいくらいい事いっても会えなきゃ交際にならない。フェードアウトに気をつけてね。
本当ね正直にコメントしずらいんだ私も。４１４さんを無闇に傷つけたくない。でも嘘も言えない。
４１４さんのこの状況辛くてあたり前。愛されてるか分からないって思ってあたり前だよ。気持ちを思うと胸が痛いです。よく状況話してお友達にも相談してみてね。力になって貰って。

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>> 455 ４１４さんが書いてた、皆さんが独身なら早く別れて結婚を…というのは、冷たいのと違うよ、親切だからだよ。
本当に心配してだよ…
常識ある人はまさか勧めたりしないよ決して。
ヒネて取っちゃだめだよ。

ミクルのＷのスレには独身子持ちの人もいるよ。優しそうなすてきな人だよ。
何でも決め付けないでね、４１４さんの悪い所だよーだめ暗くならないで。悲観的はだめだよ。

４１４さんには、若さがある。まだ二十代。
のろけたり、弾けたり、楽しまなきゃ。これって不倫でもいけない事じゃない。

ここはね四十代主婦近距離ばかり。私にとっては同じ境遇で本当に有り難い仲間です。
４１４さんにも仲間作ってあげたい。ここも今まで通り来て大丈夫よ。

でもねのろけもない大人の会話で、果たして力になってるだろうかって思うの。

独身も遠距離だって大変だしそれなりの別の悩みあると思う。近しい経験の人だともっと寄り添える。

ここへも来てここでできる会話したらいい。こんな感じで私で、大丈夫？
お世辞やおべんちゃらで傷を癒やしたりできない性格だよ。

いつか自分で仲間探しにスレ立てする時は私も参加して力になります。
それまでまたおいで。元気出してね。若いんだから若者らしくいつかここの外でも弾けてね。
今日は辛口だけど、もう一つ書いとくね。

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>> 454 ありがとうございます。
同じような境遇の方が居たら話を聞いてもらいたいのですが、大体はWで私が独身と言うと、早く別れて結婚しな。とか冷たい言葉しか頂けません。

何度か他のスレに行きましたが温かく受け入れてもらえるとこも少なく…惚気も会ってないから正直ありません…
少し冷めてるかもしれませんが、どうせ一時の幸せと結果何も生まれないひと握りの幸せを誰かに話そうとかまではなく、不倫だから言いたくないのもあります。

なので大半私が踏みよるスレは同じ境遇で気持ちを理解していただける方が居たら気持ちは少し救われたりします。

独身で私何してるんだろ。これからどうすればいんだろうとか不安しかなく結果的に一人になるのに今別れられない自分がアホ過ぎて。

はい！幸せになりたいです。不安しかないのでサイトで同じ様な人を探しつついい所があれば聞いてもらいたいと思います。

• << 457 続きです。私は遠距離のデートの日数間隔が分からない。だから憶測なんだけどね。 この会い方では正直長く保たない気がします。どっかでもう少し変えなきゃ恋人というより待ち人だよ。 最初の気持ちはほとんどの場合変化します。会う回数の年々の減少は、彼の付き合い方への心構えが変わったのかなと。 口でいくらいい事いっても会えなきゃ交際にならない。フェードアウトに気をつけてね。 本当ね正直にコメントしずらいんだ私も。４１４さんを無闇に傷つけたくない。でも嘘も言えない。 ４１４さんのこの状況辛くてあたり前。愛されてるか分からないって思ってあたり前だよ。気持ちを思うと胸が痛いです。よく状況話してお友達にも相談してみてね。力になって貰って。

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>> 441 いつも温かい言葉有難うございます。 割り切れたらどんなに楽だろうと。 やっぱり自分が独身だから他に行く気持ちがないからその人だけにな… ４１４さん、報告はなくていいからね。割り切ろうとしてる葛藤や気持ちをぽろっと吐いたり、大人な心情を語り合ってるスレなんだ。
嫌味じゃないから聞いてね。

４１４さんはまだ若い。デートできました、こんなことしましたって聞いて欲しいでしょ？　嬉しくて幸せな時はその気持ち聞いて貰いたいよね、あたり前だよすごく分かる。聞いて貰っておいでよ。どばっと話しておいで。
それができず我慢してるの可哀想だよ。それしてるスレあるでしょ、きっと優しいから聞いてくれる。そこでのろけておいで若者らしく。たまには彼自慢、愛の言葉自慢しておいで。

それでここへも来たらいいから。どっちも使い分けてお邪魔すればいいよ。若い気持ちを溜め込むのはよくありません。幸せも満喫しなきゃ。私はキャピが苦手だから主旨変えてるから気持ちに添ってあげられないけど、以前通り来たらいいし。
若いあなたを心配してます。楽しい話をできる場所を探してあげたい、させてあげたい。うちも来ていいから勇気を出して他にも出入りしておいで。嫌味じゃないよ、若いあなたに仲間を作ってあげたい。ここも来ていい、もう一歩勇気を出してごらん。
親心が伝わるといいな。

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>> 452 １６３さん、そうですか。どの家庭もいろんな運営方法ありますから。どの奥さんも防御策とってんでしょうね。子供の為ならできない苦労はないから。

男性は卑怯だから、いや言葉よく言えば弱くて変化を望まず優しいから……妻が知らないふりしてくれたら家庭をまず乱さないかもしれないね。
離婚は労力いる上に会社にもバレる、子供と会えない。リスクしかないから。私達もそうだけどねリスクしかない。

なんか暗い話になりましたね。近頃は会ってますか？　会ってないかもしれないから近況聞いていいか迷います。
こっちは肩の力抜いてのんびりぼんやり会ってます。するとなんか上手く行く。力むとダメなんですね。今の感じが楽で楽しいです。逆に仲良くなった感じ。
一つは外出デートをしてるからかもしれません、気分転換になるから。
どうしても二人きり顔つき合わすのが毎回だと私達は煮詰るから。

仲が良ければ良いでバレが恐くなる、会えてなければ不安がつのる。どっちもどっちですね。
１６３さんにしたら話題少なくなるかもですけどまた構わない時は遊びに来て下さいね。

• << 460 離婚はリスクしかないですもんね。 子供と会えなくなったら彼精神的にまいりそうですし。 私達良い機会だったんですよ。 これも運命..苦笑 全然近況聞いてくださいね。 お気遣いありがとうございます。 最近会ってないですよ。 彼仕事忙しく毎日電話だけです。 会ってなくって電話だけこれも慣れて来て 慣れって一番怖いものかもです。笑 力むとダメ分かります。 今の感じが楽で楽しい良い事です。 私も今彼との関係が楽です。 悩まなくなったのが精神的にも楽で気楽に友達 みたいな関係が私達合ってるのかも。 お互い離れず離れられず... 彼の事嫌いでもなく大好きでもなく...。 彼も私に対してそんな感じだと。 ありがとうございます。 またちょくちょくと遊びに来させてくださいね。

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>> 443 １６３さん、全く同感です。奥さんが彼に言ってしまうと終わりって思ってる、これ図星だと思います。 長く付き合ってるから、やっぱり薄っすらと気… 奥さんがもし彼に言うと逆ギレするパターンもあるのでそれを分かってるからこそ奥さん言わないのもあるかもです。再構築してる今また自ら壊しにいくような奥さんでもなさそうなので...。
子供の為に家庭うまくいってることは本当良い事だと思います。いつも喧嘩してる親だなんて嫌ですもん。
泣いて子供が止めに入ったとか聞くと辛いですし。

お体の心配もしていただきありがとうございます。
私も感謝ですよ。

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>> 450 ５１さん、私には彼の言ってることが彼の５１さんへの気持ちそのものだと思います。

好きになれないことも、好きすぎることも
責められることではないし、罪ではない。仕方ないことだと思うんです。好意は義務ではないから。

結果、相手がどのような程度の好意を持つか、それは自由だから…
婚姻した伴侶と違い、恋人は口約束です。

これは５１さんと彼の問題、決して私を責ないで下さい。どうにもできません。現実を受け入れるかは本人達が決めること。
私のできることは小さなアドバイスと聞くことだけなんです。分かって下さいね。
嘘で傷を舐め合ったり機嫌を取り合う付き合いは私はできないけど、誠実に向き合いますね。

自分を押しつけるのか、相手を受け入れるのか…。難しい問題です。
彼と５１さん両方が納得する地点、探せるといいですね。
時間をかけて一緒に探してみて下さい。それを頼んでみて下さい。
真実に惚れてたら、きっと応えてくれますよ。

いい言葉でなくても薬になることを願っていますよ。トンネルから抜ける手助けになればなと思っています。二人続けていってね、頑張って。応援してる。
さあデートに気分切り替えて下さい。今は考え過ぎないでデートに集中してね。

• << 461 ありがとうございます。 会って来ました。 勤務中なので、理由をつけても1時間くらいしか抜けられませんが。 職種的にも職場に発覚したら、大問題ですし、どこで会うのも怖いです。 日中だと、目立ちすぎます。 会う場所も日中は駐車の車がありすぎて、見られたら密会確定な感じです。 相手が泣き、もめてから、どう会えばいいか悩んだり、心配したり。 主さんの言われるように、相手はけろっとしていました。普通。 あんなことの後だったし、どう接したらいいかなと思ったけれど、普通に話しをして解散しました。 目立つのもあり、触れ合いはなしでしたが、相手にとっては、きっとあの後の私の様子見だったんでしょう。 誕生日もあるね、クリスマスプレゼントはお返し出来ないからするなよと言ってました。 今までもでしたが、お返しをするようなタイプではありません。 次会うのは、趣味後でいいよと伝えました。 ですが、趣味後だと1時間かけて来て、30〜40分くらいしかない、時間が少ない上にまた1時間かけて帰宅して帰り着くのも遅くなる、勤務中の方がまだ会う時間も取れる、理由付ける必要ないから私が出やすいだろう、次の予定はまた日にちを連絡するとのことでした。 趣味後は、奥様からも帰宅時間について言われる時もあるようなので、勤務中の方が相手にとってもその心配がないから、相手もまだ安心なんでしょうね。

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>> 449 ありがとうございます。

泣いて相手が言ったのは、さらにバレたくない、バラされたくない、苦しい、苦しかった、監視や警戒されている、身動きとれない、もう何もしないでくれという、自分のことだけで…。
もめても結局は、仲良くしよう、会うなら普通に話そうと言い、終わりにしたいのに終わりにと言わない、別れたいのに別れようと言わない、保身なんだろうなと思えて仕方ありません。
人の気持ちや想いって、本当にわからないですよね。
バレているのに、さらに嘘をついて、ビクビクしながら会っている、相手の気持ちをわかってあげないといけないとも感じますが、まだまだ時間がかかりそうです。
本音で語り合えてるんでしょうか。
意思疎通できてるんでしょうかね。

確かに、会ってる、繋がっている以上、後戻りできないから、せめて迷惑をかけないように最低限しないといけないとは思います。
相手との関係のためには、私の気持ちの重さと望みなどがいらないものですね。
主さんの言われるように、対等でないことが今まで苦悩と格差で責め合い、ケンカばかりでした。
この逢い方も相手の状況下では、仕方ない。
仕方ないことばかりなのに、感情が制御できない、相手を責めてばかりいる自分自身のせいですね。

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>> 448 ５１さんそうですね、守るべき物大切にしていきましょうね。後戻りできないから。お互いの家族にだけは迷惑かけたくないですね。
私も５１さんと同じ気持ちです。

相手の気持ちが分からないと言うけど…前回泣いて彼が打ち明けてくれたじゃない？そのままですよきっと。せっかく泣いて本心話し合ったんだから無駄にしないでね。
彼も本心をぶちまけたんだと思う。同じく５１さんも彼を責めて本心を話せたんだと思う。
意思疎通できてますよね、その上でまた会うことを決めた。
気持ちをお互い修羅場でやっと本音で語れましたよね。よかった。

いいことも、悪いことも含めて本音だと思う。それを聞けただけで儲け物…
また修羅場を繰り返さなくていいでしょう、気持ちは分かった。

後はどう５１さんが消化するか。彼のレベルに落とせるか。
無理なら過去同様苦悩が待ってます。
苦しくても今努力して落として長く交際に持ち込むか…
苦悩と格差を背負ったまま危ない橋を綱渡りするか…

恋心や人の気持ちはままなりません。彼とのその格差どう消化するか。
思い通りにそれでもしたいのか、気持ちを我慢して長続きを選ぶか。恋は酷な時もあります。
私もその選択を迫られたらどうするか考えますよ。
楽しい会い方の為に程よい重さに気持ちをするのもいいかな。次はきっとケロッとしてる彼と楽しく会ってね。

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>> 447 ありがとうございます。

私もまさかの不倫です。
異性との軽いノリが苦手、出来ない。
出会った時の関係性もとんでもないし、ぐいぐいくる相手に壁を作って、警戒していたのに。

主さんと同じように、守らないといけないものはあります。
でも、相手と会っていて、繋がっている覚悟もあります。
主人との離婚は構いませんが、子供に対しての責任、子供の人生にも関わることなので、そこは守らないといけないと思っています。
相手も同じ。
奥様がいなければ、家庭維持できない、子供との生活も失う。
バレないように、嘘をついて、関係を細々と長く続ける…仕方ないですよね。

私より、相手の方が危機感があるんだと思います。
だからこそ、今の状況ですよね。
主さんもこうなるとは、まさかでしたか。
人生何が起きるかわかりませんね。
もしバレたらとか危機が来たらと考えたりもしますか。

日中だと、おかしな理由をつけて外出する必要がないからよかったです。
でも、次があるなら趣味後にします。
職場メールを管理職に不審に思われる中、勤務中にあまり抜けるのは調べられると怖いので。
相手が他パソコンにも受信されると気付くまで、かなり訳あり、責めたメールを送ってしまい、見た人は薄々想像できているかもと思ってしまいます。

今週会えますが、今も相手の気持ちがわからないから、やっぱり何とも言えない複雑な気持ちです。

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>> 446 ５１さん、涙は人の為であって欲しいですよね。美しい涙こそ人前で流す意味がある。私は人前で滅多に泣かないから余計そう思います。価値ある涙、前向き涙はだといいね。

日が決まってたら家事や予定組みやすくていいですよね良かった。
いつもの場所なら懐かしくていい。昔みたいな、いつもの関係に戻れるかもですね。これがいいきっかけになるといいな。
お昼に会うのが便利なら、二週間に一回なら抜けて会うのが便利ですね。

本当ですね、長い人生いきてると大変な事や不思議な経験します。
まさに私は今がそう…
まさかの不倫。今が信じられないです。どうしてったらいいか分からない。いつまでも続けていい訳ないし。
調子に乗って会ってるとやっぱりよくないと思うヤバいし。

ずっと会ってたい、続けたいって人の気持ちと私の気持ちには若干ズレがあります。危機感あるから。独身の不倫とは違うから危機感有ります。守らなきゃいけない物があるから。
５１さんはそこはないんですよね？すみません質問で。

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>> 445 ありがとうございます。

自分のための涙。その通りだと思います。
だから、目の当たりにすると変に冷めてしまったりしてしまい。
相手が泣いた時、私は今何で泣いてたんだろうか、どうしたらいいんだろうかと時が止まりました。

先週連絡が来て、今週の日にちは決まっています。
勤務中なので、時間はあまり取れませんが。
夜出るのも理由作りや帰宅時間が厳しいだろうからと、配慮して日中に時間作ろうと言っていて連絡をくれたので、それが勤務中だとしても気持ちは理解しないといけないなとは思っています。

そうですね。
私の感情や想いのままでは、不満や不安が生まれやすい。
本当にそうです。

お昼は職業柄出るので、相手はそれを。
私も仕事があるので、終わってから。
時間もあるから、私が勤務地近くに行きます。
よくそこで会っていました。
家庭に、出かける理由を作らなくていいから、少し気が楽です。

もめた後なのに、また会えて、話しが出来るのは良かったと思わないといけませんね。
どんな顔して会ったらいいか、分かりませんし、心配もあります。

私は、さまざまなことを経験しましたが、時が経った今は何とも思ってないので、大丈夫ですよ。
お心遣いありがとうございます。

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>> 444 ５１さんのような経験がなく私は逆側の立場の人間なので配慮が足りない時は謝っときますね。

私も男の涙は基本、自分の為の涙が多いのであまり評価しません。
他人に流す涙より、自分が可哀想、悔しいで流す涙が多いですよね。
同情や感動で流す涙が少ない気がする。女性は逆でそういう涙も割りとあるけど。

日は決まりましたか？
気持ちのバランスは難しいとは思います。
５１さんの熱い思いを少し消火して冷まして温度を下げて、彼のレベルにピタッと落とせるとウインウインなんですが…。
ボルテージが同じレベルだと不足や不満が生まれずらいから。
長続きの秘訣になるといいですね。

彼いつも通りだと思いますよ。無頓着すぎて５１さんにヘタ売るくらいだから。
本気で恐いと思ってたらもう付き合わないでしょう。どんなに怒ってもどんなに脅しても響かない相手かもしれませんね。

喉元過ぎたら熱さ忘れる、地で行きますね。本当は響いてて欲しいね５１さんの怒りにも愛情にも。
可愛さ余って憎さ百倍にはならないでね。
もうすぐ久しぶりに昼間会えるね。場所はどこでだろう。昼休みにご飯行くんだろうか…。いずれにしても楽しみだね。二週間に一度だから欠かせない愛の確認。

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>> 439 ５１さんは彼の前回の話し合いの時の涙…保身だと思うのか。 複雑なんでしょうね彼も。 でも今までどんな時もケロっとしてた彼だから大丈夫… ありがとうございます。

バレたことでの苦しさと、今の状況、保身からの涙だと思います。

そういえば、涙といえば主人もありました。
この2名以外にも相手がいましたが。
相手が妊娠して、相手親からの脅しや既婚者とバレないために離婚してくれと言った保身からの涙。
別の相手がまた妊娠して、さまざまな理由で脅されたり、暴れたり、あんなことをされた、こんなことをされたから苦しいんだと言ってきた保身からの涙。
後者の方は、そんなことがあっても、もめても、警察沙汰になっても、水面下で続いていました。
今は続いているのか、新たな人なのか分かりませんが。
男性が泣くなんて、カッコ悪いです。
しかも、保身で。自分のためには、泣くことも嘘をつくこともできる。

気持ちを対等にって必要なことですよね。
そのバランスが崩れてしまうと、上手くいかないのは確かだから。
会って、けろっとしてるんでしょうか。
私は、気まずくて仕方ないです。
どう接したらいいか心配になります。
もう会わなくていい！終わりにしたら！と言っても、ただ普通に仲良くしたい！と言う。
家族に話すぞ！訴えるぞ！と言ったり、泣いた後に、次は2週間後ね！というくらいだから、平然としているのかもしれませんね。
絆などあるんでしょうか。

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>> 442 １６３さん、全く同感です。奥さんが彼に言ってしまうと終わりって思ってる、これ図星だと思います。
長く付き合ってるから、やっぱり薄っすらと気づいてると思いますよ。

でも言わない。夫が開き直るか、本音を語るか、逆切れするから。
それが……トドメを刺すから。家庭が荒れるから。崩壊を招くから。
賢いんです女は。浮気男の妻は家庭を守るすべを知ってる。

浮気男も、妻が気づいてても言われなきゃ、穏便に済ませたい。彼女に肩入れなんかしない。ずる賢い。家庭内出来レース。
いろんな家庭がありますよね。罪深い…は浮気男。

私の彼の所もそうかなって思います。聞きもしないから想像です。
不倫をやる以上、家庭内の問題はそれぞれで解決するべきと思ってます、それが責任。会ってる時はお互いだけがあればいい。

多分上手く行ってるかもね彼きっと。でも背景考えてストレス蓄えないでね１６３さん。あっちはあっちで勝手。家庭は別、よそ様ですから。私そう思ってる。
婚外恋愛に家持出すと本当は興醒めだものね。

こんな本音を少し話せるのも感謝してますよ１６３さん有難うございます。お加減良くてよかった。私も変わらずです。

• << 452 奥さんがもし彼に言うと逆ギレするパターンもあるのでそれを分かってるからこそ奥さん言わないのもあるかもです。再構築してる今また自ら壊しにいくような奥さんでもなさそうなので...。 子供の為に家庭うまくいってることは本当良い事だと思います。いつも喧嘩してる親だなんて嫌ですもん。 泣いて子供が止めに入ったとか聞くと辛いですし。 お体の心配もしていただきありがとうございます。 私も感謝ですよ。

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>> 437 １６３さん咳大変ですよね、心配してます。寒暖差も咳に心配だし十分気をつけて下さいね。どうぞお大事にね。 家族みたいは嫌ですか… 分か… ありがとうございます。
主さんも気をつけてくださいね。

家族としていられないですもん。笑
居て当たり前的な存在を求めて付き合ってたんぢゃないですし。
特にこんな関係だからこそ恋愛って難しいですね...苦笑

奥さんもし彼に言ってしまったら終わりって思ってるとこもあると思います。
気付いてても何も言わないのがこの家族に取っては吉かもです。彼が子供大事にしてるのも奥さん凄く分かってると思うんですよね。
私が奥さんの立場だと黙ってはいられないんですけどね。
だから今彼夫婦は上手くいってるのかもです。

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>> 440 いつも温かい言葉有難うございます。

割り切れたらどんなに楽だろうと。
やっぱり自分が独身だから他に行く気持ちがないからその人だけになってしまいがちで。

まずは飽きる程逢ってお互い嫌になる位になりたいです。
そしたら諦める事が出来るかもしれません。

スレ立てたことありましたが、批判の嵐でした‥

有難うございます。とりあえず会える事に純粋に喜ばないとですね👍旅も一時だけ楽しみたいと思います。

なんて言っても次の予定はないのでまた何ヶ月後かになると思います。

• << 454 ４１４さん、報告はなくていいからね。割り切ろうとしてる葛藤や気持ちをぽろっと吐いたり、大人な心情を語り合ってるスレなんだ。 嫌味じゃないから聞いてね。 ４１４さんはまだ若い。デートできました、こんなことしましたって聞いて欲しいでしょ？　嬉しくて幸せな時はその気持ち聞いて貰いたいよね、あたり前だよすごく分かる。聞いて貰っておいでよ。どばっと話しておいで。 それができず我慢してるの可哀想だよ。それしてるスレあるでしょ、きっと優しいから聞いてくれる。そこでのろけておいで若者らしく。たまには彼自慢、愛の言葉自慢しておいで。 それでここへも来たらいいから。どっちも使い分けてお邪魔すればいいよ。若い気持ちを溜め込むのはよくありません。幸せも満喫しなきゃ。私はキャピが苦手だから主旨変えてるから気持ちに添ってあげられないけど、以前通り来たらいいし。 若いあなたを心配してます。楽しい話をできる場所を探してあげたい、させてあげたい。うちも来ていいから勇気を出して他にも出入りしておいで。嫌味じゃないよ、若いあなたに仲間を作ってあげたい。ここも来ていい、もう一歩勇気を出してごらん。 親心が伝わるといいな。

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>> 438 ありがとうございます。 惚気たいとこですが、ほぼ会わずなので惚気愚か愛されてるのかも不明なんですけど‥😢 はい！ありがとうございます… ４１４さん先程、書き切れなかったのですが少し付け足しますね。

割り切らなくていいんですよ。のろけも可愛いなって思うから
ここのスレはそれ向きじゃないけど、それが構わないスレもあるからそんな所を見つけて気持ちを吐いてもいいと思うよ。それと別でここ来ていいし。間もなくですよね旅楽しんでね。

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>> 433 ありがとうございます。 お気遣いありがとうございます。 日々、支えられて、救われていますよ。 何の涙だったのか、私にもわかりま… ５１さんは彼の前回の話し合いの時の涙…保身だと思うのか。
複雑なんでしょうね彼も。

でも今までどんな時もケロっとしてた彼だから大丈夫じゃないかな。きっと今まで揉めた後とおなじじゃないでしょうか。
安心して会ってね。

お互い二人が怒ったり揉めたり、泣いたりしなくて会えるといいのに。だって恋人達がデートするんだから。そう心配してます。

相手が自分の思い通りにならない場合、叱るのでなく解決できたら…。５１さん達の課題かな。

バランスを取るの意味は、割り切るのや、穏やかになるのではなく
私の言った意味はね……
重過ぎる５１さんの気持ちを、彼の程度に落とす＝合わせること。
それができたら二人もっと上手く行くんじゃないかなって思います。分かるかな。

お互いの気持ちの大きさが釣り合わければ、思いの強い５１さんの方が苦しみますし、彼も窮屈で息苦しかなと思う。
その釣り合い＝バランスって長く付き合うには必須かなと思います。ゆっくり行きましょう。
まずは来週のデート楽しんでね。絆を確認できるね、良かったね５１さん。

• << 444 ありがとうございます。 バレたことでの苦しさと、今の状況、保身からの涙だと思います。 そういえば、涙といえば主人もありました。 この2名以外にも相手がいましたが。 相手が妊娠して、相手親からの脅しや既婚者とバレないために離婚してくれと言った保身からの涙。 別の相手がまた妊娠して、さまざまな理由で脅されたり、暴れたり、あんなことをされた、こんなことをされたから苦しいんだと言ってきた保身からの涙。 後者の方は、そんなことがあっても、もめても、警察沙汰になっても、水面下で続いていました。 今は続いているのか、新たな人なのか分かりませんが。 男性が泣くなんて、カッコ悪いです。 しかも、保身で。自分のためには、泣くことも嘘をつくこともできる。 気持ちを対等にって必要なことですよね。 そのバランスが崩れてしまうと、上手くいかないのは確かだから。 会って、けろっとしてるんでしょうか。 私は、気まずくて仕方ないです。 どう接したらいいか心配になります。 もう会わなくていい！終わりにしたら！と言っても、ただ普通に仲良くしたい！と言う。 家族に話すぞ！訴えるぞ！と言ったり、泣いた後に、次は2週間後ね！というくらいだから、平然としているのかもしれませんね。 絆などあるんでしょうか。

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>> 436 ４１４さん大丈夫ですよ、言葉遣い気をつけなくていいんですよ。 朝のレスは安心させたくて書きました。旅と年末向けて体力つけて下さいね。 … ありがとうございます。
惚気たいとこですが、ほぼ会わずなので惚気愚か愛されてるのかも不明なんですけど‥😢

はい！ありがとうございます！年末も後少しなので身体に気を付けます。主さんも寒く鳴るので身体に気を付けて下さい。

いつもありがとうございます。

私の不満は会えない。会いにこない‥月1位休んできてくれたらいいのですが。。

それに旅行と言っても次の日彼の趣味で早く帰らないと行けなくて。
その日位やめたらいいのにと思うんですが、、私より趣味！？と…なんか予定を詰めただけに感じます。

• << 440 ４１４さん先程、書き切れなかったのですが少し付け足しますね。 割り切らなくていいんですよ。のろけも可愛いなって思うから ここのスレはそれ向きじゃないけど、それが構わないスレもあるからそんな所を見つけて気持ちを吐いてもいいと思うよ。それと別でここ来ていいし。間もなくですよね旅楽しんでね。

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>> 431 主さんもお忙しいみたいなので体壊さないように気をつけてくださいね。 もう体の方は大丈夫なのですが未だに咳が続いてます。 また来週から寒く… １６３さん咳大変ですよね、心配してます。寒暖差も咳に心配だし十分気をつけて下さいね。どうぞお大事にね。

家族みたいは嫌ですか…
分かる気がするな。私もときめきや恋の要素がなくなったら終わりかなと思ってて、一応夫婦じゃないから婚外恋愛だからね。男女じゃなくなれば求心力減ると思います。

トークを見ても何も言わない奥さん。きっとスルーしてるのかな。
揉めたくない、手の内にあるから構わない、家族を捨てない安心感。そんなとこだろうか…？
勘付いてて家庭を守る為スルーなそんな妻はたくさん居そうですね。皆上手。キャッチ＆リリース。
登り鮭みたいに戻って来るのを計算済み。再構築。なんでしょうかね。

気づいててそれを持出さない妻は、夫と争う気も別れる気もない。
気をつけるに越したことないですよね。バレはお互い注意しましょうね。長くなると油断もあるから悲しむ人が出ないように。私も同じです。

まだお体いたわって下さいね。ゆっくり回復して下さいね１６３さん。

• << 442 ありがとうございます。 主さんも気をつけてくださいね。 家族としていられないですもん。笑 居て当たり前的な存在を求めて付き合ってたんぢゃないですし。 特にこんな関係だからこそ恋愛って難しいですね...苦笑 奥さんもし彼に言ってしまったら終わりって思ってるとこもあると思います。 気付いてても何も言わないのがこの家族に取っては吉かもです。彼が子供大事にしてるのも奥さん凄く分かってると思うんですよね。 私が奥さんの立場だと黙ってはいられないんですけどね。 だから今彼夫婦は上手くいってるのかもです。

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>> 435 ４１４さん大丈夫ですよ、言葉遣い気をつけなくていいんですよ。
朝のレスは安心させたくて書きました。旅と年末向けて体力つけて下さいね。

それと割り切らなくていいんですよ。のろけも可愛いなって思うから構わないスレで気持ちを吐いてもいいと思うよ。ここも来ていいし。

• << 438 ありがとうございます。 惚気たいとこですが、ほぼ会わずなので惚気愚か愛されてるのかも不明なんですけど‥😢 はい！ありがとうございます！年末も後少しなので身体に気を付けます。主さんも寒く鳴るので身体に気を付けて下さい。 いつもありがとうございます。 私の不満は会えない。会いにこない‥月1位休んできてくれたらいいのですが。。 それに旅行と言っても次の日彼の趣味で早く帰らないと行けなくて。 その日位やめたらいいのにと思うんですが、、私より趣味！？と…なんか予定を詰めただけに感じます。

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>> 434 すいません。発言など気を付けます。

はい。素直には喜びがなく、行った所で何もないなって気持ちと行っていいの？っていう今更罪悪感が少し出てしまって。

今更何言ってんだよですよね。
なので、あまり何も考えないようにしてます。

優しいお言葉ありがとうございます。
割り切れる様に頑張ります。

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>> 432 すいません。惚気のつもりもなく報告しなきゃと思いまして。不快だったならごめんなさい。 惚気られたらいいですが、こんなのは一瞬で終わり直… ４１さん、大丈夫ですよ。そんなのろけだなんて思ってませんから大丈夫です。気にしてるといけないと思ったので、先にお知らせしときますね。

安定しない気持ち、手放しで喜べない心境よく分かりますよ。またいつでもどうぞ。
取り急ぎご心配かけてはとレスしておきますね。

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>> 429 ５１さん、大丈夫ですよ。小さな愚痴やつまずきを語りながら互いに支え合って行きましょうね。 後でそれ言ってあげなきゃだったと思ってたとこでし… ありがとうございます。

お気遣いありがとうございます。
日々、支えられて、救われていますよ。

何の涙だったのか、私にもわかりませんでした。
今も続く奥様の疑い、監視や警戒、親などからの制裁で、もうバレたくない、苦しみたくない、家庭での立場が悪くなりたくない、職場に違反事項が知れて仕事に影響もしたくないって涙でしょうか。
保身の涙。

泣かれしまうとかなり戸惑いました。
もういいわかった、会わなくていい、終わりにしたらいいとも相手に言いましたし。

でも、もめて、泣くような事態なのに、また去り際には次に会う日は2週間後ね、また連絡すると言う。
相手の心の中が分かりません。

確かに、気持ちや想いのバランスは大切ですね。
今はバランス保てていなくて、波があり、揺れ動いています。
安定して保てるようになるには、やっぱりお互いが対等にいられることが必要ですよね。
日々やり取りせず、2週間に1回会っている状態でも、2週間会ってなかった気がしないという相手。
やり取りも出来ず、2週間が長いと感じる私。
ここでもう違いますから。

来週会ってどんな状況になるかわかりませんが、穏やかにもめずにいたいです。

• << 439 ５１さんは彼の前回の話し合いの時の涙…保身だと思うのか。 複雑なんでしょうね彼も。 でも今までどんな時もケロっとしてた彼だから大丈夫じゃないかな。きっと今まで揉めた後とおなじじゃないでしょうか。 安心して会ってね。 お互い二人が怒ったり揉めたり、泣いたりしなくて会えるといいのに。だって恋人達がデートするんだから。そう心配してます。 相手が自分の思い通りにならない場合、叱るのでなく解決できたら…。５１さん達の課題かな。 バランスを取るの意味は、割り切るのや、穏やかになるのではなく 私の言った意味はね…… 重過ぎる５１さんの気持ちを、彼の程度に落とす＝合わせること。 それができたら二人もっと上手く行くんじゃないかなって思います。分かるかな。 お互いの気持ちの大きさが釣り合わければ、思いの強い５１さんの方が苦しみますし、彼も窮屈で息苦しかなと思う。 その釣り合い＝バランスって長く付き合うには必須かなと思います。ゆっくり行きましょう。 まずは来週のデート楽しんでね。絆を確認できるね、良かったね５１さん。

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>> 430 ４１４さん、スレの最初の説明にも書いてる通りここ、のろけや自慢話ではなく大人の話お話して行きましょうね。 一応他の婚外恋愛スレとは違った主… すいません。惚気のつもりもなく報告しなきゃと思いまして。不快だったならごめんなさい。

惚気られたらいいですが、こんなのは一瞬で終わり直ぐ過去になるので飛び上がる程の喜びはありません。。

はい！また何かあれば相談聞いてほしいです。
報告いれてすいませんでした。

• << 434 ４１さん、大丈夫ですよ。そんなのろけだなんて思ってませんから大丈夫です。気にしてるといけないと思ったので、先にお知らせしときますね。 安定しない気持ち、手放しで喜べない心境よく分かりますよ。またいつでもどうぞ。 取り急ぎご心配かけてはとレスしておきますね。

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>> 422 １６３さん、有難うございます。 皆さんも話がなくならないかマンネリも心配してました。 いつもこちらこそ有難うございます。 落ち着き… 主さんもお忙しいみたいなので体壊さないように気をつけてくださいね。
もう体の方は大丈夫なのですが未だに咳が続いてます。
また来週から寒くなるみたいですし...
お互い体調管理気をつけましょうね。

最初が1番純粋ですよね。
相手に純粋でお互い本気だった...
なんだかものすごく昔のような...苦笑
落ち着いて慣れてもう家族みたいな存在に私もなったんでしょう。
続いてればもう7年目突入の時期でした。
好きな気持ちより居て当たり前の存在に彼の中でなってると思うので。
私は本当家族でないのに、家族みたいに思われるのはね...苦笑

彼携帯音痴なので携帯での調べ物とかを転送する時とかに奥さんがしてあげるとか携帯取り上げられるみたいでヒヤヒヤした事が何度かあったみたいで。
前もLINEのトークで私のとこにいきなり飛んだみたいで。その時奥さんは何も言ってこなかったみたいでそれが怖いみたいなことを昔言ってました。気付いてて何も言わないのが何考えてるか分からないから怖いなって。奥さんはもう彼に安心しきってるかもです。

• << 437 １６３さん咳大変ですよね、心配してます。寒暖差も咳に心配だし十分気をつけて下さいね。どうぞお大事にね。 家族みたいは嫌ですか… 分かる気がするな。私もときめきや恋の要素がなくなったら終わりかなと思ってて、一応夫婦じゃないから婚外恋愛だからね。男女じゃなくなれば求心力減ると思います。 トークを見ても何も言わない奥さん。きっとスルーしてるのかな。 揉めたくない、手の内にあるから構わない、家族を捨てない安心感。そんなとこだろうか…？ 勘付いてて家庭を守る為スルーなそんな妻はたくさん居そうですね。皆上手。キャッチ＆リリース。 登り鮭みたいに戻って来るのを計算済み。再構築。なんでしょうかね。 気づいててそれを持出さない妻は、夫と争う気も別れる気もない。 気をつけるに越したことないですよね。バレはお互い注意しましょうね。長くなると油断もあるから悲しむ人が出ないように。私も同じです。 まだお体いたわって下さいね。ゆっくり回復して下さいね１６３さん。

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>> 428 お久しぶりです。414です。 結局10月会えずでしたが、11月末に1泊旅行に行く事になりました。 嬉しい事ですが、地元で趣味がある大… ４１４さん、スレの最初の説明にも書いてる通りここ、のろけや自慢話ではなく大人の話お話して行きましょうね。
一応他の婚外恋愛スレとは違った主旨なんです、割り切れてきてる？なんですが。
嬉しい気持ち分かるし、楽しいことって終わった後寂しくなるのよね。その気持ちも経験あるから分かるんです。辛いよね寂しくてシュンっとなるし…。

でも目標の年内会えるし旅までできる、最高です。いろいろ今は考えず楽しんで下さい。
またいつでもなんかあったら待ってますよ。
旅行本当良かったね、ずっと仲良くね。

• << 432 すいません。惚気のつもりもなく報告しなきゃと思いまして。不快だったならごめんなさい。 惚気られたらいいですが、こんなのは一瞬で終わり直ぐ過去になるので飛び上がる程の喜びはありません。。 はい！また何かあれば相談聞いてほしいです。 報告いれてすいませんでした。

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>> 427 ありがとうございます。 考えないようにしているんですが、ふと無になった時、相手のことを考える瞬間があります。 まだ、不安定さから抜け… ５１さん、大丈夫ですよ。小さな愚痴やつまずきを語りながら互いに支え合って行きましょうね。
後でそれ言ってあげなきゃだったと思ってたとこでした。

考えずにいられない気持ちも分かるし心配も当然だと思います。
だから小さく吐き出したい。その気持ち分かりますから。
私でよかったら遠慮なく聞き役しますよ。ついでに力になれたらもっとうれしいです。
私も５１さんには聞いて貰ったりかばって貰ったから有難う。
私や皆さんの小さな心の泉になればいいですね。

私もふと考えてました。５１さんの彼が…
泣いたのはなぜか。なんの涙か。
悲しくて泣いたのか。苦しくて泣いたのか。
好きで泣いたのか。
現場に居た５１さんには分かるのでは？　何の涙だったんだろう。

謎の鍵はお二人だけが持ってる。答えは二人だけが知ってる。

急がないでいいんじゃないでしょうか。ゆっくりゆっくり自分達を見つめて。答え探して下さい。

つぶやくと…少し不安が減ったり、自分が冷静になれたり。
それでここがお役に立てれば最高です。

５１さんの場合、彼以上に５１さんが好き過ぎる。だから分からない見えないことってあると思います。相手は騙す気なんかなくても片方の想いがあまりにも重過ぎるとそうなることもある。
このバランスって難しいです。重い５１さんが彼に合わせて、気持ちのバランス取ることできませんか？　なら上手く行きそうだけど…。

• << 433 ありがとうございます。 お気遣いありがとうございます。 日々、支えられて、救われていますよ。 何の涙だったのか、私にもわかりませんでした。 今も続く奥様の疑い、監視や警戒、親などからの制裁で、もうバレたくない、苦しみたくない、家庭での立場が悪くなりたくない、職場に違反事項が知れて仕事に影響もしたくないって涙でしょうか。 保身の涙。 泣かれしまうとかなり戸惑いました。 もういいわかった、会わなくていい、終わりにしたらいいとも相手に言いましたし。 でも、もめて、泣くような事態なのに、また去り際には次に会う日は2週間後ね、また連絡すると言う。 相手の心の中が分かりません。 確かに、気持ちや想いのバランスは大切ですね。 今はバランス保てていなくて、波があり、揺れ動いています。 安定して保てるようになるには、やっぱりお互いが対等にいられることが必要ですよね。 日々やり取りせず、2週間に1回会っている状態でも、2週間会ってなかった気がしないという相手。 やり取りも出来ず、2週間が長いと感じる私。 ここでもう違いますから。 来週会ってどんな状況になるかわかりませんが、穏やかにもめずにいたいです。

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お久しぶりです。414です。
結局10月会えずでしたが、11月末に1泊旅行に行く事になりました。

嬉しい事ですが、地元で趣味がある大会があるからとそそくさと帰らないと行けないかもですが…年内最後になると思いますが会えるならなんとか良かったかと。

それが終わると虚しさしかないのかなと思うと嬉しいような寂しいような‥結果をお伝えしたく連絡しました！

• << 430 ４１４さん、スレの最初の説明にも書いてる通りここ、のろけや自慢話ではなく大人の話お話して行きましょうね。 一応他の婚外恋愛スレとは違った主旨なんです、割り切れてきてる？なんですが。 嬉しい気持ち分かるし、楽しいことって終わった後寂しくなるのよね。その気持ちも経験あるから分かるんです。辛いよね寂しくてシュンっとなるし…。 でも目標の年内会えるし旅までできる、最高です。いろいろ今は考えず楽しんで下さい。 またいつでもなんかあったら待ってますよ。 旅行本当良かったね、ずっと仲良くね。

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>> 426 ありがとうございます。

考えないようにしているんですが、ふと無になった時、相手のことを考える瞬間があります。
まだ、不安定さから抜け出せてはいません。
普通に話せて、普通に戻れるといいですが。
会った時、相手がつらいんだと泣いて、去り際には2週間後にねと言う…それが私の中で理解ができていなくて、何も整理できていないんですよね。
泣くほどなのに、なぜ終わりに、会わないと言わないのかなと、終わりにと思っていながらの言葉なら、また私は騙されるのか、ずるいなと。
本当に、早く穏やかに過ごしたいです。

主人のことは、全く興味関心ありません。
気付いているのを気付かずに、LINEや外出を堂々としている姿が呆れるというか、黙って嘲笑っている感じです。

主さんもいろいろと抱えているみたいですが、体調崩さないよう気をつけられてくださいね。

• << 429 ５１さん、大丈夫ですよ。小さな愚痴やつまずきを語りながら互いに支え合って行きましょうね。 後でそれ言ってあげなきゃだったと思ってたとこでした。 考えずにいられない気持ちも分かるし心配も当然だと思います。 だから小さく吐き出したい。その気持ち分かりますから。 私でよかったら遠慮なく聞き役しますよ。ついでに力になれたらもっとうれしいです。 私も５１さんには聞いて貰ったりかばって貰ったから有難う。 私や皆さんの小さな心の泉になればいいですね。 私もふと考えてました。５１さんの彼が… 泣いたのはなぜか。なんの涙か。 悲しくて泣いたのか。苦しくて泣いたのか。 好きで泣いたのか。 現場に居た５１さんには分かるのでは？　何の涙だったんだろう。 謎の鍵はお二人だけが持ってる。答えは二人だけが知ってる。 急がないでいいんじゃないでしょうか。ゆっくりゆっくり自分達を見つめて。答え探して下さい。 つぶやくと…少し不安が減ったり、自分が冷静になれたり。 それでここがお役に立てれば最高です。 ５１さんの場合、彼以上に５１さんが好き過ぎる。だから分からない見えないことってあると思います。相手は騙す気なんかなくても片方の想いがあまりにも重過ぎるとそうなることもある。 このバランスって難しいです。重い５１さんが彼に合わせて、気持ちのバランス取ることできませんか？　なら上手く行きそうだけど…。

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>> 424 続きです！ 今は、月に1〜3日くらいしか夜に外出しません。 忙しいお相手なんでしょうかね。 以前の人かもしれないし、新たな人かもし… 続きです。５１さんにも恋人がいるのだから、ご主人のプライベートはもういいんじゃないでしょうか。

シャワーもしないよりした方が清潔だし、夜の外出もそのくらいならいいかなと思います。携帯いじるのも私達もご主人も勝手だし、私は全く気にならない。大の大人ですから。
興味持ち過ぎかなと思います。

５１さんはもう少し楽にしてはどうですか？
気になることが多いと気苦労溜まるから楽にして下さいね。いろいろ考えて自分を追い詰めないで。相手を追い詰めることは、自分を追い詰めることに繋がりますから。

年末は、明るく空っぽに頭と体を楽にリラックスしましょうよ。私は用事や事件を年末は排除したいかな。忙しいのが気苦労だから。

もう数日ですね、やっぱり早い。二週間といえどすぐですね。良かったです。楽しみだね、週あたまに連絡来るでしょうかね。穏やかに楽しみに待って下さいね。

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>> 423 ありがとうございます。 主さんもお忙しい中で、寄り添ってくださり、感謝しています。 もう今年もわずか。早いです。 体調も崩しやすい… ５１さんも、お元気で良かったです。

穏やかでも対等でもないですよ。ただ、そんなに今は意識せず付き合っているだけです。
日頃の生活が忙しく彼に気がまわりません。そんなとこです。

多分会えない分、５１さんは考え込む時間があるんでしょう。
付き合いが上手く行きだしたら、不安も共になくなると思います。理屈じゃないですねここは。
だから少し安心して下さい、不安は無理もないのだと。

よく５１さんが書くことに、会うことに意味があるんでしょうか、とありますが
全く他者の私には分かりません。きっとご本人が意味があると思えばあるんだと思いますよ。そこは私には聞くんじゃなく、自分と彼に直接聞いてみてくださいね。

迷うよりしたいことをしてみて下さい。思いがまだまだ重いようですね。重いときつくないですか？　
少し楽にしてあげて下さい、彼と自分を。もう少し楽にしてね。
こちらこそいつも感謝です、有難うございます。

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>> 420 続きです。そうですね、楽しいなら素直に喜んでいいことだと思いますよ。仲良くしてね。 ご主人のことは…　週に二三日ならいいじゃないでしょ… 続きです！

今は、月に1〜3日くらいしか夜に外出しません。
忙しいお相手なんでしょうかね。
以前の人かもしれないし、新たな人かもしれないし、謎ですが。
家にいない方が気楽なのに、数年はこんな状態で、主人のことは、完全に放置です。
他人事のように、観察はしてます。
堂々とLINEを頻繁にしたり、わざわざシャワーして夜外出したりするので、気付かれてないと思っているのかなと笑えます。

ケンカして、泣かれて。
次会うのが怖い部分もありますが、私が夜外出する理由がないことや夜ばかりは良くないと、勤務中でも時間を作ってくれたことをありがとうという気持ちで、会わないといけませんね。

• << 426 続きです。５１さんにも恋人がいるのだから、ご主人のプライベートはもういいんじゃないでしょうか。 シャワーもしないよりした方が清潔だし、夜の外出もそのくらいならいいかなと思います。携帯いじるのも私達もご主人も勝手だし、私は全く気にならない。大の大人ですから。 興味持ち過ぎかなと思います。 ５１さんはもう少し楽にしてはどうですか？ 気になることが多いと気苦労溜まるから楽にして下さいね。いろいろ考えて自分を追い詰めないで。相手を追い詰めることは、自分を追い詰めることに繋がりますから。 年末は、明るく空っぽに頭と体を楽にリラックスしましょうよ。私は用事や事件を年末は排除したいかな。忙しいのが気苦労だから。 もう数日ですね、やっぱり早い。二週間といえどすぐですね。良かったです。楽しみだね、週あたまに連絡来るでしょうかね。穏やかに楽しみに待って下さいね。

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>> 419 ５１さん、レスこちらこそ有難うございます。お元気でしたか？ 次会う約束をきちんと出すなら、それが彼の気持ち。それは信じていいように私は… ありがとうございます。

主さんもお忙しい中で、寄り添ってくださり、感謝しています。
もう今年もわずか。早いです。
体調も崩しやすい季節ですし、ご自愛くださいね。

主さんのように、平和で穏やかにいられるなら、それが一番いいのかもしれません。
心が落ち着いていて、楽しく過ごせるのは、お互いが対等であるということだから。
幸せを、先を、何かを求めたり、望んだりしてしまう内は、怒りや憎しみなどから離れられず、ケンカが絶えないのだろうと分かっているのに、なかなか気持ちと想いのバランスを取るのは難しいですね。

相手の気持ちがわからないから、何が幸せなのか、何が楽しいのか、少しわからなくなってはいます。
この状況で、私に会うことの意味ってあるんでしょうか。
次会う約束を相手からしてくれる、提案してくれる内は、まだ拒絶する気持ちはないと思ってはいたいです。

• << 425 ５１さんも、お元気で良かったです。 穏やかでも対等でもないですよ。ただ、そんなに今は意識せず付き合っているだけです。 日頃の生活が忙しく彼に気がまわりません。そんなとこです。 多分会えない分、５１さんは考え込む時間があるんでしょう。 付き合いが上手く行きだしたら、不安も共になくなると思います。理屈じゃないですねここは。 だから少し安心して下さい、不安は無理もないのだと。 よく５１さんが書くことに、会うことに意味があるんでしょうか、とありますが 全く他者の私には分かりません。きっとご本人が意味があると思えばあるんだと思いますよ。そこは私には聞くんじゃなく、自分と彼に直接聞いてみてくださいね。 迷うよりしたいことをしてみて下さい。思いがまだまだ重いようですね。重いときつくないですか？　 少し楽にしてあげて下さい、彼と自分を。もう少し楽にしてね。 こちらこそいつも感謝です、有難うございます。

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>> 421 １６３さん、有難うございます。
皆さんも話がなくならないかマンネリも心配してました。
いつもこちらこそ有難うございます。

落ち着きですか、私も求めてないですよ。
思い返すと…最初が一番純粋だったと思いませんか？　相手に純粋でお互い本気だった。混じりっけなかったですよね。それが本物だったかは知らないけれど。
それがいつしか、違った物になって…。

落ち着いて馴れて来てからは、この状況でいっか的な彼の気持ちなんじゃないかなって思います。
努力忘れないで欲しいのが本心です。
互いに好きって気持ちも正直どこまで続くかな、もつかなって思うんです。だって物事にずっとはないですから。

たがら１６３さんが、思う気持ち分かりますよ。

奥さんにバレるなんてないかな。そういう男性は案外家では上手にやってますよ。それに何故だが浮気よくする男性の妻はよくできた人が多くて何故か気づかない。気づいてても辛抱してるかです。おおごとにしない、飼育が上手ですよ。

デメリットばかりですか…。寂しいかな彼の力量不足ですかね。
お体大変だったでしょう？もう大丈夫ですか。副作や後遺症ないこと願ってます。大変でしたね。
お元気になって良かったです。
私も忙しいけどどうにかこうにか変わらずやってます。

• << 431 主さんもお忙しいみたいなので体壊さないように気をつけてくださいね。 もう体の方は大丈夫なのですが未だに咳が続いてます。 また来週から寒くなるみたいですし... お互い体調管理気をつけましょうね。 最初が1番純粋ですよね。 相手に純粋でお互い本気だった... なんだかものすごく昔のような...苦笑 落ち着いて慣れてもう家族みたいな存在に私もなったんでしょう。 続いてればもう7年目突入の時期でした。 好きな気持ちより居て当たり前の存在に彼の中でなってると思うので。 私は本当家族でないのに、家族みたいに思われるのはね...苦笑 彼携帯音痴なので携帯での調べ物とかを転送する時とかに奥さんがしてあげるとか携帯取り上げられるみたいでヒヤヒヤした事が何度かあったみたいで。 前もLINEのトークで私のとこにいきなり飛んだみたいで。その時奥さんは何も言ってこなかったみたいでそれが怖いみたいなことを昔言ってました。気付いてて何も言わないのが何考えてるか分からないから怖いなって。奥さんはもう彼に安心しきってるかもです。

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>> 416 １６３さん、こちらこそご無沙汰してました。読んでて驚きましたよ。 フェードアウトですか？私には理性的なコメントのしようがありませんがそれが… 主さん心配してました。
何かあったのかと...
元気そうで安心しました。
落ち着きなんて求めてないですよ。
落ち着きは家庭で求めてくださいって感じですよ。
彼とはそれ以来会ってないです。
子供からのコロナが移り私もコロナになってました。
連絡は朝夕一応取ってるんですけど...
時間が経つと気持ちの変化もかなりあります。
私なんでまだ未だに彼と連絡取ってるんだろってここ最近は思ってます。
彼と連絡取っててもデメリットしかないなって思ってます。
今の私達の状況で奥様にもしバレて慰謝料請求されるとになっても厄介だなって...。
離れてからこそ気付く事、思う事が今になって
あります。

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>> 418 続きです！ 会うこと、時間を過ごすことを楽しんでいると、素直にそこを理解して、その時間を大事にできたら、家庭がとか、関係性だとか、わか… 続きです。そうですね、楽しいなら素直に喜んでいいことだと思いますよ。仲良くしてね。

ご主人のことは…　週に二三日ならいいじゃないでしょうか？
放置しとけば。大した日数でもないし。私は気にならないかな。
大人ですからそのくらい自由でもいいんではと思う。
５１さんにも他に恋人がいるんですから、気にしないでおきましょう。大人な夫婦の関係も楽でいいものですよ。

そのことより、彼と順調に頑張って下さい。より良い年末が迎えられるように、心と気持ち安定させて下さいね。
幸せそうで何よりです。私まで安心しましたよ。よく頑張ったね５１さん。
来週すぐ来るよ、もう今週も終わる。
生き生きした文章に幸せ感を感じました。

• << 424 続きです！ 今は、月に1〜3日くらいしか夜に外出しません。 忙しいお相手なんでしょうかね。 以前の人かもしれないし、新たな人かもしれないし、謎ですが。 家にいない方が気楽なのに、数年はこんな状態で、主人のことは、完全に放置です。 他人事のように、観察はしてます。 堂々とLINEを頻繁にしたり、わざわざシャワーして夜外出したりするので、気付かれてないと思っているのかなと笑えます。 ケンカして、泣かれて。 次会うのが怖い部分もありますが、私が夜外出する理由がないことや夜ばかりは良くないと、勤務中でも時間を作ってくれたことをありがとうという気持ちで、会わないといけませんね。

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>> 417 ありがとうございます。 お忙しい中、いつも寄り添ってくださり、ありがとうございます。 あれから連絡きました。 次は、来週勤務中… ５１さん、レスこちらこそ有難うございます。お元気でしたか？

次会う約束をきちんと出すなら、それが彼の気持ち。それは信じていいように私は思いますよ。良かったね。絶対その誘いたい気持ちに裏はないと思う。
幸せの基準をどこに置くかですよね。この辺りで十分幸せと思えばそれでいい。幸せって自己認識ですから。
今５１さんは幸せなのよね？その気持ちに自信持って。

今だに大好きで大切な人だって言って貰える彼は本当幸せ者です。
二週間でも、一時間でも、きっと幸せになれるね。この分ならきっと。

満足度も幸せ度も、本人達次第。
私も自分に問う時あります。
どうかなって。幸せなんだろうかね。とりあえず平和だから。
分かりません。自分達の現在地。

• << 423 ありがとうございます。 主さんもお忙しい中で、寄り添ってくださり、感謝しています。 もう今年もわずか。早いです。 体調も崩しやすい季節ですし、ご自愛くださいね。 主さんのように、平和で穏やかにいられるなら、それが一番いいのかもしれません。 心が落ち着いていて、楽しく過ごせるのは、お互いが対等であるということだから。 幸せを、先を、何かを求めたり、望んだりしてしまう内は、怒りや憎しみなどから離れられず、ケンカが絶えないのだろうと分かっているのに、なかなか気持ちと想いのバランスを取るのは難しいですね。 相手の気持ちがわからないから、何が幸せなのか、何が楽しいのか、少しわからなくなってはいます。 この状況で、私に会うことの意味ってあるんでしょうか。 次会う約束を相手からしてくれる、提案してくれる内は、まだ拒絶する気持ちはないと思ってはいたいです。

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>> 415 続きです。５１さん確かに気楽には難しいですよね。 結局うちなんかも彼は会うこと、時間を過ごすことを純粋に楽しんでるように見える。 楽… 続きです！

会うこと、時間を過ごすことを楽しんでいると、素直にそこを理解して、その時間を大事にできたら、家庭がとか、関係性だとか、わからない先のことを考えないようになれるかもしれませんね。
会うことを楽しむ…って、こういう関係だからこそ、難しいです。

主人のように、グレーなのを気付いてないと思っていて、堂々と月に2.3回夜外出しますが、気付いてないのではなく、私が黙って監視してるだけなんですけどね。
友達と約束って信じるはずがない。

相手もバレないならと第一に思っているでしょうね。
バレたら、3度目は自分を守れないから。
次は、更なる修羅場が想像できる以上、バレないように必死なんだろうなと思います。
だからこその連絡方法、会い方。
仕方ないのかもしれません。

• << 420 続きです。そうですね、楽しいなら素直に喜んでいいことだと思いますよ。仲良くしてね。 ご主人のことは…　週に二三日ならいいじゃないでしょうか？ 放置しとけば。大した日数でもないし。私は気にならないかな。 大人ですからそのくらい自由でもいいんではと思う。 ５１さんにも他に恋人がいるんですから、気にしないでおきましょう。大人な夫婦の関係も楽でいいものですよ。 そのことより、彼と順調に頑張って下さい。より良い年末が迎えられるように、心と気持ち安定させて下さいね。 幸せそうで何よりです。私まで安心しましたよ。よく頑張ったね５１さん。 来週すぐ来るよ、もう今週も終わる。 生き生きした文章に幸せ感を感じました。

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>> 414 ５１さんシビアな話し、５１さんが会いたがらなければ終わってたと思いますし、今もアクションなければ自然消滅になるかもと思います。 用事を入れ… ありがとうございます。

お忙しい中、いつも寄り添ってくださり、ありがとうございます。

あれから連絡きました。
次は、来週勤務中に時間を作ってくれるようです。
時間的に、何の問題もなく、私も出やすいので助かりますが、相手は勤務中のため事実が発覚すると相手に問題が生じるから、少々気にはなります。

会うのは、次はいつにしようか？次はまた2週間後ね！また予定連絡する！などと必ず相手から言うので、まだそう言われている内はフェードアウトはないのかなと思いたいですが。
相手がどう思ってるのか、何を考えてるのか、今も全くわかりません。
相手の分からない気持ちを考えるのは、難しいですね。
会う予定を伝えてくるのは、会いたいからなのか、会わないなら会わなくてもいいけど仕方なくなのか、わかりません。
私だったら、嫌な人とは会いたくないけれど、相手は本当に自分が大切な人だから。

この状況でも、会いたいと思っての会う予定なら、相手のそんな気持ちを大切にしなければなりませんよね。
私は、相手と違って、警戒や制裁、身動きできない状態、疑われている日々ではないから、私も自分の感情ばかりではいけませんね。

• << 419 ５１さん、レスこちらこそ有難うございます。お元気でしたか？ 次会う約束をきちんと出すなら、それが彼の気持ち。それは信じていいように私は思いますよ。良かったね。絶対その誘いたい気持ちに裏はないと思う。 幸せの基準をどこに置くかですよね。この辺りで十分幸せと思えばそれでいい。幸せって自己認識ですから。 今５１さんは幸せなのよね？その気持ちに自信持って。 今だに大好きで大切な人だって言って貰える彼は本当幸せ者です。 二週間でも、一時間でも、きっと幸せになれるね。この分ならきっと。 満足度も幸せ度も、本人達次第。 私も自分に問う時あります。 どうかなって。幸せなんだろうかね。とりあえず平和だから。 分かりません。自分達の現在地。

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>> 413 こないだ少し彼に会ったんですよ。 私と一緒に居て落ち着くって言われたんですけどね。落ち着きは私求めてないんですよね。 好きなのは好き形を… １６３さん、こちらこそご無沙汰してました。読んでて驚きましたよ。
フェードアウトですか？私には理性的なコメントのしようがありませんがそれがベストなんでしょうかね。

落ち着きを求めてはいない、１６３さんの言葉ですが本当そうですよね。
求めてるのは、恋愛。熱い思いや温かな情愛。ですよね？私もそう。

噛み合わない気持ち、ずれてく目標じゃなといいですよね。
互いの需要と供給が満たされると、合意。ギブ＆テイク。
最初のままがイチバン難しいです。
自分達がどの位置にいて、自分の気持ちがどうか…私にもよく分からなくなる時がありますよ。

いずれにしても、１６３さんが幸せであれば一番です。ゆっくり答え出してって下さい。
六年本当長かったでしょうから。
潮時の見極めとても難しいですよね。

冬休みも休日も連絡とらないっか…。重い言葉です。心中複雑ですよね。寂しいこと言わないでって気持ちで読みました。そんな風に考えたくはないですよね。

私には１６３さんの胸中も彼の心中も想像できないけど心配はしています。

ここのところ、会ったりデートはないですか？　趣味場で合流でしょうか。今回は私も返信遅くなりました。

• << 421 主さん心配してました。 何かあったのかと... 元気そうで安心しました。 落ち着きなんて求めてないですよ。 落ち着きは家庭で求めてくださいって感じですよ。 彼とはそれ以来会ってないです。 子供からのコロナが移り私もコロナになってました。 連絡は朝夕一応取ってるんですけど... 時間が経つと気持ちの変化もかなりあります。 私なんでまだ未だに彼と連絡取ってるんだろってここ最近は思ってます。 彼と連絡取っててもデメリットしかないなって思ってます。 今の私達の状況で奥様にもしバレて慰謝料請求されるとになっても厄介だなって...。 離れてからこそ気付く事、思う事が今になって あります。

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>> 411 続きです！ 喧嘩は無益。 その通りです。 責めあっても何にもならず、関係を悪くさせるだけ。 相手もバレてからの状況が苦しいの… 続きです。５１さん確かに気楽には難しいですよね。

結局うちなんかも彼は会うこと、時間を過ごすことを純粋に楽しんでるように見える。
楽しい時間と別に家庭も平和に。
その向こうになんか将来がある訳じゃないし、ゴールなんてない。
浮気してるのなんか知られたくなくて、いい子ぶってるのは男性皆同じだから…
臆病コソコソには白けますよね誰だって。知らずにいたい姿ですよね。

会ってても不満は溜まるから、会ってなくても会っててもそこは同じでしょうかね。

５１さんの持ってる彼への疑問を解く鍵は彼しか持っていない。いつか解読できるといいですね。
潮時…これも自分が決めること。じっくり考えてみて下さい。私じゃ力になれることじゃないから…。

出口のあるトンネルだといいですね。会うことを楽しめる二人になってね。きっとなれるよ５１さんなら。私事で返信お待たせしました。

• << 418 続きです！ 会うこと、時間を過ごすことを楽しんでいると、素直にそこを理解して、その時間を大事にできたら、家庭がとか、関係性だとか、わからない先のことを考えないようになれるかもしれませんね。 会うことを楽しむ…って、こういう関係だからこそ、難しいです。 主人のように、グレーなのを気付いてないと思っていて、堂々と月に2.3回夜外出しますが、気付いてないのではなく、私が黙って監視してるだけなんですけどね。 友達と約束って信じるはずがない。 相手もバレないならと第一に思っているでしょうね。 バレたら、3度目は自分を守れないから。 次は、更なる修羅場が想像できる以上、バレないように必死なんだろうなと思います。 だからこその連絡方法、会い方。 仕方ないのかもしれません。

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>> 410 ありがとうございます。 次は、再来週だから来週連絡が来るか来ないかでしょうね。 2週間に1度会おうと決めたのは相手で、次は◯日に‼︎… ５１さんシビアな話し、５１さんが会いたがらなければ終わってたと思いますし、今もアクションなければ自然消滅になるかもと思います。
用事を入れてフェードアウトに持ち込む可能性もまだまだある。

彼の目的はどこなのか…
理由付けして回数を減らしたいのか。
５１さんが望む改善に向かいたいのか。一体どちらだろう。

最初の気持ちのまま冷めないのは、とても難しいです。
彼が語った、バラした人と未来は考えれない、訴えてやる、が本音にもとれます。彼は困っているのかもしれませんね。

でも交際は一方だけで進むことではない。５１さんが継続を望む権利もあるし彼が同意している以上は成立です。
問題は、付き合い方…

時間が一時間。連絡はしない約束。これをいつまで我慢できるか。
ではずっと我慢できれば、彼はずっと会ってくれるのか？

私は半々の気がします。
いつかフェードアウトさすか。ずっと続くか。彼の想い次第。

想われてる実感ありますか？
あったらきっと責めてない。不満もない。

ふと思います、形じゃない。
相手に会いたいその気持ちが大事かなって。それさえあれば究極いいんじゃないか。
だから５１さんの幸せを温めて。大切にしてみて下さい。
結果より今を。とってみて下さい。応援してる。

• << 417 ありがとうございます。 お忙しい中、いつも寄り添ってくださり、ありがとうございます。 あれから連絡きました。 次は、来週勤務中に時間を作ってくれるようです。 時間的に、何の問題もなく、私も出やすいので助かりますが、相手は勤務中のため事実が発覚すると相手に問題が生じるから、少々気にはなります。 会うのは、次はいつにしようか？次はまた2週間後ね！また予定連絡する！などと必ず相手から言うので、まだそう言われている内はフェードアウトはないのかなと思いたいですが。 相手がどう思ってるのか、何を考えてるのか、今も全くわかりません。 相手の分からない気持ちを考えるのは、難しいですね。 会う予定を伝えてくるのは、会いたいからなのか、会わないなら会わなくてもいいけど仕方なくなのか、わかりません。 私だったら、嫌な人とは会いたくないけれど、相手は本当に自分が大切な人だから。 この状況でも、会いたいと思っての会う予定なら、相手のそんな気持ちを大切にしなければなりませんよね。 私は、相手と違って、警戒や制裁、身動きできない状態、疑われている日々ではないから、私も自分の感情ばかりではいけませんね。

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>> 389 続きです。気持ちを聞けない関係よくないですよ。何でも話せる関係にならなきゃ。彼女達は自分でタブー作っちゃって塀作ります。なぜ聞かないんだろう… こないだ少し彼に会ったんですよ。
私と一緒に居て落ち着くって言われたんですけどね。落ち着きは私求めてないんですよね。
好きなのは好き形をなくしてるけどこれから先もずーっと居るだろ?!みたいな事言われてよく分からないです。キープみたいな感じ…
彼の愛情復活して欲しいかと言われると復活しなくっても良いかもです😂
なんか彼に対する気持ちが段々薄れていって、彼居なくっても私大丈夫って再確認したんですよね。こないだまでは大好きだった彼なのにね。基本休みの日は連絡とらないのでまた冬休みになると彼きっと子供をみると思うからその時位から私連絡途絶えるか悩んでます。

• << 416 １６３さん、こちらこそご無沙汰してました。読んでて驚きましたよ。 フェードアウトですか？私には理性的なコメントのしようがありませんがそれがベストなんでしょうかね。 落ち着きを求めてはいない、１６３さんの言葉ですが本当そうですよね。 求めてるのは、恋愛。熱い思いや温かな情愛。ですよね？私もそう。 噛み合わない気持ち、ずれてく目標じゃなといいですよね。 互いの需要と供給が満たされると、合意。ギブ＆テイク。 最初のままがイチバン難しいです。 自分達がどの位置にいて、自分の気持ちがどうか…私にもよく分からなくなる時がありますよ。 いずれにしても、１６３さんが幸せであれば一番です。ゆっくり答え出してって下さい。 六年本当長かったでしょうから。 潮時の見極めとても難しいですよね。 冬休みも休日も連絡とらないっか…。重い言葉です。心中複雑ですよね。寂しいこと言わないでって気持ちで読みました。そんな風に考えたくはないですよね。 私には１６３さんの胸中も彼の心中も想像できないけど心配はしています。 ここのところ、会ったりデートはないですか？　趣味場で合流でしょうか。今回は私も返信遅くなりました。

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>> 388 １６３さん、六年たってもこの間まで大好きだったなんてすごいですよ偉い。きっと１６３さんの努力もあるな。長かったですね、お付き合いも道のりも。… 少しお久しぶりです。
6年あっという間だったような…
楽しいこともあったから早かったんだろうな。
人生楽しまなきゃ損ですよね。
彼優先でなくなってからは自分の時間大切にさせてもらってます。
日課の電話は朝彼から仕事に行ってきますってLINE来ると私から電話する感じでして。
たまにかけれない時があると何かあった？みたいになります。
かけるプレッシャーはありますね。苦笑
私が居なくなったり連絡なくなったら寂しくなるとは言ってますけどそれもどうだかですよー！
会話の中で耳が痛いって彼が言ってきてその原因何？みたいなです。
私は耳鼻科の先生でないから分からないですよね！耳鼻科に行ってです。笑

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>> 408 ５１さん、二人の会話の内容を読むと…彼ももう支離滅裂ですね。 ４カ月前の別れる前に、また戻ってる。相手を責め合ってるじゃないですか…… … 続きです！

喧嘩は無益。
その通りです。
責めあっても何にもならず、関係を悪くさせるだけ。

相手もバレてからの状況が苦しいのだと思います。
その中でも、まだ奥様を欺いて続けているから、恐怖もあり、奥様から疑われ、私から責められ、楽しくないですね。
会ってる時、楽しくした方が私との時間が相手も楽しく思えるし、また2週間後に会えると思ってもらえますかね。
会おうとしてくれてはいるから、その気持ちを大事に思わないといけないなと今感じています。

• << 415 続きです。５１さん確かに気楽には難しいですよね。 結局うちなんかも彼は会うこと、時間を過ごすことを純粋に楽しんでるように見える。 楽しい時間と別に家庭も平和に。 その向こうになんか将来がある訳じゃないし、ゴールなんてない。 浮気してるのなんか知られたくなくて、いい子ぶってるのは男性皆同じだから… 臆病コソコソには白けますよね誰だって。知らずにいたい姿ですよね。 会ってても不満は溜まるから、会ってなくても会っててもそこは同じでしょうかね。 ５１さんの持ってる彼への疑問を解く鍵は彼しか持っていない。いつか解読できるといいですね。 潮時…これも自分が決めること。じっくり考えてみて下さい。私じゃ力になれることじゃないから…。 出口のあるトンネルだといいですね。会うことを楽しめる二人になってね。きっとなれるよ５１さんなら。私事で返信お待たせしました。

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>> 409 ありがとうございます。

次は、再来週だから来週連絡が来るか来ないかでしょうね。
2週間に1度会おうと決めたのは相手で、次は◯日に‼︎と言うのも相手です。
でも、今私が何も言わなかったり、会おうとしなかったら、相手は会うのをやめますかね。
何のための次は◯日ね‼︎と言う発言なんでしょうかね。
いい風にとらえない、先を見ずに、望まずに、気楽に…。その通り。
私にはなかった部分だから、気をつけながら責め合わないようにしたいです。

やり取りも管理職2名のパソコンに受信されるとのことですし、不思議に思われても無理もありません。
あんな返信、業者はしない…。
なんらかの関係、揉めているとわかるような返信何度もしたので。

いい大人が泣き合い、責め合い、本当にこの光景は何なんだろうと、相手が泣くのを見ながら思いました。
だいぶ痩せてもいたから、家庭で肩身がせまい、気を遣ってるのかもしれません。

確かに、今を見て、後ろ向きには考えないこと、必要ですね。
切羽詰まっても、窮地に追いやられても、身動きとれなくても、どうなっても、お互い縁を切れない。
相手も仲良くしよう、普通に会おうと言う。
私も去れない。
それなら、楽しく会う方がいいですね。

• << 414 ５１さんシビアな話し、５１さんが会いたがらなければ終わってたと思いますし、今もアクションなければ自然消滅になるかもと思います。 用事を入れてフェードアウトに持ち込む可能性もまだまだある。 彼の目的はどこなのか… 理由付けして回数を減らしたいのか。 ５１さんが望む改善に向かいたいのか。一体どちらだろう。 最初の気持ちのまま冷めないのは、とても難しいです。 彼が語った、バラした人と未来は考えれない、訴えてやる、が本音にもとれます。彼は困っているのかもしれませんね。 でも交際は一方だけで進むことではない。５１さんが継続を望む権利もあるし彼が同意している以上は成立です。 問題は、付き合い方… 時間が一時間。連絡はしない約束。これをいつまで我慢できるか。 ではずっと我慢できれば、彼はずっと会ってくれるのか？ 私は半々の気がします。 いつかフェードアウトさすか。ずっと続くか。彼の想い次第。 想われてる実感ありますか？ あったらきっと責めてない。不満もない。 ふと思います、形じゃない。 相手に会いたいその気持ちが大事かなって。それさえあれば究極いいんじゃないか。 だから５１さんの幸せを温めて。大切にしてみて下さい。 結果より今を。とってみて下さい。応援してる。

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>> 407 続きです！ 会わない、終わりにと思うなら、相手もそう言えばいいのに、荒れ狂っても、怒りに震えていても、泣いても、次はと言い、会う約束を… 続きです。いい風にとらえるから間違いが起こる。
互いの食い違いが起こります。
彼は軽く付き合いたい。
分かった上で、いい付き合いしてって下さい。

強要はいい結果を生まない。互いの中間を取るしかないんです。
それでも温かなそれなりの絆は築けるから。

そりゃ常識は通じないし、他の恋人達とも違う、彼流ですから。
でもそれがこの二人のつり合いと定めですよね。
あがいてもがいた結果で分かる。もうこのラインが限界です。ここで楽しむしかない。

でも会いたいし、楽しいんですよね？十分じゃないですか。
縁を切るより、切られるよりマシ。不利でもこの立場で踏ん張りましょう。しかないから。

そうと分かったら、後ろ向きに考えないで。少し寂しいけど連絡待って楽しみに会いましょう。
先は考えない。どうせ連絡取れないんだから家族も妻も関係ない。
ただ指定日に楽しく会えばいい。

なんか納得いかないでしょうけど、これが分かっただけいいとしましょう。
この限られた中でどれだけ温かな関係を築いて行くか、５１さん次第。またたくさん語って行きましょうね。悲しい考えは一旦お休みしてね。

デート次は月末辺りですか？　ちょうど外は紅葉。停めた車窓からも見えるかもですね。温かな飲み物いいですね。
これからもいろいろお話ししましょうね。

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>> 406 ありがとうございます。 職場に通告や奥様にさらにバラすなどしようとするなら、家族に先に自分から伝えて、（まだ通告する前なら）職場に通告… ５１さん、二人の会話の内容を読むと…彼ももう支離滅裂ですね。
４カ月前の別れる前に、また戻ってる。相手を責め合ってるじゃないですか……

まず喧嘩は無益です、一益もない。やめること。たった一時間足らず、のデートが勿体ない。

彼に期待することはやめること。
５１さんが会いたがらなければ、きっと会う行動は取らない人。
ここは忘れないこと。
それでもいいんです、互いに心を温め合って楽しければ。だから会う。ですよね？

他の恋人達のようにはいかないけど、自分達なりの交際でいいと思います。
彼は軽く付き合いたい。これ忘れると大喧嘩になりますよ。
悲しいけどここ、自分の希望を押し付けないこと。彼に合わせて下さいね。

本当はね…純愛を通させてあげたいけど、相手の求めてる交際が違う。
ここまでなったら、合わすしか交際の道がない。
純愛通せって言ってあげられなくて、ゴメンね。

きっと人には相性と定めがあるから。５１さんと彼はこれがベストだと思います。
意味分かりますよね？

• << 411 続きです！ 喧嘩は無益。 その通りです。 責めあっても何にもならず、関係を悪くさせるだけ。 相手もバレてからの状況が苦しいのだと思います。 その中でも、まだ奥様を欺いて続けているから、恐怖もあり、奥様から疑われ、私から責められ、楽しくないですね。 会ってる時、楽しくした方が私との時間が相手も楽しく思えるし、また2週間後に会えると思ってもらえますかね。 会おうとしてくれてはいるから、その気持ちを大事に思わないといけないなと今感じています。

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>> 404 ５１さんそうですよね、愛してる人を悪くなんか取りたくないですよね。私が配慮なかったなと思います。ごめんね。 ５１さんはまだ彼が好き。 … 続きです！

会わない、終わりにと思うなら、相手もそう言えばいいのに、荒れ狂っても、怒りに震えていても、泣いても、次はと言い、会う約束をする。
相手の本心は何なのかなと、私は私で不信感と苦しさで分からなくなり。
会うなら、まだ必要とされてるはずと、いい風に思えたらいいんでしょうね。

相手は嘘しか言わない、私を必要としていないと思い込んでいるから、そこからまず抜け出さないといけませんよね。
この状況の中で、2週間に一度は会えるんだからいいやと気楽に構えて、その時間を大切にする、もう少し私も適当さが必要なのかもしれません。
思い込み、考えすぎるから。

そうですね。
いちいち話を真実かなんて思うから、相手を信じようとするからこうなります。
会えてるんだから、今はまだ無理な状況にいるし、やり取りは我慢してくれと、仲良くしてくれと言われましたし、もう少し大人にならないといけませんね。
主さんには、本当に感謝しています。
ここがなかったら、私はどうなっていたか。
慰謝料請求、離婚調停の中にいたかもしれません。
相手は主人から、私は奥様から色々なところに暴露され、修羅場の中にいたかもしれません。

本当にいつもありがとうございます。

• << 409 続きです。いい風にとらえるから間違いが起こる。 互いの食い違いが起こります。 彼は軽く付き合いたい。 分かった上で、いい付き合いしてって下さい。 強要はいい結果を生まない。互いの中間を取るしかないんです。 それでも温かなそれなりの絆は築けるから。 そりゃ常識は通じないし、他の恋人達とも違う、彼流ですから。 でもそれがこの二人のつり合いと定めですよね。 あがいてもがいた結果で分かる。もうこのラインが限界です。ここで楽しむしかない。 でも会いたいし、楽しいんですよね？十分じゃないですか。 縁を切るより、切られるよりマシ。不利でもこの立場で踏ん張りましょう。しかないから。 そうと分かったら、後ろ向きに考えないで。少し寂しいけど連絡待って楽しみに会いましょう。 先は考えない。どうせ連絡取れないんだから家族も妻も関係ない。 ただ指定日に楽しく会えばいい。 なんか納得いかないでしょうけど、これが分かっただけいいとしましょう。 この限られた中でどれだけ温かな関係を築いて行くか、５１さん次第。またたくさん語って行きましょうね。悲しい考えは一旦お休みしてね。 デート次は月末辺りですか？　ちょうど外は紅葉。停めた車窓からも見えるかもですね。温かな飲み物いいですね。 これからもいろいろお話ししましょうね。

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>> 405 ありがとうございます。

職場に通告や奥様にさらにバラすなどしようとするなら、家族に先に自分から伝えて、（まだ通告する前なら）職場に通告するのをやめろと訴えるぞ！、（通告した後なら）名誉毀損で訴えるぞ！という事だと思います。

職場については、事実であるなら名誉毀損にはならないと私の方では確認済みです。
職場の私的使用や勤務中に抜けて…などあったためです。
訴えることが出来るなら、奥様、主人からの慰謝料で、離婚する側の請求額の方が多いから、相手方が額が少なくなるよと現実的に真面目に話しを返したら、訴えない！訴えたくない！家族には言わない！と話しを相手は変えました。

それに、自分が言ったこと、したことなのに、あなたは嘘をついて、あんな扱いをしてきた、自らの発言に責任もない、逃れて誠意もないと言えば、もうその話しはするな！前のことを言うな！なぜまたオレが責められ、立場が逆転するんだ！バラされて、苦しい目にあって、今も警戒されながら過ごしているのはオレだ！こんな中でも会うことをありがとうと思え！もう前の話しは言うな！と、相手は泣きながら感情的になっていました。

家庭でもいまだに話しを出されたり、少しのことで疑われたり、警戒されていると度々感じているのか、切羽詰まっているのかもしれません。
そんな中で、私からもまた責められてギクシャクするから。

• << 408 ５１さん、二人の会話の内容を読むと…彼ももう支離滅裂ですね。 ４カ月前の別れる前に、また戻ってる。相手を責め合ってるじゃないですか…… まず喧嘩は無益です、一益もない。やめること。たった一時間足らず、のデートが勿体ない。 彼に期待することはやめること。 ５１さんが会いたがらなければ、きっと会う行動は取らない人。 ここは忘れないこと。 それでもいいんです、互いに心を温め合って楽しければ。だから会う。ですよね？ 他の恋人達のようにはいかないけど、自分達なりの交際でいいと思います。 彼は軽く付き合いたい。これ忘れると大喧嘩になりますよ。 悲しいけどここ、自分の希望を押し付けないこと。彼に合わせて下さいね。 本当はね…純愛を通させてあげたいけど、相手の求めてる交際が違う。 ここまでなったら、合わすしか交際の道がない。 純愛通せって言ってあげられなくて、ゴメンね。 きっと人には相性と定めがあるから。５１さんと彼はこれがベストだと思います。 意味分かりますよね？

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>> 403 続きです！ お金もそんなお小遣いもらってはないようですし、パチンコは行ってるような話しは聞いたことがありますが、自分の欲しいものや洋服… 続きです。彼は５１さんを訴えると言ったのですか？　なぜ？何を訴えるんでしょう。
驚きました。パニックになって賢さがなくなったのかな。

お二人の会話を正しく第三者が把握するのは難しそうです。
雰囲気だけ受け取っておきますね。大変な会話だなと感じます。相当シリアスですね。

お二人が言う通り、次は笑って会って下さい。仲良くしてね。
出口のない話は避ける。気持ちは二週間たっぷりあるから切り替えてね。
考えても仕方ないから。自分を落とさず考え過ぎない。期待は重いですからし過ぎないでね。泣き見ますから。

一歩ずつですよ。壊れたメンタル立て直してね。心配してるよ。
今回は二人ともメンタル弱ってるかな。一度楽しいことだけ考えて下さい。
食事は割り勘でもできる。ランチなら千円二千円あれば十分。
気軽に考えてみて。個室は要予約ですよ。現地集合、中で待ち合わせれば更に目立たない。頑張れ５１さん。来年はもっと良い年に。
彼のマイナス思考に引っ張られないで。いつでも応援してる。

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>> 402 ありがとうございます。 職業柄かなりの人の目がある人だから、それプラス、今の状況、奥様との亀裂や警戒を恐れているんだと思います。 自… ５１さんそうですよね、愛してる人を悪くなんか取りたくないですよね。私が配慮なかったなと思います。ごめんね。

５１さんはまだ彼が好き。
ならばシンプルに会いたいから会うでどうでしょう。
約束事はひとまず、リップサービスと捉えて聞き流す。割り切らなくていいからそんな感じでどうですか？

あと、パチンコはお金がすごくいりますよ。おまけに時間を食う。
お金と時間がないは嘘になる。
彼の言い訳は下らないから、いちいち聞かないでね頑張ろう。嘘八百って知りたくないなら、真面目に聞かないでね。

５１さんと会ってる時の彼だけで十分じゃないかなって。
その時の姿が見える本当だから、そこだけ信じて楽しく付き合ってく努力して下さい。縛れないから他人の夫は。

かばいたい気持ちがすごく伝わります。信じたくてかばいたい。愛なんですよね。じゃあ一つ気持ちよく騙されてやりますか？
それができなきゃ、話をいちいち真実か考えなくていい。真実はきっと少ないから。今だけ、会ってる時の彼だけ見つめて下さい。
苦しいのを回避して頑張れ。
５１さんの純粋な気持ちが伝わってきて、私はうれしかったですよ。優しい気持ちは人を優しくする温かくしますから。
次は平日の昼間会えるのかな？良かったね５１さん。

• << 407 続きです！ 会わない、終わりにと思うなら、相手もそう言えばいいのに、荒れ狂っても、怒りに震えていても、泣いても、次はと言い、会う約束をする。 相手の本心は何なのかなと、私は私で不信感と苦しさで分からなくなり。 会うなら、まだ必要とされてるはずと、いい風に思えたらいいんでしょうね。 相手は嘘しか言わない、私を必要としていないと思い込んでいるから、そこからまず抜け出さないといけませんよね。 この状況の中で、2週間に一度は会えるんだからいいやと気楽に構えて、その時間を大切にする、もう少し私も適当さが必要なのかもしれません。 思い込み、考えすぎるから。 そうですね。 いちいち話を真実かなんて思うから、相手を信じようとするからこうなります。 会えてるんだから、今はまだ無理な状況にいるし、やり取りは我慢してくれと、仲良くしてくれと言われましたし、もう少し大人にならないといけませんね。 主さんには、本当に感謝しています。 ここがなかったら、私はどうなっていたか。 慰謝料請求、離婚調停の中にいたかもしれません。 相手は主人から、私は奥様から色々なところに暴露され、修羅場の中にいたかもしれません。 本当にいつもありがとうございます。

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>> 401 続きです。そんな理由じゃないんですよね。彼が嫌なのは。お金も努力もしたくない。 彼の「そこそこ」は一、二時間 会うこと。これを求めてる。… 続きです！

お金もそんなお小遣いもらってはないようですし、パチンコは行ってるような話しは聞いたことがありますが、自分の欲しいものや洋服などはあまり購入してもらえないと言っていたこともありました。
人や流行りに影響される人で、あれが良い、あれがほしいとは良く口にしていました。
お小遣いは自分のためだけのものだと思います。
人のことを考えたり、人に何かをしたり、そんなことをする人じゃないのは、十分すぎるほど実感しました。

私は、相手と真逆なタイプだから、なかなか難しいんでしょうね。
友達のようにも思えず、今までのことが消えず割り切りも出来ず。
相手も頭抱えて、泣いて、怒って、家族に言うぞ、お前を訴えるぞと言っていても、会うなら普通に会って、仲良くしたいと言う。

会いたくないはず…会わないと言ったら？
終わりにしたいはず…終わりにしたいと言ったら？
と、心の中で思ってしまうから、余計に相手の心の内が分からず、疑いの気持ちや反発心、怒りが消えません。
私も会うなら仲良くいたいけれど、苦しく、なかなか難しいです。

奥様に知れると、私は離婚する覚悟がありますが、結局は主人が職場などへ通告（自分はよくても人はダメ。感情で騒ぐ人です。）、大きな問題になるから、それは相手のためにも避けたい。
やっぱり、しばらくはバレないように、ひっそり会うしかないのかもしれませんね。

• << 405 続きです。彼は５１さんを訴えると言ったのですか？　なぜ？何を訴えるんでしょう。 驚きました。パニックになって賢さがなくなったのかな。 お二人の会話を正しく第三者が把握するのは難しそうです。 雰囲気だけ受け取っておきますね。大変な会話だなと感じます。相当シリアスですね。 お二人が言う通り、次は笑って会って下さい。仲良くしてね。 出口のない話は避ける。気持ちは二週間たっぷりあるから切り替えてね。 考えても仕方ないから。自分を落とさず考え過ぎない。期待は重いですからし過ぎないでね。泣き見ますから。 一歩ずつですよ。壊れたメンタル立て直してね。心配してるよ。 今回は二人ともメンタル弱ってるかな。一度楽しいことだけ考えて下さい。 食事は割り勘でもできる。ランチなら千円二千円あれば十分。 気軽に考えてみて。個室は要予約ですよ。現地集合、中で待ち合わせれば更に目立たない。頑張れ５１さん。来年はもっと良い年に。 彼のマイナス思考に引っ張られないで。いつでも応援してる。

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>> 400 ５１さんから連絡できない訳ですが…果たして相手から率先して会いたいか？ですよね その積極性や気持ちが欲しいところです 誰しも追って欲… ありがとうございます。

職業柄かなりの人の目がある人だから、それプラス、今の状況、奥様との亀裂や警戒を恐れているんだと思います。
自分、自分、それはずっとだから。
身を守るためにつく嘘、それも納得です。
私には、自分をよく見せるために嘘をつき、守るために嘘をつき。
奥様にも、自分を守るためにさらに嘘をつく。
自分のためなら平気で誰もに嘘を。

ごはんから離婚まで、数十の様々な言葉がありました。
挙げれば30項目はあるような…。
そんな言葉信じず、期待せずに、会うことだけ、繋がっていることだけを楽しめば、争いの種、いざこざの火種にならなくて済むのに、辛抱がなかなかです。
すぐに限界がきてしまい、相手にぶつかってしまい、繰り返しで苦しいですね。

次は、違う時間にと言っていましたが、勤務中も度々抜ける訳にいかないし、趣味後も遅くなりすぎれば奥様から疑われる。
バレてしまった以上、やり取りも会い方も今は精一杯なのはわかります。

• << 404 ５１さんそうですよね、愛してる人を悪くなんか取りたくないですよね。私が配慮なかったなと思います。ごめんね。 ５１さんはまだ彼が好き。 ならばシンプルに会いたいから会うでどうでしょう。 約束事はひとまず、リップサービスと捉えて聞き流す。割り切らなくていいからそんな感じでどうですか？ あと、パチンコはお金がすごくいりますよ。おまけに時間を食う。 お金と時間がないは嘘になる。 彼の言い訳は下らないから、いちいち聞かないでね頑張ろう。嘘八百って知りたくないなら、真面目に聞かないでね。 ５１さんと会ってる時の彼だけで十分じゃないかなって。 その時の姿が見える本当だから、そこだけ信じて楽しく付き合ってく努力して下さい。縛れないから他人の夫は。 かばいたい気持ちがすごく伝わります。信じたくてかばいたい。愛なんですよね。じゃあ一つ気持ちよく騙されてやりますか？ それができなきゃ、話をいちいち真実か考えなくていい。真実はきっと少ないから。今だけ、会ってる時の彼だけ見つめて下さい。 苦しいのを回避して頑張れ。 ５１さんの純粋な気持ちが伝わってきて、私はうれしかったですよ。優しい気持ちは人を優しくする温かくしますから。 次は平日の昼間会えるのかな？良かったね５１さん。

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>> 399 続きです！ どうしても相手が言ったこと一つ一つが忘れられず、守ってもらってない、言葉通りにしてくれてもない、約束は？と、さまざまな言葉… 続きです。そんな理由じゃないんですよね。彼が嫌なのは。お金も努力もしたくない。
彼の「そこそこ」は一、二時間
会うこと。これを求めてる。
互いに求めてる、ニーズが違い過ぎるんだと思います。

ない物を求め過ぎると、傷つきますよ。存在しない物だから…
存在する物を求めて下さい。
本当は誠意も愛情も、たっぷりある人だといいのにね。悲しいです。どこを信じるかは５１さん次第ですよ。

歪みたくないです、とあったけど…。不幸だと歪みます、心が悲鳴上げるから。我慢してるから。
歪まないでね。そこまで堕ちないで下さい。

今のままだと我慢ばかり。
割り切ると虚しいけど楽になる。
私達みたく割り切らなくても楽しいカップルもいるけど、片想いみたいだと限界がある。
どうするか、どう考えるかは５１さん次第。

いっそ割り切らなくても楽しいカップルに作り変えますか？
できそうなら努力する価値ありです。どちらにしても応援してる。
そしてどちらも無理な場合、今の恨み節の堂々巡りの恋も私は心配だけど応援しますよ。無理しないでね。
心と体を大切にしてね。

決めるのは彼じゃない。彼はもう割り切ってる。
だから５１さんがどうするかだけ

既婚未婚関係なく、報われない相手、報われない恋があります。
せめて心よ届けと思う。相手の良心に訴えたい。大切に扱ってあげてよと。
辛い気持ち、ジレンマよく分かります。いつでも聞くよ

• << 403 続きです！ お金もそんなお小遣いもらってはないようですし、パチンコは行ってるような話しは聞いたことがありますが、自分の欲しいものや洋服などはあまり購入してもらえないと言っていたこともありました。 人や流行りに影響される人で、あれが良い、あれがほしいとは良く口にしていました。 お小遣いは自分のためだけのものだと思います。 人のことを考えたり、人に何かをしたり、そんなことをする人じゃないのは、十分すぎるほど実感しました。 私は、相手と真逆なタイプだから、なかなか難しいんでしょうね。 友達のようにも思えず、今までのことが消えず割り切りも出来ず。 相手も頭抱えて、泣いて、怒って、家族に言うぞ、お前を訴えるぞと言っていても、会うなら普通に会って、仲良くしたいと言う。 会いたくないはず…会わないと言ったら？ 終わりにしたいはず…終わりにしたいと言ったら？ と、心の中で思ってしまうから、余計に相手の心の内が分からず、疑いの気持ちや反発心、怒りが消えません。 私も会うなら仲良くいたいけれど、苦しく、なかなか難しいです。 奥様に知れると、私は離婚する覚悟がありますが、結局は主人が職場などへ通告（自分はよくても人はダメ。感情で騒ぐ人です。）、大きな問題になるから、それは相手のためにも避けたい。 やっぱり、しばらくはバレないように、ひっそり会うしかないのかもしれませんね。

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>> 398 ありがとうございます。 私が泣きながら伝えていたら、泣き始めてしまい、一瞬戸惑ったというか、もういいやと思ってしまいました。 もうい… ５１さんから連絡できない訳ですが…果たして相手から率先して会いたいか？ですよね
その積極性や気持ちが欲しいところです

誰しも追って欲しいですよね。そこまで泣いていうなら、今後に期待しましょう。嘘じゃないよね、と思ってしまいます第三者の私も

離婚と、ご飯の件
信じない方がいいかの、ご質問。私的には……の意見ですが

離婚は当然ないと思う。十年後は今年生まれた彼の赤ちゃんもまだ十歳、ムリでしょう
一体何の根拠で十年なの？
彼の嘘にも困ったものです

ご飯の件今度誘ってみれば分かります。きっと行くことにならない
もし行ってくれたらもうけ物です、うれしいね

私が思うに彼が身を守る為につく嘘。追求してもキリがないと思う
信じれば今回のように怒りがまた繰り返すだけ。終わりがない

だから信じず割り切り、楽しく会うのが一番だと思います
でも苦しくてできないのよね？
好き過ぎて信じたい、未来に希望を持ちたい、大切にされたい。
欲望は果てしもないです
でもほぼ片想いのような一方通行の恋。会うのも連絡も一方通行
苦しいんですよね？５１さん

いい方法があるといいですね。辛抱以外見当たらないのが辛いね

本当はね。毎日話して。連絡始終して毎週会って。ご飯も遊びもしてる人なんかたくさんいると思います。
食事なんて全然難しいことなんかじゃない。
個室の飲食店なんかザラにあります。別々に入ればいい。

• << 402 ありがとうございます。 職業柄かなりの人の目がある人だから、それプラス、今の状況、奥様との亀裂や警戒を恐れているんだと思います。 自分、自分、それはずっとだから。 身を守るためにつく嘘、それも納得です。 私には、自分をよく見せるために嘘をつき、守るために嘘をつき。 奥様にも、自分を守るためにさらに嘘をつく。 自分のためなら平気で誰もに嘘を。 ごはんから離婚まで、数十の様々な言葉がありました。 挙げれば30項目はあるような…。 そんな言葉信じず、期待せずに、会うことだけ、繋がっていることだけを楽しめば、争いの種、いざこざの火種にならなくて済むのに、辛抱がなかなかです。 すぐに限界がきてしまい、相手にぶつかってしまい、繰り返しで苦しいですね。 次は、違う時間にと言っていましたが、勤務中も度々抜ける訳にいかないし、趣味後も遅くなりすぎれば奥様から疑われる。 バレてしまった以上、やり取りも会い方も今は精一杯なのはわかります。

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>> 397 続きです。「ただ一緒にいるだけの関係ですか？」と書いてたけど…… ５１さんは一時間と一緒にいる時間が、ない。 二、三週間にたった一度。 … 続きです！

どうしても相手が言ったこと一つ一つが忘れられず、守ってもらってない、言葉通りにしてくれてもない、約束は？と、さまざまな言葉を忘れられません。
ごはんに行こうから、十数年後に離婚するということまで。

もうこんなこと、信じずに忘れた方がいいですね。
自分の言葉に責任を持つのが誠意ではないの？と聞けば、嘘と思うなら嘘と思っていいと答える…ずるい言葉、相手だなと思いました。
何も望まず、今を楽しみ、大切にするのがいいとは思うのですが、不安定でぶつかってばかりです。

主人が以前より自宅にいる率が増えすぎ、出にくいので、2週間に1回でもいいのですが、その間やり取りが出来なかったり、会うまでのつながりが何もないのがつらいです。
予定変更で延びたりもあるので。
昨夜は、いつもより長く話していたから、相手の帰宅がかなり遅くなり、きっと問いただされたはず。
携帯チェックもされたでしょう。
だからこそ、携帯のやりとりはまだ無理だと、危険だと言う気持ちもわかります。

このまま、年月が経てば少しずつ変化があるのかもしれませんが。
私も相手ばかりを見てしまい、大人の接し方が出来ないから、相手に痛手をとか、私が苦しいから相手にもだとか、歪んでしまって。
何か目的がないと無意味と思っていた部分もあるけれど、普通の恋愛でも目的なんてないですよね。
今を楽しみ、今を大切にできればいいのに。

• << 401 続きです。そんな理由じゃないんですよね。彼が嫌なのは。お金も努力もしたくない。 彼の「そこそこ」は一、二時間 会うこと。これを求めてる。 互いに求めてる、ニーズが違い過ぎるんだと思います。 ない物を求め過ぎると、傷つきますよ。存在しない物だから… 存在する物を求めて下さい。 本当は誠意も愛情も、たっぷりある人だといいのにね。悲しいです。どこを信じるかは５１さん次第ですよ。 歪みたくないです、とあったけど…。不幸だと歪みます、心が悲鳴上げるから。我慢してるから。 歪まないでね。そこまで堕ちないで下さい。 今のままだと我慢ばかり。 割り切ると虚しいけど楽になる。 私達みたく割り切らなくても楽しいカップルもいるけど、片想いみたいだと限界がある。 どうするか、どう考えるかは５１さん次第。 いっそ割り切らなくても楽しいカップルに作り変えますか？ できそうなら努力する価値ありです。どちらにしても応援してる。 そしてどちらも無理な場合、今の恨み節の堂々巡りの恋も私は心配だけど応援しますよ。無理しないでね。 心と体を大切にしてね。 決めるのは彼じゃない。彼はもう割り切ってる。 だから５１さんがどうするかだけ 既婚未婚関係なく、報われない相手、報われない恋があります。 せめて心よ届けと思う。相手の良心に訴えたい。大切に扱ってあげてよと。 辛い気持ち、ジレンマよく分かります。いつでも聞くよ

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>> 396 続きです。なぜ時々、この日会えない？って聞かないのか不倫彼女達が分かりません 行儀良く、相手からの誘いのみ待つ…昭和の愛人じゃないのに。こ… ありがとうございます。

私が泣きながら伝えていたら、泣き始めてしまい、一瞬戸惑ったというか、もういいやと思ってしまいました。
もういい、会わなくていい、自分に支障ないようにしか考えてないし、家族に話して訴えるぞと言うならそうしてもらって構わないと伝えました。
そしたら、訴えたりしない、訴えたくない、会うなら普通に仲良くしたい、同情なんかじゃこんな状況で会うはずがないなどと言い続け、頭を抱えてしまい…。

どちらかの親（どちらもかもしれません。）や奥様からも制裁を受け、今も厳しく状態にあり、監視されているのが本当に苦しいのかもしれません。
バラしてしまい、やり取りや会うことが制限されて、苦しい私も自業自得。
私が責めたり、伝えると、これ以上バラすな、何で立場が逆転しているんだと、荒れていました。

• << 400 ５１さんから連絡できない訳ですが…果たして相手から率先して会いたいか？ですよね その積極性や気持ちが欲しいところです 誰しも追って欲しいですよね。そこまで泣いていうなら、今後に期待しましょう。嘘じゃないよね、と思ってしまいます第三者の私も 離婚と、ご飯の件 信じない方がいいかの、ご質問。私的には……の意見ですが 離婚は当然ないと思う。十年後は今年生まれた彼の赤ちゃんもまだ十歳、ムリでしょう 一体何の根拠で十年なの？ 彼の嘘にも困ったものです ご飯の件今度誘ってみれば分かります。きっと行くことにならない もし行ってくれたらもうけ物です、うれしいね 私が思うに彼が身を守る為につく嘘。追求してもキリがないと思う 信じれば今回のように怒りがまた繰り返すだけ。終わりがない だから信じず割り切り、楽しく会うのが一番だと思います でも苦しくてできないのよね？ 好き過ぎて信じたい、未来に希望を持ちたい、大切にされたい。 欲望は果てしもないです でもほぼ片想いのような一方通行の恋。会うのも連絡も一方通行 苦しいんですよね？５１さん いい方法があるといいですね。辛抱以外見当たらないのが辛いね 本当はね。毎日話して。連絡始終して毎週会って。ご飯も遊びもしてる人なんかたくさんいると思います。 食事なんて全然難しいことなんかじゃない。 個室の飲食店なんかザラにあります。別々に入ればいい。

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>> 394 続きです！ 会ってきました。 相手からの発言や扱いが常に頭にあって、その話しにもなり、相手もそう思うなら嘘でいいと。 嘘だった…と… 続きです。「ただ一緒にいるだけの関係ですか？」と書いてたけど……
５１さんは一時間と一緒にいる時間が、ない。
二、三週間にたった一度。

普通じゃないと思います。友達の域すら超えてる。

どう交際の定義をとるかは、それぞれです。耐えれるかなとすごく心配してます。交際と言えるのか。
５１さんの気持ちも同じだと思います。頑張れますか？大丈夫？

上手には応対できませんが、ここで愚痴吐いていいから。元気を出して下さいね。

• << 399 続きです！ どうしても相手が言ったこと一つ一つが忘れられず、守ってもらってない、言葉通りにしてくれてもない、約束は？と、さまざまな言葉を忘れられません。 ごはんに行こうから、十数年後に離婚するということまで。 もうこんなこと、信じずに忘れた方がいいですね。 自分の言葉に責任を持つのが誠意ではないの？と聞けば、嘘と思うなら嘘と思っていいと答える…ずるい言葉、相手だなと思いました。 何も望まず、今を楽しみ、大切にするのがいいとは思うのですが、不安定でぶつかってばかりです。 主人が以前より自宅にいる率が増えすぎ、出にくいので、2週間に1回でもいいのですが、その間やり取りが出来なかったり、会うまでのつながりが何もないのがつらいです。 予定変更で延びたりもあるので。 昨夜は、いつもより長く話していたから、相手の帰宅がかなり遅くなり、きっと問いただされたはず。 携帯チェックもされたでしょう。 だからこそ、携帯のやりとりはまだ無理だと、危険だと言う気持ちもわかります。 このまま、年月が経てば少しずつ変化があるのかもしれませんが。 私も相手ばかりを見てしまい、大人の接し方が出来ないから、相手に痛手をとか、私が苦しいから相手にもだとか、歪んでしまって。 何か目的がないと無意味と思っていた部分もあるけれど、普通の恋愛でも目的なんてないですよね。 今を楽しみ、今を大切にできればいいのに。

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>> 393 続きです！ 難しい、難しいというのは、結局は私に対して何もないからですよね。 残業、趣味が出来ているのだから、それを理由に時間を作ら… 続きです。なぜ時々、この日会えない？って聞かないのか不倫彼女達が分かりません
行儀良く、相手からの誘いのみ待つ…昭和の愛人じゃないのに。この時点で都合のいい人になる。
関係性決まってしまいます

自分も会いたい日を言う、空いてる日にして貰う。最初にそうしとけばなと思います。対等に。
分かったよ、その日に行くではデリバリーヘルスになりますから…。
電話一本で呼ぶ。それおかしいです

不倫だからと、卑屈にならないで欲しい。お友達みたいに対等に付き合って欲しいです。
したいこと、行きたい所、会いたい日を、自由に話して欲しい。
彼女達に人権持って欲しいです

割り切りなのか、人間性尊重した付き合いにするのか、どんな交際にするかは二人の話し合い。
５１さんの場合彼がその感じでは辛いですよね

交際には、まず会えること。もう一つは連絡だと思います
この状況だと…都合のいい関係にどれだけ耐えれるかです…
かなり酷だと思います

よくなくても、別れられない、やり直せないから、すごく辛いでしょう。心労を思えば私も心配で辛いですよ

あまりひどい男ならまだ傷つけない夫がましになる。
婚外の意味問いたいですね

どこまで無慈悲を受け止められるか。いつまでもは無理でしょうね

バラさないでと泣いたの下り……自業自得だとチャンチャラ可笑しかったです。５１さんへの扱いは鬼です。私が怒りたい。頑張れる？大丈夫？

• << 398 ありがとうございます。 私が泣きながら伝えていたら、泣き始めてしまい、一瞬戸惑ったというか、もういいやと思ってしまいました。 もういい、会わなくていい、自分に支障ないようにしか考えてないし、家族に話して訴えるぞと言うならそうしてもらって構わないと伝えました。 そしたら、訴えたりしない、訴えたくない、会うなら普通に仲良くしたい、同情なんかじゃこんな状況で会うはずがないなどと言い続け、頭を抱えてしまい…。 どちらかの親（どちらもかもしれません。）や奥様からも制裁を受け、今も厳しく状態にあり、監視されているのが本当に苦しいのかもしれません。 バラしてしまい、やり取りや会うことが制限されて、苦しい私も自業自得。 私が責めたり、伝えると、これ以上バラすな、何で立場が逆転しているんだと、荒れていました。

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>> 392 ありがとうございます。 どうやら、最近連絡を使う頻度が多いため、不思議に思われているみたいです。 私からの送信内容だけを読むと、職場… ５１さん、切ない気持ちとてもよく分かります。大丈夫ですか？

せっかく会ったのに、それだけの苦悩を抱えてるなんて…。癒やしの婚外恋愛ではなくなりますよね。本来の目的では。
彼の気持ちを聞かれても憶測では判断は難しいですね。たぶん５１さんの判断が正しいような気がします。

苦しく切ないのは報われない相手だからだと思います。
報われない恋をすると訳もなく不安に始終襲われます。落ち着かない、安心できない、満たされない。心や体が危機感を本能で訴えてるんだと思います。

思いが通じない、気持ちが返ってこない、愛されない。致命傷です。
そんな相手を愛した場合はイバラの道を覚悟しないと続けられない。

愛してはないかもしれない。愛ではないのかもしれませんね。
でも好きで女性として求めてる。
愛は自己犠牲を伴います。好きはそれ以上を求められないから。

おっしゃる通り、思いの比重釣り合わないと辛いですよね。お付き合いにも程度の違いがあるから。皆かなり違うから…不倫だから、じゃないように思います。

希望する付き合い方に相手が応えない場合、思いが大きい方が我慢する。恋愛自体、不倫でなくとも不平等だけどそのようですね。

私は定期的な日も会いますが、暇な時誘って会います。
自分から誘えなくて、縛りがある人と真逆だから…いろんな関係性のカップルがいるのは確かです。

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続きです！

会ってきました。
相手からの発言や扱いが常に頭にあって、その話しにもなり、相手もそう思うなら嘘でいいと。
嘘だった…と、嘘でいい…は、全く違うと思うけれど、絶対にはっきり認めないし、不利になることは言わないから。
奥様にバレて、今も警戒され苦しい、それほどのことをされた、まだ通告するなら家族に話して裁判にするぞ（後でそんなことはしない、したくないと言い変えました。）とか、様々な発言のこともなかったことに曖昧に言ったり、もうこれ以上バラすなと最後には泣いていました。

会うなら普通に話して、仲良くしたい、携帯のやり取りは今は本当に出来る状況じゃない、会うのも変に動けないし日々苦しい状態にいると言っていました。
全て曖昧なまま、よくわからないままです。
会うのを遅い趣味日だけじゃなく、勤務中の時間にも時間を作るから、次はまた2週間後の可能日を連絡する、遅い時間ばかりはお前にもよくない。
騙したという哀れみや同情なんかじゃない。
同情なら、バラされてバレて、こんな状況の中でまだ会うわけがない。
そんなことを言ってました。

この関係は、信じず、曖昧なまま、何の目的もなく、ただ一緒にいるだけの関係なんですかね。
ただ一緒にいられたらいいと、そんな気持ちにはまだなれませんが、それが割り切りなのかなとふと思いました。

• << 397 続きです。「ただ一緒にいるだけの関係ですか？」と書いてたけど…… ５１さんは一時間と一緒にいる時間が、ない。 二、三週間にたった一度。 普通じゃないと思います。友達の域すら超えてる。 どう交際の定義をとるかは、それぞれです。耐えれるかなとすごく心配してます。交際と言えるのか。 ５１さんの気持ちも同じだと思います。頑張れますか？大丈夫？ 上手には応対できませんが、ここで愚痴吐いていいから。元気を出して下さいね。

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>> 391 続きです。彼にとって何なのか。お気持ちすごく分かります。それは彼しか知らないから。 職場からのメール、いくら残っててもボツですよね。子… 続きです！

難しい、難しいというのは、結局は私に対して何もないからですよね。
残業、趣味が出来ているのだから、それを理由に時間を作らないのは、警戒してるからではなく、私との時間を作る必要がないからではないでしょうか。
練習のついでの方が、都合がいい、支障がないから。
疑われたり、さらに警戒が厳しくなるのがイヤだから。

いい加減なところも見てきたので、性格やそんな部分が元からある人ではあるけど、なんだか悲しくてなりません。
この関係は、相手や相手の言葉を信じることで、それが苦しさに変わってしまうところもあり、苦しいです。
感情、想いの波もあって、安定なんてなかなか持続しません。

今から会ってどうなるのか。
相手がわからない分、曖昧なまま、気楽にこの関係でいるのがいいかもしれませんが、想いが同等ではないから難しい問題です。

• << 396 続きです。なぜ時々、この日会えない？って聞かないのか不倫彼女達が分かりません 行儀良く、相手からの誘いのみ待つ…昭和の愛人じゃないのに。この時点で都合のいい人になる。 関係性決まってしまいます 自分も会いたい日を言う、空いてる日にして貰う。最初にそうしとけばなと思います。対等に。 分かったよ、その日に行くではデリバリーヘルスになりますから…。 電話一本で呼ぶ。それおかしいです 不倫だからと、卑屈にならないで欲しい。お友達みたいに対等に付き合って欲しいです。 したいこと、行きたい所、会いたい日を、自由に話して欲しい。 彼女達に人権持って欲しいです 割り切りなのか、人間性尊重した付き合いにするのか、どんな交際にするかは二人の話し合い。 ５１さんの場合彼がその感じでは辛いですよね 交際には、まず会えること。もう一つは連絡だと思います この状況だと…都合のいい関係にどれだけ耐えれるかです… かなり酷だと思います よくなくても、別れられない、やり直せないから、すごく辛いでしょう。心労を思えば私も心配で辛いですよ あまりひどい男ならまだ傷つけない夫がましになる。 婚外の意味問いたいですね どこまで無慈悲を受け止められるか。いつまでもは無理でしょうね バラさないでと泣いたの下り……自業自得だとチャンチャラ可笑しかったです。５１さんへの扱いは鬼です。私が怒りたい。頑張れる？大丈夫？

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>> 390 ５１さん、何かをはっきりさすのがいいのか、とても私には判断つきません。 一旦彼の動きを見てから決めてはどうでしょう。まずは様子を見ては。 … ありがとうございます。

どうやら、最近連絡を使う頻度が多いため、不思議に思われているみたいです。
私からの送信内容だけを読むと、職場には適さない内容ですし、不思議に思われても仕方ありません。
最初のように返信せずの連絡方法がよかったのかもしれませんが、段々と相手からの変更や扱いから、相手に対しての想いも返信内容にしてしまい…。

時間ばかりが経つのもイヤだと思ったので、今日に変更しました。
その変更についても連絡したので、最近は頻繁に連絡使用し過ぎました。
でも、そうでもしないとやり取りはこの連絡方法のみ、意思疎通もできない、私はどうしようもないです。

相手は、自分に支障がないように、それしかないと思います。
自分に都合の良いように、支障がでなければいい。
私には、相手の嘘、扱いを受けただけで…何も残っていません。
相手は、ずっと自分本位、嘘をつき、結局は自分の発言をなかったものにしました。

• << 395 ５１さん、切ない気持ちとてもよく分かります。大丈夫ですか？ せっかく会ったのに、それだけの苦悩を抱えてるなんて…。癒やしの婚外恋愛ではなくなりますよね。本来の目的では。 彼の気持ちを聞かれても憶測では判断は難しいですね。たぶん５１さんの判断が正しいような気がします。 苦しく切ないのは報われない相手だからだと思います。 報われない恋をすると訳もなく不安に始終襲われます。落ち着かない、安心できない、満たされない。心や体が危機感を本能で訴えてるんだと思います。 思いが通じない、気持ちが返ってこない、愛されない。致命傷です。 そんな相手を愛した場合はイバラの道を覚悟しないと続けられない。 愛してはないかもしれない。愛ではないのかもしれませんね。 でも好きで女性として求めてる。 愛は自己犠牲を伴います。好きはそれ以上を求められないから。 おっしゃる通り、思いの比重釣り合わないと辛いですよね。お付き合いにも程度の違いがあるから。皆かなり違うから…不倫だから、じゃないように思います。 希望する付き合い方に相手が応えない場合、思いが大きい方が我慢する。恋愛自体、不倫でなくとも不平等だけどそのようですね。 私は定期的な日も会いますが、暇な時誘って会います。 自分から誘えなくて、縛りがある人と真逆だから…いろんな関係性のカップルがいるのは確かです。

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>> 387 続きです！ 職場からの連絡は証拠として、削除していません。 最初の何通知かは、文末に職場名と相手の名前も内容にありましたし、やり取り… 続きです。彼にとって何なのか。お気持ちすごく分かります。それは彼しか知らないから。

職場からのメール、いくら残っててもボツですよね。子供に迷惑かかるなら最初からボツ。
本人対決しかないと思う。もしくは対決しないでこれまで通り仲良くするのも一つの方法です。これから年末近くなります。揉めないのも大事かも…。私生活大変になりますから。
じっくりゆっくり考えてみて下さいね。

長い交際だったお二人。ここで少し立ち止まってもいいかもしれない。
全てことをはっきりさすより、また終わらすより、曖昧で未来に可能性を残す。これもまた道。じっくりね。

• << 393 続きです！ 難しい、難しいというのは、結局は私に対して何もないからですよね。 残業、趣味が出来ているのだから、それを理由に時間を作らないのは、警戒してるからではなく、私との時間を作る必要がないからではないでしょうか。 練習のついでの方が、都合がいい、支障がないから。 疑われたり、さらに警戒が厳しくなるのがイヤだから。 いい加減なところも見てきたので、性格やそんな部分が元からある人ではあるけど、なんだか悲しくてなりません。 この関係は、相手や相手の言葉を信じることで、それが苦しさに変わってしまうところもあり、苦しいです。 感情、想いの波もあって、安定なんてなかなか持続しません。 今から会ってどうなるのか。 相手がわからない分、曖昧なまま、気楽にこの関係でいるのがいいかもしれませんが、想いが同等ではないから難しい問題です。

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>> 386 ありがとうございます。 ご葬儀のためだったのですが、予定変更は仕方ないとして、それが当たり前のように自分に支障のないいつもの曜日、時間… ５１さん、何かをはっきりさすのがいいのか、とても私には判断つきません。
一旦彼の動きを見てから決めてはどうでしょう。まずは様子を見ては。
はっきりさせず付き合って行くのがいいなら、それもいいと思う。どうしたいかは５１さん次第と思います。

難しいですね。思いや行動は相手の気持ち次第…。決して強制することはできないから。
私も言葉にできないけど…。言葉を選ばなくちゃいけません。
根深い夫婦喧嘩の相談にのったことがあります。言葉一つが難しくこちらに迷惑がかかったことも。
逆に相手方に残る傷をつけることもあります。憶測で判断することは難しいです。
じっくり考えてみて下さいね。

• << 392 ありがとうございます。 どうやら、最近連絡を使う頻度が多いため、不思議に思われているみたいです。 私からの送信内容だけを読むと、職場には適さない内容ですし、不思議に思われても仕方ありません。 最初のように返信せずの連絡方法がよかったのかもしれませんが、段々と相手からの変更や扱いから、相手に対しての想いも返信内容にしてしまい…。 時間ばかりが経つのもイヤだと思ったので、今日に変更しました。 その変更についても連絡したので、最近は頻繁に連絡使用し過ぎました。 でも、そうでもしないとやり取りはこの連絡方法のみ、意思疎通もできない、私はどうしようもないです。 相手は、自分に支障がないように、それしかないと思います。 自分に都合の良いように、支障がでなければいい。 私には、相手の嘘、扱いを受けただけで…何も残っていません。 相手は、ずっと自分本位、嘘をつき、結局は自分の発言をなかったものにしました。

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>> 385 シャットダウンはいつか出来そうです。 私から連絡しなかったら彼も連絡しないと思うので自然消滅みたいなのを狙ってます。 喧嘩してさよならよ… 続きです。気持ちを聞けない関係よくないですよ。何でも話せる関係にならなきゃ。彼女達は自分でタブー作っちゃって塀作ります。なぜ聞かないんだろう、食い下がらないのかなって思う。
最初に遠慮作ると、ずっとになるから…

彼の愛情が復活やっぱりして欲しいですか？
もしして欲しいなら叶うのが一番。なんとかなるといいなと私も思います。頑張れ。

どこまで気持ちを区切るか、どこまで努力してみるか。思案のしどころですよね。
諦めるには早いなら、力の限り頑張ってみて。疲れないくらいで自分を守りながら。
１６３さんは割り切るつもりですか？

• << 413 こないだ少し彼に会ったんですよ。 私と一緒に居て落ち着くって言われたんですけどね。落ち着きは私求めてないんですよね。 好きなのは好き形をなくしてるけどこれから先もずーっと居るだろ?!みたいな事言われてよく分からないです。キープみたいな感じ… 彼の愛情復活して欲しいかと言われると復活しなくっても良いかもです😂 なんか彼に対する気持ちが段々薄れていって、彼居なくっても私大丈夫って再確認したんですよね。こないだまでは大好きだった彼なのにね。基本休みの日は連絡とらないのでまた冬休みになると彼きっと子供をみると思うからその時位から私連絡途絶えるか悩んでます。

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>> 384 いつもは趣味に出掛けるところをお休みしました。たまには本当良いですよね。買い物はストレス発散も出来ますし。 誰かと一緒に買い物行くと気を遣… １６３さん、六年たってもこの間まで大好きだったなんてすごいですよ偉い。きっと１６３さんの努力もあるな。長かったですね、お付き合いも道のりも。

彼と関係なく女磨きいいですよね一人時間。有意義に使って下さい。趣味も彼の件と関係なく楽しんで。
人生が自分に返って来ますね。彼の為の自分じゃなくなる。
私は元々自分の為十派だから。彼関係ない派です、人生楽しまなきゃ損。

日課の電話は１６３さんからですか。これも相手からだとプレッシャーも少なくなるんだけどね。
かけるプレッシャーあるでしょ？私はそれ見越して彼からに日課して貰ってる。
電話一つ気を使いますよね、パワーバランスに繋がる。する側、される側。矢印できちゃう。

巣立ちできそうですか。１６３さんの電話なくなれば彼寂しがりそうだな。そしたらかけて来るかな。
なかなか何年もの積重ねは互いに精算するのは断腸の思いですね。

耳が痛いだろ？って何の話の時ですか？　想像つかなくって。
妻でも１６３さんでもいいこと？

• << 412 少しお久しぶりです。 6年あっという間だったような… 楽しいこともあったから早かったんだろうな。 人生楽しまなきゃ損ですよね。 彼優先でなくなってからは自分の時間大切にさせてもらってます。 日課の電話は朝彼から仕事に行ってきますってLINE来ると私から電話する感じでして。 たまにかけれない時があると何かあった？みたいになります。 かけるプレッシャーはありますね。苦笑 私が居なくなったり連絡なくなったら寂しくなるとは言ってますけどそれもどうだかですよー！ 会話の中で耳が痛いって彼が言ってきてその原因何？みたいなです。 私は耳鼻科の先生でないから分からないですよね！耳鼻科に行ってです。笑

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>> 383 続きです。元気で良かったです、安心しました。 自分のお子さんを不利にする行動はもちろんダメですね。職場に通告はまず消えた。 後は、直… 続きです！

職場からの連絡は証拠として、削除していません。
最初の何通知かは、文末に職場名と相手の名前も内容にありましたし、やり取りをしていたという証明にはなると思いますが、携帯チェックされ奥様にバレるという回避にはなりますよね。
本当にずるいというか。

私は一体なんなのかと思ってきてしまいます。
日常的にやり取りもしなくて構わない、会わないなら会わなくて構わない、自分に支障なく、職場や家庭にバレないならまだ適当に会ってもいいか…そんな風に扱うことに、気持ちや想いってありますか。

• << 391 続きです。彼にとって何なのか。お気持ちすごく分かります。それは彼しか知らないから。 職場からのメール、いくら残っててもボツですよね。子供に迷惑かかるなら最初からボツ。 本人対決しかないと思う。もしくは対決しないでこれまで通り仲良くするのも一つの方法です。これから年末近くなります。揉めないのも大事かも…。私生活大変になりますから。 じっくりゆっくり考えてみて下さいね。 長い交際だったお二人。ここで少し立ち止まってもいいかもしれない。 全てことをはっきりさすより、また終わらすより、曖昧で未来に可能性を残す。これもまた道。じっくりね。

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>> 382 ５１さん、金曜は先週のことだと私も思います。 彼は職場に通告しないと踏んでると思うし、妻にも言わないかもと思ってると思いますよ。これは… ありがとうございます。

ご葬儀のためだったのですが、予定変更は仕方ないとして、それが当たり前のように自分に支障のないいつもの曜日、時間、1週間後、2週間後と延ばされる当たり前…が嫌になり。
変更の場合、1週間後、2週間後のいつもの曜日時間でしか対応してもらえないのかと私が聞いて、相手がこの状態で会うのさえ難しいと言ったはず…このやり取りが始まりです。

普段は、のんびりしていて、あまり怒りもしないのですが、相手が絡むと白黒つけたくなったり、怒りが湧いてきます。
先週のことも、金曜とはいつの金曜か分からず、先週の金曜は私も行かず、会わなくていい、通告するからと伝えたままになっていて、自分に支障のないようにするばかりで、相手の考え、意思、何もわからないから、私はどの行動を選択して進めばいいのか判断できないと、他の方に読まれる覚悟で連絡しました。

返信があり今週会うことになりましたが、この際はっきりさせた方がいいでしょうか。
相手にとって支障のない、自分のことしか考えない扱いは、どうなんだろうと思ってきてしまい。
私に対する気持ちや想いであれ、そんな何かは、何もないから。

• << 390 ５１さん、何かをはっきりさすのがいいのか、とても私には判断つきません。 一旦彼の動きを見てから決めてはどうでしょう。まずは様子を見ては。 はっきりさせず付き合って行くのがいいなら、それもいいと思う。どうしたいかは５１さん次第と思います。 難しいですね。思いや行動は相手の気持ち次第…。決して強制することはできないから。 私も言葉にできないけど…。言葉を選ばなくちゃいけません。 根深い夫婦喧嘩の相談にのったことがあります。言葉一つが難しくこちらに迷惑がかかったことも。 逆に相手方に残る傷をつけることもあります。憶測で判断することは難しいです。 じっくり考えてみて下さいね。

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>> 377 続きです。シャットダウンか。１６３さんハードなこと考えてるな。完全に遮断はかなりの勇気いるな、いつかできそうですか？ 私はジワジワか、友達… シャットダウンはいつか出来そうです。
私から連絡しなかったら彼も連絡しないと思うので自然消滅みたいなのを狙ってます。
喧嘩してさよならよりかはソ～っと私が居なくなる方が良いかなって！
愛情戻るのか分からないです。
私彼が何考えてるのかが…
家族も大事私も大事両方とうまくやっていける彼でもないので。
うまくいってたのも最初はお互い浮かれててそして彼別居で私とうまくいけてたのだと思うので。今の現状家族がうまくいってるので家族しか頭無いと思いますよ😂
不器用な人でもあるので🤣
家族がうまくいかなかったらはい、私とかきそうですね。その時はふざけるなですが…
日課の電話はお互い好きとか全く言わないです😂
私に耳が痛いなんだろ？とかそんな会話してきますよ。耳が痛いとか奥さんに言ってって返答しましたが😂
彼めんどくさい話しになると逃げるのでどう思ってるとかこの先どう考えてるのとか聞かれるの嫌な人なので年内は変わらず連絡とろうとは思ってるんですけどね。

• << 389 続きです。気持ちを聞けない関係よくないですよ。何でも話せる関係にならなきゃ。彼女達は自分でタブー作っちゃって塀作ります。なぜ聞かないんだろう、食い下がらないのかなって思う。 最初に遠慮作ると、ずっとになるから… 彼の愛情が復活やっぱりして欲しいですか？ もしして欲しいなら叶うのが一番。なんとかなるといいなと私も思います。頑張れ。 どこまで気持ちを区切るか、どこまで努力してみるか。思案のしどころですよね。 諦めるには早いなら、力の限り頑張ってみて。疲れないくらいで自分を守りながら。 １６３さんは割り切るつもりですか？

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>> 376 １６３さん、日曜は趣味休みましたが。たまにはリフレッシュいいですね。私も一人買い物好きなんです落ち着く、いい物探せるしね。よかった。 彼に… いつもは趣味に出掛けるところをお休みしました。たまには本当良いですよね。買い物はストレス発散も出来ますし。
誰かと一緒に買い物行くと気を遣うので😅
マッサージもエステも暫く行ってないな…
また行かなければ。
暫くお休みしてたパーソナルジムも復活して行きたいです。
彼優先の時間なくなったので自分の時間大事にして行きます。
今まで我慢してた事彼気にせず出来るって事は良い事だなって思いました🤣

大人な女への成長お互い頑張りましょうね。
今彼の事大好きでないですよ。
熱も冷めてますし、むしろ私がそこまでしないといけない？ってのも昨日の会話の中でありました。前までは頼りにされて嬉しかったのも今ではありがた迷惑だと思ってます。
こないだまでは大好き大好きだったのに日が経つにつれ気持ち変わっていきます😂

• << 388 １６３さん、六年たってもこの間まで大好きだったなんてすごいですよ偉い。きっと１６３さんの努力もあるな。長かったですね、お付き合いも道のりも。 彼と関係なく女磨きいいですよね一人時間。有意義に使って下さい。趣味も彼の件と関係なく楽しんで。 人生が自分に返って来ますね。彼の為の自分じゃなくなる。 私は元々自分の為十派だから。彼関係ない派です、人生楽しまなきゃ損。 日課の電話は１６３さんからですか。これも相手からだとプレッシャーも少なくなるんだけどね。 かけるプレッシャーあるでしょ？私はそれ見越して彼からに日課して貰ってる。 電話一つ気を使いますよね、パワーバランスに繋がる。する側、される側。矢印できちゃう。 巣立ちできそうですか。１６３さんの電話なくなれば彼寂しがりそうだな。そしたらかけて来るかな。 なかなか何年もの積重ねは互いに精算するのは断腸の思いですね。 耳が痛いだろ？って何の話の時ですか？　想像つかなくって。 妻でも１６３さんでもいいこと？

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>> 381 続きです！ かなり励まされていますよ。 本当にありがとうございます！ 救われてます。 自分自分の人だから、自分に支障が出るの… 続きです。元気で良かったです、安心しました。

自分のお子さんを不利にする行動はもちろんダメですね。職場に通告はまず消えた。
後は、直接対決のみですか。対峙しなくても連絡入り元サヤなこと願ってますよ。
慌てないで、あせらないで。じっくりゆっくり行って下さい。もしもの時が来たらリア友にもチラッと相談してね。

分からない時は、答えを待ちましょう。相手からの。
なんと言ってくるか、なんと出てくるか…。備えながら切り札を考えながら待ちますか？５１さん。
少なくなかった試練が、もう険しくないことを、ありませんように祈るばかりです。

次を望んでいますか？続行と次会う日を。

ならば、次から会えないで動揺してフライングや自爆しないことですが……
辛いですよね。会えないのも続くドタキャンも連絡一方通行も。困ったね。
状況的に酷だし不満や不安溜まらない訳ないです可哀想に。

• << 387 続きです！ 職場からの連絡は証拠として、削除していません。 最初の何通知かは、文末に職場名と相手の名前も内容にありましたし、やり取りをしていたという証明にはなると思いますが、携帯チェックされ奥様にバレるという回避にはなりますよね。 本当にずるいというか。 私は一体なんなのかと思ってきてしまいます。 日常的にやり取りもしなくて構わない、会わないなら会わなくて構わない、自分に支障なく、職場や家庭にバレないならまだ適当に会ってもいいか…そんな風に扱うことに、気持ちや想いってありますか。

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>> 380 ありがとうございます。 不幸があり欠勤するから、会うのは一週間後の金曜に変更と言われた後に、時間的に大丈夫そう（趣味参加）と連絡がきた… ５１さん、金曜は先週のことだと私も思います。

彼は職場に通告しないと踏んでると思うし、妻にも言わないかもと思ってると思いますよ。これは当たってると思う私の読みが。

妻にはさぐり入れれるしね毎日会うから。バラされた時に５１さんの嘘だと言えばいいから。
今度は証拠がない。職場のPC削除で終了だから。都度してるでしょうから。

彼は賢い。今度はかなりの安全地帯にいますよ。手強い。
今度は彼の愛情と良識に賭けるしかない所です。あると信じたい。続行の希望と連絡。
とにかく待ちましょう。

もしかすると、ふらっと連絡入るかも。週半ばにでも。
彼は今まで通り、普通なのかもしれません。あまり気を悪くもしてないかもだし、危機感薄いかもだし。不思議な人ですね。
今度は会って気持ちをしっかり確認しなきゃね。その時は頑張ってね。

正直なぜこじれたのか分かりません。法事で会えないで５１さんが切れたのですか？　なぜ行き違いが？

• << 386 ありがとうございます。 ご葬儀のためだったのですが、予定変更は仕方ないとして、それが当たり前のように自分に支障のないいつもの曜日、時間、1週間後、2週間後と延ばされる当たり前…が嫌になり。 変更の場合、1週間後、2週間後のいつもの曜日時間でしか対応してもらえないのかと私が聞いて、相手がこの状態で会うのさえ難しいと言ったはず…このやり取りが始まりです。 普段は、のんびりしていて、あまり怒りもしないのですが、相手が絡むと白黒つけたくなったり、怒りが湧いてきます。 先週のことも、金曜とはいつの金曜か分からず、先週の金曜は私も行かず、会わなくていい、通告するからと伝えたままになっていて、自分に支障のないようにするばかりで、相手の考え、意思、何もわからないから、私はどの行動を選択して進めばいいのか判断できないと、他の方に読まれる覚悟で連絡しました。 返信があり今週会うことになりましたが、この際はっきりさせた方がいいでしょうか。 相手にとって支障のない、自分のことしか考えない扱いは、どうなんだろうと思ってきてしまい。 私に対する気持ちや想いであれ、そんな何かは、何もないから。

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>> 378 ５１さんの予測が本当だろうか。それならこの４カ月は一体なゎだったんだろう…。 ５１さんは別離の底から一生懸命這い出して来たのに。関係を立て… 続きです！

かなり励まされていますよ。
本当にありがとうございます！
救われてます。

自分自分の人だから、自分に支障が出るのは一番嫌なことだと思います。
自分を犠牲になんてしない人です。
ずるいなと思って、許せない気持ちはやっぱり消えませんが、以前よりは落ち着いています。
通告して、公になってもいい覚悟があれば、私から職場にメールも出来ますが、取り仕切る課が課なので…私の名前などから、子供に支障があったら困るなと慎重にもなります。

相手のことが全くわかりません。
相手は何が言いたいのか、どう思っているのか、私はどうしたらいいのか、全くわかりません。

• << 383 続きです。元気で良かったです、安心しました。 自分のお子さんを不利にする行動はもちろんダメですね。職場に通告はまず消えた。 後は、直接対決のみですか。対峙しなくても連絡入り元サヤなこと願ってますよ。 慌てないで、あせらないで。じっくりゆっくり行って下さい。もしもの時が来たらリア友にもチラッと相談してね。 分からない時は、答えを待ちましょう。相手からの。 なんと言ってくるか、なんと出てくるか…。備えながら切り札を考えながら待ちますか？５１さん。 少なくなかった試練が、もう険しくないことを、ありませんように祈るばかりです。 次を望んでいますか？続行と次会う日を。 ならば、次から会えないで動揺してフライングや自爆しないことですが…… 辛いですよね。会えないのも続くドタキャンも連絡一方通行も。困ったね。 状況的に酷だし不満や不安溜まらない訳ないです可哀想に。

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>> 379 ありがとうございます。

不幸があり欠勤するから、会うのは一週間後の金曜に変更と言われた後に、時間的に大丈夫そう（趣味参加）と連絡がきたので、相手の言う金曜に会って話しをしようというのは、私の中では先週の金曜だと思っていて。

先週金曜は行かなかったから、会ってないままです。
相手から何もないのは、会わなくていい、通知していいということかなと。

私から連絡をすると他のパソコンにも受信されるらしくて、メールが残るそうなので、先週金曜を最後にやり取りはしていません。
タイミング悪く、違う人が開いてチェックした場合、その方が既読することになり、実際に他の人が既読しているような気がするとのことでした。
上司に当たる2人の方のパソコンと共有パソコン1台の共有アドレスだから、読まれていて観察されている可能性もありますよね。

• << 382 ５１さん、金曜は先週のことだと私も思います。 彼は職場に通告しないと踏んでると思うし、妻にも言わないかもと思ってると思いますよ。これは当たってると思う私の読みが。 妻にはさぐり入れれるしね毎日会うから。バラされた時に５１さんの嘘だと言えばいいから。 今度は証拠がない。職場のPC削除で終了だから。都度してるでしょうから。 彼は賢い。今度はかなりの安全地帯にいますよ。手強い。 今度は彼の愛情と良識に賭けるしかない所です。あると信じたい。続行の希望と連絡。 とにかく待ちましょう。 もしかすると、ふらっと連絡入るかも。週半ばにでも。 彼は今まで通り、普通なのかもしれません。あまり気を悪くもしてないかもだし、危機感薄いかもだし。不思議な人ですね。 今度は会って気持ちをしっかり確認しなきゃね。その時は頑張ってね。 正直なぜこじれたのか分かりません。法事で会えないで５１さんが切れたのですか？　なぜ行き違いが？

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>> 375 続きです！ たまに出張もあり、その時知らずに返信すると他の人が見たり、タイミング的に他の人がパソコン扱っている時の場合もありますし、1… 続きです。スルーして彼が終わらす気ではとあたっけど…それでいいの５１さんは？
もう燃え尽きたのかな。あんなに怒りながら時には恨みながらも、一生懸命信じひたむきに頑張ったんだもの。どんな心境かは私達には到底分からないでしょう…

妻は最初っから彼の味方としてもうどうでもいいです。それより彼の気持ちです。続行する気持ちや意志はどうなんだろう？
分かるように今後の気持ちを聞いておくべきでしたね。やっぱり会った時でないと聞けないこともあるから。顔を見てのマンツーマンは大事ですから。

彼と接触は取れないの？
連絡したら会えそうですか？
話さないとらちがあかないようなので心配しています。会えないとなればどうやって鍵を開くのか…

今後どうするおつもりですか？どうしたいの？５１さんは。

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>> 374 ありがとうございます。 自分に害が及ばないように、支障がないように、これ以上バレて警戒され、監視されながらの生活にならないように。 … ５１さんの予測が本当だろうか。それならこの４カ月は一体なゎだったんだろう…。
５１さんは別離の底から一生懸命這い出して来たのに。関係を立て直せるように自己反省をし彼を支え。頑張って来たと本当に思います。

５１さんの思いや気持ちは、彼にどのくらい伝わってるんだろう？
好きという気持ちは前回も伝えましたか？もう一カ月も前だから忘れちゃいますよね。一体何やってんだろう…彼は。

会う打診日までそのメールでははっきりしない。いつの何曜日なのか。
でも危ない危ないといいなかがら、随分とたくさんのやり取り職場からできるんですね。なら危なくないんじゃ？一人一人専用PCがあるのでは？とさえ疑いたくなります。
怪しいね彼の言動は。バレるなら職場で何往復もしなさそうだけどね。戸惑うね。

私は励ますことしかできないけど、こうやって聞いて目一杯励ましますからね。知恵も貸します。だから元気でいてね。ショクを思うといたたまれません。
せっかく頑張ったことの顛末がうやむやになってしまうなんて思いもしなかったから。大丈夫ですか？

• << 381 続きです！ かなり励まされていますよ。 本当にありがとうございます！ 救われてます。 自分自分の人だから、自分に支障が出るのは一番嫌なことだと思います。 自分を犠牲になんてしない人です。 ずるいなと思って、許せない気持ちはやっぱり消えませんが、以前よりは落ち着いています。 通告して、公になってもいい覚悟があれば、私から職場にメールも出来ますが、取り仕切る課が課なので…私の名前などから、子供に支障があったら困るなと慎重にもなります。 相手のことが全くわかりません。 相手は何が言いたいのか、どう思っているのか、私はどうしたらいいのか、全くわかりません。

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>> 373 主さんのそのお気持ちよく分ります。 このままでいいのか… 楽しくっても無意味な時間でもあるように思えるの。 彼と会ってて楽しくっても家… 続きです。シャットダウンか。１６３さんハードなこと考えてるな。完全に遮断はかなりの勇気いるな、いつかできそうですか？
私はジワジワか、友達として残すか、彼に言わずに男女関係なしのただの関係にシレっとしてしまうか。

遮断は勇気いるだろうな。
復縁や割り切りなしの交際に戻る向きは、彼にはなさそうですか？
ありそうですか？

愛情戻りませんか？ヨリ戻そうなんてないのかな彼。お二人が長い分想像つきません。

ぼやきにお返事有難うございます。なんだか気持ちがやわらぎました。やっぱり葛藤があるから時々虚しさと脱力感が頭もたげて来ます。気持ち分って貰ってうれしかったです。有難うございます。
私も１６３さんも少し卒業して利口な大人の女性になれたら目下うれしいですね。自分を守って自分を持ってる女性に。少し自立歩行できてる人に。

日課の電話でも好きだ男女の会話になりませんか？　今日は？元気だ程度の雑談なんだろうか。彼はどこ向いてこの関係を操縦していく気てしょうかね。

• << 385 シャットダウンはいつか出来そうです。 私から連絡しなかったら彼も連絡しないと思うので自然消滅みたいなのを狙ってます。 喧嘩してさよならよりかはソ～っと私が居なくなる方が良いかなって！ 愛情戻るのか分からないです。 私彼が何考えてるのかが… 家族も大事私も大事両方とうまくやっていける彼でもないので。 うまくいってたのも最初はお互い浮かれててそして彼別居で私とうまくいけてたのだと思うので。今の現状家族がうまくいってるので家族しか頭無いと思いますよ😂 不器用な人でもあるので🤣 家族がうまくいかなかったらはい、私とかきそうですね。その時はふざけるなですが… 日課の電話はお互い好きとか全く言わないです😂 私に耳が痛いなんだろ？とかそんな会話してきますよ。耳が痛いとか奥さんに言ってって返答しましたが😂 彼めんどくさい話しになると逃げるのでどう思ってるとかこの先どう考えてるのとか聞かれるの嫌な人なので年内は変わらず連絡とろうとは思ってるんですけどね。

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>> 372 体だけの関係ってのは嫌で… ここで許すと彼になめられてる気分にもなるので😂 都合の良い女にはなりたくないですね。 もうなってるかもです… １６３さん、日曜は趣味休みましたが。たまにはリフレッシュいいですね。私も一人買い物好きなんです落ち着く、いい物探せるしね。よかった。
彼に関係なく、純粋に趣味や余暇も楽しんで下さいね。楽しいことに貪欲にね。

私は一人で映画もカフェも買い物も行ってゆったりしてくるタイプです。エステやマッサージも一人じゃないとね楽しめない。余裕があったらぜひぜひ。

人生を長く見据えたら、一人でも自立することが課題になります。子育て、夫婦、卒業したら優雅な一人時間も増える。
私はそこまで見据えてたり。だからいろんな意味で自立いいなって思います。大人な女への成長、お互いファイトですね。

舐められてるかは別として、彼もいずれただのおっさん。年をとりますから。
いつまでも１６３さんが惚れてるとは分からない。もう六年だしそろそろ真剣な話し、飽きもあきれも来てるでしょう？
自然に置いといても熱量落ち着いてくるのかも。大丈夫。ただの執着心や所有欲が大半なのかもしれませんね１６３さん自体。

まだ大好き？　減って来てますよね。私もそれを否めないから。恋愛脳は三年と言いますよ笑

私達も彼らに対して…
追うと逃げる、逃げると追いたいだけかもしれませんね。どこまで愛か執着か分かりません。…いや習慣かも苦笑
逃げたいなあその習慣から。

• << 384 いつもは趣味に出掛けるところをお休みしました。たまには本当良いですよね。買い物はストレス発散も出来ますし。 誰かと一緒に買い物行くと気を遣うので😅 マッサージもエステも暫く行ってないな… また行かなければ。 暫くお休みしてたパーソナルジムも復活して行きたいです。 彼優先の時間なくなったので自分の時間大事にして行きます。 今まで我慢してた事彼気にせず出来るって事は良い事だなって思いました🤣 大人な女への成長お互い頑張りましょうね。 今彼の事大好きでないですよ。 熱も冷めてますし、むしろ私がそこまでしないといけない？ってのも昨日の会話の中でありました。前までは頼りにされて嬉しかったのも今ではありがた迷惑だと思ってます。 こないだまでは大好き大好きだったのに日が経つにつれ気持ち変わっていきます😂

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>> 368 続きです。それがいいですね。こんな気持ちじゃ会ってもろくなことないから。もっと考えて作戦立てなきゃ。 逢瀬の曜日や時間もしっかり正したい所… 続きです！

たまに出張もあり、その時知らずに返信すると他の人が見たり、タイミング的に他の人がパソコン扱っている時の場合もありますし、1台は共用、その他2台は個人専用パソコンみたいなので、共有アドレスだから読まれて可能性は大です。
何となく想像で問題ありなメールだなと感じと思います。

このまま、スルーして終わりにするつもりではないでしょうか。
通告されても、奥様を味方につけて、誤魔化す気だと思います。
私がしつこい、オレは迷惑していた、嫌だったとでも。

• << 379 続きです。スルーして彼が終わらす気ではとあたっけど…それでいいの５１さんは？ もう燃え尽きたのかな。あんなに怒りながら時には恨みながらも、一生懸命信じひたむきに頑張ったんだもの。どんな心境かは私達には到底分からないでしょう… 妻は最初っから彼の味方としてもうどうでもいいです。それより彼の気持ちです。続行する気持ちや意志はどうなんだろう？ 分かるように今後の気持ちを聞いておくべきでしたね。やっぱり会った時でないと聞けないこともあるから。顔を見てのマンツーマンは大事ですから。 彼と接触は取れないの？ 連絡したら会えそうですか？ 話さないとらちがあかないようなので心配しています。会えないとなればどうやって鍵を開くのか… 今後どうするおつもりですか？どうしたいの？５１さんは。

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>> 367 ５１さん、気持ちはたくさん伝えましたか。伝わらなくて残念ですよね。返って来た答えがそれではガッカリでしょう。落胆と失望私にも伝わりますよ。 … ありがとうございます。

自分に害が及ばないように、支障がないように、これ以上バレて警戒され、監視されながらの生活にならないように。
相手は、それしか考えてないと思います。

週末、予定があるとのことだから、その日は結構ですと伝えてはいたし、行かないことなんて想定内だったんでしょうね。
あれから、連絡はきていません。
水曜か金曜は？と、先週のメール内容にありましたが、返信できないのでそのままになっています。
最後に、通告します、もう会うことはしなくていいと伝えて、都合がつくなら金曜に話しをしようと返信がきたままなので、連絡が来ないということは、通告して会わなくてもいいと思っていると思います。
金曜というのも先週だったのか、今週なのかもよくわかりません。

メールが来ても返せないので、意思疎通、約束もできませんよね。

• << 378 ５１さんの予測が本当だろうか。それならこの４カ月は一体なゎだったんだろう…。 ５１さんは別離の底から一生懸命這い出して来たのに。関係を立て直せるように自己反省をし彼を支え。頑張って来たと本当に思います。 ５１さんの思いや気持ちは、彼にどのくらい伝わってるんだろう？ 好きという気持ちは前回も伝えましたか？もう一カ月も前だから忘れちゃいますよね。一体何やってんだろう…彼は。 会う打診日までそのメールでははっきりしない。いつの何曜日なのか。 でも危ない危ないといいなかがら、随分とたくさんのやり取り職場からできるんですね。なら危なくないんじゃ？一人一人専用PCがあるのでは？とさえ疑いたくなります。 怪しいね彼の言動は。バレるなら職場で何往復もしなさそうだけどね。戸惑うね。 私は励ますことしかできないけど、こうやって聞いて目一杯励ましますからね。知恵も貸します。だから元気でいてね。ショクを思うといたたまれません。 せっかく頑張ったことの顛末がうやむやになってしまうなんて思いもしなかったから。大丈夫ですか？

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>> 371 １６３さん、今回は私のことを少し書かせて下さいね。 会ってて思うこと。このままでいいのか。楽しくても無意味な時間でもあるように思えて。… 主さんのそのお気持ちよく分ります。
このままでいいのか…
楽しくっても無意味な時間でもあるように思えるの。
彼と会ってて楽しくっても家に帰宅すれば家庭に専念しないといけないし。
時間は二度と戻らないですもんね。
私達形だけがなくなっただけで何も変わらない日々なんですけど、本当いつまでこんなこと続けるんだろ?!って思いますもん。
まだすぐには彼から私離れられないんですけど…
徐々に徐々に心の整理もしていくつもりです。
彼にとって、私にとって1番良い方法は完全にシャットダウンするのが1番ベストでないのかなって思ってるので。
彼も6年私と居たから情もあると思うんですよね。だから私から去っていかないとこのままずっとこんなあやふやな関係が続きそうで…
冷静になると色々考えてしまいます。
主さんのつぶやきいつでもwelcomeです。
主さんのみたいに良いご意見言えないんですけどね😭

• << 377 続きです。シャットダウンか。１６３さんハードなこと考えてるな。完全に遮断はかなりの勇気いるな、いつかできそうですか？ 私はジワジワか、友達として残すか、彼に言わずに男女関係なしのただの関係にシレっとしてしまうか。 遮断は勇気いるだろうな。 復縁や割り切りなしの交際に戻る向きは、彼にはなさそうですか？ ありそうですか？ 愛情戻りませんか？ヨリ戻そうなんてないのかな彼。お二人が長い分想像つきません。 ぼやきにお返事有難うございます。なんだか気持ちがやわらぎました。やっぱり葛藤があるから時々虚しさと脱力感が頭もたげて来ます。気持ち分って貰ってうれしかったです。有難うございます。 私も１６３さんも少し卒業して利口な大人の女性になれたら目下うれしいですね。自分を守って自分を持ってる女性に。少し自立歩行できてる人に。 日課の電話でも好きだ男女の会話になりませんか？　今日は？元気だ程度の雑談なんだろうか。彼はどこ向いてこの関係を操縦していく気てしょうかね。

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>> 366 １６３さん、そうですね。元カノをセフレはいただけない。 それなら復縁すべきですよね。中途半端にも程がある。 でも多分ミサンガまで何年もし… 体だけの関係ってのは嫌で…
ここで許すと彼になめられてる気分にもなるので😂
都合の良い女にはなりたくないですね。
もうなってるかもですけど…苦笑
俺に惚れてるなって思ってると思います。
回避難航しそうです。

週末は趣味日に出掛けなかったんです。
この週末は1人買い物に行ったり行きたかった場所に行ったりしてリフレッシュしました。
たまにはこんな週末はも有りだなって思いました。

• << 376 １６３さん、日曜は趣味休みましたが。たまにはリフレッシュいいですね。私も一人買い物好きなんです落ち着く、いい物探せるしね。よかった。 彼に関係なく、純粋に趣味や余暇も楽しんで下さいね。楽しいことに貪欲にね。 私は一人で映画もカフェも買い物も行ってゆったりしてくるタイプです。エステやマッサージも一人じゃないとね楽しめない。余裕があったらぜひぜひ。 人生を長く見据えたら、一人でも自立することが課題になります。子育て、夫婦、卒業したら優雅な一人時間も増える。 私はそこまで見据えてたり。だからいろんな意味で自立いいなって思います。大人な女への成長、お互いファイトですね。 舐められてるかは別として、彼もいずれただのおっさん。年をとりますから。 いつまでも１６３さんが惚れてるとは分からない。もう六年だしそろそろ真剣な話し、飽きもあきれも来てるでしょう？ 自然に置いといても熱量落ち着いてくるのかも。大丈夫。ただの執着心や所有欲が大半なのかもしれませんね１６３さん自体。 まだ大好き？　減って来てますよね。私もそれを否めないから。恋愛脳は三年と言いますよ笑 私達も彼らに対して… 追うと逃げる、逃げると追いたいだけかもしれませんね。どこまで愛か執着か分かりません。…いや習慣かも苦笑 逃げたいなあその習慣から。

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>> 358 そんな軽々しい女性にも思われたくないのと、こいつまだ俺の事好きとかも思われたくなくって😂笑 形無くしたけど変わらず抱かせろとか思う気持ちは… １６３さん、今回は私のことを少し書かせて下さいね。

会ってて思うこと。このままでいいのか。楽しくても無意味な時間でもあるように思えて。
生活に足をつけなきゃならない。比重を家庭に戻さなきゃと。
ふとした時に魔が差したように思う時があります。

いくら仲良くても所詮は他人様の家族な訳で。何を自分はしてんだろうと、
虚しくというのともちょっと違う感情ですが、よぎる物があります。

１６３さんのレスに、いつまでもこんなこと続けててもいけないし…とあったけど私も同感な思いを抱きます。
何に迷ってるか自分でも分かりません。小さな違和感かもしれないし。
ふと気持ちを書かせて貰いました。

どこにも吐けない思い、吐いても仕方ない気持ち。ただつぶやくだけですが…

１６３さんのように友達と思うこと。友達だとやっぱり気楽だしたまに会って世間話や雑談に盛り上がるのもいいなと。
その感覚だと重くなくて無意味に感じないかなとか思ったり。
皆どっかで同じことを感じるんですね。
１６３さんや他の皆さんの気持ち分かりました。そんな気がします。

変わりがあった訳ではないんですよ、ないけど思う夕暮れもあるということです。やはり皆さんと同じ気持ち。
また心境など是非聞かせて下さい。

• << 373 主さんのそのお気持ちよく分ります。 このままでいいのか… 楽しくっても無意味な時間でもあるように思えるの。 彼と会ってて楽しくっても家に帰宅すれば家庭に専念しないといけないし。 時間は二度と戻らないですもんね。 私達形だけがなくなっただけで何も変わらない日々なんですけど、本当いつまでこんなこと続けるんだろ?!って思いますもん。 まだすぐには彼から私離れられないんですけど… 徐々に徐々に心の整理もしていくつもりです。 彼にとって、私にとって1番良い方法は完全にシャットダウンするのが1番ベストでないのかなって思ってるので。 彼も6年私と居たから情もあると思うんですよね。だから私から去っていかないとこのままずっとこんなあやふやな関係が続きそうで… 冷静になると色々考えてしまいます。 主さんのつぶやきいつでもwelcomeです。 主さんのみたいに良いご意見言えないんですけどね😭

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>> 369 ３３２さん、基本男性側の悪口になることも話す訳ですし、体の関係うんぬんの下ネタ系を大勢の人の前で男の方と話す趣味もありません。

女性達の心情にも配慮したいと思いますので
一視聴者として今まで通りそっとご覧いただくだけにお願いします。
お分かりいただけますよね。

男性側のお話しは男性しかおそらく分からない物。お仲間同士でお話してみて下さい。
いつもご覧いただき感謝です。

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>> 365 ３３２さん、すごく好きだった人なら、男女関係なく、割り切れないものだし、引きずるし、アッサリ等してないと思います。 すぐ別れることもで… そ〜なんですよね…
結局お互い突っ走ってしまってはいたけど、いざとなったら全て断ち切る事が出来た…そのくらいの関係だったのかもしれない。

イヤらしい話…
物凄く体の相性が良過ぎたって事もあって、私は彼女に依存し引きずってしまったんだと思う…彼女はどうだったか分かりませんが…

ここの方々の会話を読ませていただき、会話に混ぜていただければだ思います。
今後ともよろしくです。

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>> 364 続きです！ 相手が私に会うのは、ただ保身のため。 仕事、家庭に支障がでたり、失うのを回避するためなはずです。 自分のことしか考… 続きです。それがいいですね。こんな気持ちじゃ会ってもろくなことないから。もっと考えて作戦立てなきゃ。
逢瀬の曜日や時間もしっかり正したい所ですね。作戦立ててね。

返信はするなと言われたんですね？ならどうやって連絡取るの？
真面目に無連絡で５１さんに趣味場を急襲さす気でしょうか？
え、毎回それ？
彼の真意はどこにあるの？教えて５１さん…

これから二人はどうやるんでしょうかね。会話なしに成立しない話しですが…
話さず終わらすなんて無理な気がします。困りましたね。
来週はどう出て来るんだろう…彼は一体。

• << 375 続きです！ たまに出張もあり、その時知らずに返信すると他の人が見たり、タイミング的に他の人がパソコン扱っている時の場合もありますし、1台は共用、その他2台は個人専用パソコンみたいなので、共有アドレスだから読まれて可能性は大です。 何となく想像で問題ありなメールだなと感じと思います。 このまま、スルーして終わりにするつもりではないでしょうか。 通告されても、奥様を味方につけて、誤魔化す気だと思います。 私がしつこい、オレは迷惑していた、嫌だったとでも。

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>> 363 ありがとうございます。 前回会った時、私の想いはひたすら伝えました。 ですが、会うのすら難しいと言ったはず、連絡も行動も奥様が警戒し… ５１さん、気持ちはたくさん伝えましたか。伝わらなくて残念ですよね。返って来た答えがそれではガッカリでしょう。落胆と失望私にも伝わりますよ。

彼の交際の目的も彼女への思いもどの程度のものだったのか…
火遊び程度じゃなかったことを願います。
５１さんが大火傷おわせたから報い来てますよ。人をもてあそぶとろくなことありませんよ。しっかり理解することです彼も。

セフレ程、敵を大きくしてることはありません。相手が了解してるなど、ないことも多々。
男性ってご都合主義で甘いですよね、そこは腹が立ちます。

この文句や不満を直接いうと修羅場ですが…本当は彼にいうとスッキリしますね。我慢してるの分からないかなあ。

彼の話も何も見えて来ませんね。案外平常通りなんだろうか。

• << 374 ありがとうございます。 自分に害が及ばないように、支障がないように、これ以上バレて警戒され、監視されながらの生活にならないように。 相手は、それしか考えてないと思います。 週末、予定があるとのことだから、その日は結構ですと伝えてはいたし、行かないことなんて想定内だったんでしょうね。 あれから、連絡はきていません。 水曜か金曜は？と、先週のメール内容にありましたが、返信できないのでそのままになっています。 最後に、通告します、もう会うことはしなくていいと伝えて、都合がつくなら金曜に話しをしようと返信がきたままなので、連絡が来ないということは、通告して会わなくてもいいと思っていると思います。 金曜というのも先週だったのか、今週なのかもよくわかりません。 メールが来ても返せないので、意思疎通、約束もできませんよね。

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>> 359 セフレとかは絶対嫌なので私答えません。 その時好きとか言ってきても信じないです。 馬鹿にするなってなります。 私が明るく居られるの… １６３さん、そうですね。元カノをセフレはいただけない。
それなら復縁すべきですよね。中途半端にも程がある。
でも多分ミサンガまで何年もしてた１６３さんだもの、彼に夢中と思われてるでしょうね。迷惑だけど。

贈り物、仕事の手伝い、逃げだねって責めた件、お礼のランチ……
彼にはきっとお見通しだから。
惚れてるな？を回避は難航しそうですね。苦笑

趣味や電話の会話を通じて、新しい信頼と愛情で結ばれるのもすてきですね。
小さな絆をじっくりじっくり繋いで行く。それも幸せなことかもしれません。別れのない付き合い。男女だと別れも来るけど、そうじゃなければ別れのない世界…
いい付き合い築いて行きたいですね。いい所もたくさん有りそうだね１６３さん達。

明日は趣味日ですね、エンジョイして来てね。楽しんでね。

• << 372 体だけの関係ってのは嫌で… ここで許すと彼になめられてる気分にもなるので😂 都合の良い女にはなりたくないですね。 もうなってるかもですけど…苦笑 俺に惚れてるなって思ってると思います。 回避難航しそうです。 週末は趣味日に出掛けなかったんです。 この週末は1人買い物に行ったり行きたかった場所に行ったりしてリフレッシュしました。 たまにはこんな週末はも有りだなって思いました。

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>> 362 半年で終わった理由としては、お互い突っ走ってしまっていて周りが見えなくなってしまっていた感じでした… 彼女は個人事業主として商売をしていた… ３３２さん、すごく好きだった人なら、男女関係なく、割り切れないものだし、引きずるし、アッサリ等してないと思います。

すぐ別れることもできない、ましてアドレスすぐ消すことすらできないでしょう。

私的な一般論ですが……

好きが本気過ぎる程、何年も何年も引きずるし、忘れられない。
思い出すし、面影を探すでしょう。もしかしたら、また連絡するかもしれない。ましてアドレスなんか消しやしない。
別れる時は往生際悪くするだろうし、未練なんて無くなりやしない。

逆にたいして問題じゃない相手や愛想をつかせたアには、アッサリ。未練なし。

男女違いなんかありませんよ。
それは女性だからじゃない。

そんなもんだと思います。男女の違いないですよ、シンプルです。皆、同じ。
好きか嫌いか、大事か大事でないか。

交際中は冷めても冷めてなくても、賢い人間程そつなく楽しみたいから熱いふりもします。楽しみたいから。
互いの思いが同等とは限らないです。いやむしれろ、同等なんてほとんどない。
３３２さんと彼女の思いは、重さが違ってたかな？と思います率直に確実に…

私は嘘やお世辞が苦手で上手にお話できなくてすみません。
ここのたくさんの他の人にも、是非聞いてみて下さいね。

• << 369 そ〜なんですよね… 結局お互い突っ走ってしまってはいたけど、いざとなったら全て断ち切る事が出来た…そのくらいの関係だったのかもしれない。 イヤらしい話… 物凄く体の相性が良過ぎたって事もあって、私は彼女に依存し引きずってしまったんだと思う…彼女はどうだったか分かりませんが… ここの方々の会話を読ませていただき、会話に混ぜていただければだ思います。 今後ともよろしくです。

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>> 361 続きです。読んでいてたくさんのお気持ち分かる分私もとても残念です。本当に馬鹿馬鹿しいですよね。 彼は自分に甘えがあったんじゃないかなっ… 続きです！

相手が私に会うのは、ただ保身のため。
仕事、家庭に支障がでたり、失うのを回避するためなはずです。

自分のことしか考えないから、周りがどうだとかあまり気付かない人でもあり、伝えても何がいけないんだと、自分都合は変わりませんでした。
手紙を見せたのは、自分は迷惑している、自分は私に対して何も思ってないと、自分を守るためだったと思います。
奥様を引き込むために。

今日は、会いには行きません。
会いたいという気持ちがやっぱり湧きません。
合わせるしかない状態の中、私が会う日に行かないのはほぼなかったから、行かないことを通知するという意思として解釈するのか、どう思うかは分かりませんが。
やり取りもできないので、連絡があるとすれば週明けにまた職場からの連絡でしょう。
読まれている可能性があるから、返信もできず、何の意思疎通もつながりもないような感じですね。

拒否されながら会うのは苦。
合わせなくていいといいながら、相手に合わせなければ会えない状況が分かってないことは辛い。
奥様にも嘘をつき、私を騙す、やっぱり相手は自分に支障のないように、自分が大切なんでしょうね。

• << 368 続きです。それがいいですね。こんな気持ちじゃ会ってもろくなことないから。もっと考えて作戦立てなきゃ。 逢瀬の曜日や時間もしっかり正したい所ですね。作戦立ててね。 返信はするなと言われたんですね？ならどうやって連絡取るの？ 真面目に無連絡で５１さんに趣味場を急襲さす気でしょうか？ え、毎回それ？ 彼の真意はどこにあるの？教えて５１さん… これから二人はどうやるんでしょうかね。会話なしに成立しない話しですが… 話さず終わらすなんて無理な気がします。困りましたね。 来週はどう出て来るんだろう…彼は一体。

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>> 360 ５１さん、彼の言葉は一転二転ですよね。 欠勤だから趣味に出ないと行ってみたり、時間的に行けると言い換えてみたり。どれが本当か本音か分からな… ありがとうございます。

前回会った時、私の想いはひたすら伝えました。
ですが、会うのすら難しいと言ったはず、連絡も行動も奥様が警戒しているから自分はさらに警戒している、状況をわかってくれ、この状態で会うことにありがとうと思うべきだと。
連絡や会い方のことを言うと、必ずそう言われます。
最初こそ、都合の良い言葉、都合の良い誘い文句を並べて、会う頻度も少なくはなく。
それもだんだん変わり、3年の間何ひとつ言葉通りになったこともなくて、誘い文句も何ひとつ実現せず、難しい、忙しい、無理、自分本位に自分に支障のないようにしか行動しませんでした。
そんな扱いがほとんどです。

普段言わない分、時にはぶつけたり、伝えてもいました。
それでも、扱いは変わらずでした。

自分の言葉に責任、誠意を持たずに、嘘を並べて騙した。
だから、バラしたのもあります。
バラしたことで、相手は自分の発言をなかったことになると言い切りました。
相手は嘘だった、騙したと認めませんが、結局は発言の全ては嘘で騙したことに変わりはないと思うんです。

会うようになって、奥様の監視がある中での状況は以前よりも悪く、なかなか会えないのは仕方ないとわかってはいます。
でも、難しい難しいと言われながら、合わせて会うことが苦しく。
相手も会うことは望んでいないんだろうと感じるようになりました。

• << 367 ５１さん、気持ちはたくさん伝えましたか。伝わらなくて残念ですよね。返って来た答えがそれではガッカリでしょう。落胆と失望私にも伝わりますよ。 彼の交際の目的も彼女への思いもどの程度のものだったのか… 火遊び程度じゃなかったことを願います。 ５１さんが大火傷おわせたから報い来てますよ。人をもてあそぶとろくなことありませんよ。しっかり理解することです彼も。 セフレ程、敵を大きくしてることはありません。相手が了解してるなど、ないことも多々。 男性ってご都合主義で甘いですよね、そこは腹が立ちます。 この文句や不満を直接いうと修羅場ですが…本当は彼にいうとスッキリしますね。我慢してるの分からないかなあ。 彼の話も何も見えて来ませんね。案外平常通りなんだろうか。

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>> 345 ３３２さん、一般論ですが… お別れのきっかけ、気持ちの比重によって違うかもですね。 自分からふった人には異性としての未練はあまりない… 半年で終わった理由としては、お互い突っ走ってしまっていて周りが見えなくなってしまっていた感じでした…
彼女は個人事業主として商売をしていたのですが、私と会う事を優先し、そこそこ重大な仕事をアルバイトに任せてしまったが為に、かなりなクレームを出してしまった様です…
そのクレーム主の客も、彼女が独立し始めた頃からのスポンサーだったらしく、予定していた次の店舗の話も消えてしまった様で、精神的に参ってしまいました…
お互い離れたくないという気持ちではありましたが、もう会わない方が良いと考え、お互いの目の前でお互いのアドレスをブロックし電話番号を着信拒否設定し、さらにアドレスから消して強引に終わらせました…

一番最後にお別れした方は、二年程付き合いましたが、熱量はこの半年で終わった方がこれまでの中で一番でした…

そんな別れ方をした方でも、やはり女性は切り替えていけるのかと、尊敬してしまいます。

• << 365 ３３２さん、すごく好きだった人なら、男女関係なく、割り切れないものだし、引きずるし、アッサリ等してないと思います。 すぐ別れることもできない、ましてアドレスすぐ消すことすらできないでしょう。 私的な一般論ですが…… 好きが本気過ぎる程、何年も何年も引きずるし、忘れられない。 思い出すし、面影を探すでしょう。もしかしたら、また連絡するかもしれない。ましてアドレスなんか消しやしない。 別れる時は往生際悪くするだろうし、未練なんて無くなりやしない。 逆にたいして問題じゃない相手や愛想をつかせたアには、アッサリ。未練なし。 男女違いなんかありませんよ。 それは女性だからじゃない。 そんなもんだと思います。男女の違いないですよ、シンプルです。皆、同じ。 好きか嫌いか、大事か大事でないか。 交際中は冷めても冷めてなくても、賢い人間程そつなく楽しみたいから熱いふりもします。楽しみたいから。 互いの思いが同等とは限らないです。いやむしれろ、同等なんてほとんどない。 ３３２さんと彼女の思いは、重さが違ってたかな？と思います率直に確実に… 私は嘘やお世辞が苦手で上手にお話できなくてすみません。 ここのたくさんの他の人にも、是非聞いてみて下さいね。

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>> 357 続きです！ 連絡がくるかはわかりませんが、返信ができないので、もう何も出来ない感じです。 結果的に、発言は全て口だけ、思うだけの嘘で… 続きです。読んでいてたくさんのお気持ち分かる分私もとても残念です。本当に馬鹿馬鹿しいですよね。

彼は自分に甘えがあったんじゃないかなって思います。
５１さんに対しては彼……
いい人でいたい、悪者になりたくない。やめたいのに、少しならいいかとか。とにかく自分に甘い。
結果たくさん５１さんを苦しめたと思います。気づいてないはず。

連絡どうでしょうね。彼の曖昧さやルーズさは私達の想像を超えるから…。
今はただ普通に事実を話し、できること、できないことをハッキリさせ、嘘のない本心で語り合って欲しいと願います。

彼の中にまだきちっと向き合う気持ちがあればいいですが…

５１さんが最後に書いてらした、中途半端にせず終わらせた方が潔かったの件ですが
この”潮時”これが一番難しいです。判断も実行も大変難しい。
彼も迷ったのかもしれない。だから５１さんのくれた手紙を妻に見せたのかな。

彼の誰に対しても優柔不断な態度は皆を傷つけます。困ったね。

• << 364 続きです！ 相手が私に会うのは、ただ保身のため。 仕事、家庭に支障がでたり、失うのを回避するためなはずです。 自分のことしか考えないから、周りがどうだとかあまり気付かない人でもあり、伝えても何がいけないんだと、自分都合は変わりませんでした。 手紙を見せたのは、自分は迷惑している、自分は私に対して何も思ってないと、自分を守るためだったと思います。 奥様を引き込むために。 今日は、会いには行きません。 会いたいという気持ちがやっぱり湧きません。 合わせるしかない状態の中、私が会う日に行かないのはほぼなかったから、行かないことを通知するという意思として解釈するのか、どう思うかは分かりませんが。 やり取りもできないので、連絡があるとすれば週明けにまた職場からの連絡でしょう。 読まれている可能性があるから、返信もできず、何の意思疎通もつながりもないような感じですね。 拒否されながら会うのは苦。 合わせなくていいといいながら、相手に合わせなければ会えない状況が分かってないことは辛い。 奥様にも嘘をつき、私を騙す、やっぱり相手は自分に支障のないように、自分が大切なんでしょうね。

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>> 356 ありがとうございます。 相手からの言葉は、本当に何ひとつ実現はしていないんですよ。 私が口にすれば、休日とか無理、難しい、忙しいなど… ５１さん、彼の言葉は一転二転ですよね。
欠勤だから趣味に出ないと行ってみたり、時間的に行けると言い換えてみたり。どれが本当か本音か分からない。

５１さんの辛抱も限界ですか。もしかするとあまりいいご縁でなかったのかもしれませんね。
互いに好きならそれ程の苦労はしなくて済むから。タイミングやご縁が合わなかったのかもしれません。

聞けば聞くほど彼は悲しい行いばかりで…なんて声をかけてよいやら。
会うのが嫌そうに連呼されては会っても楽しさも半減ですよね。
前向きになんてなれませんね。

傷つける言葉をなぜ投げかけるのか…。二時間の貴重な逢瀬に愛の言葉以外は不向きです。時間のムダ。きつい性格なんですね。
そしてきっと５１さんは普段は文句言わないんですね。
普段こそいい子にならないで、普段こそ本音で付き合って欲しかった。

やはりね主張しないと男性は図に乗ると思うから…。最初からの適度な主張必要だと思います。何事も最初って肝心です、それが習慣化されるから。
会わない今、心が癒やさる訳ないけど少しでも気持ちの整理になると救いです。

• << 363 ありがとうございます。 前回会った時、私の想いはひたすら伝えました。 ですが、会うのすら難しいと言ったはず、連絡も行動も奥様が警戒しているから自分はさらに警戒している、状況をわかってくれ、この状態で会うことにありがとうと思うべきだと。 連絡や会い方のことを言うと、必ずそう言われます。 最初こそ、都合の良い言葉、都合の良い誘い文句を並べて、会う頻度も少なくはなく。 それもだんだん変わり、3年の間何ひとつ言葉通りになったこともなくて、誘い文句も何ひとつ実現せず、難しい、忙しい、無理、自分本位に自分に支障のないようにしか行動しませんでした。 そんな扱いがほとんどです。 普段言わない分、時にはぶつけたり、伝えてもいました。 それでも、扱いは変わらずでした。 自分の言葉に責任、誠意を持たずに、嘘を並べて騙した。 だから、バラしたのもあります。 バラしたことで、相手は自分の発言をなかったことになると言い切りました。 相手は嘘だった、騙したと認めませんが、結局は発言の全ては嘘で騙したことに変わりはないと思うんです。 会うようになって、奥様の監視がある中での状況は以前よりも悪く、なかなか会えないのは仕方ないとわかってはいます。 でも、難しい難しいと言われながら、合わせて会うことが苦しく。 相手も会うことは望んでいないんだろうと感じるようになりました。

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>> 347 続きです。どっちが大事か、誰が大事かですよね。 分ってるよと。でもアレ言っといてソノ態度は何だってことですよね？ 趣味友な元彼ですか… セフレとかは絶対嫌なので私答えません。
その時好きとか言ってきても信じないです。
馬鹿にするなってなります。

私が明るく居られるのも主さんのお陰ですよ。
ありがとうございます。

• << 366 １６３さん、そうですね。元カノをセフレはいただけない。 それなら復縁すべきですよね。中途半端にも程がある。 でも多分ミサンガまで何年もしてた１６３さんだもの、彼に夢中と思われてるでしょうね。迷惑だけど。 贈り物、仕事の手伝い、逃げだねって責めた件、お礼のランチ…… 彼にはきっとお見通しだから。 惚れてるな？を回避は難航しそうですね。苦笑 趣味や電話の会話を通じて、新しい信頼と愛情で結ばれるのもすてきですね。 小さな絆をじっくりじっくり繋いで行く。それも幸せなことかもしれません。別れのない付き合い。男女だと別れも来るけど、そうじゃなければ別れのない世界… いい付き合い築いて行きたいですね。いい所もたくさん有りそうだね１６３さん達。 明日は趣味日ですね、エンジョイして来てね。楽しんでね。

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>> 346 １６３さん、ああー１チャン分かるー💧笑ってしまいました思わず苦笑 みすぼらしく感じますよね、１チャンなんて… だってキチンと付き合っ… そんな軽々しい女性にも思われたくないのと、こいつまだ俺の事好きとかも思われたくなくって😂笑
形無くしたけど変わらず抱かせろとか思う気持ちは私嫌なので…

彼何も分かってないんですよ。
自分の事しか考えてないので…
私より自分、自分の次に家族、そして私ぢゃないのかなって思ってます。
未だに私がまだ彼の事をめっちゃくちゃ好きって思ってるんぢゃないんですかね…

• << 371 １６３さん、今回は私のことを少し書かせて下さいね。 会ってて思うこと。このままでいいのか。楽しくても無意味な時間でもあるように思えて。 生活に足をつけなきゃならない。比重を家庭に戻さなきゃと。 ふとした時に魔が差したように思う時があります。 いくら仲良くても所詮は他人様の家族な訳で。何を自分はしてんだろうと、 虚しくというのともちょっと違う感情ですが、よぎる物があります。 １６３さんのレスに、いつまでもこんなこと続けててもいけないし…とあったけど私も同感な思いを抱きます。 何に迷ってるか自分でも分かりません。小さな違和感かもしれないし。 ふと気持ちを書かせて貰いました。 どこにも吐けない思い、吐いても仕方ない気持ち。ただつぶやくだけですが… １６３さんのように友達と思うこと。友達だとやっぱり気楽だしたまに会って世間話や雑談に盛り上がるのもいいなと。 その感覚だと重くなくて無意味に感じないかなとか思ったり。 皆どっかで同じことを感じるんですね。 １６３さんや他の皆さんの気持ち分かりました。そんな気がします。 変わりがあった訳ではないんですよ、ないけど思う夕暮れもあるということです。やはり皆さんと同じ気持ち。 また心境など是非聞かせて下さい。

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>> 355 続きです。来週やっぱり連絡来そうですか。まさか彼を捨てる気じゃないですよね？ もし、もし連絡来なかったらどうするつもりですか？　作戦立てて… 続きです！

連絡がくるかはわかりませんが、返信ができないので、もう何も出来ない感じです。
結果的に、発言は全て口だけ、思うだけの嘘で、バラされたら全ての発言は消滅、自分本位、自分都合でしかなかったなと。
自分の言葉や約束を守るのが誠意や責任、私への想い、人となりだと思うので、何もなかったんだなと絶望しました。
今まで、十数回職務中に抜けて会ったり、職場の利用も一度あったので、通告しますと伝えた感じです。

今日会って話しをとのことですが、私は会いに行くつもりはないので、行かないことで通告されると思うかもしれません。
自分に支障がないように、これ以上バレないようにとの相手の保身が、本当に嫌になっています。
難しい難しいと言われながら、無理な時間帯にも合わせ、何のために会っていたのか、私に対して何の気持ちもない、ただ保身だけの人と会っていたことがバカバカしくて、悲しくなりました。
そう思う、そう口にするなら、中途半端に会わなければ良かったですし、嘘だった、騙したと認めて、終わりにした方が潔かった。
人として嫌だというか、今会いたくない気持ちでいっぱいです。

• << 361 続きです。読んでいてたくさんのお気持ち分かる分私もとても残念です。本当に馬鹿馬鹿しいですよね。 彼は自分に甘えがあったんじゃないかなって思います。 ５１さんに対しては彼…… いい人でいたい、悪者になりたくない。やめたいのに、少しならいいかとか。とにかく自分に甘い。 結果たくさん５１さんを苦しめたと思います。気づいてないはず。 連絡どうでしょうね。彼の曖昧さやルーズさは私達の想像を超えるから…。 今はただ普通に事実を話し、できること、できないことをハッキリさせ、嘘のない本心で語り合って欲しいと願います。 彼の中にまだきちっと向き合う気持ちがあればいいですが… ５１さんが最後に書いてらした、中途半端にせず終わらせた方が潔かったの件ですが この”潮時”これが一番難しいです。判断も実行も大変難しい。 彼も迷ったのかもしれない。だから５１さんのくれた手紙を妻に見せたのかな。 彼の誰に対しても優柔不断な態度は皆を傷つけます。困ったね。

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>> 354 ５１さんが「通知します、数ヶ月でしたが、有難うございました」と彼に最後に返信したんですね？ あってる？　やっと事情が分かりました。 … ありがとうございます。

相手からの言葉は、本当に何ひとつ実現はしていないんですよ。
私が口にすれば、休日とか無理、難しい、忙しいなどと言ったり、そう思っただけ、そうしたい気持ちなだけだと返されたこともありました。
2人で外を歩き、コンビニに行ってコーヒーを買ったのが何かしたのが初めてで、3年経過した時でした。
それまでは、車内で会い、車内で話し、ほかにどこに行くとも一切ありませんでした。

昨日の返信が最後でしたが、別れと思われてもいいというか、会う気持ちが今は本当にないです。
今日欠勤でのご葬儀だと思うので、趣味参加はしないとの予定だったと思います。
来週に変更との連絡でしたが、メールのやり取りで、なぜ自分の都合の良い日、支障のない日…趣味日、同時刻でしか日時変更してもらえないのかと返信をしました。
その返信が、会うのも難しいと言ったはずだと、またそう言われました。
バラすまでの3年間、バラしてからの4カ月弱はさらに言われ続けた言葉で、そう言われるのも限界でした。
難しい難しいと言われながら、私は相手に合わせ会うのもつらかった。
昨日は、少々やり取りでもめたので、別れと思われてもいいと、返信をしました。

時間的にも参加は大丈夫だと昨日は連絡があり、会って話をとのことでしたが、今日は趣味場には行きません。
私が行かないことで、どう思うかも私にはわかりません。

• << 360 ５１さん、彼の言葉は一転二転ですよね。 欠勤だから趣味に出ないと行ってみたり、時間的に行けると言い換えてみたり。どれが本当か本音か分からない。 ５１さんの辛抱も限界ですか。もしかするとあまりいいご縁でなかったのかもしれませんね。 互いに好きならそれ程の苦労はしなくて済むから。タイミングやご縁が合わなかったのかもしれません。 聞けば聞くほど彼は悲しい行いばかりで…なんて声をかけてよいやら。 会うのが嫌そうに連呼されては会っても楽しさも半減ですよね。 前向きになんてなれませんね。 傷つける言葉をなぜ投げかけるのか…。二時間の貴重な逢瀬に愛の言葉以外は不向きです。時間のムダ。きつい性格なんですね。 そしてきっと５１さんは普段は文句言わないんですね。 普段こそいい子にならないで、普段こそ本音で付き合って欲しかった。 やはりね主張しないと男性は図に乗ると思うから…。最初からの適度な主張必要だと思います。何事も最初って肝心です、それが習慣化されるから。 会わない今、心が癒やさる訳ないけど少しでも気持ちの整理になると救いです。

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>> 353 続きです！ 主さんには、助けられてますよ。 ありがとうございます。 おかげさまで、暴走せずにいられています。 今までのままだと、… 続きです。来週やっぱり連絡来そうですか。まさか彼を捨てる気じゃないですよね？
もし、もし連絡来なかったらどうするつもりですか？　作戦立ててますか？

もう連絡できないのには困りましたね。定期的な曜日にまた会いに行ってみる？　どうやって付き合うのかな？

彼の進みたい道も、５１さんがこの先する行動も、外野には想像つきません。こじれたことだけは、良く分かる。大丈夫なの？心配です。
お役に立てればいいけど…

時に頭を休めてゆっくりして下さいね。そしたらいい手も浮かぶかもしれない。じっくり自分の気持ちと向き合って下さいね。先を見据えて、本当は何がしたいのか、何を求めているのか…
大切な何かに向き合ってみて下さい。応援してますよ微力ながら。

• << 357 続きです！ 連絡がくるかはわかりませんが、返信ができないので、もう何も出来ない感じです。 結果的に、発言は全て口だけ、思うだけの嘘で、バラされたら全ての発言は消滅、自分本位、自分都合でしかなかったなと。 自分の言葉や約束を守るのが誠意や責任、私への想い、人となりだと思うので、何もなかったんだなと絶望しました。 今まで、十数回職務中に抜けて会ったり、職場の利用も一度あったので、通告しますと伝えた感じです。 今日会って話しをとのことですが、私は会いに行くつもりはないので、行かないことで通告されると思うかもしれません。 自分に支障がないように、これ以上バレないようにとの相手の保身が、本当に嫌になっています。 難しい難しいと言われながら、無理な時間帯にも合わせ、何のために会っていたのか、私に対して何の気持ちもない、ただ保身だけの人と会っていたことがバカバカしくて、悲しくなりました。 そう思う、そう口にするなら、中途半端に会わなければ良かったですし、嘘だった、騙したと認めて、終わりにした方が潔かった。 人として嫌だというか、今会いたくない気持ちでいっぱいです。

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>> 352 ありがとうございます。 通告は、そうです。 でも、相手からもうどこに対しても知らせるようなことはしないと信じてますと、遠回しにバラす… ５１さんが「通知します、数ヶ月でしたが、有難うございました」と彼に最後に返信したんですね？
あってる？　やっと事情が分かりました。

まあ半分脅した内容で謎かけしたんですよね。少し困らそうと…
効き目あったと思います。どう出るかは分からないけど。

ここまでしないと相手の気持ちもくめない男かと思うと情けないですよね。どうしたものか…
バラされるような付き合い方等するなよと。いい大人がちょろちょろ小さいことするなよと言いたい。格好悪いです、みっともないかな。

その最後の５１さんの返信、別れの言葉に聞こえるから……別れたって彼誤解してないかな？

食事も反故されたってあったけど、隣りの市にでも行けば安全に食べれたろうし、個室がある飲食店や居酒屋とかで食事だけもできるし…
叶えたかったよね。

なごんだ会話して、私の癒やしですって書いてたから…癒やされてるとばかり思ってましたが。

会いたくないって余程怒っているのね。今まで一度もなかったから。
今後もまた付き合って行きたいの？　どうしたいのかな？５１さんは。

• << 356 ありがとうございます。 相手からの言葉は、本当に何ひとつ実現はしていないんですよ。 私が口にすれば、休日とか無理、難しい、忙しいなどと言ったり、そう思っただけ、そうしたい気持ちなだけだと返されたこともありました。 2人で外を歩き、コンビニに行ってコーヒーを買ったのが何かしたのが初めてで、3年経過した時でした。 それまでは、車内で会い、車内で話し、ほかにどこに行くとも一切ありませんでした。 昨日の返信が最後でしたが、別れと思われてもいいというか、会う気持ちが今は本当にないです。 今日欠勤でのご葬儀だと思うので、趣味参加はしないとの予定だったと思います。 来週に変更との連絡でしたが、メールのやり取りで、なぜ自分の都合の良い日、支障のない日…趣味日、同時刻でしか日時変更してもらえないのかと返信をしました。 その返信が、会うのも難しいと言ったはずだと、またそう言われました。 バラすまでの3年間、バラしてからの4カ月弱はさらに言われ続けた言葉で、そう言われるのも限界でした。 難しい難しいと言われながら、私は相手に合わせ会うのもつらかった。 昨日は、少々やり取りでもめたので、別れと思われてもいいと、返信をしました。 時間的にも参加は大丈夫だと昨日は連絡があり、会って話をとのことでしたが、今日は趣味場には行きません。 私が行かないことで、どう思うかも私にはわかりません。

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>> 351 続きです。本当に確かに気遣いない人ですよね、愛してる分怒りが湧くんですよね。わかりますよ。 時間的に厳しいですよね、真夜中帰宅や不規則… 続きです！

主さんには、助けられてますよ。
ありがとうございます。
おかげさまで、暴走せずにいられています。
今までのままだと、どうにでもなれと職場にも通告していたと思います。

難しい難しいと言いながら、自分の娯楽、趣味関係では外出できているのに、それを理由にして時間を作る気持ちはない、自分の予定のついで、支障のないようにしか時間を作らない、そんな扱いはずっと変わりません。
仕事も時には残業もあり、お子さんの送迎も毎回ではないのに。
私は、一体何なのだろうと長年思ってきましたが、またその気持ちが甦ってきました。
何かのおまけのような存在なら、なくてもいいものですよね。

連絡がくるとしたら、来週でしょうね。
でも、もう返信はできないので相手からの一方的な連絡のみだと思います。

• << 355 続きです。来週やっぱり連絡来そうですか。まさか彼を捨てる気じゃないですよね？ もし、もし連絡来なかったらどうするつもりですか？　作戦立ててますか？ もう連絡できないのには困りましたね。定期的な曜日にまた会いに行ってみる？　どうやって付き合うのかな？ 彼の進みたい道も、５１さんがこの先する行動も、外野には想像つきません。こじれたことだけは、良く分かる。大丈夫なの？心配です。 お役に立てればいいけど… 時に頭を休めてゆっくりして下さいね。そしたらいい手も浮かぶかもしれない。じっくり自分の気持ちと向き合って下さいね。先を見据えて、本当は何がしたいのか、何を求めているのか… 大切な何かに向き合ってみて下さい。応援してますよ微力ながら。

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>> 350 ５１さん、どうやら私は理解できてないようなんです。誰が誰を通知するのかな？ 私は５１さんが彼を職場に通告するのかと思ったから。大丈夫かなと… ありがとうございます。

通告は、そうです。
でも、相手からもうどこに対しても知らせるようなことはしないと信じてますと、遠回しにバラすなという感じに連絡がきました。
そのために、会おうとしているんだと思います。
自分を守るため、支障が出ないように。

明日も結局は時間的に大丈夫そうだから、明日会って話そうという連絡がきましたが、明日は欠勤ですし、連絡はとれません。
また、誰か既読していると思うということだったから、私からの返信はしていないので、明日はこのまま会うつもりはないです。
趣味場には行きません。

通知します、数カ月でしたが、ありがとうございましたとの返信が最後だったので、私が行かないことで焦るかもしれませんし、通告されると保身のために奥様に自ら言うかも。
私に会うのは、保身のため以外何もないんじゃないかなと感じて、今はなぜか会う気になれません。

• << 354 ５１さんが「通知します、数ヶ月でしたが、有難うございました」と彼に最後に返信したんですね？ あってる？　やっと事情が分かりました。 まあ半分脅した内容で謎かけしたんですよね。少し困らそうと… 効き目あったと思います。どう出るかは分からないけど。 ここまでしないと相手の気持ちもくめない男かと思うと情けないですよね。どうしたものか… バラされるような付き合い方等するなよと。いい大人がちょろちょろ小さいことするなよと言いたい。格好悪いです、みっともないかな。 その最後の５１さんの返信、別れの言葉に聞こえるから……別れたって彼誤解してないかな？ 食事も反故されたってあったけど、隣りの市にでも行けば安全に食べれたろうし、個室がある飲食店や居酒屋とかで食事だけもできるし… 叶えたかったよね。 なごんだ会話して、私の癒やしですって書いてたから…癒やされてるとばかり思ってましたが。 会いたくないって余程怒っているのね。今まで一度もなかったから。 今後もまた付き合って行きたいの？　どうしたいのかな？５１さんは。

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>> 349 続きです！ ヨガする感じでないので、疑いをもたれそうです。ジムもランニングも。 相手に合わせると帰宅も遅くなりますし、理由もなくて、… 続きです。本当に確かに気遣いない人ですよね、愛してる分怒りが湧くんですよね。わかりますよ。

時間的に厳しいですよね、真夜中帰宅や不規則な急な変更…困りましたね。

彼の身勝手さは恐らく初期から分っててのお付き合いでしょう。でも積み重なると耐えられない。限界に来てしまいましたか大丈夫ですか？
なんとか二人が折り合いつけられたらいいけど…
とにかく会ってから話さなきゃね。今は全然事情分からないから。

いつ連絡来そうですか？　法事なら来週前半には何か連絡あるかな。
職場がやばいなら一体どうやって連絡するのか。
前みたくニ週に一回決まった曜日なら必ず会えたから下手に変えない方が良かったのか…
もう分からなくなりますね。どうしていいか。

元から心が薄い男性ではあるけれど、５１さんのお話が本当なら、５１さんを好きで将来の話しすら出したんですよね？
それが本当なら気持ちもあったと思います。それさえも全部否定したら、ご自分が余計辛くなるでしょう。そこは信じましょうよ５１さん。

私の言葉で元気になったり落ち着いたら私はとても幸せです。
怒り過ぎす暖かな気持ちにもなって下さいね。いい言葉探せませんが。

• << 353 続きです！ 主さんには、助けられてますよ。 ありがとうございます。 おかげさまで、暴走せずにいられています。 今までのままだと、どうにでもなれと職場にも通告していたと思います。 難しい難しいと言いながら、自分の娯楽、趣味関係では外出できているのに、それを理由にして時間を作る気持ちはない、自分の予定のついで、支障のないようにしか時間を作らない、そんな扱いはずっと変わりません。 仕事も時には残業もあり、お子さんの送迎も毎回ではないのに。 私は、一体何なのだろうと長年思ってきましたが、またその気持ちが甦ってきました。 何かのおまけのような存在なら、なくてもいいものですよね。 連絡がくるとしたら、来週でしょうね。 でも、もう返信はできないので相手からの一方的な連絡のみだと思います。

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>> 348 ありがとうございます。 連絡ですが、どうやら他の人に既読されている感じがするとのことで、返信するのを控えています。 共有のパソコンで… ５１さん、どうやら私は理解できてないようなんです。誰が誰を通知するのかな？
私は５１さんが彼を職場に通告するのかと思ったから。大丈夫かなと焦りました。

よく事情が分からないけど、彼がまた会って話そうというなら本当でしょう。待ってみては？
今まで嘘はなかったから守るかなと思います。そこは信じてあげて欲しい。

事情と話した内容が私にはイマイチ理解不足だから、気分が落ち着いたらまたじっくり教えてくださいね。

連絡する、会って話そうというなら、信じてあげるしかない。それがベストかな。彼もそこは嘘なんてないから。会った時ゆっくり二人の付き合い方を話し合い、５１さんの疑問も聞いてみなきゃですね。

直接話せないから５１さんの考え過ぎかもしれない。そうであることを願いましょう。悪く心配し過ぎかもしれないね。心配だけはモヤモヤと一緒に大きくなるものだから…
いいふうにも考えてみてね５１さん。
ご自分を癒せていますか？ゆっくり寝て暖めて嫌なこと忘れてね。大丈夫かな？会わない間に悪い想像だけ膨らまないよう願ってるよ。
私も心配し過ぎないようにじっくりお話聞くからね。ファイトですよ。

• << 352 ありがとうございます。 通告は、そうです。 でも、相手からもうどこに対しても知らせるようなことはしないと信じてますと、遠回しにバラすなという感じに連絡がきました。 そのために、会おうとしているんだと思います。 自分を守るため、支障が出ないように。 明日も結局は時間的に大丈夫そうだから、明日会って話そうという連絡がきましたが、明日は欠勤ですし、連絡はとれません。 また、誰か既読していると思うということだったから、私からの返信はしていないので、明日はこのまま会うつもりはないです。 趣味場には行きません。 通知します、数カ月でしたが、ありがとうございましたとの返信が最後だったので、私が行かないことで焦るかもしれませんし、通告されると保身のために奥様に自ら言うかも。 私に会うのは、保身のため以外何もないんじゃないかなと感じて、今はなぜか会う気になれません。

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>> 339 続きです。詳しく聞いてませんでしたが、結構キツい言葉言われたんですね。なぜ彼を信じるの？私なら信じません。５１さん可哀想です。 会うの… 続きです！

ヨガする感じでないので、疑いをもたれそうです。ジムもランニングも。
相手に合わせると帰宅も遅くなりますし、理由もなくて、現実問題難しいんですよね。

この数カ月、やり取りすら出来ない中、何も変わらない会い方、扱い、一体なんなのだろうと思ってます。
自分の発言も何ひとつ実現することなく、バラしたことでなかったことにされて、バラすようなやつと一緒になろうなんて思うかと、言われましたし、最初から嘘、口だけで騙すつもりだったんだろうなと。
ごはんに行こうですら口だけで、何ひとつ実現したことはありませんでした。

なのに、全ての発言は嘘だった、騙した、口だけだったとは認めないんです。
相手は肩身が狭くはなったけど、離婚はせずにすみました。
私は、騙されて損失だけ。
本当に気遣いのない人なんだなと、改めて気付きました。

• << 351 続きです。本当に確かに気遣いない人ですよね、愛してる分怒りが湧くんですよね。わかりますよ。 時間的に厳しいですよね、真夜中帰宅や不規則な急な変更…困りましたね。 彼の身勝手さは恐らく初期から分っててのお付き合いでしょう。でも積み重なると耐えられない。限界に来てしまいましたか大丈夫ですか？ なんとか二人が折り合いつけられたらいいけど… とにかく会ってから話さなきゃね。今は全然事情分からないから。 いつ連絡来そうですか？　法事なら来週前半には何か連絡あるかな。 職場がやばいなら一体どうやって連絡するのか。 前みたくニ週に一回決まった曜日なら必ず会えたから下手に変えない方が良かったのか… もう分からなくなりますね。どうしていいか。 元から心が薄い男性ではあるけれど、５１さんのお話が本当なら、５１さんを好きで将来の話しすら出したんですよね？ それが本当なら気持ちもあったと思います。それさえも全部否定したら、ご自分が余計辛くなるでしょう。そこは信じましょうよ５１さん。 私の言葉で元気になったり落ち着いたら私はとても幸せです。 怒り過ぎす暖かな気持ちにもなって下さいね。いい言葉探せませんが。

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>> 338 ５１さん、そうでしたか。レスないなと心配してましたよ。 長く付き合ってると互いに都合もできて来るから…。真偽は別のとして、仕方ないけど、楽… ありがとうございます。

連絡ですが、どうやら他の人に既読されている感じがするとのことで、返信するのを控えています。
共有のパソコンですし、どう考えてもおかしな内容だからチェックされているかもしれません。

自分に合わせなくていいと言いながら、相手の都合に合わせなければ会えない、それを分かっていながら、難しい難しいと言われながら会うのが苦しくなってきました。
会うのも難しいと最初に言ったはずだとも言われましたが、何のためでもなく、何の気持ちもなく、仕方なく会っていたんですかね。

通知はしないと信じてます、会って話しをしようと返信が来たのを最後に返信はしてません。
不思議と会うことも反論することも、今はもういいやという気持ちになっています。

• << 350 ５１さん、どうやら私は理解できてないようなんです。誰が誰を通知するのかな？ 私は５１さんが彼を職場に通告するのかと思ったから。大丈夫かなと焦りました。 よく事情が分からないけど、彼がまた会って話そうというなら本当でしょう。待ってみては？ 今まで嘘はなかったから守るかなと思います。そこは信じてあげて欲しい。 事情と話した内容が私にはイマイチ理解不足だから、気分が落ち着いたらまたじっくり教えてくださいね。 連絡する、会って話そうというなら、信じてあげるしかない。それがベストかな。彼もそこは嘘なんてないから。会った時ゆっくり二人の付き合い方を話し合い、５１さんの疑問も聞いてみなきゃですね。 直接話せないから５１さんの考え過ぎかもしれない。そうであることを願いましょう。悪く心配し過ぎかもしれないね。心配だけはモヤモヤと一緒に大きくなるものだから… いいふうにも考えてみてね５１さん。 ご自分を癒せていますか？ゆっくり寝て暖めて嫌なこと忘れてね。大丈夫かな？会わない間に悪い想像だけ膨らまないよう願ってるよ。 私も心配し過ぎないようにじっくりお話聞くからね。ファイトですよ。

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>> 344 バレて慰謝料とかなると大変です。 狭い地域だからこそ気をつけないと… 彼奥さんにもしバレて子供と会えなくなるのが1番心配してるところなの… 続きです。どっちが大事か、誰が大事かですよね。
分ってるよと。でもアレ言っといてソノ態度は何だってことですよね？

趣味友な元彼ですか。いいかもしれない。楽しいし安心できる相手だし気楽だし。いい付き合いできるかもですね。
腐れ縁のちょいちょいセフレよりはマシ。あれ女馬鹿にしてますものね。都合よく使うなと思う。怒

いつかケジメをは私も漠然と思います。家庭に比重を移すようにしないとと思ってる。それが本来の家の姿だから。
彼のように遊ばせてくれて理解ある妻ならこれも永遠だろうけど、私には自分が動かして回さなければいけない家がある。難しい問題。

１６３さん明るくて安心しました。よく考えて頑張ってらっしゃる。偉い。そんな話しをまたできてうれしいです。

• << 359 セフレとかは絶対嫌なので私答えません。 その時好きとか言ってきても信じないです。 馬鹿にするなってなります。 私が明るく居られるのも主さんのお陰ですよ。 ありがとうございます。

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>> 343 お互いが幸せならですよね。 私も付き合ってたらなしは無理だったかもしれません。 昔だったらね… 今は私のプライドですかね、してやろうと… １６３さん、ああー１チャン分かるー💧笑ってしまいました思わず苦笑
みすぼらしく感じますよね、１チャンなんて…

だってキチンと付き合ってればちゃんとできる物を…　保身でチャラにしといていっぺん抱かせろだなんて…
せフレに持ち込む気かってね。
なら、キチッとまた付き合おうといえよと。私は思う。ねえ１６３さん？

なんか変な人だね。ただの動物じゃない。責任ない位置に戻して、せフレになるなんて。信じられない頭の軽さが。
応えてやらなくていいですよ、焦らせてやれ。男は馬鹿ですね。

そこが間違ってるから１６３さんが嫌だって言ってるのに。気づかないのかな彼は。
六年も付き合って分ってなかったのね、彼女の性格を…。馬鹿ですわ。

• << 358 そんな軽々しい女性にも思われたくないのと、こいつまだ俺の事好きとかも思われたくなくって😂笑 形無くしたけど変わらず抱かせろとか思う気持ちは私嫌なので… 彼何も分かってないんですよ。 自分の事しか考えてないので… 私より自分、自分の次に家族、そして私ぢゃないのかなって思ってます。 未だに私がまだ彼の事をめっちゃくちゃ好きって思ってるんぢゃないんですかね…

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>> 342 ありがとうございます。 質問ですが… 女性は、どんな形であれ終わった恋愛（不倫も含む）に対しては引きずらないと聞きますが、スパッと切… ３３２さん、一般論ですが…
お別れのきっかけ、気持ちの比重によって違うかもですね。

自分からふった人には異性としての未練はあまりないですね。もともと熱心でない場合も。

濃厚な恋をしたと。でもきっと半年で終わるなら、お相手はそうではなかったのかな。３３２さんはそうでも。
私は年単位はいかないと交際とは取らないタイプだから…。ご縁が薄かったのかなと思います。

男性は女性よりロマンチストといいます。３３２さんもそんなすてきな人なのかもしれませんね。

昔縁がなくて付き合うに至らなかった友達がいます。やっぱりパッタリ会うとうれしそうにしてくれます。
でもこちらに一切の気持ちはありません。そんな物かもしれませんね。

よそに女性をお求めですが、ご家庭はある程度円満ですか？
もちろん居る以上円満に努力するのがベストですが。

• << 362 半年で終わった理由としては、お互い突っ走ってしまっていて周りが見えなくなってしまっていた感じでした… 彼女は個人事業主として商売をしていたのですが、私と会う事を優先し、そこそこ重大な仕事をアルバイトに任せてしまったが為に、かなりなクレームを出してしまった様です… そのクレーム主の客も、彼女が独立し始めた頃からのスポンサーだったらしく、予定していた次の店舗の話も消えてしまった様で、精神的に参ってしまいました… お互い離れたくないという気持ちではありましたが、もう会わない方が良いと考え、お互いの目の前でお互いのアドレスをブロックし電話番号を着信拒否設定し、さらにアドレスから消して強引に終わらせました… 一番最後にお別れした方は、二年程付き合いましたが、熱量はこの半年で終わった方がこれまでの中で一番でした… そんな別れ方をした方でも、やはり女性は切り替えていけるのかと、尊敬してしまいます。

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>> 337 続きです。家庭や妻子、彼の背景考えると私達は複雑ですよね。バレて恨まれるなんて断じて回避したいし。 近くなら気をつけて下さいね。 多… バレて慰謝料とかなると大変です。
狭い地域だからこそ気をつけないと…
彼奥さんにもしバレて子供と会えなくなるのが1番心配してるところなので…
ズルイ、守りに入ったね！って言ってもやや逆ギレみたいでしたけどね！苦笑
それも彼です。笑
自分1番大事な人はこんなんでしょうね。

お互いの共通の趣味場でたまに会えて普通に楽しく出来たら私良いです。
暫くは何も変わらない関係を続けて後に彼卒業出来る日が来たら良いなって思ってます。
ダラダラいくよりちゃんとお互いケジメもつけなきゃ何も変わらない気がして。
彼は家庭に帰り家族を選んだ。
当然のことなんですけどね～
私から離れていかないと彼ずっとこの関係をダラダラいくと思うので。
彼が家庭に帰る時に別れれてたら良かったんですけどね。
過ぎ去ったことは言っても仕方ないのでこれから徐々に徐々に！

• << 347 続きです。どっちが大事か、誰が大事かですよね。 分ってるよと。でもアレ言っといてソノ態度は何だってことですよね？ 趣味友な元彼ですか。いいかもしれない。楽しいし安心できる相手だし気楽だし。いい付き合いできるかもですね。 腐れ縁のちょいちょいセフレよりはマシ。あれ女馬鹿にしてますものね。都合よく使うなと思う。怒 いつかケジメをは私も漠然と思います。家庭に比重を移すようにしないとと思ってる。それが本来の家の姿だから。 彼のように遊ばせてくれて理解ある妻ならこれも永遠だろうけど、私には自分が動かして回さなければいけない家がある。難しい問題。 １６３さん明るくて安心しました。よく考えて頑張ってらっしゃる。偉い。そんな話しをまたできてうれしいです。

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>> 336 １６３さん、そうですね私も体だけじゃないと思います。どんな形でもお互いが幸せならいい気がする。 ゆっくり答え見つけるといいですよ。急がない… お互いが幸せならですよね。
私も付き合ってたらなしは無理だったかもしれません。
昔だったらね…
今は私のプライドですかね、してやろうと思いません😂笑
彼はワンチャン狙ってるかもですが…
こないだも軽くスルー交わしました。
これが続くと彼も連絡減ってくるかもしれませんがそれはそれで😄
彼ね、性欲なくなったと言うか朝勃ちもしなくなり思うようにいかなくなったみたいで。
それにストレス感じてるみたいですよ。
年だからかな…
そりゃ若い時みたいにはいかないって言ってるんですけどね💦
励ましありがとうございます😊

• << 346 １６３さん、ああー１チャン分かるー💧笑ってしまいました思わず苦笑 みすぼらしく感じますよね、１チャンなんて… だってキチンと付き合ってればちゃんとできる物を…　保身でチャラにしといていっぺん抱かせろだなんて… せフレに持ち込む気かってね。 なら、キチッとまた付き合おうといえよと。私は思う。ねえ１６３さん？ なんか変な人だね。ただの動物じゃない。責任ない位置に戻して、せフレになるなんて。信じられない頭の軽さが。 応えてやらなくていいですよ、焦らせてやれ。男は馬鹿ですね。 そこが間違ってるから１６３さんが嫌だって言ってるのに。気づかないのかな彼は。 六年も付き合って分ってなかったのね、彼女の性格を…。馬鹿ですわ。

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>> 341 ありがとうございます。

質問ですが…
女性は、どんな形であれ終わった恋愛（不倫も含む）に対しては引きずらないと聞きますが、スパッと切り替えられるのでしょうか？

自分の場合ですが、過去に例を見ないほどの濃厚な不倫をしましたが、結果的に約半年で終わってしまいました。
数ヶ月後に仕事の移動中にたまたま立ち寄ったサービスエリアの売店で偶然バッタリ会いました。
彼女の反応は恐しくアッサリしたもんで…『あ、どーもー元気？』
くらいの言葉だけで別れました。

女性はこんな感じでしょうか

自分は終わった時もそうですが、この時も少し引きずりました…
今は普通に過ごしてますが…

• << 345 ３３２さん、一般論ですが… お別れのきっかけ、気持ちの比重によって違うかもですね。 自分からふった人には異性としての未練はあまりないですね。もともと熱心でない場合も。 濃厚な恋をしたと。でもきっと半年で終わるなら、お相手はそうではなかったのかな。３３２さんはそうでも。 私は年単位はいかないと交際とは取らないタイプだから…。ご縁が薄かったのかなと思います。 男性は女性よりロマンチストといいます。３３２さんもそんなすてきな人なのかもしれませんね。 昔縁がなくて付き合うに至らなかった友達がいます。やっぱりパッタリ会うとうれしそうにしてくれます。 でもこちらに一切の気持ちはありません。そんな物かもしれませんね。 よそに女性をお求めですが、ご家庭はある程度円満ですか？ もちろん居る以上円満に努力するのがベストですが。

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>> 340 ３３２さん、このスレは少し変わってて…不倫ののろけや披露の場ではなくしています。適度な感じでお願いしますね。

伺ってると過去カノさんが多くて、全体的に割り切りでしょうか。
会話や食事で盛り上がれる親しさは貴重ですよね。互いの家族にも心配かけない。

私は特に質問などないから感想だけになります。ごめんなさいね。
ちょっとタイプの違う婚外恋愛だから困惑するかな。それと共通点を探せなくて筆が進まないですが、３３２さんのサラッとしてらっしゃる付き合い方好きです。
爽やかで優しい感じ。欲もなくてお相手は安心されてるでしょう。いい男性のようですね。

ここのスレの皆さんの中にも、３３２さんのようなご主人を持つ方がおられます。
妻としてのその方の心情もわかるからコメントしずらい内容ですね男性側の意見は。

でもお気持ちの優しい温かな方と察しました。お付き合いする彼女達をどうぞ大事にしてあげて下さいね。

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>> 335 ３３２さん、レス有難うございます。基本男性側の悪口も話すこともありますが、大丈夫ですか？ ご不快にならなきゃいいけど… 深い関係では… 悪口welcomeです。
何か今後の付き合いの参考になればと思います。

結構良い恋していると思います。恋と呼べるのかどうか…

ちなみに複数人おります。
一人目は中学からの付き合いです。お互いタイミングが合わず、すれ違いでそれぞれの家庭があります。が、都内の職場が割と近くなので、たまに私の社用車で一緒に帰ります。25年程前に数回体の関係がありましたが今はナシ。
二人目は趣味（マラソン）のSNSで知り合い、偶然同じ市内住みだったので、たまに申し合わせて一緒に走ったりしてます。何度か飯を食って、何度かキスしたくらいで深い体の関係はなしです。
三人目は高校の頃の元カノです。結婚して偶然新居のアパート付近に住んでいました。高校の頃は体の関係がありましたが、再会後は食事以外なし。今は年に数回会いますがドライブと食事のみ。普段はラインです。
四人目は35くらいの頃にナンパした7コくらい下の人妻さんです。この人は年に2〜3回体の関係があります。
一人目〜三人目の女性は、自分と同年代です。
性欲より食事とか会話、趣味に没頭している方が楽しいので、体の関係はほぼナシです。

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>> 334 続きです！ 前回、仕事を抜けて話した時もでしたが、会うのさえも難しいと最初に言ったはず、奥様が警戒しているのが分かるから自分はさらに警… 続きです。詳しく聞いてませんでしたが、結構キツい言葉言われたんですね。なぜ彼を信じるの？私なら信じません。５１さん可哀想です。

会うの難しい難しいと何度も言われ続けるのは、本当辛く苦しいですよね。人として相手を扱うあたり前のことができない。そんな彼は傷んでいますよね人として。
人としてどうなのかな…と私も思います。

通告するのか、しないのか。どんな決着や終わらせ方するかは、ご本人が決めること。私には判断つきませんが、付き合うなら少し割り切らなければ無理でしょうね…
心を期待しない、真実を求めない。そのくらいの気がなきゃこの彼は無理な気がします。悲しいですね。
腹立ってるでしょう、大丈夫？

別れや喧嘩が嫌なら、あっさりした気持ちで付き合うことだけど…それは無理ですか？
好きだからやっぱり無理かな。

• << 349 続きです！ ヨガする感じでないので、疑いをもたれそうです。ジムもランニングも。 相手に合わせると帰宅も遅くなりますし、理由もなくて、現実問題難しいんですよね。 この数カ月、やり取りすら出来ない中、何も変わらない会い方、扱い、一体なんなのだろうと思ってます。 自分の発言も何ひとつ実現することなく、バラしたことでなかったことにされて、バラすようなやつと一緒になろうなんて思うかと、言われましたし、最初から嘘、口だけで騙すつもりだったんだろうなと。 ごはんに行こうですら口だけで、何ひとつ実現したことはありませんでした。 なのに、全ての発言は嘘だった、騙した、口だけだったとは認めないんです。 相手は肩身が狭くはなったけど、離婚はせずにすみました。 私は、騙されて損失だけ。 本当に気遣いのない人なんだなと、改めて気付きました。

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>> 333 ありがとうございます。 変更からの今週でしたが、親族に不幸があったとのことで、さらに1週間延びました。 この度の理由は仕方ないのです… ５１さん、そうでしたか。レスないなと心配してましたよ。
長く付き合ってると互いに都合もできて来るから…。真偽は別のとして、仕方ないけど、楽しみにしてた分寂しいですね。

彼の真意を５１さん書いてたけど、どうなんでしょうね。そうかもしれないし。
何が真実で何が真意か本当に分からない彼ですね。信用はほどほどにするほうがいいお相手ですね。

彼の扱いは本当馬鹿馬鹿しいしイライラしますよね。不安がなくならない。

夜遅く出るの、理由がないなら安いヨガ教室へ行ってると家族に話しては？　休む日もあっていいからアリバイになりますよね。工夫してみて下さい。
腹立つけど、他の日がいいと言ってもしてくれないのよね？　なら今は残念だけど仕方ない。
彼一体この先どうする気でしょうね？

• << 348 ありがとうございます。 連絡ですが、どうやら他の人に既読されている感じがするとのことで、返信するのを控えています。 共有のパソコンですし、どう考えてもおかしな内容だからチェックされているかもしれません。 自分に合わせなくていいと言いながら、相手の都合に合わせなければ会えない、それを分かっていながら、難しい難しいと言われながら会うのが苦しくなってきました。 会うのも難しいと最初に言ったはずだとも言われましたが、何のためでもなく、何の気持ちもなく、仕方なく会っていたんですかね。 通知はしないと信じてます、会って話しをしようと返信が来たのを最後に返信はしてません。 不思議と会うことも反論することも、今はもういいやという気持ちになっています。

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>> 331 そうなんですよ。 狭いとこに住んでまして… 毎日一緒に過ごす奥さんとと比べたら私もダメでした。 そもそも比べるのもおかしかったんで… 続きです。家庭や妻子、彼の背景考えると私達は複雑ですよね。バレて恨まれるなんて断じて回避したいし。
近くなら気をつけて下さいね。

多分妻より優れてて利点やポイントがなきゃ選ばれない気はしますね。
住んでないから本当は分からないのにね互いの本性なんて…
婚外恋愛は一種夢を見てるだけですから。現実味ないです。

マスオさんですか。彼も大変だ。それは離婚は、はなから難関ですね。
１６３さんとの件、どうかな肩の荷下りたのかな…

今の関係はそんなに変化ないというけど…体の関係なく男女じゃなくなれば、デートは減らないかな？
減っていたデート、義務がなくなれば余計おろそかにならないかと心配です。逆にいい付き合いできれば最高だけど。油断せず頑張ってね。

うちもよく喧嘩しますよ、そして仲いい時はすごくいい。結構矛盾です苦笑　さあていつまで続くか。
お互いまた慰め合っていきましょうね。変わらず宜しくお願いしますね。

• << 344 バレて慰謝料とかなると大変です。 狭い地域だからこそ気をつけないと… 彼奥さんにもしバレて子供と会えなくなるのが1番心配してるところなので… ズルイ、守りに入ったね！って言ってもやや逆ギレみたいでしたけどね！苦笑 それも彼です。笑 自分1番大事な人はこんなんでしょうね。 お互いの共通の趣味場でたまに会えて普通に楽しく出来たら私良いです。 暫くは何も変わらない関係を続けて後に彼卒業出来る日が来たら良いなって思ってます。 ダラダラいくよりちゃんとお互いケジメもつけなきゃ何も変わらない気がして。 彼は家庭に帰り家族を選んだ。 当然のことなんですけどね～ 私から離れていかないと彼ずっとこの関係をダラダラいくと思うので。 彼が家庭に帰る時に別れれてたら良かったんですけどね。 過ぎ去ったことは言っても仕方ないのでこれから徐々に徐々に！

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>> 330 そうなんですね。 言われてみると体だけじゃないですよね。 体の関係がなくっても仲良くやっていけるかもですね。 人それぞれだとは思うんで… １６３さん、そうですね私も体だけじゃないと思います。どんな形でもお互いが幸せならいい気がする。
ゆっくり答え見つけるといいですよ。急がないで。

私達はなしは無理。求めあってなきゃ彼は私に興味を持たないし、尽し方も減るでしょう。私も彼を異性に見れなくなる。六十七十ならそれも有りでしょうが…

組み合せによりけりじゃないでしょうか。大丈夫な人や淡白な人もいると思う。
でも１６３さんの彼なぜ性欲なくなったんだろう。まだ若いし婚外恋愛にときめきを求めてるだろうに。

こちらこそ今までと変わりなくレスして下さいね。いつもお付き合い下さり有難うございます。
彼とのより良い新境地見つかるといいですね。気持ちの折り合いついて、また活力になる二人になれると一番です。
口ではそうは言っても難しいことあると思います。気持ちの処理や関係の持って行き方…。頑張ってね１６３さん。

• << 343 お互いが幸せならですよね。 私も付き合ってたらなしは無理だったかもしれません。 昔だったらね… 今は私のプライドですかね、してやろうと思いません😂笑 彼はワンチャン狙ってるかもですが… こないだも軽くスルー交わしました。 これが続くと彼も連絡減ってくるかもしれませんがそれはそれで😄 彼ね、性欲なくなったと言うか朝勃ちもしなくなり思うようにいかなくなったみたいで。 それにストレス感じてるみたいですよ。 年だからかな… そりゃ若い時みたいにはいかないって言ってるんですけどね💦 励ましありがとうございます😊

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>> 332 初めまして。 なんとなく立ち寄りましたが、よろしいでしょうか？ 経験者です。50代ですが、8年くらい前まで何名かと13〜14年ほど深めに… ３３２さん、レス有難うございます。基本男性側の悪口も話すこともありますが、大丈夫ですか？
ご不快にならなきゃいいけど…

深い関係ではない分には、罪がなくていいですね。お食事したりなごやかなら一番。
それで活力が湧くなら最高です。いい恋ですか？

• << 340 悪口welcomeです。 何か今後の付き合いの参考になればと思います。 結構良い恋していると思います。恋と呼べるのかどうか… ちなみに複数人おります。 一人目は中学からの付き合いです。お互いタイミングが合わず、すれ違いでそれぞれの家庭があります。が、都内の職場が割と近くなので、たまに私の社用車で一緒に帰ります。25年程前に数回体の関係がありましたが今はナシ。 二人目は趣味（マラソン）のSNSで知り合い、偶然同じ市内住みだったので、たまに申し合わせて一緒に走ったりしてます。何度か飯を食って、何度かキスしたくらいで深い体の関係はなしです。 三人目は高校の頃の元カノです。結婚して偶然新居のアパート付近に住んでいました。高校の頃は体の関係がありましたが、再会後は食事以外なし。今は年に数回会いますがドライブと食事のみ。普段はラインです。 四人目は35くらいの頃にナンパした7コくらい下の人妻さんです。この人は年に2〜3回体の関係があります。 一人目〜三人目の女性は、自分と同年代です。 性欲より食事とか会話、趣味に没頭している方が楽しいので、体の関係はほぼナシです。

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続きです！

前回、仕事を抜けて話した時もでしたが、会うのさえも難しいと最初に言ったはず、奥様が警戒しているのが分かるから自分はさらに警戒している、この状態で会うことはありがとうと思えなど、保身のための発言ばかりでした。
長年ずっとそうだったなと。
会うのさえ難しいのに会ってやっている、感謝しろなんて、この会い方を続けていたら嫌気がさして冷めて、終わりになればいいとの考えかもしれませんね。
全ての発言も私がバラしたことで、何ひとつ実現してない嘘なのに、なかったこととして消滅したとの解釈でした。
全て、いつかいつかと信じていたのに、あっさりと口だけだったという感じで、言い放ったことがやっぱり許せなく。

会うのも難しい難しいと何度も言われ続けるのは、辛く苦しいです。
連絡すらできないのに、こんな扱いなのは必要性がないからだと感じました。
相手はやり取りしなくても構わない、会うのも延びても何ともないんでしょう。

何だかもう会うのすらいいかなという気持ちになっています。
何だかんだで、相手は離婚は免れて望んだように過ごしている。
許せない気持ちは消えませんね。
私はただ騙され、嘘をつかれ、信じてこの先も考えていたのに、身勝手にも相手は自分だけを守りました。
職務においての、様々な事実があるので、通知しようかと考えています。

• << 339 続きです。詳しく聞いてませんでしたが、結構キツい言葉言われたんですね。なぜ彼を信じるの？私なら信じません。５１さん可哀想です。 会うの難しい難しいと何度も言われ続けるのは、本当辛く苦しいですよね。人として相手を扱うあたり前のことができない。そんな彼は傷んでいますよね人として。 人としてどうなのかな…と私も思います。 通告するのか、しないのか。どんな決着や終わらせ方するかは、ご本人が決めること。私には判断つきませんが、付き合うなら少し割り切らなければ無理でしょうね… 心を期待しない、真実を求めない。そのくらいの気がなきゃこの彼は無理な気がします。悲しいですね。 腹立ってるでしょう、大丈夫？ 別れや喧嘩が嫌なら、あっさりした気持ちで付き合うことだけど…それは無理ですか？ 好きだからやっぱり無理かな。

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ありがとうございます。

変更からの今週でしたが、親族に不幸があったとのことで、さらに1週間延びました。
この度の理由は仕方ないのですが、同じ曜日、同じ時間に週毎の変更って、悲しくなりますね。
自分が外出する予定のある日に、その出先、趣味のついで。
自分に支障のない、都合の良い予定。
私は、外出する予定もそんな時間に出る理由もないのに、合わせないと会えないから合わせるしかない。
合わせるのも、最初からずっと変わらず。
なのに、おれに合わせなくていいからとこの前言われたんですが、合わせないと会えないって分かって言ってるんでしょうか。
出にくいと分かって、会う時間は変えずに、私がもういいと、会わずにいれるその時を待ってるんでしょうか。
自分から会わない、終わりにと言えば、また相手が悪になるから、それを避けるために。

こんな関係、こんな逢い方、バカバカしいなと思う反面、まだ会いたい気持ちもあり、モヤモヤは消えませんね。

• << 338 ５１さん、そうでしたか。レスないなと心配してましたよ。 長く付き合ってると互いに都合もできて来るから…。真偽は別のとして、仕方ないけど、楽しみにしてた分寂しいですね。 彼の真意を５１さん書いてたけど、どうなんでしょうね。そうかもしれないし。 何が真実で何が真意か本当に分からない彼ですね。信用はほどほどにするほうがいいお相手ですね。 彼の扱いは本当馬鹿馬鹿しいしイライラしますよね。不安がなくならない。 夜遅く出るの、理由がないなら安いヨガ教室へ行ってると家族に話しては？　休む日もあっていいからアリバイになりますよね。工夫してみて下さい。 腹立つけど、他の日がいいと言ってもしてくれないのよね？　なら今は残念だけど仕方ない。 彼一体この先どうする気でしょうね？

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初めまして。
なんとなく立ち寄りましたが、よろしいでしょうか？
経験者です。50代ですが、8年くらい前まで何名かと13〜14年ほど深めに付き合ってました。
自分がバレた事もあり、相手がバレた事もあり…
今でも、そんなに深くはありませんが会ってる人はいます。

• << 335 ３３２さん、レス有難うございます。基本男性側の悪口も話すこともありますが、大丈夫ですか？ ご不快にならなきゃいいけど… 深い関係ではない分には、罪がなくていいですね。お食事したりなごやかなら一番。 それで活力が湧くなら最高です。いい恋ですか？

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>> 329 続きです。知人に会うのは面倒ですものね。確かお近く住いでしたものね。 毎日例え携帯片手でも、お前もこれ食え…なんて夕飯一緒に食べてその… そうなんですよ。
狭いとこに住んでまして…

毎日一緒に過ごす奥さんとと比べたら私もダメでした。
そもそも比べるのもおかしかったんですよ。笑
私の彼のとこの奥さん本当何にもしないんですよ。
彼の奥さんが実家に住んでる時から…
主婦業サボれてある意味羨ましいですよ。

今の状態で本当に良いです。
形がなくなっただけてそれ以外実際何も変わってないんですよね。苦笑
むしろ形無くした方がこまめに連絡くれます。
彼もホッと肩の荷がおりたんでしょうかね。笑
苦しい時辛くなったらまたここで吐かせてくださいね。
今の私が前向きに居られるのも私の味方になってくれたり話聞いてくれる主さんが居るから強く私なれたんです。
だから主さんには感謝しきれないですよ。
ありがとうございます。

主さんは彼と変わらずなんですね。
変わらずなのが1番良いのかも！
主さんのお話もこれからも聞かせてくださいね。

• << 337 続きです。家庭や妻子、彼の背景考えると私達は複雑ですよね。バレて恨まれるなんて断じて回避したいし。 近くなら気をつけて下さいね。 多分妻より優れてて利点やポイントがなきゃ選ばれない気はしますね。 住んでないから本当は分からないのにね互いの本性なんて… 婚外恋愛は一種夢を見てるだけですから。現実味ないです。 マスオさんですか。彼も大変だ。それは離婚は、はなから難関ですね。 １６３さんとの件、どうかな肩の荷下りたのかな… 今の関係はそんなに変化ないというけど…体の関係なく男女じゃなくなれば、デートは減らないかな？ 減っていたデート、義務がなくなれば余計おろそかにならないかと心配です。逆にいい付き合いできれば最高だけど。油断せず頑張ってね。 うちもよく喧嘩しますよ、そして仲いい時はすごくいい。結構矛盾です苦笑　さあていつまで続くか。 お互いまた慰め合っていきましょうね。変わらず宜しくお願いしますね。

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>> 328 1６３さん、体の関係ここのスレで見たんですが、十年位不倫してる人がね… もう何年もないけど人間体だけじゃないよ、仲良くやってると書いてまし… そうなんですね。
言われてみると体だけじゃないですよね。
体の関係がなくっても仲良くやっていけるかもですね。
人それぞれだとは思うんですけど。
主さんはそこら辺どうですか？

一途な生き方美しいです。
見栄も嘘もない誠実で真っ直ぐな人私も好きです。
みんなそんなもんですかね。
不倫相手と楽しく居られたらそっち、家庭がうまくいってたら家庭…
居心地が良い方に居たいですよね。
女性は主婦業が必ずありますもんね…
彼が一生懸命なのは自分私の彼もそうですよ。
1番大事1番可愛いのは自分自身…苦笑

• << 336 １６３さん、そうですね私も体だけじゃないと思います。どんな形でもお互いが幸せならいい気がする。 ゆっくり答え見つけるといいですよ。急がないで。 私達はなしは無理。求めあってなきゃ彼は私に興味を持たないし、尽し方も減るでしょう。私も彼を異性に見れなくなる。六十七十ならそれも有りでしょうが… 組み合せによりけりじゃないでしょうか。大丈夫な人や淡白な人もいると思う。 でも１６３さんの彼なぜ性欲なくなったんだろう。まだ若いし婚外恋愛にときめきを求めてるだろうに。 こちらこそ今までと変わりなくレスして下さいね。いつもお付き合い下さり有難うございます。 彼とのより良い新境地見つかるといいですね。気持ちの折り合いついて、また活力になる二人になれると一番です。 口ではそうは言っても難しいことあると思います。気持ちの処理や関係の持って行き方…。頑張ってね１６３さん。

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>> 327 ミサンガは本当気に入ってて彼のイニシャルなし外して付けようとも思ったんですけど、まだ付けてるとかも思われるのも嫌でして😂 私と食事に行きマ… 続きです。知人に会うのは面倒ですものね。確かお近く住いでしたものね。

毎日例え携帯片手でも、お前もこれ食え…なんて夕飯一緒に食べてその後余暇を過ごす。絆固くないワケない。毎日毎日なんですから。
自然と情や思い遣りかけますよ互いに。週に数回程度の彼女じゃ埋められませんよ。
私はそれ分ってます。マメな彼も私も家で上手くやってるきっと

今の状態本当にいいんですか？　だといいんですが…。寂しくならないようにいいバランス取ってね。

男性が家でこき使われてるはあてにならないですよ、同情の為使うから。うちも嫁が何もしないってホザいてます苦笑　嘘うそ。

我儘な彼をハイハイって大目に見る妻、それに甘えて帰ったらマメにいい子ぶる彼、だから家庭がもつんだと。カラクリ。

お二人はこれでもっと良くなったり、いつか愛情にも関係にも焼けボックリに火が点くかも。
様子見で一番いいポジション探せばいいですね。幸先いいこと願ってます。苦しい時はまた吐いてね。ファイト１６３さん

私達は会ってるし今まで通りです。まだお二人より年数浅いから別れの傾向はなしです。どうなるかな。
時々私も波が立ちます皆さんと同じです

尽くさない方がいいよ。尽くさせた方が執着持って貰える。あと割り切ってるフリは出さないこと。いいんだって思って図に乗るから

本当に心配してます。だってまだ惚れてるから本気で。違ってたら逆に安心だけど

• << 331 そうなんですよ。 狭いとこに住んでまして… 毎日一緒に過ごす奥さんとと比べたら私もダメでした。 そもそも比べるのもおかしかったんですよ。笑 私の彼のとこの奥さん本当何にもしないんですよ。 彼の奥さんが実家に住んでる時から… 主婦業サボれてある意味羨ましいですよ。 今の状態で本当に良いです。 形がなくなっただけてそれ以外実際何も変わってないんですよね。苦笑 むしろ形無くした方がこまめに連絡くれます。 彼もホッと肩の荷がおりたんでしょうかね。笑 苦しい時辛くなったらまたここで吐かせてくださいね。 今の私が前向きに居られるのも私の味方になってくれたり話聞いてくれる主さんが居るから強く私なれたんです。 だから主さんには感謝しきれないですよ。 ありがとうございます。 主さんは彼と変わらずなんですね。 変わらずなのが1番良いのかも！ 主さんのお話もこれからも聞かせてくださいね。

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>> 326 形にしてると付き合ってるのに中々会えないとか私から言われるのも嫌だったのもあります。私も形にこだわってたんでしょうね… 結局形を無くしたも… 1６３さん、体の関係ここのスレで見たんですが、十年位不倫してる人がね…
もう何年もないけど人間体だけじゃないよ、仲良くやってると書いてましたよ。
有り得る話しかもしれないですね。繋がりが深ければ有りかもしれない。

スパっと別れるより、別の形を取れたらいいに違いないから。変化はいい兆候なのかもしれませんね。

皆婚外恋愛してる人は、何を求めて着地するんだろうね。ここでいいやって、どこで思えるんだろう。
人それだけだけど、ふと自分のことそう考えます。

私の彼は今が楽しければ良くって、私と楽しければ私と、私と面白くない時は家族に比重が行きます。
だからいつも会って仲良くしなけりゃいけない。ところが私には主婦の務めがある、限界があります。

私が居なけりゃ苦悩するワケじゃないんですね。変わりの家族が居る。
家族に気持ちが行っちゃうと、そっちの楽しさに気が行って、私になかなか戻って来なくなる。
面倒ですね。二つ追う物がある人生はどっちかに一生懸命になることはありません。
彼が一生懸命なのは自分。

やっぱり美しい生き方は一途ですよね？　私はそんなひとが好き。
見栄も嘘もない誠実で真っ直ぐな人が本当は好きです。
彼は自分にだけ誠実。自分の欲望にだけ。自分の話しちゃいました。

• << 330 そうなんですね。 言われてみると体だけじゃないですよね。 体の関係がなくっても仲良くやっていけるかもですね。 人それぞれだとは思うんですけど。 主さんはそこら辺どうですか？ 一途な生き方美しいです。 見栄も嘘もない誠実で真っ直ぐな人私も好きです。 みんなそんなもんですかね。 不倫相手と楽しく居られたらそっち、家庭がうまくいってたら家庭… 居心地が良い方に居たいですよね。 女性は主婦業が必ずありますもんね… 彼が一生懸命なのは自分私の彼もそうですよ。 1番大事1番可愛いのは自分自身…苦笑

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>> 324 続きです。ミサンガはずさないのは１６３さんの愛情ですよ。 私ならスカートだし邪魔だししないから。 彼がしなくてもする辺りに察して欲しい彼… ミサンガは本当気に入ってて彼のイニシャルなし外して付けようとも思ったんですけど、まだ付けてるとかも思われるのも嫌でして😂
私と食事に行きママ友に彼見付かったら終わりですから…
会社員とかならまだしも言い訳きくだろうけど、彼自営で1人しかいないので…
ズルイって思ってたんですけど今となればこれで良かったなって思いますよー！
彼仕事して帰って夕飯の洗い物したり洗濯したり子供の面倒みたりでいっぱいいっぱいな上私まで構ってられませんよ🤣
って思います。
好きだったはずの彼なのにね…
私形を無くしてから彼に噛み付かなくもなりました。
私の為に怒ってくれたり、ご意見くれたり主さん本当にありがとうございます。
主さんは変わらずですかー？

• << 329 続きです。知人に会うのは面倒ですものね。確かお近く住いでしたものね。 毎日例え携帯片手でも、お前もこれ食え…なんて夕飯一緒に食べてその後余暇を過ごす。絆固くないワケない。毎日毎日なんですから。 自然と情や思い遣りかけますよ互いに。週に数回程度の彼女じゃ埋められませんよ。 私はそれ分ってます。マメな彼も私も家で上手くやってるきっと 今の状態本当にいいんですか？　だといいんですが…。寂しくならないようにいいバランス取ってね。 男性が家でこき使われてるはあてにならないですよ、同情の為使うから。うちも嫁が何もしないってホザいてます苦笑　嘘うそ。 我儘な彼をハイハイって大目に見る妻、それに甘えて帰ったらマメにいい子ぶる彼、だから家庭がもつんだと。カラクリ。 お二人はこれでもっと良くなったり、いつか愛情にも関係にも焼けボックリに火が点くかも。 様子見で一番いいポジション探せばいいですね。幸先いいこと願ってます。苦しい時はまた吐いてね。ファイト１６３さん 私達は会ってるし今まで通りです。まだお二人より年数浅いから別れの傾向はなしです。どうなるかな。 時々私も波が立ちます皆さんと同じです 尽くさない方がいいよ。尽くさせた方が執着持って貰える。あと割り切ってるフリは出さないこと。いいんだって思って図に乗るから 本当に心配してます。だってまだ惚れてるから本気で。違ってたら逆に安心だけど

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>> 323 １６３さん、何かとても変な関係で戸惑いますよね。彼は何がしたがったのか… わざわざ言う必要あったんですかね？　関係はっきりささなきゃいけな… 形にしてると付き合ってるのに中々会えないとか私から言われるのも嫌だったのもあります。私も形にこだわってたんでしょうね…
結局形を無くしたものの毎日電話して何も変わってないんですよね。
お互い気楽にいくのが今の私達にあってるような気もします。
形をなくしたおかげで私彼に尽くそとか彼の為にお世話しょうって思わなくなりました。
頼りにされたけど甘やかさない、自分で調べれる事は自分でしてね！って言ってスッキリですよー！！
他に女性は居ないと思います。
体の関係は私がずっと拒んでたので…
ひょっとすると奥さんとあるかもですが。

• << 328 1６３さん、体の関係ここのスレで見たんですが、十年位不倫してる人がね… もう何年もないけど人間体だけじゃないよ、仲良くやってると書いてましたよ。 有り得る話しかもしれないですね。繋がりが深ければ有りかもしれない。 スパっと別れるより、別の形を取れたらいいに違いないから。変化はいい兆候なのかもしれませんね。 皆婚外恋愛してる人は、何を求めて着地するんだろうね。ここでいいやって、どこで思えるんだろう。 人それだけだけど、ふと自分のことそう考えます。 私の彼は今が楽しければ良くって、私と楽しければ私と、私と面白くない時は家族に比重が行きます。 だからいつも会って仲良くしなけりゃいけない。ところが私には主婦の務めがある、限界があります。 私が居なけりゃ苦悩するワケじゃないんですね。変わりの家族が居る。 家族に気持ちが行っちゃうと、そっちの楽しさに気が行って、私になかなか戻って来なくなる。 面倒ですね。二つ追う物がある人生はどっちかに一生懸命になることはありません。 彼が一生懸命なのは自分。 やっぱり美しい生き方は一途ですよね？　私はそんなひとが好き。 見栄も嘘もない誠実で真っ直ぐな人が本当は好きです。 彼は自分にだけ誠実。自分の欲望にだけ。自分の話しちゃいました。

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>> 320 ありがとうございます。 この関係は、関係性もその状況も感情も波がありすぎて、変化もありすぎて。 良い時もあれば、悪い時もあり、波風立… ５１さん、そうですね関係性か…。人によって様々と思いますよ。
私は結構親友のように親しく付き合ってます。他の人は連絡が限定される場合や誘いは相手からのみの人もいるし様々な関係性がありますね。

逆境には誰だって耐えれない。支えてるのは相手への愛でしょう。個人差すごく開きあるから、扱い悪い彼氏達には他人ながら怒りすら感じます。
あんたら対等な扱いしてますか？って。

できたら我慢するだけじゃなく、声をあげて欲しい。勝ちとって欲しいです彼女達に。大切にされて欲しい。

さすがに次はキャンセルないでしょう。楽しんでね。
５１さんの態度に安心してるなら、気を良くして貰って楽しく会って貰いましょうよ。大切にして貰って下さいね。

私ねこのスレしてて、こんなにも平気で他人を軽く扱う人達がいるのかと驚きました。
付き合う以上人としてどうなのか…。不倫自体どうなのかなことですが。してる男性達もっとどうなのかと色んな意味でがっかりします。

気をつけて自分を大切にして下さいね。せめて幸せになってね。

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>> 322 ミサンガはお互いしてたんですけどら彼はもう何年も前に足にビーズみたいなのがあたるのが痛いから取ったんですけどね。 私はオシャレでズットつけ… 続きです。ミサンガはずさないのは１６３さんの愛情ですよ。
私ならスカートだし邪魔だししないから。
彼がしなくてもする辺りに察して欲しい彼への熱い一途さを感じる。知ってて見てて欲しかったのよね、こんなに好きって？
彼も自分より重いその気持ち気づいてたんじゃ？

ご飯は、人がいない所ならと言ったのか。そんな位置に変わっちゃったのね。
言うべきじゃない。彼女から割り切りせフレみたいだから。

“本気にならないでね”、“無理は言わないでね”、の関係の念押しに感じて悲しい。
我儘も言いたいし、無理もさせたい。だって恋人なんだもん。
ですよね？でしたよね１６３さんも。

都合のいい関係に飼い馴らす気じゃないよね？　それか別れたいけど別れられない大切な人だからルールを作ったのかな…

いずれにしても、ズルい気がします今さら。
家が上手くいかなきゃ彼女、いけば出てこない。ご都合主義。
許せませんね、大丈夫?
いつか爆発しないか１６３さんが心配です。ミサンガの祈り叶って欲しかったね。

• << 327 ミサンガは本当気に入ってて彼のイニシャルなし外して付けようとも思ったんですけど、まだ付けてるとかも思われるのも嫌でして😂 私と食事に行きママ友に彼見付かったら終わりですから… 会社員とかならまだしも言い訳きくだろうけど、彼自営で1人しかいないので… ズルイって思ってたんですけど今となればこれで良かったなって思いますよー！ 彼仕事して帰って夕飯の洗い物したり洗濯したり子供の面倒みたりでいっぱいいっぱいな上私まで構ってられませんよ🤣 って思います。 好きだったはずの彼なのにね… 私形を無くしてから彼に噛み付かなくもなりました。 私の為に怒ってくれたり、ご意見くれたり主さん本当にありがとうございます。 主さんは変わらずですかー？

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>> 321 全然大丈夫です。 奥さんにもしバレて子供を失うのは誰しも嫌ですもん。 ただ、もしバレた時の逃げ道作りたかったんだと思います。 形にして… １６３さん、何かとても変な関係で戸惑いますよね。彼は何がしたがったのか…
わざわざ言う必要あったんですかね？　関係はっきりささなきゃいけなかったのか、私には分かりません。
何が彼の中で変わったのか、ふっ切ったのか。

罪悪感って誰しもあります。いつかはケジメつけなきゃって頭にあるから。

１６３さんの本気度感じてここらでケジメつけなきゃ大火傷するな、引き返せなくなるなと気づいたのかな。

火傷する覚悟欲しかったですよね。それだけの愛情が欲しい。
分ってても形だけでもそう思って欲しい。
私の彼もどっか保身ですよ悲しいかな。バレたらしばらく家から出ないだろうな。

体の関係がないって…くり返しますが他に女性いませんよね？
思う人ができたら男性は受け付けなくなるから…。大丈夫？
だから妻と夜が戻ったのかと。

１６３さんは彼のいつか一緒にを信じてたでしょうから。
やっぱりなのか、なぜ？なのか。
彼の目指す形は元彼なのか…友情…せフレなのか。全く馬鹿げてます。

• << 326 形にしてると付き合ってるのに中々会えないとか私から言われるのも嫌だったのもあります。私も形にこだわってたんでしょうね… 結局形を無くしたものの毎日電話して何も変わってないんですよね。 お互い気楽にいくのが今の私達にあってるような気もします。 形をなくしたおかげで私彼に尽くそとか彼の為にお世話しょうって思わなくなりました。 頼りにされたけど甘やかさない、自分で調べれる事は自分でしてね！って言ってスッキリですよー！！ 他に女性は居ないと思います。 体の関係は私がずっと拒んでたので… ひょっとすると奥さんとあるかもですが。

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>> 318 続きです。ミサンガ足にずっとしてるなんて…本当の本当に１６３さん彼に本気だったんですね。 足ってことはパンツ愛用ですか？ 写真どこに… ミサンガはお互いしてたんですけどら彼はもう何年も前に足にビーズみたいなのがあたるのが痛いから取ったんですけどね。
私はオシャレでズットつけてた感じでした。
写真は携帯のアプリサイトと洋服タンスの中ですよ😂
主さん凄く心配してくださりありがとうございます。
形だけなくして後何も変わってない今なんですよ。
だから彼一体何をしたいのか何を考えてるのかですけどね、とりあえず家族にバレたくないのだけは伝わって来ます。
ご飯とかも行かない方が良いのでわって言ったんですけどたまにはひとが居ないとこならとか、ご飯位はご馳走するとか言うんですよね。
男性の心理分かりません。

• << 324 続きです。ミサンガはずさないのは１６３さんの愛情ですよ。 私ならスカートだし邪魔だししないから。 彼がしなくてもする辺りに察して欲しい彼への熱い一途さを感じる。知ってて見てて欲しかったのよね、こんなに好きって？ 彼も自分より重いその気持ち気づいてたんじゃ？ ご飯は、人がいない所ならと言ったのか。そんな位置に変わっちゃったのね。 言うべきじゃない。彼女から割り切りせフレみたいだから。 “本気にならないでね”、“無理は言わないでね”、の関係の念押しに感じて悲しい。 我儘も言いたいし、無理もさせたい。だって恋人なんだもん。 ですよね？でしたよね１６３さんも。 都合のいい関係に飼い馴らす気じゃないよね？　それか別れたいけど別れられない大切な人だからルールを作ったのかな… いずれにしても、ズルい気がします今さら。 家が上手くいかなきゃ彼女、いけば出てこない。ご都合主義。 許せませんね、大丈夫? いつか爆発しないか１６３さんが心配です。ミサンガの祈り叶って欲しかったね。

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>> 317 １６３さん、大丈夫ですか？何ともいえない気分です、私も辛い。 家族みたい、じゃだめなんですよね、恋してないと不倫って。 グッサリ来ま… 全然大丈夫です。
奥さんにもしバレて子供を失うのは誰しも嫌ですもん。
ただ、もしバレた時の逃げ道作りたかったんだと思います。
形にしてない方がね…
だからズルイんですよ。
でもそれが彼なんですよ。笑

彼更年期の歳には近づいてるんですけどね。
夜は奥さんとあるのかは分からないですけど、あったとしても奥さんから寄って行ってるとは思います。
想像ですけどね。
奥さんは更年期にあたる歳なんですけど…

形無くしたのですが、この終末のハーレムめずらしく土日共通の趣味で会いました。
お昼も久しぶりにご馳走してもらいました。
形はなくなったけど連絡取り合い何も変わらないような気もするんですけど。
心の気持ちはお互い変わってるかもです。

• << 323 １６３さん、何かとても変な関係で戸惑いますよね。彼は何がしたがったのか… わざわざ言う必要あったんですかね？　関係はっきりささなきゃいけなかったのか、私には分かりません。 何が彼の中で変わったのか、ふっ切ったのか。 罪悪感って誰しもあります。いつかはケジメつけなきゃって頭にあるから。 １６３さんの本気度感じてここらでケジメつけなきゃ大火傷するな、引き返せなくなるなと気づいたのかな。 火傷する覚悟欲しかったですよね。それだけの愛情が欲しい。 分ってても形だけでもそう思って欲しい。 私の彼もどっか保身ですよ悲しいかな。バレたらしばらく家から出ないだろうな。 体の関係がないって…くり返しますが他に女性いませんよね？ 思う人ができたら男性は受け付けなくなるから…。大丈夫？ だから妻と夜が戻ったのかと。 １６３さんは彼のいつか一緒にを信じてたでしょうから。 やっぱりなのか、なぜ？なのか。 彼の目指す形は元彼なのか…友情…せフレなのか。全く馬鹿げてます。

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>> 319 ありがとうございます。

この関係は、関係性もその状況も感情も波がありすぎて、変化もありすぎて。
良い時もあれば、悪い時もあり、波風立たずに平穏な時も。
相手との繋がりを断てばいいのは分かり切っているけど、それが出来ない、心の支えであったり、何らかの想いがあって必要な存在だから離れられない。 つらいですよね。
壊れかけて、修復して、それを繰り返して、続くか終わるのかも分からないのも、苦しくもあります。
男性はきっと切ない気持ちには、気付かないんでしょうね。
耐えきれなくても、私みたいに大変な事態になっても離れられず、繋がっている意味ってなんでしょうね。

やっともう数日になりました。
また、帰りの足がない人を送らないと行けなくなったと言われて、別日になる可能性もありますが。
確かに、何事もなかったような顔をして、話題には出さないかなと思います。
きっと、やり取りができない分、私からの責めのやり取りがないから、そこは以前と違って気楽なんだと思います。
あとは、さらにバレることを避けて、保身に集中でしょうね。
どうなることやらです。

• << 325 ５１さん、そうですね関係性か…。人によって様々と思いますよ。 私は結構親友のように親しく付き合ってます。他の人は連絡が限定される場合や誘いは相手からのみの人もいるし様々な関係性がありますね。 逆境には誰だって耐えれない。支えてるのは相手への愛でしょう。個人差すごく開きあるから、扱い悪い彼氏達には他人ながら怒りすら感じます。 あんたら対等な扱いしてますか？って。 できたら我慢するだけじゃなく、声をあげて欲しい。勝ちとって欲しいです彼女達に。大切にされて欲しい。 さすがに次はキャンセルないでしょう。楽しんでね。 ５１さんの態度に安心してるなら、気を良くして貰って楽しく会って貰いましょうよ。大切にして貰って下さいね。 私ねこのスレしてて、こんなにも平気で他人を軽く扱う人達がいるのかと驚きました。 付き合う以上人としてどうなのか…。不倫自体どうなのかなことですが。してる男性達もっとどうなのかと色んな意味でがっかりします。 気をつけて自分を大切にして下さいね。せめて幸せになってね。

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>> 316 ありがとうございます。 なかなか安定した気持ちを維持できないのが現状です。 不安、心配がある限り、半分保てているか、また潰れてしまう… ５１さん、私のレの皆さんは大丈夫だろうか私本気で心配です。
続くのだろうか、壊れやしないか…人事なのに心配で。

ええたぶん彼は５１さんと何ともない平気な気分で会うと思いますよ。気にしてないはず。
危機はまた上手くかわした、また言う通り大人しくしてくれたと、ほっとして安心してると思う。
懲りない面々が、不倫男の正体です。うちも同じ。

けどネチネチやられるよりそれがマシ。普通に楽しんで会って下さいよ。
来週ですか？やっと来ますね。よかった。

確かにしばらく辛抱ですけど…
彼がいつまでこの状態で放置するのか、５１さんがいつまで辛抱にもつか。
答えが別れる所ですね。

結局別れを選ぶ女性達は、耐え切れなくなって別れを選ぶ自爆する。
現在がよくない状況なんですよね。耐えに耐えてなんですよね。
私は皆さんが悪路にならないことを祈るばかりです。

少しでも優しい人がいいね。大切にしようと努力してくれる人なら尚さらいい。
私達の気持ちに添う努力をしてくれる彼達を望みますよね。

何が幸せなんだろうね。
それを噛みしめて生きていきたいね。

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>> 315 2人の写真とかも全部さっき消しました。 お互いのイニシャル入りの足のミサンガもさっきハサミで切りました😂 なんか、気持ちが凄くはれてます… 続きです。ミサンガ足にずっとしてるなんて…本当の本当に１６３さん彼に本気だったんですね。
足ってことはパンツ愛用ですか？

写真どこに保管してたの？私は心配で持ってない。
せっかくの写真消してしまっていいの？また撮ればいい。

このスレタイみたいに割り切れて交際の形をなくすんですか？
終わりにして友達になる気ですか？彼は何て？

急だから頭がついていきません。
まだやり直せない？もういいの？割り切りは無理？本気だから別れを選ぶの？
私もパニックです。

私も二重生活みたいで疲れる時あります。楽しいけど罪悪感。
いつか家庭に本腰入れなきゃと彼には悪いけど思ってる自分がいます。このままじゃいけないと。

だからいつかハッキリしなきゃいけないと思ってた１６３さん達の気持ちも分かります。

でも１６３さん、ずっとこの曖昧で付き合ってく感じがする、続きそうって言ってたよね？
それが急になぜ心境が？

今友達になればひょっとすると連絡が減るかもしれないリスク、
彼の気がゆるむリスク、いろいろありますよね？大丈夫なの？
大心配ばかりです私。
今辛くないですか大丈夫？
心配ばかりでごめんなさい。

• << 322 ミサンガはお互いしてたんですけどら彼はもう何年も前に足にビーズみたいなのがあたるのが痛いから取ったんですけどね。 私はオシャレでズットつけてた感じでした。 写真は携帯のアプリサイトと洋服タンスの中ですよ😂 主さん凄く心配してくださりありがとうございます。 形だけなくして後何も変わってない今なんですよ。 だから彼一体何をしたいのか何を考えてるのかですけどね、とりあえず家族にバレたくないのだけは伝わって来ます。 ご飯とかも行かない方が良いのでわって言ったんですけどたまにはひとが居ないとこならとか、ご飯位はご馳走するとか言うんですよね。 男性の心理分かりません。

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>> 314 ご心配ありがとうございます。 喧嘩してませんよ。 お互い冷静になって話しました。 すれ違いも多くなり会う回数も減り連絡も減り私達の関係… １６３さん、大丈夫ですか？何ともいえない気分です、私も辛い。

家族みたい、じゃだめなんですよね、恋してないと不倫って。
グッサリ来ますね、分かってても家族にバレたら困るって。

いつからそんなになったんだろうね…。尽くしちゃ家族になるよと私心配してました。でもなぜそんな冷たいこと口にするかな。

彼女からの贈り物を妻に着せたり、それを平気で口にする…少し常識を逸脱してるなと気になってた。平気になってるなと。

将来を一時期は誓ったわりには信用できない人だなと。

男性が、お金をケチる、好きとは出さない、会いたがらない。
この三点は冷めてる証拠かなと思います。
男性は思わく正直者、自分にだけは嘘をつけない。

私金銭はバロメーターと思います、自己犠牲は最大の愛ですから。ない小遣いから出すお金は貴重です。

１６３さんの彼…まだ更年期とかの年ではないよね？夜は妻とあって、余力ないのかな？なんて想像したり。

心を呼び戻せませんか…。今にも戻ってきそうだけれど。
どこへ向かうんだろうお二人は。
私も他人事ではありません。１６３さん大丈夫だろうか。

• << 321 全然大丈夫です。 奥さんにもしバレて子供を失うのは誰しも嫌ですもん。 ただ、もしバレた時の逃げ道作りたかったんだと思います。 形にしてない方がね… だからズルイんですよ。 でもそれが彼なんですよ。笑 彼更年期の歳には近づいてるんですけどね。 夜は奥さんとあるのかは分からないですけど、あったとしても奥さんから寄って行ってるとは思います。 想像ですけどね。 奥さんは更年期にあたる歳なんですけど… 形無くしたのですが、この終末のハーレムめずらしく土日共通の趣味で会いました。 お昼も久しぶりにご馳走してもらいました。 形はなくなったけど連絡取り合い何も変わらないような気もするんですけど。 心の気持ちはお互い変わってるかもです。

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>> 304 ５１さん、本当ですよね。頑張ってる気持ちもほんの一瞬の出来事でペシャンコに潰れることありますから… 立て直すのが大変だ。 でもね会え… ありがとうございます。

なかなか安定した気持ちを維持できないのが現状です。
不安、心配がある限り、半分保てているか、また潰れてしまうかの繰り返し。
相手との関係も同じことを繰り返さないように、もうバラしたり、バレたりはしないように気をつけるしかないですね。

確かに、次会っても何事もなかったように振る舞うと思います。
焦ったと思いますよ。
職場、奥様に伝えられたらと。
だからこそ、仕事を抜けて時間を作ったんだたと思いますし。
自分自身の危機を感じたらからでしょうね。

牽制、監視されてる相手と何もない私じゃ置かれている立場も時間が経つ早さも違うと思うから、仕方ないのかもしれませんが。
相手は、まだあれから5カ月、会いはじめて4カ月、全然時間なんて経ってないって、前回言っていました。
まだ何の行動も出来ず、何も考えられないんでしょう。
今が精一杯。

しばらく辛抱しかないですよね。

• << 319 ５１さん、私のレの皆さんは大丈夫だろうか私本気で心配です。 続くのだろうか、壊れやしないか…人事なのに心配で。 ええたぶん彼は５１さんと何ともない平気な気分で会うと思いますよ。気にしてないはず。 危機はまた上手くかわした、また言う通り大人しくしてくれたと、ほっとして安心してると思う。 懲りない面々が、不倫男の正体です。うちも同じ。 けどネチネチやられるよりそれがマシ。普通に楽しんで会って下さいよ。 来週ですか？やっと来ますね。よかった。 確かにしばらく辛抱ですけど… 彼がいつまでこの状態で放置するのか、５１さんがいつまで辛抱にもつか。 答えが別れる所ですね。 結局別れを選ぶ女性達は、耐え切れなくなって別れを選ぶ自爆する。 現在がよくない状況なんですよね。耐えに耐えてなんですよね。 私は皆さんが悪路にならないことを祈るばかりです。 少しでも優しい人がいいね。大切にしようと努力してくれる人なら尚さらいい。 私達の気持ちに添う努力をしてくれる彼達を望みますよね。 何が幸せなんだろうね。 それを噛みしめて生きていきたいね。

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>> 312 １６３さん、一体どうしたの？急だからなぜそんな展開になったのか…心配してます。 どうしちゃったんだろう…。下らない喧嘩でそう言っただけなん… 2人の写真とかも全部さっき消しました。
お互いのイニシャル入りの足のミサンガもさっきハサミで切りました😂
なんか、気持ちが凄くはれてます。
から元気でないので私大丈夫です。
いつも心配してくださってありがとうございます。

• << 318 続きです。ミサンガ足にずっとしてるなんて…本当の本当に１６３さん彼に本気だったんですね。 足ってことはパンツ愛用ですか？ 写真どこに保管してたの？私は心配で持ってない。 せっかくの写真消してしまっていいの？また撮ればいい。 このスレタイみたいに割り切れて交際の形をなくすんですか？ 終わりにして友達になる気ですか？彼は何て？ 急だから頭がついていきません。 まだやり直せない？もういいの？割り切りは無理？本気だから別れを選ぶの？ 私もパニックです。 私も二重生活みたいで疲れる時あります。楽しいけど罪悪感。 いつか家庭に本腰入れなきゃと彼には悪いけど思ってる自分がいます。このままじゃいけないと。 だからいつかハッキリしなきゃいけないと思ってた１６３さん達の気持ちも分かります。 でも１６３さん、ずっとこの曖昧で付き合ってく感じがする、続きそうって言ってたよね？ それが急になぜ心境が？ 今友達になればひょっとすると連絡が減るかもしれないリスク、 彼の気がゆるむリスク、いろいろありますよね？大丈夫なの？ 大心配ばかりです私。 今辛くないですか大丈夫？ 心配ばかりでごめんなさい。

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>> 312 １６３さん、一体どうしたの？急だからなぜそんな展開になったのか…心配してます。 どうしちゃったんだろう…。下らない喧嘩でそう言っただけなん… ご心配ありがとうございます。
喧嘩してませんよ。
お互い冷静になって話しました。
すれ違いも多くなり会う回数も減り連絡も減り私達の関係ってなんなんだろ？って思ってまして、友達みたいな関係で私も割り切っていたつもりでしたがふとなんなんだろ？って思って、再々会えないのに付き合ってる意味あるのかな??って。
彼も形にしててもし家族にバレた時困るってハッキリ言いましたよ。それは私も同じで。
もしバレた時お互い家族をとるだろうし。
家族愛が彼にもものすごく芽生えたんだと思いますよ。
子供は可愛い可愛いっていつも言ってたので。今の家族関係を壊したくないが彼の心底な気持ちです。
だったら形をなくそうって事に。
大切な人🟰家族みたいな存在って言われましたけど私は貴方の家族でもないし赤の他人ですって言いましたよ。
ある程度性欲もないとなのかも知れないです。
性欲はあっても反応しないってのはここ最近言ってました。彼なりにサプリとか飲んで努力はしてるみたいですけど、それは奥さんの為かもしれないですけど🤣
本人は凄くそれを気にしてるみたいですけどね。男性でないとその気持ちは分からないかもですが💦
友達みたいに連絡とりあったりはするんですけどね、それもいつまで続くかです。

• << 317 １６３さん、大丈夫ですか？何ともいえない気分です、私も辛い。 家族みたい、じゃだめなんですよね、恋してないと不倫って。 グッサリ来ますね、分かってても家族にバレたら困るって。 いつからそんなになったんだろうね…。尽くしちゃ家族になるよと私心配してました。でもなぜそんな冷たいこと口にするかな。 彼女からの贈り物を妻に着せたり、それを平気で口にする…少し常識を逸脱してるなと気になってた。平気になってるなと。 将来を一時期は誓ったわりには信用できない人だなと。 男性が、お金をケチる、好きとは出さない、会いたがらない。 この三点は冷めてる証拠かなと思います。 男性は思わく正直者、自分にだけは嘘をつけない。 私金銭はバロメーターと思います、自己犠牲は最大の愛ですから。ない小遣いから出すお金は貴重です。 １６３さんの彼…まだ更年期とかの年ではないよね？夜は妻とあって、余力ないのかな？なんて想像したり。 心を呼び戻せませんか…。今にも戻ってきそうだけれど。 どこへ向かうんだろうお二人は。 私も他人事ではありません。１６３さん大丈夫だろうか。

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>> 311 ４１４さん、気持ちに無理をしないでね。大丈夫ですか？ 本当はとにかく会って責めて理解しあって和解したいのにね… 会えない距離が寂しい… ありがとうございます。

付き合いはじめよりは大分強くはなりました！
それでも辛い所もありますが、なんとか乗り越えてきました。

はい。会えたらいんですが会いに来てもくれないから私の心も距離もなかなか埋まりません。

連絡はとってます！電話は前より減りはしましたがその代わりにラインのやりとりは欠かさずしてます。

一応色んな方と連絡とって会おうとはしてます。
私の気持ちが動くといいのですが‥

そうですね。愛すより愛されたいです！！

彼とはどうこうないのは割り切ってはいますので早く愛してくれる旦那さんを見つけたいと思います。

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>> 310 私達話し合って形がある関係は辞めました。 って言っても何もあまり変わらないような気もするんですけどね😅 彼家庭というか子供は凄い大事でも… １６３さん、一体どうしたの？急だからなぜそんな展開になったのか…心配してます。
どうしちゃったんだろう…。下らない喧嘩でそう言っただけなんだろうか。悲しいし驚いてます。

口喧嘩でなったの？１６３さんから言ったの？
なぜ彼は曖昧で済ませたんだろう、いつもみたいに困るよと言わないんだろう。

一時的な喧嘩なら大丈夫と思います。
男性は案外ケロッと忘れてます。次話してもサッパリしていつも通りと思うから。
１６３さんが怒ったのね？

大切な人ってのは本当と思うから、年をとって男が枯れちゃったのかな。
もう女性を求めなくて良くなってるとか。
それ考えれませんかね？
あるかもと思う。

ある時を境に、男女じゃなくても良くなるとか。
やっぱりある程度性欲ないと異姓と付き合う気にはならないだろうから…

こざっぱりしたんでしょうかね、ギラギラ不倫男から物分かりいいロマンスグレーに。
男性も女性も有りうる話だから。

将来そんな日が来たら、彼とどう向き合おうかと私も思ってましたから。人って不思議です。

状況分からないから、一旦レスお待ちしますね。
むちゃにならないでね。大丈夫ですか？

• << 314 ご心配ありがとうございます。 喧嘩してませんよ。 お互い冷静になって話しました。 すれ違いも多くなり会う回数も減り連絡も減り私達の関係ってなんなんだろ？って思ってまして、友達みたいな関係で私も割り切っていたつもりでしたがふとなんなんだろ？って思って、再々会えないのに付き合ってる意味あるのかな??って。 彼も形にしててもし家族にバレた時困るってハッキリ言いましたよ。それは私も同じで。 もしバレた時お互い家族をとるだろうし。 家族愛が彼にもものすごく芽生えたんだと思いますよ。 子供は可愛い可愛いっていつも言ってたので。今の家族関係を壊したくないが彼の心底な気持ちです。 だったら形をなくそうって事に。 大切な人🟰家族みたいな存在って言われましたけど私は貴方の家族でもないし赤の他人ですって言いましたよ。 ある程度性欲もないとなのかも知れないです。 性欲はあっても反応しないってのはここ最近言ってました。彼なりにサプリとか飲んで努力はしてるみたいですけど、それは奥さんの為かもしれないですけど🤣 本人は凄くそれを気にしてるみたいですけどね。男性でないとその気持ちは分からないかもですが💦 友達みたいに連絡とりあったりはするんですけどね、それもいつまで続くかです。
• << 315 2人の写真とかも全部さっき消しました。 お互いのイニシャル入りの足のミサンガもさっきハサミで切りました😂 なんか、気持ちが凄くはれてます。 から元気でないので私大丈夫です。 いつも心配してくださってありがとうございます。

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>> 309 本人は不倫感覚なかったようで。 今は勿論指輪しないで来ますので過去話ですが。。 家庭の話は私的には聞きたくないので何回も言ってて… ４１４さん、気持ちに無理をしないでね。大丈夫ですか？

本当はとにかく会って責めて理解しあって和解したいのにね…
会えない距離が寂しいですよね。

連絡は取れてますか？
会話できないとありましたね。大変だと思うけど、寂しさと戦いながら独身のあなたはいい人を本当に愛してくれる人を見つけて下さい。
きっと彼には芽がないから…

女はね、愛するより愛される方が必ず幸せになれます。早く気づいて。

• << 313 ありがとうございます。 付き合いはじめよりは大分強くはなりました！ それでも辛い所もありますが、なんとか乗り越えてきました。 はい。会えたらいんですが会いに来てもくれないから私の心も距離もなかなか埋まりません。 連絡はとってます！電話は前より減りはしましたがその代わりにラインのやりとりは欠かさずしてます。 一応色んな方と連絡とって会おうとはしてます。 私の気持ちが動くといいのですが‥ そうですね。愛すより愛されたいです！！ 彼とはどうこうないのは割り切ってはいますので早く愛してくれる旦那さんを見つけたいと思います。

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>> 305 １６３さん、私も鈍感力って聞いた時ウケました！ 気づかない力、空気読まない力、案外強味かも。 私も気を回す方なので見習いたいです。 そ… 私達話し合って形がある関係は辞めました。
って言っても何もあまり変わらないような気もするんですけどね😅
彼家庭というか子供は凄い大事でもしバレた時のことも考えて…
家庭に戻り改めて子供の大切さ色々分かったんだと思います。
もう守りに入り切ってます。
出会った時、別居中と、今では考えものすごく変わったのも事実。
私も変わったとこはあるんですけどね。
ずるいですよね。
私の事を大切な人には変わらないの意味が私には分かりません。
好きは好きって言うんですけどもう歳だから好き好きみたいにもならないみたいですよ。苦笑
子供と奥さんが居たら良いんだと思います。
だから友達以上恋人未満みたいな関係がお互いベストなんだなと。
形ってなんなんでしょうかね…苦笑
取り急ぎ主さんに報告と思いまして。
またゆっくり改めて来ますね。
ありがとうございます。

• << 312 １６３さん、一体どうしたの？急だからなぜそんな展開になったのか…心配してます。 どうしちゃったんだろう…。下らない喧嘩でそう言っただけなんだろうか。悲しいし驚いてます。 口喧嘩でなったの？１６３さんから言ったの？ なぜ彼は曖昧で済ませたんだろう、いつもみたいに困るよと言わないんだろう。 一時的な喧嘩なら大丈夫と思います。 男性は案外ケロッと忘れてます。次話してもサッパリしていつも通りと思うから。 １６３さんが怒ったのね？ 大切な人ってのは本当と思うから、年をとって男が枯れちゃったのかな。 もう女性を求めなくて良くなってるとか。 それ考えれませんかね？ あるかもと思う。 ある時を境に、男女じゃなくても良くなるとか。 やっぱりある程度性欲ないと異姓と付き合う気にはならないだろうから… こざっぱりしたんでしょうかね、ギラギラ不倫男から物分かりいいロマンスグレーに。 男性も女性も有りうる話だから。 将来そんな日が来たら、彼とどう向き合おうかと私も思ってましたから。人って不思議です。 状況分からないから、一旦レスお待ちしますね。 むちゃにならないでね。大丈夫ですか？

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>> 308 本人は不倫感覚なかったようで。

今は勿論指輪しないで来ますので過去話ですが。。

家庭の話は私的には聞きたくないので何回も言ってて、嫁さんの話は聞かなくなりましたが、子供の入院とかの話はしてきます。後々わかるかもしれないと思ったのかわかりませんが‥

その話はする必要ないよ。とか、相手曰く私がどこで嫌な気分になるかがわからないから何も言えなくなると言ってました。
なので、彼も極力言わないようにはこれでもしてくれてるみたいです。

口だけかはわかりませんが‥嫁さんの事は何も思わなくなったとは言ってましたがそこはわからないですよね‥

アテは出来ないので不倫は割り切り必要だと思い、諦め部分もあります。

だけど最低限は配慮してもらわないと気持ちがついていかなくなりますもんね。

はじめに比べるとまだマシにはなりましたが、こちらの気持ちはまだまだ理解してくれないところはありますね。

• << 311 ４１４さん、気持ちに無理をしないでね。大丈夫ですか？ 本当はとにかく会って責めて理解しあって和解したいのにね… 会えない距離が寂しいですよね。 連絡は取れてますか？ 会話できないとありましたね。大変だと思うけど、寂しさと戦いながら独身のあなたはいい人を本当に愛してくれる人を見つけて下さい。 きっと彼には芽がないから… 女はね、愛するより愛される方が必ず幸せになれます。早く気づいて。

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>> 307 ４１４さん、初回のデートで結婚指輪をはめてるようなら…あまり本気とはいえないようです。
そして結婚生活が順調ということ。４１４さんに配慮してないこと。

あまり私ならこれからもあてにしないでおくと思います。

家庭の話しもお互いが了承してるなら嫌でも仕方ないかと思います。
意思表示は自分でしっかりすることです。

これだけ彼の気持ちが行動に現れているなら、後は４１４さんが割り切るだけです。
できなきゃ苦労覚悟です。客観的な感想ですが…

できることなら、もっと恋人らしい関係に持ち込んでみて下さい。
自分で寂しくない未来を努力してつかんでみてね。
気持ちに応えてくれる彼なことを願っていますよ。

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>> 302 おはようございます☀ 414です。やはり10月のお話はなさそうです。 まぁ、、期待はしてなかったのですが… 最近は子供が入院な… お返事ありがとうございます。

そうですね。後の2ヶ月信じてみるしかないです。
ボーナスとかお金の面は多分、嫁さんが握ってるようなニュアンスで一度耳にした事があるのでボーナスも家族の元に行くので彼にはいつものお小遣い程度しか残らないと思います。

基本は家族の話しないでとはいってはありますが、彼が頭回らない人でそこはわざわざ伝えなくてもいんじゃない？というと、じゃあ何も話せないよと言い合いになった事ありまして。

なので言わないけど、何か合った時には伝えてきます。
多分、セフレではないと思うんですが‥

そうですよね。彼が家族と居る生活感を感じたくないので私も頭から切り離してるのに、昨日もいつもより朝出るの遅かったので心配して連絡入れたら下の子を見送ってから出るからと言われて😅
そこはうまく今日はバタバタしてたから遅くなったとか言い回してくれたらいんですが、それもわざわざいうとまた喧嘩になるので黙ってます(汗)

はじめの1回目のデートなんて結婚指輪ハメたままだったので流石に起こりましたが‥本当、こっちの気持ちも汲んで欲しいですよね…

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>> 299 こちらこそありがとうございます。 こちらで今主さんがお話聞いてくれてるので私凄く救われてますもん。 主さんと出逢えて良かったです。 ま… 続きです。仕事が忙しいのは喜ばしいことですよね。ただお二人が土曜にしかデートできないのが難点だ💧

せめて平日夜とか日曜午前中とかね。
日曜午前中なら、会ってそのまま一緒に午後趣味に行けるけど…あわただしいかな？

電話だけで月二回とかしか会えないと、不満や喧嘩増えるでしょ？
会話だけじゃ繋がらない心あるし、朝電じゃものの二十分程度でしょう。
話し足りない時はお昼か帰り電話くれるのかな。

いつ復活するのかな？
いつかデート日もう少し増えるといいですね。
最初から少ない人は馴れもあるけど、多かったら減るのに到底馴れないから…

子供達が巣立ったら奥さんを恐がらず、夜も会ってくれるかな？
どんな感じですか彼。

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>> 298 主さんの彼は子供手離れたら夫婦向き合うって想像で思うんですね。 何となくですけど想像で分かったりしちゃいますよね。うちもですよ。 あ… １６３さん、私も鈍感力って聞いた時ウケました！
気づかない力、空気読まない力、案外強味かも。
私も気を回す方なので見習いたいです。
そんな力強い女子いますよね？絶対得してる笑
我が道行っちゃってますから、やっちゃったもん勝ち。

馴れちゃうと彼に任すってなくなります。だからあえて、気づかないふりで彼に任す。
これって大事かな？って近頃任せてます。

あなたに任すね、楽しみにしてるよって。すると案外喜ぶし頑張る気がします。仕切り屋だからかな？
逆に私に決められたり仕切られるの嫌うし、ノリが悪いです。
１６３さんとこはどうですか？

• << 310 私達話し合って形がある関係は辞めました。 って言っても何もあまり変わらないような気もするんですけどね😅 彼家庭というか子供は凄い大事でもしバレた時のことも考えて… 家庭に戻り改めて子供の大切さ色々分かったんだと思います。 もう守りに入り切ってます。 出会った時、別居中と、今では考えものすごく変わったのも事実。 私も変わったとこはあるんですけどね。 ずるいですよね。 私の事を大切な人には変わらないの意味が私には分かりません。 好きは好きって言うんですけどもう歳だから好き好きみたいにもならないみたいですよ。苦笑 子供と奥さんが居たら良いんだと思います。 だから友達以上恋人未満みたいな関係がお互いベストなんだなと。 形ってなんなんでしょうかね…苦笑 取り急ぎ主さんに報告と思いまして。 またゆっくり改めて来ますね。 ありがとうございます。

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>> 301 続きです！ 月末まで、まだまだ先ですが、会った時の雰囲気どうなるだろうと少々心配です。 あなたの発言は全て嘘だったと認めてほしい、私… ５１さん、本当ですよね。頑張ってる気持ちもほんの一瞬の出来事でペシャンコに潰れることありますから…
立て直すのが大変だ。

でもね会えてても他のことが頭にあったら、さすがの私も上の空ですから。人生問題ないに限ります。

会っても彼ケロッとしてると思いますよ。そんな点は不倫男はサッパリしたもんですよ。
考え悩むだけ損。せっかくだから楽しんで会って下さいね。

彼らは私達に、いや恋に重きを置いていない。喧嘩なんかさほどのことと思ってなんかないと思います。
だから、前のやり取りも重視してない。

自分が危険にないならいいんです。５１さんがまた説得に応じてルール守ってるから安心してると思いますよ。
彼の納得の成り行きですから。

でもね、以前のこと無しじゃなく、てつを踏んで欲しいですよね。
次に活かしたい。

立場が大逆転するのは辛いでしょう？心配してます。また優位になる日来るのかなって。もう少し辛抱ですよ。

見通しが立たない、無期限延期じゃなかったら頑張れるのにね。
どこまでその気か見えないですよね。５１さんの不安はそこなのかな？大丈夫？

• << 316 ありがとうございます。 なかなか安定した気持ちを維持できないのが現状です。 不安、心配がある限り、半分保てているか、また潰れてしまうかの繰り返し。 相手との関係も同じことを繰り返さないように、もうバラしたり、バレたりはしないように気をつけるしかないですね。 確かに、次会っても何事もなかったように振る舞うと思います。 焦ったと思いますよ。 職場、奥様に伝えられたらと。 だからこそ、仕事を抜けて時間を作ったんだたと思いますし。 自分自身の危機を感じたらからでしょうね。 牽制、監視されてる相手と何もない私じゃ置かれている立場も時間が経つ早さも違うと思うから、仕方ないのかもしれませんが。 相手は、まだあれから5カ月、会いはじめて4カ月、全然時間なんて経ってないって、前回言っていました。 まだ何の行動も出来ず、何も考えられないんでしょう。 今が精一杯。 しばらく辛抱しかないですよね。

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>> 302 ４１４さん、十月はなかったですか。残念だね元気出してね。
年内二カ月あるから。師走は子供や家庭で難しいのかな…
ボーナスで懐はゆとりがそうですが。どうかな？

理由に子供や家庭を出すんですね。彼は４１４さんを彼女と認めてる？セフレ感覚ではないよね？
少し心配してます。

家庭の話しなるだけ基本出しませんよ。出して欲しくないと言われてる。私もそうだし。
やはりね、背景見え過ぎると幻滅するし、不要な遠慮も出てくる。

知らない、知らせないことが一番かなと思います。

だから聞かないで、話が出たらそらせて下さい。
「嫌だ寂しいな、私独り身だから…」とか言うのもありかも。

でもね、初期に出す癖ついてたらもう無理かもですね💧彼ら平気だから。困ったね…

二人で話す時は二人の会話だけ、してたいよね。
相手が家庭持ちのこと忘れたいよね💧

皆嫌だと思いますよ。
平気で子供同士の話しするダブルの気も私は分からない方だから…
もちろんする人達もいると思います。

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おはようございます☀

414です。やはり10月のお話はなさそうです。
まぁ、、期待はしてなかったのですが…

最近は子供が入院などバタバタしてるみたいなのですが‥

主さんとこはお相手の方が家庭のお話したり主さんが相手にしたりしますか？

なんか聞いている内に複雑になってきますね。
いや、私の器が小さいだけかもですね。

• << 307 お返事ありがとうございます。 そうですね。後の2ヶ月信じてみるしかないです。 ボーナスとかお金の面は多分、嫁さんが握ってるようなニュアンスで一度耳にした事があるのでボーナスも家族の元に行くので彼にはいつものお小遣い程度しか残らないと思います。 基本は家族の話しないでとはいってはありますが、彼が頭回らない人でそこはわざわざ伝えなくてもいんじゃない？というと、じゃあ何も話せないよと言い合いになった事ありまして。 なので言わないけど、何か合った時には伝えてきます。 多分、セフレではないと思うんですが‥ そうですよね。彼が家族と居る生活感を感じたくないので私も頭から切り離してるのに、昨日もいつもより朝出るの遅かったので心配して連絡入れたら下の子を見送ってから出るからと言われて😅 そこはうまく今日はバタバタしてたから遅くなったとか言い回してくれたらいんですが、それもわざわざいうとまた喧嘩になるので黙ってます(汗) はじめの1回目のデートなんて結婚指輪ハメたままだったので流石に起こりましたが‥本当、こっちの気持ちも汲んで欲しいですよね…

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続きです！

月末まで、まだまだ先ですが、会った時の雰囲気どうなるだろうと少々心配です。
あなたの発言は全て嘘だったと認めてほしい、私は信じて人生を変える覚悟もしてたのに騙された、奥様にまだ続いていること、職場にも失墜行為を通知して謝罪をする、同情なら会ってくれなくていいとも前回言ったから、またバラされると思ったかもしれません。
同情じゃない、連絡や会うこともどうでもいいと思っていたら会ってない、この状況になっても続いている意味をいい加減分かってと言ってましたが、言葉のみを信じられない自分がいて、なかなか難しいです。
どうなるでしょうね。

揉めずに、苛立たず、気にもならない、平穏がほしいです。

• << 304 ５１さん、本当ですよね。頑張ってる気持ちもほんの一瞬の出来事でペシャンコに潰れることありますから… 立て直すのが大変だ。 でもね会えてても他のことが頭にあったら、さすがの私も上の空ですから。人生問題ないに限ります。 会っても彼ケロッとしてると思いますよ。そんな点は不倫男はサッパリしたもんですよ。 考え悩むだけ損。せっかくだから楽しんで会って下さいね。 彼らは私達に、いや恋に重きを置いていない。喧嘩なんかさほどのことと思ってなんかないと思います。 だから、前のやり取りも重視してない。 自分が危険にないならいいんです。５１さんがまた説得に応じてルール守ってるから安心してると思いますよ。 彼の納得の成り行きですから。 でもね、以前のこと無しじゃなく、てつを踏んで欲しいですよね。 次に活かしたい。 立場が大逆転するのは辛いでしょう？心配してます。また優位になる日来るのかなって。もう少し辛抱ですよ。 見通しが立たない、無期限延期じゃなかったら頑張れるのにね。 どこまでその気か見えないですよね。５１さんの不安はそこなのかな？大丈夫？

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>> 295 ５１さん、私もいまだに気分落ちる時がありますよ。訳もなく突然落ちるからコントロールのしようがありません💧 だから５１さんの気持ち分かる。 … ありがとうございます。

こちらこそ、癒されたり、助けられたり、とても救われています。
いつもありがとうございます！

私生活が忙しいと穏やかでいられるなんて、心の管理が出来ていること、主さんの人となりでしょうね。
私と日々忙しくしているのに、何度もふと相手のことを考えたり、どうしようもない状況にモヤモヤしたり、相手の本心が分からず苛立ったりしています。
時間がなくてもこれです。
今は、やり取りができないから良いですが、やり取りが出来ていたら、やっぱり相手に毎日不満をぶつけていたかと…。
揉めること回避、奥様への再発覚回避のために、相手は携帯のやり取りは警戒して、慎重になっているんでしょうね。

気分が落ちる、コントロールできない、まさにそうですね。
良い関係を築けていても、ほんの少しの何かで一瞬で崩れていくから。

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>> 297 続きです。有難うございます、ここに来てたらもう少し楽だったなんて最大の誉め言葉です、ありがとう。 私も実は皆さんに励まされ癒されてるん… こちらこそありがとうございます。
こちらで今主さんがお話聞いてくれてるので私凄く救われてますもん。
主さんと出逢えて良かったです。
まだ主さんと出会ってないと占いに頼ってたかもですし。

先週は彼に会ってないんです。
彼仕事してて…
今週末はさてどうかなって感じです。
電話は日曜日以外変わらず毎日してるんですけどね。
自己中彼に振り回されないようにですね。

• << 306 続きです。仕事が忙しいのは喜ばしいことですよね。ただお二人が土曜にしかデートできないのが難点だ💧 せめて平日夜とか日曜午前中とかね。 日曜午前中なら、会ってそのまま一緒に午後趣味に行けるけど…あわただしいかな？ 電話だけで月二回とかしか会えないと、不満や喧嘩増えるでしょ？ 会話だけじゃ繋がらない心あるし、朝電じゃものの二十分程度でしょう。 話し足りない時はお昼か帰り電話くれるのかな。 いつ復活するのかな？ いつかデート日もう少し増えるといいですね。 最初から少ない人は馴れもあるけど、多かったら減るのに到底馴れないから… 子供達が巣立ったら奥さんを恐がらず、夜も会ってくれるかな？ どんな感じですか彼。

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>> 296 １６３さん、うちの彼はね、子供手離れたらやっぱり夫婦向き合うと思う。想像だけど。 １６３さんの彼はまた違った展開があるかもですよ。 … 主さんの彼は子供手離れたら夫婦向き合うって想像で思うんですね。
何となくですけど想像で分かったりしちゃいますよね。うちもですよ。

ありがとうございます。
気を使わないように気を使わないように。
鈍感力今まで考えたこともなかったです。
知らないフリ良いですね。
主さんも私も上手く出来たら良いですよね。

会ってない方が喧嘩やっぱしちゃいますよね。
離れてると不安なのもあり…
会ってない時こそ喧嘩しないで関係深めたいのに中々難しいもんですよね。

• << 305 １６３さん、私も鈍感力って聞いた時ウケました！ 気づかない力、空気読まない力、案外強味かも。 私も気を回す方なので見習いたいです。 そんな力強い女子いますよね？絶対得してる笑 我が道行っちゃってますから、やっちゃったもん勝ち。 馴れちゃうと彼に任すってなくなります。だからあえて、気づかないふりで彼に任す。 これって大事かな？って近頃任せてます。 あなたに任すね、楽しみにしてるよって。すると案外喜ぶし頑張る気がします。仕切り屋だからかな？ 逆に私に決められたり仕切られるの嫌うし、ノリが悪いです。 １６３さんとこはどうですか？

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>> 294 もっとこの前にこちらのサイトを知り主さんと出会ってたら占いに頼ってなかったと思います。 誰かに聞いてもらいたいって思ってその時は占いに頼る… 続きです。有難うございます、ここに来てたらもう少し楽だったなんて最大の誉め言葉です、ありがとう。

私も実は皆さんに励まされ癒されてるんですよ。見ず知らずの私に優しい言葉かけて下さって、本当に本当に有難う。うれしいです。

占いね、無料占いならよくやりましたよ私も。
でも当たらないし当てにならなくて苦笑
今や諦めてます、でもたまにやりますよ無料を。

でも１６３さん、高いお金は払わないでね。占い師儲けさすだけだから。

なんかねえ、こうやってやちもない話ししてるだけで私幸せです。
楽になるし癒やされる。

未来なんて全く分かんない。でものんびり構えて振り回されないぞって思ってます。
そうしようね１６３さん。ファイトですよ。
先週は会いましたか？デートできたかな。
まずはどんどん会ってね。ドンマイよ。
こっちもマイペースにやってます。

• << 299 こちらこそありがとうございます。 こちらで今主さんがお話聞いてくれてるので私凄く救われてますもん。 主さんと出逢えて良かったです。 まだ主さんと出会ってないと占いに頼ってたかもですし。 先週は彼に会ってないんです。 彼仕事してて… 今週末はさてどうかなって感じです。 電話は日曜日以外変わらず毎日してるんですけどね。 自己中彼に振り回されないようにですね。

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>> 293 子供が手離れたら2人の時間も今以上に沢山出来るからどうなるんでしょうね… 彼はいざその時がきても奥さんと一緒に居ますよ。 口だけ男なので… １６３さん、うちの彼はね、子供手離れたらやっぱり夫婦向き合うと思う。想像だけど。
１６３さんの彼はまた違った展開があるかもですよ。

そうですよ、あまり気を使わないでね。私にも自分の彼にも。
鈍感力って言葉があるんですが、あえて気づかない知らないフリは必要ですよ。私も上手くできないけれど…

私も会ってない時の方が、喧嘩多いですよ。会ってると安心して喧嘩少ないです。
会ってない時こそ喧嘩しないで関係深めたいのにね😢
難しいものですよね。

• << 298 主さんの彼は子供手離れたら夫婦向き合うって想像で思うんですね。 何となくですけど想像で分かったりしちゃいますよね。うちもですよ。 ありがとうございます。 気を使わないように気を使わないように。 鈍感力今まで考えたこともなかったです。 知らないフリ良いですね。 主さんも私も上手く出来たら良いですよね。 会ってない方が喧嘩やっぱしちゃいますよね。 離れてると不安なのもあり… 会ってない時こそ喧嘩しないで関係深めたいのに中々難しいもんですよね。

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>> 292 ありがとうございます。 誰に対しての受信かが分かれば、私用で疑惑のやり取りをしてるのが誰か分かるから、個人宛てにもしていなくて、誰宛て… ５１さん、私もいまだに気分落ちる時がありますよ。訳もなく突然落ちるからコントロールのしようがありません💧
だから５１さんの気持ち分かる。

５１さんの彼ね、自分の保身だけの為に、５１さんと連絡とったり会ったりしてる訳ではないですよ。
きっと未練と会いたさあるはずです。でないと会わないはず。好意少ないとは言わせませんよ。

ただ彼は覚悟がないから。だから変な付き合い方、会い方なんだと思う。気が細いんですねきっと。
だから好意には自信持ってね５１さん。

ずるいのは５１さんの彼だけじゃない、私の彼だってずるいから。
不倫男は皆ずるいです、気にしないでね。

私がのんびりしてるのは、私生活が忙しいからなだけ。穏やかな付き合いができてる訳じゃなく、揉めてないだけです。私に今暇がないから。
その位がちょうどなのかもですよね。

こうやってお話しできることが、私にとっては癒やしであり幸せなことなんです。有難うございます。

時々退屈な話しでしょうが、お付き合い下さいね。
皆さんの幸せと私達の平穏をいつも願っていますね。
いつか割り切れるのかな？天然ボケの私がどこまでやれるか、そんな所ですかね苦笑

月末までなんか長い気しますね、まだまだ遠いね５１さん😢
なんか間伸びしちゃうね。

• << 300 ありがとうございます。 こちらこそ、癒されたり、助けられたり、とても救われています。 いつもありがとうございます！ 私生活が忙しいと穏やかでいられるなんて、心の管理が出来ていること、主さんの人となりでしょうね。 私と日々忙しくしているのに、何度もふと相手のことを考えたり、どうしようもない状況にモヤモヤしたり、相手の本心が分からず苛立ったりしています。 時間がなくてもこれです。 今は、やり取りができないから良いですが、やり取りが出来ていたら、やっぱり相手に毎日不満をぶつけていたかと…。 揉めること回避、奥様への再発覚回避のために、相手は携帯のやり取りは警戒して、慎重になっているんでしょうね。 気分が落ちる、コントロールできない、まさにそうですね。 良い関係を築けていても、ほんの少しの何かで一瞬で崩れていくから。

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>> 291 続きです。遠出も変化あるデートも夢のままでもいいんです。 なくても楽しいならそれも一番だから。 秋晴の清々しい中の趣味、最高ですね。… もっとこの前にこちらのサイトを知り主さんと出会ってたら占いに頼ってなかったと思います。
誰かに聞いてもらいたいって思ってその時は占いに頼るしかなかったんだと思います。
本当その時自分病気だったんだなって思いますよ😂今となればね。
安心感が欲しかったのだと。
占い師さんに思ってないことを言われ傷ついたり💦笑
喜怒哀楽激しかったと思いますよ。
それだけ彼に依存もしてましたし。苦笑
過去の自分に言いたいですもん。
その占いのお金で美味しいご馳走やお洋服買えたのに馬鹿ぢゃないの！って叱ってやりたいですよ。自分自信を。笑

• << 297 続きです。有難うございます、ここに来てたらもう少し楽だったなんて最大の誉め言葉です、ありがとう。 私も実は皆さんに励まされ癒されてるんですよ。見ず知らずの私に優しい言葉かけて下さって、本当に本当に有難う。うれしいです。 占いね、無料占いならよくやりましたよ私も。 でも当たらないし当てにならなくて苦笑 今や諦めてます、でもたまにやりますよ無料を。 でも１６３さん、高いお金は払わないでね。占い師儲けさすだけだから。 なんかねえ、こうやってやちもない話ししてるだけで私幸せです。 楽になるし癒やされる。 未来なんて全く分かんない。でものんびり構えて振り回されないぞって思ってます。 そうしようね１６３さん。ファイトですよ。 先週は会いましたか？デートできたかな。 まずはどんどん会ってね。ドンマイよ。 こっちもマイペースにやってます。

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>> 290 １６３さん、夫婦は不思議なものですね。 子供が手離れたら向き合う時間が増える。文句が増えても結局仲良くするんでしょうかね。程度問題はあ… 子供が手離れたら2人の時間も今以上に沢山出来るからどうなるんでしょうね…
彼はいざその時がきても奥さんと一緒に居ますよ。
口だけ男なので🤣爆
長年連れ添ってきた奥さんをはい！さよならって切れないと思います。

気を使えるのは長所でも損をする確かです。
気を使って今まで損してきました😂
性格だから仕方ないのですが…
一緒に居ると全く喧嘩しないのに居ないと喧嘩する。
彼が家庭に帰ってからはしばらくそんな喧嘩続いてました。でも、諦めもつき期待しないのが1番って思うようになってからは楽ですね。
今のこの緩い関係が良いんだと…
前みたいにって中々いかないので…
幸せの分け合いしたいですね。
この歳くると健康なのが幸せって思います。

• << 296 １６３さん、うちの彼はね、子供手離れたらやっぱり夫婦向き合うと思う。想像だけど。 １６３さんの彼はまた違った展開があるかもですよ。 そうですよ、あまり気を使わないでね。私にも自分の彼にも。 鈍感力って言葉があるんですが、あえて気づかない知らないフリは必要ですよ。私も上手くできないけれど… 私も会ってない時の方が、喧嘩多いですよ。会ってると安心して喧嘩少ないです。 会ってない時こそ喧嘩しないで関係深めたいのにね😢 難しいものですよね。

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>> 289 ５１さん、いくら共有PCでも個人宛のメールは開かないと思いますよ。 でも５１さんの配慮とマナーとてもいいと思います。もう少ししたら個人… ありがとうございます。

誰に対しての受信かが分かれば、私用で疑惑のやり取りをしてるのが誰か分かるから、個人宛てにもしていなくて、誰宛てなのか分からないようにしています。
相手は、送信元アドレスを見て自分宛てだと判断しているみたいです。
企業ではないから、気を遣いますね。

バラしての制裁、今も続く警戒、監視の状況に置かれていることで、私に対しての扱い、嘘などはリセット…。
嘘だった、騙したと認めはしませんが、バラされたから今までのことは消えたというような言葉は言われました。
確かに男性は単純だし、女性より切り替えが早いと思います。

本当に2週間先すら見えないから、３年後なんて分からなさすぎます。
どこで気持ちの意図が切れるか、それは私も思ったことはあります。
私が冷める、キライになる、可能性もあるし、この先どうなるか。

主さん、のんびり気分いいですね。
私は、まだまだ心が落ち着がないけれど、相手にはやり取りできず、伝えられないから、穏やかにのんびりとは遠いかもしれません。
やり取りをすると感情をぶつけて、止まらなくなるし、一度不安が迫ってスイッチが入ると一気に落ちるから。
やり取りできない分、不安にもなり、どっちにしても良くないんですよね。
先週もそれを察して、仕事中抜けて話しに来てくれたんだと思います。
職場メールに連続メール来たら困るから。　

• << 295 ５１さん、私もいまだに気分落ちる時がありますよ。訳もなく突然落ちるからコントロールのしようがありません💧 だから５１さんの気持ち分かる。 ５１さんの彼ね、自分の保身だけの為に、５１さんと連絡とったり会ったりしてる訳ではないですよ。 きっと未練と会いたさあるはずです。でないと会わないはず。好意少ないとは言わせませんよ。 ただ彼は覚悟がないから。だから変な付き合い方、会い方なんだと思う。気が細いんですねきっと。 だから好意には自信持ってね５１さん。 ずるいのは５１さんの彼だけじゃない、私の彼だってずるいから。 不倫男は皆ずるいです、気にしないでね。 私がのんびりしてるのは、私生活が忙しいからなだけ。穏やかな付き合いができてる訳じゃなく、揉めてないだけです。私に今暇がないから。 その位がちょうどなのかもですよね。 こうやってお話しできることが、私にとっては癒やしであり幸せなことなんです。有難うございます。 時々退屈な話しでしょうが、お付き合い下さいね。 皆さんの幸せと私達の平穏をいつも願っていますね。 いつか割り切れるのかな？天然ボケの私がどこまでやれるか、そんな所ですかね苦笑 月末までなんか長い気しますね、まだまだ遠いね５１さん😢 なんか間伸びしちゃうね。

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>> 288 遠出良いですね。 彼の時間がね… 年内とかに趣味で遠出出来たら良いんですけどね。って話しは先日してました。 まぁ、年内彼の子供次第です… 続きです。遠出も変化あるデートも夢のままでもいいんです。
なくても楽しいならそれも一番だから。

秋晴の清々しい中の趣味、最高ですね。気持ちいい季節が来ましたよね。

占いに頼った頃があったんですか…切ないね。
ないかも知れない何かから、未来があるってすがりたかったのかな。

妻でも正式な恋人でもない立場から何かを見出だしたい…　何かがあると信じたい…
そんな不倫彼女達の気持ち分かりますよ。
乙女です…何かで安心したいんですよね占い。

１６３さんがもし…いろいろ減っても続いてる未来図見えるなら、
優しく見守りよい関係を続けて行けるのかな…

いいね。幸せも豊かさも人それぞれ
合った形に添って行くものかな。

変化を受け入れる未来、変化を望まない未来…

どこかで折れること、折れないこと…

皆さんを見ていろんな幸せの形を見た気分ですよ。
悩んでるけど皆幸せかもしれないね。文句あっても私の立場はこれでいいって胸張ってますもの。いさぎいい。

私は我流ですが、もう少しいさぎ良くない遣り方してみるつもりです。
器用に割り切れなくて諦め切れなくて…
変わらないを求めてみます。でも悩みは皆さんと同じ。

• << 294 もっとこの前にこちらのサイトを知り主さんと出会ってたら占いに頼ってなかったと思います。 誰かに聞いてもらいたいって思ってその時は占いに頼るしかなかったんだと思います。 本当その時自分病気だったんだなって思いますよ😂今となればね。 安心感が欲しかったのだと。 占い師さんに思ってないことを言われ傷ついたり💦笑 喜怒哀楽激しかったと思いますよ。 それだけ彼に依存もしてましたし。苦笑 過去の自分に言いたいですもん。 その占いのお金で美味しいご馳走やお洋服買えたのに馬鹿ぢゃないの！って叱ってやりたいですよ。自分自信を。笑

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>> 287 そうなんですか？ 少ししか出さない話で何となく分かったりもしますよね。 どんなに浮気の臭いがしても妻からは離婚もお叱りもないのは彼の奥さ… １６３さん、夫婦は不思議なものですね。

子供が手離れたら向き合う時間が増える。文句が増えても結局仲良くするんでしょうかね。程度問題はあるでしょうが、どの男性もそうなる傾向ありそうですね。

連絡や会う日が減ってしまえば、なかなか元通りにはという感じですか１６３さんは。
平静にやる自信はないけど…

努力する気が互いにあればいいんじゃないかな。彼にその芽があるなら１６３さんも頑張れる。あって良かった。

頼りにされるのは、性格もあるんじゃないかな？
しっかりしてたり、何でもやってあげたりるとか…
彼が言う前から察する人とか。
気を使えるのは長所でも損をする。いい人なのは美徳ですよね。

そういう人って、命令されてんじゃない。自分で進んでなるから…
組み合わせですかね？

でもやっぱりそんな彼氏は幸せですよ。幸せの分け合いしたいですね。

新しいペースでも新しい関係築いてる１６３さん達も幸せに見えます。
１６３さんが彼に自由とゆとりをあげて頑張ってるからですね。

• << 293 子供が手離れたら2人の時間も今以上に沢山出来るからどうなるんでしょうね… 彼はいざその時がきても奥さんと一緒に居ますよ。 口だけ男なので🤣爆 長年連れ添ってきた奥さんをはい！さよならって切れないと思います。 気を使えるのは長所でも損をする確かです。 気を使って今まで損してきました😂 性格だから仕方ないのですが… 一緒に居ると全く喧嘩しないのに居ないと喧嘩する。 彼が家庭に帰ってからはしばらくそんな喧嘩続いてました。でも、諦めもつき期待しないのが1番って思うようになってからは楽ですね。 今のこの緩い関係が良いんだと… 前みたいにって中々いかないので… 幸せの分け合いしたいですね。 この歳くると健康なのが幸せって思います。

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>> 286 ありがとうございます。 他のパソコンにも受信されると言われたのに…今回のメールには、会い方など少しは考えてほしい、時間が経っても変化は… ５１さん、いくら共有PCでも個人宛のメールは開かないと思いますよ。

でも５１さんの配慮とマナーとてもいいと思います。もう少ししたら個人で携帯からやり取り復活できればね。もう少し待ってみましょうか。

一度の別離で彼自信のふらちな態度。免罪リセットされた気になってそうなんですか…
どう思ってんだろうね。
案外何も考えてはなかったり…　男性って単純で割り切り早いから。
分かりませんね。
そうでないのを願いますが。

三年後は見えないですか。このまま会ってそうに見えますけどね。
だといいですね５１さん。

私も三年後はあまり分からなくて想像つかなくて。
二年後くらいは今のままそうだけど…

どこで気持ちの糸が切れるか、切れないのか…

細くなるのか、太くよれていくのか…

全く分からないのが婚外ですよね。未知数です。

近頃気分がのんびりしてます。恋愛以外の雑事も多くて。
５１さんも今同じ心境ですか？

• << 292 ありがとうございます。 誰に対しての受信かが分かれば、私用で疑惑のやり取りをしてるのが誰か分かるから、個人宛てにもしていなくて、誰宛てなのか分からないようにしています。 相手は、送信元アドレスを見て自分宛てだと判断しているみたいです。 企業ではないから、気を遣いますね。 バラしての制裁、今も続く警戒、監視の状況に置かれていることで、私に対しての扱い、嘘などはリセット…。 嘘だった、騙したと認めはしませんが、バラされたから今までのことは消えたというような言葉は言われました。 確かに男性は単純だし、女性より切り替えが早いと思います。 本当に2週間先すら見えないから、３年後なんて分からなさすぎます。 どこで気持ちの意図が切れるか、それは私も思ったことはあります。 私が冷める、キライになる、可能性もあるし、この先どうなるか。 主さん、のんびり気分いいですね。 私は、まだまだ心が落ち着がないけれど、相手にはやり取りできず、伝えられないから、穏やかにのんびりとは遠いかもしれません。 やり取りをすると感情をぶつけて、止まらなくなるし、一度不安が迫ってスイッチが入ると一気に落ちるから。 やり取りできない分、不安にもなり、どっちにしても良くないんですよね。 先週もそれを察して、仕事中抜けて話しに来てくれたんだと思います。 職場メールに連続メール来たら困るから。　

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>> 284 続きです。私もどきどきワクワク感味わってみたいです。 今は本人にそれを感じることはなく、どこか遠くの真新しい所へ二人で行った時それを感… 遠出良いですね。
彼の時間がね…
年内とかに趣味で遠出出来たら良いんですけどね。って話しは先日してました。
まぁ、年内彼の子供次第ですけどね。

占いは切れない縁でした。
本当かどーだかですが🤣
私は対人で話したかったので対人にしました。
ズバズバハッキリいう人って聞いてたのでズバズバ言ってくれて私はみてもらえて良かったなって思ってます。人それぞれですよね。
占いにすがってしまう時もありました。苦笑
今となればアホらしいですけど。
占いに頼るほど苦しかったんだろなって思います。笑
私の予想は彼子供が大きくなったら奥さん必要ないって口では言ってますけど子供から手を離れても奥さんと一緒に居ると思います。女の感ですが…
私ともズルズル付き合ってそうって予想です。
今と変わらずかな😅

• << 291 続きです。遠出も変化あるデートも夢のままでもいいんです。 なくても楽しいならそれも一番だから。 秋晴の清々しい中の趣味、最高ですね。気持ちいい季節が来ましたよね。 占いに頼った頃があったんですか…切ないね。 ないかも知れない何かから、未来があるってすがりたかったのかな。 妻でも正式な恋人でもない立場から何かを見出だしたい…　何かがあると信じたい… そんな不倫彼女達の気持ち分かりますよ。 乙女です…何かで安心したいんですよね占い。 １６３さんがもし…いろいろ減っても続いてる未来図見えるなら、 優しく見守りよい関係を続けて行けるのかな… いいね。幸せも豊かさも人それぞれ 合った形に添って行くものかな。 変化を受け入れる未来、変化を望まない未来… どこかで折れること、折れないこと… 皆さんを見ていろんな幸せの形を見た気分ですよ。 悩んでるけど皆幸せかもしれないね。文句あっても私の立場はこれでいいって胸張ってますもの。いさぎいい。 私は我流ですが、もう少しいさぎ良くない遣り方してみるつもりです。 器用に割り切れなくて諦め切れなくて… 変わらないを求めてみます。でも悩みは皆さんと同じ。

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>> 283 １６３さん、私の彼も話しにあまり出さないだけで、妻と宜しくやってますよ。 少ししか出さない話しでもそれは実感するし、 どんなに浮気の臭い… そうなんですか？
少ししか出さない話で何となく分かったりもしますよね。
どんなに浮気の臭いがしても妻からは離婚もお叱りもないのは彼の奥さんも一緒かもです。
それなりにうまいことしてますよね。
私も人の事言えないですが…
ぶっちゃけ頼りにするのは奥さんだけにして欲しいですよ。爆
私は貴方の嫁でもなし家族でもなし彼女ですってのが彼には分からないんだろな。
彼は幸せものって言ってくれてありがとうございます。この主さんの言葉彼にも届いて欲しいですよ。
昔と変わらずのペースでの連絡のとり方会い方が変われば自信なくなりますよね。
それが私でした。
慣れってほんといけないですねー！苦笑

• << 290 １６３さん、夫婦は不思議なものですね。 子供が手離れたら向き合う時間が増える。文句が増えても結局仲良くするんでしょうかね。程度問題はあるでしょうが、どの男性もそうなる傾向ありそうですね。 連絡や会う日が減ってしまえば、なかなか元通りにはという感じですか１６３さんは。 平静にやる自信はないけど… 努力する気が互いにあればいいんじゃないかな。彼にその芽があるなら１６３さんも頑張れる。あって良かった。 頼りにされるのは、性格もあるんじゃないかな？ しっかりしてたり、何でもやってあげたりるとか… 彼が言う前から察する人とか。 気を使えるのは長所でも損をする。いい人なのは美徳ですよね。 そういう人って、命令されてんじゃない。自分で進んでなるから… 組み合わせですかね？ でもやっぱりそんな彼氏は幸せですよ。幸せの分け合いしたいですね。 新しいペースでも新しい関係築いてる１６３さん達も幸せに見えます。 １６３さんが彼に自由とゆとりをあげて頑張ってるからですね。

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>> 285 ありがとうございます。

他のパソコンにも受信されると言われたのに…今回のメールには、会い方など少しは考えてほしい、時間が経っても変化はないのか、私には同情しかないのか、こんな会い方や連絡方法は私を遠ざけたり、つながりを断つための策なのか、など感情半分抑えきれず伝えてしまいました。
他パソコンから読まれていたりして、私用でのアドレス使用は問題になるので、相手の迷惑にならないようにしばらくおとなしくしておきます。
予定変更時などの時だけに。

次に会時の予想もつかないから、３年後は全く想像つきません。
バラしてしまったことで、相手の全ての発言がリセットされたに値すると相手は思っています。
無神経でマメではなくて、自分が好きな人だから、不要なことはしたくない。
自分の発言の嘘は嘘で終えたい気持ちは、あるはずです。

• << 289 ５１さん、いくら共有PCでも個人宛のメールは開かないと思いますよ。 でも５１さんの配慮とマナーとてもいいと思います。もう少ししたら個人で携帯からやり取り復活できればね。もう少し待ってみましょうか。 一度の別離で彼自信のふらちな態度。免罪リセットされた気になってそうなんですか… どう思ってんだろうね。 案外何も考えてはなかったり…　男性って単純で割り切り早いから。 分かりませんね。 そうでないのを願いますが。 三年後は見えないですか。このまま会ってそうに見えますけどね。 だといいですね５１さん。 私も三年後はあまり分からなくて想像つかなくて。 二年後くらいは今のままそうだけど… どこで気持ちの糸が切れるか、切れないのか… 細くなるのか、太くよれていくのか… 全く分からないのが婚外ですよね。未知数です。 近頃気分がのんびりしてます。恋愛以外の雑事も多くて。 ５１さんも今同じ心境ですか？

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>> 282 ありがとうございます。 2週間後ですね。 連絡が届かずに会いに行き、送らないといけない人の迎えがたまたま来て、たまたま送らずに済んで… ５１さん、彼ね今回の連絡忘れも連絡ミスも本当悪気なかったと思う。

たまたまのほんのアクシデント。だから考えてないだけですよ。
今回は本当にそうだと思う。ごめんねって感じなんでしょう。それにほっとしてます

え？緊急性がない限り、PCメールしないんですか？今まで通りってことかな。
さすが優しさですよ５１さんの深い優しさ。優しくてとてもいい女性です

彼５１さんが疑われないか家庭を心配してくれたんですよ。そこは有り難い。
ならいっそ、時間変えてくれよと。いやいつかきっとお互いの為に善処してくれると私は思います

５１さんが暴露したことで、以前の彼の薄情は対応がチャラになることはありませんよね
そこは彼が反省しないと、また暴露時のように発展しかねない。そこ気づいて欲しいですよね
棚に上げてって感じです💧

次会ったらケロっとしてると思いますよ。それが彼。その無神経さが彼かなって気がします
少しくらい響く人だといいくらいですよね😢
だから気にせず安心してね５１さん

うちもね私が知らないだけで、彼ちゃっかり妻と宜しくやってますよ
お金をかっちり持って帰り、不在がちでも気遣いする優しい夫だと思う

マメな男は彼女だけにマメな男ではないはず。妻にもマメだと思う
悲しいかな、そんな構図が図星です😣
私もきっとちゃっかりやられてますよ

５１さん三年後の二人の予想どうですか？
どうなってそう？

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>> 281 トキメキあると嬉しいですよね。 ドキドキワクワク感また味わってみたいです。 無理だと思いますが… 彼と相性占いした事あります。 … 続きです。私もどきどきワクワク感味わってみたいです。

今は本人にそれを感じることはなく、どこか遠くの真新しい所へ二人で行った時それを感じます。
１６３さんもいつか久々に遠出などいかがでしょう。いつかいつか半日趣味の前の午前中でもいつか…。

相性占い好調でしたか！
羨ましいな。切れない縁だと出たかな？
私はネットの無料占いしかしたことなく、並みな結果だったんじゃないかな。

占い師に既婚同士とどうしても言えなくて、対人で占ったことありません。日影の付き合い、他人に告白は難しい💧

迷信はそんなに信じないけど、結果がいいとやっぱりうれしいですよね。
ささやかな楽しみの一つですね。

さっぱり彼の今現在の真意も二人の三年先も皆目分かりません。想像つかない😅
当初は必死本気だった彼もだいぶ気持ち微妙に変わって来たのでは？と思います。

この世で変わらない物何てないもの。ねえ１６３さん。
１６３さん達は六年目。
この先四年は軽く行くだろうなんて思います。

うちも二年は行くだろう、四年？とかなったら分からない。
例えば妻の状況も変わるかもだし、子供が手離れたら逆にもっと家庭に縛られるかもだし。
秘かにそう予想したりします。

１６３さん達はどうなりそう？
どう予想しますか？

• << 288 遠出良いですね。 彼の時間がね… 年内とかに趣味で遠出出来たら良いんですけどね。って話しは先日してました。 まぁ、年内彼の子供次第ですけどね。 占いは切れない縁でした。 本当かどーだかですが🤣 私は対人で話したかったので対人にしました。 ズバズバハッキリいう人って聞いてたのでズバズバ言ってくれて私はみてもらえて良かったなって思ってます。人それぞれですよね。 占いにすがってしまう時もありました。苦笑 今となればアホらしいですけど。 占いに頼るほど苦しかったんだろなって思います。笑 私の予想は彼子供が大きくなったら奥さん必要ないって口では言ってますけど子供から手を離れても奥さんと一緒に居ると思います。女の感ですが… 私ともズルズル付き合ってそうって予想です。 今と変わらずかな😅

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>> 280 家族も大事私も居る存在… 彼にとったらなんなんでしょうね😅 身内みたいなのは女性として何だかね… 彼寂しがり屋なのでもう家族とバラバラ… １６３さん、私の彼も話しにあまり出さないだけで、妻と宜しくやってますよ。
少ししか出さない話しでもそれは実感するし、
どんなに浮気の臭いがしても妻からは離婚もお叱りもないと思う。

お金をかっちり持って帰り、家には不在がちでも気遣いする優しい夫だと思う。

そうなんです、彼女だけにマメな男ではないはず。マメな男は家庭でも絶対マメ。
もうお好きにどーぞですよ苦笑　私はよそ様、しょせんカヤの外です。

１６３さんは舐められてるんじゃないかもですよ。
彼安心して心を許して油断してるだけです。きっと心底は頼りにして甘えて信用してる。十分信頼と親愛の証しですよ。

そして、しっかり者の１６３さんがそばにいて彼は幸せ者。

連絡のやり取り増えて戻ってきてよかったです！やっぱり一時的だったんですね一安心。

うちは不満時々ありますが、昔と変わらぬペースの連絡と会い方です。
ここが変われば…私は自信ない😣　浮気の浮気をしなくちゃならなくなる笑　ただ物事に永遠もないし、不倫に約束された将来などないでしょうね。苦笑です。

至らない私を親切っていって下さって、１６３さん本当に有難うございます。こちらこそいつも感謝です。

• << 287 そうなんですか？ 少ししか出さない話で何となく分かったりもしますよね。 どんなに浮気の臭いがしても妻からは離婚もお叱りもないのは彼の奥さんも一緒かもです。 それなりにうまいことしてますよね。 私も人の事言えないですが… ぶっちゃけ頼りにするのは奥さんだけにして欲しいですよ。爆 私は貴方の嫁でもなし家族でもなし彼女ですってのが彼には分からないんだろな。 彼は幸せものって言ってくれてありがとうございます。この主さんの言葉彼にも届いて欲しいですよ。 昔と変わらずのペースでの連絡のとり方会い方が変われば自信なくなりますよね。 それが私でした。 慣れってほんといけないですねー！苦笑

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>> 278 ５１さん、月末会うとすれば二週間ですか？ 彼が連絡忘れ５１さんが突撃して会った日と、この間の仕事中抜け出しがなかったら、ひと月あく気だった… ありがとうございます。

2週間後ですね。
連絡が届かずに会いに行き、送らないといけない人の迎えがたまたま来て、たまたま送らずに済んで会えたわけですが。
月初めには会ったけれど、1回は会ってるし、また来月会わないわけじゃないから良いだろうって感じで、特に何も考えてなかったと思います。

相手がたまに言うんですよ。
夜出て疑われない？オレはたまに遅い、何していたんだと疑われてると。
今も話しに出されたり、携帯も常に警戒されていると。
そう言われたら、私も経験したことなので背景が浮かぶんですよね。
でも、確かに相手の家庭、奥様のことは、私は知らないと構えて、過ごした方が楽ではあります。

何か緊急性がない限り、パソコンメールもしないでおこうと思いました。
この前、抑えつつ、不満を連ねたので、受信が残っている時点で、疑惑メールになるから、何かあったらまずいです。

あなたは嘘ばかり、相手が◯年後に離婚するって話しさえ、私の人生どうなるの？信じようとしたのに、言葉の全ては嘘？バラしたことで更に全ては消えた？など、今の相手の状況を無視して、かなり伝えたから…
次会った時、どう対応するかわかりませんが、なるようにしかならないですよね。

• << 285 ５１さん、彼ね今回の連絡忘れも連絡ミスも本当悪気なかったと思う。 たまたまのほんのアクシデント。だから考えてないだけですよ。 今回は本当にそうだと思う。ごめんねって感じなんでしょう。それにほっとしてます え？緊急性がない限り、PCメールしないんですか？今まで通りってことかな。 さすが優しさですよ５１さんの深い優しさ。優しくてとてもいい女性です 彼５１さんが疑われないか家庭を心配してくれたんですよ。そこは有り難い。 ならいっそ、時間変えてくれよと。いやいつかきっとお互いの為に善処してくれると私は思います ５１さんが暴露したことで、以前の彼の薄情は対応がチャラになることはありませんよね そこは彼が反省しないと、また暴露時のように発展しかねない。そこ気づいて欲しいですよね 棚に上げてって感じです💧 次会ったらケロっとしてると思いますよ。それが彼。その無神経さが彼かなって気がします 少しくらい響く人だといいくらいですよね😢 だから気にせず安心してね５１さん うちもね私が知らないだけで、彼ちゃっかり妻と宜しくやってますよ お金をかっちり持って帰り、不在がちでも気遣いする優しい夫だと思う マメな男は彼女だけにマメな男ではないはず。妻にもマメだと思う 悲しいかな、そんな構図が図星です😣 私もきっとちゃっかりやられてますよ ５１さん三年後の二人の予想どうですか？ どうなってそう？

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>> 273 続きです。ときめきは、難しい💧 馬鹿でもない限りは何年もありませんよね。あるとうれしいのに😢 そうか、別居がすぐ終わって家庭に彼がす… トキメキあると嬉しいですよね。
ドキドキワクワク感また味わってみたいです。
無理だと思いますが…

彼と相性占いした事あります。
私良く当たる占い師にみてもらったことあるんですよ。
その占い師曰く2人はなんやかんやあってもずっと続きますよでした。
彼の気持ちわ変わらず2人別れが来るとなった時は私が冷めたトキメキだと。
主さんはさっぱり忘れるような結果だったんですね。

• << 284 続きです。私もどきどきワクワク感味わってみたいです。 今は本人にそれを感じることはなく、どこか遠くの真新しい所へ二人で行った時それを感じます。 １６３さんもいつか久々に遠出などいかがでしょう。いつかいつか半日趣味の前の午前中でもいつか…。 相性占い好調でしたか！ 羨ましいな。切れない縁だと出たかな？ 私はネットの無料占いしかしたことなく、並みな結果だったんじゃないかな。 占い師に既婚同士とどうしても言えなくて、対人で占ったことありません。日影の付き合い、他人に告白は難しい💧 迷信はそんなに信じないけど、結果がいいとやっぱりうれしいですよね。 ささやかな楽しみの一つですね。 さっぱり彼の今現在の真意も二人の三年先も皆目分かりません。想像つかない😅 当初は必死本気だった彼もだいぶ気持ち微妙に変わって来たのでは？と思います。 この世で変わらない物何てないもの。ねえ１６３さん。 １６３さん達は六年目。 この先四年は軽く行くだろうなんて思います。 うちも二年は行くだろう、四年？とかなったら分からない。 例えば妻の状況も変わるかもだし、子供が手離れたら逆にもっと家庭に縛られるかもだし。 秘かにそう予想したりします。 １６３さん達はどうなりそう？ どう予想しますか？

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>> 272 １６３さん、会話も話題も親愛の情なのかもしれませんね。 彼は１６３さんをもう他人とは思えない気持ちなのかも。 親戚は嫌だけど、第二の… 家族も大事私も居る存在…
彼にとったらなんなんでしょうね😅
身内みたいなのは女性として何だかね…
彼寂しがり屋なのでもう家族とバラバラになるのは嫌だと思いますよ。
男ってずるいですね。苦笑
とくにうちの彼の場合。
甘えられるより甘えたいですよね。
私も昔はそうでした。
でも、今は甘えられてますね。
なめられてますわ🤣
私が絶対離れないとも思ってそうだし💦
ここから逆転したいとこです。
冷めた態度とってて最初だけ私の機嫌取りでした。
でも、家に帰ってからここ最近はLINEのやり取りが徐々に増えて来ました。
主さん全然冷めてないですよ。
ここのサイトですが主さんと話ししてて主さんの人柄凄く良い人ってのが凄く伝わって来ますよ。赤の他人の私何かのために親身にいつも聞いて下さってますし。

• << 283 １６３さん、私の彼も話しにあまり出さないだけで、妻と宜しくやってますよ。 少ししか出さない話しでもそれは実感するし、 どんなに浮気の臭いがしても妻からは離婚もお叱りもないと思う。 お金をかっちり持って帰り、家には不在がちでも気遣いする優しい夫だと思う。 そうなんです、彼女だけにマメな男ではないはず。マメな男は家庭でも絶対マメ。 もうお好きにどーぞですよ苦笑　私はよそ様、しょせんカヤの外です。 １６３さんは舐められてるんじゃないかもですよ。 彼安心して心を許して油断してるだけです。きっと心底は頼りにして甘えて信用してる。十分信頼と親愛の証しですよ。 そして、しっかり者の１６３さんがそばにいて彼は幸せ者。 連絡のやり取り増えて戻ってきてよかったです！やっぱり一時的だったんですね一安心。 うちは不満時々ありますが、昔と変わらぬペースの連絡と会い方です。 ここが変われば…私は自信ない😣　浮気の浮気をしなくちゃならなくなる笑　ただ物事に永遠もないし、不倫に約束された将来などないでしょうね。苦笑です。 至らない私を親切っていって下さって、１６３さん本当に有難うございます。こちらこそいつも感謝です。

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>> 277 続きです！ パソコンも誰か私用で使ってるか分かると思います。 3台に受信されると分かる前は、趣味のことなど内容にあったりしていて、職… 続きです。PCの件も同じ。彼がヤバいからダメって言うまで別に考えなくていいかな？と思う。
ヤバい時は職場から連絡なくなるでしょうから。その時考えれば？
今は彼に任せましょう。

心配症は５１さんはサレ妻の時の体験の影響ですよ。
携帯みても外出日チェックしても旦那に文句言わなきゃ一緒。気にすることない。ただ妻がジレンマなだけ。私達彼女には関係ない。
旦那達もほっといてんだから。妻の一人芝居ですムダ。

調べる妻は、ガチで旦那責めない限り、やってることムダですから。
自分の傷深くしてるだけ。
私ならガチで旦那を叱ってますから。できないサレ妻が弱い悪い。管理能力ない。
(ゴメンね５１さんには少し悪いけど)

相手の妻まで心配するのダサいですよ、やめて解放されて下さい一つずつ。

彼が薄情なことの理由づけ、ムリに探すのやめましょう。
薄情な彼が悪い。家庭環境以前の問題。

でも彼なりに５１さんにいかがわしいかもしれないレベルかもだけど
愛着、愛情、好意あると思いますよ。
じわじわ見えて来るとうれしいですね。

いつ関係に満足できるのか。５１さんの課題ですね。いやお二人の。

今回はまとまりないレスになり申し訳ないです💦
次回はもっとゆっくり時間とってレスしますね。
いつもこちらこそ有難うございます。

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>> 276 ありがとうございます。 無になって、受け流したり、聞いてたりしていたいですね。 それが出来たら、いろいろなことが何とも思わず、ただ淡… ５１さん、月末会うとすれば二週間ですか？
彼が連絡忘れ５１さんが突撃して会った日と、この間の仕事中抜け出しがなかったら、ひと月あく気だったんでしょうかね。

しっかりその都度、カタをつけてきちんと彼の所へいく５１さんが正解でしたね。よかったです。

よく５１さんが妻がうっすら気づいてるって書きますが…
私はそこはかなり割り切ってますから気にしない、平気です。

自分の家を管理するのは、おのおの。困らないように管理するのは彼の責任。
妻が疑おうが何しようが、彼が何もいわない内はほっときゃいいと思ってます。
興味なんて全くない。知ったこっちゃない。

他人の家まで心配してられない。我が家で十分。
何で妻のことまで不倫彼女が意識するか、そこが分からない。
他人の家は余計なお世話かも？　私ドライなので。

５１さんはご主人の浮気で、サレ妻側の気持ちになり過ぎかな？
あまり他家を気にしないで恋を楽しんでね。
あっちの家のフォローは彼が十分するから。

お互い自分の家は自己責任だって思うから。興味ないかな私は。

妻側の気持ちを探る５１さんは一つは真面目だから想像してしまう優しさ。もう一つは割り切れない心配症。
身が持たないよたまには軽くね。

ふと思ったので書いてみました。

考えが違う場合や余計なお世話な時は、一意見くらいに聞き流してやって下さいね。

• << 282 ありがとうございます。 2週間後ですね。 連絡が届かずに会いに行き、送らないといけない人の迎えがたまたま来て、たまたま送らずに済んで会えたわけですが。 月初めには会ったけれど、1回は会ってるし、また来月会わないわけじゃないから良いだろうって感じで、特に何も考えてなかったと思います。 相手がたまに言うんですよ。 夜出て疑われない？オレはたまに遅い、何していたんだと疑われてると。 今も話しに出されたり、携帯も常に警戒されていると。 そう言われたら、私も経験したことなので背景が浮かぶんですよね。 でも、確かに相手の家庭、奥様のことは、私は知らないと構えて、過ごした方が楽ではあります。 何か緊急性がない限り、パソコンメールもしないでおこうと思いました。 この前、抑えつつ、不満を連ねたので、受信が残っている時点で、疑惑メールになるから、何かあったらまずいです。 あなたは嘘ばかり、相手が◯年後に離婚するって話しさえ、私の人生どうなるの？信じようとしたのに、言葉の全ては嘘？バラしたことで更に全ては消えた？など、今の相手の状況を無視して、かなり伝えたから… 次会った時、どう対応するかわかりませんが、なるようにしかならないですよね。

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>> 274 ５１さんそうですね、職場柄女性が多く、親達もですからやっぱり行動制限されますよね💧難しい。 PCいつまで使えるでしょう。彼どうする気かな？… 続きです！

パソコンも誰か私用で使ってるか分かると思います。
3台に受信されると分かる前は、趣味のことなど内容にあったりしていて、職場も相手の趣味のことは知っているから。
パソコンでのやり取りも必要最低限しか、できないですね。
私自身、以前は主人の携帯をチェックしようと、お風呂、就寝時チャンスを日々伺っていました。
飲み会に行くと言えば、嘘だろうと全てが嘘だろうと思っていましたし。
男性は窮屈ですよね、警戒を感じると。

信じられる何かの形であったり、信じられる想いを感じたりが出来たら、関係も安定するのかもしれませんが、私の場合はまだまだ難しいです。
私も今の会い方は、時間に無理があるというか、不審に思われる可能性もあるから、どうなるかわかりません。
仕事帰りは、たまに奥様に従ってお子さんを迎えに行かないといけない、たまに残業もある、おかしな動きをすれば疑われる、なかなか厳しそうです。

• << 279 続きです。PCの件も同じ。彼がヤバいからダメって言うまで別に考えなくていいかな？と思う。 ヤバい時は職場から連絡なくなるでしょうから。その時考えれば？ 今は彼に任せましょう。 心配症は５１さんはサレ妻の時の体験の影響ですよ。 携帯みても外出日チェックしても旦那に文句言わなきゃ一緒。気にすることない。ただ妻がジレンマなだけ。私達彼女には関係ない。 旦那達もほっといてんだから。妻の一人芝居ですムダ。 調べる妻は、ガチで旦那責めない限り、やってることムダですから。 自分の傷深くしてるだけ。 私ならガチで旦那を叱ってますから。できないサレ妻が弱い悪い。管理能力ない。 (ゴメンね５１さんには少し悪いけど) 相手の妻まで心配するのダサいですよ、やめて解放されて下さい一つずつ。 彼が薄情なことの理由づけ、ムリに探すのやめましょう。 薄情な彼が悪い。家庭環境以前の問題。 でも彼なりに５１さんにいかがわしいかもしれないレベルかもだけど 愛着、愛情、好意あると思いますよ。 じわじわ見えて来るとうれしいですね。 いつ関係に満足できるのか。５１さんの課題ですね。いやお二人の。 今回はまとまりないレスになり申し訳ないです💦 次回はもっとゆっくり時間とってレスしますね。 いつもこちらこそ有難うございます。

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>> 275 ありがとうございます。

無になって、受け流したり、聞いてたりしていたいですね。
それが出来たら、いろいろなことが何とも思わず、ただ淡々といられるのかなと。
無になれないから、言葉や行動を受けて、変に想像したりして落ち込む。
良い雰囲気でいられるはずないですよね。
私が主人に対して無でいますが、言葉や行動はグレーなのに、本当にどうでもよく、追跡しようとも思いません。
そうなれたら全て楽なのに。

確かに、居場所確保のために、家庭では当たり障りなく、自分の立場を守りつつ…なんでしょうね、男性は。
主人を見ながら、思いますよ。
家庭で何もないように接して、過ごして、家族でいるけど、この人は裏で何かしているし、女性の影は今もある、嘘をつき家族維持している、妻に対して嘘を何とも思わず、バレても続けたり、新たな不倫をする…バカにされてるなと。
男性のことばかり言える立場ではないですけどね…。
会いたいから会う、必要だから続けているは、そうかもしれないけれど、男性と女性は、やっぱり想いが違うと思います。

相手は、一件があってから、何だかやつれた気もします。疲れてる。
気持ちもメンタルも身体にも、疲労を与えてしまったのは確かなのかもと、冷静になると感じます。