気持ちを一つに╰(*´︶`*)╯♡
のどかさんの熱い気持ちに負けました。
全員集まるのが条件。
はなさん、来れる時に。
あつさんも。
無理には誘いません。
17/02/25 13:39 追記
みんなで助け合って、みんなで突き進んでくださいm(_ _)m必ず道は開かれます。皆さんを裏切ったこと、本当に申し訳ありません。私の精神、これ以上は無理です。私が居なくても、みんなならやっていける。私、信じてます。
これで最後。
17/04/24 19:55 追記
風俗の件、ごめんなさい。のどかちゃん、ごめんなさい。本当は、風俗の件…私のことどれだけ心配してくれるか知りたかったのです。のどかちゃんが嫌でなければ、このスレに居てください。
削除の件了解しました。いろいろなアドバイス、心のアルバムに貼ります。のどかちゃんが大切だったから２専立てました。のどかちゃん、私は遠くから見守ります。ここは、のどかちゃんが休める場所にしてください。
新しいレスの受付は終了しました
あつさんへ。
和花です。あつさんの気持ちを深く傷つけたり 体調悪くさせてしまい申し訳ありませんでした。
誤解をといて あつさんの気持ちを和らげていけるよう説明していきますので体調が 良くなられたら戻ってきてほしいです。
お願いしますm(__)m
本当のに申し訳ありませんでした。
お待ちしています。
和花
竜崎さん こんばんは。
竜崎さんに 説明もしないまま深い傷を負わせてしまう事になり 誠に申し訳ありませんでしたm(__)m
誤解をときたいです。
説明していきたいと思っていますので
竜崎さんの良い時に こちらへいらして頂けたらと思っています。
お待ちしていますね。
和花
３８さんへ
沢山の助言を頂いていてとても救われています。
スレたてに 私がしなければという思いと あさかちゃんに主さんでいてほしい。
あさかちゃんだから 仲間になれた。深い絆ができたと感じています。
疲れている あさかちゃんに申し訳ない気持ちや 私から 仲間にスレたてし 戻ってきてほしいこと、誤解をとくことをしなければという思いのままでした。
間違えた事をしてしまったら私に叱咤お願いしますm(__)m
よろしくお願いしますm(__)m
和花
マキさんへ。
マキさんの たてて頂いていたスレに コメントさせて頂きました。
お気持ち凄く嬉しかったです。
スレに入られ間もないのに 沢山の助言 ご理解ありがとうございます。
来たばかりで このような形になってしまい本当に申し訳ないことをしてしまったと思っています。
お話をして頂けたらと思っています。
よろしくお願いしますm(__)m
お待ちしていますね。
和花
>> 10
38です
あさかがミクルからどこかに移ると言えば和花さんは勿論、悲しむ人達がいるでしょう
去るや移動するは誰でも自由ですが
昨日は泣かしちゃったし、きっとこれまでにも悲しませたけど、ミクルを辞める説明に私の番号を出してそれを理由のように言わないでもらえるかな
それを言いたかっただけだからこのレスには返レスしないようにお願いします
和花さん
私にもあのようなレスありがとうございました
治療に体力作りに頑張ってください
あまりの考え事と夜更かしは素人判断の自分でもよくないと解ります、その点お気を付けてください
あつさんとあさかの二人だったですか
茶碗蒸しを和花さんにお勧めとお話されていたことありましたね、私も賛成ですがもしも温める行動が難しいときや暑い時期には、玉子豆腐もよろしいですよ
同じような栄養があり三個入りとかお得です
あさかスレのお仲間とお話した皆さんがお元気になられますことお祈りしております
- << 14 ３８さんへ 昨日まで 私がずっと 自分で待つスレをたてなかったのには 自分勝手ですが、最初あさかちゃんのスレに あさかちゃんに初めて挨拶した日から私には 強い思いがありました。３８さんは あさかちゃんに的を得て 理解できるよう お話ができて とても羨ましいです。 そして いつも助言ありがとうございます。 はい、前に あつさんやあさかちゃんに茶碗蒸しやシチューの話しを勧めてもらってからは やる気や元気がでました。そして実行できました。 他の日も食べれない日は二人の気持ちを思いだし工夫していました。 でも ３８さんのいうように 今 温めるだけの行動もできず 少しおかしいです。昨日ちょっと 個人的な事ですが色々とあり、食べる事へのアドバイスはとてもありがたいです。卵豆腐、買います。 普通のフルーツゼリーや飲物に何か入れるだけで精一杯で食べない日もあり 困っていたのでアドバイス助かりましたm(__)m 夜更かしは薬が効かなく 少しおかしいので来週 お薬変更して 眠れるように変えていくつもりです。 助言ありがとうございます。 ３８さんの体調はどうですか？ 今は あさかちゃんとお話するなら またいつか聞かせて下さいね。 和花
- << 32 ３８さんへ すみません。あつさんのスレ教えて頂けたますか？ よろしくお願いしますm(__)m 和花
>> 11
38です
あさかがミクルからどこかに移ると言えば和花さんは勿論、悲しむ人達がいるでしょう
去るや移動するは誰でも自由ですが
昨日は泣か…
３８さんへ
昨日まで 私がずっと 自分で待つスレをたてなかったのには 自分勝手ですが、最初あさかちゃんのスレに あさかちゃんに初めて挨拶した日から私には 強い思いがありました。３８さんは あさかちゃんに的を得て 理解できるよう お話ができて とても羨ましいです。
そして いつも助言ありがとうございます。
はい、前に あつさんやあさかちゃんに茶碗蒸しやシチューの話しを勧めてもらってからは やる気や元気がでました。そして実行できました。
他の日も食べれない日は二人の気持ちを思いだし工夫していました。
でも ３８さんのいうように 今 温めるだけの行動もできず 少しおかしいです。昨日ちょっと 個人的な事ですが色々とあり、食べる事へのアドバイスはとてもありがたいです。卵豆腐、買います。
普通のフルーツゼリーや飲物に何か入れるだけで精一杯で食べない日もあり 困っていたのでアドバイス助かりましたm(__)m
夜更かしは薬が効かなく 少しおかしいので来週 お薬変更して 眠れるように変えていくつもりです。
助言ありがとうございます。
３８さんの体調はどうですか？ 今は あさかちゃんとお話するなら またいつか聞かせて下さいね。
和花
>> 16
あさかちゃん 本心じゃないなら 理解できてないという事になりますね。
私が上手くつたえられずに すみません。
私では難しいかな。親友さんの言葉を思いだして 私が書いた気持ちも落ち着いてる時に読んでもらえたらと思いますよ。
あさかちゃんは思いが強い。ハートが大切。本当にそう思います。
今は疲れているなら 気持ちを吐き出す事も大切ですが 少し休憩し 落ち着いて 一歩引いた姿勢、親友さんの言葉 できれば私の気持ちも 落ち着いてる時によんで考えて頂けたらと思います。
思い（ハート）に 強く信念を持ち あさかちゃんは行動しているとおもいますが、生意気な事 言いますが すぐに怒る。ところを少し 変えれたら あさかちゃんも楽になり 理解できる事も多くなると思います。
苦しい気持ちはわかります。一緒に乗り越えていかせて下さいm(__)m
３８さんと お話してね。
和花
私は呼び掛けします。
あつさん、竜崎さん はなさん マキさん 呼び掛ける事が 遅くなってしまった事 申し訳ありません。
体調が良くなり お気持ちに変化があれば こちらで私と話す事を お許し頂けたらと思っています。
傷を深くさせてしまったままでいる事に 大変申し訳なく感じています。
勝手ですが、さみしいです。また話ししたいです。その前に きちんと誤解をとき 深い傷を負わせた事を説明という形で責任を取らさせて頂けたらと思っています。
和花
>> 23
削除されたレス
マキです
お願いです！
今このスレの存在を知りました。
レス削除もスレ削除、ブログ削除もしないで下さい。
わたし、あさかさんのブログ探してるのですが、ネット音痴で見つけられないんです。
あさかさんが血の滲む思いで努力してる姿を拝見したいのです。
ネットユーザーの方で、同じ考えの方は大勢います。
あさかさん、自分をそんなに責めないであげて下さい。
厳しく律するばかりではなく、自分自身を労い優しくしてあげて下さい。
精神疾患を患方にとっては難しいことですが、とても大切な姿勢です。
取り急ぎ乱文ですが、削除、辞めるはダメです‼
私も悲しみます😭
自分の気持ちの押し付けですが、お許し下さい。
マキ
あつさんへ。
私達の元スレで 慌てて自分なりに 気持ちを伝えるレスをしてましたが レスの行き違いなどなり あのスレで あつさんに 気持ちを解ってほしく それを書く事で
あつさんが私に たてて下さったスレの事は 後で知りました。
探しましたが 見つけれませんでした。
申し訳ありません。
もし よろしければ その気持ちを ここで もう一度私に聞かせてもらえませんか？
体調がよくなってからで大丈夫ですので
よろしくお願いしますm(__)m
和花
あさかちゃん
先に断りをいれておきますね。
このスレは大切な場所であり ここでの呼び掛けも続けていきたいと思っています。
皆が戻れるように。
あさかちゃん
私 別で あつさんへのスレたてします。
見守ってもらえたら助かります。
一人で 呟くだけになるかもしれないけど頑張りたいです。この気持ちを認めて頂けたらと思っています。
和花
>> 48
あつさんは今、あさかの仲間へにて、57さんとお話されてます
途中、親切なROMさんがレス名挙げて教えて下さったので、気付いくれると良いのですが…
ごめんなさい、これから私用にて、１時間程半程ネット見れないです
和花さん、あつさんのフォローお願いします🙏
マキ
- << 54 マキさん スレに入って間もなく、問題ばかり起きて、そのフォローに 追われるだけで お話する機会がなく 本当に申し訳ありませんでしたm(__)m 最初にスレに来られた時に お身体が悪い事書いていましたね。老犬とのお散歩の話しやメイクの話しなど何もできないままで、本当にすみませんでした。 お身体 御自愛下さいね。 和花
あさかちゃん
ゆっくり休まれましたか？
あつさんやマキさんが守っていって下さいます。
心強いと思います
あつさん マキさんは きちんとアドバイスしてくださり 守ってくれますよ。
アドバイスを受け入れて、上手に自分に負担かけないように 過ごしてくださいね😄
デイケアやウォーキング、楽しんでくださいね。
お身体大切にして下さいね。
和花
>> 57
マキさんは 去っていかれあつさんに
私のスレを読んで下さいと呼び掛けてくださりましたよね。
あの時 スレは終盤で新スレでは私の名前は省かれてましたが 誤解だらけだったので あつさんに何度もレスして かるい説明とよく解るように自分のスレをはり 読んで下さいと何回もいったのに。わたしの そのレスへは何の反応もなく 読んでほしいと言ってもだめでした。
マキさんはそれを見ていたんですよね。だから あつさんに わたしのスレを読んでとスレたてしてくれてましたね。
私はあさかちゃんとも体調きづかいながらよびかけました。でも それもだめでした。
今日私が作った あつさんあてのレスも 話し合いはしないと書いてました。
向こうの人にきらわれても解ってもらおう 私も あつさんがきたら 同じように話そうときめてました。でも話したくない彼女の気持ちを尊重しました。大切な人だったから。話したくない気持ちをうけいれたんです。
あとは あつさんが知っています。
和花
マキさん 感情的になってごめんなさい。
おやすみなさい。
色々とありがとうございましたm(__)m
和花
- << 61 和花さんのお気持ちは良くわかります。 あつさんが話し合いはしないとのスレ読みました。 愛情表現、わたしも未熟な頭では理解出来ませんでした。 あさかさんを助けるスレであつさんは、和花さんが他のスレにまでお邪魔し、コンタクト取ったのは間違いだったと言い、 和花さんと話し合いをしたくないのは、皆でスレを続けることで、同じようなことを繰り返し、また傷つく思いをしたくな為の防御反応だと仰っていました 和花さんはあつさんと直接話し合いをしたかったのに無視され、私は要らない存在、両スレをバラバラにしてしまった張本人であると罪悪感に苛まれ、辞めるとの決断に至ったのでしょう。 でも、私は和花さんを引き留めますよ。 この数日間の和花さんの奮闘振り、気遣い、生真面目で純水ピュアなお心、優しく気高い姿を拝見し、なんて素敵なお方なのだろうと更に感銘を受け、尊敬の念が強くなったからです。 どうしても私はそんなのどかさんと繋がっていたいのです。 以前のように和花さん、あつさん、あさかさんが、新たな気持ちで絆を一から築き上げ、私も加わり幸せな(苦しみも含め)時間を共有したいです。 私の我が儘です、押し付けです、ごめんなさい。 お願いです、ここから去らないで下さい。 和花さん言いましたよね、仲間を待つって！ 私が今度は和花さんの傷が癒えるまで待ちます。 と言いつつ、今日１日通してネット見れない環境になりますが、手の開いている範囲でときどき覗きますから。 この数日間、時間も惜しまず全身全霊問題なぶつかって取り込み、精魂力を使い果たし、今は虚無感に苛まれていることと思います。 ゆっくりと１日ご養生下さい。 私は待ち続けますのでどうぞ忘れないで下さいね。 あつさんもきっと、和花さんと仲直りしたいと考えています。 でなければ、あの時助っ人に参上してない筈ですから。 和花さんを信じてます。 マキ
>> 59
マキさん 感情的になってごめんなさい。
おやすみなさい。
色々とありがとうございましたm(__)m
和花
和花さんのお気持ちは良くわかります。
あつさんが話し合いはしないとのスレ読みました。
愛情表現、わたしも未熟な頭では理解出来ませんでした。
あさかさんを助けるスレであつさんは、和花さんが他のスレにまでお邪魔し、コンタクト取ったのは間違いだったと言い、
和花さんと話し合いをしたくないのは、皆でスレを続けることで、同じようなことを繰り返し、また傷つく思いをしたくな為の防御反応だと仰っていました
和花さんはあつさんと直接話し合いをしたかったのに無視され、私は要らない存在、両スレをバラバラにしてしまった張本人であると罪悪感に苛まれ、辞めるとの決断に至ったのでしょう。
でも、私は和花さんを引き留めますよ。
この数日間の和花さんの奮闘振り、気遣い、生真面目で純水ピュアなお心、優しく気高い姿を拝見し、なんて素敵なお方なのだろうと更に感銘を受け、尊敬の念が強くなったからです。
どうしても私はそんなのどかさんと繋がっていたいのです。
以前のように和花さん、あつさん、あさかさんが、新たな気持ちで絆を一から築き上げ、私も加わり幸せな(苦しみも含め)時間を共有したいです。
私の我が儘です、押し付けです、ごめんなさい。
お願いです、ここから去らないで下さい。
和花さん言いましたよね、仲間を待つって！
私が今度は和花さんの傷が癒えるまで待ちます。
と言いつつ、今日１日通してネット見れない環境になりますが、手の開いている範囲でときどき覗きますから。
この数日間、時間も惜しまず全身全霊問題なぶつかって取り込み、精魂力を使い果たし、今は虚無感に苛まれていることと思います。
ゆっくりと１日ご養生下さい。
私は待ち続けますのでどうぞ忘れないで下さいね。
あつさんもきっと、和花さんと仲直りしたいと考えています。
でなければ、あの時助っ人に参上してない筈ですから。
和花さんを信じてます。
マキ
あつです。
あちらのスレにも書き込みしましたが、何か書き込みがあれば、なるべく早く反応したい気持ちは山々ですが、私にも生活があり、ずっと携帯を見ているわけにはいきません。
したがって、レスの返信までに時間がかかることがあると思いますが、そこはご了承下さいね。
あつです。
皆、お昼ですが食事はとれそうですか？
あさかさん、何か食べれそうなら食べてね。
マキさん、食事について聞いたことないと思うのですが、食事は出来てますか？
和花さん、今になって気がついたんですが、食事が出来ない時は、カップスープとかどうでしょう？私は、ほうれん草のカップスープが好きでした。
もしまだ試されてないならカップスープ試してみてね。
少しでいいから、何か食べて下さいね。
>> 74
こんばんは。
あつさん マキさん
あさかちゃんの事で相談があります。
私は 今日寝る前に あさかちゃんに 私と戦ってくれた事や メッセージをうけとってるので あさかちゃんに その事を伝えようと思います。
戻ってからでもいいんだけど、気になって もし見てるなら書いてもいいのかなと思いますが、書いても大丈夫でしょうか？
あと仲間でという事なので竜崎さんや はなさんはどうしますか？
竜崎さんは時々くるので私はタイミングがわからないのと、私の事でこないなら スレたてして呼び掛けたほうがいいのか、呟きスレがありますが、そこは邪魔したくないのですが どう思いますか？
はなさんは、ずっとこないけど 時々見かけます。何か悩みがあるみたいですが、ここにいる時もあまり話せてなくて 他の場所でも 話せてないみたいだったけど 最後に見たスレで すぐに心開けないって言ってたのを仲間の方が大丈夫だよと言ってたの見たので そっとしておこう はなさんの自分に合うスレでと思ったので 戻ってきませんかとも声かけなかったのですが、ここで呼び掛けますか？
お時間のある時に大丈夫ですので お願いします。
和花
>> 77
和花さん、あつです。
色々と和花さんに伝えたいことがありますが、今はやめておきます。
何度も呼び掛けてくれたのに行けなくてごめんなさい。
本当に私はばかでわがままで情けない奴です。
話し合いが良い方向で解決されたんですね、和花さん、相当人力されたんですね。
私達の元仲間もきっと喜んでいるでしょうね、良かった。
あさかさんもきっと喜んでくれますね、良かった。
和花さん、皆の為にありがとう。
あちらの皆さんのことはよく知りませんが、きっと皆さんも喜んでおられるんでしょうね。
そういう嬉しいご報告なら竜崎さんやはなさんももし見てらっしたら、ホッとされるんじゃないでしょうか？
マキさんも、賛成と言ってくれるんじゃないかな？
今夜はマキさんこれるかな？どうかな？
>> 78
私が原因なので あつさんに いろいろ言われると
どう返したらいいのかわかりませんが、ありがとうございます。
マキさんの返事を待ち明日にしたほうがいいでしょうか？
あつさんは聞きたくないかもしれませんが 急に問題が起きてからでは皆 困ると思うので話しますね。
あちらのスレは まだ戻らない方がいます。戻るまでと思ってましたが、仲間の不満を戻った時 受け止めようと思いましたが、長くなりよくないかなと考えて
ずっと あちらの方で間に入ってくださっていた方に確認をとり 本人が前向きに変わってる事もあり お互いに別々で 問題解決という提案に その方は了承して下さり そこの主さんからは こちらのスレを解決するようあさかちゃんの心配 本人からも心配感謝の気持ちを告げられました。
私は改めることがありますので これから改めていきますね。
問題は あちらの戻らないお仲間さんの事で何か もしこちらにあったら あつさんは理解できないままとおもいますので、あちらの事を書きました。
間に入ってくださった方と 私のたてたスレで話し合いをしてました。雑談の邪魔をしないよう配慮しましたが 全員参加の話し合いではなかった為に雑談で残された仲間は 理解できない状態もあり
戻ってきた時に 今までの不満な気持ちを受け止める気持ちと 間に入ってくださった方とは また何かあればという感じでスレは閉鎖せずにあけています。
あちらで説明もし、あちらのお仲間さんも 私は騙し 返事しないなど雰囲気も壊したのに 不満は言っても抑えていたり逆に優しい方達ばかりでした。なので 話せば解る人達と信じてますが 一応 状況を伝えておきます。
話し合いしないという気持ちに反して 状況伝える事になり すみません。
和花
- << 82 和花さん、あつさん、こんばんは マキです １日出掛けていたので今このスレや和花さんスレ読ませて頂きました。 和花さん、精神が崩壊寸前の中、他のスレの方達と深くお話し合いをされて、今日も１日大変でしたね お話については、良い方向に終結し何よりだなと感じました。 それよりも、和花さんの体調が心配でなりません。 明日病院受診ですよね、診察・助言・処方をして頂くことで心身ともに癒えることを祈ってます。 あさかさんはそれぞれのスレを見守って状況把握されていると私は思います。 あさかさん、スレ両方とも見てますよね？ あさかさんもご自身のご病気とご家庭の事情、何よりも今回の騒動で心身共に大変滅入っていると思います。 死にたい感情に支配され、自暴自棄に陥ってなければ良いなと切に願うばかりです。 あさかさん、気持ちが落ち着いたら何時でも戻って来てくださいね。 あさかさんがスレ主と気負わなくてもよいではないですか!! ご自分でも仰っていたでしょう？ ここは皆がスレ主になればいいって。 ここまであさかさんを大切に想う仲間って、リアルでもネットの世界でも、中々出来るものではないです。 これまで以前のスレで仲良くお話し合いされていたあさかさんのお人柄人徳により、お二人も慕って下さっているのです。 私もその一人ですよ。 他にもあさかさんの存在が大切だ、ファンだって名乗り出で来てくれた方もいましたよね？ 昨日から今日にかけて、あつさん、和花さんのような素敵な方が、ご自分が体調不良の中、あさかさんを守ると必死に闘ってくれていました｡ あさかさんには、お二人の想いが届いていると信じてます。 時間はかかっても待ってますから、仲間のこと忘れないで下さい。 今はご自身のご病気と治療、ご家庭のことに集中して下さい。 気持ちの整理がついたら、何時でも戻って来て下さい。 何日でも、何週間でもお待ちしてますからね マキ
>> 79
和花さん、あつです。
和花さん、今の私ならお話し聞けるよ。
私、昨日から昨日のレスの数々を読みながら色々と考えたの。
和花さんは、間違ったことはしていないと思います。私だったらどうしたかは、違うかもしれないけれど、自分以外の人の信念をもった行動は尊重したいと思っています。
何だか随分偉そうな書き方になってすいません。
和花さんは、和花さんの流儀があることを理解して尊重したいと思います。
和花さんは、元々あちらのスレでもお話しされていた参加者さんなんですよね？（勘違いしていたらすいません。）
そちらのスレも大切にして下さいね。
きっと、和花さんの事を皆さん大切に思われているのでは？
そう思いました。
和花さんにとって、仲間が１人でも沢山いることはいい事だと思います。
私もこちらでは、和花さんのお仲間です。
あなたともう１度こうやってちゃんと話せて良かった、チャンスをくれてありがとう。
本当にありがとう。
こんな私ですが、改めるところは頑張って改めてゆきますので、どうかよろしくお願いします。
- << 83 あつさん ありがとうございますm(__)m 私一人の勝手な思いで行動しました。 どうしたら解決できるか方法が解らなかったんです。 私の望みは本当は触れないだけで皆傷ついたまま。そして あの人に対する 横レスやスレなど続いてました。 あさかちゃんが１度傷ついていて思い当たるスレをみたら 相手のスレ主さんに気持ちを切り捨てられたかのようになってました。私も その時は 閉鎖後でしたが あさかちゃんと同じ思いでした。 なので疑問は 何故 いつまでも出てこれないのにスレ主や仲間は耳を傾けないのか？という事になり、本人は逃げる、仲間は庇うだけ。 ただの嫌がらせか、本当に何人もの方に追われてるか？という事。 私は仲間の傷 その後のあさかちゃんの傷をずっと考えてました。 でも あちらに 仲間なのに主さんに指摘してる方がいました。その方がスレ主になり続スレをたてたので 迷って入りました。でも本人待ち。前スレ主さん待ちという汚いやり方で入ったので、前スレ主さん（あさかちゃんが後で傷つけられた）を無視したり どちらのスレにも後ろめたく 主さん以外とは会話をさけようとしましたが 話しました。 主さんには 本人さんに改めてほしい事や 前のスレ主は 理解ないなど話しました あさかちゃんが 傷つけられた方（前主）とは 私は話しました。そして私は和解しましたが あさかちゃんは許せず あさかちゃんの親友さんと話して 納得してましたが その後 その主さんは 成りすまして あさかちゃんに叱咤激励みたいな事言ってきていて、 あさかちゃんは嫌がり 実は前の主だったと解り あさかちゃんは騙した責任をとりミクルを辞めるように言って その方は 騙した責任をとるといって今まだ戻ってきていません。 あさかちゃんが戻ってきていいと告げ、あちらは今も待ってますが あさかちゃんは 納得してないのかもしれません。私が説明しても力不足で あさかちゃんに伝える事はできませんでした。 続きます。
続きです。あつです。
こんな時間になりましたしマキさんは、今日はおいでにならないかもしれませんね。
マキさんには事後承諾いただくという形で、今夜のうちに書き込みされても大丈夫じゃないかな？
マキさんも心配して下さっていたことだし、そういう事があったという事はご存知だし、こうなりましたと報告することですから、大丈夫だと思います。
和花さん、どうぞ、ご遠慮なく書き込みして下さい。
>> 79
私が原因なので あつさんに いろいろ言われると
どう返したらいいのかわかりませんが、ありがとうございます。
マキさんの返事を…
和花さん、あつさん、こんばんは
マキです
１日出掛けていたので今このスレや和花さんスレ読ませて頂きました。
和花さん、精神が崩壊寸前の中、他のスレの方達と深くお話し合いをされて、今日も１日大変でしたね
お話については、良い方向に終結し何よりだなと感じました。
それよりも、和花さんの体調が心配でなりません。
明日病院受診ですよね、診察・助言・処方をして頂くことで心身ともに癒えることを祈ってます。
あさかさんはそれぞれのスレを見守って状況把握されていると私は思います。
あさかさん、スレ両方とも見てますよね？
あさかさんもご自身のご病気とご家庭の事情、何よりも今回の騒動で心身共に大変滅入っていると思います。
死にたい感情に支配され、自暴自棄に陥ってなければ良いなと切に願うばかりです。
あさかさん、気持ちが落ち着いたら何時でも戻って来てくださいね。
あさかさんがスレ主と気負わなくてもよいではないですか!!
ご自分でも仰っていたでしょう？
ここは皆がスレ主になればいいって。
ここまであさかさんを大切に想う仲間って、リアルでもネットの世界でも、中々出来るものではないです。
これまで以前のスレで仲良くお話し合いされていたあさかさんのお人柄人徳により、お二人も慕って下さっているのです。
私もその一人ですよ。
他にもあさかさんの存在が大切だ、ファンだって名乗り出で来てくれた方もいましたよね？
昨日から今日にかけて、あつさん、和花さんのような素敵な方が、ご自分が体調不良の中、あさかさんを守ると必死に闘ってくれていました｡
あさかさんには、お二人の想いが届いていると信じてます。
時間はかかっても待ってますから、仲間のこと忘れないで下さい。
今はご自身のご病気と治療、ご家庭のことに集中して下さい。
気持ちの整理がついたら、何時でも戻って来て下さい。
何日でも、何週間でもお待ちしてますからね
マキ
- << 85 マキさん、あつです。 1日外出疲れたでしょ？ 今夜はゆっくり眠ってね。 あさかさんや和花さんのこと同じ気持ちです。 あさかさんを待つ気持ちも同じ。 もし、あさかさんが帰りたいと思った時にここがないと困るもんね。 あさかさん、ここにいるよって伝えていたいと思っています。
- << 87 マキさん ありがとう。 今 薬飲みました。 明日 病院なので。 薬の変更は不安で 凄く慎重になり結局変更できなかったり 副作用で何回か夜間の転倒や痺れ、寝てるつもりなのに 何時間も独り言や話しかける、夢遊病みたいになったり 呼吸困難にもなるので、変更が怖いです。でも 今 眠ません…疲れても眠れません…おかしいので変更したいけど、悩みます。先生は私が不安がると 提案した薬は説明後でも 出さないで 変更なしにしてくれます。先生は信頼してますが薬の副作用が怖いです。痛みどめや不安障害の薬で薬ばかり一日無理矢理飲んでる感じです。 すみません…自分の話をしてしまいました。 あさかちゃんは見てると信じて、 眠るまでメールに作り 明日 ここに書き込みしようと思います。 文章 打つのに時間かかるし間違い多いので１度メールで作ります。 マキさん、あさかちゃんへの 呼びかけをありがとうございます。 私は 判断をまちがえそうなので 聞いてからと考えました。 この前 私は自分で もう結果を聞いた 傷つけたから去ろうと間違えたので、慎重になりました。 今日はマキさんに あさかちゃんの気持ちが届いたと思うので マキさんに甘えて 私は 明日 書き込みますね。 眠る努力をします。 あさかちゃん、明日私は書くね😄 マキさん おやすみなさい😄 和花
>> 80
和花さん、あつです。
和花さん、今の私ならお話し聞けるよ。
私、昨日から昨日のレスの数々を読みながら色々と考えたの。
和花さん…
あつさん ありがとうございますm(__)m
私一人の勝手な思いで行動しました。
どうしたら解決できるか方法が解らなかったんです。
私の望みは本当は触れないだけで皆傷ついたまま。そして あの人に対する 横レスやスレなど続いてました。
あさかちゃんが１度傷ついていて思い当たるスレをみたら 相手のスレ主さんに気持ちを切り捨てられたかのようになってました。私も その時は 閉鎖後でしたが あさかちゃんと同じ思いでした。
なので疑問は 何故 いつまでも出てこれないのにスレ主や仲間は耳を傾けないのか？という事になり、本人は逃げる、仲間は庇うだけ。
ただの嫌がらせか、本当に何人もの方に追われてるか？という事。
私は仲間の傷 その後のあさかちゃんの傷をずっと考えてました。
でも あちらに 仲間なのに主さんに指摘してる方がいました。その方がスレ主になり続スレをたてたので 迷って入りました。でも本人待ち。前スレ主さん待ちという汚いやり方で入ったので、前スレ主さん（あさかちゃんが後で傷つけられた）を無視したり どちらのスレにも後ろめたく 主さん以外とは会話をさけようとしましたが 話しました。
主さんには 本人さんに改めてほしい事や 前のスレ主は 理解ないなど話しました
あさかちゃんが 傷つけられた方（前主）とは 私は話しました。そして私は和解しましたが あさかちゃんは許せず あさかちゃんの親友さんと話して 納得してましたが その後 その主さんは 成りすまして あさかちゃんに叱咤激励みたいな事言ってきていて、 あさかちゃんは嫌がり 実は前の主だったと解り あさかちゃんは騙した責任をとりミクルを辞めるように言って その方は 騙した責任をとるといって今まだ戻ってきていません。
あさかちゃんが戻ってきていいと告げ、あちらは今も待ってますが あさかちゃんは 納得してないのかもしれません。私が説明しても力不足で あさかちゃんに伝える事はできませんでした。
続きます。
いろいろあったのですが私は 私が入った時の主さん（私のスレで間に入ってくださった方）に 沢山気づかされました。
話し合いをする姿勢、あちらの仲間も傷つく事、両成敗な考え方 見る方法など。
その方が間に入り私やあさかちゃんと話してくれたり 本人や仲間にも改善を伝えました。
皆 良い方でしたが私は 最初から騙して入ったので やり方も間違えて自分達の傷ばかり訴えてました。
本当は自分達の傷だけではなく本人が気づけば仲間も気づけば追われない 皆がよくなると思って皆の解決を一人勝手に望みました。
結果は こうです。あちらは仲間が戻ってません。傷つけたまま。私達はバラバラになりました。
騙して入ったので 仲間にはならない姿勢をとりました。仲間にはなれません。騙したので。今も戻らない人はいます。
間に入った方と今のスレ主さんは 私の気持ちを理解してると思います。
最後の挨拶も雑談スレのほうにしてきました。
なので 仲間にはなれませんが 騙したままなので 何かあれば私のスレで。という形にしていますが、それと同時に お互いのスレを固めようとなっています。
なので あつさん達にしてほしい事は 私のやり方の間違い、あちらの仲間の傷をつけた事への 注意です。あちらの方が来たら 私の間違いや あさかちゃんが やめろと言って出て行かれた方に対しての 向こうへの謝罪です。仲間として。すみません。
あさかちゃんは 戻ってと言ったので待ってる状態ですが…
謝罪といっても今はお互いの 仲間をとなってるので様子をみてみます。
私の行動や気持ちを書きました。
和花
- << 86 和花さん、あつです。 よく頑張りましたね。 文章を一生懸命読みました。 一生懸命、和花さんの思いを受け止めようと、私も一生懸命に。 あちらの方との触れ合いがなくなる事は和花さんにとっても残念な事でしょうね、それでも和花さんが引くべきだと考えた気持ちも解りました。 まだあちらも解決されておらずこちらにもしこられたらという旨の事も了解しました。私は、和花さんやあさかさんの仲間です。 もし、こちらにこられるようなことがあれば、誠心誠意向き合う努力もします。必要があれば、謝罪もします。 あちらの皆さんももう１度集まっていただきたいですね、私もまだお戻りにならない方が戻られることを祈ります。 和花さん、大丈夫。ちゃんと理解出来ました。 色々ありますが、皆で乗り越えていきましょう。 私も頑張ります。 あさかさんへの伝言が終わったら、明日の通院に備えて休んで下さいね。 私も薬を服用したので、少しぼぉーっとし始めています。 また、明日お話ししましょうね。
>> 84
いろいろあったのですが私は 私が入った時の主さん（私のスレで間に入ってくださった方）に 沢山気づかされました。
話し合いをする姿勢、あ…
和花さん、あつです。
よく頑張りましたね。
文章を一生懸命読みました。
一生懸命、和花さんの思いを受け止めようと、私も一生懸命に。
あちらの方との触れ合いがなくなる事は和花さんにとっても残念な事でしょうね、それでも和花さんが引くべきだと考えた気持ちも解りました。
まだあちらも解決されておらずこちらにもしこられたらという旨の事も了解しました。私は、和花さんやあさかさんの仲間です。
もし、こちらにこられるようなことがあれば、誠心誠意向き合う努力もします。必要があれば、謝罪もします。
あちらの皆さんももう１度集まっていただきたいですね、私もまだお戻りにならない方が戻られることを祈ります。
和花さん、大丈夫。ちゃんと理解出来ました。
色々ありますが、皆で乗り越えていきましょう。
私も頑張ります。
あさかさんへの伝言が終わったら、明日の通院に備えて休んで下さいね。
私も薬を服用したので、少しぼぉーっとし始めています。
また、明日お話ししましょうね。
- << 88 あつさん ありがとうございます。 聞きたくない話だとおもいましたが 私は あちらの皆には 嫌な思いさせたのに あつさんやマキさんには私の勝手な行動で悪いのですが、仲間が知らないのは 相手には不快な事だとおもいますので… それに私がした事 知っていないと 結果的に、あつさん達が 間違えた行動をとらせる事になるし 甘えて申し訳ありませんが仲間として 私の間違いや相手の傷も一緒に受け止めて下さりm(__)m よろしくお願いいたします。 今は お互い 自分達の事をとなってます。 私がこうして話すように あちらも 今いる方が説明したりするとおもいますが、仲間が全員戻られたら私は改めて謝罪を考えています。様子をみながらですが。あちらの方の気持ちを汲みたいので あちらの方の気持ちを受け入れる形にしたいです。 私の考えが間違えていたら指摘して下さい。 こうして相談しながら行動するように 改めていきたいので よろしくお願いします。 マキさんからの書き込みがありましたので、あさかちゃんには 明日 伝える事にしました。 先程の話は前後してるところや言葉足らずな部分があります。 あつさん 改めて これからも よろしくお願いしますm(__)m 遅くまでごめんなさい。 おやすみなさい😄 和花
>> 82
和花さん、あつさん、こんばんは
マキです
１日出掛けていたので今このスレや和花さんスレ読ませて頂きました。
和花さん、精神が崩…
マキさん ありがとう。
今 薬飲みました。
明日 病院なので。
薬の変更は不安で 凄く慎重になり結局変更できなかったり 副作用で何回か夜間の転倒や痺れ、寝てるつもりなのに 何時間も独り言や話しかける、夢遊病みたいになったり 呼吸困難にもなるので、変更が怖いです。でも 今 眠ません…疲れても眠れません…おかしいので変更したいけど、悩みます。先生は私が不安がると 提案した薬は説明後でも 出さないで 変更なしにしてくれます。先生は信頼してますが薬の副作用が怖いです。痛みどめや不安障害の薬で薬ばかり一日無理矢理飲んでる感じです。
すみません…自分の話をしてしまいました。
あさかちゃんは見てると信じて、
眠るまでメールに作り 明日 ここに書き込みしようと思います。
文章 打つのに時間かかるし間違い多いので１度メールで作ります。
マキさん、あさかちゃんへの 呼びかけをありがとうございます。
私は 判断をまちがえそうなので 聞いてからと考えました。
この前 私は自分で もう結果を聞いた 傷つけたから去ろうと間違えたので、慎重になりました。
今日はマキさんに あさかちゃんの気持ちが届いたと思うので マキさんに甘えて 私は 明日 書き込みますね。
眠る努力をします。
あさかちゃん、明日私は書くね😄
マキさん おやすみなさい😄
和花
>> 86
和花さん、あつです。
よく頑張りましたね。
文章を一生懸命読みました。
一生懸命、和花さんの思いを受け止めようと、私も一生…
あつさん ありがとうございます。
聞きたくない話だとおもいましたが 私は あちらの皆には 嫌な思いさせたのに あつさんやマキさんには私の勝手な行動で悪いのですが、仲間が知らないのは 相手には不快な事だとおもいますので…
それに私がした事 知っていないと 結果的に、あつさん達が 間違えた行動をとらせる事になるし 甘えて申し訳ありませんが仲間として 私の間違いや相手の傷も一緒に受け止めて下さりm(__)m
よろしくお願いいたします。
今は お互い 自分達の事をとなってます。
私がこうして話すように あちらも 今いる方が説明したりするとおもいますが、仲間が全員戻られたら私は改めて謝罪を考えています。様子をみながらですが。あちらの方の気持ちを汲みたいので あちらの方の気持ちを受け入れる形にしたいです。
私の考えが間違えていたら指摘して下さい。
こうして相談しながら行動するように 改めていきたいので よろしくお願いします。
マキさんからの書き込みがありましたので、あさかちゃんには 明日 伝える事にしました。
先程の話は前後してるところや言葉足らずな部分があります。
あつさん 改めて これからも よろしくお願いしますm(__)m
遅くまでごめんなさい。
おやすみなさい😄
和花
あつさん マキさん こんにちは。
昨日 あつさんに話した あちらのスレの方に 私は酷い事したのに 感謝してますとかありがとうとか 言って下さり 私の事に責めていいのに責めないの。
私から感謝の気持ち伝えましたが 機会があれば いつか 言えるタイミングの時に感謝の気持ちも あちらに 言ってもらえたらと思うのですが いいでしょうか？
私は 沢山気づかされて 優しく受け止めてもらったり あちらの方に 頑張って頂いたりしたので。
昨日 伝えてなかったので、私の事ですが 仲間としてお願いしますm(__)m
マキさん内容解らなかったら 私が昨日 あつさん宛の説明のやり取りを読んでもらえますか？
それから マキさん 私気遣いの言葉なくて、ごめんなさい。
自分の話して マキさんに一日出掛けてたという報告に 疲れましたねとか お疲れさまとか 言えてなくて。今度から気をつけますね。
まだ病院なので あさかちゃんへは 病院終わったらあさかちゃん宛にかきます。
マキさんもあつさんも無理しないように 自分のペースで過ごして下さいね。
皆さんみたいに上手く文章か 書けなくて。解りづらかったらすみません。
和花
- << 96 マキです 和花さん、気遣いの言葉なんていちいち必要ないですよ！ 気になさらないで下さい 和花さんは優しくて気遣いの出来る素敵な方ですが、自身の体調が悪い中でも相手を気遣うべき、全て私が悪いんだごめんなさい、という「べき子さん」的な考えに陥り易いので、その考えに囚われないで下さい 苦しい辛い気持ちはどんどん吐き出してしまって下さい 私もガンガン吐き出しますから 楽しいことも勿論、お互いの悩みや苦しみを分かち合い、慰め励まし支え合うことで、病気の回復に繋がれば良いなと考えております 相手様のスレに行って、感謝と謝罪を言う機会があれば、然るべき時にあつさんと一緒に伺いますよ 安心して下さい 和花さんの、疲れているのに眠れない、副作用に苦しむので、変薬や新しい薬に挑戦するのが恐い話、凄～くよく理解できます！ 私も全く同じ考えでしたから 今日はお疲れでしょうから、ゆっくりと休んで下さいね 今回あさかさんが携帯解約してミクルを去ることになり寂しいですが、気持ちを新たに心機一転 明日移行、落ち着いたら三人でいろいろお話しましょう もしかしたら今後仲間に加わりたいと言う方も出て来るかもしれないし？ いつかあさかさんの心の傷が癒えて、私達のスレにまた戻りたいと思えるようになったら、私達は気持ち良く迎え入れるで良いと思います これからも宜しくお願いします マキ
>> 89
あつです。
和花さん、いいよ。あちらにご迷惑のならないタイミングで仲間として、お伺いして感謝と謝罪を伝えたいです。
今は、まだ早過ぎるでしょうし、和花さんがまだあちらの方々と話しておられるなら機会があれば伝えて下さい。
『私達の大切な和花さんを大切にして下さってありがとう。沢山ご迷惑をかけて、仲間の方々を深く傷つけて申し訳ありませんでした。皆さんの傷がいえ、仲間が戻られますように切にねがっております』
和花さん、書き込みは無理のないペースでね。
私は、ネットもリアルも同列に考えていて、どちらが大事とか優先とかはないです。
でも、和花さん、ちょっと疲れがたまり過ぎでしょ？ゆっくりでね。
あさかさんも、和花さんの状態が良くなることをずっと願っていたからね。
和花さん、今日は、先生によく相談して善き解決案が見つかりますように願っていますよ。
マキさん、あさかさんだけのことじゃなくて、私と和花さんね事も、ずっと心配してくれてありがとう。
感謝の言葉しかありません。
マキさんのことも少しずつ教えて下さいね。
私の話しも聞いてもらえたら嬉しいです。
あつです。
もう１つのスレの方に貴重なご意見が届いております。
和花さん、マキさん、お時間がある時に、目を通してみて下さいね。
- << 99 あつさん マキさんにも言いましたが 今は これが あさかちゃん本人の為ですよね。 あさかちゃんが 少しづつ落ち着いて 日常生活をたのしめるようになる事を願っています。 治療が優先だと今は考えています。 もう１つのスレは 携帯開いたら このような状況で、すぐにでも 見なくなってしまうのではなると感じて 作りかけていた メッセージを慌てて貼り、気持ちを伝えました。 あつさん きょうは 少しゆっくりして早めに休もうと思っています。 あつさんも ゆっくりして睡眠沢山とって下さいね。 明日からまた 時間に都合の良い時に お話して下さいね。 改めてよろしくお願いします😄 和花
>> 92
削除されたレス
マキです
あさかん、ドクターストップがかかったのですね。
携帯の解約を勧められ、それに従うとのことで了解しました。
私は仲間にして頂いたもののあさかんと個人的な話を一切できず、絆を結べなかったことを残念に思いますが、
ご自身のお身体の治療とご家族の問題に取り組むことが今は第一だと思います。
最後に一言、ご自分を苦しめないでください。
責めることで益々精神状態が悪化します。
入院されてしっかりと治療に専念し、病院で携帯使用も禁止にしてネットから暫く離れる生活を送る事が、あつかさん自身の安楽に繋がるのかもしれません。
どうぞお身体ご自愛下さい。
あさかさんが何処へ行っても幸せに過ごしていけることを、心からお祈り申し上げます。
>> 89
あつさん マキさん こんにちは。
昨日 あつさんに話した あちらのスレの方に 私は酷い事したのに 感謝してますとかありがとうとか 言…
マキです
和花さん、気遣いの言葉なんていちいち必要ないですよ！
気になさらないで下さい
和花さんは優しくて気遣いの出来る素敵な方ですが、自身の体調が悪い中でも相手を気遣うべき、全て私が悪いんだごめんなさい、という「べき子さん」的な考えに陥り易いので、その考えに囚われないで下さい
苦しい辛い気持ちはどんどん吐き出してしまって下さい
私もガンガン吐き出しますから
楽しいことも勿論、お互いの悩みや苦しみを分かち合い、慰め励まし支え合うことで、病気の回復に繋がれば良いなと考えております
相手様のスレに行って、感謝と謝罪を言う機会があれば、然るべき時にあつさんと一緒に伺いますよ
安心して下さい
和花さんの、疲れているのに眠れない、副作用に苦しむので、変薬や新しい薬に挑戦するのが恐い話、凄～くよく理解できます！
私も全く同じ考えでしたから
今日はお疲れでしょうから、ゆっくりと休んで下さいね
今回あさかさんが携帯解約してミクルを去ることになり寂しいですが、気持ちを新たに心機一転
明日移行、落ち着いたら三人でいろいろお話しましょう
もしかしたら今後仲間に加わりたいと言う方も出て来るかもしれないし？
いつかあさかさんの心の傷が癒えて、私達のスレにまた戻りたいと思えるようになったら、私達は気持ち良く迎え入れるで良いと思います
これからも宜しくお願いします
マキ
- << 98 マキさん こんばんは。 今は、これで 良かったのですよね。 少し前に入院の話もしていましたね。 ネットから少し離れて 日常生活を 楽しめるようになれたらと思いました。少しづつ頑張っていた事を 落ち着いてから また始めたりして あさかちゃんなりに 落ち着いていられる生活 そして楽しいと思えるようになれたらと願っています。 いつかまた 戻ってこられたら お話ししたいと思っています。 マキさん、私は 文章書くのが下手です。そして、話してもらった気持ちにこたえる時は 思ってる事の半分くらいしかいえません。 悩み相談など 自分で書くものは長文になり簡潔にまとめれずに 相談をうけたら 答えるのに 時々短文になります。 マキさんや あつさんのように上手く文章を書けない事 気持ちはあるのに 読み返すと きちんとかけていない事があります。 今は 謝罪をする時に迷います…過剰だと言われても自分ではわからないからです。 マキさんとは 雑談や相談の話ししていませんね。 薬はマキさんも 同じように 悩んでいるのですね。 マキさんの悩みを聞いたり 私の悩みを聞いてもらったりしてほしいです。 改めて よろしくお願いいたします😄 今日は もう休もうと思います。 良かったら時間の都合の合う時に お話してくださいね。 マキさんも ゆっくりして早めに寝て下さいね。 和花
>> 96
マキです
和花さん、気遣いの言葉なんていちいち必要ないですよ！
気になさらないで下さい
和花さんは優しくて気遣いの出来る素敵な…
マキさん こんばんは。
今は、これで 良かったのですよね。
少し前に入院の話もしていましたね。
ネットから少し離れて 日常生活を 楽しめるようになれたらと思いました。少しづつ頑張っていた事を 落ち着いてから また始めたりして あさかちゃんなりに 落ち着いていられる生活 そして楽しいと思えるようになれたらと願っています。
いつかまた 戻ってこられたら お話ししたいと思っています。
マキさん、私は 文章書くのが下手です。そして、話してもらった気持ちにこたえる時は 思ってる事の半分くらいしかいえません。
悩み相談など 自分で書くものは長文になり簡潔にまとめれずに 相談をうけたら 答えるのに 時々短文になります。
マキさんや あつさんのように上手く文章を書けない事 気持ちはあるのに 読み返すと きちんとかけていない事があります。
今は 謝罪をする時に迷います…過剰だと言われても自分ではわからないからです。
マキさんとは 雑談や相談の話ししていませんね。
薬はマキさんも 同じように 悩んでいるのですね。
マキさんの悩みを聞いたり 私の悩みを聞いてもらったりしてほしいです。
改めて よろしくお願いいたします😄
今日は もう休もうと思います。
良かったら時間の都合の合う時に お話してくださいね。
マキさんも ゆっくりして早めに寝て下さいね。
和花
>> 91
あつです。
もう１つのスレの方に貴重なご意見が届いております。
和花さん、マキさん、お時間がある時に、目を通してみて下さいね。
…
あつさん
マキさんにも言いましたが 今は これが あさかちゃん本人の為ですよね。
あさかちゃんが 少しづつ落ち着いて 日常生活をたのしめるようになる事を願っています。
治療が優先だと今は考えています。
もう１つのスレは 携帯開いたら このような状況で、すぐにでも 見なくなってしまうのではなると感じて 作りかけていた メッセージを慌てて貼り、気持ちを伝えました。
あつさん きょうは 少しゆっくりして早めに休もうと思っています。
あつさんも ゆっくりして睡眠沢山とって下さいね。
明日からまた 時間に都合の良い時に お話して下さいね。
改めてよろしくお願いします😄
和花
- << 102 和花さん、あつです。 あさかさん、見てくれてるといいですね。 あさかさんには今は、休憩が何よりだと思います。 いつまでも心の中にあさかさんはいるのは変わらないし、お話し出来なくてもどこかで通じていると、そんな風に思います。 元気になってくれることを心より願いましょう。 和花さんも、先日より連日携帯の利用が多く続いていますし、数日レスをお休みされてゆっくりされてはどうですか？ 和花さんのお体が心配です。 おやすみなさい。
あつです。
このところ、義理の両親の体調が悪く時々見に行ってたのですが、更に悪化して夜間はあちらの家で過ごして昼間は自宅に帰る生活になりそうです。
そんな生活になりかなり疲れそうなので、こちらに頻繁にくることが出来なさそうですが、事情がこうなのでご理解いただけますように宜しくお願いします。
- << 105 あつさん こんばんは。 義両親さんの介護 お疲れさまです。 あつさん自身体調悪い中 大変だと思います。 義両親さんの体調がよくなる事 あつさんも無理しすぎて体調悪くならないように 皆さんの体調が良くなるように願っていますね。 こちらの方は 無理せずに 疲れたら身体を ゆっくり休める事を優先して あつさんの身体を大切にしてくださいね。 私は、少しゆっくりしようと思っています。 もう１つのスレに書いて下さってる、他の方の気持ちを読み、耳を傾ける事、過剰な点、矛盾点、病気の事など改めていけるよう努力していこうと思っています。 あつさん、毎日お疲れさまですm(__)m無理しすぎないようにして下さいね。 あつさんの気持ちや時間に余裕のできた時に 少しづつまた話しましょうね。 和花
>> 103
あつさん、
こんにちは
義両親様の介護で日常が慌ただしくなりそうですね。
ご自身の体調管理もあると思いますので、こちらの方は気にせず無理のないようお過ごし下さい。
あつさんに余裕が出来ましたら、いろいろお話できたら嬉しく思います。
明日は3月ですが、まだ寒波の波がありそうです。
どうぞお身体ご自愛下さいね。
和花さんも、最近の騒動で大変お疲れのことと思います。
今はネットから離れた方が良ければゆっくりと療養されて下さい。
体調が回復しましたら、お声かけ下さい。
お待ちしてますね。
いつもネットを見ている状態ではないので、お返事が遅くなることもあると思います。
私も文字を打つのが遅いです、誤字脱字も多いし文章書くのも苦手です。
ボキャブラリーに欠けるので💦
和花さん、私は貴方の言葉はスッと心に染み込む感じで、決して読みにくくないです。
寧ろ共感できる事ばかりだし、読んでいて楽しいし悲しい時は私も悲しくなります。
真剣さがとても伝わってきます。
ということで、私には心の赴くまま自由にお話下さいませ。
宜しくお願いします。
マキ
- << 106 マキさん こんばんは。 あつさんは義両親さんの介護との事で あつさんも体調悪い中 毎日大変だと思います。 マキさんは 体調はどうですか？ マキさんの お話聞いていませんね。マキさんの事も聞かせて下さいね。 お薬は、今でも変更したりしますか？ 身体の事で 今 不安な事があったら話して下さいね。 マキさんありがとう😄私は文章力なく 自分で書いたものを読み返すと、気持ちが 伝わってない文章になってます…⤵ あと知らない言葉も多く、難しい言葉は使えません。読みにくくないと言って貰えて とても嬉しいです。書く事に対してもありがとうございます。気持ちが楽になります😄 お気遣いありがとうございます😄 少しゆっくりしたいと思います。 皆さんと話したい時、書く事で楽に感じる時 夜 薬が効くまで、効かなくても携帯使う時間を決めて 休むようにしようと思っています。 マキさんも 疲れてると思いますので マキさんのペースで 書いて下さいね。 時間が合ったら お話しましょう😄 合わない時は 読める時 書ける時に 皆 無理のないペースでおもいますが、どうでしょうか？ 和花
>> 103
あつです。
このところ、義理の両親の体調が悪く時々見に行ってたのですが、更に悪化して夜間はあちらの家で過ごして昼間は自宅に帰る生活…
あつさん こんばんは。
義両親さんの介護 お疲れさまです。
あつさん自身体調悪い中 大変だと思います。
義両親さんの体調がよくなる事 あつさんも無理しすぎて体調悪くならないように 皆さんの体調が良くなるように願っていますね。
こちらの方は 無理せずに 疲れたら身体を ゆっくり休める事を優先して あつさんの身体を大切にしてくださいね。
私は、少しゆっくりしようと思っています。
もう１つのスレに書いて下さってる、他の方の気持ちを読み、耳を傾ける事、過剰な点、矛盾点、病気の事など改めていけるよう努力していこうと思っています。
あつさん、毎日お疲れさまですm(__)m無理しすぎないようにして下さいね。
あつさんの気持ちや時間に余裕のできた時に 少しづつまた話しましょうね。
和花
>> 104
あつさん、
こんにちは
義両親様の介護で日常が慌ただしくなりそうですね。
ご自身の体調管理もあると思いますので、こちらの方は気にせ…
マキさん こんばんは。
あつさんは義両親さんの介護との事で あつさんも体調悪い中 毎日大変だと思います。
マキさんは 体調はどうですか？
マキさんの お話聞いていませんね。マキさんの事も聞かせて下さいね。
お薬は、今でも変更したりしますか？
身体の事で 今 不安な事があったら話して下さいね。
マキさんありがとう😄私は文章力なく 自分で書いたものを読み返すと、気持ちが 伝わってない文章になってます…⤵
あと知らない言葉も多く、難しい言葉は使えません。読みにくくないと言って貰えて とても嬉しいです。書く事に対してもありがとうございます。気持ちが楽になります😄
お気遣いありがとうございます😄
少しゆっくりしたいと思います。
皆さんと話したい時、書く事で楽に感じる時 夜 薬が効くまで、効かなくても携帯使う時間を決めて 休むようにしようと思っています。
マキさんも 疲れてると思いますので マキさんのペースで 書いて下さいね。
時間が合ったら お話しましょう😄
合わない時は 読める時 書ける時に 皆 無理のないペースでおもいますが、どうでしょうか？
和花
- << 117 和花さん、あつさん、竜崎さん、おはようございます☀ マキです 和花さん、体調を心配して下さりありがとうございます。 今は少し心身共に上向きです。 私の場合、転職による職場でのストレスと、家族の癌が転移し手術は難しく末期と診断され、様々な医療器具を取りつけた状態で自宅での療養介護が必要になり、その他にもいろいろ重なり鬱病になりました。 働けなくなり仕事は辞めました。 仕事を辞めてから心療内科に受診して鬱病と診断され、現在４年目です。 診断後抗精神薬を飲むようになりましたが、飲む薬飲む薬身体に合わず副作用が出て色んな症状が増え、薬も増え続け廃人のようになりました。 転院先では薬を一気に切られ、更におかしくなり(禁断症状)、１週間後に、はいそれが貴女の病気の症状ですと言われ、納得いかないまま治療が再開されました。 でも病状は悪化するばかり、副作用に苦しみ希死念慮も酷くなり自殺企図まで移行しました。 寝たきり廃人で激痩せし、もう一人での生活が困難になり、他の精神科に入院希望で転院しそのまま２ヶ月入院しました。 入院中に父と祖母が立て続けに亡くなり、断薬と変薬で禁断症状と新しい薬の副作用に苦しみフラフラな中、外泊して葬儀の準備や参列をしました。 入院環境が最悪で辛かったのと、差額ベッド代も取られ入院費が手続きしても月25万するので２ヶ月で退院しました。 退院時は、自分で減断薬するつもりでしたので、必要最低限の弱い薬の組合せと用量で処方して頂きました。 低空飛行ながらも何とか一人暮らしを継続出来ていましたが、あることが切っ掛けでまた激鬱に落ち入り、以来、落ちては這い上がりの繰り返しです。 落ちる度に薬が増え強いものに変わり、今では多剤多処方状態。 今回は11月から1月まで激鬱でした、症状を挙げたら切りがないのですが、激鬱の時は私は自殺衝動と自殺企図が強く出てしまうんです。 一人暮らしですので、近所に住む家族や周囲にはその姿を見せないし、気持ちをぶつける事もしません、自分も辛いし何より家族を苦しめてしまうから。 勝手に遺書作成して実行に移すけど、全て失敗未遂に終わります。 医師には毎回入院を勧められますが、拒否して自宅療養を続けています。
>> 109
ありがとうございます。
竜崎さんの 話しもききたいのですが 先に 説明させて下さいm(__)m
竜崎さん スレどれくらい読んでて どこまで把握できてるのかわからないけど話しますね。
そして竜崎さんは 聞きたくない事かもしれまそんが つたえますね。
私のしようとしていた事伝えた時、 竜崎さんは 前に嫌われていて傷ついたと言ってましたね。
私は 話しあいしました。私は 卑怯なやり方をしたけど彼女は変わってくれました。凄く努力してました。彼女が変わってくださった事で 竜崎さんの傷は癒える事にはなりませんか…竜崎さんの中に嫌な気持ちがあるままより 偉そうな言い方になりますが 成長した彼女を 認めてあげたら 竜崎さんも傷が癒され 彼女も同じ事を繰り返さなくなる事で皆がよくなると思いました。
竜崎さんは 嫌ですか？
余計な事でしたか
本心を聞かせて下さいね。
あさかちゃんは 今はドクターストップが かかって、携帯を解約するように言われたそうなので、解約したか、みてないと思います。疲れているのと傷ついている気持ちや色んな気持ちで苦しかったと思います。
今は あさかちゃんは ゆっくり療養中です。
あさかちゃんが いなくなって
あさかちゃんの気持ちを今 改めて考えさせられます。あさかちゃんの気持ちが一緒にいた時より今のほうが解る気がします。
竜崎さんは 連絡取り合えるのですよね。
あさかちゃんが療養して、気持ちが落ち着いたら竜崎さんに連絡あるとおもいますよ。
嫌な思いをするとおもいましたが 自分のした事 それで竜崎さんの気持ちも知りたかったです。
無理にとはいいませんが、こうして きちんと話して気持ちを聞きたいとおもいました。
それから今、謝る事に対して、謝らないといけない時と謝らなくていい時が分からなくて、竜崎さんに失礼な事になるかもしれません。
先程のは謝るべきだと思いました。
和花
- << 112 説明ありがとうございます。 あの方のことについてはごめんなさい。 あの方が変わったことについて、 私の傷が癒えるとか癒えないとか、 とても考えられる状態ではありません。 あの方が成長したなら成長したで、 誰かと仲良くなって同じことを繰り返さなければいいと思います。 ごめんなさい。 私、余裕がないんです。 和花さんは私のつぶやきをご存知のようですね。 一見幸せそうですがなにぶん私が弱いばっかりに、 決して幸せではありません。 今日は彼女に会えたのに、 彼女を心から信じることができない私です‥ 彼女に壁を作ってしまう私です‥ あさかちゃんのワン切りは昨日です。
>> 110
ありがとうございます。
竜崎さんの 話しもききたいのですが 先に 説明させて下さいm(__)m
竜崎さん スレどれくらい読ん…
説明ありがとうございます。
あの方のことについてはごめんなさい。
あの方が変わったことについて、
私の傷が癒えるとか癒えないとか、
とても考えられる状態ではありません。
あの方が成長したなら成長したで、
誰かと仲良くなって同じことを繰り返さなければいいと思います。
ごめんなさい。
私、余裕がないんです。
和花さんは私のつぶやきをご存知のようですね。
一見幸せそうですがなにぶん私が弱いばっかりに、
決して幸せではありません。
今日は彼女に会えたのに、
彼女を心から信じることができない私です‥
彼女に壁を作ってしまう私です‥
あさかちゃんのワン切りは昨日です。
>> 114
彼女がシャットダウンするのは、自己防衛なのかな？
でも 竜崎さんを信用してる。
苦しいけど、竜崎さんという愛しい存在 大切な存在があるから 自己防衛しながらでも 生きていけるんじゃないかな？
シャットダウンされてる間は心配になると思います。でも そういう時も心でずっと繋がっている。
竜崎さんは彼女にとって大切な人で 竜崎さんは もっと自信もっていいと思いますよ。
自分を深く愛し想い合える相手がいる。
竜崎さんも 彼女も お互いに大切な存在なんだと思います。
半年ぶり。あまりあえないのですね。
せっかく会うなら竜崎さんが その壁を壊せたら 竜崎さんは もっと楽しい気持ちで会えるのに 壁を作ってしまうから 嬉しいけど 全力では楽しめないのかな？
シャットダウンされる事で竜崎さんには壁ができてしまうのですか？
和花
>> 106
マキさん こんばんは。
あつさんは義両親さんの介護との事で あつさんも体調悪い中 毎日大変だと思います。
マキさんは 体調はどう…
和花さん、あつさん、竜崎さん、おはようございます☀
マキです
和花さん、体調を心配して下さりありがとうございます。
今は少し心身共に上向きです。
私の場合、転職による職場でのストレスと、家族の癌が転移し手術は難しく末期と診断され、様々な医療器具を取りつけた状態で自宅での療養介護が必要になり、その他にもいろいろ重なり鬱病になりました。
働けなくなり仕事は辞めました。
仕事を辞めてから心療内科に受診して鬱病と診断され、現在４年目です。
診断後抗精神薬を飲むようになりましたが、飲む薬飲む薬身体に合わず副作用が出て色んな症状が増え、薬も増え続け廃人のようになりました。
転院先では薬を一気に切られ、更におかしくなり(禁断症状)、１週間後に、はいそれが貴女の病気の症状ですと言われ、納得いかないまま治療が再開されました。
でも病状は悪化するばかり、副作用に苦しみ希死念慮も酷くなり自殺企図まで移行しました。
寝たきり廃人で激痩せし、もう一人での生活が困難になり、他の精神科に入院希望で転院しそのまま２ヶ月入院しました。
入院中に父と祖母が立て続けに亡くなり、断薬と変薬で禁断症状と新しい薬の副作用に苦しみフラフラな中、外泊して葬儀の準備や参列をしました。
入院環境が最悪で辛かったのと、差額ベッド代も取られ入院費が手続きしても月25万するので２ヶ月で退院しました。
退院時は、自分で減断薬するつもりでしたので、必要最低限の弱い薬の組合せと用量で処方して頂きました。
低空飛行ながらも何とか一人暮らしを継続出来ていましたが、あることが切っ掛けでまた激鬱に落ち入り、以来、落ちては這い上がりの繰り返しです。
落ちる度に薬が増え強いものに変わり、今では多剤多処方状態。
今回は11月から1月まで激鬱でした、症状を挙げたら切りがないのですが、激鬱の時は私は自殺衝動と自殺企図が強く出てしまうんです。
一人暮らしですので、近所に住む家族や周囲にはその姿を見せないし、気持ちをぶつける事もしません、自分も辛いし何より家族を苦しめてしまうから。
勝手に遺書作成して実行に移すけど、全て失敗未遂に終わります。
医師には毎回入院を勧められますが、拒否して自宅療養を続けています。
- << 119 皆さん こんにちは。 マキさん話して下さりありがとうございます。 最初は職場でのストレスだったのですね。 そして身内の病気。身内の病気は心身共に辛い事だと思います。その他にも原因となるものがある。 重なる事で鬱でも症状が悪くなりますね… 薬で服用での廃人のようになる症状、副作用での廃人になってしまうこと そこからの希死念慮のお気持ちわかります。 入院生活の辛くもわかります。 私は安静の為、入院を進められた事はありますが 入院では原因が解決しない、逆に原因になるものが悪化する、仕事を３ヶ月も休めない 入院代を支払えない理由で入院しませんでした。ただ その時 薬をのみすぎたり計画的に自殺を考えて実行する日を決めて整理もしました。その日死ぬ事ができず、そうしてる間には原因は悪化し自分の体も悪くなり仕事は辞めさせられました。 それからは原因である母との心中を何度か突発性にしようとした事があります。絶望しかなく、もう苦しみを終わらせたかったから。 私の話をしたのは、同じではないけど 私も同じような経験をしたので気持ちが解る事を伝えたく書きました。 身内の癌は同じですが末期での対応はマキさんとはちがい、自宅療養ができず入院になりましたが身内を癌で亡くす辛い気持ちはわかります。自宅療養はできませんでしたが、できるだけ付き添いし 辛い姿を見たり末期だったので 自宅療養はできませんでしたが1度だけ日帰りで家族全員あつまり自宅で過ごしました。孫もきてうれしそうでしたが半分は寝ていて 泊まるには危険だと言われ短い時間しか希望を叶えてあげれていません。 自宅介護や自宅療養をさせてあげれない罪悪感は常にあります。 マキさんの入院生活は 辛いものを想像できます。 自分の話になりますが話が躁鬱で薬の副作用で廃人になり自殺未遂したり、入院し 副作用と主治医の先生のいない日に緊急搬送され緊急搬送先からは覚悟して下さいと連絡がきました。閉鎖病棟への信用はないです。 薬で悪化させてるんじゃないか、治療の為なのに、悪くなってるのでは 更に２度の緊急搬送。搬送先では閉鎖病棟へ不信感をもっていました。ただ たまたま当直医の対応だったのもあり主治医の先生からは謝罪され、いない間の対応に責任をもてないからと、理解ある主治医の先生の病院に入院は不可能になりました。
- << 120 入院中の母の廃人のような生活、退院させてと泣きついてきてたので 入院の辛さは解るつもりです。 マキさんは、入院に一人で苦しみ入院中に身内も亡くなり本当に辛かったと思います。 入院費の不安は どうにかならないのかと考えさせられます。 マキさんは転院後 入院費用支払えい事もあり２ヶ月で退院したのですよね。 また私の母の話になりますが一年落ち着いてた母が一月に閉鎖入院になりました。急いでいたのと見学できない理由もあり今の病院に入院しましたが、前の病院より 入院費用がかかります。費用の解決には屈辱を受けた兄弟に 自分の感情は殺し 母本人が言えないので、知的障害もあり、理解力や言い方が解らないと肝心なとこで そうなります。だから 援助を頼みました。そうしないと母の入院を継続できません。良くなり施設に入るまでは 兄弟に金銭的援助を頼む事になりました。 そしてプロだと言いますが緊急搬送の事もあり離れて会えない事で また急に緊急搬送されるのでは？と不安になります。マキさんの転院前の話をきいても 不安になります。 病院、先生しだいなのか…閉鎖病棟への入院は避けたいですが症状が酷いと 私一人ではどうにもできません。父が亡くなった後に母の躁状態が一番酷く 私は体が悪化してる時で 余裕がなくなり 鬱と不眠症になり共倒れしそうでした。周りの協力を得て 母を精神科へ行かせる事ができましたが 入院前、入院中も辛かったです。本人が一番辛かったと思うと本当に辛い だから、マキさんの入院中の気持ちは解るつもりです。自宅療養が一人なのが どんなに辛い事なのかもわかります。支えてくれる人がいたらと強く願ってしまいます。 マキさん、兄弟や友人、母親は御健在ですか？離れていても心の支えになってくださる方はいますか？
- << 121 入院についてですが、私は環境や経済的理由で見学できませんが 電話でしらべたりして 安静の為の入院。閉鎖とは違う病院があるのをしりました。母の場合、閉鎖扱いだったのて゛無理でしたが、マキさんに合った病院を見つけるのはどうでしょうか？本当に辛く療養が必要な時に 経済的理由で入院が不可能になるのは 辛すぎると思います。 母の時に 周りを巻き込み色んな機関と話し合い入院になった時に 生活保護の話を福祉のほうから 考えてみては？と提案されました。 近くに住んでますが、母は一人世帯だったので母だけ受けれるかもと言われましたが、持ち家や年金などギリギリでどうにかできる。家族の援助でどうにかなるのではとなりました。家族の援助は 家族が母に嫌気がさし 援を切るといい援助はしなかった為に 不足の負担は私になります。 私の話になりましたが、マキさんの場合は保護の申請をしてみては どうでしょうか？ そして悪化の手前で 療養できる病院に入院する。 信頼ある主治医 病院選びをする。そして落ち着いたら自宅で過ごすのは どうでしょうか？ 療養は大切だと思います。酷くなり自殺願望がよぎった時にすぐ安心できる病院へ入院する。それだと入院期間も短期になり得たり 保護だと 経済的心配がなくなるのではないでしょうか？ マキさんは、手術後の体の痛みもあるのですよね。 困ってる方の為に 生活保護はあります。申請を考えてみてはいかがでしょうか？ 少し前までは大変辛かった事と心中お察しします。 今は心身共に上向きとの事で何よりですが、完治しない限りは すみません、精神疾患は完治は難しいと考えているので悪い意味ではなく 完治するには時間や完治できる状態が必要だと思いますので、頼れる場所に頼る事も考えてほしいと願います。 この話を負担に感じさせたらすみません。 和花
続きです
12月末からメインの抗鬱剤を新薬に変更し増薬中ですが、服用してから希死念慮はいつのまにかなくなってました。
さんざ薬の変更について私が拒否して医師と揉めましたが、結果新薬が身体に合っていたようです。
長い間寝たきり廃人でしたが、処方１ヶ月半で午前中は寝たきりでも、午後から少しづつ家の中では動けるようになり、ネットも出来るようになりました。
そこでこの掲示板の存在を知り、いろいろ病気に苦んだり、回復に向けて努力してる方達の交流を拝見し、私も前向きに頑張ろうと思えるようになったんです。
前回のスレでは、和花さんとあつさんの交流が印象的でした。
あと、仲間で支え合っているのが良く分かりました。
私はそのスレしかお仲間さん達の交流を見れてないので、はっきり言ってあつさん、和花さん、竜崎さんの事全然分かっておりません。
なので、これからきちんと皆さんの事を知り、楽しいことや苦しいこと、悩みなどをお互い話し合い、励まし慰め合いなながら、理解したいと考えてます。
長々失礼しました。
宜しくお願いします
着レス設定してないし、私もタイムリーにお話し合うの、中々難しいかも知れません、あと掲示板の仕組みが良くわからない💦
チャットとは違うみたいだし…
マキ
- << 122 マキさん 最初の書き込みへの返事投稿した後に 続きの こちらの 書き込みに気づきました。 マキさんのその考えには私自身も深く考えさせる部分があります。 マキさんの気持ちはや考え、私の気持ちや体験なども含めて 返事を考えています。 ただ、今 私は掲示板に対して関わる時間を少し制限しています。 この前の精神科受診で、先生と話しました。 先生は私の主治医であり、母の主治医でもあり何年間か私達親子を診てきています。信頼できる先生で協力もしてくれます。 ただ今回は 私の症状悪化につき、先生から 注意を受けました。 母親入院中 少し休む事 不安障害の悪化。母や心配は前と違い、今の病院の主治医の先生は 私の主治医の先生みたいに他の病院へ行って居ないとかないから 前みたいな緊急搬送を考えない事。前より病院も大きく綺麗で ナースコールや携帯も使用できる事。 だから 休みなさいと。 ただ 今 母の携帯が制限されて状況がわかりません。その事や家庭の事情など色々重なったからなのか不眠と食欲がなくなりました。できない事もふえました。 先生からは薬変更は却下され 何度か注意した薬を飲み過ぎて体調不良になり薬が足りなくなり 薬だけ先生の居ない日に他の先生から勝手にもらってたので、今回は １０日分出して もしそれで 薬が足りないとかなって管理できないとなったら入院になるといわれました。 そうなると母と連絡とれなくなり主治医も代わり 医療費も必要になるけど 母の事で精一杯なら 入院は避けたほうがいいから １０日間 薬や自分で思い当たる事はやめたり 少し母の事を考えすぎるのを我慢する練習をしなさいといわれました。 ただ 掲示板は私には必要で だからと言って 今は自分が掲示板への時間も長くなってるので 控えたり 自分なりにできる範囲でと考えています。 なので 続きの返事は また時間のある時に書きたいと思います。 いつも長文になってしまいますが、よろしくお願いします。 和花
>> 117
和花さん、あつさん、竜崎さん、おはようございます☀
マキです
和花さん、体調を心配して下さりありがとうございます。
今は少し心…
皆さん こんにちは。
マキさん話して下さりありがとうございます。
最初は職場でのストレスだったのですね。
そして身内の病気。身内の病気は心身共に辛い事だと思います。その他にも原因となるものがある。
重なる事で鬱でも症状が悪くなりますね…
薬で服用での廃人のようになる症状、副作用での廃人になってしまうこと そこからの希死念慮のお気持ちわかります。
入院生活の辛くもわかります。
私は安静の為、入院を進められた事はありますが 入院では原因が解決しない、逆に原因になるものが悪化する、仕事を３ヶ月も休めない 入院代を支払えない理由で入院しませんでした。ただ その時 薬をのみすぎたり計画的に自殺を考えて実行する日を決めて整理もしました。その日死ぬ事ができず、そうしてる間には原因は悪化し自分の体も悪くなり仕事は辞めさせられました。
それからは原因である母との心中を何度か突発性にしようとした事があります。絶望しかなく、もう苦しみを終わらせたかったから。
私の話をしたのは、同じではないけど 私も同じような経験をしたので気持ちが解る事を伝えたく書きました。
身内の癌は同じですが末期での対応はマキさんとはちがい、自宅療養ができず入院になりましたが身内を癌で亡くす辛い気持ちはわかります。自宅療養はできませんでしたが、できるだけ付き添いし 辛い姿を見たり末期だったので 自宅療養はできませんでしたが1度だけ日帰りで家族全員あつまり自宅で過ごしました。孫もきてうれしそうでしたが半分は寝ていて 泊まるには危険だと言われ短い時間しか希望を叶えてあげれていません。
自宅介護や自宅療養をさせてあげれない罪悪感は常にあります。
マキさんの入院生活は 辛いものを想像できます。
自分の話になりますが話が躁鬱で薬の副作用で廃人になり自殺未遂したり、入院し 副作用と主治医の先生のいない日に緊急搬送され緊急搬送先からは覚悟して下さいと連絡がきました。閉鎖病棟への信用はないです。
薬で悪化させてるんじゃないか、治療の為なのに、悪くなってるのでは 更に２度の緊急搬送。搬送先では閉鎖病棟へ不信感をもっていました。ただ たまたま当直医の対応だったのもあり主治医の先生からは謝罪され、いない間の対応に責任をもてないからと、理解ある主治医の先生の病院に入院は不可能になりました。
>> 117
和花さん、あつさん、竜崎さん、おはようございます☀
マキです
和花さん、体調を心配して下さりありがとうございます。
今は少し心…
入院中の母の廃人のような生活、退院させてと泣きついてきてたので 入院の辛さは解るつもりです。
マキさんは、入院に一人で苦しみ入院中に身内も亡くなり本当に辛かったと思います。
入院費の不安は どうにかならないのかと考えさせられます。
マキさんは転院後 入院費用支払えい事もあり２ヶ月で退院したのですよね。
また私の母の話になりますが一年落ち着いてた母が一月に閉鎖入院になりました。急いでいたのと見学できない理由もあり今の病院に入院しましたが、前の病院より 入院費用がかかります。費用の解決には屈辱を受けた兄弟に 自分の感情は殺し 母本人が言えないので、知的障害もあり、理解力や言い方が解らないと肝心なとこで そうなります。だから 援助を頼みました。そうしないと母の入院を継続できません。良くなり施設に入るまでは 兄弟に金銭的援助を頼む事になりました。
そしてプロだと言いますが緊急搬送の事もあり離れて会えない事で また急に緊急搬送されるのでは？と不安になります。マキさんの転院前の話をきいても 不安になります。
病院、先生しだいなのか…閉鎖病棟への入院は避けたいですが症状が酷いと 私一人ではどうにもできません。父が亡くなった後に母の躁状態が一番酷く 私は体が悪化してる時で 余裕がなくなり 鬱と不眠症になり共倒れしそうでした。周りの協力を得て 母を精神科へ行かせる事ができましたが 入院前、入院中も辛かったです。本人が一番辛かったと思うと本当に辛い
だから、マキさんの入院中の気持ちは解るつもりです。自宅療養が一人なのが どんなに辛い事なのかもわかります。支えてくれる人がいたらと強く願ってしまいます。
マキさん、兄弟や友人、母親は御健在ですか？離れていても心の支えになってくださる方はいますか？
>> 117
和花さん、あつさん、竜崎さん、おはようございます☀
マキです
和花さん、体調を心配して下さりありがとうございます。
今は少し心…
入院についてですが、私は環境や経済的理由で見学できませんが 電話でしらべたりして 安静の為の入院。閉鎖とは違う病院があるのをしりました。母の場合、閉鎖扱いだったのて゛無理でしたが、マキさんに合った病院を見つけるのはどうでしょうか？本当に辛く療養が必要な時に 経済的理由で入院が不可能になるのは 辛すぎると思います。
母の時に 周りを巻き込み色んな機関と話し合い入院になった時に 生活保護の話を福祉のほうから 考えてみては？と提案されました。
近くに住んでますが、母は一人世帯だったので母だけ受けれるかもと言われましたが、持ち家や年金などギリギリでどうにかできる。家族の援助でどうにかなるのではとなりました。家族の援助は 家族が母に嫌気がさし 援を切るといい援助はしなかった為に 不足の負担は私になります。
私の話になりましたが、マキさんの場合は保護の申請をしてみては どうでしょうか？
そして悪化の手前で 療養できる病院に入院する。
信頼ある主治医 病院選びをする。そして落ち着いたら自宅で過ごすのは どうでしょうか？
療養は大切だと思います。酷くなり自殺願望がよぎった時にすぐ安心できる病院へ入院する。それだと入院期間も短期になり得たり 保護だと 経済的心配がなくなるのではないでしょうか？
マキさんは、手術後の体の痛みもあるのですよね。
困ってる方の為に 生活保護はあります。申請を考えてみてはいかがでしょうか？
少し前までは大変辛かった事と心中お察しします。
今は心身共に上向きとの事で何よりですが、完治しない限りは すみません、精神疾患は完治は難しいと考えているので悪い意味ではなく 完治するには時間や完治できる状態が必要だと思いますので、頼れる場所に頼る事も考えてほしいと願います。
この話を負担に感じさせたらすみません。
和花
>> 118
続きです
12月末からメインの抗鬱剤を新薬に変更し増薬中ですが、服用してから希死念慮はいつのまにかなくなってました。
さんざ薬の変更…
マキさん 最初の書き込みへの返事投稿した後に 続きの こちらの 書き込みに気づきました。
マキさんのその考えには私自身も深く考えさせる部分があります。
マキさんの気持ちはや考え、私の気持ちや体験なども含めて 返事を考えています。
ただ、今 私は掲示板に対して関わる時間を少し制限しています。
この前の精神科受診で、先生と話しました。
先生は私の主治医であり、母の主治医でもあり何年間か私達親子を診てきています。信頼できる先生で協力もしてくれます。
ただ今回は 私の症状悪化につき、先生から 注意を受けました。
母親入院中 少し休む事 不安障害の悪化。母や心配は前と違い、今の病院の主治医の先生は 私の主治医の先生みたいに他の病院へ行って居ないとかないから 前みたいな緊急搬送を考えない事。前より病院も大きく綺麗で ナースコールや携帯も使用できる事。
だから 休みなさいと。
ただ 今 母の携帯が制限されて状況がわかりません。その事や家庭の事情など色々重なったからなのか不眠と食欲がなくなりました。できない事もふえました。
先生からは薬変更は却下され 何度か注意した薬を飲み過ぎて体調不良になり薬が足りなくなり 薬だけ先生の居ない日に他の先生から勝手にもらってたので、今回は １０日分出して もしそれで 薬が足りないとかなって管理できないとなったら入院になるといわれました。
そうなると母と連絡とれなくなり主治医も代わり 医療費も必要になるけど 母の事で精一杯なら 入院は避けたほうがいいから １０日間 薬や自分で思い当たる事はやめたり 少し母の事を考えすぎるのを我慢する練習をしなさいといわれました。
ただ 掲示板は私には必要で だからと言って 今は自分が掲示板への時間も長くなってるので 控えたり 自分なりにできる範囲でと考えています。
なので 続きの返事は また時間のある時に書きたいと思います。
いつも長文になってしまいますが、よろしくお願いします。
和花
- << 125 和花さん、 いろいろご自分の経験を含めて、アドバイスやご家庭、ご病気のこと話して下さりありがとうございます 大変な経験をされていますね お母様の事も直接連絡取り合えないし非常に気掛かりですね、主治医からは入院勧告されているようですので、この10日間、処方された薬で何とか病状をコントロールして頂けたらと思います 過剰服用、精神が不安定になり病状が悪化して不安発作が酷くなると私もやってしまいます 調子が良い時期は頓服薬飲まないし、他にも安定剤やハルシオン、レボトミンは飲まずに溜め込むので、大量に余っているのを只々意識を失っていたくて沢山飲んでしまいます その後起きたら余計に地獄の苦しみを味わうの分かっているのに、そういう時は毎日何度も過剰服用せずにはいられない状態に落ち入るので、和花さんの気持ち良く分かります 続きます
あつさん 義両親さんの介護お疲れさまです。
マキさん ２通目の返事まだですが
先に 竜崎さんに 書いておきたい事があるので
竜崎さん宛に先に かきます。
皆さん 書き込みは無理なく自分のペースでね😄
和花
竜崎さんへ。
竜崎さんには 私 的外れな返事しかできていないです。竜崎さんが話してくれる時 竜崎さんの言いたい事 理解しようと思うんだけど 私には少し難しいみたいで、でも ゆっくりでもいいから解りたいと思っています。
竜崎さんの壁については、ここは掲示板だから その壁を 何々です。とは言いづらいですよね…
彼女は その壁を作ってしまうことを知っているんですよね。彼女は竜崎さんに任せてるんじゃないかな、そういう部分も含めて竜崎さんで 壁を作るのは 竜崎さんという竜崎さんの人柄だから。
その壁も、竜崎さんが無理しないように 竜崎さんの思うように、竜崎さんのペースでと。彼女は竜崎さん自身に任せてるのかなとおもいました。
竜崎さん 的外れな事 言ってるかもだけど ごめんね。
私の親友の話かいたけど、彼女も壁を作ります。
自分の中にある辛い事。自自分自身の問題だからといい自分の弱さだといいます。
そこは 彼女から話さないと私には 触れていいのか解らないからです。
本当なら壁なんて作らないでほしい。でも触れる事で辛くなる。だから触れない。
もしそうなら 彼女に無理してほしくない。
だから彼女に任せていて、彼女は、時々、話そうになるけど やっぱり話さない。それは触れることで辛くなるから。そして自分自身の問題だからと 言ってしまう。
でも私は そういう気持ちを無理にとは思わないで全部を含めて 彼女を大切な人と思ってます。会えない時も繋がっていると思っています。
竜崎さんの壁とは 私の例えばなしと事情は違うとおもいますが、彼女はあなたを 竜崎さんを そういう壁を作る部分も解っていて 愛しいから 竜崎さんに ありのままで 竜崎さんの思うままにいて大丈夫だよと思ってると思います。
だから竜崎さんは今 彼女と繋がっているその事実があるのだから自信もってほしいです。
なんども書いたけど 竜崎さんからしたら 的外れで 私に何も伝わってないなら、ごめんね。
でも、会えて良かったね(*^_^*)
和花
>> 122
マキさん 最初の書き込みへの返事投稿した後に 続きの こちらの 書き込みに気づきました。
マキさんのその考えには私自身も深く考えさせる…
和花さん、
いろいろご自分の経験を含めて、アドバイスやご家庭、ご病気のこと話して下さりありがとうございます
大変な経験をされていますね
お母様の事も直接連絡取り合えないし非常に気掛かりですね、主治医からは入院勧告されているようですので、この10日間、処方された薬で何とか病状をコントロールして頂けたらと思います
過剰服用、精神が不安定になり病状が悪化して不安発作が酷くなると私もやってしまいます
調子が良い時期は頓服薬飲まないし、他にも安定剤やハルシオン、レボトミンは飲まずに溜め込むので、大量に余っているのを只々意識を失っていたくて沢山飲んでしまいます
その後起きたら余計に地獄の苦しみを味わうの分かっているのに、そういう時は毎日何度も過剰服用せずにはいられない状態に落ち入るので、和花さんの気持ち良く分かります
続きます
続きです
でも、身体(精神・内臓)を壊すのは確実ですし、後々苦しい思いをします
この10日間は、処方された用量で何とか持ちこたえて下さいね！
和花さん、掲示板に長く張り付いていると、神経過敏になり脳が休まらず、余計に不眠を悪化させますから、暫くネットからは離れ、ミクル見るのは１日置きにするとかして、無理のないようにして下さい
私はのんびりペースで構いませんから、そんなに真剣に一生懸命答えようと無理に考えなくても大丈夫です
今晩も早めにお休み下さいね
私も不眠症です
寝る前に大量に服用してるのに、寝つき悪いし中途覚醒酷くて熟睡感なく、昼間も頭痛と頭に常に靄がかかっているようで、思考も回らず認知低下も酷くて困っています
早く治まって貰いたいものです
では、お休みなさい
マキ
>> 126
マキさん ありがとう😄
一人レスになっちゃってて…
マキさんへの２通目の返事 今までなら 書いてました。でも 今日は やめました。
マキさんのお言葉に甘えて 少しゆっくりします。
少し前に携帯に触れれないくらい疲れて薬を続けて飲んで少し寝て動悸で目が覚め苦しんで また薬で少し寝るを繰り返しました。
マキさんの書いた２通目の返事に書くつもりでしたが 一日おきも難しいです。書かなくても読んだりします。
でも時間を制限します。
マキさんも お薬で苦労されてますね。
私も一時期落ち着いていた時の薬が余っていて、前は余ってる分を一気に飲んだりしてしまってました。
薬があると 難しい
足りなくなると 病院に行ってしまうし。
でも大丈夫です。昨日は２時に寝ました。今日も薬飲んだので２時に眠れるようにと思っています。短時間しか眠れないので 今くらいの時間に飲みます。
続きます。
>> 128
和花さん、おはようございます
今の和花さんには休息が一番大切だた思ってます。
このスレへの返信は無理しなくて大丈夫。
ネット見る時間制限しつつ、お好きな掲示板スレやブログ等読んで気分転換して下さいね。
私も和花さんの質問に答えてない部分多くてスミマセン
私は寝たきりでも、実家が近いので食べ物の配給や受診(二週間毎)は母のお世話になっています。
食品日用品の買い出しは週一回彼が私の車を運転して連れ出してくれます。
風呂にも入れない時は、介護浴してくれます。
粗大ごみとか、家具買った時は組み立てから処分まで全部してくれるので本当に助かってます。
彼と母には足を向けて眠れません、感謝感謝です。
私はひとりでも恵まれているのに、鬱状態になると、不安感が強く外出恐怖になり、日常生活全般何も出来なくなり、不眠・食欲不振・認知低下・体が動かなくて苦しくて、希死念慮にとりつかれてしまうんですよね…参ったものです。
鬱状態に陥ると友人との連絡は一切絶ちます。
この状態を人に見せたくないし、メールや電話全て恐怖でしかなくなり、見ないし留守電も中々聞けません。
手紙や郵便物も見ないので、郵便受けはパンパン状態です💦
あ、あと、犬は実家のワンコです。
心身共に上向きになると、リハビリがてらリハビリに付き合わせてるんです🐶
本当はビビり犬なので、散歩好きじゃないんですけどね、私の都合で無理矢理散歩させてます。
動物の存在は癒しになるので有り難いです。
それから、主治医については、入院環境は最悪ですが、関係はまぁまぁ良好です。
田舎なので、私が入院出来る精神科病院他にないんです。
他は認知症や精神疾患重症の人対象の療養型や、薬物アルコール、その他依存症対象の病院がほとんどです。
ストレスケア病棟がある大型の病院があれば通いたいですが、車で高速使って一時間半とかかかる場所なので、通院すら無理です。
今の病院も車で30分かかりますし、そこが限界です、なので、自宅療養で対処するのが一番ベストなんですよ🏥
生活保護も実家に資産(金はないけど土地持ち)があり、私も少しの貯金と車所有してるので申請は通りません。
色々考えて下さりありがとうございますm(__)m
長くなりましたが、取り合えずこちらのスレへのレスは無理せず、のんびりとして下さいね。
マキ
居ますよ、時々覗いてます。
私だけで、あちさん、のどかさんは体調不良、義両親の介護で暫く掲示板を離れています。
のどかさんは今回のことで、精神的にも肉体的にも追い込まれてしまい、お母様の療養の心配もあり、不安感からどうしても過剰服用をしてしまうので、主治医よりネット見る時間を制限し、外に出て毎日散歩したり薬に頼らない生活をするよう指導されています。
それが10日間守られなければ、入院勧告受けてます.。
今はお二人の体調や日常生活が落ち着き、いつかお二人が雑談に戻れる日が来るよう、陰ながらながら見守っているところです。
マキ
>>130
あさかさん、誰かいますか？ってスレに来てくれたみたいだけど、気づいたの遅かった😓
あさかさん、結局入院したのかな？
ご家庭の方は落ち着きましたか？
ご自分のペースでゆっくり過ごして、気分良くいられることを願ってますね
マキ
お久しぶりです、あつです。
毎日、くたくたになりながら何とかやってます。
義理の父の入院などが決まり、更にきりきりまいですが、今月を乗り切れば少し楽になれるかなって思ってます。
とにかく頑張ります。
あさかさん、来てたのかな？
和花さん、ゆっくり出来てるといいなと思ってます。
マキさん、皆を気遣ってくれてありがとう、マキさんの優しさが嬉しく思います。
私も頑張ります、皆も無理はだめだけど、病気に負けないでね。
ゆっくりペースで進んでいこうね。
- << 136 あつさん お疲れの中 報告ありがとうございます。 義父さんが入院との事で 入院中や退院後 何かと大変だと思います。 義父さんの入院、あつさんの その後の休息も考えて無理しないように 過ごして下さいね。 春になり義父さんやあつさんが穏やかに過ごせるようになる事を願っています。 あつさん お気遣いありがとうございます。 ゆっくりしていましたよ。カップスープ飲んだりして体力維持も心がけています。 あつさんも食事、睡眠なるべく沢山とられて下さいね。 和花
>> 134
あつさん、
お疲れさまです。
義父さまのご入院大変ですね。
今月を乗り越えれば少し楽になるようですが、無理せず休憩しながら頑張って下さい。
私も病気に負けないよう、少しづつ家の雑用片付けたり、気分がましになる夕方に外に出て短距離でも散歩するようにします。
和花さん、大丈夫ですか？
お薬守ってゆっくりして出来ているでしょうか。
ハルシオンの副作用の夢遊病恐いですね、
寝つき悪くて２年前に頓服で出して貰ったのですが、３日位飲んで全然効いた感じしないので飲まずに大量に余ってます💦
今回激鬱に落ちた時毎晩飲んで、日中も過剰服用してた時は、ハルシオン5錠ホリゾン50錠レボトミン10錠とか１ヶ月以上毎日のようにやってましたが、新薬飲むようになってからは辞めました。
ハルシオンは海外では劇薬指定？されているし、日本の医師も処方しない意向の先生が多いみたいです。ん？劇薬指定はロヒプノールだったかも？？
ハルシオンは１ヶ月前から飲むの辞めましたが、色々過剰服用していたツケで、１月いっばいは離脱症状にとても苦しみました(T^T)
今は大分マシです。
和花さんが心穏やかに過ごせる日がくるよう祈ってます。
マキ
- << 137 マキさんへ。マキさんの２通目の返事は書いてるのですが 状況の変化もあり、また落ち着いた時に お返事しますね。 お気遣いありがとうございます。こんな時ですが ゆっくり落ち着く努力の方を選びました。少し母の事でもバタバタしましたが マキさんの稀死稔慮からの大量に薬を飲む気持ち わかります。 私も現実が絶望しかない時 現実を受け入れられない時 何も考えられない防御反応なのか思考停止したくなり、不安感や動悸に苦しめられる中途半端も辛く そういう衝動になります。 ハルシオンは先生は絶対に出しません。 そういう所も、当たり前ですが信頼できる先生です。 飲んだらどうなるのか？解っていて 私が 眠りにつく心地よさを求めても 副作用があるものは出しません。 私は体に障害があるので、一日横になってます。私自身の通院や 母の施設時の長時間面会なども 椅子やベッドに横になってです。 本当は体が悪くなければ 少し精神的には強引にでも歩いたり 何かして疲れたら 少しは眠くなれるのではとも考えますが、考えても それは叶わない事なので考えるだけ無駄なのですが 先生に言われた 外に出て１分間歩くは実行しています。 障害があるのと転倒を避けるため１分ですが、私には今までできていない事だったので継続しようと思っています。 続きます。
- << 138 マキさんは新薬で 落ち着かれたのですね。 今 凄く迷います。 抗不安薬は一日三回のみ 不安感を防ぐよう言われてますが短い時間ですが車の運転が必要な時や 母の事で何か対応しないといけないと考えたら 無責任に 薬を服用できないので 動悸が起きてからしか飲む事ができません。 自分の体の障害 痛み 不眠を考えれば 薬に頼れば 一日中 ボーッとして 睡眠薬の効果もでるのだと思いますが 無責任な事を避けたいのと、飲まなくていいなら飲まない。減薬も考えています。 今は、母の閉鎖病棟の転院の話がいつあるのかも分からないので、あまり眠れなくても そのままの薬にしようと思います。転院や施設が決まり試せる時がきたら変更を考えています。 マキさんの一人暮らしは、心配だったので 近くにいるお母さんの協力や彼氏さんの協力 支えになる人がいると知り安心しました。マキさんのように 合う薬を見つける事。そして減薬を心がけています。 ただ母の躁状態になると どうしても そちらにひきこまれ、平常心を保つのに必死な反動で 自分が悪化。つまり母の病気のなみに合わせて同じように悪くなります。ただ母の前では その姿は見せれません。 居ない場所で 堕ちるか、おかしくなるかです。だから 母が良くならないと私も良くならない でも躁鬱に完治はない。予防 入院を繰り返すのだと思います。 いつかマキさんに 薬変更の決心や 薬の知識など聞けたらと思います。 楽しい話もしたいのですが、まだ先になりそうです。 そして、私がした事ですが長引いているので あちらに 挨拶にいこうと考えたています。マキさんには お礼を伝えてないままです。あつさんと同じように 一緒にと言って頂き ありがとうございましたm(__)m 和花
>> 134
お久しぶりです、あつです。
毎日、くたくたになりながら何とかやってます。
義理の父の入院などが決まり、更にきりきりまいですが、今…
あつさん お疲れの中 報告ありがとうございます。
義父さんが入院との事で 入院中や退院後 何かと大変だと思います。
義父さんの入院、あつさんの その後の休息も考えて無理しないように 過ごして下さいね。
春になり義父さんやあつさんが穏やかに過ごせるようになる事を願っています。
あつさん お気遣いありがとうございます。
ゆっくりしていましたよ。カップスープ飲んだりして体力維持も心がけています。
あつさんも食事、睡眠なるべく沢山とられて下さいね。
和花
>> 135
あつさん、
お疲れさまです。
義父さまのご入院大変ですね。
今月を乗り越えれば少し楽になるようですが、無理せず休憩しながら頑張って…
マキさんへ。マキさんの２通目の返事は書いてるのですが 状況の変化もあり、また落ち着いた時に お返事しますね。
お気遣いありがとうございます。こんな時ですが ゆっくり落ち着く努力の方を選びました。少し母の事でもバタバタしましたが
マキさんの稀死稔慮からの大量に薬を飲む気持ち わかります。
私も現実が絶望しかない時 現実を受け入れられない時 何も考えられない防御反応なのか思考停止したくなり、不安感や動悸に苦しめられる中途半端も辛く そういう衝動になります。
ハルシオンは先生は絶対に出しません。
そういう所も、当たり前ですが信頼できる先生です。
飲んだらどうなるのか？解っていて
私が 眠りにつく心地よさを求めても 副作用があるものは出しません。
私は体に障害があるので、一日横になってます。私自身の通院や 母の施設時の長時間面会なども 椅子やベッドに横になってです。
本当は体が悪くなければ 少し精神的には強引にでも歩いたり 何かして疲れたら 少しは眠くなれるのではとも考えますが、考えても それは叶わない事なので考えるだけ無駄なのですが
先生に言われた 外に出て１分間歩くは実行しています。
障害があるのと転倒を避けるため１分ですが、私には今までできていない事だったので継続しようと思っています。
続きます。
>> 135
あつさん、
お疲れさまです。
義父さまのご入院大変ですね。
今月を乗り越えれば少し楽になるようですが、無理せず休憩しながら頑張って…
マキさんは新薬で 落ち着かれたのですね。
今 凄く迷います。 抗不安薬は一日三回のみ 不安感を防ぐよう言われてますが短い時間ですが車の運転が必要な時や 母の事で何か対応しないといけないと考えたら
無責任に 薬を服用できないので 動悸が起きてからしか飲む事ができません。
自分の体の障害 痛み 不眠を考えれば 薬に頼れば 一日中 ボーッとして 睡眠薬の効果もでるのだと思いますが
無責任な事を避けたいのと、飲まなくていいなら飲まない。減薬も考えています。
今は、母の閉鎖病棟の転院の話がいつあるのかも分からないので、あまり眠れなくても そのままの薬にしようと思います。転院や施設が決まり試せる時がきたら変更を考えています。
マキさんの一人暮らしは、心配だったので 近くにいるお母さんの協力や彼氏さんの協力 支えになる人がいると知り安心しました。マキさんのように 合う薬を見つける事。そして減薬を心がけています。
ただ母の躁状態になると どうしても そちらにひきこまれ、平常心を保つのに必死な反動で 自分が悪化。つまり母の病気のなみに合わせて同じように悪くなります。ただ母の前では その姿は見せれません。
居ない場所で 堕ちるか、おかしくなるかです。だから 母が良くならないと私も良くならない でも躁鬱に完治はない。予防 入院を繰り返すのだと思います。
いつかマキさんに 薬変更の決心や 薬の知識など聞けたらと思います。
楽しい話もしたいのですが、まだ先になりそうです。
そして、私がした事ですが長引いているので あちらに 挨拶にいこうと考えたています。マキさんには お礼を伝えてないままです。あつさんと同じように 一緒にと言って頂き ありがとうございましたm(__)m
和花
>> 138
和花さん、こんにちは
昨日はレスありがとうございました。
数日携帯ネットの使用を制限したことで、少しは心と体に余裕が出来たでしょうか？
和花さんのお話を聞く限り、心身共に平穏であることは難しい状況ですよね、失礼な事言っていたらスミマセン。
お母様の躁鬱病がかなりの重症で、和花さん自身もその病状に振り回され、一緒に具合が悪くなってしまうのですね、長年とても苦労されて、お辛い状況なのだろうなと心中お察し致します。
和花さんは身体障害をお持ちで横になり過ごすことが多いのですね。
車の運転やお母様の転院及び施設入所に備え、安定剤の服用を制限されているとの事、適切な対処だと思います。
私も出来れば抗精神病薬は、いずれ減薬して断薬する意向です。
安定剤睡眠薬のベンゾジアゼピン系製剤は、特に連続服用を続けることで耐性がつき効果が半減し、更に強い薬を飲まないと症状が安定しなくなります。
しかも、耐性が形成されると依存症(中毒)状態に陥り、たとえ薬を飲み続けたとしても、服用中に「離脱」の症状が出現する、多くの長期服用患者が苦しんでいる症状には、薬の有害作用と耐性からくる離脱作用が混ざりあったものだとされています。
私も随分薬には苦しめられているので、飲まなくて大丈夫なものは少しづつ減薬中止します。
でも、激鬱に陥るとまた薬を再開増するを繰り返してしまうので、中々薬から縁を切るのは難しいです(T^T)
お互いに苦しいところですね。
和花さんの身体障害の状態が良く分からないのですが、特定疾患や難病指定をされているご病気ですか？
私の様に手術後の後遺症で全身に酷い痛みが出て動けなくなる線維筋痛症や、慢性疲労症候群等の類いのものでしょうか？
スミマセン、お答えできる範囲で構いませんので、教えて頂けましたら幸いです。
嫌でしたらスルーして下さい。
体調不良やご家庭の問題が複雑な時に、楽しい雑談は難しいと思います。
私も長文になり、お馬鹿なので和花さんのお気持ちを上手く汲み取ることが出来ず、不快にさせる時もあるかもしれませんが、いろいろお話出来たら嬉しいです。
私の気に障る言動行動があったら、その都度教えて下さい。
気を付けて直すよう努力します、宜しくお願いしますm(__)m
マキ
- << 141 マキさん こんにちは。 私書くのが遅いので マキさんのコメントに気づかずに 先程のレスをしていました。 マキさんの薬、効き目が半減していくのは、減薬を心がけるのに対して 逆になっていきますね。難しい問題です。 離脱症状 少しだけ分かります。 １度 私は病気じゃない、薬に頼らないと 馬鹿みたいに一気に薬を絶ちました。体調不良になり、減薬をしないと こうなる！と怒られてからは 減薬の相談しています。１度は かなり減薬できたのですが… 初めて酷い躁状態に何ヵ月も振り回されていた時、本当に心中か自分だけ死んで苦しみから逃げたいくらい目の前の出来事には耐えれない程でした。 今回入院の躁状態は初めての時よりは 大丈夫なのですが ずっと何回も何回もフラッシュバックしてしまうんです。 マキさんの激鬱の時ですが、これはかなり強引かもしれませんが 今 余っている薬を捨てれませんか？ 薬がなければ飲めない… 飲まないと どういう行動に出てしまうのかの危険もありますが… 飲んで体調悪くなり後で後悔でおさえたほうがマシなのか体を壊しても。 大量に飲まない場合 どんな行動にでる… どちらが危険なのかわかりません。 マキさんも先生と よく相談してみて下さいね。 続きます。
- << 142 気に触る原動行動なんて全くないです。 先程書きましたが、マキさんみたいに大人になりたいです。 楽しい話は、すみません。母の事もあります。そして私が掲示板で起こした あちらの皆様が 今 雑談できてない状態もあり申し訳ないのでできない気持ちが強いです。 あちらへは あつさん、マキさんの気持ちを昨日伝えて、今日は戻らない方へ改めて 間に入った方 あさかちゃんの気持ちを汲んで欲しく 皆さんの気持ちを考えてほしいので １つコメントしてきました。 私の体への気遣いありがとうございます。 マキさんは両股関節手術後の 全身の痛みなのですよね？間違えていたら、すみません。 私は両股変形です。特に片足は痛みが酷いです。もう１つは 腫瘍があります。そちらは手術不可能です。神経に絡まり腫瘍ができてるのですが、その事は考えないようにしています。 怖いので。定期的に検査はしています。 両股は１度 難病に認められていく形でしたが、病院を変更した時に病名を書き替えられました。身体障がい者手帳だけあります。 前は ２時間立てたり３０分歩けてましたが、どんどん悪化して 今は歩くのは禁止されてます。 杖歩行ですが、激痛で耐えれなくなり買い物も諦めます。そこに 今は 精神的なものなのか 貧血に似たような症状も出て 買い物は途中でやめたり、お風呂入れなかったりです。 情けなくなりますが、精神の薬の減薬を目指してます。その気持ちも強く皆で支え合い苦しむ人が乗り越えられたらと思いました。 足の事は病院 手術する時期 手術してくれる主治医の先生に巡り合えましたが、手術前に 先生が高齢で引退しそうです。凄く遠い病院なので また変更するのも他の先生をどうやって選んだらいいのか考え中です。マキさんのように手術後 痛みに苦しめられたり車イス生活になってる人を目にしてきたので 悪化を防いで手術を遅らせるか？今 痛みをとるために 主治医の先生が引退前に両足手術するか何度も話し合いになります。 マキさんには マキさんが話すのが辛くなければ 手術の話しなども話したいです。無理でしたら大丈夫ですよ。 和花
あつさん マキさん こんにちは。
あつさん毎日お疲様です。無理をなさらぬようにして下さいね。
マキさん 体調は いかがですか？
新薬の効果は 続いていますか？
マキさん 心配して下さってありがとうございました。
明日 私は精神科受診ですが この１０日間 薬の量、１分間外に出る事は守れました。そして食事をとる事も心がけてきました。
皆さんに支えられているから出来たんだと思います。
５日間の投稿禁止中でもありました。
いろいろ考える中で 精神疾患者へ向けての酷い言葉に反応してしまい。
初のペナルティ中でした。
書き込みできなかった期間申し訳ないと思う時がありましたが
今の私には必要な時間だったと思います。
マキさんにも 携帯を１日おきにや休憩を促してもらってましたね。自分では難しかったのかもしれません。
その間 休憩したり 携帯から離れたり スレを読み返しました。見落としや考え直す部分もありました。
そして書き込みできていたら 慌てて書いていたかも。冷静になれずにと思いました。
マキさんに対して最初から思う事があります。
スレに入り間もないのに理解している事、掲示板のルールなど考えている事。２通目の返事の中に書いて準備してる事でしたが マキさんと同じ気持ちで この掲示板の利用を始めました。
ただ マキさんや あつさん、あちらで間に入って下さったポポさんという方に同じように感じます。同じ女性として、大人で冷静だと。
私は 成長できていない。今 見失っている 冷静さが欠けていたと思います。初心に戻り 皆さんに支えられながら成長していきたいです。
改めて よろしくお願いします。m(__)m
和花
>> 139
和花さん、こんにちは
昨日はレスありがとうございました。
数日携帯ネットの使用を制限したことで、少しは心と体に余裕が出来たでしょうか…
マキさん こんにちは。
私書くのが遅いので マキさんのコメントに気づかずに 先程のレスをしていました。
マキさんの薬、効き目が半減していくのは、減薬を心がけるのに対して 逆になっていきますね。難しい問題です。
離脱症状 少しだけ分かります。
１度 私は病気じゃない、薬に頼らないと 馬鹿みたいに一気に薬を絶ちました。体調不良になり、減薬をしないと こうなる！と怒られてからは 減薬の相談しています。１度は かなり減薬できたのですが…
初めて酷い躁状態に何ヵ月も振り回されていた時、本当に心中か自分だけ死んで苦しみから逃げたいくらい目の前の出来事には耐えれない程でした。
今回入院の躁状態は初めての時よりは 大丈夫なのですが ずっと何回も何回もフラッシュバックしてしまうんです。
マキさんの激鬱の時ですが、これはかなり強引かもしれませんが 今 余っている薬を捨てれませんか？
薬がなければ飲めない…
飲まないと どういう行動に出てしまうのかの危険もありますが…
飲んで体調悪くなり後で後悔でおさえたほうがマシなのか体を壊しても。
大量に飲まない場合 どんな行動にでる…
どちらが危険なのかわかりません。
マキさんも先生と よく相談してみて下さいね。
続きます。
>> 139
和花さん、こんにちは
昨日はレスありがとうございました。
数日携帯ネットの使用を制限したことで、少しは心と体に余裕が出来たでしょうか…
気に触る原動行動なんて全くないです。
先程書きましたが、マキさんみたいに大人になりたいです。
楽しい話は、すみません。母の事もあります。そして私が掲示板で起こした あちらの皆様が 今 雑談できてない状態もあり申し訳ないのでできない気持ちが強いです。
あちらへは あつさん、マキさんの気持ちを昨日伝えて、今日は戻らない方へ改めて 間に入った方 あさかちゃんの気持ちを汲んで欲しく 皆さんの気持ちを考えてほしいので １つコメントしてきました。
私の体への気遣いありがとうございます。
マキさんは両股関節手術後の 全身の痛みなのですよね？間違えていたら、すみません。
私は両股変形です。特に片足は痛みが酷いです。もう１つは 腫瘍があります。そちらは手術不可能です。神経に絡まり腫瘍ができてるのですが、その事は考えないようにしています。
怖いので。定期的に検査はしています。
両股は１度 難病に認められていく形でしたが、病院を変更した時に病名を書き替えられました。身体障がい者手帳だけあります。
前は ２時間立てたり３０分歩けてましたが、どんどん悪化して 今は歩くのは禁止されてます。
杖歩行ですが、激痛で耐えれなくなり買い物も諦めます。そこに 今は 精神的なものなのか 貧血に似たような症状も出て 買い物は途中でやめたり、お風呂入れなかったりです。
情けなくなりますが、精神の薬の減薬を目指してます。その気持ちも強く皆で支え合い苦しむ人が乗り越えられたらと思いました。
足の事は病院 手術する時期 手術してくれる主治医の先生に巡り合えましたが、手術前に 先生が高齢で引退しそうです。凄く遠い病院なので また変更するのも他の先生をどうやって選んだらいいのか考え中です。マキさんのように手術後 痛みに苦しめられたり車イス生活になってる人を目にしてきたので 悪化を防いで手術を遅らせるか？今 痛みをとるために 主治医の先生が引退前に両足手術するか何度も話し合いになります。
マキさんには マキさんが話すのが辛くなければ 手術の話しなども話したいです。無理でしたら大丈夫ですよ。
和花
>> 142
和花さん、ありがとうございます。
余っている薬は思いきって棄ててしまうのが一番だとは思うのですが、今一歩踏み出せない自分がおります。
いざ棄ててしまい、自殺衝動が酷いときに鎮静させ一時的にでも眠ったりボーっとして逃げることが出来ないことが不安です。
でも、頓服薬をホリゾンやレボトミン以上の強いものに代えるのも嫌です。
安定剤は筋弛緩作用があるので、薬が切れた瞬間にズーッンと酷い痛みが全身を襲います。
特に短時間型のものやリボトリールのように強い作用の薬は余計に症状を悪化させます。
一度は入退院を繰り返して根気強くリハビリに励み、薬も断薬して痛みと折り合いをつけて生活出来るようになり、社会復帰して克復したはずの、線維筋痛症と診断されていた時の恐ろしい痛みが再燃するのです。
精神の不安定な時は痛みも悪化します。
調子が良いときは、股関節と仙骨、肩の痛みは多少ありますが、湿布で対処出来る範囲で歩けないということはないです。
身体的な痛みに精神の不安定が重なると、本当に死んでしまいたいくらい苦しくなり絶望的になります。
和花さんも同じ状況ですよね。
続きます
続きです
和花さんの身体的な障害、私が想像していたよりもはるかに酷い状態で驚きました。
本当にお辛いですね。
なんと申し上げたら良いか、言葉が見つかりません😢
手術に関しては本当に悩みますね、大多数には効果がある治療症例でも、私のように酷い後遺症を患う方が１割以上いる気がします。
病院はレントゲン上問題なければ手術は成功したとし、後遺症には全く対処してくれません。
入院・手術・リハビリ・退院もマニュアル化され、流れ作業に乗せられた感じです。
私も病院を渡り歩き治療してくれる病院と医師を探し、結果良い先生に出逢えました。
その先生が退職や転勤したらそこの病院は面倒見てくれないので、先生を追い掛ける形で転院します。
股関節の原因不明症例(痛み)の治療に専念されている医師で、人工股関節や自己骨の手術後の経過が悪い人が何人かいましたし、手術した病院で仲良くなったら方も経過が余り良くないから、もう片方は手術しないという意見の方が何人かいました。
和花さんと私の症例は全く別物ですので、どうアドバイスしたら最善なのか良くわからないです。
私の入院生活や手術のことで質問があれば、私の分かる範囲でお答えしまよ。
両股変形でそこまで重症の方とはお話したことがないので参考にならないかもしれませんが、不安を吐き出すことで気持ちが楽になるのでしたらどんどん書いて下さい。
マキ
- << 146 マキさんは両足、人工股関節の手術をして リハビリなど きちんとしたリハビリではなかった為に 線維筋痛症で苦しめられてるのですね？ 線維筋痛症についてネットで時間ある時に調べて マキさんの症状 知れたらと思います。 私は生まれつきの変形ですが症状が出たのは大人になってからで 仕事の時の姿勢などからで 最初の誤診が長く続き 一時車イスになりました。そこからは病院を沢山周り 検査入院して二つの病気を見つけました。 腫瘍は突然破裂したら体のどこかが麻痺します。軽いかもしれないし重いかもしれない。だから ある日 突然 寝たきりになったり意識がなくなったりは覚悟してます。携帯も触れなくなり逃げ場もなくなるかもと考えると怖くなるので 殆ど考えません。やっぱり怖いので。 話しを戻します。私の場合も手術は人工股関節の手術になります。 ただ片方の足は変形が酷く痛みも酷い為、手術しても痛みがとれるかは保証できていない事です。 痛みを表現すると 足の付け根と下腹に何かを突き刺され続けている痛み。これが１日中です。睡眠薬は この足の痛みで眠れないのもあり精神的なものが いつか完治したとしても 眠る為に必要にはなります。 情けないけど ご飯も寝たままです。全部布団の中で何かしたら すぐ休む、長距離運転はできないから助手席でシートを倒します。 母の用事や転院の日は その夜 自力で足は動きません…だから 何かの用事の前後は安静にしています。ただ筋肉低下を防ぐ為に、お布団で足を上げてキープしたりするリハビリはしています。リハビリに通ってましたが、きちんとしたリハビリでは なかった事と母の事が重なり体重が激減し リハビリ後 病院で倒れました。そしてリハビリに通わないようになりました。本当は 負担のかからないプールを勧められてますが、不安障害になってから寒がりになり温水プールも無理で体調不良もあり自信なくて行けない状態です。 続きます。
- << 147 マキさんのように術後苦しむ人を見てきたので 悪化し緊急手術にならない限りは 痛みに耐えて待つつもりでいるのと。 病院は今の主治医の先生が人工股関節の手術は２度までだから寿命考えて引き延ばししようという考えで とにかく悪化させない事だけを言われます。 私は老後より今を大切にしたい。今の年齢で寝たきりに近く母の事があるので早く手術して うまくいけば歩ける距離が長くなる、痛みがとれる事を望んでますが 入院 リハビリをすると片足に４ヶ月入院必要という説明でした。 マキさんは 手術のしてのリハビリ終わるまでの入院期間は何ヵ月でしたか？ 私の考えは手術は今の主治医か 引退されたら股関節の専門医をまた探す。そして術後は リハビリ専門に転院を考えています。 ただ遠いので その間 母の事が何もできなくなる。それを考えると 最短での退院を考えてしまいますが、自分の事だけ考えたら リハビリは 時間をかけて きちんとしたいと考えてるので 嫌な言い方になるかもしれませんが母が生きてるうちは 手術はさけたいという考えもあります。 母は躁鬱もありますが知的障がいもあり６才くらいの知能だと言われてます。読み書きができない 言葉の意味が わからない事が多いです。そういうのもあり 躁鬱とは別に 言葉をわかりやすく ゆっくりと説明も必要です。高齢者だから もうこんなものかな…と考えようかなとも思いますが病院や施設で 知らない言葉なのに 返事をして すぐに連絡がきます。何を言われたかわからないけど返事したと。 だから近くにいる時は連絡、確認は全て私を通すようになっていました。 今も閉鎖病院で 母独特の言葉を使い通じない、聞いても分からないが生じてます。いろんな意味で不安になります。 話しが あちこちバラバラで 質問があるのかないのか分からない文章ですみません。 手術の入院期間、 マキさんは湿布対応との事ですが マキさんの周りにブロック注射で痛みを抑えてる方いますか？ 医療用麻薬の飲み薬、湿布を使われてる方はいますか？
- << 148 私は薬物アレルギーがあり、予防接種や点滴は 全身に蕁麻疹か 呼吸困難、目眩などの副作用が必ずでます。なので、避けれるものは避けています。 ただブロック注射を試すなら手術後 入院中にと考えてます。副作用に対応してもらえるように。 聞きたいのは マキさんの周りにもしブロック注射してる方がいたら 頻度はどれくらいか効き目はどれくらいか知りたいです。 医療用麻薬は、医療用だけど、麻薬と同じ効果になるのではないか？不安で使えません。この提案は近くの病院の先生なので、２年くらい断り続けてますが、痛みに耐えれない時、ふと頭をよぎります。 近くの病院では 副作用に対応できない為にブロック注射は 自信がない責任もてないと断られました。 誤診された病院ですが 病院がそこしかないのです。 もの凄く長文で すみません。 話しは変わりますが、あつさんが 義父さんの体調良くなり ゆっくりした後にこれる時と 他にも色々考えて このスレを大切に使いたいです。 という割には４レスも使ってしまいましたが…。 それで少し考えたのですが あつさんの事など あつさんが来てから みんなの事も 来てから直接話していったり 私から どういう人だよと伝えるのもあるのかなと思いましたが 嘘や勘違いで伝えては いけないと思いますので マキさんが読めなかったスレを貼ろうと思います。 大切な想いの詰まったスレですし マキさんも読んだら皆さんの事が分かりやすいとおもうので。派生スレなどは省かせて頂きますが、良かったら 読んで下さいね。 直接 話していきたい。そう考えてるなら無理に読まなくても大丈夫ですよ。 話しが滅茶苦茶で すみません。 元気な頃に戻りたい。 皆で苦しみを 病気を乗り越えたい。 あさかちゃんの たててくれたスレ。とても大切です。 マキさん 時間のある時に よかったら読んで下さいね。 ①精神障害…でも変われたよ。 http://mikle.jp/thread/2409615/ ②本当の友達 http://mikle.jp/thread/2416591/ ③精神疾患を乗り越えて http://mikle.jp/thread/2418800/
>> 144
マキさん こんばんは。
そうなんですよ。マキさんには強引にと言いましたが、やっぱり そうしなかったら どんな行動をとるのか分かりませんよね…
人は衝動的な行動をとりますから、そこは避けたいと思いますよね…苦しみも私も伝えましたが 中途半端に苦しめられると思考停止したくなりますから。
でも私は大量にといってもマキさんほど大量に飲みません。
マキさんは鬱ですが、私は不安障害で 原因が解ってるので 衝動的といいながらも どこかでセーブする気持ちが働けてます。
なのでマキさんの激鬱や入院するまでになる気持ちは私には計り知れないくらい辛いものだと思います。
やはり先生に相談しながら、自宅療養なら自分でコントロールしていくしかないですよね。入院は避けたいと思います。
そうなんです。身体と精神両方だと 言い方悪いですが 生きてる意味が解らなくなります。精神状態で足の痛みは増します。
同じ痛みのはずなのに こういうふうに話してると痛みは少し落ち着き、孤独に母の事を考えたり将来を考えると ただ１日横になってると時間は長く足の痛みだけに集中し そこから精神的に自棄になりそうです。
鬱の事は 知らない事があるのですが 天候で左右されますか？
あさかちゃんや あつさんは雨の日が気分が滅入ると話してました。
マキさんは どうですか？私は ただ捻て 天気の良い日が嫌いです。
元気で健康な人は良かったね。と思えるけど やはり周りが 普通に天気良い日に何かしてると 馬鹿みたいですが 勝手に落ち込みます。自分には２度とできない事なんだと。ただ、諦めたくない気持ちも きちんとあります！
障がいでも もっと苦しい人はいる。苦しい方から見たら、もっとできる事あるでしょう！と思われてると思うし、ヘコタレてると まだ家で生活して短距離でも車運転したりできてるし 甘えすぎたり 落ち込みすぎは良くないなと考えます。私は 精神のほうでは軽いほうだと思ってます。だから 考える余裕がある。マキさんみたいに激鬱になったりしたら 余裕なくなりますよね。それを一人で耐える。周りに支える人がいても 頼りたくない時、頼れない時もある そういう時 こうして同じように苦しむ人で 前向きになれるよう支え合えるような場所があるのは本当に良いことだと思います。
続きます。
>> 144
続きです
和花さんの身体的な障害、私が想像していたよりもはるかに酷い状態で驚きました。
本当にお辛いですね。
なんと申し上げたら良…
マキさんは両足、人工股関節の手術をして リハビリなど きちんとしたリハビリではなかった為に 線維筋痛症で苦しめられてるのですね？
線維筋痛症についてネットで時間ある時に調べて マキさんの症状 知れたらと思います。
私は生まれつきの変形ですが症状が出たのは大人になってからで 仕事の時の姿勢などからで 最初の誤診が長く続き 一時車イスになりました。そこからは病院を沢山周り 検査入院して二つの病気を見つけました。
腫瘍は突然破裂したら体のどこかが麻痺します。軽いかもしれないし重いかもしれない。だから ある日 突然 寝たきりになったり意識がなくなったりは覚悟してます。携帯も触れなくなり逃げ場もなくなるかもと考えると怖くなるので 殆ど考えません。やっぱり怖いので。
話しを戻します。私の場合も手術は人工股関節の手術になります。
ただ片方の足は変形が酷く痛みも酷い為、手術しても痛みがとれるかは保証できていない事です。 痛みを表現すると 足の付け根と下腹に何かを突き刺され続けている痛み。これが１日中です。睡眠薬は この足の痛みで眠れないのもあり精神的なものが いつか完治したとしても 眠る為に必要にはなります。
情けないけど ご飯も寝たままです。全部布団の中で何かしたら すぐ休む、長距離運転はできないから助手席でシートを倒します。
母の用事や転院の日は その夜 自力で足は動きません…だから 何かの用事の前後は安静にしています。ただ筋肉低下を防ぐ為に、お布団で足を上げてキープしたりするリハビリはしています。リハビリに通ってましたが、きちんとしたリハビリでは なかった事と母の事が重なり体重が激減し リハビリ後 病院で倒れました。そしてリハビリに通わないようになりました。本当は 負担のかからないプールを勧められてますが、不安障害になってから寒がりになり温水プールも無理で体調不良もあり自信なくて行けない状態です。
続きます。
>> 144
続きです
和花さんの身体的な障害、私が想像していたよりもはるかに酷い状態で驚きました。
本当にお辛いですね。
なんと申し上げたら良…
マキさんのように術後苦しむ人を見てきたので 悪化し緊急手術にならない限りは 痛みに耐えて待つつもりでいるのと。
病院は今の主治医の先生が人工股関節の手術は２度までだから寿命考えて引き延ばししようという考えで とにかく悪化させない事だけを言われます。
私は老後より今を大切にしたい。今の年齢で寝たきりに近く母の事があるので早く手術して うまくいけば歩ける距離が長くなる、痛みがとれる事を望んでますが 入院 リハビリをすると片足に４ヶ月入院必要という説明でした。
マキさんは 手術のしてのリハビリ終わるまでの入院期間は何ヵ月でしたか？
私の考えは手術は今の主治医か 引退されたら股関節の専門医をまた探す。そして術後は リハビリ専門に転院を考えています。
ただ遠いので その間 母の事が何もできなくなる。それを考えると 最短での退院を考えてしまいますが、自分の事だけ考えたら リハビリは 時間をかけて きちんとしたいと考えてるので 嫌な言い方になるかもしれませんが母が生きてるうちは 手術はさけたいという考えもあります。
母は躁鬱もありますが知的障がいもあり６才くらいの知能だと言われてます。読み書きができない 言葉の意味が わからない事が多いです。そういうのもあり 躁鬱とは別に 言葉をわかりやすく ゆっくりと説明も必要です。高齢者だから もうこんなものかな…と考えようかなとも思いますが病院や施設で 知らない言葉なのに 返事をして すぐに連絡がきます。何を言われたかわからないけど返事したと。
だから近くにいる時は連絡、確認は全て私を通すようになっていました。
今も閉鎖病院で 母独特の言葉を使い通じない、聞いても分からないが生じてます。いろんな意味で不安になります。
話しが あちこちバラバラで 質問があるのかないのか分からない文章ですみません。
手術の入院期間、 マキさんは湿布対応との事ですが マキさんの周りにブロック注射で痛みを抑えてる方いますか？
医療用麻薬の飲み薬、湿布を使われてる方はいますか？
>> 144
続きです
和花さんの身体的な障害、私が想像していたよりもはるかに酷い状態で驚きました。
本当にお辛いですね。
なんと申し上げたら良…
私は薬物アレルギーがあり、予防接種や点滴は 全身に蕁麻疹か 呼吸困難、目眩などの副作用が必ずでます。なので、避けれるものは避けています。
ただブロック注射を試すなら手術後 入院中にと考えてます。副作用に対応してもらえるように。
聞きたいのは マキさんの周りにもしブロック注射してる方がいたら 頻度はどれくらいか効き目はどれくらいか知りたいです。
医療用麻薬は、医療用だけど、麻薬と同じ効果になるのではないか？不安で使えません。この提案は近くの病院の先生なので、２年くらい断り続けてますが、痛みに耐えれない時、ふと頭をよぎります。
近くの病院では 副作用に対応できない為にブロック注射は 自信がない責任もてないと断られました。
誤診された病院ですが 病院がそこしかないのです。
もの凄く長文で すみません。
話しは変わりますが、あつさんが 義父さんの体調良くなり ゆっくりした後にこれる時と 他にも色々考えて このスレを大切に使いたいです。
という割には４レスも使ってしまいましたが…。
それで少し考えたのですが あつさんの事など あつさんが来てから みんなの事も 来てから直接話していったり 私から どういう人だよと伝えるのもあるのかなと思いましたが 嘘や勘違いで伝えては いけないと思いますので マキさんが読めなかったスレを貼ろうと思います。
大切な想いの詰まったスレですし マキさんも読んだら皆さんの事が分かりやすいとおもうので。派生スレなどは省かせて頂きますが、良かったら 読んで下さいね。
直接 話していきたい。そう考えてるなら無理に読まなくても大丈夫ですよ。
話しが滅茶苦茶で すみません。
元気な頃に戻りたい。
皆で苦しみを 病気を乗り越えたい。
あさかちゃんの たててくれたスレ。とても大切です。
マキさん 時間のある時に よかったら読んで下さいね。
①精神障害…でも変われたよ。
http://mikle.jp/thread/2409615/
②本当の友達
http://mikle.jp/thread/2416591/
③精神疾患を乗り越えて
http://mikle.jp/thread/2418800/
>> 148
和花さん、
いろいろ書いて下さり、またスレのURLも張り付けてくれてありがとうございます。
今晩は頭重感とグラグラ目眩、胃もたれ胸焼け軽い思考停止と不安感があり、上手く返事書けないので、また明日昼間調子が良いときにレスしますね。
和花さんの精神病状、決して軽くなんかなく、かなり重症な域に達していると思いますよ！
今の自分(私)と比べたら、和花さんの方が断然病状が重いです。
ご自分より他に苦しんでいる人はいくらでもいる、甘えちゃ駄目だ、落ち込んじゃ駄目だと自分を卑下して追い込まないであげて下さいね。
病気の症状苦しみを他人と比べるのは間違っているし、苦しい自分をねぎらい、褒める姿勢が大切なのだと思うのです。
すみません、上手く伝えられないけど、病気や障害の苦しみ辛さは人それぞれです。
あ、あと、股関節の手術は自己骨です、臼蓋形成不全で痛みが出て歩けなくなり、臼蓋回転骨切り術を両方1年空けて受けました。
明日は診察ですね、医師と約束した服薬と１分間外に出るを守られていて偉いと思います。
診察気を付けて行かれて下さい。
旦那様が連れ出してくれるのかな？
今晩は少しでも長く眠れるように祈ってます。
お休みなさい
マキ
>> 149
マキさん
体調悪いのに わざわざありがとうございますm(__)m
無理しないで早く寝て下さいね。
明日 精神科は ゆっくり話せるように午後の最後にしてます。車で５分以内なので自分で運転できます。心配ありがとうございますm(__)m
服薬守ったので 先生からは大丈夫と言われると思います。
マキさん 明日 無理して書き込みしなくて大丈夫ですからね。
私は入院にはならないと思うので
今の調子で ゆっくりしたりします。
足の手術の話 ありがとうございます。
マキさんが調子よくなってから
また話しましょうね。
ゆっくり深呼吸して、少しでも楽になれるようにして下さいね。
お大事になさって下さいね。
言葉足らずや 触れてない話しがあったら すみません。
ゆっくりやすんで下さいね。
おやすみなさい。
和花
>> 150
和花さん、こんにちは
長々なってしまいますが、昨日のレスに順番に答えていきますね。
まず鬱病の気候日内変動について
激鬱の時は様々な症状で１日中寝たきりで動けず交感神経が暴走し神経過敏になるので、生活音、人の話声井戸端会議、子供の泣き声、灯油販売や不要品回収の宣伝など全ての音に怯えて布団の中で耳を塞いでます。
なので、晴れより雨の方が生活音がしないので安心して横になっていられます。
テレビラジオも光と音の凶器にしか感じられず全く観れません。
外出恐怖で受診も買い出しに連れ出して貰うのも苦痛になります。
音が恐く食事も出来ないので、静かで和食か蕎麦の同じ店にしか行きたくなくて、外食(ランチ)で良く彼と口論になります。
彼は食欲旺盛で油ギトギトの中華やステーキ、トンカツ、揚げ物を食べたいと言い、自分(彼)が提案した食事は全て否定却下されると怒り出します。
それが嫌で精神的にも追い詰められるので、外出買い出しも約束の前日から不安にかられ苦痛を感じます。
お風呂に入れないので、介助浴してもらう手前、余り文句が言えず胸に仕舞い込むので辛いです、こういう時は何に関しても否定的になっているので、彼もうんざりしているのが良く分かります。
少し良くなってくると座って過ごす時間が出来るので、テレビは観れないけど、fuluとかの動画配信サイトで好きな海外ドラマや映画を、音量小さめで観られるようになります。
午前中は寝たきりで午後から起き出す感じです。
もう少し体調が良くなると、雨より晴れの時の方が気分が楽に感じます。
続きます
私の股関節の手術経過について
私は臼蓋形成不全で手術しましたが、私も学生時代まで全く気づかず、仕事をしてから上司に歩き方が変なので診察を受けるよう指示され受診し、右側が手術適応なので若く体力がある今の内に手術をと勧められました。
当時は痛みも感じなかったし手術が怖くて拒否しました。
仕事が重労働なので痛みを感じるようななりましたが、周囲が障害に理解があり、沢山フォローして頂け湿布や塗り薬で痛みをしのいでいました。
6年後地元に戻り転職したのですが、そこでは仕事の業務内容がかなりハードで誰にも障害について理解して貰えず、重労働で無理をし続け1年3ヶ月過ぎた頃、仕事中に手術適応ではない左側に激痛が走り数分壁にもたれて動けない事が度々起こるようになりました。
そして旅行中ベッドに横になった途端激痛が続き、朝まで左脚を一切動かせなくなりました。
病院に受診し、３週間休職の診断書を書いて貰いましたが、上司より働けないなら辞職を促され、診断書の期日に退職させられました。
痛みや仕事が出来ない事に不安を感じ、手術を決意し、通える範囲で車で一時間の場所で股関節手術を専門にしている病院を探し出しました。
そこの医師には、両股関節手術すれば痛みはなくなると説明され、藁にもすがる気持ちで入院申請しました。
日本中から股関節の手術を求めて大勢の患者が押し寄せる病院で、院長先生は１年半待ちでしたが、私は二番手の先生だったので、2ヶ月半待ちで入院が決まりました。
その病院は人工股関節、臼蓋回転骨切り術だけをする方針で、昨日お話したように手術から退院まで細かく治療経過をマニュアル化し、スケジュールに沿って流れ作業のように手術・リハビリ・退院までの期間を過ごします。
人工関節は1カ月～1ヶ月半、骨切り術は2ヶ月と決まってます。
後は退院後のリハビリメニューを教えられ、自宅でリハビリに励み1ヶ月毎診察をうけます。
他の病院と比べたら、明らかに期間が短く(半分)、儲け主義の病院です。
当時はネットが普及してない時代で手術出来る病院も限られており、詳しく調べることが出来ず選択肢がなく、医師の言葉を信じるしかなかったのです。
続きます
私は一本目右足の経過は順調で、退院半年後に杖も不要になりバイトも出来ていたのですが、二本目左足の経過が非常に悪かったです。
いつまでも杖が外せず嫌な鈍痛が続き、その頃身内のことで非常にストレスになる問題に巻き込まれ、症状は悪化しました。
症状をいくら訴えてもレントゲン上は異常ない、外来リハビリに通うも理学療法士が積極的ではなく不満が募りました。
もうそこでの治療は諦めて、きちんと向き合ってくれる医師を探し、良い先生に巡り逢いました、高速一時間の大学附属のリハビリ病院です。
股関節内へのブロック注射を２回受けましたが、２回共に私は余計に痛みが酷くなり中止しました。
原因解明の為の検査、関節鏡手術、リハビリで5ヶ月以上入院しました。
納得するまで入院させてくれ、両松葉・ロフスト杖に腰と膝のコルセットを巻き退院しましたが、家に帰ったら寝たきりで次第に全身に酷い痛みが一日中出るようになりました。
線維筋痛症が注目され始めた時だったので、私もそうかも？と東京虎ノ門にある線維筋痛症専門外来に高速二時間半かけて２週～1ヶ月毎通院しました。
でも、待ち時間3時間以上の診察2分、レントゲン・血液検査を毎回受けさせられ、ろくに話も聴いてくれずに薬だけ処方する医師が信用できず、半年で通院を辞めました。
今度は、信頼する医師に根本的に痛みに対処する治療を自分から提案希望し、承諾され入院しました。
上半身の痛みと痺れに対する脛椎へのブロック注射は、リスクが高いと却下されました。
腰椎に硬膜外麻酔(エピカテ)を持続投与し、股関節から下の痛みの感覚を麻痺させながらリハビリする治療です。
２週間エピカテして１～2週間休みを繰り返し、合計６週間のエピカテ療法を受け、リハビリを含めて3ヶ月入院しました。
続きます
退院しても痛みはありましたが、以前より積極的にリハビリに励むようになりました。
温水プールで歩いたり、両松葉ロフストで辛そうに歩いてる姿を他人に見られたくなくて、暗くなってから家の周りを5分歩くから始め、何ヵ月か掛けて最終的にはロフスト一本杖で4～50分歩けるようになりました。
その頃身体の障害を説明した上で、掛け持ちでヨガ教室に通いだし、インナーマッスルや筋トレ効果、リラクゼーションの方法を身につけることで、痛みの程度が次第に和らいでいきました。
薬も断薬し体調も大分安定して日常生活出を送れるようになった頃、仕事のオファーを頂き、アルバイトから社会復帰しました。
痛みと折り合いをつけながらアルバイト、派遣、正社員として職場を掛け持ちしながら6年間働きましたが、今度は精神的な病を患い今に至ります。
続きます
ブロック注射、医療用麻薬について
私の治療経過はお話した通りです。
個人的に薬の詳しい内容まで聞けないのと、患者さん本人がどんな薬か理解して飲んでいる方は殆んどいなかったので、私の知っている方の事を話します。
私がリハビリ入院した病院は、人工股関節手術と、臼蓋回転骨切り術で対処できない重傷事例、例えば骨頭壊死してるが僅かに残っている正常な部分を再生させる為の骨頭再建術等、近くにある大学附属病院の本院で手術をして、２～3週間後にハビリ目的の為に転院してくる病院です。
当時私の主治医は臼蓋回転骨切り術と関節鏡手術を得意とし、関節鏡手術では全国でも指折りと言われていて、原因不明の股関節症(痛み)の患者を受け入れる貴重な医師でもありました。
現在は独立され、本院の近くにクリニックを開業し、週に１日同系列の病院で手術をしています。
私より5歳程上の30代中場の女性、苦労が多いためか髪は白髪とブローチで染めて痛みハマサバサの状態で、顔も窶れてとても老けて見えました。
両ロフスト杖歩きでも明らかに痛そうで不安定な歩き方をされてましたが、仕事しながら外来で3週間毎、股関節内のブロック注射を受けていました。
痛みへの効果は5日程しか続かないので、定期的に1ヶ月半程、安静とリハビリ、１週間毎のブロック注射を目的に入院されていました。
その方はトラムセット(弱オピオイド)を飲んでいましたが、次第に効かなくなり、強力な薬を医師に懇願してましたが、副作用や常用依存の問題から却下されていました。
ブロック注射は、麻酔科医が得意とする専門外来で受けることは出来ますが、出来る医師が非常にが少ないのが現状です。
ただの総合病院では受けるのは難しいです。
大学病院の専門外来での通院や、入院しての治療をするのがメインになると思います。
10年前に自分で調べた曖昧な知識なので、今はもっと医療も進歩し状況も変化ているかもしれませんがが、参考になれば
長々と失礼しました＼(__)
マキ
>> 155
マキさん こんばんは 遅くなりました。
マキさんの体験など色々話して下さりありがとうございますm(__)m
掲示板、何年間か利用していますが 足の話し詳しくした事 ありませんでした。
掲示板利用は マキさんと同じ気持ちで 始めましたが最初は自信なくて ルールを読んだりロムしてるだけでした。
精神の悩みは 難しく 自信がなく ずっと話せませんでした。
なので足の相談スレを立てて見ましたがレスはありませんでした。検索してみると何年も前のもので 足の話しはできないまま知識も低いままでした。
マキさんの話しから沢山知ることができて 凄く助かります。きちんと読んで返事したいです。
マキさんに聞かせて頂いた話しの返事をしたいのですが、今日は無理なので、明日時間のある時に返事しますね。
報告です。心配してくださっていたのでm(__)m
今日の精神科受診、入院しなくて大丈夫でした。皆さんの支えのおかげです。ありがとうございました。
ただお昼前に母からの電話が何回か続き、面会に行けない事を責められて、病院からも電話があり 少し気持ちの整理ができなくて。 沢山寝て、気持ちを切り替えたいと思います。
マキさん 今日は体調大丈夫でしたか？
昨日体調悪いとの事だったので 心配しています。
マキさん ゆっくりやすんで下さいね。
おやすみなさい。
和花
- << 158 すみません、行き違いになってしまいました。 和花さん、受診にお母様の対応で今日は大変お疲れのことでしょう。 ゆっくり休んで下さいね。 少しでも長く眠りにつくことが出来ますように… マキ
和花さん、こんばんは
今日は午後最後に診察に行かれたのですね、お疲れさまでした。
今の身体の状態で、５分の距離とはいえ、ご自分で運転して通院するのは大変な負担だと思います。
痛みが酷くなってなければ良いのですが…
精神科の先生とはゆっくりとお話出来ましたか？
先生に相談助言指導をして頂くことで、和花さんの気持ちが少しでも楽になっていたら良いなと思います。
今晩は少しでも長く眠ることが出来ますよう祈ってます。
昼間は長々と自分語りのレスを連投してすみません、読むの大変ですよね。
股関節の片側の腫瘍も考えると恐ろしいですが、現在の足の付け根と下腹に何かを突き刺されているような『酷い痛み』については、少しでも痛みを軽減できる何か良い手段がないものかと考えてしまいます。
ご兄弟がお母様の事に対して積極的に対応してくれれば良いけど、絶縁され疎遠状態なのですものね、実の母親なのに酷い人達ですね、心が傷みます。
私が同じ立場だったら…
兄弟に無理矢理にでも母親を一時的に保護者として任せ、自分は病院に入院して手術して、リハビリを時間かけてじっくり行い、楽に歩けるようになることを目指し、生活の質を上げたいなと考えてしまいます。
それか股関節温存の為に、私のように入院して硬膜外麻酔の持続投与をしながら、一時的に痛みからの解放され、その間リハビリに励む、病院なら三食飯つき、洗濯もｸﾘｰﾆﾝｸﾞ依頼すれば、上げ膳据え膳でいられますから、楽だと思うのですよね。
それも叶わぬ現状なのに、こんな夢物語り言って、和花さんのこと傷つけてしまったらごめんなさい
お母様の躁鬱病の症状がかなり酷く和花さんへの依存と知的障害もあり、和花さん自身が対応しなくてはいけなくなり、入院してる病院に全て任せきりに出来ないのはお辛いですね。
何より携帯を取り上げられて話も出来ず、面会しても閉鎖病棟の病室に行き、入院環境や本人の状態を直接確認出来ないのは不安で仕方ないですよね…
なるべくお母様の事を考えずに過ごすことが出来ますように。
あつさんのように上手く和花さんの気持ちを汲み取り、アドバイスしたり寄り添うことが出来ず、私では役不足かもしれませんが、ここでお話しすることで少しでも痛みの感覚から離れられるのでしたら、和花さんの負担がないペースでレスして下さいね。
お休みなさい
マキ
- << 159 あつさん お疲れ様です。毎日 介護と あつさん自身の体調不良もあり大変だと思いますが あつさん自身のお体を大切にして下さいね。春くらいまでは 大変だと思いますが、直接何もできませんが あつさんが体も心も参らないよう願っています。 マキさんへ。 鬱の説明ありがとうございます。 天候の事 説明解りやすかったです。雨のほうが気分が沈むのではないかと思い込んでましたが あさかちゃんも あつさんも マキさんも雨のほうがという事だったので。 経験ない事や ネットで調べても 鬱だけではなく他の精神の病も患っていて、人ぞれぞれなのか、鬱の特長はどうなのか分かりませんでした。あつさんへ上手くアドバイスもできず、多分、あつさんももどかしかったと思います。戻られたら鬱の話みんなでできたらと思います。病気の事は知識ないと簡単にアドバイスは難しいし、本人があまり触れたくない場合もありますよね。私は沢山聞いて考えて沢山話したいです。 長文で細かく説明のほうが本当に助かります。短文で こうだよ。と書かれても 結果は解っても その結果に至るには 何故なのか？あと感情なども それぞれに違うと思うので、何故 その答え、結果なのか 起きた事や 考えた事 感情 全て言われないと理解できません。 話しがそれますが、男性との会話を難しく感じます。いきなり結果だけや答えだけも多く、 わかった。だけ。 ？？どの事に対して解ったの？貴方の感情は こちらに伝えなくていいの？ 何故 その答え 返事に至ったのか？良い意味なのか？悪い意味なのか？ 考えだすと 何か余計な事 言ったかな…何か私に原因があるのか 些細な事で 勝手に考えすぎて、そして的外れな事を言ってしまいます。話しが 反れてすみません。 長文 細かい説明は凄く助かりますと伝えたくて 書きました。 体調悪い時は体調悪いとだで大丈夫ですし 体調悪い事伝える気力をふりしぼって無理に 伝えなくても大丈夫です。 ここは精神疾患の人のスレなので レスがない時は体調不良と思います。 一昨日 体調不良の中 私の事まで気遣っていて 心配になりました。 続きます。
>> 157
和花さん、こんばんは
今日は午後最後に診察に行かれたのですね、お疲れさまでした。
今の身体の状態で、５分の距離とはいえ、ご自分で運転…
あつさん お疲れ様です。毎日 介護と あつさん自身の体調不良もあり大変だと思いますが あつさん自身のお体を大切にして下さいね。春くらいまでは 大変だと思いますが、直接何もできませんが あつさんが体も心も参らないよう願っています。
マキさんへ。
鬱の説明ありがとうございます。
天候の事 説明解りやすかったです。雨のほうが気分が沈むのではないかと思い込んでましたが あさかちゃんも あつさんも マキさんも雨のほうがという事だったので。
経験ない事や ネットで調べても 鬱だけではなく他の精神の病も患っていて、人ぞれぞれなのか、鬱の特長はどうなのか分かりませんでした。あつさんへ上手くアドバイスもできず、多分、あつさんももどかしかったと思います。戻られたら鬱の話みんなでできたらと思います。病気の事は知識ないと簡単にアドバイスは難しいし、本人があまり触れたくない場合もありますよね。私は沢山聞いて考えて沢山話したいです。
長文で細かく説明のほうが本当に助かります。短文で こうだよ。と書かれても 結果は解っても その結果に至るには 何故なのか？あと感情なども それぞれに違うと思うので、何故 その答え、結果なのか 起きた事や 考えた事 感情 全て言われないと理解できません。
話しがそれますが、男性との会話を難しく感じます。いきなり結果だけや答えだけも多く、 わかった。だけ。
？？どの事に対して解ったの？貴方の感情は こちらに伝えなくていいの？
何故 その答え 返事に至ったのか？良い意味なのか？悪い意味なのか？
考えだすと 何か余計な事 言ったかな…何か私に原因があるのか 些細な事で 勝手に考えすぎて、そして的外れな事を言ってしまいます。話しが 反れてすみません。
長文 細かい説明は凄く助かりますと伝えたくて 書きました。
体調悪い時は体調悪いとだで大丈夫ですし 体調悪い事伝える気力をふりしぼって無理に 伝えなくても大丈夫です。
ここは精神疾患の人のスレなので レスがない時は体調不良と思います。
一昨日 体調不良の中 私の事まで気遣っていて 心配になりました。
続きます。
マキさん いくつか勘違いしている返事になっていて、すみません。
また読み返し把握しました。 術後の事は マキさんのように 痛みをおさえながらのリハビリをしたいです。
どの病院を選ぶにしても遠くなるのですが、だからとあまりにも遠くまでは行けないのと、病院でも先生によって違いますよね…
そこは自分の目で確かめないと分からない。
毎日の痛みで 本当はすぐ手術したいです。主治医の先生の病院は遠く 年１しか通えず私が手術希望しても 将来寝たきりの時間が長くなる話しを重視されます。
地元の病院へは薬だけ受け取りに行きます。一応症状は 主治医からの手紙で知らせてます。
地元で転倒し緊急手術になった場合 地元病院で手術になるからです。逃げ場がありません。
そんな生活より 早く手術日を決め 退院後のリハビリ専門の病院へ入院したいです。
マキさんの話しかはリハビリの事や薬の名前や経験知れて 助かります。
知っていると こちらから先生に尋ねる事ができますよね。
マキさんは長い間苦しみ、リハビリも頑張ってきたのですね。
私も早く手術し 痛みをなくし 歩けるようになりたいです。
マキさん 全部の話しに答えてなかったりマキさんの気持ちに答えてなかったりしたら すみません。
少し ゆっくりでも大丈夫ですか？
マキさんからの文章は何度も読んでいます。
それから マキさん私に寄り添って下さり、こんなに沢山の話しをありがとうございます。
同じように経験し 私はこれから経験していく事です。不安しかなく ただ痛みに耐えているだけなので希望がみえてきました。
母の事があるので どうなるのかわかりませんが、片足だけ。痛みが強いほうから 母がもし落ち着いたらなど考えたいと思います。
和花
和花さんへ、こんにちは
私へのレスは無理せずゆっくりとして下さい。
昨晩は眠れましたか？
まず、今の私の体調についてですが、2月過ぎから激鬱からは浮上して、午後からは大分動けるようになってます。
テレビは殆んどみないけど(NHK のニュース少しチェックする程度)、動画配信サイトで好きな海外ドラマや映画は普通に観れてます。
コメディ作品も笑って観れるようになったし、外出時車の中でのラジオや音楽もOK。
外の雑音もそれほど気にならなくなったので、耳栓アイマスクは不要です。
シャワー毎日は無理でも、掃除や部屋の片付けを少しずつ進めています。
料理はまだ無理なので、母に世話になってすが、激鬱時は食事が食べられなくなり5～6㎏痩せるので、その反動で昼・夕御飯の他に間食に調理パンや煎餅、おかしを沢山過食するようにならり、体重も元に戻りました✌
油っこいもの以外は普通に食べられるので、外食で困ることも減りました。
和花さんは食事が殆んど摂れず体重が激減し栄養不足の状態なのですよね、少しでも滋養があるもの食べて、体力がつきますように…🍴
私は母が作ってくれる、野菜と鶏肉沢山じっくり煮込んだ薄味のスープやけんちん汁、茶碗蒸し、半熟たまご(レンジでチン)、チーズ、柔らかいご飯、温かい牛乳や豆乳、野菜ジュースで栄養摂るようにしてました。
最近はこの週末続けて彼と一緒に梅、河津桜、おかめ桜のお花見やお祭りに行ったりして、楽しいなと思えるようになりました。
体調に波があるので、出掛けた翌日はダウンしてますが💦
実は、今週から夕方に実家のわんこ連れて散歩に出てリハビリを頑張ってます。
出きれば無理のない程度に継続して距離を伸ばしていきたいです。
いろいろ解決策考えてくれてありがとうございます。
鬱から普通に過ごせる状態に回復するのも今年はいつもより早いかなと期待してます。
あ、鬱の症状についてですが、私のように様々な症状で動けず悲観して自分を責めてばかりのタイプと、イライラして感情が目まぐるしく変化し周囲に当たりちらしたり振り回すタイプとか他にもいろいろなので、苦しみは各個人で違がいます。
吐き出したいときや触れてほしくない時など感情の波も激しいですが、和花さんの相手に寄り添いたい、分かち合いたいという気遣いには、皆さん感謝していると思います。
続きます
仕事や足の障害、家族のことなど、私も和花さんに重なる部分が多いなと感じます。
和花さんの身体精神の障害病状闘病生活や、お母様のパチンコ眠剤アルコール依存、躁鬱の症状に振り回されたり、兄弟との確執に比べたら、またまだ私は恵まれていますが。
私も兄との確執があります、出きれば縁切りしたいです。
幼少期～中学まで私と妹二人を含め、酷い虐待にあっていました。
それこそ、支配、罵声、殴る蹴るの暴行、怪我させられ大出血や火傷など、高校時代はバイトで稼いだ金を恐喝されたり、常に怯えて過ごしていました。
子供時代は母も仕事の他に夜出掛けて不在の事が多く、父も家では飲んだくれで助けを求めてもうるせーで全然庇ってくれないし、母の目の届ぬ範囲で陰湿な虐待が繰り返えされました。
専門学校に進んでからは兄にも彼女が出来て自然と虐待はなくなりました。
卒業後は就職と共に地元を離れ、戻って来た後も極力関わらないように生きて来たのですが、左足の術後の経過が悪い中、兄が結婚直後に前妻の浮気(結婚前から5年近く続いていた)で兄の精神が病んでしまい、仕事を突然辞めて躁鬱状態になりました。
私は２本目の手術の後働けずに家(アパート)にいたので、押し掛けられたり兄の家に呼び出され、鬱時は落ち込んで延々マイナス思考をぶつけられたり、
かと思えば今度は躁で眠らず目は血走り午前から朝方まで私に付きまとい、買い物に付き合わされたり訳分からん夢物語りを語り続ける。
仕舞いには離婚成立してないのに私の友達を誘惑し、友達にもお願いだから関わらないでと頼んだのに陰で隠れて会い続け、この数ヵ月は振り回されてないと安心してたら、妊娠したので離婚して再婚すると言い出す始末。
私は友達を親友だと思ったのに、大嫌いな兄との恋愛を優先され、傷つき二人を軽蔑し、余計に症状を悪化させました。
この頃の出来事がストレッサー要因となり、後々の線維筋痛症と診断されるまでに病状を悪くさせたと考えています。
私は父が亡くなるまで、殆んど兄夫婦と会わないようにしてました。
兄は人格障害なので虐待の事実や酷いことしたこと全て忘れ、自分勝手に良いように記憶を書き換えて、話すこともやることも滅茶苦茶でイカレてます。
続きます
自律神経失調については自分で調べたり、針灸の先生から教えて頂いた知識です、特に病院には受診してません。
針灸の先生が仰ってましたが、薬は全て身体に陰性に働くので体を冷やします、特に精神科の薬はその傾向が強いそうです。
確かに、線維筋痛症と診断され薬を飲んだとき、秋から春にかけて足と手に酷い霜焼けが出来ました、一生懸命温かくしてるにも関わらず。
冷えや浮腫みは運動し第二の心臓、足の裏とふくらはぎを鍛えること、鼠径部や全身のリンパの流れを良くすることで冷え性の改善が期待できます。
でも私達のように障害や精神病だと寝たきりになり運動も出来ないので、自律神経の失調も加速し冷えが悪化するのだと思うのです。
人工関節の手術は片足づつしか出来ません、術後しっかりリハビリをして、退院してからもリハビリや日常生活動作に気を付けて安定してから、もう片側の手術をするのがベストです。
確かに鹿児島から飛行機で来てる高齢の方が、9ヶ月入院し続け、片足づつ手術リハビリしてた方もおりました(膝の人工関節)。
でもこれは、本院で手術して同系列のリハビリ病院に転院するを繰り返すから成り立つことで、普通は保険点数の観点から同じ病院に9ヵ月も入院することは不可能です。
お金の問題は本当に困りますね、施設にしても病院でも、費用は莫大にかかりますし…😢
和花さんの力になってあげられない事が歯がゆく悔しいです、私もギリギリの生活ですが。
精神障害の年金２級(国保)を昨年の10月分から受給してます、精神疾患専門の社労士さんに申請依頼しました。成功報酬として二ヶ月分払いましたが、月に62500円頂けるのはとても有り難いですし助かります。
和花さんも申請出来たら良いけど、今の現状では無理ですものね。
旦那さんがもう少し都会への引っ越しに同意してくれると良いですね、そしたら信頼できる専門医のいる病院探しや、入院手術通院の負担も減りますから。
お母様の病状が回復し、経費の施設に転入所出来る日が来ることを切に願います、必ず来ると信じてます。
腫瘍もこのまま悪化せず、和花さんが今度は自分の為に時間をつかい、股関節の手術とリハビリをして痛みが和らぎ、楽に歩ける日が近づくことを、毎日お祈りいたします。
マキ
>> 169
こんばんは
あつさん、
義両親の介護と入院中のお世話や家事など、ご自身の体調が不安定な中いろいろ頑張られていて、無理が祟って心身共に堕ちてないか心配です。
休憩できる時は休んで、気分転換して下さいね。
夜は眠剤が効いてゆっくりと眠れますように💤
和花さん、
削除のレスは読んでません。
私のレス、内容濃くて長すぎるので読むの大変だし、和花さんも真面目で律儀なお方なので、返信ちゃんとしなくちゃ！と焦って困り、頭が紺がらかってしまいますよね。
すみません💦
雑談レスなのにね
長々重々しくなってしまって…
返事に困る(悩む)内容は、全部スルーして頂いて大丈夫ですよ😃
勝手に私が呟いている(吐き出させて貰ってる)だけですので💨
和花さんが張り付けてくれたURL、読めなかった二つのスレ、じっくり読ませて頂きました。
三つ目は以前読んでるはずだけど、記憶が曖昧なので、また時間のある時読み返してみますね。
あさかさんと和花さん、あつさん、その他の仲間さんの繋がりや状況が、やっと全て把握できました。
あさかさん、和花さん、あつさん、その他の方も皆で、濃密に喜びや苦しみ・悲しみを分かち合い、気持ちに寄り添いながら、問題を解決しようと取り組んで、絆を深めているのが良く分かりましたよ。
以前のスレ仲間さんだった人のことで、皆さんがどんなに傷つき心を痛め、悲しみや怒りを抱いきながらも気持ちを切り替えて、前に進む努力をしていったのかも全て…
蒸し返してる訳ではないので、お気を悪くしないで下さいね、お願いします。
和花さん、受診のあとは眠れてますか？
少しでも頑張って食べようと自分を追い込んでませんか？
お母様の対応や痛み、不安発作との闘いで大変ですので、無理のないようご自分のペースでゆっくりと過ごして下さいね。
お母様の携帯はナース預かりにして、和花さんからかけて繋いで貰い、時間の区切りをつけてお話するで良いですよ、間違ってません。
病院職員も重症な精神疾患の方をケアするプロなのですから、和花さんもお母様に対してはいい意味で距離を置く冷たさを持ち、気持ちをかき乱されないようにしてもらえたらなと思います。
状況が状況なので、今はとても疲れていると思います。
レスは無理にしなくても大丈夫！
暫くスレをお休みしたければ、そう仰って下さいね。
マキ
>> 170
マキさん こんばんは😄
マキさんからのアドバイスや体験は 私には これから起きる事なので 沢山話して下さり本当に助かります。
もう返事は作ってあります。
ただ、返事は あつさんが戻られてからにしようかなと考えています。
マキさんには 入ってすぐに巻き込んでしまったから。マキさんの話もきちんと聞きたかったです。その割りには私の話が大分占めてしまってますが…
あつさんの義父さんの体調回復、介護からの体調不良期間も考えて 春まで待ってみようと思います。
私も蒸し返すみたいですが マキさんは大切な仲間ですし 知ってほしかった。そして絆を深めて 皆さんと お話できたらと思いました。
私も読み返しました。今 途中です。
今回 私がした事。
私の心の中には、傷つけられた姿をみて 一時は考えないようにしていたけど もう一度触れた時からきっと私の中には今の気持ちが芽生えていたと思います。
だけどレスを読み返すと私は あの時 そんな事を口にせず冷静に忘れようと 伝えている…
今の私は どうしたらいいのか分かりません。
感じている事が２つあります。でも今は言いません…
マキさんは体調どうですか？新薬に変えてからの体調不良は この前の１回ですか？マキさんも無理しすぎないでね。
私は睡眠時間は短いですが眠れて薬の量は守り食事はしています。心配ありがとうございます。
今日 母から電話が１０分間許され かかってきたのですが 硬直し辛いからか前いた施設は騙したとか 不満を続けて言ったので、入院に兄弟が付き添うべきなのに親切にした施設の恨み事や 私に細かい事をナースステーションに頼んでなど 何度も説明しても自分達が不利になる事わかってもらえず 辛い思いをしてる母に同調ではなく、我慢や どうしてこうなったか 最後だと言って希望の施設に入れるようしたのに 沢山 希望に添えるようにしたのにって…自分の気持ちを吐き出して罪悪感で いっぱいです。今月末には先生やケースワーカーさんと母との面会に閉鎖病院へ行きます。体力つけます。
マキさん 私は頂いたコメントは大切で何度も読んでいます。マキさんの気持ちにも寄り添いたいです。春になり 皆さんと話したい それまでは 少しゆっくりペースでと考えています？マキさんはどう思いますか？
和花
>> 171
和花さん、
おはようございます。
和花さんの気持ちよく分かりますよ。
ゆっくりといきましょう、あつさんが戻るまで待ちます。
昨日お母様とお話したようですが、あまり罪悪感に苛まれないで欲しいです。
お母様の苦しみ、怒り、不平不満は病気が言わせている症状なのですから。
今月中にケースワーカーさんと面会に行くのですね。
それまで電話控えて体力温存して下さいね。
私は上向きといいつつも日によって症状に波があります。
無理のない範囲で、良くなるよう少しずつ自分に負荷をかけているところです。
中々これが難しいのですけどね。
悪い時は寝てればよい、動けた時は感謝する、ありのままの自分をその都度受け入れて、流れに身を任せてます🐾ﾕﾗﾕﾗ～
マキ
- << 177 マキさん沢山の経験とアドバイスをありがとうございます。頭にいれて状況みながら実行にも移せる準備もしておきたいです。 マキさんが辛い過去を乗り越え 足の病気、激鬱も努力と薬で乗り越え 少しづつ元気になり 短時間のテレビ試聴やネットで 色々みれるようになって良かったです。 マキさんは激鬱では体重が減り 体調少し良い時に戻すのですね。 あさかちゃん あつさんは薬の副作用などで ダイエットを頑張っています。 マキさん、私と竜崎さんのやり取りは見ていますか？私は竜崎さんのペースで竜崎さんには無理してほしくないけど話すと私は何も伝えれてない、今回の事も あつさんや あさかちゃん、間に入ってくれたポポさん、ずっと見守って下さった 途中で助言くれた方…皆の気持ちを考えたら 何もしなければよかった これからも何もしない 関係ない 真剣に考えない 事だと感じました。 マキさん 沢山話してくれて沢山のアドバイスをありがとうございました。マキさんは自分の気持ち全部いえましたか？ 私は沢山 助言頂いたのにマキさんに対して 力不足ですみません。 いつか楽しい話を皆でしましょうね😄 和花
>> 172
和花さん、
おはようございます。
和花さんの気持ちよく分かりますよ。
ゆっくりといきましょう、あつさんが戻るまで待ちます。
…
マキさん沢山の経験とアドバイスをありがとうございます。頭にいれて状況みながら実行にも移せる準備もしておきたいです。
マキさんが辛い過去を乗り越え 足の病気、激鬱も努力と薬で乗り越え 少しづつ元気になり 短時間のテレビ試聴やネットで 色々みれるようになって良かったです。
マキさんは激鬱では体重が減り 体調少し良い時に戻すのですね。
あさかちゃん あつさんは薬の副作用などで ダイエットを頑張っています。
マキさん、私と竜崎さんのやり取りは見ていますか？私は竜崎さんのペースで竜崎さんには無理してほしくないけど話すと私は何も伝えれてない、今回の事も あつさんや あさかちゃん、間に入ってくれたポポさん、ずっと見守って下さった 途中で助言くれた方…皆の気持ちを考えたら
何もしなければよかった
これからも何もしない
関係ない 真剣に考えない
事だと感じました。
マキさん 沢山話してくれて沢山のアドバイスをありがとうございました。マキさんは自分の気持ち全部いえましたか？
私は沢山 助言頂いたのにマキさんに対して 力不足ですみません。
いつか楽しい話を皆でしましょうね😄
和花
和花さん、
こんばんは。
本当は一日中襲う激痛で、人工股関節の手術とリハビリを受けて、楽に歩けるようになる事を望んでいるけど、お母様の病状や高齢、性格を考えると手術に踏み切れないお気持ちなのは良く分かりました。
お母様と和花さん、旦那様と和花さん、板挟み状態で、どちらも共依存、離れることも切る事も出来ない関係なのだなと思いました。
生きかたは人それぞれですので、私が共依存だなんて口にするのはおこがましいし、和花さんを不快にさせたらごめんなさい。
お母様を暫く病院に任せっきりして関わらない、自分の手術とリハビリをして生活の質を上げることを優先する、旦那様が望むように縁を切るなり距離を置く、どの方法を選択しても良い結論が見出せない状況で苦しんでいるのだなと言いたかっただけです。
自殺を考える程つらい環境に置かれているのだなと…
私の兄に関しましては、縁切りしたくても出来ない状況です。
母も私も妹達全員、兄に一任して相続関連の手続きや税金の支払い、税理士との対応など全て任せているからです。
土地の相続は昔の伝統にのっとり、兄が殆ど全てを相続します。
一つの土地だけ兄姉妹４人で分割して相続し、頃あいをみて売却したら、現金を４人で分けることになっています。
実家の土地は、母と一部同居の末の妹が相続人となってますが、母が亡くなれば母の分は兄が受け継ぎます。
独身別居の私と、結婚して遠くに住んでいる妹は、土地が売却されるのを待っている状態です。
結婚している妹とは普通に仲良いですが、自分の家庭の問題が深刻で大変なので、少し距離を置かれてます。
末の妹は、もう20年以上、醜形恐怖と脅迫神経障害で引きこもり、社会に出たことは一度もありません。因みに通院はしてません、母と私が勝手に判断した障害名です。
私との直接の会話は無理なので、手紙でやり取りしています。
家族の誰にも顔を見られたくないので、バスタオルで顔を隠すのと、自分の生活ペースを乱されたくないので、母が台所や母屋に行って良い時間（朝・昼・晩）、私が帰っても良い時間帯が強制的に決められてます。
何度か更生施設に入れようとしましたが無理でした。
20年引きこもりを許してきた母や父、兄姉妹にも責任はありますが、本人が暴れるので手がつけられません、家庭環境は外からでは分からず複雑なものですね。
続きます
精神病の完治…難しいでしょうね。
完璧に完治した！と言える方は、実際そう多くはいないのではないでしょうか。
薬を卒業された方々皆さん、いろんな不安や問題を抱えながらも、環境や生活に順応するようその都度努力し、苦労されているものと考えています。
統合失調症、双極性障害に完治はなく、服薬と体調管理しながら症状をコントロールし、一生お付き合いする病気だと思います。
鬱病や各種神経症も、環境、本人の性格（人格）、感情・認知の歪み、社会不適応など様々な要因で病気を発症させますが、治る治らないは病気の重症度と本人の行動努力次第で変わるのかなと。
鬱病の経過は、前駆期・急性期・回復期・慢性期を辿り、寛解から完治へ移行すると認識してます。
薬はあくまでも補助的な役割で、病気を回復させるには、経過に合せて休息、規則正しい生活、朝日を浴びる、外に出て社会と接点をもつ、有酸素運動・体操ストレッチをする、カウンセリング、認知行動療法やマインドフルネスに取り組むなど、本人の努力が必要不可欠だと思うのです。
あと私の主治医が、完治に向けて『絶対に治す、病気に負けてたまるか！』との本人の強い意思が、何よりも重要だと仰ってました。
経験上、焦りは悪い結果を招くので、ゆっくりのんびり自分のペースで、もくもくと上記の事に取り込むことが回復への近道だと私は考えています。
和花さんも、完治させるとの強い意思で希望を捨てなければが、いつか減薬（断薬）→寛解にもっていけると私は信じていますよ
なんか堅苦しくなってしまった…、反省
旦那様と和花さんの夢、素敵ですね！
シニア犬を積極的に引き取り最期まで面倒みる、飼ったものの面倒だったり病気、高齢を理由に保健所に処分を依頼する酷い人間もいる中、とても素晴らしい夢ですね。
和花さんらしい、優しさと温もりを感じました。
竜崎さんは、ご自分のことを他人（仲間でも）に話したくないタイプのお方だと思います。
本人もそう仰ってますしね、レスの内容によっては加わってくれる時があるので、竜崎さん自身がご自分を語らない限り、深く突っ込まずにお話されるのがベストかなと。
続きます
- << 196 マキさん初めまして。 私が自分のことを語らないもなにも、 ここに私の居場所なんてないじゃないですか？‥ 私はここの主さんの飾りに過ぎないのです。
今回の和花さんの行動を、私がとやかく言える立場にはありません。
ぽぽさんとのやり取りの中で、共感・納得できることも沢山ありますので、間違っていたとは思いません。
仲間意識と正義感、優しさが強い人ゆえ、行為に至ったのと認識してますから。
只、あつさんの言う「離れていく人を無理に追わない、ましてや他人のレスにお邪魔などしてはいけない」
が私の行動・考えと一致してます。
あつさんも、和花さんとあらためて話したい、これからもお願いしますと仰っておられるので、和花さんは謝りたい気持ちや複雑な心境だと思いますが、もうこの話題には触れない方が良いのでは？
と私は思います。
私はペースを乱されたなんて全然思わないし、その場の流れに適応すれば良いと考えてますので。
リアルでも、自分の考えと異なる意見言われたり、誹謗中傷されても、ああ、この方はそういう考えなのね、分かりました、参考にします、
又は何度話し合っても分かち合えなければ、そう残念だわ、さようなら、ありがとう。
と受け流し抱え込まないようにしてます(というか、そう努力してる)
ネットも同じだと思うんですよね、
相手も自分も、傷つかないようにするために。
長くなりましたが、あつさんは落ち着いたら戻ってきてくれると思います。
竜崎さんも、時々見てくれているのでは？
今は気の向くままに、ゆっくりのんびりペースで、和花さんとお話していけたらいいなと思います
マキ
>> 181
和花さん、昨夜の最後のスレごめんなさいm(__)m
私たちの事だけではなく、お相手側のスレ主さんが戻られないことで、雑談を中断させたままの状態に対して、深く責任を感じ頭を悩ませ複雑な気持ちでいらっしゃるのですね。
気持ちへの配慮が足りませんでした。
取り急ぎ、お詫びいたします。
本舗さんは…もうあちらのスレへの雑談には戻らない気がします。
名前や言葉使いを変え、こちらのスレで本舗さんの気持ちをあさかさんに本気でぶつけて、残ってもらおう、改心させようと必死でした。
あのやり方を騙された！一番許せない汚い人間とあさかさんはお怒りになり、ROM者のヤジ重なり、もう心身共に限界、立ち直れないとミクルを辞める、携帯も開かないと去っていかれました。
本舗さんはケジメとして、あちらのスレを去りますとはっきりと仰ってました。
いくらナナさんやぽぽさん、ゆんさん、他の仲間が呼びかけてもお戻りにならないのは、本舗さんの中では終結(自己完結？)されていて、もう頭を切り替えて前に、ずっと遠くに進んでしまわれたのだと思うのです。
これは第三者の立場で考えた、私の意見です。
このスレでも、あちらのスレ仲間さんも、気持ちを切り替えて前に進んで貰えたら良いなと私は思います。
マキ
- << 184 マキさん、私が こんな事聞いてマキさんを頼るのを お許し下さい。 私は本舗さん自身の決心だとか 話し合って 本舗が戻らない場合、皆さん本舗さんの気持ちを理解して 皆さん進んでくれたらと思っています。 レスのない期間が長く、戻るのか分からないのに待つには長すぎるとおもいますので。 あちらには本舗さんの決心も書きましたが、戻られる事を願ってるとも書きました。閉鎖前には、このまま 雑談しないままですか？とだけ マキさんみたいに解りやすく詳しく書いていません。 私が迷うのは あちらのスレに行き 決断してるかもしれないので その事を話し合われどうするのか決めてスレすすめてはどうでしょうか？と思うのですが、それは余計な事で お仲間さんが考えるのに任せ見守るだけにしたほうがいいのか迷っています。 これについてはマキさんは どう思いますか？ あと本舗さんは見ているかわかりませんが ポポさん、あさかちゃん 皆さんの気持ちを汲んで戻られて下さいというのが 私から本舗さん宛の最後のコメントになっています。話しには 病気だからでしょうか？決心してでしょうか？と書いてますが 決心なら それでいいと思いますとは書いていません。 本舗さんが決める事だからと思ってるからです。 だけど、それを あちらに私が また本舗さん宛に書くのも 何か違うような気もするのですが… 間違えているでしょうか？ 私は、あちらのスレは何もせず今は見守りたいと考えてます。 二点の迷いについて マキさんは どう思われますか？ すみません。 返事は 体調が悪くない時 無理のない時で大丈夫ですよ。 和花
>> 182
マキさん
私は それは同じ気持ちです。
言いにくいかったのでハッキリ言えませんでしたが 本舗さんの 言葉は 本舗さん自身が どんな酷い言葉を言ってしまったのか解っていると思います。
本舗さんは あさかちゃんに 誠心誠意で謝るか、でも あさかちゃんはいない。戻ったとしても もう触れたくない気持ちもあるでしょう。
そして あちらは雑談です。戻ってきて 笑いならがら話せないと思うのです。
本舗さん自身が前に自分自身にも悪いところがあれば改めていくと書いてある気持ちも読みました。でも それは あさかちゃんの事の前で 本舗さん側が受ける対応などに対してだと思うのです。
皆さんは本舗さんが戻らないと スレを再開しないというか待つと言ってました。
あさかちゃんが 考えて考えて謝罪した事
その事や あちらの気持ちを考えて
戻られてはと考えていましたが、
病気ではないなら
自分に責任を感じて判断しているのだと思います。だから こんなに長い期間戻らない。
私は あちらのスレには本舗さんの 判断した気持ちも 伝えました。
私のした事と 別で起きた事。
そのこともあり レスせず黙って待つのは ずっと始まらないと判断しました。そして私とポポさんスレがあると あちらで残った方で これからどうするのか 新たに話し合っていったり雑談に戻すのかどうしていきたいか考えないといけないのではと思い私のスレは閉鎖しました。
ポポさんにもポポの思いがあり難しいです。
誰かが何かを決断した時 どうするのか？
私も むこうスレが元にもどらない心配はあります。でも 皆さんで 話し合えたらと 思っています。
私も思うところはあり言葉にできない事もありますが…
マキさん真剣に考えて下さり 気持ちを伝えてくださってありがとうございましたm(__)m
和花
>> 182
和花さん、昨夜の最後のスレごめんなさいm(__)m
私たちの事だけではなく、お相手側のスレ主さんが戻られないことで、雑談を中断させたま…
マキさん、私が こんな事聞いてマキさんを頼るのを お許し下さい。
私は本舗さん自身の決心だとか 話し合って 本舗が戻らない場合、皆さん本舗さんの気持ちを理解して 皆さん進んでくれたらと思っています。
レスのない期間が長く、戻るのか分からないのに待つには長すぎるとおもいますので。
あちらには本舗さんの決心も書きましたが、戻られる事を願ってるとも書きました。閉鎖前には、このまま 雑談しないままですか？とだけ
マキさんみたいに解りやすく詳しく書いていません。
私が迷うのは あちらのスレに行き 決断してるかもしれないので その事を話し合われどうするのか決めてスレすすめてはどうでしょうか？と思うのですが、それは余計な事で お仲間さんが考えるのに任せ見守るだけにしたほうがいいのか迷っています。
これについてはマキさんは どう思いますか？
あと本舗さんは見ているかわかりませんが ポポさん、あさかちゃん 皆さんの気持ちを汲んで戻られて下さいというのが
私から本舗さん宛の最後のコメントになっています。話しには 病気だからでしょうか？決心してでしょうか？と書いてますが
決心なら それでいいと思いますとは書いていません。
本舗さんが決める事だからと思ってるからです。
だけど、それを あちらに私が また本舗さん宛に書くのも 何か違うような気もするのですが…
間違えているでしょうか？
私は、あちらのスレは何もせず今は見守りたいと考えてます。
二点の迷いについて
マキさんは どう思われますか？
すみません。
返事は 体調が悪くない時 無理のない時で大丈夫ですよ。
和花
>> 184
和花さん、こんにちは。
二点の迷いについて、私はもう触れないであちらのスレを見守るのが賢明かと。
サラリーマンさん、キュウさん、(ゆんさん？)も、先の二点についてはななさんの気持ちを理解されていると思います。
ご自分達でスレを続けていくか、このまま無言で終わらせるか…
あちらの皆さん達が考えればよい事です。
お話合いや雑談が再開されずに終わるなら、それがあちらの仲間さんが導きだした答えと捉えて良いと思います。
ななさんは、あちらのスレやぽぽさん宛のスレでも、もうそこまで必要ないよというくらい、状況の説明や謝罪を何度も伝えているのですから。
本舗さんは決して戻らないと思います。決心だと確信してます。
もうとっくに前を向いて遠くに進まれていることでしょう。
本舗さんの言動行動は精神的な病を抱えている方の発言ではないです。
知的障害もなければ、人格障害もないと思います。
あれは、世間一般の方の感覚の発言じゃないかと。
やり方は確かに汚いと言えるけどね。
私なら、ああそういうことねって受け入れるというか、聞き流す。
あさかさんは病気だから、聞き耳を持つことも、流すことも出来ない。
感受性が非常に敏感で極端な答えに結び付いてしまう、幻聴に酷い言葉を浴びせ続けられ、幻聴が現実だと思い込んでしまい、立ち向かえない、現実逃避し全てを遮断する。
それが病気だというものではないのかと思います。
病気じゃない人だって、優しい部分、意地悪い部分は誰でも表裏一体持ち合わせているものです。
たまたま、話の流れで意地悪い部分が露見してしまったのでしょう。
本舗さんはその後、酷いやり方についてはレスで謝罪をしてますしね。
私の考えは以上です。
どうですか、少し落ち着きましたか？
納得いかずに、疑心暗鬼になってしまいましたか？
私は和花さんの味方ですよ、
それは忘れないで下さい。
マキ
- << 187 マキさん あちらは見守る事にしました。 ただ ここで言うことではないかもしれませんが… 本舗さんは もし戻れなくても 残ってる人で 前向きに進めること願っていると思います。 そして変わった ゆんさんや沢山考えた仲間さんも同じ気持ちで 前向きにと願います。 あちらの方達は あちらの主さんはじめ あさかちゃんの心配、私達のスレの心配もして下さっています。 和花
>> 185
マキさん ありがとうございます。
私から起こした事なので、この事は最後まで
関わるつもりでした
本舗さんの事がなければ本舗さん自身も 和解し、これからという時にと 謝っていました。
私は 一番肝心な あさかちゃんと本舗さんの やりとりの日ダウンしていて携帯に触れる事ができなかった日でした。
携帯を開いたら 突然 本舗さんがやめる挨拶していて 状況全部は把握できませんでしたが…本舗さんの発言した 一番酷い言葉は読みました。
あさかちゃんに 酷い言葉を言った前後になにが起きていたのか すこし混乱したままです。
あさかちゃんには 混乱していた私は申し訳なく思っています。
そして 私は 焦っていました。
本舗さんは言葉を間違えたけど あさかちゃんをおもっていた。叱咤激励というか…
だから あさかちゃんには反応してほしくなく 気持ちをと思い 酷い言葉だけど 考えようと言いました。
親友さんと話して 謝罪し本舗さんに戻るように言いましたね。ポポさんも本舗さんにチャンスをと。
でも あさかちゃんの傷は深かった。あさかちゃんの言うように あさかちゃんの過去、病気からは その言葉を 許せない 水に流すのは無理だったと思います。自分に必死に言い聞かせ、説得されても。
本舗さんも 自分の発した言葉からの決心だと思います。
あさかちゃんが謝罪したり戻るように言った気持ちが無駄にならないように 他にも沢山の気持ちを含めて 本舗さんには戻り 本舗さんも改めてほしいと思いました。
だけど、戻らない。本舗さんの決心だと考えてます。
そうですね…
あちらの方は 最後まで私にも仲間だから ポポさんも私も戻ってきてと言って下さりましたが、私が戻れない理由は伝えていたつもりです。
いろんな気持ちも言葉足らずな部分が多いですが伝えてきたつもりです。
そして 今いる方は 皆さん気持ちは同じではないかと思います。なので 前に進んでほしいと願ってます。
それぞれに決断する事、決断する時、よく考えて自分の気持ちと相手の気持ち 考えると辛かったり寂しくても みんな どこかで何かを決断する。
あちらのスレの皆さんが話し合ったり 皆さんで決めていくのを
見守りたいと思います。
マキさん ありがとうございました。
和花
おはようございます☀
和花さん、大丈夫ですか？
昨日、一昨日の私の発言で失礼があり、傷つけてしまったり悩ませてしまったりしたのでは？と何だか心配になってきました。
私、空気読めずにズバズバ物言ったり、的外れな返事したりすることがあるので…
あとは、メールとかで長々語っちゃうのも良くないのかなと。
掲示板は初心者なので、主にリアルでのことですが。
掲示板でも、レスしても返事なくて、会話が途中で止まっちゃたり。何でかな？って考えたり訳分からないのとがあります。
多分私に原因があるんだと思い、暫く待っても何も返信なければ、今は聞きたくなかったとか関わりたくないのかなとか考えて、受け入れるというか、流すようにしてます。
でも、和花さんとのやり取りで私に落胆したり、憤りを感じさせてしまう部分があったら、はっきりと教えて頂けたら嬉しいです。
和花さんは、体調不良で休んでいるだけかもしれないけど、落ち着いたら返事頂きたいです。
宜しくお願い致しますm(__)m
このすぐに不安になったり、神経質で細かすぎる、大雑把に出来ない部分が、鬱病を長引かせるのに強く影響してしますのかなと、自己分析してます。
マキ
>> 189
マキさん おはよう😄
今日の気分はいかがですか？
マキさん考えすぎですよ。一昨日の事には きちんと考えて返事しようと メールでつくってましたよ😄
気になる事、考えが違うというか分からない事は私は聞き直します。だから 感じた事は きちんと話してますよ😄
昨日の返事みて、マキさんて理解してくださってるんだなって 最初からですがマキさんの理解力や判断力などに 驚かせされるのと、私も そうなれたら 少しでも近づけたたらと おこがましいですが マキさんを お手本にして いきたいと考えています。
私は長文が好きですが。わかりわすいので。
私は 長文になるので やり直しやり直しして 返事が遅くなる事もあります。
あと皆さん同じだと思いますがリアルでの気分転換や、用事、体調不良 いろいろあると思います。
私も 最初気にしてました。レスないと 嫌なこと言ったから？雰囲気悪くしたから？いろいろ考えて あわてて謝罪の連レスします。
３８さんかな。いろんな場面で 的確にアドバイスして下さってました。
もっと 気楽に考えていいという感じで 分かりやすく説明してくれてました。
それからは ここは精神の病のスレでもあるので 気にしないようにしようと考えています。
それでも時々…気になりますが、皆さんからのアドバイスを思いだし 考えてみます。
マキさんへの 一昨日の返事は ６通になり😞💦
今 ４通にしました😄💦
どうしても文章に無駄が多くて…
でも 書き方とか気にしすぎてた部分はマキさんに甘えて 下手くそなままですが 書かせてもらっています。
返事 ゆっくりになりますが、待ってて下さいね。
マキさんは気分転換できたりしてますか？
まだまだ寒いけど 少しづつ春が近づいてますね。
あたたかくなると、また気分も変わってくると思います😄
あつさんも今 大変だと思いますが あつさん春がすきだったから義父さんの体調回復して 義母さんやあつさんも落ち着いて、あつさん春に外出できて少しでも気分転換できたらと願ってます。そしてまた皆さんで 話せたらと思います😄
返事は ゆっくりの時もあるし急に沢山 話す時もあるので気にしないで下さいね。マキさんも私の悪いところは注意して下さいね。よろしくお願いします<(_ _)>
和花
>> 190
和花さん、ありがとうございます。
確かに、気にしすぎはメンタルにも良くないですね！
私の悪い癖です💦
直そうと努力中💨
38さん、いつもナイスタイミングで完結に的確な意見下さいますよね。
あさかさんスレ去っちゃったから、もう見ていただけてないかもですが、これからもご意見宜しくお願い致します。
あさかさんも、携帯見れるようになったら、ハンネなしでも大丈夫なので、顔出して下さいね。
あつさんも、無理しないで下さいね。
春過ぎて落ち着いたら、また雑談して下さい。
和花さん、沢山返事書いてくれているのですね、ありがとうございます。
ゆっくりと体調に無理のない範囲でお願いしますね。
私の体調は横ばいです。
詳しくは長くなるのでまたお話します。
愛犬との夕方の散歩が私の癒しとリハビリになってます🐶
マキ
>> 191
マキさん 返事ありがとう。
マキさんが皆さんに書いてる事 同じ気持ちです。
そして神経質な部分、これは返事に書いてるのですが 幼少期の環境から そうなっている部分が私にもあります。
だからマキさんの気持ちわかります。解りますと言い切れるほど簡単な問題ではないと思いますが、わかるつもりです。
マキさんと ワンちゃんのお話もしたいです。すみません…ペットロス１年以上たっても まだ時々泣いたり、愛犬というか 私には娘みたいな存在だったので 本当はワンちゃんの話しは悲しくなる時もありますが、その考えはやめようと思います。愛犬の為にも、殺処分されてしまう命の為にも。
ワンちゃんと、また一緒に暮らすのは 愛犬に申しわけなく 躊躇もあります。ただ やはり お互いに癒しになりますし。あと殺処分問題を真剣に考えています。
皆さんと また話しましょうね😄
あと私の勝手な気持ちなのですが、
さっき マキさんが皆さんに向けて書いていた気持ちと同じです。
なので このスレを大切に ゆっくり使いたいです。これは私の考えなのでマキさん気にせずに書きたい時に書いて下さいね。
そして こんな事を言ってる私は次 ４連投します。矛盾していて すみませんm(__)m
和花
私たちの大切な・・・
取り合えず携帯開いてお話できるようになったご様子。
時間が経過し、気持ちもあらたに１歩前進かな？
取り合えず消息が分かって安心しました。
私はこのままそっと見守りますね。
一緒にお待ちしましょう。
>> 179
精神病の完治…難しいでしょうね。
完璧に完治した！と言える方は、実際そう多くはいないのではないでしょうか。
薬を卒業された方々皆さん…
マキさん初めまして。
私が自分のことを語らないもなにも、
ここに私の居場所なんてないじゃないですか？‥
私はここの主さんの飾りに過ぎないのです。
- << 200 竜崎さん こんばんは😄 マキさんあてだけど 少しだけ お話させて下さい。 竜崎さん 私 竜崎さんの事 大切な人と思っています。 竜崎さんの 悩みも聞いて答えたいけど 上手く答えれなくて こんな私だけど少しでも力になれたらと思っています。 初めて話しかけてくれた心配の言葉 本当に嬉しかったです。レスない時でも、ずっと 竜崎さんと、ここにいると思ってきました。 最初から ずっと一緒ですよ😄 すみません😣💦 竜崎さんからマキさんへの後に 私 気づかずに先に連レスしてしまいましたm(__)m 失礼しました。マキさんとお話してね😄 和花
- << 201 竜崎さん、 スミマセン、失礼な発言して。 私は３つのスレでしか、あさかさんと竜崎さんのやり取り見てないので、勝手に私の感想を述べてしまいました。 和花さんが何とか竜崎さんにお近づきになろうと一生懸命でしたが、何だか空回りしてたので…。 失礼をお詫びいたします。 竜崎さんはあさかさんとのプライベートでお話したりメールもする程仲良いお付き合いなのですよね。 私はあさかさんと交流出来てないけど、竜崎さんという頼れる存在がいたら、あさかさんもきっと心強いと思います。 私は竜崎さんのことあさかさんの飾り(オマケ)だなんて考えてませんよ。 もしスレが進むなかで、竜崎さんの思うこと、アドバイス等がございましたら、気か向いた時にレス頂けると嬉しいです。 宜しくお願いします。 マキ
>> 196
マキさん初めまして。
私が自分のことを語らないもなにも、
ここに私の居場所なんてないじゃないですか？‥
私はここの主さんの飾りに過ぎない…
竜崎さん こんばんは😄
マキさんあてだけど 少しだけ お話させて下さい。
竜崎さん 私 竜崎さんの事 大切な人と思っています。
竜崎さんの 悩みも聞いて答えたいけど 上手く答えれなくて こんな私だけど少しでも力になれたらと思っています。
初めて話しかけてくれた心配の言葉 本当に嬉しかったです。レスない時でも、ずっと 竜崎さんと、ここにいると思ってきました。
最初から ずっと一緒ですよ😄
すみません😣💦
竜崎さんからマキさんへの後に
私 気づかずに先に連レスしてしまいましたm(__)m
失礼しました。マキさんとお話してね😄
和花
>> 196
マキさん初めまして。
私が自分のことを語らないもなにも、
ここに私の居場所なんてないじゃないですか？‥
私はここの主さんの飾りに過ぎない…
竜崎さん、
スミマセン、失礼な発言して。
私は３つのスレでしか、あさかさんと竜崎さんのやり取り見てないので、勝手に私の感想を述べてしまいました。
和花さんが何とか竜崎さんにお近づきになろうと一生懸命でしたが、何だか空回りしてたので…。
失礼をお詫びいたします。
竜崎さんはあさかさんとのプライベートでお話したりメールもする程仲良いお付き合いなのですよね。
私はあさかさんと交流出来てないけど、竜崎さんという頼れる存在がいたら、あさかさんもきっと心強いと思います。
私は竜崎さんのことあさかさんの飾り(オマケ)だなんて考えてませんよ。
もしスレが進むなかで、竜崎さんの思うこと、アドバイス等がございましたら、気か向いた時にレス頂けると嬉しいです。
宜しくお願いします。
マキ
マキさんへ
体調不良や用事ある中で
私への返事考えて頂いてすみません。
私の相談、話しの内容は急ぎではないので
ゆっくり大丈夫ですよ。
あさかちゃんが戻られてますので 体調よくなられたら あさかちゃんと 話していきましょう😄
和花
>> 241
マキさん こんばんは😄
はい😄今は そうしますね😄
皆の気持ちは一緒だよね。今は それぞれに事情ありでスレは ゆっくりだけど、私達は私達のペースでいいよね😄
私の返事は気長に待ちますよよ😉しばらく、かんがえないで頭やすませてね😄
連休中 彼氏さんと会えたかな？体調悪かったかな？聞きたい話は沢山あるけど マキさんのタイミング良い時で大丈夫だよ。
忙しい中で私の返事に時間使わせるのも申しわけけないですし 考えすぎて体調悪くなってほしくないと思ってます。
足のアドバイスありがとう😄
将来が不安だったけど マキさんの経験や同じような病気の人の話 病院の対応など聞けて 心強くなりました。
何も知らなかったら 先生に任せてしまうからね…自分でも先生に希望言える。知識があると その希望を言える。
沢山教えてくださって ありがとう😄
体調 落ち着かれたら 来てね。まってます😄
和花
>> 242
和花さん、ありがとう。
連休中彼と出掛けましたよ(^-^)v
ちょっと遠出して、一匹でかい金目鯛の煮付け目当て、テーマ施設のある食事処へ行きました。
私はてんぷら羅御膳、彼はビーフシチュー膳、金目鯛煮付け単品注文してガッツリ食べました。
美味しかったけど、胃がパンパンでした💦
後はホテルで一緒にお風呂に入りのんびりして、スーパーで買い物して帰りました。
昨日は受診でした、処方は継続。
帰りにお墓参りする予定だったけど雨で延期。
受診の帰りに病院ある市の地場特産品取り揃えている農協の直売所へ寄り、野菜沢山買ってついでにお彼岸のおはぎ売ってないか期待してみたら、１パックだけ残ってました！
めちゃデカな、地元生産者さんの全て手作りのおはぎ、二個で300円お得です。
和菓子屋で買うより全然美味しいです❤
診察前にランチしてお腹パンパンだったけど、デザート別腹ですね、
ローソンでカフェオレ頼んで、カフェスペースで母と二人で仲良く食べました♪幸せです。
生理やワンコとの散歩中雨に降られびしょ濡れになったり、体調悪いのが続いていて、和花さんのお返事に取りかかれなくてごめんなさいm(__)m
和花さんの体調は如何ですか？
連休中どこか旦那様と出掛けられましたか？
股関節の痛み酷いしお母様の対応でいっぱいいっぱいだったかな？
休める時は休んで、お母様のことは考えずに、楽しいテレビ見て気分転換してね📺
また来ます。
あの後、あさかさん来てないんですね😓
明るく見えたけど大丈夫かな？
マキ
>> 243
マキさん こんにちは😄
連休は体調よく 彼と出掛けたり、お母さん ワンちゃんと楽しく過ごせたみたいで良かったです😄
少し前に体調悪い時 ありましたね。
私の長文で 頭をいためさせてしまってると思い、反省してます。短文の練習します。
私の返事は ずーっと後でも大丈夫ですし 私の部分は読んで頂くだけで大丈夫ですよ。マキさんの悩みなど相談して下さいね。
年末年始の激鬱を乗り越え 新薬で調整しながら頑張ったから マキさんは 連休 楽しい事できて良かったと思いました。
天婦羅御膳食べて別腹、最後に１つ残ってたのもマキさんへの ご褒美ですね😄彼氏さんの金目鯛、美味しそう。彼氏さんとはシェアしたりしますか？私は、優柔不断なので食欲ある時は自分以外の人が食べてるもの食べたくなり迷いまくりです。
お墓参りと生理での不調雨にぬれたりは 大変でしたね。天候良い時に またの機会に行けるといいですね。
私は連休は休憩していました。月末に 母の病院へ行きます。昨日病院から退院の話しもでましたが受け入れ先についても会って話し合います。それまでは まだ入院長引くかもなので 着替えの交換もって病院まで 体力つけておきます。
あさかちゃんは マキさんきたり 竜崎さん あつさん戻ったら お話するよ😄
和花
>> 244
和花さん
連休はお家で休まれていたのですね。
月末にお母様の病院に行かれるなら、体力温存大事ですよね!
退院の話が出てるのですね、まだ入院して2ヶ月も経ってないのに急ですね😰
受け入れ先が既に決定してるならまだしも、病院都合ですか？
だったら、とても酷い病院だなと思います｡
彼との食事はいつも全てシェアしますよ。
二人とも食べるの大好きなので🍴
私が天麩羅御膳で、彼はビーフシチュー膳
で、金目鯛一匹煮付けを二人で取り分けながら食べました。
私の地域は田舎だけど、海も山も近く、高速入り口や有料道路も近いので、車で足伸ばせば観光地が沢山あります。
体調は横ばいです。
良いとは言えません。
いつもある不快な症状、頭重感やくらくら目眩、震え、胃部不快感、身体のあちこちの痛み、認知低下で言葉がうまく出てこない等他にもいろいろ悩まされてます😢
でも、自殺念慮と１日寝たきり廃人の激鬱からは浮上したので、今はこれでよしとしてます。
出掛けた翌日は必ずダウンです。
目は早々醒めても、頭も体も鉛のようにかったるくて中々動けず、いつもは10時半過ぎに起き出しますが、
出掛けた翌日は13時過ぎ、酷いと14時半までベッドから這い出ることができません。
ほんと情けないですよ。。
今日も先程昼ごはん食べて、片付けが終わりました。
今はお腹が一杯でお茶して一息ついてます。
でこぽん🍊食べます。
私元々痩せの大食い体質なので、激鬱時は消化器症状酷くてあまり食べられず、5～6㎏痩せてガリガリになってしまうんですよ。
入院前は8㎏まで低下⤵ﾔﾊﾞｶｯﾀ
今は人の倍時間がかかるけど、一人前➕おやつも食べられるようになったので、食べることに苦痛を感じず美味しいな🐽と思えるようになり幸せです。
これ以上肥ると着る服ないし(貧乏でサイズアップした服を買えない)、股関節に負担かかるから、今の体重をキープです😉
和花さんも、体力付けるためにも、ちゃんと食べて下さいね。
タンパク質とビタミン沢山とりましょう🎵
先日のお返事待って頂いてありがとうございます。
のんびりお話していけたら嬉しいです、宜しくお願いします。
マキ
>> 245
はい、のんびりで大丈夫ですよ。
激鬱を乗り越えたといっても 鬱の症状、体の痛みはあり大変だとおもいますので。
私も何かする日は 前の日は休んでます。そして予定していても出来ない日もあるし、行動した次の日は起き上がれません。なので 辛い気持ちは分かります。
きちんと読んでませんでした😲💦 彼氏さんはビーフシチュー御膳と金目鯛を食べたと思ってました。シェアするほうがいいですね😄いろいろ食べたい♪
病院は母の興奮がないからです。副作用の硬直だけで。母は早く施設に戻りたいために、今までの事を反省し病院では暴言やモノを投げるをやめてました。閉鎖病棟は介護が施設みたいにはしてもらえない事もあり先生は早めに施設へと考えたみたいです。でも元いた施設には断られました。
母は騙してるんじゃないか？本当に戻れる？と何度も聞いて無理に急に入院させたので 退院後が心配です。病院が遠く あちらの病院は こっちの施設や病院の事が分からないのと 入院時に母の話し１０分しただけなのもあり、決まるまでは入院大丈夫ですが、話し合いしたりします。ただ母は閉鎖病棟と 私と離れてる事に限界を感じてます。受け入れ先が地元に見つからない場合 多分 躁状態になります。先生とよく話してきます。
ありがとうございます。ごはん きちんと食べてます😄
マキさんも 食べれる時に食べたり楽しんだりして下さいね。
返信は不要ですよ😄
また みなさんで 話しましょうね😄
お身体 御自愛下さいね。
和花
あつさんへ。
こんな時間だけど一人で 呟きます。
あつさん、義父さんの具合は良くなってきているでしょうか？
義母さんも大丈夫ですか？交代で介護しているのでしょうか？
義母さんの家で義母さんの お手伝いもしているのでしょうか？
あつさんは 介護の時間以外で睡眠、食事をきちんととられ 休憩もして 時々気分転換できていたらと願っています。
ここには書かないけど、毎日 あつさんの事 気にしています。
もし読んだとしても 返事がいる訳ではなく、ただ私の思いをかきました。
それから あさかちゃん 戻られていますよ😄
あつさん 介護 退院 それから休憩されたら また話しましょうね😄
和花
竜崎さんへ。
ずっと迷ってたんだけどね。
人はそれぞれだから。
私は竜崎さんのタイミングで話しかけてくれるまで待っていたよ。
竜崎さんが気にしてた事 誰も そんなふうに考えてないよ😄
この前は マキさんとの お話しジャマして ごめんねm(__)m
竜崎さんが迷惑じゃなかったら 私も こちらから竜崎さんに声かけようかなって思ってます。
変に気をつかった事が誤解させてしまったのかなと考えます。
竜崎さん 改めてよろしくお願いします。
和花
皆さん
それぞれに事情があり、今は ここに集まれませが、いつかまた 皆で ここで話せるようになれるように、
皆さんの気持ち、体調が安定しますように。
スレが埋もれていくのを少し寂しく感じたので
上げます。
皆さん いろんな方法で工夫して、自分を保って 休憩したり 楽しんだりしていきましょうね。
皆さんが元気になられる事を願っています。
あつです。
お久しぶりです。
毎日あっぷあっぷな生活を送っています。
レスをしっかり読み込めてなくてすいません。
皆さん、お元気ですか？
もうすぐ4月になりますね。
桜は見た方はいますか？
私の所はまだです。
皆さん、無理は禁物ですよ。
ゆっくりペースで前を向いていきましょうね。
>> 251
あつです。
和花さん、毎日食事はとれていますか？
いつも心配しています。
4月に退院されても、かえって忙しくなるみたいな見通しです。
疲れたなと思いながら、電車の行き帰りに皆どうしてるかなって思ってます。
あさかちゃんは、お話しが出来てるなら、元気なのかな？それなら良かった。
マキさんは、大丈夫かな？
中々これてないけど、いつも皆のこと思ってます。
- << 254 あつさんへ 昨日 返事もらっていた事に今 気づきました。 あつさん自身 大変な中 皆の事 心配して下さりありがとうございます。 あつさん 私は毎日 ご飯食べていますよ😄アドバイスと皆さんに支えられ、そうできるようになりました。 あさかちゃんとは話してます。この前 デイケアで卓球をして体調崩してましたが、相談スレや雑談スレたててました。私も参加したよ😄 そして あさかちゃんは お花見に行って チューリップや椿などの写真も 載せてくれました🌷💠 桜🌸は まだ見てないかもです。 竜崎さん時々来てます。前、彼女さんに会えたと報告ありましたよ😄 マキさんは前 少し体調悪い日がありましたが連休に彼氏さんと出かけて楽しむ事ができたみたいです😄ただ鬱の波があるので ここは ゆっくりになります。 あさかちゃんと話しました。ここは５月くらいから 話しましょうねと。 それまでは 皆 リアルを優先したり、あつさんは介護、あつさんの休憩をして 食事、睡眠とられて下さいね。私も毎日気にしています。 他のみんなも リアル優先や 楽しいことしたり休憩したり 他スレで悩みや雑談たのしめたらと あさかちゃんと話しました。 あつさん 義父さん良くなられますように。そしてあつさんも 体を大切にして下さいね🌸🌸🌸 和花
このスレを読んで勘違いさせてしまった方へ。
昨日は スレが埋もれていたので 上げました。
あさかちゃんとは話して決めました。皆がきてからと。
みんな事情があるから、４月以降くらいから話そうねと。
それまでは 皆が それぞれに 休憩したり リアル優先したり 楽しんだり 自分に合う方法で 自分を保ちましょうと 伝えました。
あさかちゃんのスレに参加したり、お話しています。
あさかちゃんを、せめないで下さい。
お願いしますm(__)m
皆さん それぞれの事情がありますので…
寂しい と書いた事が 誤解させたのなら
それはスレが埋もれて 誰かが何か書き込みたい時に 上がってないと スレがわかりづらいと思ったからです。
私も自由にしてます。楽しんだり 相談したり リアルを優先したりしています。
このスレを大切にしたいから ゆっくりペースです。
のどか
>> 252
あつです。
和花さん、毎日食事はとれていますか？
いつも心配しています。
4月に退院されても、かえって忙しくなるみたいな見…
あつさんへ
昨日 返事もらっていた事に今 気づきました。
あつさん自身 大変な中 皆の事 心配して下さりありがとうございます。
あつさん 私は毎日 ご飯食べていますよ😄アドバイスと皆さんに支えられ、そうできるようになりました。
あさかちゃんとは話してます。この前 デイケアで卓球をして体調崩してましたが、相談スレや雑談スレたててました。私も参加したよ😄
そして あさかちゃんは お花見に行って チューリップや椿などの写真も 載せてくれました🌷💠
桜🌸は まだ見てないかもです。
竜崎さん時々来てます。前、彼女さんに会えたと報告ありましたよ😄
マキさんは前 少し体調悪い日がありましたが連休に彼氏さんと出かけて楽しむ事ができたみたいです😄ただ鬱の波があるので ここは ゆっくりになります。
あさかちゃんと話しました。ここは５月くらいから 話しましょうねと。
それまでは 皆 リアルを優先したり、あつさんは介護、あつさんの休憩をして 食事、睡眠とられて下さいね。私も毎日気にしています。
他のみんなも リアル優先や 楽しいことしたり休憩したり 他スレで悩みや雑談たのしめたらと あさかちゃんと話しました。
あつさん 義父さん良くなられますように。そしてあつさんも 体を大切にして下さいね🌸🌸🌸
和花
あつさん 体調不良の中
報告にきてくれています。皆さんの心配もして下さっていますm(__)m
あつさん 介護お疲れさまですm(__)m
あつさん お体大切にして下さいね。
- << 259 和花さん、こんばんは。 マキです。 先日お返事は要らないですよとのご好意に甘え、返信せずにいました。 ご体調は如何でしょうか？ 今月末にお母様の入院中の病院へ、ケースワーカーさんも主治医先生と一緒に面会にいかれたのですよね？ 話し合いは順調に進みましたか？ 大変心身お疲れのことと思います。 ゆっくりと休むようにされて下さいね。 あさかさんとは別のスレの中でお話されているのですよね？ 体や精神に無理のない範囲で携帯を使用して、リアルも大切にしながら過ごされていたら良いなと思います。 此方のスレはあつさんが落ち着いてから、皆さんでお話再開するという認識であってますか？ そう思って時々覗かせて貰いますね。 季節の変わり目で体調も崩しやすいと思います。 和花さん、あつさん、あさかさん、竜崎さん、 皆さまお身体ご自愛下さい。 マキ
>> 255
あつさん 体調不良の中
報告にきてくれています。皆さんの心配もして下さっていますm(__)m
あつさん 介護お疲れさまです…
和花さん、こんばんは。
マキです。
先日お返事は要らないですよとのご好意に甘え、返信せずにいました。
ご体調は如何でしょうか？
今月末にお母様の入院中の病院へ、ケースワーカーさんも主治医先生と一緒に面会にいかれたのですよね？
話し合いは順調に進みましたか？
大変心身お疲れのことと思います。
ゆっくりと休むようにされて下さいね。
あさかさんとは別のスレの中でお話されているのですよね？
体や精神に無理のない範囲で携帯を使用して、リアルも大切にしながら過ごされていたら良いなと思います。
此方のスレはあつさんが落ち着いてから、皆さんでお話再開するという認識であってますか？
そう思って時々覗かせて貰いますね。
季節の変わり目で体調も崩しやすいと思います。
和花さん、あつさん、あさかさん、竜崎さん、
皆さまお身体ご自愛下さい。
マキ
- << 261 マキさん こんばんは。 マキさんの体調と用事を気にして遠慮しました。 スレの進め方について、マキさん、竜崎さんの考えはどうですか？ のどか
>> 261
和花さん、おはようございます
昨日は暖かかったですが、今日はまた冬の冷え込みですね。
此方は午後から冷たい雨のもようです。
私の体調と予定を気にしてレスを控えておられたのですね、心配かけてすみません。
体調にはUPdownがあります。
丁度季節の変わり目で、身体も精神にも影響強く出てです。
和花さんの方がきっと、ず～っと辛い状況だと思います、ご自身の股関節の激痛、精神面の不安定、お母様のことと、旦那様にも挟まれて大変苦慮されていることと思います。
如何でしょうか？
病院の面会には無事に行けましたか？
精神病院では、お母様も副作用の硬直だけで、施設に戻りたいあまり暴言暴れるは我慢されていて、介護の手間が高いので病院としては退院させたい意向なのですね。
遠く離れているのもあり、和花さんの地元の病院や施設の状況を全く知らないのは困りものですね。
和花さんの主治医先生の説明で病院も理解して譲歩してくれたら良いなと思います。
話が反れますが、和花さん前のレスで旦那様のことを、私と出逢わなければもっと幸せになれたのでは？的なことを仰ってましたが、私からしたら、他の女性に出逢う可能性はゼロに等しく、のたれ死ぬか警察に保護され施設行きだったと思いますよ。
20年引きこもりして和花さんに我儘ばかり言い、DVﾓﾗﾊﾗしていたのだから、そんな人が今より幸せになんかなってなるはすがない。
こんな酷いこと言ってごめんなさいね。
和花さんは本当に優しすぎて純粋でピュアな心のお方です、だから暴君の旦那様も、躁鬱被害の激しいお母様の面倒も見捨てずに頑張っておられるのですね。
殺処分について真剣に考えている辺りにも、和花さんの優しい素敵な人柄が表れてます。
だから、私は和花さんのこと尊敬してます。
お母様の身を守るために低学歴で文章苦手だと仰ってますが、決してそんなことないです。
一生懸命なのは充分に伝わってきます。大丈夫ですよ、自信もってくださいね‼
このスレの進め方について、私は確実にタイムリーに話すのは無理だし、返信も遅れるかと思います。
低スペックスマホのせいで、書き込み途中ネットがすぐにダウンして、また一から書き直しが多くて、根負けしてしまうのと、鬱症状酷いときは文字打ったり、読解力も返信考えるのも大変だからです。
ゆっくりで良ければ話せます。
どうしますか？
マキ
>> 267
竜崎さん
ここのスレで 話すようにしますか？
彼女が戻ってきた時、その前から
あつさんが義父さんの介護が終わり戻られた時 レスが沢山すすんでいたら 読むの大変と考えて
このスレは ゆっくりですが、竜崎さんは 今ここで話したいなら 話していきませんか？
誰かのレスがついたら 話すようにはしているよ。
竜崎さんは ここに来るのは辛いですか？
私は最初から竜崎さんの事 大切でした。
私の思いは届かない。
あつさん マキさん あさかちゃんも 竜崎さんのペースで話していただけたらと思っていると思いますよ。
竜崎さんが決めたなら 私は受け入れますね。
竜崎さん 今までありがとうございましたm(__)m
和花
>> 269
竜崎さんは とても優しいよね😄
そして繊細な人ですね😄
私は 本当は もっと竜崎さんの事 知りたいですよ。ただ最初の頃に あまり話せないからと言っていたので。
無理強いしたくなかったです。
竜崎さんの つぶやき拝見させて頂いています。
悩んでるんだね…と思ったり 良かったねと思っています。本当は そんな時 話しかけたいけど 人には それぞれのペースや性格もありますよね…
だから 竜崎さん来たら話してました😄
私は的はずれな返事 多くて 力不足だけど
竜崎さんを大切に思っていますよ。
竜崎さんは繊細で いろんな事 気にしすぎてると思います…
でも自分を変えるのって難しいですよね
私は竜崎さんが無理しないようにしてほしいです。
本当は楽しい話も沢山したいよ😄
悩みは私だけじゃ頼りにならないから 皆に相談したらいいと思うよ😄
私も 一緒にかんがえたいです。
竜崎さん 話しかけてくれる時 嬉しいよ😄
大切だよ😄
和花
- << 273 のどかさん。 よかったらこことは別に、 ２人で話せるスレを立てませんか？ 私のつぶやきはどれですかね？
あつです。
退院されましたが、かえって負担が増えて、毎日バタバタとしています。
中々これなくてごめんなさい。
気温のアップダウンもあり、皆体調大丈夫かな？
皆、無理は禁物だよ。
マイペースでやっていこうね。
あさかちゃん❤
お誕生日 おめでとう🎶✨😆✨🎶
あさかちゃん😌💕
生まれてきてきてくれてありがとう😄
生きていてくれてありがとう😄
あさかちゃんと出逢えてよかった😌
あさかちゃんがいて みんながいる😄✨
あさかちゃん😄
ありがとう😌
おめでとう
（ノ´ー）ノ_🎁🎵
プレゼントの中は ひみつです✨
和花
>> 303
和花ちゃん、嬉しいこと言ってくれるね(^^)
メンタル辛くなったら、開き直りしてみてね。
はなたん ありがとう😄
開き直ってたんだけど 今 ちょっと それも失敗したから 少し静かにしておくよ😅💦
あさかちゃんに お誕生のお祝い届けたくて来たの😄
そして はなたん来てくれて
ヾ(*~▽~)ノ皆 喜ぶよ♪
はなたん 話した事ない メンバーもいるよ😉時々 顔だしてくれるよ♪
飲んで楽しんでね😄🎶😄🎶
(*^^)o∀*∀o(^^*)♪
また くるね～😄
和花
- << 329 そかそか、お大事にね～。 はなたんも話したことないメンバーと話してみたいな♪♬♩ うん、またスレに来るねε=ε=ε=(┌ ￣_)┘ｼｭﾀｼｭﾀｼｭﾀ
閉鎖されるとの事ですので 挨拶します。
主さん今までありがとうございましたm(__)m
竜崎さん あまり上手く話せなかったけど竜崎さんの優しい所 すきでした。
はなさん この前は久しぶりにきて下さり あさかちゃんのお誕生日お祝い一緒にしてくれて ありがとうございましたm(__)m
あつさん 義父さんの退院後 忙しく そしてあつさん自身の体調も優れない中 大変な毎日を過ごしていると思います。お身体 ご自愛下さいね。
マキさん 沢山 助けて頂いてありがとうございましたm(__)m
そして アドバイス助かりました。マキさんも 激鬱後の新薬での調整 なみもあり大変だと思います。お身体ご自愛下さいね。
３８さん いつも助けて頂いて ありがとうございました。
何度も救われました。ありがとうございましたm(__)m
ロムの皆さん あたたかい言葉を ありがとうございましたm(__)m
みなさん お元気で😄
今まで ありがとうございましたm(__)m
和花
今から外出なので１つだけ手短に言います
和花さんの自削除をどうこうは
一生懸命ひねり出した理由に見えます、なぜって自削除など自分でも幾つもしてきたのだから
風俗は最初から行く気なかった？
本当にそれはよかった‼️
風俗明日から行くというスレ覗くを２つ作り発表した意味はわかりませんが、それが、振り回しと心配させと言われる由縁そのままってことで
和花さん 悩むな悲しむな、と言っても難しいと思いますが
今になって驚くことではないんですよ、精神疾患等の理由はあるかもしれませんが、いつものことだから
今後のお付き合いは各人が決めること、離れてしまっても悪人ではありませんよ
精神衛生上悪いことは避けないと具合悪くなります
>> 397
あちらのレスを何故 全部削除したのか？
あさかちゃんは 友達についてのレスを私に教える前に
私が風俗で働いてると言ったら？とレスしてましたね。
私は やめてほしい気持ちや その後 私自身の体験から苦しくなり読めない事も伝えました。
それでも 気持ちを切り替えて 全部読んで 全部真剣に返事しましたよ。友達のスレのあとに 自分が風俗する。明日は練習とハッキリ言ってますよね？
私の真剣な気持ちを踏みにじったのは あさかちゃんですよ。
苦しいと伝えた後に 他スレたてられて 私は あさかちゃんに応えた気持ちは無意味だと知り理由を述べて削除しました。
その後もスレで 理由きいたり 自分を大切に 遠回りしたり 他の方法で。など 練習はするのか？後悔しないのか？話しかけていたのに 他スレで風俗嬢ナンバーワンになるなど いくつかスレたて。私の気持ちは何も届いていないと感じました。
そして この気持ちは我が儘でしょうか？私は 苦しい気持ちの中で あさかちゃんに向き合っていましたよ。その気持ちを踏みにじられた。そう感じました。
そして今日 最初から風俗する気なんてないと。
私の気持ちは何だったのですか？心配してる気持ちは 余計なお世話でしたか？
それから、ここのスレ主は あさかちゃんなので 私に 丸投げするような、私のせいでバラバラになるような他の人にまで さよならは 私には理解できません。
竜崎さんは一生懸命応えたのに、さよなら？ はなさんきてくれたのに さよなら？ あつさん、マキさん心配してるのに さよなら？
話したくないと受け止めたのは何故？ 私は 向き合わない あさかちゃんをみて あさかちゃんの為に私は重荷と感じた。
あさかちゃんの自由を私が奪ってるんじゃないかと考えてた。
話したくないとは言っていない。
だけど もう繰り返したくありません。だから閉鎖に対しての返事はしました。
- << 400 和花さん 体調よくないのでしょう 過呼吸になりそうにキツいのを押して話しているのでしょう お休みした方がいいですよ つじつま合わないですよね 仕事が決まってる 明日から働く 練習の為に一線越える、働く気は初めからない人の口から出たこれらの言葉 周りが悩むような理由はないのかもしれない、人との向き合い方がこうなのでしょう、自分に気を向けてもらうアプローチなのでしょう 和花さんを見ていると去年の秋冬の自分とダブるんです、私は貴女のような深い優しさではなかったけれど ね 風俗行くと聞いたのは今回３度目です、初めはそれこそ必死に叱りましたよ 体のどこそこが悪いと言われれば勿論検査をと言いました、その心配させるやり方に小さな不信感から始まり、慣れたときには接し方が変わっていました 友人の為に風俗？いいでしょう 必要であり自分でしょう決めたなら いちいち報告と、日替わりかの如くやるのやらないのと、相手を振り回す意味がわからない とにかく和花さんは、少し休憩しなきゃご自身が参っちゃうよ
>> 398
あちらのレスを何故 全部削除したのか？
あさかちゃんは 友達についてのレスを私に教える前に
私が風俗で働いてると言ったら？とレスして…
和花さん 体調よくないのでしょう
過呼吸になりそうにキツいのを押して話しているのでしょう
お休みした方がいいですよ
つじつま合わないですよね
仕事が決まってる 明日から働く
練習の為に一線越える、働く気は初めからない人の口から出たこれらの言葉
周りが悩むような理由はないのかもしれない、人との向き合い方がこうなのでしょう、自分に気を向けてもらうアプローチなのでしょう
和花さんを見ていると去年の秋冬の自分とダブるんです、私は貴女のような深い優しさではなかったけれど
ね
風俗行くと聞いたのは今回３度目です、初めはそれこそ必死に叱りましたよ
体のどこそこが悪いと言われれば勿論検査をと言いました、その心配させるやり方に小さな不信感から始まり、慣れたときには接し方が変わっていました
友人の為に風俗？いいでしょう
必要であり自分でしょう決めたなら
いちいち報告と、日替わりかの如くやるのやらないのと、相手を振り回す意味がわからない
とにかく和花さんは、少し休憩しなきゃご自身が参っちゃうよ
- << 403 ２専で 最初に あさかちゃんが私が風俗で働いていたら？と言われて やめてほしいと書いた時 苦しかったです。その後 友達のスレと言われて読みましたが、私の経験から苦しいから途中までしか読めないけど 友達さんも心配だけど あさかちゃんもやめてと、伝えました。その時 過呼吸になりかけ 打てなくなったから もう打てないと書きました。だけど真剣に向き合う気持ちから全部読みました。そして 何度も 理由や遠回り 他になにかないか 向き合いましたよ 質問したのに 答えない 練習というから 内容きいても 返事しないで 他スレで風俗すると。私は真剣に考えて 私が何を言っても風俗する気持ちは変わらなくて、今日は練習するんだと朝から心配してました。 私一人でばかみたいですよね。 すみません 苦しいので 打つのおわります ありがとうございました。 和花
>> 400
和花さん 体調よくないのでしょう
過呼吸になりそうにキツいのを押して話しているのでしょう
お休みした方がいいですよ
つじつま合わな…
２専で 最初に あさかちゃんが私が風俗で働いていたら？と言われて やめてほしいと書いた時 苦しかったです。その後 友達のスレと言われて読みましたが、私の経験から苦しいから途中までしか読めないけど 友達さんも心配だけど あさかちゃんもやめてと、伝えました。その時 過呼吸になりかけ 打てなくなったから もう打てないと書きました。だけど真剣に向き合う気持ちから全部読みました。そして 何度も 理由や遠回り 他になにかないか 向き合いましたよ
質問したのに 答えない 練習というから 内容きいても 返事しないで 他スレで風俗すると。私は真剣に考えて 私が何を言っても風俗する気持ちは変わらなくて、今日は練習するんだと朝から心配してました。
私一人でばかみたいですよね。
すみません 苦しいので 打つのおわります ありがとうございました。 和花
スレの皆さんへ
今回、スレを汚してしまい、申し訳ありません。全て私の責任です。ほんとにごめんなさい。謝って済むとは、思ってません。
私には取れない範囲の責任です。
皆さんが良ければ、のどかちゃんとあつさんを支えてあげてください。
他にスレ立てしてください。
安心してください。私は絶対に参加しないと約束します。
この度は、ほんとに申し訳ありません。
和花さん、マキです
此方のスレに来て下さいとのことで覗きましたが、何がどうなっているのかさっぱり分かりません。
私の知らぬところでレスが進んでいたのですね(ーー;)
見てなくてスミマセン。
要は、あさかさんはまた失言を繰返し、ここの全ての自スレ削除をして、もうミクルから去る、さようなら、後は残りの皆さん（和花さん、あつさん、竜崎さん、38さん、マキ）でお話を再開されてねってことですか？？
よく分かりません
>> 462
マキさん こんにちは😄
すみません。
あさかちゃんと私の２専で あさかちゃんが風俗で働く話になり私はとめるなどでゴタゴタあり 気持ちが伝わらない事から 1度理由を告げ 私の 思いを削除しました。その後 風俗での仕事に真剣に向き合って質問したのに他でスレたて あさかちゃんは私の気持ちなんて 関係ないんだと悲しくなりました。それと重なり 私のお酒を飲んでいた日に、記憶なく あさかちゃんに 私はあさかちゃんとはいないほうがいいのかもしれないというようなレスをしてました…
あさかちゃんは 私まで そんな事 言うんだと言ってました。
お酒飲んでて記憶ないレスで その意味は 私が あさかちゃんの重み、あれは駄目これは駄目というのが負担で 本当は 自由にしたい私は気をつかわせてるのかなと説明はしましたが
私は ２専のレス全削除しました。理由は 風俗にいくと言いとめても 聞かない。最後は 私にも事情がある明日は練習というので 練習の１日を心配で 何度かレスしたのに返事なしで。他スレで風俗で働くといってたので
もう何も届かないと感じ 真面目に伝えた気持ちも踏みにじられた気持ちになり全削除しました。
それからは ここで削除の件 風俗の話しになり 言い合いになりました。あさかちゃん最近調子悪かったのと、私がキッカケで こうなったのだと思います。
めちゃくちゃになり すみません。あとはマキさんの言っているとおりで合っています。
昨日 一人でこのスレを埋め尽くそうとしてました。３８さん はなさん とめにきてくれました。
あさかちゃん ここで皆と話したい 寂しいなどもあるのかなと考えて あさかちゃんに気持ちを確認したりしました。
そして新スレたててました。
私も反省していますが、風俗の話は あさかちゃんを想ってです。すみませんm(__)m
そして どうしたらいいのか分かりません。解りづらくてすみませんm(__)m
和花
>> 463
和花さん
ご事情は何となく理解できました。
あさかさん、他人の気を引きたいからといって、風俗で働くなどという馬鹿げたとんでもない発言をし、自分をどれだけ心配してくれるかミクルROMの人達や和花さんの反応をみようと試してみたって…(´д｀|||)
どんだけ構ってちゃんなのですか！？
私は体調やリアルの用事もあり、あさかさんのミクル事情はよく分からないけど、みんなにいい加減にしろ！仲間を心配させるな！！って横レスつけたくなるの分かりますよ😞💨ﾊｱ
もう、そういった人を騙す・試すようなことするのやめましょう🆖
もういい大人でしょう、精神疾患だから理解しろ寄り添えって、例え親しい身内ですらそんなの無理ですから。
続けてたら本当に誰も相手にしてくれなくなりますよ💢💢
和花さん、私もどうしたら良いやら分かりません。
あつさんは介護でご多忙でこのスレ読む余裕ないでしょうし💻
竜崎さんは、まだ和花さんとお話続けてますか？
竜崎さんはどうお考えなのでしょう？
和花さんは、このスレで残りの皆さんで話し続けた方が良いというお考えですか？？
マキ
>> 464
マキさん 忙しいのに すみません。
竜崎さんとは話してますが 竜崎さん お休みの日や時間あまりなくて 昨日だったかな？休み確認したら次は３０日と書いてありました。
マキさんに知らせたのと同時に 竜崎さんにも 仲間スレで話さないか？
少し前に あさかちゃんと ５月になったら皆で話せると電話かな？で話したみたいなレスみかけたので 竜崎さんに その事も伝え
仲間スレで話しませんか？と２専あけたままにしますと伝えました。
あと私のしる限りでは竜崎さんは あさかちゃんの友達スレに仕事のはなしで助けになる事があればと そちらに顔だされてると思います。
私の考えは分かりません…
皆で話したい。あさかちゃんの事 大切と思うけど。
それが悪くなる事なら その思いは 其々の為に もう なしにしてしまうのか？
また 皆で頑張るのか？
残る人だけ残るのか 誰かと誰かだけが話していくのか…
あつさんの体調や戻った時の事、皆さん一人一人の気持ちが
私には分かりません。
すみません。
和花
あさかちゃん、
私、混乱してる。
あさかちゃんはどんな言葉が返ってくるか気になって風俗で働くと言ったんだね？
じゃあ電話で話してた友達に申し訳ないから私も働く、
ってなーに？
どっちが本当なの？
あさかちゃん
私との２専や こちらで私とは話したけど
竜崎さん マキさん はなさん と きちんと話していないよ。
はなさん 昨日もきてくれていたよ。
あつさんは 今は 話すのは無理だと思いますよ。
３８さんも ずっと心配してきてたよ。
皆と向かい合ってほしいです。
事情知らないまま 話さないままじゃなくて きちんと話そう。
マキさんは鬱の新薬の副作用で体調あまりよくないなか 申し訳ないと思いましたが ここに来てもらうように伝えたよ。
竜崎さんにも伝えたよ。
竜崎さんも あさかちゃんに確認したい事あるよ。
お願いします。
和花
- << 470 また私のことも書いてくれたの？和花さん 私の場合は心配ってのと違うかな もちろん風俗はダメと思ったけど 私が心配なのは和花さんやあつさんですよ、ご意見を読めばマキさんはしっかり見極めてらっしゃる １番危なっかしいのは和花さんです 深く広い優しさがまた無駄になるのはわかってること、その度に傷付き悩む貴女 健康でフットワーク軽いわけではないでしょう、ご自身のいろいろに妨げに成ることを抱えるには覚悟が要りますよ 何だかんだ戻りますよ、必ず同じことが繰り返されます そういうものなんだと思って動じない気持ちを持ってください 優しさだけでは解決できないってありますから 心配しなくともまた戻りますよ 受け入れるなら和花さんが巻き込まれても、またいつものが始まったなと思える動じないこと 私は、無理だとギブアップして自分の平穏を選んだ人だからいいけど 和花さんはまだまだ悩むと思うから 客観視できるまでになってないし 優しさもほどほどにね、包み込めるには限度がありますよ 最後に大事なのは自身の心の安定なんですから あつさんもマキさんも既にわかってらっしゃると思います
>> 468
あさかちゃん
私との２専や こちらで私とは話したけど
竜崎さん マキさん はなさん と きちんと話していないよ。
はなさん…
また私のことも書いてくれたの？和花さん
私の場合は心配ってのと違うかな
もちろん風俗はダメと思ったけど
私が心配なのは和花さんやあつさんですよ、ご意見を読めばマキさんはしっかり見極めてらっしゃる
１番危なっかしいのは和花さんです
深く広い優しさがまた無駄になるのはわかってること、その度に傷付き悩む貴女
健康でフットワーク軽いわけではないでしょう、ご自身のいろいろに妨げに成ることを抱えるには覚悟が要りますよ
何だかんだ戻りますよ、必ず同じことが繰り返されます
そういうものなんだと思って動じない気持ちを持ってください
優しさだけでは解決できないってありますから
心配しなくともまた戻りますよ
受け入れるなら和花さんが巻き込まれても、またいつものが始まったなと思える動じないこと
私は、無理だとギブアップして自分の平穏を選んだ人だからいいけど
和花さんはまだまだ悩むと思うから
客観視できるまでになってないし
優しさもほどほどにね、包み込めるには限度がありますよ
最後に大事なのは自身の心の安定なんですから
あつさんもマキさんも既にわかってらっしゃると思います
スレを汚し、皆さんを深く傷つけて申し訳ありません。私の話はうまくかわされるので、話してもしかたないですよね。
ただし、本当に私と向き合ってくれる人だけ…自分の意見を押し付けない人だけ来てください。
こういうことは、今後繰り返さないようにしたいので、改めて対等に認めてくれる人だけ来てください。
http://mikle.jp/thread/2466128/
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絹です。 食べ方によっては木綿の方が合うものもあるのは分かってますが…(匿名さん3)
3レス 56HIT おしゃべり好きさん (20代 ♀) -
競馬大好き！
おはよう！ マイルカップの、 過去データはクソ荒れだね(笑) …(通りすがりさん387)
401レス 9743HIT アキノ -
大河原邦男氏がデザインしたメカやロボで好きなのは？
唯一購入したのは、∀ガンダムの最終巻です。 ガンダムは普段みずに眺め…(匿名さん1)
1レス 100HIT ミクルファンさん -
タツノコプロ作品を語るスレ
タイムボカンシリーズ 好きだったな〜^_^(アーモンド愛)
2レス 78HIT 匿名さん
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アプリで性欲解消最高（≧∇≦）1レス 81HIT 社会人さん
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作りたくない時はこれ10レス 263HIT 匿名さん
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地球が壊れている！！２81レス 918HIT 通りすがりさん
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あなたにはいますか？9レス 352HIT 匿名さん
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男の世界を大事に出来る女は愛されるね25レス 513HIT 恋愛好きさん (40代 ♀)
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写真など10レス 612HIT 匿名さん 1レス
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友達１００人出来るかな・パート３ひいちゃんの友達スレあった〜♫ 私からも(っ´>ω<…(エア)
50レス 5794HIT ひいちゃん 1レス -
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アプリで性欲解消最高（≧∇≦）
さらっと犯罪行為告白しないでください。通報されちゃいますよ。(匿名さん1)
1レス 81HIT 社会人さん -
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地球が壊れている！！２
続きます。自分で作れる物は、なるべく自分で作り、なおかつそれで商売する…(通りすがりさん0)
81レス 918HIT 通りすがりさん -
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作りたくない時はこれ
ありがとうございました😊(匿名さん0)
10レス 263HIT 匿名さん
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🍀語りあかそうの里🍀1️⃣0️⃣
アザーズ🫡 ここは楽しくな〜んでも話せる「憩いの場所🍀」となっており〜ま〜す🤗 日頃の事…
481レス 4502HIT 理沙 (50代 女性 ) 名必 年性必 -
ベビーカーの周りに家族が不在
交通機関のターミナルでの事です。 待合所の座席にほとんどお客が座っている中、通路側の端の席に荷物が…
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ガールズバーって、、、？
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数年前に亡くなった彼女が夢に出て、 苦しめてきます。 今、自分に自信が無くなって、 女性と付き…
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