離婚を切り出されました

放っておけば帰ってきます
子供みたいにワガママ言っているだけですよ😁

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仕事見つかるまで子供よろしく、と言ってやれば？

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やっぱり窮屈だと一緒には住めないです😚 自分で窮屈にしている覚えが見当たらなければなおす事は不可能だと思います😢

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人様の旦那様つかまえて、ごめんなさい。

自己中、最低夫ですね。


バカにつける薬はありませんし、治りません。

お子さんにとって、本当に必要な父親でしょうか？？

まだ幼いお子さんを抱えている主さんに、生活費は自分でなんとかしろ？？


では、子供にかかる養育費はきちんと負担して下さい、と言ってやってください。


ところで、２歳児がいると何故フルタイム勤務できないのですか？？
しているママさん、たくさん知ってますが。

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主です。すべて許すから、また一緒に頑張ろうと伝えましたが、断固拒否されてます😢。産まれてすぐ、手術をした子どもに気をとられ、夫への気遣いが足らなかったのかと反省して謝りましたが、根本的に性格が違い過ぎる、と言われてしまいました。。。

子どもは、手術の影響か、体調を崩しやすく、しょっちゅう病院通いです。実家も離れているため、預けにくく、働けない状況です。

• << 9 主さん大変ですね💧 でも… 今旦那さんと寄りをもどしても また何年後？何ヶ月後？に同じことを繰り返しますよ。 旦那さんが言った通り価値観の違いだと思います。 主さんがお子さんが具合悪い時に付きっきりになるのは当たり前です。 そんな時に離婚してなんて言う旦那は価値観違いもいいとこ❗ 今❗自立が大変でも長い先を見て離婚も考えてみては？ 旦那さんと一緒にいたら余計主さんが傷付きそうで心配です。😔

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離婚するかどうかは別としても、こんなんじゃ主と子どもが困るでしょ。
すぐにでも家庭裁判所に行って、婚姻費用の分担調停を申し立てた方が良い。
不成立になっても、裁判書が妥当な婚姻費用を決めてくれる。
債務名義になるから、簡単に給料を差し押さえることも出来る。
離婚するなら、離婚調停で不倫の慰謝料もきっちり請求し、養育費の額も決めたほうが良い。
旦那に不倫相手がいるなら、片っ端から不倫の慰謝料請求。
慰謝料請求してくる面倒な妻がいる男と付き合いたい女はいないから、結果として別れるでしょ。
主が結婚した相手は、実は「旦那」ではなく、「財布」だったと理解して、有効活用すべきだと思う。

• << 8 素晴らしい！！ まさにその通りですね。
• << 10 あの 最近ネット等 離婚で慰謝料等の相談をしあう一般の人達の勘違いと言うのをテレビで観ましたが 月収別にいくらまでお金を取れるか書いてありましたけど 元旦那の月収が0～50万くらいで 月に貰える養育費０～６万程度です （１０万単位書いてありましたけど省略してます） 月収30万程で月に請求できる養育費は0～3万程度 一番良いのは 取りあえず離婚届けをだして 生活保護を受けパートをする 市営住宅に入居 税金の免除できる手続きを全て行う こっちの方がリアルに主さんとお子さんがそれなりの生活ができます 旦那さんは取りあえず放置しましょう お子さんと主さんの生活環境を一番に考えて下さい
• << 25 正しいと思いますし離婚する理由はイロイロあると思います… 一方的だったりお互いに理解し合えなかったりとか… 性格や価値観が違うと辛いですね離婚するなら仕方ないけど子供の事は別問題ですね、子供を巻き込むのは辛いけど嫁と生活するのは疲れる⤵ 子供への責任？愛情？しっかり旦那が取るべきですね😔
• << 140 私も、同意です。 そういう風に考えると、楽になるのか！と思いました。

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>> 6 激しく同意。

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>> 6 離婚するかどうかは別としても、こんなんじゃ主と子どもが困るでしょ。 すぐにでも家庭裁判所に行って、婚姻費用の分担調停を申し立てた方が良い。 … 素晴らしい！！

まさにその通りですね。

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>> 5 主です。すべて許すから、また一緒に頑張ろうと伝えましたが、断固拒否されてます😢。産まれてすぐ、手術をした子どもに気をとられ、夫への気遣いが足… 主さん大変ですね💧
でも…
今旦那さんと寄りをもどしても
また何年後？何ヶ月後？に同じことを繰り返しますよ。
旦那さんが言った通り価値観の違いだと思います。
主さんがお子さんが具合悪い時に付きっきりになるのは当たり前です。
そんな時に離婚してなんて言う旦那は価値観違いもいいとこ❗
今❗自立が大変でも長い先を見て離婚も考えてみては？
旦那さんと一緒にいたら余計主さんが傷付きそうで心配です。😔

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>> 6 離婚するかどうかは別としても、こんなんじゃ主と子どもが困るでしょ。 すぐにでも家庭裁判所に行って、婚姻費用の分担調停を申し立てた方が良い。 … あの 最近ネット等 離婚で慰謝料等の相談をしあう一般の人達の勘違いと言うのをテレビで観ましたが

月収別にいくらまでお金を取れるか書いてありましたけど

元旦那の月収が0～50万くらいで
月に貰える養育費０～６万程度です
（１０万単位書いてありましたけど省略してます）

月収30万程で月に請求できる養育費は0～3万程度

一番良いのは 取りあえず離婚届けをだして 生活保護を受けパートをする 市営住宅に入居 税金の免除できる手続きを全て行う こっちの方がリアルに主さんとお子さんがそれなりの生活ができます

旦那さんは取りあえず放置しましょう
お子さんと主さんの生活環境を一番に考えて下さい

• << 17 養育費負担義務者と権利者の年収、給与所得者か自営業者か、子どもの人数と年齢で、裁判所が作成した養育費の基準表が公表されている。 生活保護と言っても、健康で文化的な「最低限度」の生活を営める程度の金額でしょ。 自分で、がっつり稼ぎつつ、養育費をもらった方が、よほど良い生活が出来るんじゃないかと思うんだけど。

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>> 10 あと 差し押さえとは 極度の支払い拒否や滞納で 金額上に書いた程度を毎月と言うのが事実であり養育費は相手の生活を脅かす請求は出来ないが基本です

養育費や差し押さえとか 金額が大きく感じるのはメディアあおりみたいな事であり

年収稼いでる人は普通の人からみたら大きな金額ですが…お金ある人からみたら微々たる金額です、

一般的な収入の人も 金額が下がりますけど、微々たる養育費です

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主さん、自分を責めないで。

旦那が離婚したい言ってるなら『慰謝料、養育費の準備は出来てますか？』くらい言ってやりたいけど…

主さん、ご自身とお子さんに有利に話しを進めるべく離婚の知識を身に付けましょう。

無料相談もあるので、話しを聞いてもらうのもいいですよ。

どちらにせよ、今すぐに結論は出せませんよね、ジックリ時間掛けてもいいと思います。

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旦那さんの立場になって考えたでしょうか⁉家に帰りたくない、窮屈って思うまで主さんが追い込んでいた。旦那さんも可哀相😱

• << 15 アホか どんな状況でも 遊び歩いたあげく小さい子を残して 勝手に生活しての捨て台詞はない 甘い
• << 18 良くわからないんだけど、この主の旦那にとって、帰りたくなる家や、窮屈ではない環境というのは、遠慮なく浮気できる家庭ってことじゃないの？ 夫婦なんだから、相方が浮気すれば、追及するのは当然でしょ。 その結果、家に帰りたくなくなったり、窮屈に感じたりするならば、その原因は、浮気した側にあると言うべきなんじゃないの？ １３が相方に浮気されたとき、１３の投稿と変わらない考えでいられるなら、１３の言うこともわからなくは無いけど・・・。

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>> 13 主の旦那浮気して許してもらってるのに可哀想って可笑しいよ。
子供に手が掛かってるのに旦那にしてやれる時間や労力なんてなかなか難しいと思うよ 第一に主の旦那が自分勝手でしょ？何が可哀想？

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>> 13 旦那さんの立場になって考えたでしょうか⁉家に帰りたくない、窮屈って思うまで主さんが追い込んでいた。旦那さんも可哀相😱 アホか どんな状況でも 遊び歩いたあげく小さい子を残して 勝手に生活しての捨て台詞はない

甘い

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有責配偶者からの離婚申し立ては出来なかったはず。
簡単に離婚しないほうがいいよ

ちゃんと貰うもの取り決めてから慰謝料貰って離婚しなきゃ

約束だけして払わない男沢山います

• << 19 有責配偶者からでもできますよ

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>> 10 あの 最近ネット等 離婚で慰謝料等の相談をしあう一般の人達の勘違いと言うのをテレビで観ましたが 月収別にいくらまでお金を取れるか書いてあ… 養育費負担義務者と権利者の年収、給与所得者か自営業者か、子どもの人数と年齢で、裁判所が作成した養育費の基準表が公表されている。
生活保護と言っても、健康で文化的な「最低限度」の生活を営める程度の金額でしょ。
自分で、がっつり稼ぎつつ、養育費をもらった方が、よほど良い生活が出来るんじゃないかと思うんだけど。

• << 21 現実問題では違いがありすぎす 16さんの言うのが日常茶飯事 うちは母子家庭で 役所に相談した方が早いです 養育費や慰謝料はおあくまで金を持ってる人達の法律です 主さんがパートしたいと言ってる時点で一般的な収入者の旦那さんだと思いますが… 類は友を呼ぶでうち親には母子家庭の方の友達が多いですが、養育費や慰謝料は微々たる金額なので貰わず、パート、生活保護、税金や保険料の減税などの手続きをしてます 基本は 支払い者の生活を脅かさない金額で状況次第でいくらでもかわります だから 一般的な家庭で離婚した女性 何だかんだ 金額少ないのと 生活保護とパートで生活が成り立つし 小さいお金で元旦那とつながってるのもイヤだから最終的に貰わなくなる人が多いだと思います お金がある人もない人も離婚した時点で生活水準は落ちますよ 決め事の 法律は 一つ法でもって 他の法も絡んでくるから 書類上の事実とは異なる事っていっぱいあります

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>> 13 旦那さんの立場になって考えたでしょうか⁉家に帰りたくない、窮屈って思うまで主さんが追い込んでいた。旦那さんも可哀相😱 良くわからないんだけど、この主の旦那にとって、帰りたくなる家や、窮屈ではない環境というのは、遠慮なく浮気できる家庭ってことじゃないの？
夫婦なんだから、相方が浮気すれば、追及するのは当然でしょ。
その結果、家に帰りたくなくなったり、窮屈に感じたりするならば、その原因は、浮気した側にあると言うべきなんじゃないの？
１３が相方に浮気されたとき、１３の投稿と変わらない考えでいられるなら、１３の言うこともわからなくは無いけど・・・。

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>> 16 有責配偶者からの離婚申し立ては出来なかったはず。 簡単に離婚しないほうがいいよ ちゃんと貰うもの取り決めてから慰謝料貰って離婚しなきゃ … 有責配偶者からでもできますよ

• << 22 協議離婚、調停離婚までなら、有責配偶者からでもできるけど、離婚裁判では認められない。 協議離婚と調停離婚では、相手方の同意が必須条件。 同意が得られれば離婚は成立するが、同意が得られない場合には離婚できないし、裁判では認められないから、結果として離婚できないということになる。 別居期間が長いなど、一定の条件下では離婚が認められるケースも有るけど。

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どーして
そこまで断固して離婚しようとしているんでしょう。
『主さんを本当に嫌に思っている』
か、
『実は浮気相手と続いていて、主さんと別れて浮気相手と人生やりなおすと決めた』
の どちらかのような…。

それなりの動機がないと、家庭をむやみやたら手放す事はしないような…。

ごめんなさい。
ご主人、許せません💢
幼いお子さんが一番の犠牲者。
ﾊﾗﾜﾀ煮え繰り返ります💢

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>> 17 養育費負担義務者と権利者の年収、給与所得者か自営業者か、子どもの人数と年齢で、裁判所が作成した養育費の基準表が公表されている。 生活保護と言… 現実問題では違いがありすぎす

16さんの言うのが日常茶飯事

うちは母子家庭で 役所に相談した方が早いです

養育費や慰謝料はおあくまで金を持ってる人達の法律です

主さんがパートしたいと言ってる時点で一般的な収入者の旦那さんだと思いますが…

類は友を呼ぶでうち親には母子家庭の方の友達が多いですが、養育費や慰謝料は微々たる金額なので貰わず、パート、生活保護、税金や保険料の減税などの手続きをしてます

基本は 支払い者の生活を脅かさない金額で状況次第でいくらでもかわります

だから 一般的な家庭で離婚した女性
何だかんだ 金額少ないのと 生活保護とパートで生活が成り立つし 小さいお金で元旦那とつながってるのもイヤだから最終的に貰わなくなる人が多いだと思います

お金がある人もない人も離婚した時点で生活水準は落ちますよ

決め事の 法律は 一つ法でもって 他の法も絡んでくるから 書類上の事実とは異なる事っていっぱいあります

• << 23 裁判までやったけど、何も得られなかったということ？ 生活保護は、しっかり働いた上で、回収可能な慰謝料や養育費をきっちり回収し、全てを使い切ったところで、役所に相談すれば良い。 泣き寝入りする人が何も得られないのは当然のこと。 請求できるものを請求せずに、細々と生活保護を受け取る？ 普通に考えて、有り得ない。 泣き寝入りを否定するつもりは無いから、泣き寝入りしたい人は、好きなだけ泣き寝入りをすれば良い。 １６が日常茶飯事ということが、一番大きな問題。 全ての人が、慰謝料と養育費を請求し、有責配偶者は、支払を逃れられないということが、世間一般に知らしめられれば、金銭面で悲しい思いをする人はいなくなる。 泣き寝入りすることが、自らの首を絞めているということに、早く気付くべきだと思う。

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>> 19 有責配偶者からでもできますよ 協議離婚、調停離婚までなら、有責配偶者からでもできるけど、離婚裁判では認められない。
協議離婚と調停離婚では、相手方の同意が必須条件。
同意が得られれば離婚は成立するが、同意が得られない場合には離婚できないし、裁判では認められないから、結果として離婚できないということになる。
別居期間が長いなど、一定の条件下では離婚が認められるケースも有るけど。

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>> 21 現実問題では違いがありすぎす 16さんの言うのが日常茶飯事 うちは母子家庭で 役所に相談した方が早いです 養育費や慰謝料はおあくま… 裁判までやったけど、何も得られなかったということ？
生活保護は、しっかり働いた上で、回収可能な慰謝料や養育費をきっちり回収し、全てを使い切ったところで、役所に相談すれば良い。
泣き寝入りする人が何も得られないのは当然のこと。
請求できるものを請求せずに、細々と生活保護を受け取る？
普通に考えて、有り得ない。
泣き寝入りを否定するつもりは無いから、泣き寝入りしたい人は、好きなだけ泣き寝入りをすれば良い。
１６が日常茶飯事ということが、一番大きな問題。
全ての人が、慰謝料と養育費を請求し、有責配偶者は、支払を逃れられないということが、世間一般に知らしめられれば、金銭面で悲しい思いをする人はいなくなる。
泣き寝入りすることが、自らの首を絞めているということに、早く気付くべきだと思う。

• << 28 あの 法に詳しいようですが、実際は法的にも無理ですよ 上っ面は可能に見えますが実際は無理だと、こないだ 紳助の弁護士番組でやってましたよ 収入により 請求できるだろう金額を分布割してる表もありましたけど 金額はしょぼいです 裁判で争うだけそんです さらに 例→離婚後 元旦那がリストラされ 定職につけないなどで 月収が15万程になり 生活が厳しくなる リストラになる前は月収40万で養育費等を毎月5万を受け取り、リストラ後は収入が収入と生活が安定しないため 養育費等の支払いは０ これは法で認められます、 しんぐるファーザーさんは何で勉強したか分かりませんが… お金があるのに払わない人からは差し押さえはできますが…ない人からは無理には取れないです（税金を滞納しての差し押さえとは違います） 離婚での慰謝料養育の問題は 払う側が生活を崩さず払える金額 貰う側がいくらと提示するのではないと 弁護士が言ってましたけど、

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実家が遠いのですね。

打開案は二つだと思います。

①慰謝料養育費を貰って、子供と実家に帰る。

②旦那に親権養育権を差し上げ、離婚する。


スレレスを読むかぎり、旦那と修復は無理じゃないでしょうか？

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>> 6 離婚するかどうかは別としても、こんなんじゃ主と子どもが困るでしょ。 すぐにでも家庭裁判所に行って、婚姻費用の分担調停を申し立てた方が良い。 … 正しいと思いますし離婚する理由はイロイロあると思います…

一方的だったりお互いに理解し合えなかったりとか…

性格や価値観が違うと辛いですね離婚するなら仕方ないけど子供の事は別問題ですね、子供を巻き込むのは辛いけど嫁と生活するのは疲れる⤵

子供への責任？愛情？しっかり旦那が取るべきですね😔

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主ｻﾝ…

浮気を二回目されたのに…
違います。
主ｻﾝが許したのですよ
本来なら一度でも許せないものをです

そして、こんな酷い人だったのか、精神的におかしくなったのかとありますが…
突然なったわけではないです

浮気に走ったその瞬間から、人を裏切る事、傷つける事など考えない人間に成り下がったのです…

見切りをつけたくても、主ｻﾝの場合できなかったのかもしれませんが…一度する奴はと

覚悟は必要でしたね

先ずは旦那の事より、これからを考えましょ
今すぐの生活費がないなら、遠くても実家を頼りに帰られた方が安心かもしれません。

旦那への請求はできるでしょうが、明日明後日にでも貰えるわけではないですからね…

離婚も視野に入れて、これからどう生活するかを主ｻﾝ自身も考えるべきだとも思います

あれも取れるこれも取れる…

けれど、それが全てじゃないし、必ずでもない

勿論貰えるように、戦うも大事ですが…

時間がかかったりと今すぐの話ではないですからね…

冷たい言い方してごめんなさいね

信じるも許すも、大事な事…でも
ｺｺまでって一線を引くのはもっと大事ですよ

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本当に修復したいなら、旦那様を追いかけずに、様子をみましょう

手術したお子さんを抱えて、ご苦労されたことと思います

旦那様は最低ですね…

それでも、夫婦として、出会ったことを大切にし、許したいなら、何もせず、余分なひとことを言わず、静観し、見守ることです…

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>> 23 裁判までやったけど、何も得られなかったということ？ 生活保護は、しっかり働いた上で、回収可能な慰謝料や養育費をきっちり回収し、全てを使い切っ… あの 法に詳しいようですが、実際は法的にも無理ですよ 上っ面は可能に見えますが実際は無理だと、こないだ 紳助の弁護士番組でやってましたよ

収入により 請求できるだろう金額を分布割してる表もありましたけど
金額はしょぼいです 裁判で争うだけそんです


さらに 例→離婚後 元旦那がリストラされ 定職につけないなどで 月収が15万程になり 生活が厳しくなる

リストラになる前は月収40万で養育費等を毎月5万を受け取り、リストラ後は収入が収入と生活が安定しないため 養育費等の支払いは０ これは法で認められます、
しんぐるファーザーさんは何で勉強したか分かりませんが…

お金があるのに払わない人からは差し押さえはできますが…ない人からは無理には取れないです（税金を滞納しての差し押さえとは違います） 離婚での慰謝料養育の問題は 払う側が生活を崩さず払える金額 貰う側がいくらと提示するのではないと 弁護士が言ってましたけど、

• << 33 それは「弁護士番組」ではなく､弁護士も登場する「バラエティ番組」｡ 弁護士の見解が真っ二つに割れたとき､どちらを信じるんだｗ 金額がしょぼい？ もしかしたら､「元旦那からの養育費」だけで子育てをするつもり？ 義務者からの養育費の月額が３万円なら､権利者も同じように３万円負担し､子どもの養育費用は６万円になる｡ もし､元旦那からの養育費だけで子育てをしようと思っているなら､勘違いも甚だしい｡ 全ての元旦那が､離婚後にリストラされて定職に就けず､月収１５万円で生活することになる？ しかも､そんな生活が一生続くから､回収は無理ということなのか？ 金が無いときには取れないが､一生涯金が無いとは限らない｡ 元旦那が真面目に働き始めるかもしれない､元旦那の親が死んだときの相続､元旦那が交通事故で被害者になったときに受け取る慰謝料､宝くじや万馬券を当てたり・・・｡ 私は本と判例集を読みあさって家事事件を扱っている弁護士複数に相談してきた｡ どの弁護士も口を揃えて､債務名義を得るため調停を申し立てろと助言する｡ １０の場合､元旦那が慰謝料は５百円しか払わないと言えば､ありがとうと言って嬉しそうに受け取りそうだな｡

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こんにちは😄💓

初めまして🎵


旦那さんはありえない
とおもいました。
子供がいてよく浮気
できたなと..😣⤵

奥さんも浮気を
我慢したのに..
つらかったですよね😣
本当にえらいと
おもいました。

浮気の現場を
つきつけたのならば
証拠あるのですか??

もし離婚しようと
ゆわれたら裁判を
おこすと必ず勝ちます!!

つらいと思いますが
あなたも一応
戦う準備をした方が
いいのではないかと
おもいました。
つらいと思いますが
頑張ってください😖

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慰謝料も養育費も｢ない所からは取れない｣が基本です。
裁判で決められた事でも、ない所からは取れません。

給料の差し押さえも無職になられたり仕事変えて音信不通にされてしまえば何の意味もないです💧

慰謝料と養育費を一括で貰えるならともかく、貰えるか貰えないかアテにならないお金を生活費に計上するのは危険ですね😓

自分でガッツリ稼ぐと、その分💰出て行くお金も多くなりますよね😓
もちろんガッツリの程度が飛び抜けてガッツリなら問題はないでしょうが💧

そんなガッツリ稼げるのは特別な資格のある人だけで且つ即戦力として使える実績のある人…実際問題難しいでしょう😒

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ぶっちゃけ 自分も こんな嫁なら 浮気するかもしれんな

主は 自分に何か足りなかったとか 考えようとはしないみたいだから

旦那を責めるんだろうね

最近 聞いたモンスターワイフ ってのに 当て嵌まると思った


二歳の子供がいるから 働けない

理由の後付け

離婚の覚悟は無いけど 浮気された大儀名分で旦那を責め

結果 旦那が家庭に居づらくなる

主は 自分が正しいと思って疑わない



離婚まっしぐら ですよ

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別居されても婚姻費用は旦那さんが分担義務者ですし｢生活費は何とかして｣は通じませんよね💧

有責配偶者からの離婚請求も【条件が揃えば】認められるようになりつつあるようですね😓
なかなか厳しい条件のようですが…

別居だけは回避しつつ、しばらく旦那さんの好きなようにさせてみてはいかがでしょう？

鬱陶しく感じてる相手に何をされても鬱陶しさが増すだけですから💦
つかず離れずを心掛けて✨

それでも尚、離れてしまう旦那なら夫婦でいる必要もないのではないかと思います😒

しつこいのも重いのも厳禁です⚠旦那さんが帰りたくないと言っているなら、帰りたくなる家庭を作る努力が必要だと思います。

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>> 28 あの 法に詳しいようですが、実際は法的にも無理ですよ 上っ面は可能に見えますが実際は無理だと、こないだ 紳助の弁護士番組でやってましたよ … それは「弁護士番組」ではなく､弁護士も登場する「バラエティ番組」｡
弁護士の見解が真っ二つに割れたとき､どちらを信じるんだｗ

金額がしょぼい？
もしかしたら､「元旦那からの養育費」だけで子育てをするつもり？
義務者からの養育費の月額が３万円なら､権利者も同じように３万円負担し､子どもの養育費用は６万円になる｡
もし､元旦那からの養育費だけで子育てをしようと思っているなら､勘違いも甚だしい｡

全ての元旦那が､離婚後にリストラされて定職に就けず､月収１５万円で生活することになる？
しかも､そんな生活が一生続くから､回収は無理ということなのか？

金が無いときには取れないが､一生涯金が無いとは限らない｡
元旦那が真面目に働き始めるかもしれない､元旦那の親が死んだときの相続､元旦那が交通事故で被害者になったときに受け取る慰謝料､宝くじや万馬券を当てたり・・・｡

私は本と判例集を読みあさって家事事件を扱っている弁護士複数に相談してきた｡
どの弁護士も口を揃えて､債務名義を得るため調停を申し立てろと助言する｡

１０の場合､元旦那が慰謝料は５百円しか払わないと言えば､ありがとうと言って嬉しそうに受け取りそうだな｡

• << 53 あの 全ての元旦那とか言ってないし ｽﾚ28を見れば 収入により変動があるのが分かると思いますが… あと バラエティー番組の話は それほど 実際は取れないのと 金ない人からはとれない これの意見は弁護士がみんな一致してる回答でした 生活保護や税金等の減税は一般庶民の人母子家庭は当たり前としてますし、泣き寝入りではない しんぐるファーザーさんの話は 資産家の話であり 一般庶民にはなんのメリットもない話し

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旦那が悪いと思うけど2歳の子いるから働けないのはなぜ？2ヶ月ならまだしも2歳なら働けるよ。周り沢山いるよ。それは違うと思う。

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「浮気を許してやったのに」という考えはおかしいと思います。旦那からしてみたら、「許していらないから離婚してくれ」という感じな訳ですよね？

旦那がどうしても修復したいと言うなら、どんな窮屈な家庭になっても旦那が我慢するべきだと思いますが、主さんも修復したいのならお互いに努力が必要だったのでは。主さんは努力しましたか？

個人的には、離婚するつもりのない遊びの浮気が一番最低だと思います。妻を一番愛してるのに軽い気持ちで妻を傷つけ、相手の女性も傷つけるから。
でも、離婚してもいいと思っての浮気なら仕方ないと思います。だって離婚してもいいくらい、もう妻を愛してないんだもの。

「子供を捨てるのか」という意見もよく見ますが、じゃぁ子供は捨てたくないからと、旦那が親権を主張したら、親権渡しますか？
大抵は妻が親権を主張するし、よっぽど悪い母親でなければ、子供もやっぱり母親と一緒がいい。男性にとっては離婚ｲｺｰﾙ子供と離れるしかないんですよね。

「子供を捨てるのか」というのは、男性にとって「どんなに妻が嫌でも、子供の為に我慢しろ」ってのと同じ事。
ちょっと可哀想ですね。

• << 41 横レスですが🙇 私も同感です😃 ただ私的には主さんが頑張っていないのではなく頑張る努力の方向が旦那さんが望むものと違ったのでは？と感じます😃 旦那さんが家庭に望むものは何なのか。 今一度、考えてみては如何でしょうか？ 因みに旦那さんは浮気を繰り返してきた方なのですか？ただの女好きなら割り切るしかないかもしれません😠

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愛がなくなったんですね‥

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こういった話題で、妻を責め立てる人って、何故なのか？

浮気が肯定される理由って何？

• << 40 いや、浮気を肯定してる訳じゃないけど、だって妻に愛情がなくて浮気して、妻に愛情がなくて離婚したいと言っている人間を、これ以上どうしろというのです？ じゃぁ、浮気はしてなくて性格の不一致で離婚を切り出すのはいいんですか？ 浮気を挟んでいようとなかろうと、「妻と離婚したい」という旦那の気持ちを、離婚したいと思われてる張本人の妻が責めるってのはおかしくないですかね。 妻が離婚したくない以上、ひたすら下手に出るしかないし、どうしても無理なら離婚するしかないでしょう。「責任」や「義務」では人の心は縛れませんからね。 主さんがやるべき事は、慰謝料と養育費の調停をし、実家に帰るなり何なりして、働く。 それしかないでしょう？

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マジで嫁に離婚突き付けたくなってきました…
家に帰っても何だかなぁ～て感じだし⤵

子供には何の罪もないし…
でも嫁がイヤだ💢！
理由はイロイロあるんだけれども😥
どれだけ家事や炊事に洗濯とか手伝っても独りで一杯一杯になってる😒
嫁に対して「なんだコイツ…」て思ってしまいます、あぁ～そんなこんなで考えてたら体調崩れそうだし胃の調子も悪いし食欲も落ちるし何もいいことありません😩

最近毎日のように離婚突き付けたくなってます、過去には離婚届を取りに行きましたが…

主さんが離婚を突き付けられた根本的な理由てナンなんでしょうね？

• << 43 いつも疑問なのですが、ご自分が子供を引き取らなければいけなくなっても離婚したいですか？ 男は、どうせ母親が育てるだろう、と考えていません？ 自分が子供を引き取らなければいけなくなっても、簡単に離婚を口に出来るのでしょうか？ ご自身で育児をきちんとしつつ、生活費を稼ぎ家事もする？出来ますか？ それとま飯炊き継母をすぐに見つける予定？ それとも実家に丸投げ？子供に親の愛情はあげない予定？

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私は不倫相手の立場ですが、彼は奥さんにバレて離婚の話をし家も（ローンなし）貯金も全部渡すって言ったけど、奥さんは離婚しないって言ったそうです。
それでもことあるごとに責められ、📱壊されたり、生活の全てを管理されてます。
でも子供のこと、奥さんが体が弱いことなどあり今現在彼自身も離婚する踏ん切りがつかないそうです。
奥さんと修復頑張ってみるそうです。
「２人では絶対無理だけど子供がいるから何とかなるかな」ちゃんと優しくできるの❓って聞くと「わからない」って言ってましたが、頑張ってみるそうです

私から言える立場じゃないことは十分承知ですが…
主さん、旦那さんのこと責めてませんか？
辛いとは思いますが離婚を望んでないのなら責めるのは堪えたほうがいいと思います。

気分を害されたならごめんなさい🙏

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>> 37 こういった話題で、妻を責め立てる人って、何故なのか？ 浮気が肯定される理由って何？ いや、浮気を肯定してる訳じゃないけど、だって妻に愛情がなくて浮気して、妻に愛情がなくて離婚したいと言っている人間を、これ以上どうしろというのです？

じゃぁ、浮気はしてなくて性格の不一致で離婚を切り出すのはいいんですか？

浮気を挟んでいようとなかろうと、「妻と離婚したい」という旦那の気持ちを、離婚したいと思われてる張本人の妻が責めるってのはおかしくないですかね。

妻が離婚したくない以上、ひたすら下手に出るしかないし、どうしても無理なら離婚するしかないでしょう。「責任」や「義務」では人の心は縛れませんからね。

主さんがやるべき事は、慰謝料と養育費の調停をし、実家に帰るなり何なりして、働く。
それしかないでしょう？

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>> 35 「浮気を許してやったのに」という考えはおかしいと思います。旦那からしてみたら、「許していらないから離婚してくれ」という感じな訳ですよね？ … 横レスですが🙇

私も同感です😃
ただ私的には主さんが頑張っていないのではなく頑張る努力の方向が旦那さんが望むものと違ったのでは？と感じます😃

旦那さんが家庭に望むものは何なのか。
今一度、考えてみては如何でしょうか？

因みに旦那さんは浮気を繰り返してきた方なのですか？ただの女好きなら割り切るしかないかもしれません😠

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>> 41 ウチの嫁さんに話して欲しいです👏

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>> 38 マジで嫁に離婚突き付けたくなってきました… 家に帰っても何だかなぁ～て感じだし⤵ 子供には何の罪もないし… でも嫁がイヤだ💢！ 理由はイロ… いつも疑問なのですが、ご自分が子供を引き取らなければいけなくなっても離婚したいですか？

男は、どうせ母親が育てるだろう、と考えていません？

自分が子供を引き取らなければいけなくなっても、簡単に離婚を口に出来るのでしょうか？
ご自身で育児をきちんとしつつ、生活費を稼ぎ家事もする？出来ますか？

それとま飯炊き継母をすぐに見つける予定？
それとも実家に丸投げ？子供に親の愛情はあげない予定？

• << 45 子供？全然面倒見てもイイです、てか置いて行け💢て感じです（少し子供には不憫な思いもさせるかも知れませんが）子供は嫁と居た方が安心するんでしょうがね⤵ シンママも何とかかんとか頑張って生活しているでしょうし、私自身は炊事・洗濯などは普通に出来ますしさほど困りませね。 他に付き合ってる女性が居たとしてもスグに子供がをほっぽりだす事もしませんし我が家が落ち着かないと遊ぼーとは思わないでしょうね✋

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>> 43 すごくいい質問だと思う。
旦那さんをかばう意見あるけど(人の気持ちはしばれないとか妻がそこまで追い詰めたとか)

罪もない自分の子供の事を丸投げして引き取る気もなく妻をせめてお金いれない、さらに新しい女もいるなんて

父親として最悪。かばいようがないでしょ。

子供いない場合は夫婦だけの問題だけどさ。主さん家は子供いるよ。

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>> 43 いつも疑問なのですが、ご自分が子供を引き取らなければいけなくなっても離婚したいですか？ 男は、どうせ母親が育てるだろう、と考えていません？… 子供？全然面倒見てもイイです、てか置いて行け💢て感じです（少し子供には不憫な思いもさせるかも知れませんが）子供は嫁と居た方が安心するんでしょうがね⤵

シンママも何とかかんとか頑張って生活しているでしょうし、私自身は炊事・洗濯などは普通に出来ますしさほど困りませね。

他に付き合ってる女性が居たとしてもスグに子供がをほっぽりだす事もしませんし我が家が落ち着かないと遊ぼーとは思わないでしょうね✋

• << 47 そうですか😄ぜひお子さんを立派に「自分が育てる！」と約束したうえで、離婚届けをもう一度お渡しくださいね。 お子さん何才ですか？ 主さんも、ご病気がちなお子さんを、収入源である旦那さんに引き取ってもらうのを条件に離婚されたらどうでしょうか？

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離婚してあげて。慰謝料もらってね。

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>> 45 子供？全然面倒見てもイイです、てか置いて行け💢て感じです（少し子供には不憫な思いもさせるかも知れませんが）子供は嫁と居た方が安心するんでしょ… そうですか😄ぜひお子さんを立派に「自分が育てる！」と約束したうえで、離婚届けをもう一度お渡しくださいね。

お子さん何才ですか？


主さんも、ご病気がちなお子さんを、収入源である旦那さんに引き取ってもらうのを条件に離婚されたらどうでしょうか？

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>> 47 嫌みでも意地でもなく素直な気持ちで我が子はカワイイんですょ。

親の都合で離れる事になるのは子供心にはどう思うんでしょうか？

自分の中学生の頃を思い出します⤵ウチの家庭環境も同級生と比べてかなりイロイロありましたね😠

離婚や子供の事には腹はくくれてますが実行するかしないかだけの事ですよ離婚まで話が進めば嫁と子供からは逃げ隠れする事は１００%ありません。自分の出来る事は精一杯するつもりです。

• << 50 でも、離婚するつもりで一度奥さんに言ったのでしょ？ その時すでに、子供の気持ち＜自分の気持ち、だったのではないですか？ 奥さんからしたら、あなたと離れるのはよくても 一人で育児家事仕事を全てする事も、子供と離れる事、どちらも嫌だったのでしょう。 きっと、子供が居なくて自分の身一人なら離婚してくれたと思います。 それほど、子供に対しての愛情や責任感は大概の母親は強く感じています。 主さんだって、お子さんに一生懸命だった。 一緒に子供へ気持ちを向けてくれてたはずの旦那が父親になれず、ただの男(子供)のままだった。 あなたの奥さんとは違うと思いますが、子供のことをよく考えているのはどちらま同じだと思います。 いざとなれば何とでもなります。ですが、大人が少し我慢すればまるく治まる。なのに、ブチブチ後向きな文句ばかりを男は言う。そんな気がします。
• << 71 主さんのレスですが（横レスでスミマセン）、私と似た境遇なので、皆さんのレスを自身に重ね、後悔と反省のなか読ませて頂きました。 「努力する方向が違っていた・モンスターワイフ」私の事なんだな…と。 48番さんの「腹はくくれてる…」主人の気持ちを代弁されている様で、辛く胸が苦しくなりました。 どんなに泣いても後悔しても戻せない時間。 主人の価値観を尊重せず、自分の価値観を押し付け、彼の望む愛情・家庭を築けず、愛し方を間違い自分の望みだけを押し付けてきた結果。 子供達がヤキモチを焼く程 仲の良い夫婦でした。 けれど、それは忍耐強い彼の我慢の上に成り立った私だけの幸せだったんですね。 疑いながらも、無責任な事だけは決してしない人と信じ、自分が変わればと努力してきた日々で…偶然、彼の秘密を見つけてしまった。 その中にはもう愛されていない事実がありました…信じたくない事実。 子供達の事など、身動きが取れない状況ですが、今、私がしてあげられる事は主人を自由にしてあげる事なんでしょうね… 辛いですが、時間を掛け 主人から心を離していかなきゃと思っています。 キボンヌさん、ありがとうございました。

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全ては旦那さんの一時の感情のように思えます。浮気も、修復も、離婚も。

何というか、芯がない言動ばかりじゃないですか❓

だから主さんも離婚も修復も納得できないし、理解できないのではないですか❓

離婚したくないのであれば、しばらく旦那さんは空気の存在にする努力をしてみてください。

仮面夫婦を演じてみて、旦那の事は我関せず、家事育児は旦那さんから給料をいただいてると思って頑張ってみてください。

夫婦間の空気の入れ替えをおすすめします。

話し合いは一度延期した方が良いと思います。

どうせもう浮気してしまってるのだから浮気はさせといて、主さんは今後の事を考える時間を作って、旦那さんや自分を客観的に見て答えを出した方がいいと思います。

もしかしたら、離婚した方が楽かもしれないし、よくよく自分の人生を見つめ直してみてください。

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>> 48 嫌みでも意地でもなく素直な気持ちで我が子はカワイイんですょ。 親の都合で離れる事になるのは子供心にはどう思うんでしょうか？ 自分の中学生… でも、離婚するつもりで一度奥さんに言ったのでしょ？
その時すでに、子供の気持ち＜自分の気持ち、だったのではないですか？

奥さんからしたら、あなたと離れるのはよくても
一人で育児家事仕事を全てする事も、子供と離れる事、どちらも嫌だったのでしょう。
きっと、子供が居なくて自分の身一人なら離婚してくれたと思います。

それほど、子供に対しての愛情や責任感は大概の母親は強く感じています。


主さんだって、お子さんに一生懸命だった。
一緒に子供へ気持ちを向けてくれてたはずの旦那が父親になれず、ただの男(子供)のままだった。

あなたの奥さんとは違うと思いますが、子供のことをよく考えているのはどちらま同じだと思います。

いざとなれば何とでもなります。ですが、大人が少し我慢すればまるく治まる。なのに、ブチブチ後向きな文句ばかりを男は言う。そんな気がします。

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>> 50 以前は直接言えませんでしたが離婚届は目にしてたみたいで仲の良いママ友には話してたらしいです😠

子供の一言がありまして言えませんでした…

なんにしても浮気や不倫がダメなのは理解してますし…逆にそうして家庭が上手くまわっている方もいらっしゃるのでは？？？（浮気や不倫を正当化するつもりはありませんので🙇）でも原因はあるはずですよね？？？

• << 54 夫婦間の不仲の原因は双方にあるでしょうね。 相性が悪かった、と一言で済ませられるかは分かりませんが‥‥ どちらだけが頑張っても無理だし、頑張らなきゃ余計無理だし。

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旦那様は、二回も浮気したのにと考えるより 既に主さんへの気持ちがなくなっていると。離婚を口に出したのは、限界を感じたからだと とるべきだと思います。主さんが離婚しないと答えると出ていっても おかしくないと思いました。後は、家庭裁判所で婚姻費用請求の申し立てをし別居体制をとり この先 どうしていくか真剣に自分自身の道を考えることをお勧めします。

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>> 33 それは「弁護士番組」ではなく､弁護士も登場する「バラエティ番組」｡ 弁護士の見解が真っ二つに割れたとき､どちらを信じるんだｗ 金額がしょぼ… あの 全ての元旦那とか言ってないし

ｽﾚ28を見れば 収入により変動があるのが分かると思いますが…

あと バラエティー番組の話は
それほど 実際は取れないのと 金ない人からはとれない これの意見は弁護士がみんな一致してる回答でした

生活保護や税金等の減税は一般庶民の人母子家庭は当たり前としてますし、泣き寝入りではない

しんぐるファーザーさんの話は
資産家の話であり 一般庶民にはなんのメリットもない話し

• << 55 申し訳ないけど、私も しんぐるファーザーさんのお話は現実的ではないと思います😓 世の中の×１男性が、しんぐるファーザーさんのような人ばっかりだったら慰謝料や養育費を貰えなくて困っている母子家庭もなくなるんでしょうね。
• << 57 あのぅ… そうやって簡単に生活保護や減税ばかり勧めるのはやめていただきたい。 やるだけやって、どうしても…って場合に頼るのが生活保護でしょ。 まずは旦那にどれぐらい慰謝料と養育費を払えるかを約束させるべきじゃない？ きちんと納税してる人の発想とは思えなくて、つい横ﾚｽしてしまいました。
• << 58 ＞あの 全ての元旦那とか言ってないし 全ての元旦那ではないということであれば、離婚後にリストラにならず、元旦那の稼ぎから回収可能なケースもあるということだな？ 回収可能なケースもあるなら、どうして弁護士全員が一致して、金は取れないという回答になったんだ？ その回答の趣旨としては、「今、金を持っていない人」から、「今、金を取ることはできない」という意味だったんじゃないのか？ 「今、金を持っていない人」が「将来、何らかの理由で金を稼いだとき」にも、取れないという説明だったのか？ 回収したいと思うなら、今回収できなかったとしても、将来回収するための準備を今すればよい。 ＞資産家の話であり 一般庶民にはなんのメリットもない話し 資産家だろと庶民だろうと関係ない。 回収したいにもかかわらず、回収しようとする努力を怠る者は何も得られないのは当然のこと。 ＞泣き寝入りではない 請求できる慰謝料や養育費を諦めることは、泣き寝入りではないということだな？

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>> 51 以前は直接言えませんでしたが離婚届は目にしてたみたいで仲の良いママ友には話してたらしいです😠 子供の一言がありまして言えませんでした… … 夫婦間の不仲の原因は双方にあるでしょうね。

相性が悪かった、と一言で済ませられるかは分かりませんが‥‥

どちらだけが頑張っても無理だし、頑張らなきゃ余計無理だし。

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>> 53 あの 全ての元旦那とか言ってないし ｽﾚ28を見れば 収入により変動があるのが分かると思いますが… あと バラエティー番組の話は そ… 申し訳ないけど、私も
しんぐるファーザーさんのお話は現実的ではないと思います😓

世の中の×１男性が、しんぐるファーザーさんのような人ばっかりだったら慰謝料や養育費を貰えなくて困っている母子家庭もなくなるんでしょうね。

• << 59 不法行為に対する損害賠償請求の時効は、不法行為があったときから３年。 ３年経過する前に裁判をし、確定判決になれば、時効は判決の言い渡しがあってから１０年。 １０年経過する前に、さらに訴状を出して確定判決に至れば、その後も１０年単位で時効を更新していくことができる。 世の中には、回収できなくて悲しい思いをしている母子家庭がたくさんいるのは知っているが、どうして回収できないのかが、私にはわからない。 「貰えなくて困っている」と言うが、任意で相手に支払ってもらおうと思っているのか？ そんな状況では、任意に支払ってもらえないときには、困ってしまうということもうなずける。 最大の原因は回収する努力を怠ったこと。 自業自得だ。

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何か原因は無かったでしょうか❓旦那様への無関心とか、小言を言ったりとか…。窮屈だと感じれる、雰囲気だったりとか。男性の方が思うより、女性の仕事は大変なんですよね😣💦私もいけないと思うのですが、仕事と家事で毎日ヘトヘトなのに、自分だけ、余暇をのんびり過ごし、おまけに元の女と楽しそうに💌してる(-"-;)手伝ってもくれないのに。わかってもらえず、ほんとしんどいです😠旦那さんのわがままないい訳です💢主さんだって、病気のお子様かかえて、大変で、どうしてもっと寄り添ってあげられないのでしょう…。主さんも一人で頑張りすぎていませんか❓旦那さまに甘える事も必要かと…。家庭が不安定なら距離をおく事もありかも…。フルではなくても、パートして、手当てもらって、公営住宅に住めば細々とでもやっていけるのでは⁉周りにも、小さい子いてシングルで頑張ってる人いますよ😃私もそうでしたし、努力してダメならの話しですが…。元旦那は借金あってもお金無かったし、関わりたく無かったから、養育費とかももらわず働きました。

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>> 53 あの 全ての元旦那とか言ってないし ｽﾚ28を見れば 収入により変動があるのが分かると思いますが… あと バラエティー番組の話は そ… あのぅ… そうやって簡単に生活保護や減税ばかり勧めるのはやめていただきたい。
やるだけやって、どうしても…って場合に頼るのが生活保護でしょ。
まずは旦那にどれぐらい慰謝料と養育費を払えるかを約束させるべきじゃない？
きちんと納税してる人の発想とは思えなくて、つい横ﾚｽしてしまいました。

• << 76 きちんと納税しているからこそ受けれる権利だとは思いませんか?? 減税や生活保護って申請すれば誰でも受けれるわけではないですし…それに値するからこそ生活保護などを受けれるわけで… 慰謝料を請求するのだって簡単なことではないですし、養育費だって調停をたてて請求しても会社を退職したり消息不明になった場合、支払われなくなるのが現実です。

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>> 53 あの 全ての元旦那とか言ってないし ｽﾚ28を見れば 収入により変動があるのが分かると思いますが… あと バラエティー番組の話は そ… ＞あの 全ての元旦那とか言ってないし

全ての元旦那ではないということであれば、離婚後にリストラにならず、元旦那の稼ぎから回収可能なケースもあるということだな？
回収可能なケースもあるなら、どうして弁護士全員が一致して、金は取れないという回答になったんだ？
その回答の趣旨としては、「今、金を持っていない人」から、「今、金を取ることはできない」という意味だったんじゃないのか？
「今、金を持っていない人」が「将来、何らかの理由で金を稼いだとき」にも、取れないという説明だったのか？
回収したいと思うなら、今回収できなかったとしても、将来回収するための準備を今すればよい。

＞資産家の話であり 一般庶民にはなんのメリットもない話し

資産家だろと庶民だろうと関係ない。
回収したいにもかかわらず、回収しようとする努力を怠る者は何も得られないのは当然のこと。

＞泣き寝入りではない

請求できる慰謝料や養育費を諦めることは、泣き寝入りではないということだな？

• << 73 >>あの 全ての元旦那とか言ってないし 問い その通りですけど、そんなのテレビ見る前から分かってます 将来とか映画やドラマでないし その先に成功はないだろう、一般庶民はみんなそれぞれの生活で精一杯 >>資産家の話であり… 一般庶民は自分達の生活で精一杯で、時間もお金もない（しんぐるファーザーの言うことも分かるけど、みんな自分と子供で精一杯なんですよ） >>泣き寝入りではない 問い 母子家庭で 悲惨な現実を見れば泣き寝入りと見えますが、上手くやりくりしてそれなりこなしてる人もいます あと 自分達の生活水準が落ちようと 家族で充実した生活を求める お金だけの問題ではないです（年に何百万も養育費等を貰えるなら皆さん執着するでしょうが…） 人それぞれの長い人生がありますからね 俺が仮に女で 母子家庭になっても 子供が小さいうちはいくらか欲しいですけど 子供が働ける年になってまで請求するつもりはないです ちなみに 母子家庭で育ちましたけど お金はなくても悲惨に日常と感じた事はないです やりくりする親次第です しんぐるファーザーさんには 人の心があまりないかと思えます

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>> 55 申し訳ないけど、私も しんぐるファーザーさんのお話は現実的ではないと思います😓 世の中の×１男性が、しんぐるファーザーさんのような人ばっか… 不法行為に対する損害賠償請求の時効は、不法行為があったときから３年。
３年経過する前に裁判をし、確定判決になれば、時効は判決の言い渡しがあってから１０年。
１０年経過する前に、さらに訴状を出して確定判決に至れば、その後も１０年単位で時効を更新していくことができる。
世の中には、回収できなくて悲しい思いをしている母子家庭がたくさんいるのは知っているが、どうして回収できないのかが、私にはわからない。
「貰えなくて困っている」と言うが、任意で相手に支払ってもらおうと思っているのか？
そんな状況では、任意に支払ってもらえないときには、困ってしまうということもうなずける。
最大の原因は回収する努力を怠ったこと。
自業自得だ。

• << 61 貴方の言ってる事は、理想論ですよ。 法律にお詳しいようですが、法には抜け穴というものがあります。 養育費なんて逃げたら終わりです。給料差し押さえしても、無い所からは取れないし、取れても微々たる金額です。 第一、離婚される女性達は、自分の旦那だった男の人間性はよく分かってますから、養育費をキチンと支払うような責任感のある男ではないと、ハナから当てにしていないんでしょうね。そもそもそんなに責任感のある男なら離婚してないと思います。 それに、今は無くても将来は稼ぐかも…って、その元旦那の情報を、どうやって掴むんです？ その為に何年も元旦那と連絡とり合わないといけないのですか？ 養育費って本来は元旦那が自発的に払うのが当たり前だけど、それをしない人間は現実に沢山います。 そんな男を追いかけるだけ労力の無駄です。自分で稼いだ方が早い。 子供の為と思うなら、誰が稼いだ金で育てようと同じ事。 それでも元旦那に執着するのは、「自分だけ逃げやがって」という憎しみの感情と、自分が子供を引き取った事を貧乏クジ引いたみたいに思ってるからでしょ。
• << 346 実家の親から相続したぶんは取れないよ 旦那が死んでから子供が相続する権利があるだけ✋

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>> 59 転職し、収入の良い仕事に就ける確率は？
宝くじに当たる確率は？
世の中全ての人が、遺産が貰えるような親ばかりだと思いますか？
交通事故の被害者になる確率は高いかも知れませんが反対に加害者になる確率だって高いですよ😒

しかも何年もかけてお金を取れたとして、そのお金が手元にくるまでの期間はどうするの？結局、貰えるか貰えないお金をアテにしても困る事になる。

子供に愛情と責任感があるまともな人が相手なら苦労はしないでしょ😒

お金の無い人は本当に無いんです。無い人には無い理由があるんです。いい会社に就職できたり自分で起業できる才能のある人ならお金が無い訳ないでしょ💧

他の方のレスにあるように『こんな人とは関わりたくない』と思う人だって沢山いるんです。

だから、その考え方は現実的ではないと思うんです😒

• << 63 凄く面白い。 ３０は、何が何でも、慰謝料と養育費はもらいたくないみたいだね。 現実問題として、生活するうえでは金が必要。 離婚した元旦那は、一生働かなくても生活費を得ることが出来るのか？ 仕事が無いだけで、いつまでも公的助成が受けられるわけではない。 いつか働き出すから、そのときを狙って差し押さえできるよう、債務名義を得て、時効に掛からないよう更新を続けていくべきということ。 その前に、何らかの理由で金が入ったら、押さえれば良いだけ。 泣き寝入りしたい人は泣き寝入りすれば良い。

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>> 59 不法行為に対する損害賠償請求の時効は、不法行為があったときから３年。 ３年経過する前に裁判をし、確定判決になれば、時効は判決の言い渡しがあっ… 貴方の言ってる事は、理想論ですよ。
法律にお詳しいようですが、法には抜け穴というものがあります。

養育費なんて逃げたら終わりです。給料差し押さえしても、無い所からは取れないし、取れても微々たる金額です。

第一、離婚される女性達は、自分の旦那だった男の人間性はよく分かってますから、養育費をキチンと支払うような責任感のある男ではないと、ハナから当てにしていないんでしょうね。そもそもそんなに責任感のある男なら離婚してないと思います。

それに、今は無くても将来は稼ぐかも…って、その元旦那の情報を、どうやって掴むんです？
その為に何年も元旦那と連絡とり合わないといけないのですか？

養育費って本来は元旦那が自発的に払うのが当たり前だけど、それをしない人間は現実に沢山います。
そんな男を追いかけるだけ労力の無駄です。自分で稼いだ方が早い。
子供の為と思うなら、誰が稼いだ金で育てようと同じ事。

それでも元旦那に執着するのは、「自分だけ逃げやがって」という憎しみの感情と、自分が子供を引き取った事を貧乏クジ引いたみたいに思ってるからでしょ。

• << 65 要するに、別れた旦那が金を持つことは、一生顔を通して、絶対にないと諦めているんだね。 泣き寝入りしたいんだったら、自分にそう言い訳して、泣き寝入りしたら良いんじゃないの？ 元旦那の情報を掴むのって、そんなに難しい？ 具体的に、どういう調べ方をした結果、見つからなかったの？ 労力の無駄だと自分に言い訳して、諦めているだけじゃないの？ 最初から、「憎しみ」という負の感情しか無いんじゃ、何も出来ない。 慰謝料や養育費以外でも、債権の回収は大変な作業なんだから、諦めている人は一生何も得られない。 慰謝料や養育費を回収するための調査や手続きは、相手に対して、親として、有責配偶者としての責任を果たさせるための、単なる通過点の１つ。 また、子どもの代理人として、子どもの権利を実現するために尽力するのは当然のことなんじゃないの？ 物心付いた子供から、「どうして養育費をもらっていないの？」と聞かれたとき、「面倒くさいから請求していないんだよ」と答えるの？ 子どもは、養育費で外食に連れて行ってもらったり、オモチャを買って欲しいと思ってるんじゃないのかな。

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私も離婚しました。原因の一つに度重なる浮気がありました。責任感もなく、金もない…だけど、今のところ毎月少ないけど５万養育費＋慰謝料《分割》入金されてます。かなりこじれましたが、調停で決めたら今より貰えてないので話し合い公正証書で決めました。あちらが払えるギリギリの金額です。私もフルタイムで働き子供２人保育園へ預けてます。ボーナスが出たら数十万を養育費等の口座に貯金してます。仕事はきついですが、ボーナス年間90万、月給２５万稼ぐ為に働いてます。元旦那といる方が生活きつかったですからね！元旦那を当てにしたくない私の意地かもしれませが(笑)(泣)

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>> 60 転職し、収入の良い仕事に就ける確率は？ 宝くじに当たる確率は？ 世の中全ての人が、遺産が貰えるような親ばかりだと思いますか？ 交通事故の被害… 凄く面白い。
３０は、何が何でも、慰謝料と養育費はもらいたくないみたいだね。
現実問題として、生活するうえでは金が必要。
離婚した元旦那は、一生働かなくても生活費を得ることが出来るのか？
仕事が無いだけで、いつまでも公的助成が受けられるわけではない。
いつか働き出すから、そのときを狙って差し押さえできるよう、債務名義を得て、時効に掛からないよう更新を続けていくべきということ。
その前に、何らかの理由で金が入ったら、押さえれば良いだけ。
泣き寝入りしたい人は泣き寝入りすれば良い。

• << 66 現実的ではないと言っただけで貰いたくない人にされるとは思いませんでした😱(笑) しんぐるファーザーさんは法律に詳しいというより中途半端に知ってるから質が悪いって感じですよね😓 実際に法律を扱う仕事をしている人でも全ての法律を把握している訳じゃないのに聞き齧りの知識で個人的見解を押し付けるのもいかがなものでしょうか💧？ 専門の方々は基本的な知識があるから『どこの引出しに何が入っている』を把握していて必要な時に必要な物を取り出す事ができますが、しんぐるファーザーさんにもそんな能力があるのですか？ どうでもいい事なのかも知れませんが😓時効の更新って聞いた事ないんですが💧分かりやすく言っただけなんですかね？ それから61さんのレスとかちゃんと読まれました？ 私は61さんの言われてる事に同意します😁 『俺は泣き寝入りしなかったぞ‼凄いだろ⁉皆も見習え😆』とでも言いたいのですか？

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>> 63 ねちっこい💧

もう、いいやん💧

大人になって引こうよ💧

そんなに論破したいの？

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>> 61 貴方の言ってる事は、理想論ですよ。 法律にお詳しいようですが、法には抜け穴というものがあります。 養育費なんて逃げたら終わりです。給料… 要するに、別れた旦那が金を持つことは、一生顔を通して、絶対にないと諦めているんだね。
泣き寝入りしたいんだったら、自分にそう言い訳して、泣き寝入りしたら良いんじゃないの？

元旦那の情報を掴むのって、そんなに難しい？
具体的に、どういう調べ方をした結果、見つからなかったの？
労力の無駄だと自分に言い訳して、諦めているだけじゃないの？

最初から、「憎しみ」という負の感情しか無いんじゃ、何も出来ない。
慰謝料や養育費以外でも、債権の回収は大変な作業なんだから、諦めている人は一生何も得られない。
慰謝料や養育費を回収するための調査や手続きは、相手に対して、親として、有責配偶者としての責任を果たさせるための、単なる通過点の１つ。
また、子どもの代理人として、子どもの権利を実現するために尽力するのは当然のことなんじゃないの？

物心付いた子供から、「どうして養育費をもらっていないの？」と聞かれたとき、「面倒くさいから請求していないんだよ」と答えるの？

子どもは、養育費で外食に連れて行ってもらったり、オモチャを買って欲しいと思ってるんじゃないのかな。

• << 74 諦めるとかじゃないと思います。元旦那を捨てるだけの話なんだと思います。女は、本気になれば強いんです。男なしでも十分 生活できるようになります。あなたは、男をあてにしろと言っていて男気がある方だと尊敬できます。あなたのような旦那様だと、先ず離婚しなくて済むような方向にしてもらえるんだと思います。
• << 84 養育費は、外食に行ったりｵﾓﾁｬ買う為にあるんじゃありませんよ💧養育費は母親の収入も関係して来るから、そんな余裕があるなら養育費減額されますよ。 「子供の権利」って、養育費を貰う権利ではないですよ。誰かに守られしっかりと育てて貰えば、子供の権利はそれで満たされます。それが母親ひとりでも、父親ひとりでも、母親と継父でもです。 諦めるではなく、前向きなんじゃないですかね。養育費がなくたって自分が稼げばいいと。 要は頑張る方向が違うだけですよ。子供の為に養育費を得る為に頑張るか、そんなものがなくても自分の力で育てていけるように頑張るか。 元旦那の情報、離婚して実家に戻ったりして距離ができたら、携帯変えられたら終わりだし、そもそもわざわざ定期的に電話なんてしたくないでしょう💧離婚する程嫌いな相手なんだから💧 貴方は正論ですが、現実には、離婚したい程に関わりたくない男が相手な事、離婚したい程ダメな男が相手な事で、法律の本の通りにはいかない事も多いです。 安定した収入があり、人並みに責任感を持ち合わせている人間相手なら、貴方の言うとおりだと思います。

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>> 63 凄く面白い。 ３０は、何が何でも、慰謝料と養育費はもらいたくないみたいだね。 現実問題として、生活するうえでは金が必要。 離婚した元旦那は、… 現実的ではないと言っただけで貰いたくない人にされるとは思いませんでした😱(笑)

しんぐるファーザーさんは法律に詳しいというより中途半端に知ってるから質が悪いって感じですよね😓

実際に法律を扱う仕事をしている人でも全ての法律を把握している訳じゃないのに聞き齧りの知識で個人的見解を押し付けるのもいかがなものでしょうか💧？

専門の方々は基本的な知識があるから『どこの引出しに何が入っている』を把握していて必要な時に必要な物を取り出す事ができますが、しんぐるファーザーさんにもそんな能力があるのですか？

どうでもいい事なのかも知れませんが😓時効の更新って聞いた事ないんですが💧分かりやすく言っただけなんですかね？

それから61さんのレスとかちゃんと読まれました？
私は61さんの言われてる事に同意します😁

『俺は泣き寝入りしなかったぞ‼凄いだろ⁉皆も見習え😆』とでも言いたいのですか？

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>> 66 欲しかったけど､残念ながら回収することを怠り､もらえなかった人だったのかな｡
まあ､どちらでも良いか｡
貰えないという結果に変わりはなさそうだから｡

勤め人で開業経験が無いから能力が有るかどうかは知らないけど､昔取得した司法書士と行政書士のライセンスがある｡
素人よりは知っていると思うけど､どこが中途半端で､どこが聞きかじりなのか教えてもらいたいものだな｡

時効の更新は､時効が成立する前に裁判をして､時効の期間を延長していくこと｡
判決になったときは､時効が１０年間だから､完済になるまで､延々と繰り返せば良い｡

泣き寝入りしないことが凄いのかどうか知らないが､泣き寝入りはしない方が良い｡
泣き寝入りによって､支払わなくても逃げ切れるという風潮になり､支払わない者が増えているのが現在の悪しき状況｡
支払わないと必ず差し押さえられるのが常識になれば､任意に支払う人も増えてくる｡
泣き寝入りすることによって､義務を果たさず開き直る有責配偶者を助長しているという現実に早く気付くべきだ｡

泣き寝入りする人は､離婚問題に苦しむ全ての人の敵｡

• << 72 では現在も司法書士として働かれているという事で宜しいですか？それにしては言われる事に現実味がないように感じますが😓それなら…それは失礼しました。しかし、とても実務経験がある方の意見だとは思えないですね😔 ま、職場でその考え方が通じているのなら頑張って下さい✨ 他の方のお邪魔になっているようなので私はこれで失礼しますm(_ _)m

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なんか面倒くさいやつがいるなぁ…

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激しく同意✋

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こんな方法があるよって教えてくれているんだから、聞くことも大切じゃない？

女の人はだいたい時間使って手間かけて手続きしたりが面倒くさいから、結局何も得られないんでしょうね

母子手当てや生保の申請する方が楽だと思うし

結局、努力して闘ってないから慰謝料も養育費もとれずに諦めてる人が周りにも多いので

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>> 48 嫌みでも意地でもなく素直な気持ちで我が子はカワイイんですょ。 親の都合で離れる事になるのは子供心にはどう思うんでしょうか？ 自分の中学生… 主さんのレスですが（横レスでスミマセン）、私と似た境遇なので、皆さんのレスを自身に重ね、後悔と反省のなか読ませて頂きました。

「努力する方向が違っていた・モンスターワイフ」私の事なんだな…と。
48番さんの「腹はくくれてる…」主人の気持ちを代弁されている様で、辛く胸が苦しくなりました。

どんなに泣いても後悔しても戻せない時間。
主人の価値観を尊重せず、自分の価値観を押し付け、彼の望む愛情・家庭を築けず、愛し方を間違い自分の望みだけを押し付けてきた結果。
子供達がヤキモチを焼く程 仲の良い夫婦でした。
けれど、それは忍耐強い彼の我慢の上に成り立った私だけの幸せだったんですね。
疑いながらも、無責任な事だけは決してしない人と信じ、自分が変わればと努力してきた日々で…偶然、彼の秘密を見つけてしまった。
その中にはもう愛されていない事実がありました…信じたくない事実。
子供達の事など、身動きが取れない状況ですが、今、私がしてあげられる事は主人を自由にしてあげる事なんでしょうね…
辛いですが、時間を掛け 主人から心を離していかなきゃと思っています。
キボンヌさん、ありがとうございました。

• << 75 😥責め立てるつもりはないんですよ😥 時間掛かるかもしれませんが何とか頑張ってみて下さい🙇 何かのキッカケで丸く納まる事もあるでしょうから…

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>> 67 欲しかったけど､残念ながら回収することを怠り､もらえなかった人だったのかな｡ まあ､どちらでも良いか｡ 貰えないという結果に変わりはなさそう… では現在も司法書士として働かれているという事で宜しいですか？それにしては言われる事に現実味がないように感じますが😓それなら…それは失礼しました。しかし、とても実務経験がある方の意見だとは思えないですね😔

ま、職場でその考え方が通じているのなら頑張って下さい✨

他の方のお邪魔になっているようなので私はこれで失礼しますm(_ _)m

• << 79 ＞では現在も司法書士として働かれているという事で宜しいですか？ 勤め人で開業経験は無いと投稿したんだが、意味がわからなかったのだろうか？ ＞ま、職場でその考え方が通じているのなら頑張って下さい 物事は、根拠を示して相手に伝えるべきであると思う。 むしろ、通じないとすれば、その方ががおかしいのではないか。 心配されるまでも無く、普通に考え方が通じているとは思うが、実際のところ、示された方針が正しいかどうか判断する立場にいるから、残念ながら、この点については何とも言いようが無い。

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>> 58 ＞あの 全ての元旦那とか言ってないし 全ての元旦那ではないということであれば、離婚後にリストラにならず、元旦那の稼ぎから回収可能なケース… >>あの 全ての元旦那とか言ってないし

問い その通りですけど、そんなのテレビ見る前から分かってます

将来とか映画やドラマでないし その先に成功はないだろう、一般庶民はみんなそれぞれの生活で精一杯

>>資産家の話であり…
一般庶民は自分達の生活で精一杯で、時間もお金もない（しんぐるファーザーの言うことも分かるけど、みんな自分と子供で精一杯なんですよ）

>>泣き寝入りではない
問い

母子家庭で 悲惨な現実を見れば泣き寝入りと見えますが、上手くやりくりしてそれなりこなしてる人もいます あと 自分達の生活水準が落ちようと 家族で充実した生活を求める お金だけの問題ではないです（年に何百万も養育費等を貰えるなら皆さん執着するでしょうが…）

人それぞれの長い人生がありますからね
俺が仮に女で 母子家庭になっても
子供が小さいうちはいくらか欲しいですけど 子供が働ける年になってまで請求するつもりはないです

ちなみに 母子家庭で育ちましたけど
お金はなくても悲惨に日常と感じた事はないです やりくりする親次第です

しんぐるファーザーさんには 人の心があまりないかと思えます

• << 80 良くわからないんだが､精一杯っていうのは､労働・家事・育児で精一杯という事なのか？ 楽じゃないのは間違いないが､私も育児中で､子どもを託児所に預けて働き､帰宅してから普通に家事・育児をこなしながら､休日は倒れそうになるまで､公園で子どもたちと鬼ゴッコを楽しんでいる｡ すごく不思議なんだが､何がそんなに大変？ 大変だとすれば､それは要領が悪いだけじゃないのか？ 養育費も慰謝料も請求権が有るのに､相手が任意に支払わないから諦めるということが「泣き寝入り」ではないということかのか？ そういうことなら､私には理解できない世界だ｡ やりくり上手でも､充実してても､回収できる金があれば､何かと使えることは間違いない｡ なぜ諦めるのかが､私にはわからない｡ 子どもには､何に対しても必死で頑張れ､最後まで諦めるなというメッセージを常に送っている｡ 子どもは親の背中を見て育つものだから､私は何に対しても必死で頑張っているし､最後まで諦めることはない｡ 頑張りぬくことが、人の心だと思っている。 簡単に諦めてしまう人は・・・､ゆとり教育の犠牲になってしまった可哀想な人としか言いようが無い｡

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>> 65 要するに、別れた旦那が金を持つことは、一生顔を通して、絶対にないと諦めているんだね。 泣き寝入りしたいんだったら、自分にそう言い訳して、泣き… 諦めるとかじゃないと思います。元旦那を捨てるだけの話なんだと思います。女は、本気になれば強いんです。男なしでも十分 生活できるようになります。あなたは、男をあてにしろと言っていて男気がある方だと尊敬できます。あなたのような旦那様だと、先ず離婚しなくて済むような方向にしてもらえるんだと思います。

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>> 71 主さんのレスですが（横レスでスミマセン）、私と似た境遇なので、皆さんのレスを自身に重ね、後悔と反省のなか読ませて頂きました。 「努力する方… 😥責め立てるつもりはないんですよ😥

時間掛かるかもしれませんが何とか頑張ってみて下さい🙇

何かのキッカケで丸く納まる事もあるでしょうから…

• << 78 本当に、ありがとうございます🙇 そうなってくれたら…いいですね。 散々責め、追い詰めてしまいました… 私が主人を嫌いになれたら彼は楽になれるのでしょうね。 以前、職場の先輩が「願いは叶うもの」不安に思う事も願い、だから良い事だけ心に思えばいいと話してくれましたが、主人の願いと私の願いは合い反するモノだから…自分が願う事すら申し訳なく思えます。 長い長い結婚生活の中で、今の彼には辛かった記憶しか思い出さない様ですが…子供達の為にも、タイムリミットの日まで少しでも楽しかった思い出を残せる様に、押し付けず、笑顔で今すべき事を頑張っていきいと思います😊 キボンヌさんにも希望が持てる日が来る事を、お祈りしています。

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>> 57 あのぅ… そうやって簡単に生活保護や減税ばかり勧めるのはやめていただきたい。 やるだけやって、どうしても…って場合に頼るのが生活保護でしょ。… きちんと納税しているからこそ受けれる権利だとは思いませんか??
減税や生活保護って申請すれば誰でも受けれるわけではないですし…それに値するからこそ生活保護などを受けれるわけで…
慰謝料を請求するのだって簡単なことではないですし、養育費だって調停をたてて請求しても会社を退職したり消息不明になった場合、支払われなくなるのが現実です。

• << 82 意味を履き違えて捉えてません？？？ 私は権利の事なんてひと言も語ってませんが。 最大限努力をした結果、それでもどうしようもない場合には生活保護は致し方ないとは思いますが、最初から生活保護をあてにした離婚はやめて欲しいと言ってるだけです。

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>> 76 ↑
新婚さん57　サンへ

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>> 75 😥責め立てるつもりはないんですよ😥 時間掛かるかもしれませんが何とか頑張ってみて下さい🙇 何かのキッカケで丸く納まる事もあるでしょうから… 本当に、ありがとうございます🙇

そうなってくれたら…いいですね。
散々責め、追い詰めてしまいました…
私が主人を嫌いになれたら彼は楽になれるのでしょうね。

以前、職場の先輩が「願いは叶うもの」不安に思う事も願い、だから良い事だけ心に思えばいいと話してくれましたが、主人の願いと私の願いは合い反するモノだから…自分が願う事すら申し訳なく思えます。

長い長い結婚生活の中で、今の彼には辛かった記憶しか思い出さない様ですが…子供達の為にも、タイムリミットの日まで少しでも楽しかった思い出を残せる様に、押し付けず、笑顔で今すべき事を頑張っていきいと思います😊

キボンヌさんにも希望が持てる日が来る事を、お祈りしています。

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>> 72 では現在も司法書士として働かれているという事で宜しいですか？それにしては言われる事に現実味がないように感じますが😓それなら…それは失礼しまし… ＞では現在も司法書士として働かれているという事で宜しいですか？

勤め人で開業経験は無いと投稿したんだが、意味がわからなかったのだろうか？

＞ま、職場でその考え方が通じているのなら頑張って下さい

物事は、根拠を示して相手に伝えるべきであると思う。
むしろ、通じないとすれば、その方ががおかしいのではないか。
心配されるまでも無く、普通に考え方が通じているとは思うが、実際のところ、示された方針が正しいかどうか判断する立場にいるから、残念ながら、この点については何とも言いようが無い。

• << 95 昔取った事がある 勤め人で開業経験はない これだけでは判断材料として不足してると思ったので💧 昔取った事があるだけで資格はあるが経験はない人な場合もあり、勤め人で開業経験はないと言われても何の職業か分からない💧 曖昧な書き方する必要があったのですか？ 私は司法書士なので私の言う事に間違いはありませんと言われれば『あ～司法書士さんなんだ』と分かりましたよ💧

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>> 73 >>あの 全ての元旦那とか言ってないし 問い その通りですけど、そんなのテレビ見る前から分かってます 将来とか映画やドラマでないし そ… 良くわからないんだが､精一杯っていうのは､労働・家事・育児で精一杯という事なのか？
楽じゃないのは間違いないが､私も育児中で､子どもを託児所に預けて働き､帰宅してから普通に家事・育児をこなしながら､休日は倒れそうになるまで､公園で子どもたちと鬼ゴッコを楽しんでいる｡

すごく不思議なんだが､何がそんなに大変？
大変だとすれば､それは要領が悪いだけじゃないのか？

養育費も慰謝料も請求権が有るのに､相手が任意に支払わないから諦めるということが「泣き寝入り」ではないということかのか？
そういうことなら､私には理解できない世界だ｡

やりくり上手でも､充実してても､回収できる金があれば､何かと使えることは間違いない｡
なぜ諦めるのかが､私にはわからない｡

子どもには､何に対しても必死で頑張れ､最後まで諦めるなというメッセージを常に送っている｡
子どもは親の背中を見て育つものだから､私は何に対しても必死で頑張っているし､最後まで諦めることはない｡
頑張りぬくことが、人の心だと思っている。

簡単に諦めてしまう人は・・・､ゆとり教育の犠牲になってしまった可哀想な人としか言いようが無い｡

• << 300 お前より年上だよ 堅物くん あんたのは 過剰防衛と言う 勝手に言ってなさい

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主さんどうしてますか？

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>> 76 きちんと納税しているからこそ受けれる権利だとは思いませんか?? 減税や生活保護って申請すれば誰でも受けれるわけではないですし…それに値するか… 意味を履き違えて捉えてません？？？
私は権利の事なんてひと言も語ってませんが。
最大限努力をした結果、それでもどうしようもない場合には生活保護は致し方ないとは思いますが、最初から生活保護をあてにした離婚はやめて欲しいと言ってるだけです。

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>> 82 それは失礼しました。少し勘違いしていたようです。

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>> 65 要するに、別れた旦那が金を持つことは、一生顔を通して、絶対にないと諦めているんだね。 泣き寝入りしたいんだったら、自分にそう言い訳して、泣き… 養育費は、外食に行ったりｵﾓﾁｬ買う為にあるんじゃありませんよ💧養育費は母親の収入も関係して来るから、そんな余裕があるなら養育費減額されますよ。

「子供の権利」って、養育費を貰う権利ではないですよ。誰かに守られしっかりと育てて貰えば、子供の権利はそれで満たされます。それが母親ひとりでも、父親ひとりでも、母親と継父でもです。

諦めるではなく、前向きなんじゃないですかね。養育費がなくたって自分が稼げばいいと。
要は頑張る方向が違うだけですよ。子供の為に養育費を得る為に頑張るか、そんなものがなくても自分の力で育てていけるように頑張るか。

元旦那の情報、離婚して実家に戻ったりして距離ができたら、携帯変えられたら終わりだし、そもそもわざわざ定期的に電話なんてしたくないでしょう💧離婚する程嫌いな相手なんだから💧

貴方は正論ですが、現実には、離婚したい程に関わりたくない男が相手な事、離婚したい程ダメな男が相手な事で、法律の本の通りにはいかない事も多いです。 安定した収入があり、人並みに責任感を持ち合わせている人間相手なら、貴方の言うとおりだと思います。

• << 91 養育費をもらっていない権利者が、養育費をもらうようになれば、総収入額が増え、現在の 生活よりも余力があるということになる。 当然のことながら、その余力分だけ現状よりも良い生活ができることになる。 オモチャや外食は例として挙げただけ。 もっと良いものを食べたいというなら、食費にすれば良いし、被服でも、貯蓄でも、保険で も、子どもの利益に適った使い方で、より良い生活をすれば良い。 金が無くても幸せな子どもはいるが、金があれば実現できることの幅も広がる。 養育費は、多数ある権利の中の一つ。 子どもの権利は「養育費だけ」だと、どこかに書いただろうか。 養育費を回収しないことが前向きなのかどうかは知らないが、要らない人まで、無理して受 け取るべきだとまで言うつもりは無い。 実家に帰ったり、携帯を変えたりは、任意で払わせるなら問題になることもあるが、調停、 裁判、差し押さえの手続き上は、何の支障も無い話。
• << 92 関わりたくないという事情や、ダメ男という事情は、元妻の立場での話であって、扶助される立場にある子どもには関係ない話。 子どもが欲しいと言ったオモチャの値段が３万円。 基準表に基づく養育費の額が３万円。 「お父さんがダメ男で関わりたくないから養育費は貰ってないの。だから買ってあげられな いんだよ。」って、子どもに言えるの？ 収入が安定していなくても、安定していない収入の程度に応じた養育費は請求すべき。 責任感が無く支払わないなら、収入、財産、第三者債券を差し押さえるべき。 養育費を受け取ることが子どもの権利で有る以上、その代理人で有る親権者の手抜きで受け 取れないとすれば、子どもに対する重大な背信だと思うんだけど。

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>> 84 …養育費がもらえる権利は子供が持つ権利ですよ…

代書屋の資格持ってる人が正しいな…

あとあんたら判例か実例あげたら❓こういうケースで強制執行を免れたとかさ
現実は教科書どおりじゃないのは解ったからさ、実際の判例に照らし合わせて実例はどう違うんですか❓

• << 89 判例あげてどうするんですか？判例にその後なんて載ってないのに💧 実例あげてる人も居るじゃないですか💧💧 実例あげろって言うならプロだと言われてる『しんぐるファーザー』さんの実例をあげるべきですよね？ 何十年も掛けて慰謝料または養育費を取りきった実例。さてさて何件あるのやら💧 個人が特定されないようにすれば実例をあげるくらい可能でしょ？ 横レスしないと言いながら横レスで失礼しました💧 主さん頑張って下さい😌 それだけ反省できる素直さがある事は素晴らしい事だと思います😆

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要するに養育費や慰謝料とかは諦めずに元旦那に請求し続けなさいて事なんでしょ？

シンママになって必死に子育てしながらフルタイムで働いてれば送金が止まり元旦那と連絡取れなくなれば探し出すのに大変な労力や手間暇が掛かると思われるので法律では可能でも難しいんでしょうね…

• << 94 ＞シンママになって必死に子育てしながらフルタイムで働いてれば送金が止まり元旦那と連絡取れなくなれば探し出すのに大変な労力や手間暇が掛かると思われるので法律では可能でも難しいんでしょうね… 現状の生活を維持するだけでも必死なのはわかるけど、子どもにより良い生活をさせてあげたいと思って、さらに必死になって相手を探し、請求すべきなんじゃないかなと思う。

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主です。みなさんのレス、一つ一つ、読ませていただきました。本当にありがとうございます。お礼のレスが遅れて、申し訳ありませんでした。バタバタしてしまいまして・・。今、実家に帰ってきています。しばらく、顔を合わせない時間を持ちたいと・・。
離れてみて思うのは、やっぱり私が旦那に甘えすぎていたのではないかという事です。。私たちの子なんだから、子どもにかかりっきりでも理解してくれるだろう、許されるだろう、と。一度目の浮気を、私が引きずりすぎたのも、いけなかったのかもしれません。
お互いに、冷静に話せるようになったら、素直な気持ちを話してみようと思います。もう遅いかもしれませんが😞😞。実家に戻り、気付きました、私の居場所は、旦那がいるあの家。今まで積み上げてきたものを、壊したくない。傷ついても傷ついても、やっぱり、旦那を愛してるので、もう一度、頑張ってみようと思います😫😫😫。

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>> 87 頑張って♪～θ(^0^ )

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>> 85 …養育費がもらえる権利は子供が持つ権利ですよ… 代書屋の資格持ってる人が正しいな… あとあんたら判例か実例あげたら❓こういうケースで強制… 判例あげてどうするんですか？判例にその後なんて載ってないのに💧

実例あげてる人も居るじゃないですか💧💧

実例あげろって言うならプロだと言われてる『しんぐるファーザー』さんの実例をあげるべきですよね？

何十年も掛けて慰謝料または養育費を取りきった実例。さてさて何件あるのやら💧

個人が特定されないようにすれば実例をあげるくらい可能でしょ？


横レスしないと言いながら横レスで失礼しました💧


主さん頑張って下さい😌
それだけ反省できる素直さがある事は素晴らしい事だと思います😆

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>> 89 この現行法と照らし合わせて現実はこうだと語ってる人はいないんじゃない？

施行されてる法律とあなたが知ってる実例はなにがどう違うんですか？

• << 93 面倒臭いので今までのレスを読んで貰えますか？ 回りに、実際に貰えてない人が居るからレスしてるのであって空想や想像でレスしてる訳じゃないので💧 法律が正しいかどうかでなく例え法律がそうなっていても何十年も掛けて争う事が現実的でないと思うという事です。 わからない人ですね💧 その考え方が現実的だと言うなら、そちらこそ実例をあげられてはいかがですか？ その考え方が一般的なのであれば実例も沢山あるんでしょう？

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>> 84 養育費は、外食に行ったりｵﾓﾁｬ買う為にあるんじゃありませんよ💧養育費は母親の収入も関係して来るから、そんな余裕があるなら養育費減額されます… 養育費をもらっていない権利者が、養育費をもらうようになれば、総収入額が増え、現在の

生活よりも余力があるということになる。
当然のことながら、その余力分だけ現状よりも良い生活ができることになる。
オモチャや外食は例として挙げただけ。
もっと良いものを食べたいというなら、食費にすれば良いし、被服でも、貯蓄でも、保険で

も、子どもの利益に適った使い方で、より良い生活をすれば良い。
金が無くても幸せな子どもはいるが、金があれば実現できることの幅も広がる。

養育費は、多数ある権利の中の一つ。
子どもの権利は「養育費だけ」だと、どこかに書いただろうか。
養育費を回収しないことが前向きなのかどうかは知らないが、要らない人まで、無理して受

け取るべきだとまで言うつもりは無い。

実家に帰ったり、携帯を変えたりは、任意で払わせるなら問題になることもあるが、調停、

裁判、差し押さえの手続き上は、何の支障も無い話。

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>> 84 養育費は、外食に行ったりｵﾓﾁｬ買う為にあるんじゃありませんよ💧養育費は母親の収入も関係して来るから、そんな余裕があるなら養育費減額されます… 関わりたくないという事情や、ダメ男という事情は、元妻の立場での話であって、扶助される立場にある子どもには関係ない話。
子どもが欲しいと言ったオモチャの値段が３万円。
基準表に基づく養育費の額が３万円。
「お父さんがダメ男で関わりたくないから養育費は貰ってないの。だから買ってあげられな

いんだよ。」って、子どもに言えるの？

収入が安定していなくても、安定していない収入の程度に応じた養育費は請求すべき。
責任感が無く支払わないなら、収入、財産、第三者債券を差し押さえるべき。

養育費を受け取ることが子どもの権利で有る以上、その代理人で有る親権者の手抜きで受け

取れないとすれば、子どもに対する重大な背信だと思うんだけど。

• << 96 私は親が離婚した子供の立場ですが…貴方のおっしゃることは確かに正論で理想だと思います。貴方のような父親ばかりであれば、きっと養育費を貰えない子供も減るでしょうね。 子供は…親権者と楽しく笑って前向きに過ごすことが一番の幸せと感じます。 母は父から１円も養育費を貰わず私と弟を育てました。父から連絡がこなくなったので探し出してまで…という気持ちは私達側には正直ありませんでした。 不仲や異性問題が離婚の原因ではありませんでしたので、父のことも嫌いでも憎んでもいませんが、死んで会えなくなった人と似た感覚です。現在どこでどうしているのか知りませんし、調べようもありません。 興信所など使えば簡単にわかるのかもしれませんが、そこまでする価値を見出せません。 母がもし父と関わりたくないと望んだのであれば、それが一番幸せな道だったのだと思います。その分、贅沢ができなかったのか…などという発想は子供にはないですよ。 私も弟も奨学金で大学進学もしましたし、最善の人生を歩んできたと思ってます。 養育費があったらしなくてよかった苦労もあったのかもしれませんが、取るに足らない程度のことに感じます。

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>> 90 この現行法と照らし合わせて現実はこうだと語ってる人はいないんじゃない？ 施行されてる法律とあなたが知ってる実例はなにがどう違うんですか？ 面倒臭いので今までのレスを読んで貰えますか？

回りに、実際に貰えてない人が居るからレスしてるのであって空想や想像でレスしてる訳じゃないので💧

法律が正しいかどうかでなく例え法律がそうなっていても何十年も掛けて争う事が現実的でないと思うという事です。

わからない人ですね💧

その考え方が現実的だと言うなら、そちらこそ実例をあげられてはいかがですか？

その考え方が一般的なのであれば実例も沢山あるんでしょう？

• << 97 実例あげろって？ それは判例集よんで下さい 僕は判例通りだと思っているので 第一、判例と現実が違うなら法律なんて何の効力もない 実例も何も裁判所の命令通りに事が行われてるんですよ。 あなたの周りの人は裁判所の命令を無視してるんですか？

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>> 86 要するに養育費や慰謝料とかは諦めずに元旦那に請求し続けなさいて事なんでしょ？ シンママになって必死に子育てしながらフルタイムで働いてれば送… ＞シンママになって必死に子育てしながらフルタイムで働いてれば送金が止まり元旦那と連絡取れなくなれば探し出すのに大変な労力や手間暇が掛かると思われるので法律では可能でも難しいんでしょうね…

現状の生活を維持するだけでも必死なのはわかるけど、子どもにより良い生活をさせてあげたいと思って、さらに必死になって相手を探し、請求すべきなんじゃないかなと思う。

• << 98 質問いいですか?私の友達が離婚して養育費慰謝料請求してますが 元旦那が行方不明で弁護士さんに事実上無理といわれました 差し押さえの手続きもできるけど現住所がわからないと差し押さえの手続きも無理と言われました 会社もやめていて携帯も繋がらない 住民票の住所も嘘でした 興信所に頼む事も視野にいれましたがお金がかかるし(５０ぐらい)見つかるかわからないと言われ諦めています それでも泣き寝入りにはいるのでしょうか? どのように見つけだし請求したらよいか教えてください
• << 102 そうですね、その通り☝ 元旦那の子供でもありますから元旦那にも養育費を払う義務あると思います… そんな事は理解してますよ✋ ただ取れない所やフルタイムで働いてるシンママは時間や休みが取りにくいでしょうけど（それが原因で会社に居づらくなるかも知れないじゃないですか？） 司法書士や弁護士いろんな方を知り合いにいますし、仕事柄よく話し聴いたりしますね⤵公正証書とかね…とにかく時間や労力がかかる事ばかりで結構ラチがあかず相手の勤務先でもわかれば給料の差押えも可能でしょうがね… 諦めたら負けと言う事でよろしいでしょうか(笑)

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>> 79 ＞では現在も司法書士として働かれているという事で宜しいですか？ 勤め人で開業経験は無いと投稿したんだが、意味がわからなかったのだろうか？ … 昔取った事がある

勤め人で開業経験はない


これだけでは判断材料として不足してると思ったので💧


昔取った事があるだけで資格はあるが経験はない人な場合もあり、勤め人で開業経験はないと言われても何の職業か分からない💧
曖昧な書き方する必要があったのですか？

私は司法書士なので私の言う事に間違いはありませんと言われれば『あ～司法書士さんなんだ』と分かりましたよ💧

• << 111 日本語の読解力の問題だね。 「開業経験がない」の意味がわからなかったということだね。

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>> 92 関わりたくないという事情や、ダメ男という事情は、元妻の立場での話であって、扶助される立場にある子どもには関係ない話。 子どもが欲しいと言った… 私は親が離婚した子供の立場ですが…貴方のおっしゃることは確かに正論で理想だと思います。貴方のような父親ばかりであれば、きっと養育費を貰えない子供も減るでしょうね。

子供は…親権者と楽しく笑って前向きに過ごすことが一番の幸せと感じます。
母は父から１円も養育費を貰わず私と弟を育てました。父から連絡がこなくなったので探し出してまで…という気持ちは私達側には正直ありませんでした。

不仲や異性問題が離婚の原因ではありませんでしたので、父のことも嫌いでも憎んでもいませんが、死んで会えなくなった人と似た感覚です。現在どこでどうしているのか知りませんし、調べようもありません。
興信所など使えば簡単にわかるのかもしれませんが、そこまでする価値を見出せません。

母がもし父と関わりたくないと望んだのであれば、それが一番幸せな道だったのだと思います。その分、贅沢ができなかったのか…などという発想は子供にはないですよ。

私も弟も奨学金で大学進学もしましたし、最善の人生を歩んできたと思ってます。

養育費があったらしなくてよかった苦労もあったのかもしれませんが、取るに足らない程度のことに感じます。

• << 112 養育費をもらわなくても、幸せな生活が出来たんだったら、それで良いんじゃないの？ 言うまでも無く、金で幸せを買うことは出来ない。 だけど、金で「出来ること」の幅は広がる。 だから、金は　「幸せ」＋α　を実現するためのツール。

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>> 93 面倒臭いので今までのレスを読んで貰えますか？ 回りに、実際に貰えてない人が居るからレスしてるのであって空想や想像でレスしてる訳じゃないので… 実例あげろって？

それは判例集よんで下さい
僕は判例通りだと思っているので
第一、判例と現実が違うなら法律なんて何の効力もない
実例も何も裁判所の命令通りに事が行われてるんですよ。
あなたの周りの人は裁判所の命令を無視してるんですか？

• << 99 裁判所の命令に従わない人なんて沢山います💧 刑事事件じゃあるまいし従わない人が居ても裁判所は判決を出すまでがお仕事でそれ以上の事はしてくれません💧 判例集を読め？ どこの裁判所でいつ行われた裁判ですか？ 事件番号は？
• << 100 差し押さえの決定は裁判所で命令できるけど 現住所がわからないと差し押さえする 動産 がないから事実上無理と弁護士に友達がいわれてましたが違うんですか? やり方あるなら教えてください

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>> 94 ＞シンママになって必死に子育てしながらフルタイムで働いてれば送金が止まり元旦那と連絡取れなくなれば探し出すのに大変な労力や手間暇が掛かると思… 質問いいですか?私の友達が離婚して養育費慰謝料請求してますが 元旦那が行方不明で弁護士さんに事実上無理といわれました
差し押さえの手続きもできるけど現住所がわからないと差し押さえの手続きも無理と言われました 会社もやめていて携帯も繋がらない
住民票の住所も嘘でした
興信所に頼む事も視野にいれましたがお金がかかるし(５０ぐらい)見つかるかわからないと言われ諦めています それでも泣き寝入りにはいるのでしょうか?

どのように見つけだし請求したらよいか教えてください

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>> 97 実例あげろって？ それは判例集よんで下さい 僕は判例通りだと思っているので 第一、判例と現実が違うなら法律なんて何の効力もない 実例も何も… 裁判所の命令に従わない人なんて沢山います💧

刑事事件じゃあるまいし従わない人が居ても裁判所は判決を出すまでがお仕事でそれ以上の事はしてくれません💧

判例集を読め？
どこの裁判所でいつ行われた裁判ですか？
事件番号は？

• << 101 わかりました一個だけ >84 「子供の権利」って、養育費を貰う権利ではないですよ。 と書いてますね。 民法881条 扶養請求権の処分の禁止 条文 扶養を受ける権利は、処分することができない 判例 未成年者の扶養義務者である父母の一方が他方に対し養育費を請求しない旨の念書を差し入れたとしても、要扶養者は将来の扶養請求権を放棄することができず、要扶養者は具体的に基づいて扶養料を請求することができる 札幌高決昭43、12、19 要訳すると養育費は子供が持つ権利で親が放棄しても将来子供が必要性に応じて請求できるというものなんですが… 養育費は子供が持つ権利じゃないんですかね？

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>> 97 実例あげろって？ それは判例集よんで下さい 僕は判例通りだと思っているので 第一、判例と現実が違うなら法律なんて何の効力もない 実例も何も… 差し押さえの決定は裁判所で命令できるけど
現住所がわからないと差し押さえする 動産 がないから事実上無理と弁護士に友達がいわれてましたが違うんですか?
やり方あるなら教えてください

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>> 99 裁判所の命令に従わない人なんて沢山います💧 刑事事件じゃあるまいし従わない人が居ても裁判所は判決を出すまでがお仕事でそれ以上の事はしてくれ… わかりました一個だけ
>84
「子供の権利」って、養育費を貰う権利ではないですよ。
と書いてますね。
民法881条
扶養請求権の処分の禁止
条文
扶養を受ける権利は、処分することができない

判例
未成年者の扶養義務者である父母の一方が他方に対し養育費を請求しない旨の念書を差し入れたとしても、要扶養者は将来の扶養請求権を放棄することができず、要扶養者は具体的に基づいて扶養料を請求することができる
札幌高決昭43、12、19

要訳すると養育費は子供が持つ権利で親が放棄しても将来子供が必要性に応じて請求できるというものなんですが…

養育費は子供が持つ権利じゃないんですかね？

• << 103 そんな私のレスじゃないものにレスされても💧 何がしたいんですか？

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>> 94 ＞シンママになって必死に子育てしながらフルタイムで働いてれば送金が止まり元旦那と連絡取れなくなれば探し出すのに大変な労力や手間暇が掛かると思… そうですね、その通り☝
元旦那の子供でもありますから元旦那にも養育費を払う義務あると思います…
そんな事は理解してますよ✋

ただ取れない所やフルタイムで働いてるシンママは時間や休みが取りにくいでしょうけど（それが原因で会社に居づらくなるかも知れないじゃないですか？）
司法書士や弁護士いろんな方を知り合いにいますし、仕事柄よく話し聴いたりしますね⤵公正証書とかね…とにかく時間や労力がかかる事ばかりで結構ラチがあかず相手の勤務先でもわかれば給料の差押えも可能でしょうがね…
諦めたら負けと言う事でよろしいでしょうか(笑)

• << 113 会社に居ずらくなるとすれば、それは誰にでもできる仕事で、代わりは他にいくらでもいるっていうことじゃないだろうか。 まずは稼がなければならないということを理解すべき。 休みは取るけど、仕事のクオリティは高いと言われるようになれば良い。 これはもう、自らのスキル向上の一言に尽きる。 同じ給料で同じレベルの賃金労働者を見つけることは難しいと思われる従業員になれば、居ずらくなるこどなど無い。

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>> 101 わかりました一個だけ >84 「子供の権利」って、養育費を貰う権利ではないですよ。 と書いてますね。 民法881条 扶養請求権の処分の禁止 … そんな私のレスじゃないものにレスされても💧

何がしたいんですか？

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>> 103 ただの1例を載せただけ

そっちは？

• << 110 だから前のレス見て下さいって書いたでしょ？ 一例をあげたって💧 まるで私が間違ったレスしたみたいなレスしてるじゃないですか？ 揚げ足でも取ったつもりですか？お気の毒さま✨

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主ｻﾝが「旦那さんと築き上げた家庭に戻りたい」と意思を語っておられるのですから、養育費について討論しても不毛な言い争いになってしまいますね💧

浮気した旦那さんの元に戻り、それでもイチからやり直したいと主ｻﾝが思われているなら、しばらく冷却期間としてゆっくり考えられたらいいかと思います。
あとは旦那さんの出方次第によっても変わってくるかも知れませんね。
主ｻﾝにとって 良い方向に進まれますように。

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だけど最初から離婚したくないと言う主に、旦那は離婚・生活費はなんとかしろって言っている訳だから、いくら主が反省しても状況が変わることは難しいように思う

旦那がやり直す気になってくれれば一番だけどね


いざという時の為に養育費の件について知識をもっておいて損はないと思います

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だれも答えてくれない💧

ということは現住所 会社わかんなかったら裁判所がどんな命令してもやっぱり無駄なんですね

探偵頼んでも居所わからなくても金は取られるみたいだし

裁判が判例がといってもとれないんだ

なら絶対とれる！みたいな書き方よくないと思います
友達にもしなにか方法があるなら教えてあげようと思ったのに💧
主さん横レス失礼しました

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>> 107 うさぎさんて文章が特徴的。

このスレの中の誰かとそっくりー

主張してることもそっくりー

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>> 108 だれと似てますか?

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>> 104 ただの1例を載せただけ そっちは？ だから前のレス見て下さいって書いたでしょ？

一例をあげたって💧
まるで私が間違ったレスしたみたいなレスしてるじゃないですか？

揚げ足でも取ったつもりですか？お気の毒さま✨

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>> 95 昔取った事がある 勤め人で開業経験はない これだけでは判断材料として不足してると思ったので💧 昔取った事があるだけで資格はあるが経… 日本語の読解力の問題だね。

「開業経験がない」の意味がわからなかったということだね。

• << 121 読解力がないのはあなたでしょ？ 誤魔化す人も居るって事です💧 説明が必要だったようで💧申し訳ありませんね～

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>> 96 私は親が離婚した子供の立場ですが…貴方のおっしゃることは確かに正論で理想だと思います。貴方のような父親ばかりであれば、きっと養育費を貰えない… 養育費をもらわなくても、幸せな生活が出来たんだったら、それで良いんじゃないの？
言うまでも無く、金で幸せを買うことは出来ない。
だけど、金で「出来ること」の幅は広がる。
だから、金は　「幸せ」＋α　を実現するためのツール。

• << 118 ここで養育費を貰わず前を向いて生きていくことを決断された女性は、私の母のような方だと思います。 私は母や自分自身が泣き寝入りをしたとか、負けたとかは全く思ってません。 物凄く上から目線の、押付けに感じます。価値観はそれぞれですから。 お金がないとできないことが多い？そのように感じたことはありません。 逆に両親揃っていても、やりたいことを諦めざるを得ない方もいらっしゃるでしょうし。 それでも何とかやりたいことを叶える力を持つかどうかは、片親かどうかは関係なく本人次第だと思います。 あと、住民票については…元配偶者間であっても住民票取れませんよ。 私は子供がいない時に離婚経験ありますが…弁護士と役場の市民課戸籍係りの方に説明を受けました。 遡って元配偶者の戸籍を取得できるのは従前戸籍まで、と。 結婚（元夫の戸籍に入る）して県外→離婚（親の戸籍に戻る）→再婚（現夫の戸籍に入る）して県外…元夫が私の戸籍を辿れるのは、離婚後親の戸籍に戻ったところまで、だそうです。 個人情報について厳しいですから。離婚した他人に、再婚したことや現住所まで簡単に知られてしまうなら、問題です。

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>> 102 そうですね、その通り☝ 元旦那の子供でもありますから元旦那にも養育費を払う義務あると思います… そんな事は理解してますよ✋ ただ取れない所… 会社に居ずらくなるとすれば、それは誰にでもできる仕事で、代わりは他にいくらでもいるっていうことじゃないだろうか。
まずは稼がなければならないということを理解すべき。
休みは取るけど、仕事のクオリティは高いと言われるようになれば良い。
これはもう、自らのスキル向上の一言に尽きる。
同じ給料で同じレベルの賃金労働者を見つけることは難しいと思われる従業員になれば、居ずらくなるこどなど無い。

• << 115 専業主婦してて何とかフルタイムの仕事始めて頑張る状況もアナタには思い浮かべる事ができないようだ… うさぎの友達が可哀想だから助ける？ 笑ってしまいますね(笑)説明したいんだろ？ こんなに親切に説明してあげてるのに否定的な意見されることに憤慨されているのだろうか？… お世話様です👋

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うさぎの友達がかわいそうだから、助言してやる。
まずは、裁判。
相手が不明でも、不明であることを裁判所に説明し、公示送達の手続きで、裁判をすることが出来る。
その後判決が出てからは、１年に１回くらいずつ、戸籍の附表を取り寄せて、住所が変更されていないかどうか調べれば良い。
今すぐ住民票を必要とする人は、それほど多くは無いが、生活に変化があったときには、必要になる書類だから、何十年も住所を動かさずにいられるものではない。
本を１冊読めば、訴状くらいは書けるようになる。
全ての手続きを自分ですれば、掛かる費用は最大でも２万円程度。
この費用も訴訟費用額確定処分申立ての手続きを取れば、相手に請求することが出来る。
このスレッドを見る限り、この費用と手間を惜しんで泣き寝入りしている人が多いようだが・・・。

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>> 113 会社に居ずらくなるとすれば、それは誰にでもできる仕事で、代わりは他にいくらでもいるっていうことじゃないだろうか。 まずは稼がなければならない… 専業主婦してて何とかフルタイムの仕事始めて頑張る状況もアナタには思い浮かべる事ができないようだ…

うさぎの友達が可哀想だから助ける？
笑ってしまいますね(笑)説明したいんだろ？
こんなに親切に説明してあげてるのに否定的な意見されることに憤慨されているのだろうか？…


お世話様です👋

• << 117 公示送達ぐらい知ってます💧 住民票は離婚した他人にはだしてくれません (私が経験してます) 借用書偽造とかすればわかりませんが犯罪なので無理ですよね 住民票が嘘だとわかっているのは未だに住民票が友達の家にあるからです (母子手当貰おうとして役所に言われたみたい) しかも仮に住民票だせることになっても友達の所から市外に住民票うつしてそれからまた住民票うつしたらその引っ越した市にいかないと住民票なんてでませんよね? 現住所に住民票正規に移してもこっちには全くわからなくなります もっと現実的な話でお願いします
• << 127 ＞専業主婦してて何とかフルタイムの仕事始めて頑張る状況もアナタには思い浮かべる事ができないようだ… 生きていくために稼ぐのは当然のこと。 婚姻していたときには「専業主婦」と言うのかもしれないが、離婚した瞬間に、専業主婦は「無職」に変わる。 「一生懸命働くこと」は「頑張る」というのかもしれないが、たかが「働き始める」ことが、「頑張る」に当てはまるのか？ 今まで楽していたのが、普通の状態に戻るだけだと思うんだが。

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>> 115 専業主婦してて何とかフルタイムの仕事始めて頑張る状況もアナタには思い浮かべる事ができないようだ… うさぎの友達が可哀想だから助ける？ 笑っ… 公示送達ぐらい知ってます💧

住民票は離婚した他人にはだしてくれません
(私が経験してます)
借用書偽造とかすればわかりませんが犯罪なので無理ですよね
住民票が嘘だとわかっているのは未だに住民票が友達の家にあるからです (母子手当貰おうとして役所に言われたみたい)

しかも仮に住民票だせることになっても友達の所から市外に住民票うつしてそれからまた住民票うつしたらその引っ越した市にいかないと住民票なんてでませんよね?

現住所に住民票正規に移してもこっちには全くわからなくなります

もっと現実的な話でお願いします

• << 119 え？😲私ですか？💧 しんぐるファザーさんにレスして下さい😥 生活環境に関係なく親切丁寧的確に教えて頂けるかと…
• << 128 公示送達は知っているだけ？ 実際に公示送達で裁判をやったの？ 住民票は、交付申請書の目的欄に「住民票に記載された債務者本人の現住所を、養育費と慰謝料を回収するために利用する。」と具体的に記載して、公示送達による裁判で出た判決書の謄本を添えて、債権者本人が申請すれば普通に交付される。 こういった利用目的も有るから、今すぐ差し押さえられる給料、口座、動産・不動産が無かったとしても、まずは調停、まずは裁判すべきだということ。 債権を確認できるものが無くても、子どもがいる場合には、他人になってしまった「元配偶者」の立場ではなく、「子どもの代理人」の立場で請求すれば交付される。 手っ取り早く台帳上の現住所地を調べたいなら住民票を取れば良いが、まずは本籍地を表示した住民票の交付を受け、本籍地の役所に「戸籍の附票」を請求すれば、過去から現在までの住所の動きが記載されている。 少なくとも、この手続きで台帳上の最新の住所までは追える。

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>> 112 養育費をもらわなくても、幸せな生活が出来たんだったら、それで良いんじゃないの？ 言うまでも無く、金で幸せを買うことは出来ない。 だけど、金で… ここで養育費を貰わず前を向いて生きていくことを決断された女性は、私の母のような方だと思います。

私は母や自分自身が泣き寝入りをしたとか、負けたとかは全く思ってません。

物凄く上から目線の、押付けに感じます。価値観はそれぞれですから。

お金がないとできないことが多い？そのように感じたことはありません。
逆に両親揃っていても、やりたいことを諦めざるを得ない方もいらっしゃるでしょうし。

それでも何とかやりたいことを叶える力を持つかどうかは、片親かどうかは関係なく本人次第だと思います。

あと、住民票については…元配偶者間であっても住民票取れませんよ。

私は子供がいない時に離婚経験ありますが…弁護士と役場の市民課戸籍係りの方に説明を受けました。

遡って元配偶者の戸籍を取得できるのは従前戸籍まで、と。

結婚（元夫の戸籍に入る）して県外→離婚（親の戸籍に戻る）→再婚（現夫の戸籍に入る）して県外…元夫が私の戸籍を辿れるのは、離婚後親の戸籍に戻ったところまで、だそうです。

個人情報について厳しいですから。離婚した他人に、再婚したことや現住所まで簡単に知られてしまうなら、問題です。

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>> 117 公示送達ぐらい知ってます💧 住民票は離婚した他人にはだしてくれません (私が経験してます) 借用書偽造とかすればわかりませんが犯罪なの… え？😲私ですか？💧

しんぐるファザーさんにレスして下さい😥

生活環境に関係なく親切丁寧的確に教えて頂けるかと…

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>> 119 ごめんなさい
まちがえてました

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>> 111 日本語の読解力の問題だね。 「開業経験がない」の意味がわからなかったということだね。 読解力がないのはあなたでしょ？

誤魔化す人も居るって事です💧

説明が必要だったようで💧申し訳ありませんね～

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主ｻﾝのｽﾚなのに、関係ない討論でディスカッションするのはいい加減にしたらどうです？
主ｻﾝが望まれてる趣旨を無視してムキになるのもどうかと。。

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>> 122 はい🙇反省します⤵

ゴメンナサイ…つい熱くなりました。

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安易に離婚をすすめたりするのはやめた方がいいですよ。価値観は人それぞれだと思うけど、私は夫婦って愛情だけでは長続きしないものだと思ってます。いつまでも付き合ってる時や新婚の時のような愛に溢れた生活を送れるなら幸せな事だと思うけど、そんな夫婦って少ないと思いますよ。やっぱり人間同士の責任感もないとやっていけないと思います。子供がいるなら尚更責任感は重要な問題ではないでしょうか？家庭、仕事、その他諸々、責任感のない人間は基本的に何をやっても長続きしないものだと思います。嫌になれば深く考えずにすぐに逃げる。主さんのご主人はそんなタイプの方のように思います。浮気を家庭のせいにするのは良くないですね。浮気は自分がしたくてしたことですよ。どんなに家庭に不満を持っていても浮気をしない人だっています。家庭に不満があるから浮気をするという人は、何かのせいにして浮気を正当化してるだけだと思いますよ。

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再び失礼します。

私の価値観と考え方としては、結婚も離婚もそれに関して責任の取れる人がすることではないかなと思います。主さんの場合離婚についてですが、色々な意見があると思いますが最終的には主さんのしたいようにすべきだと思いますよ。世の中には色々な夫婦がいます。仲良さそうに見えて突然離婚する夫婦もいれば、離婚しそうに見えてもしない夫婦もいるもんです。家庭の中の夫婦の在り方も家庭によって皆さん違うので何が良い夫婦で何が悪い夫婦かなんて自分の価値観では決め難いものがあります。責任感だけで繋がってる夫婦だって沢山いるでしょうし、何年経っても愛情たっぷりの夫婦もいるでしょうし、色々ですよ。お子さんがいますから、今の状態ですと離婚したからといって楽な生活はできないでしょうね。生活費くらいは最低限入れてもらえるようにしないときついと思いますので、調停をやってみてはいかがですか？それから誰か冷静に話ができる第三者に入ってもらうことできませんか？

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主さんの現状に寄り添う意見があまりなくて、気の毒になってしまいました…

まず、結婚しているのに『浮気』をするのは、理由が何であれいけない事ですよね？

非が全面的に夫側にあるのに『生活費は自分で何とかしてくれ』とは、道理が通りませんよね。

今主さんはご実家にいるとの事なので、気持ちを落ち着かせつつ、ご両親と相談しながら、今後の事を決めていけたらいいですね。

手術した我が子の事を心配こそすれ、浮気を２度するなど、言語道断かと思います。

しかし主さんはご主人をまだ愛してるんですよね。


上手なアドバイスは出来ませんが、主さんの良い方向へ向かうといいな、と願います。

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>> 115 専業主婦してて何とかフルタイムの仕事始めて頑張る状況もアナタには思い浮かべる事ができないようだ… うさぎの友達が可哀想だから助ける？ 笑っ… ＞専業主婦してて何とかフルタイムの仕事始めて頑張る状況もアナタには思い浮かべる事ができないようだ…

生きていくために稼ぐのは当然のこと。
婚姻していたときには「専業主婦」と言うのかもしれないが、離婚した瞬間に、専業主婦は「無職」に変わる。
「一生懸命働くこと」は「頑張る」というのかもしれないが、たかが「働き始める」ことが、「頑張る」に当てはまるのか？
今まで楽していたのが、普通の状態に戻るだけだと思うんだが。

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>> 117 公示送達ぐらい知ってます💧 住民票は離婚した他人にはだしてくれません (私が経験してます) 借用書偽造とかすればわかりませんが犯罪なの… 公示送達は知っているだけ？
実際に公示送達で裁判をやったの？

住民票は、交付申請書の目的欄に「住民票に記載された債務者本人の現住所を、養育費と慰謝料を回収するために利用する。」と具体的に記載して、公示送達による裁判で出た判決書の謄本を添えて、債権者本人が申請すれば普通に交付される。
こういった利用目的も有るから、今すぐ差し押さえられる給料、口座、動産・不動産が無かったとしても、まずは調停、まずは裁判すべきだということ。

債権を確認できるものが無くても、子どもがいる場合には、他人になってしまった「元配偶者」の立場ではなく、「子どもの代理人」の立場で請求すれば交付される。

手っ取り早く台帳上の現住所地を調べたいなら住民票を取れば良いが、まずは本籍地を表示した住民票の交付を受け、本籍地の役所に「戸籍の附票」を請求すれば、過去から現在までの住所の動きが記載されている。

少なくとも、この手続きで台帳上の最新の住所までは追える。

• << 130 しんぐるファーザーさん、貴方のﾚｽはご自分の意見の主張ばかりで、悩んでｽﾚを立ち上げた主ｻﾝの意思を無視されてます。 趣旨からはずれた討論をしたいのでしたら自分でスレを立ち上げるべきですよ。 最初は正論を言ってるなぁと拝読してましたが、ここまで自己主張ばかりだと、周りを考えられない ただの理詰めのエゴイストですよ。見苦しいです。
• << 134 そんなに詳しいなら弁護士になり慰謝料 養育費もらえない方々を助ける仕事してみては? 住民票なんてどうにもなりますよ? 現住所にうつさなかったら貴方がいった方法は意味がない 現に私は結婚し子供いますが住民票は諸事情によりいじっていません 八年になりますが 子供は学区の小学に行ってますしなんももんだいなく暮らしています とれないかたが馬鹿みたいないいかたしないでください 主さんには横レスすいません 主さんが離婚したくないのならしなければいいと思います

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おっ！キタキタキター

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>> 128 公示送達は知っているだけ？ 実際に公示送達で裁判をやったの？ 住民票は、交付申請書の目的欄に「住民票に記載された債務者本人の現住所を、養育… しんぐるファーザーさん、貴方のﾚｽはご自分の意見の主張ばかりで、悩んでｽﾚを立ち上げた主ｻﾝの意思を無視されてます。
趣旨からはずれた討論をしたいのでしたら自分でスレを立ち上げるべきですよ。
最初は正論を言ってるなぁと拝読してましたが、ここまで自己主張ばかりだと、周りを考えられない ただの理詰めのエゴイストですよ。見苦しいです。

• << 132 この主が何をすべきなのかという私の考えは　No.6　で投稿している。 このスレッドには、肯定する意見、現実的ではないと批判する意見、それら以外の意見や投稿もある。 悩んでいるなら、複数の立場からの意見を読んだ方が、役に立つと思うんだが。 理詰め？ それで良いんじゃないの？ 「俺が出ていくが生活費は自分で何とかしてくれ」と言っている人間に対して権利を行使するなら、根拠を添えて正規の手続きを経て請求するしかない。 エゴイストかどうかは知らないが、こんな男に生活費を請求するなら、請求する側も、かなり厳しい姿勢で臨むべき。 当然の対応だと思う。 それとも、出て行く旦那が生活費を入れてくれるようになる妙案が有るなら、57が主に教えてあげれば良い。 それが一番、この主が喜ぶレスなんじゃないのか？

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>> 130 いいぞ！
そうだ、そうだ！
しんぐるファザーさんは自身で相談スレッドたてればいいですね。
他のレスにやたら噛みついてばかりで他でスレッドたてて下さい。

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>> 130 しんぐるファーザーさん、貴方のﾚｽはご自分の意見の主張ばかりで、悩んでｽﾚを立ち上げた主ｻﾝの意思を無視されてます。 趣旨からはずれた討論を… この主が何をすべきなのかという私の考えは　No.6　で投稿している。
このスレッドには、肯定する意見、現実的ではないと批判する意見、それら以外の意見や投稿もある。
悩んでいるなら、複数の立場からの意見を読んだ方が、役に立つと思うんだが。

理詰め？
それで良いんじゃないの？
「俺が出ていくが生活費は自分で何とかしてくれ」と言っている人間に対して権利を行使するなら、根拠を添えて正規の手続きを経て請求するしかない。

エゴイストかどうかは知らないが、こんな男に生活費を請求するなら、請求する側も、かなり厳しい姿勢で臨むべき。
当然の対応だと思う。

それとも、出て行く旦那が生活費を入れてくれるようになる妙案が有るなら、57が主に教えてあげれば良い。
それが一番、この主が喜ぶレスなんじゃないのか？

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手続きの説明はありがたい方にはありがたかったんじゃないですか？
文章の所々に上から目線の所や女性を小馬鹿にした所が見受けられますが😒

男性と女性の稼ぎが違う世の中なんですし(稼いでる女性も居ると思います)急にスキルアップしろと言われても資格取るにも時間掛かるでしょうし(専業主婦の時に資格勉強もせず何もしてないから困るのだろう)とか語られそうだけど。

人の気持ちは書類や法律だけでは進まないと思います。

法律も元旦那に養育費や慰謝料を元旦那が食べるものも食べずに払えとは言わないでしょうし。

あっ、、、からまないでね

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>> 128 公示送達は知っているだけ？ 実際に公示送達で裁判をやったの？ 住民票は、交付申請書の目的欄に「住民票に記載された債務者本人の現住所を、養育… そんなに詳しいなら弁護士になり慰謝料 養育費もらえない方々を助ける仕事してみては?
住民票なんてどうにもなりますよ?
現住所にうつさなかったら貴方がいった方法は意味がない
現に私は結婚し子供いますが住民票は諸事情によりいじっていません
八年になりますが 子供は学区の小学に行ってますしなんももんだいなく暮らしています

とれないかたが馬鹿みたいないいかたしないでください 主さんには横レスすいません

主さんが離婚したくないのならしなければいいと思います

• << 136 残念ながら､弁護士になれるほど賢くはない｡ たった８年間住民票を移す必要が生じなかっただけの話｡ 実際､住所を特定すべき相手の住民票はどうなんだ？ その相手が､この先一生住民票を動かさないことが確実なのか？ 住民票の取り寄せは､本人にたどり着くためのプロセスの１つ｡ 最終の台帳上の住所を特定後､そこから名簿・資格・電話・個人信用照会も考えられる｡ 結果として回収できなかった人は可哀想だが､自分は何もせずに諦めて､これから回収のための行動を取るかもしれない人､回収の可能性が０ではない人に対してまで､現実的ではないと諦めることを勧めるのは､どう考えてもおかしい｡ 自分が回収に失敗したから､他の人も同様に回収に失敗すると思っているのか､他の人の回収の可能性に嫉妬しているのか｡ どちらにしても､最初から諦めることを勧めるのは､相手を馬鹿にしていると思う｡ 諦める人が増えれば､支払わなくて良いという考え方が蔓延し､悲しい思いをする人が増える｡ 必ず差し押さえられるという考え方が広がれば､任意に払う人も増える｡ どうすべきなのか､考えればわかりそうなもんだけどな｡

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夫婦間で愛情がなくとも共依存になってしまうのは仕方ないよね。経済的なことだったり住む場所だったりの問題で離婚に踏み切れないでいる人達は沢山いるよ。私はそういう関係も悪くはないと思うんだ。母子家庭になって生活保護やら手当やらの税金で生活するよりは、嫌いな元旦那のスネをかじる方がいいと思うよ。母子になれば住む場所も大変になるから、住むところがあるだけでもマシと思って今の家にいるのもありだと思うけどね。母子家庭もだれでも簡単になれるもんじゃないと思うよ。覚悟もできてないうちに安易に母子家庭になると悲惨な結果になる可能性もあるよ。もちろん酷いＤＶとかなら離婚した方がいいけどね。だから私は安易に離婚はすすめたくないんだよね。

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>> 134 そんなに詳しいなら弁護士になり慰謝料 養育費もらえない方々を助ける仕事してみては? 住民票なんてどうにもなりますよ? 現住所にうつさなかった… 残念ながら､弁護士になれるほど賢くはない｡

たった８年間住民票を移す必要が生じなかっただけの話｡
実際､住所を特定すべき相手の住民票はどうなんだ？
その相手が､この先一生住民票を動かさないことが確実なのか？

住民票の取り寄せは､本人にたどり着くためのプロセスの１つ｡
最終の台帳上の住所を特定後､そこから名簿・資格・電話・個人信用照会も考えられる｡

結果として回収できなかった人は可哀想だが､自分は何もせずに諦めて､これから回収のための行動を取るかもしれない人､回収の可能性が０ではない人に対してまで､現実的ではないと諦めることを勧めるのは､どう考えてもおかしい｡
自分が回収に失敗したから､他の人も同様に回収に失敗すると思っているのか､他の人の回収の可能性に嫉妬しているのか｡
どちらにしても､最初から諦めることを勧めるのは､相手を馬鹿にしていると思う｡

諦める人が増えれば､支払わなくて良いという考え方が蔓延し､悲しい思いをする人が増える｡
必ず差し押さえられるという考え方が広がれば､任意に払う人も増える｡
どうすべきなのか､考えればわかりそうなもんだけどな｡

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>> 136 住民票を一生うつさないという可能性もありますよね?
あなたの言うとおりにしたら必ず後からでも慰謝料養育費が貰えるのですか?
断言できるんですか?

可能性の話をしてるんではないんです

• << 139 ＞住民票を一生うつさないという可能性もありますよね? 結論から言えば、移す可能性が０％ではなく、移さない可能性も０％ではない。 このような状況下で、移さない可能性のみを前提に回収できないとして回収を諦めなければならない合理的な理由を明らかにしてもらいたい。 ＞断言できるんですか? 必ず回収できる可能性が１００％とは言えない。 だが、回収できない可能性が１００％とも言えない。 このような状況下で、回収できない可能性のみを前提に、回収を諦めなければならない合理的な理由を明らかにしてもらいたい。 可能性の話をしているのではないと言うが、１００％回収可能でないなら諦めると言うなら、勝手に諦めれば良い。 回収できる可能性が１００％ではないことを理由に、うさぎが諦めることを否定するつもりは無い。

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主さん
ごめんなさい
横レスしまくりで

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>> 137 住民票を一生うつさないという可能性もありますよね? あなたの言うとおりにしたら必ず後からでも慰謝料養育費が貰えるのですか? 断言できるんです… ＞住民票を一生うつさないという可能性もありますよね?

結論から言えば、移す可能性が０％ではなく、移さない可能性も０％ではない。
このような状況下で、移さない可能性のみを前提に回収できないとして回収を諦めなければならない合理的な理由を明らかにしてもらいたい。

＞断言できるんですか?

必ず回収できる可能性が１００％とは言えない。
だが、回収できない可能性が１００％とも言えない。
このような状況下で、回収できない可能性のみを前提に、回収を諦めなければならない合理的な理由を明らかにしてもらいたい。

可能性の話をしているのではないと言うが、１００％回収可能でないなら諦めると言うなら、勝手に諦めれば良い。
回収できる可能性が１００％ではないことを理由に、うさぎが諦めることを否定するつもりは無い。

• << 141 あのですね💧 そこまでしてもし回収できなかった場合つらくなりますよ 現に友達が弁護士と話し探偵と話し旦那親とはなし(その間家事育児仕事しながら)て確実な話を聞けなくて私なにしてんだろうねって泣いていました 確実にとれるならまだしもお金の話ではなく子供と一緒に遊んだりする時間を割いてまでする必要があるかという事です 諦めるのは悔しいけどとも友達が言っています あなたのレスをみて確実にとれるみたいな書き方をされていたので確実な方法があるなら教えていただきたかったんですがないみたいですね

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>> 6 離婚するかどうかは別としても、こんなんじゃ主と子どもが困るでしょ。 すぐにでも家庭裁判所に行って、婚姻費用の分担調停を申し立てた方が良い。 … 私も、同意です。

そういう風に考えると、楽になるのか！と思いました。

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>> 139 ＞住民票を一生うつさないという可能性もありますよね? 結論から言えば、移す可能性が０％ではなく、移さない可能性も０％ではない。 このような… あのですね💧

そこまでしてもし回収できなかった場合つらくなりますよ
現に友達が弁護士と話し探偵と話し旦那親とはなし(その間家事育児仕事しながら)て確実な話を聞けなくて私なにしてんだろうねって泣いていました
確実にとれるならまだしもお金の話ではなく子供と一緒に遊んだりする時間を割いてまでする必要があるかという事です
諦めるのは悔しいけどとも友達が言っています
あなたのレスをみて確実にとれるみたいな書き方をされていたので確実な方法があるなら教えていただきたかったんですがないみたいですね

• << 146 あなたの言っている事も極端ではないですか？ 確実に取れるかどうかなんて誰にもわからないし、まず行動おこさないと何も始まらない それこそ、言い換えれば「宝くじなんて買っても当たるかどうか分からないから買わない」ってのと同じ 確約がないと、そんな面倒な事に 割いてる時間が勿体無いという事でしょ？ やってもないのに、その結果を心配して諦める方が賢いし現実的みたいな あなたの友達さんは行動起こして取れなかったのは残念ですがね それを例に挙げて、しんぐるファザーさんに噛みついてばかりで。 何故そんなに執着しているの？ 主さんに対してアドバイスはないんですか？

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それと
あなたの書き方はあきらめている人達は馬鹿なんじゃないのか?
という印象をうけましたので 友達を否定されたみたいで熱くなってしまいました
その辺はごめんなさい

でも貴方みたいにデキルカタは稀だと思います
現状ではもらえてないかたの方が多いと聞きました
その方々も色んな事情を抱えて貰えてないんだと思います その辺を考えて頂けたらと思います

• << 163 ＞そこまでしてもし回収できなかった場合つらくなりますよ 回収できるかもしれないが、回収できなかった場合は辛くなるから、諦めたほうが良いということ？ 確実だとわかっていて回収に着手できるような恵まれた人ばかりではない。 仕事、家事、育児をしながら、回収できないリスクを承知で回収するための努力をして、勝ち取っている人もいる。 ＞現に友達が弁護士と話し探偵と話し旦那親とはなし(その間家事育児仕事しながら)て確実な話を聞けなくて私なにしてんだろうねって泣いていました そうであるならば、友達が動き出す前に、無駄だから諦めろと言ってやれば、友達は泣かずに済んだだろｗ 結局は、「結果」だけを見て、そういう評価になっただけ。 結果がわからない段階において、諦めることを勧める理由がわからない。
• << 164 ＞子供と一緒に遊んだりする時間を割いてまでする必要があるかという事です 子供にとっては、親の都合による離婚で父親と離れて暮らすようになったうえ、養育費が支払われなくなることによって、父親の存在そのものが消えてしまうことになる。 いきさつはともかく、ちゃんと支払われるようになれば、子どもに対して「お父さんにも支えてもらっている」とか「お父さんから愛されている」と言ってあげることが出来る。 子供が養育費を理解できる年齢になったとき、受け取っていないことを知れば、母子家庭の現状に生活に満足し、幸せを感じていたとしても、「自分は父親に見捨てられたんだ」と思うんじゃないのか？ ＞現状ではもらえてないかたの方が多いと聞きました どうして、そんな現状になったのか、理由を考えてみるべき。 離婚したのに、有責配偶者の責任を追及しないのは、有責配偶者の悪事を肯定しているようなもの。 同様に養育費負担義務者に養育費を請求しないのは、養育費を支払わないことを肯定しているようなもの。

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後私の話ではないです
友達の話です

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>> 143 そうですね。言わんとする事があまりに通じなくてムキになってしまいました💧
すみません💦

しんぐるファザーさんの都合の悪い事には返レスしない姿勢や矛盾点の多さ、論点の摩り替えにはうんざりですが⤵なるべくチャチャ入れないように気を付けます💧

そして、私は離婚を勧めたり婚姻費用、慰謝料、養育費を諦めるように勧めているのではありません。

ちなみに、しんぐるファザーさんのレスNo.6にある婚姻費用分担の行だけは現実的だと思います。

• << 165 ＞しんぐるファザーさんの都合の悪い事には返レスしない姿勢や矛盾点の多さ、論点の摩り替えにはうんざりですが 矛盾点の多さ？ 論点のすり替え？ 「開業」の意味を理解できなかった３０の日本語能力の欠陥が原因だと思うんだが。

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>> 144 すみません💦
122さんへのレスです💦💦

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>> 141 あのですね💧 そこまでしてもし回収できなかった場合つらくなりますよ 現に友達が弁護士と話し探偵と話し旦那親とはなし(その間家事育児仕事しな… あなたの言っている事も極端ではないですか？
確実に取れるかどうかなんて誰にもわからないし、まず行動おこさないと何も始まらない

それこそ、言い換えれば「宝くじなんて買っても当たるかどうか分からないから買わない」ってのと同じ

確約がないと、そんな面倒な事に 割いてる時間が勿体無いという事でしょ？
やってもないのに、その結果を心配して諦める方が賢いし現実的みたいな

あなたの友達さんは行動起こして取れなかったのは残念ですがね
それを例に挙げて、しんぐるファザーさんに噛みついてばかりで。
何故そんなに執着しているの？
主さんに対してアドバイスはないんですか？

• << 149 行動起こさないとわからない あたりまえですよ? 何もしないでというのではなく あらかたやり尽くした中でそれでもとれない人はいるんですよ その人達にあきらめるなんて馬鹿だみたいな言い方をされているのでそれなら確実なほうほうがあるだろうと思いレスしたんです 主さんには横レスしまくりで申し訳ないと思ってます ただ裁判やったからといって確実にお金は入ってこない場合もあるということも事実ですから主さんが生活費を請求しようととれない場合もある事も考えて行動して頂きたいです 子供さんいるんですから とれない どうしよう 困った💧 じゃすまないですから⤵

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主さ～ん…旦那と少し距離置いて少し冷静にイロイロと考えがまとまりましたか？

主さんが家に帰る帰らないのどちらの選択が正しいのか解りませんが…

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生活費は何とかしてくれは通らないので調停立ててください。

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>> 146 あなたの言っている事も極端ではないですか？ 確実に取れるかどうかなんて誰にもわからないし、まず行動おこさないと何も始まらない それこそ、言… 行動起こさないとわからない あたりまえですよ?

何もしないでというのではなく あらかたやり尽くした中でそれでもとれない人はいるんですよ
その人達にあきらめるなんて馬鹿だみたいな言い方をされているのでそれなら確実なほうほうがあるだろうと思いレスしたんです
主さんには横レスしまくりで申し訳ないと思ってます
ただ裁判やったからといって確実にお金は入ってこない場合もあるということも事実ですから主さんが生活費を請求しようととれない場合もある事も考えて行動して頂きたいです
子供さんいるんですから
とれない どうしよう 困った💧 じゃすまないですから⤵

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あのー、ここは一応雑談の場所だけど、主さんを無視して関係ない話で盛り上がるのは主さんに失礼なのでやめた方がいいと思います。別なスレを立ててそちらでやってください。

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嫌なものは嫌だ、というのはしかたない事なのかもしれない。

しかし、だからと言って子供を捨てるような行為は許されない。

正当な理由で、子供の養育費くらいは貰わなければならない。

子供の入院費用は助成されても、付き添い等でなかなか働けない気持ちはわかります。

お子さんが元気な時に、役所やハローワークを回って、いろいろ調べる必要はあります。

もうダメだ…と悲観せずに、自分の足で歩けば何か方法は見つかると思います。

お子さんの為にも強い母親になりましょう👍

…偉そうにすみません💦
自分にも言い聞かせる気持ちで書きました😔

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主です。なかなかお礼ができず、申し訳ありません。私が実家に戻り、１週間は、何も連絡を取っていなかったのですが、旦那から連絡が来たと思ったら、「いい加減自由にさせろ、全てと縁を切りたい、もうどうでもいい」といった内容のメールでした。。
近々、私一人で旦那と会い、話をする事になりました。

こんなに冷たい人だという事を、やっぱり信じられず、直接会えば、何か私の心境も変わるのではないかと思います。

みなさまのレスには、本当に感謝します。修復を願いながらも、子どもを守るため、金銭面など具体的な対策は、しておかなければと思います。いつまでも、実家に甘えてられませんので。。

ふと、寂しくなります。幸せになりたいと結婚し、愛した人の子を必死で育て、大切な夫を取り戻そうと、現場まで追い掛けていった・・。その結果、こんな事になってしまいました。結婚って、夫婦って、家族って、そんなに簡単に壊れないと思っていたのに😢。

• << 154 会いに行かない方がいいと思います 来てもらいましょう
• << 155 夫婦なんて 紙切れ一枚の関係だよ その紙切れが 二人を結ぶ絆になるか ただの紙になるかは 努力次第
• << 159 旦那さんが変わってしまったのは、お子さんが生まれてからでしょうか？ もしそうなら…残念ながら、父親になりきれず、父親になる事から逃げたいように見えます。 主さんが悪い訳でも、不倫相手に本気になった訳でもなく… ただ父親として、一家の大黒柱になる覚悟ができずに、家庭というものから逃げたくなった… 責任から逃げ、現実から逃げる為に不倫したのかもしれません。 血の繋がった父親なのに…と思うかもしれません。 でも世の中には、自分が産んだ子供にすら愛情が無くなる母親もいます… 実感のない父親ならなおさら、現実を受け入れられないのかもしれません。 旦那さんは「アダルトチルドレン」なのかもしれませんね。 主さんが旦那さんの「母親役」になる覚悟があるなら、放置して自由にさせておくのもいいかもしれません。 耐えられないなら…別れという選択もしかたないですね…
• << 168 会って話をすることは良いことだと思うが、一人で行くことには賛成できない。 可能であれば「プロ」、金銭的にプロを用意するのが難しいなら「信頼できる人」に一緒に来てもらうようお願いしておいた方が良いのではないだろうか。 立会いはしないまでも、会う場所を伝え、近くにいてもらうなどの方法もある。 また、会話については、後々のことを考えて、相手に悟られないよう録音しておくことと、話し合い終了後は相手に気付かれないよう尾行し、行き先を確認しておいたほうが良い。 復縁については相手次第だが、現状では難しいように思うが、甘い言葉に騙されて、おかしな内容の同意書に署名しないよう注意した方が良い。 仮に、話が離婚の方向に進んでいくとしたら、安易に離婚届を作成してはいけない。 離婚に同意するとしても、離婚条件を公正証書に残すことが最低条件。 役所に対して、「離婚届を受理しない」よう求める手続きがあるから、勝手に離婚届を書いて提出されないよう、万一に備えて事前に役所に相談しておくべき。

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>> 152 旦那さんは父親、夫になりきれてないんですよ。まだまだ子供で、自分の幸せと自由しか考えられないんだと思います。今の状態では不倫相手に捨てられるのは時間の問題だと思いますよ。
早く結婚というしがらみから解放されて自由になりたいんだと思いますよ。結婚は責任感＝愛情だと思います。責任感のない人間には愛情はないです。

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>> 152 主です。なかなかお礼ができず、申し訳ありません。私が実家に戻り、１週間は、何も連絡を取っていなかったのですが、旦那から連絡が来たと思ったら、… 会いに行かない方がいいと思います

来てもらいましょう

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>> 152 主です。なかなかお礼ができず、申し訳ありません。私が実家に戻り、１週間は、何も連絡を取っていなかったのですが、旦那から連絡が来たと思ったら、… 夫婦なんて 紙切れ一枚の関係だよ

その紙切れが 二人を結ぶ絆になるか

ただの紙になるかは 努力次第

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>> 155 私もそう思います。

結ばれたのも何かの縁なんだし、努力もせずに別れたら一生後悔するし、いつかまた同じ失敗を繰り返すと思います。

どうせ別れるなら後悔しない別れる方をすべきだと思います。離婚にいたる原因は大体双方にあるもんです。自分には何も悪いところはないと思い込むと、後で後悔するときが来ますからね。

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旦那さんは浮気病ではなく主さんとの生活が窮屈なんですよね、主さんは今までの夫婦関係で何か問題ありましたか？原因がわからなければ対処できないし、修復不可能であれば離婚も考えていかなければいけないかもしれませんね、子供がいて頼る祖父母なくてもフルタイムしてる人はいますし主さんができない理由はともかく役所福祉課で相談してみては？甲斐性なく我が儘な旦那といても辛いだけだから

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>> 157 いくら窮屈でも浮気をしてよい訳はないと思いますよ。甲斐性があって、家庭も大事にした上で奥様には絶対にばれないように上手く遊べる人は良いですが、大した金もなく、家庭も大事にできなくて、ただだらし無く遊んでる馬鹿には塗る薬もありませんよ。

• << 179 浮気をしていいとはおもってません。スレ読むと単なる浮気じゃなく妻に嫌気がさしてる上での浮気だったので何か心あたりはないか？とレスしたまで

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>> 152 主です。なかなかお礼ができず、申し訳ありません。私が実家に戻り、１週間は、何も連絡を取っていなかったのですが、旦那から連絡が来たと思ったら、… 旦那さんが変わってしまったのは、お子さんが生まれてからでしょうか？

もしそうなら…残念ながら、父親になりきれず、父親になる事から逃げたいように見えます。

主さんが悪い訳でも、不倫相手に本気になった訳でもなく…
ただ父親として、一家の大黒柱になる覚悟ができずに、家庭というものから逃げたくなった…

責任から逃げ、現実から逃げる為に不倫したのかもしれません。

血の繋がった父親なのに…と思うかもしれません。
でも世の中には、自分が産んだ子供にすら愛情が無くなる母親もいます…
実感のない父親ならなおさら、現実を受け入れられないのかもしれません。

旦那さんは「アダルトチルドレン」なのかもしれませんね。
主さんが旦那さんの「母親役」になる覚悟があるなら、放置して自由にさせておくのもいいかもしれません。
耐えられないなら…別れという選択もしかたないですね…

• << 161 ずっと拝読させて頂いていました。 お子さん抱えて大変でしょうが、生活費など弁護士に相談に行くのに臆しているのであれば、先ずは役所の児童福祉課に行ってみては？ 生活保護云々というより、第三者を入れての生活費等の話し合いなどアドバイスして下さいますよ😊 それと父親云々…ですが、 女性は10ヶ月子供を胎内に宿し、子供の命、存在を実感して母親になりますが、男性は産まれてきてから子供と一緒に父親として成長していくのですから、親としての自覚等に男女差があるものと思います。 母親目線でのみ「親とはなんなんだ」といった話をご主人にするのは逆効果だと思います。 話し合いで冷静な判断且つ前進出来るようにお祈りしてます。

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>> 159 旦那さんが変わってしまったのは、お子さんが生まれてからでしょうか？ もしそうなら…残念ながら、父親になりきれず、父親になる事から逃げたいよ… ずっと拝読させて頂いていました。

お子さん抱えて大変でしょうが、生活費など弁護士に相談に行くのに臆しているのであれば、先ずは役所の児童福祉課に行ってみては？

生活保護云々というより、第三者を入れての生活費等の話し合いなどアドバイスして下さいますよ😊


それと父親云々…ですが、
女性は10ヶ月子供を胎内に宿し、子供の命、存在を実感して母親になりますが、男性は産まれてきてから子供と一緒に父親として成長していくのですから、親としての自覚等に男女差があるものと思います。
母親目線でのみ「親とはなんなんだ」といった話をご主人にするのは逆効果だと思います。
話し合いで冷静な判断且つ前進出来るようにお祈りしてます。

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弱い男性に限って、強がったり人のせいにしてプライドを保とうとしたり、家庭を守る重圧に負けて楽な道に逃げようとするんですよ。

夫婦愛とか家族愛以前に人間性の問題なので仕方ないと思います。人間的に成熟できてない人が家庭を持つと何かしら問題が起きるのは仕方ないと思います。

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>> 142 それと あなたの書き方はあきらめている人達は馬鹿なんじゃないのか? という印象をうけましたので 友達を否定されたみたいで熱くなってしまいまし… ＞そこまでしてもし回収できなかった場合つらくなりますよ

回収できるかもしれないが、回収できなかった場合は辛くなるから、諦めたほうが良いということ？
確実だとわかっていて回収に着手できるような恵まれた人ばかりではない。
仕事、家事、育児をしながら、回収できないリスクを承知で回収するための努力をして、勝ち取っている人もいる。

＞現に友達が弁護士と話し探偵と話し旦那親とはなし(その間家事育児仕事しながら)て確実な話を聞けなくて私なにしてんだろうねって泣いていました

そうであるならば、友達が動き出す前に、無駄だから諦めろと言ってやれば、友達は泣かずに済んだだろｗ

結局は、「結果」だけを見て、そういう評価になっただけ。
結果がわからない段階において、諦めることを勧める理由がわからない。

• << 393 シングルファザーさんの言うことは、戦っているシンママには、とても参考になると思う。 実際、離婚調停から債権差し押さえ、回収まで行ったが、うちの元旦那は、自営業だったので少し大変だったが、全部1人でやった。 仕事終わってから、 毎晩2時まで法律の本読んで。 うちの旦那は、養育費なんて払わなくても逃げれると思ってたらしく、最後は、債権差し押さえられると暮らせない為、取り消してくれと、泣きついてきたが、子供が私立高校に行くため必要で債権頂きました。 養育費みんなが諦めずに、差し押さえ、取り立てあたり前になれば、こんなに苦労しなくてすむのにと思います。 みんなに、自営業だし1人で養育費の取り立ては無理だよと言われまくりましたが、子供の為に頑張りました。 生活保護は、子供を習い事にも行かせられないし、車も乗れない。簡単に言うことではないと思う。 なんとか、子供を大学まで行かせたいから、まだまだ頑張る。 事実、自分の収入だけでは、学費は無理だから。 娘なので結婚式も人並みにあげたいので。 どんな形でも、子供の為に、みなさん頑張りましょう。 横レスすいませんm(__)m

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>> 142 それと あなたの書き方はあきらめている人達は馬鹿なんじゃないのか? という印象をうけましたので 友達を否定されたみたいで熱くなってしまいまし… ＞子供と一緒に遊んだりする時間を割いてまでする必要があるかという事です

子供にとっては、親の都合による離婚で父親と離れて暮らすようになったうえ、養育費が支払われなくなることによって、父親の存在そのものが消えてしまうことになる。
いきさつはともかく、ちゃんと支払われるようになれば、子どもに対して「お父さんにも支えてもらっている」とか「お父さんから愛されている」と言ってあげることが出来る。
子供が養育費を理解できる年齢になったとき、受け取っていないことを知れば、母子家庭の現状に生活に満足し、幸せを感じていたとしても、「自分は父親に見捨てられたんだ」と思うんじゃないのか？

＞現状ではもらえてないかたの方が多いと聞きました

どうして、そんな現状になったのか、理由を考えてみるべき。
離婚したのに、有責配偶者の責任を追及しないのは、有責配偶者の悪事を肯定しているようなもの。
同様に養育費負担義務者に養育費を請求しないのは、養育費を支払わないことを肯定しているようなもの。

• << 169 もう最後にします お金払ってくれているから子供は愛されてると感じられるでしょうか? それは子供にきいてみないとわからないことだと思います 貴方と話しても自分以外の考えはわからないみたいですね それならご自分の進む道を進んでくださいね 主さんにはボイスレコーダーで録音する場合は相手に了承とってくださいね 相手の了承なく録音されたものは証拠能力失う場合がありますので 頑張ってくださいね

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>> 144 そうですね。言わんとする事があまりに通じなくてムキになってしまいました💧 すみません💦 しんぐるファザーさんの都合の悪い事には返レスしない… ＞しんぐるファザーさんの都合の悪い事には返レスしない姿勢や矛盾点の多さ、論点の摩り替えにはうんざりですが

矛盾点の多さ？
論点のすり替え？

「開業」の意味を理解できなかった３０の日本語能力の欠陥が原因だと思うんだが。

• << 170 やっぱり今までの流れが理解できてないんだ(笑) 自分の意見を押し付ける為の屁理屈を考える事に必死で人のレスをきちんと読む余裕がないようですね。 それとも奇妙な解釈しかできない方なのかしら？ 話は変わりますが、 私には、うさぎさんの言われてること理解できますよ。 諦めるのを勧めたのでなく諦めざるを得ない状況に追い込まれている友人に【確実な方法があるなら】教えて欲しいって言われてるんだと思いましたが… あなたが【確実に取れる】ようなレスしなければ、わざわざ人のスレで聞く事もなかった話です💧 どんな回答されるのかと思って見てましたが結局最後は揚げ足取りの屁理屈でしたね💧 しかも、この件でも論点を摩り替えている。 確実でない事を明らかにせよとうさぎさんに言うなら先ずあなたが確実である事を明らかにするべきかと思いますがね💧 あなたの屁理屈に惑わされて揚げ足を取られてしまったうさぎさんがお気の毒です😢

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>> 165 主さんを無視して勝手に話を盛り上げるのはやめましょう。新しくスレ立ててくださいな。

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またまた⤵ ウザいのが帰ってきたなぁ⤵
しばらく考えての揚げ足とりかぁ？バゥバゥ🐶

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>> 152 主です。なかなかお礼ができず、申し訳ありません。私が実家に戻り、１週間は、何も連絡を取っていなかったのですが、旦那から連絡が来たと思ったら、… 会って話をすることは良いことだと思うが、一人で行くことには賛成できない。
可能であれば「プロ」、金銭的にプロを用意するのが難しいなら「信頼できる人」に一緒に来てもらうようお願いしておいた方が良いのではないだろうか。
立会いはしないまでも、会う場所を伝え、近くにいてもらうなどの方法もある。
また、会話については、後々のことを考えて、相手に悟られないよう録音しておくことと、話し合い終了後は相手に気付かれないよう尾行し、行き先を確認しておいたほうが良い。
復縁については相手次第だが、現状では難しいように思うが、甘い言葉に騙されて、おかしな内容の同意書に署名しないよう注意した方が良い。
仮に、話が離婚の方向に進んでいくとしたら、安易に離婚届を作成してはいけない。
離婚に同意するとしても、離婚条件を公正証書に残すことが最低条件。
役所に対して、「離婚届を受理しない」よう求める手続きがあるから、勝手に離婚届を書いて提出されないよう、万一に備えて事前に役所に相談しておくべき。

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>> 164 ＞子供と一緒に遊んだりする時間を割いてまでする必要があるかという事です 子供にとっては、親の都合による離婚で父親と離れて暮らすようになった… もう最後にします
お金払ってくれているから子供は愛されてると感じられるでしょうか?
それは子供にきいてみないとわからないことだと思います
貴方と話しても自分以外の考えはわからないみたいですね
それならご自分の進む道を進んでくださいね

主さんにはボイスレコーダーで録音する場合は相手に了承とってくださいね
相手の了承なく録音されたものは証拠能力失う場合がありますので
頑張ってくださいね

• << 171 「愛されていると感じるかどうか」は聞いてみなきゃわからないが、養育費が支払われていないなら、「自分は父親に見捨てられたんだ」と思うのは確実だろ。 録音は、刑事事件の判決だから、そのまま民事事件で適用ってわけにはいかないだろうが、それほど大きな違いがなく適用されるんじゃないかな。 平成12年7月12日　最高裁判所第二小法廷　平成11(あ)96　詐欺被告事件 http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=51220&hanreiKbn=01 裁判要旨： 「詐欺の被害を受けたと考えた者が、相手方の説明内容に不審を抱き、後日の証拠とするため、相手方との会話を録音することは、たとえそれが相手方の同意を得ないで行われたものであっても、違法ではなく、その録音テープの証拠能力は否定されない。」
• << 173 うさぎさん、お疲れ様でした。 私には良い解決法が思い付かなかったので今まで敢えてレスしませんでした。すみません💧 あとレコーダーについては私も同じ意見です。 録音されていると分かっていれば相手もヘタな事は言えないと思うので、その意味でも了承を得る方が有効かと思います。
• << 183 しつこいあんたも邪魔。ほっときゃいいのに一々レスすんな

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>> 165 ＞しんぐるファザーさんの都合の悪い事には返レスしない姿勢や矛盾点の多さ、論点の摩り替えにはうんざりですが 矛盾点の多さ？ 論点のすり替え？… やっぱり今までの流れが理解できてないんだ(笑)

自分の意見を押し付ける為の屁理屈を考える事に必死で人のレスをきちんと読む余裕がないようですね。

それとも奇妙な解釈しかできない方なのかしら？

話は変わりますが、
私には、うさぎさんの言われてること理解できますよ。
諦めるのを勧めたのでなく諦めざるを得ない状況に追い込まれている友人に【確実な方法があるなら】教えて欲しいって言われてるんだと思いましたが…

あなたが【確実に取れる】ようなレスしなければ、わざわざ人のスレで聞く事もなかった話です💧

どんな回答されるのかと思って見てましたが結局最後は揚げ足取りの屁理屈でしたね💧

しかも、この件でも論点を摩り替えている。
確実でない事を明らかにせよとうさぎさんに言うなら先ずあなたが確実である事を明らかにするべきかと思いますがね💧

あなたの屁理屈に惑わされて揚げ足を取られてしまったうさぎさんがお気の毒です😢

• << 174 「過去のこと」は事実をもとに確実に言えるが、「将来のこと」を確実に言うことは不可能。 だから、可能性がゼロではないなら、頑張るべきだという話をしているだけだ。 逆に聞きたいんだが、具体的にどの部分が矛盾で、どの部分が論点のすり替えなんだ？

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>> 169 もう最後にします お金払ってくれているから子供は愛されてると感じられるでしょうか? それは子供にきいてみないとわからないことだと思います 貴… 「愛されていると感じるかどうか」は聞いてみなきゃわからないが、養育費が支払われていないなら、「自分は父親に見捨てられたんだ」と思うのは確実だろ。

録音は、刑事事件の判決だから、そのまま民事事件で適用ってわけにはいかないだろうが、それほど大きな違いがなく適用されるんじゃないかな。

平成12年7月12日　最高裁判所第二小法廷　平成11(あ)96　詐欺被告事件
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=51220&hanreiKbn=01

裁判要旨：
「詐欺の被害を受けたと考えた者が、相手方の説明内容に不審を抱き、後日の証拠とするため、相手方との会話を録音することは、たとえそれが相手方の同意を得ないで行われたものであっても、違法ではなく、その録音テープの証拠能力は否定されない。」

• << 189 両親が離婚した子供の立場…とレスした者ですが… 養育費が支払われていないなら父親に見捨てられたんだと思うのは確実でしょうか？ 私は父親に見捨てられたと思ったことなんてありませんよ。 すべての人が自分と同じものさしで物事を見ている、感じているわけではないです。 いろんな感じ方があって当然です。 現実、養育費をもらえていない方は多くいらっしゃいます。 その方々のお子さんが、離れた親に対してどんな感情を抱き、どう思って成長してゆくかは、親権者・監護権者次第です。 そして幸せに生活できるかどうかも、傍にいる親次第。 離れた親からのカネで、幸せに生活できるわけではありません。 またカネさえ送れば見捨てたことにならないとも限りません。 送る親、受け取る親にはそうでも。子供がどう受け取るかは子供次第。 泣く泣く養育費を諦め、現実と向き合って前向きに生活を始められた方には、失礼なレスばかりだと思いました。 自分を責めた方もいらっしゃると思います。 いろんな方がいらっしゃるのですから、法に則ってどれが正解という問題ではないと思います。 自分で選択した道だけが、正解です。

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あのさ、勝手に話をずらして勝手に盛り上がられることは主さんにとってすごく迷惑なことよ。

悩みを聞いてほしくて立てたスレを勝手に荒らされることは迷惑なこと！聞いてほしいことがあるなら新しく別なスレを立てなさい。

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>> 169 もう最後にします お金払ってくれているから子供は愛されてると感じられるでしょうか? それは子供にきいてみないとわからないことだと思います 貴… うさぎさん、お疲れ様でした。
私には良い解決法が思い付かなかったので今まで敢えてレスしませんでした。すみません💧

あとレコーダーについては私も同じ意見です。
録音されていると分かっていれば相手もヘタな事は言えないと思うので、その意味でも了承を得る方が有効かと思います。

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>> 170 やっぱり今までの流れが理解できてないんだ(笑) 自分の意見を押し付ける為の屁理屈を考える事に必死で人のレスをきちんと読む余裕がないようです… 「過去のこと」は事実をもとに確実に言えるが、「将来のこと」を確実に言うことは不可能。
だから、可能性がゼロではないなら、頑張るべきだという話をしているだけだ。
逆に聞きたいんだが、具体的にどの部分が矛盾で、どの部分が論点のすり替えなんだ？

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>> 174 1⃣現実的でないとのレスに法律云々で対抗してくる→論点の摩り替え

法律がどうかでなく現実的かどうかで反論していただきたい

2⃣確実に取れるものを取れないのは努力をしないからだ…すなわち努力さえすれば確実に取れると言われている。しかし『確実ではないが』等と発言→矛盾

確実でないなら初めから確実ではないがと伝えればよろしいのでは？

可能性が０でないなら頑張れと言われてるようには見えませんでしたが私の偏見でしょうか？

もしそうであったなら失礼しました。
ご自身のレスを読み返してみて下さい。

まだまだ突っ込みどころは満載ですけど全て書き出せと言われても迷惑なのでご勘弁をm(__)m

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>> 175 （１）可能性があるなら頑張れ。
今すぐ回収できないなら、将来の回収に備えて準備しろ。
極めて現実的な投稿だと思うだが、どこが現実的ではないんだ？

（２）可能性が有る限り頑張れとは投稿してきたが、「確実に取れる」という投稿をした覚えは無い。
言われるとおり、自分の投稿を全部読み直したが、そんな投稿は無い。
私は何番の投稿で、「確実に取れる」という投稿をしたんだ？

• << 178 あなたは話の『流れ』を理解する能力が乏しい方なのですか？💧 ちゃんとレス読まれてますか？偏見なら失礼しましたって書きましたが💧 そんな風には思えなかったとも💧 言った言わないを持ち出して水掛け論がしたいなら私もレスを読み返して訂正しなければいけない部分は訂正しますが…今は時間がないので後程。 言わんとする事は理解できるが～という気持ちを持つ事も大切だと思いますよ～

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主さん、度々の横レス申し訳ありません💧

もし弁護士さんへの依頼も視野に入れられているのなら離婚問題に強い弁護士さんを探される事をお勧めします。

弁護士さんも万能ではないので、依頼される弁護士さんによって結果にかなりの差が出る事もありますからね😅

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>> 176 （１）可能性があるなら頑張れ。 今すぐ回収できないなら、将来の回収に備えて準備しろ。 極めて現実的な投稿だと思うだが、どこが現実的ではないん… あなたは話の『流れ』を理解する能力が乏しい方なのですか？💧
ちゃんとレス読まれてますか？偏見なら失礼しましたって書きましたが💧

そんな風には思えなかったとも💧


言った言わないを持ち出して水掛け論がしたいなら私もレスを読み返して訂正しなければいけない部分は訂正しますが…今は時間がないので後程。

言わんとする事は理解できるが～という気持ちを持つ事も大切だと思いますよ～

• << 181 「偏見なら失礼しました」と投稿すれば、事実を捏造、論点のすり替え、矛盾といった批判の投稿をするのは許されるんだな。 自分の日本語の能力に欠陥に早く気付けよ。

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>> 158 いくら窮屈でも浮気をしてよい訳はないと思いますよ。甲斐性があって、家庭も大事にした上で奥様には絶対にばれないように上手く遊べる人は良いですが… 浮気をしていいとはおもってません。スレ読むと単なる浮気じゃなく妻に嫌気がさしてる上での浮気だったので何か心あたりはないか？とレスしたまで

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無理なんじゃな～い？

確かに確実とは書いて無いと思いますが…（読み直すは面倒くさい💩）
一筋縄で行かない事の説明でしょうが揚げ足取る前に噛み砕いた説明があれば良い意見だったかも？
話しの流れや人の意見を一旦受け止めて相手の状況や女性側の将来変化するであろう生活環境を考えて意見出来ない人なんですよ…

あ～ぁホント面倒くさい人ですね⤵
自己顕示欲の塊のような奴だな…ホント⤵

主さん旦那の気持ちが変わらずに離婚に至る場合は慰謝料&養育費は諦めずに公正証書の作成&弁護士などによく相談した方が良いですよ…

• << 182 安心して良い。 １８０には、一生理解できない話だ。

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>> 178 あなたは話の『流れ』を理解する能力が乏しい方なのですか？💧 ちゃんとレス読まれてますか？偏見なら失礼しましたって書きましたが💧 そんな風に… 「偏見なら失礼しました」と投稿すれば、事実を捏造、論点のすり替え、矛盾といった批判の投稿をするのは許されるんだな。
自分の日本語の能力に欠陥に早く気付けよ。

• << 186 これも論点の摩り替えですね。あなたは待つ事もできないのですか？💧 先ず『確実に取れる』と言う言葉は無かったので『確実に取れるような』に訂正します。書き方のミスで失礼しました。確実に取れるようなとレスしたものには反論されなかったので余程つつきたかったのでしょうかね💧 レスNo.59より。どうして回収できないか私には分からない→回収できる事が当然だと言われてる レスNo.136より。必ず差し押さえられるという考え方が広がれば→少なくともあなたは必ず差し押さえができると思われている あなたはご自分の発言が確実に取れるような発言にはあたらないと思われているという事ですね。 あなたのレス読み返しましたが、やはり可能性が０でないなら頑張れという内容ではなかったです✌ レスNo.33より。元旦那が真面目に働き始める、親が死んだ時の相続、交通事故の被害者になったときに受け取る慰謝料、宝くじが当たったり万馬券を当てたり←これのどこが現実的か教えて貰いたいですね。
• << 187 レスNo.59より。不貞による不法行為に対する慰謝料請求の時効は事実を知った日から三年、実際に不貞があった時から二十年と記憶してますが間違っていればご指摘下さい。 時効の中断手続きを繰返し何十年も費やす事が現実的だと言われるんですね？ レスNo.79より。示され方針が正しいかどうか判断する立場って何ですか？ 方針を決める人じゃなくて判断する人？ レスNo.33より。判例集読みまくって弁護士複数に相談してきただけの人じゃなくて現役の司法書士さんですよね？ すみません。司法書士さんには知り合いが居なくて、その辺りがよく分からないので教えて貰えますか？ レスNo.55、60、95、121は無視ですか？ あと、私のレスもプロから見れば突っ込みどころ満載だと思うんですが💧そこは突っ込まないのに揚げ足取りばかりに専念するのは止めて下さいね😌 他の方とのやり取りでの矛盾点は前にも書きましたしキリがないので止めておきます💧

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>> 180 無理なんじゃな～い？ 確かに確実とは書いて無いと思いますが…（読み直すは面倒くさい💩） 一筋縄で行かない事の説明でしょうが揚げ足取る前に噛… 安心して良い。
１８０には、一生理解できない話だ。

• << 185 あはは(笑)ワォ～ン🐾 皮肉ですよね(笑)ありがと😉

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>> 169 もう最後にします お金払ってくれているから子供は愛されてると感じられるでしょうか? それは子供にきいてみないとわからないことだと思います 貴… しつこいあんたも邪魔。ほっときゃいいのに一々レスすんな

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>> 183 あんたはダメでしょ あなたもうざいよ 私もね

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>> 182 安心して良い。 １８０には、一生理解できない話だ。 あはは(笑)ワォ～ン🐾

皮肉ですよね(笑)ありがと😉

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>> 181 「偏見なら失礼しました」と投稿すれば、事実を捏造、論点のすり替え、矛盾といった批判の投稿をするのは許されるんだな。 自分の日本語の能力に欠陥… これも論点の摩り替えですね。あなたは待つ事もできないのですか？💧

先ず『確実に取れる』と言う言葉は無かったので『確実に取れるような』に訂正します。書き方のミスで失礼しました。確実に取れるようなとレスしたものには反論されなかったので余程つつきたかったのでしょうかね💧

レスNo.59より。どうして回収できないか私には分からない→回収できる事が当然だと言われてる

レスNo.136より。必ず差し押さえられるという考え方が広がれば→少なくともあなたは必ず差し押さえができると思われている

あなたはご自分の発言が確実に取れるような発言にはあたらないと思われているという事ですね。

あなたのレス読み返しましたが、やはり可能性が０でないなら頑張れという内容ではなかったです✌

レスNo.33より。元旦那が真面目に働き始める、親が死んだ時の相続、交通事故の被害者になったときに受け取る慰謝料、宝くじが当たったり万馬券を当てたり←これのどこが現実的か教えて貰いたいですね。

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>> 181 「偏見なら失礼しました」と投稿すれば、事実を捏造、論点のすり替え、矛盾といった批判の投稿をするのは許されるんだな。 自分の日本語の能力に欠陥… レスNo.59より。不貞による不法行為に対する慰謝料請求の時効は事実を知った日から三年、実際に不貞があった時から二十年と記憶してますが間違っていればご指摘下さい。

時効の中断手続きを繰返し何十年も費やす事が現実的だと言われるんですね？

レスNo.79より。示され方針が正しいかどうか判断する立場って何ですか？
方針を決める人じゃなくて判断する人？
レスNo.33より。判例集読みまくって弁護士複数に相談してきただけの人じゃなくて現役の司法書士さんですよね？

すみません。司法書士さんには知り合いが居なくて、その辺りがよく分からないので教えて貰えますか？

レスNo.55、60、95、121は無視ですか？

あと、私のレスもプロから見れば突っ込みどころ満載だと思うんですが💧そこは突っ込まないのに揚げ足取りばかりに専念するのは止めて下さいね😌

他の方とのやり取りでの矛盾点は前にも書きましたしキリがないので止めておきます💧

• << 192 >59 事実を知ったときから３年､不貞行為から２０年｡ 設定された２つの期間のうち､いずれか短い方が適用される｡ 私の59のレスは､３０の55のレスに対するレス｡ 55のレスで､「慰謝料や養育費を貰えなくて」と慰謝料の存在を前提としている｡ 慰謝料がもらえるのであれば､慰謝料が発生する原因があり､その事実を知っていると理解したんだが違うのか？ 違うのであれば､原因が無い場合､原因は有るがその事実を知らない場合に慰謝料を請求できる理由を説明してもらいたいもんだな｡ この場合では､２０年を適用する余地は無い｡ 「何十年も費やす」と言えば大変そうに聞こえるが､実際は１０年経つ前に１回裁判するだけ｡ 何年かに１度､役所に行くかゆ便で郵便で住民票を取るだけでよい｡ 資格を持っているだけで仕事はしていない｡ 資格だけ持っていて､仕事をしていない人ならいくらでもいるし､履歴書に書ける資格なら他にもいくつか有るぞ｡ 55.60.95.121を読み直したが､何を答えて欲しいんだ？ どこが矛盾点なのかは指摘できないが､「他の方とのやり取りでの矛盾点」は存在するということだな｡ ずいぶんと都合の良い話だｗ

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>> 187 そうですね、本当に慰謝料や養育費を支払わず旦那が逃げてしまえば住民票の附票(漢字あってたかな？)から追跡(限界あるかも？)していくのがセオリーでしょうね。

慰謝料や養育費を請求せずにいると時効により請求権が消滅してしまうので時効の中断手続きが必要ですね⏳

そこまでの労力を掛けていくらも取れないんじゃ⤵辛いですよね。旦那の将来性や旦那(自分の親から)が相続などを受ける可能性があるなら時効の中断手続きで待つのも良いのでは？
私もNo.168の意見は納得したんですが😒しんぐるファザーさんの他レスの揚げ足取りの屁理屈には正直⤵見苦しく思えます！

横レス失礼しました。

• << 191 『確実に取れる』と『確実に取れるような』では､意味合いが違うんじゃないのか？ ３０は文章を理解する能力が乏しいようだな｡ >59 この主は､専業主婦又はフルタイム以外の仕事をし､旦那の稼ぎで生計を立ててる｡ 仕事があり､勤め先を知る立場にいるならば､決して回収できないケースではない｡ 主以外でも､今すぐ回収できないケースは有るだろうが､長い期間を見据えて必要な手続きと調査を続けていれば､回収できる可能性は決して低くはない｡ >136 これも文章の理解力の話か｡ 「必ず差し押さえられるという考え方が広がれば」の主語と動詞は､「考え方が広がる」｡ 「必ず差し押さえられる」はこの文章の修飾している｡ それを読んで３０は､「必ず差し押さることが可能」だという意味で理解したって事だな｡ >33 妻に養われる「ヒモ旦那」でも離婚すれば喰う術を失う｡ 所得ゼロで生きていく手段は有るのか？ 働き始めるというのが現実的な話じゃないのか？ 現実的ではないと言うなら､一生所得ゼロで生きていけるということが現実的なのか？ その他の項目は､将来何があるかわからないということを意図して付けたオマケだ｡

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>> 171 「愛されていると感じるかどうか」は聞いてみなきゃわからないが、養育費が支払われていないなら、「自分は父親に見捨てられたんだ」と思うのは確実だ… 両親が離婚した子供の立場…とレスした者ですが…

養育費が支払われていないなら父親に見捨てられたんだと思うのは確実でしょうか？

私は父親に見捨てられたと思ったことなんてありませんよ。

すべての人が自分と同じものさしで物事を見ている、感じているわけではないです。
いろんな感じ方があって当然です。

現実、養育費をもらえていない方は多くいらっしゃいます。
その方々のお子さんが、離れた親に対してどんな感情を抱き、どう思って成長してゆくかは、親権者・監護権者次第です。

そして幸せに生活できるかどうかも、傍にいる親次第。

離れた親からのカネで、幸せに生活できるわけではありません。
またカネさえ送れば見捨てたことにならないとも限りません。

送る親、受け取る親にはそうでも。子供がどう受け取るかは子供次第。

泣く泣く養育費を諦め、現実と向き合って前向きに生活を始められた方には、失礼なレスばかりだと思いました。

自分を責めた方もいらっしゃると思います。

いろんな方がいらっしゃるのですから、法に則ってどれが正解という問題ではないと思います。

自分で選択した道だけが、正解です。

• << 193 よくわからないんだが､父親から見捨てられたとは思っていないようだが､養育費すら負担しない父親に愛されていると思っているのか？ 人により事情も違うだろうが､経済的な理由で５万円の養育費は負担できないが､３千円なら何とか負担できるという人もいるだろう｡ たった１円の養育費すらも負担しない父親にとって､自分はどのような存在なんだと思っているんだ？ そんな父親のことを､自分ではどう思っているんだ？

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…私には何故ここまでシングルファザーさんが叩かれるのかが解らない💦

更に…婚活中さんがここまでムキになる理由も💦

キボンヌさん…面白いです💨


さて…主ｻﾝ


ここで話している専門家の方々の有難いお話は…主ｻﾝにとってはもう少し先でも良さそうですから

今は…これからどうしたら良いか…と言う事より『自分に起こっている事』を誰かに聴いてもらいたいんじゃないですか❓

気持ちの置き場がないんだよね

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>> 188 そうですね、本当に慰謝料や養育費を支払わず旦那が逃げてしまえば住民票の附票(漢字あってたかな？)から追跡(限界あるかも？)していくのがセオリ… 『確実に取れる』と『確実に取れるような』では､意味合いが違うんじゃないのか？
３０は文章を理解する能力が乏しいようだな｡

>59

この主は､専業主婦又はフルタイム以外の仕事をし､旦那の稼ぎで生計を立ててる｡
仕事があり､勤め先を知る立場にいるならば､決して回収できないケースではない｡
主以外でも､今すぐ回収できないケースは有るだろうが､長い期間を見据えて必要な手続きと調査を続けていれば､回収できる可能性は決して低くはない｡

>136

これも文章の理解力の話か｡
「必ず差し押さえられるという考え方が広がれば」の主語と動詞は､「考え方が広がる」｡
「必ず差し押さえられる」はこの文章の修飾している｡
それを読んで３０は､「必ず差し押さることが可能」だという意味で理解したって事だな｡

>33

妻に養われる「ヒモ旦那」でも離婚すれば喰う術を失う｡
所得ゼロで生きていく手段は有るのか？
働き始めるというのが現実的な話じゃないのか？
現実的ではないと言うなら､一生所得ゼロで生きていけるということが現実的なのか？
その他の項目は､将来何があるかわからないということを意図して付けたオマケだ｡

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>> 187 レスNo.59より。不貞による不法行為に対する慰謝料請求の時効は事実を知った日から三年、実際に不貞があった時から二十年と記憶してますが間違っ… >59

事実を知ったときから３年､不貞行為から２０年｡
設定された２つの期間のうち､いずれか短い方が適用される｡
私の59のレスは､３０の55のレスに対するレス｡
55のレスで､「慰謝料や養育費を貰えなくて」と慰謝料の存在を前提としている｡
慰謝料がもらえるのであれば､慰謝料が発生する原因があり､その事実を知っていると理解したんだが違うのか？
違うのであれば､原因が無い場合､原因は有るがその事実を知らない場合に慰謝料を請求できる理由を説明してもらいたいもんだな｡
この場合では､２０年を適用する余地は無い｡

「何十年も費やす」と言えば大変そうに聞こえるが､実際は１０年経つ前に１回裁判するだけ｡
何年かに１度､役所に行くかゆ便で郵便で住民票を取るだけでよい｡

資格を持っているだけで仕事はしていない｡
資格だけ持っていて､仕事をしていない人ならいくらでもいるし､履歴書に書ける資格なら他にもいくつか有るぞ｡

55.60.95.121を読み直したが､何を答えて欲しいんだ？

どこが矛盾点なのかは指摘できないが､「他の方とのやり取りでの矛盾点」は存在するということだな｡
ずいぶんと都合の良い話だｗ

• << 198 はい出た出た😁言い訳の嵐。 矛盾点も書いてあるのに気付いてないのね😱 これまた説明が必要だったようですみませんね～ 疑わしいってだけでいい加減な事言えないから遠回しにレスしたのにハッキリ言わせないで下さいよ💦 やっぱプロじゃないんだ😓 てか、嘘つきですか？ まさか司法書士ですとは言ってない。どこに書いた？ってまた聞くのかな😁？ 180さんの言うように、この人には何言っても無駄そうだわ💧 では、さようなら✋
• << 210 揚げ足を取るつもりはないんだが… やっぱり見苦しいね。 あなたが59で発言した不法行為の要件は明らかに間違ってたし。 それは除斥期間の要件でしょ。 司法書士の専門は登記関連事務。しかもいつ資格取ったかも不明で実務経験も無いんじゃ…なんか痛いよ。 あんまり口出さない方が良いんじゃないかな。

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>> 189 両親が離婚した子供の立場…とレスした者ですが… 養育費が支払われていないなら父親に見捨てられたんだと思うのは確実でしょうか？ 私は… よくわからないんだが､父親から見捨てられたとは思っていないようだが､養育費すら負担しない父親に愛されていると思っているのか？
人により事情も違うだろうが､経済的な理由で５万円の養育費は負担できないが､３千円なら何とか負担できるという人もいるだろう｡
たった１円の養育費すらも負担しない父親にとって､自分はどのような存在なんだと思っているんだ？
そんな父親のことを､自分ではどう思っているんだ？

• << 205 悲しくなりますね。 そうですね、３０００円どころか１円すら支払わなかった父親に、愛されてなんかないですね。 父親にとっての私の存在？ いらない子だと思う…と言えば納得ですか？ そんな父親のこと？？ 大嫌いで憎んでますよ…とでも言えば、そうだろう、と思うのでしょうか。 カネですべては計れませんよ。 憎み合って別れる夫婦ばかりじゃないのと同じです。

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>> 193 何様だよ
もういいだろ
子供の立場で金もらえなくてもそう思える子供もいるんだよ
君のレスは失礼だよ 子供の立場から意見してくれた人に

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こんばんは　
ちょっとレスするのが怖いですが　

私の経験談書きますね　

私も夫に離婚を迫られました　
養育費が払われないケースが非常に多いと聞き、　

どうしたら、払ってもらえるのかを調べたことがあります。　

あまりに払われないケースが多く　諦めざるを得ないほど逃げたり不払いを繰り返し、根負けや精神的な苦痛で実際は取り続けるのは難しいようです　

公で最後まで払われたケースの聞き取り調査等を参考に研究がされていて、そのノウハウを聞きました　

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>> 195 続きます　

でも、あまりそのノウハウを使って養育費を最後までとる方法は、お勧めできないと言われました。　

精神的な苦痛が大きいからです　

理想的には何ももらわないほうが、精神的に楽だと言われたんです　

その方法とは　
『感謝』だそうです　

振り込みの度にお礼の電話なり手紙なりメールなりを入れる　また誕生日などに必ずを渡すもちろん普段の養育費への感謝を込めたカードつきで　

そして子供に父親の悪口は言わず、会えば感謝の言葉を必ず言わせる等々…　

実際裏切れてそんなこと馬鹿らしいくてなかなかできません

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>> 196 私はそれを聞いて　

子供の為にはお金は必要だし　やれる範囲でやろうと思い、離婚前から、（別居中から）その方法を実行してみたんです。　

そうしたら、なんと　
夫は　子供の為に父親としてやり直ししたいと　
言ってきました。　

ちょっとなんというか　
悲しいような、不思議な感覚でしたが、　

多分有効なんだろうと思いました　

私はそれをきっかけに父親母親としてやり直しすることにはなりました

もちろん、さめた夫婦関係の修復はそんな単純ではないですが　


すみません　
無理やりとるという　考えはちょっときっと　
逆効果です　

でも確かに心理的な負担は大きいです　

そんなことをするくらいなら私が一人で働いて子供ぐらい育て上げると　いうパターンのほうが母親は幸せ感じるらしいです　

長々失礼しました

• << 199 批判するつもりは無いが､むしろ私にとっては衝撃的な内容の投稿だった｡ 養育費に限らず､誰かに何かをしてもらったとき､感謝するのは当然のことだと思っている｡ 養育費から逃げようとする義務者が多い中､ちゃんと支払っている義務者に対しては「感謝」するのが当然だと思う｡ 私も離婚を望んでいたわけではないが､結果として､子に対する母親の暴力から子を守るために離婚した｡ 正直なところ､それなりの稼ぎは有るから､養育費は受け取らなくても良い程度の経済力は有る｡ しかし､養育費を受け取らないのは､子どもに対しても元妻に対しても失礼なことだと思っているから､月額１万円の養育費ということで合意した｡ 実際のところ､取り決めた金額が１万円であるにも関わらず､元妻からは毎月３万円の養育費が支払われている｡ 私が養育費のための専用の封筒を用意し､毎月､支払日､金額を明示して領収印を押し､領収書の代わりとして返している｡ ただ封筒に領収印を押して返すのではなく､直近の写真数枚を同封し､養育費の使途のがわかる説明書とレシートの写しも同封している｡

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>> 192 >59 事実を知ったときから３年､不貞行為から２０年｡ 設定された２つの期間のうち､いずれか短い方が適用される｡ 私の59のレスは､３０の… はい出た出た😁言い訳の嵐。
矛盾点も書いてあるのに気付いてないのね😱
これまた説明が必要だったようですみませんね～

疑わしいってだけでいい加減な事言えないから遠回しにレスしたのにハッキリ言わせないで下さいよ💦
やっぱプロじゃないんだ😓

てか、嘘つきですか？
まさか司法書士ですとは言ってない。どこに書いた？ってまた聞くのかな😁？

180さんの言うように、この人には何言っても無駄そうだわ💧

では、さようなら✋

• << 201 笑える｡ おもしろい投稿を見せてもらったことに感謝する｡ 諦め人生まっしぐらの可哀想な人は、とっとと消えろｗ 世の中には、本当に不幸な人がいるということが良くわかった。

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>> 197 私はそれを聞いて　 子供の為にはお金は必要だし　やれる範囲でやろうと思い、離婚前から、（別居中から）その方法を実行してみたんです。　 そ… 批判するつもりは無いが､むしろ私にとっては衝撃的な内容の投稿だった｡
養育費に限らず､誰かに何かをしてもらったとき､感謝するのは当然のことだと思っている｡
養育費から逃げようとする義務者が多い中､ちゃんと支払っている義務者に対しては「感謝」するのが当然だと思う｡
私も離婚を望んでいたわけではないが､結果として､子に対する母親の暴力から子を守るために離婚した｡
正直なところ､それなりの稼ぎは有るから､養育費は受け取らなくても良い程度の経済力は有る｡
しかし､養育費を受け取らないのは､子どもに対しても元妻に対しても失礼なことだと思っているから､月額１万円の養育費ということで合意した｡
実際のところ､取り決めた金額が１万円であるにも関わらず､元妻からは毎月３万円の養育費が支払われている｡
私が養育費のための専用の封筒を用意し､毎月､支払日､金額を明示して領収印を押し､領収書の代わりとして返している｡
ただ封筒に領収印を押して返すのではなく､直近の写真数枚を同封し､養育費の使途のがわかる説明書とレシートの写しも同封している｡

• << 202 そうですね　 『感謝』は当たり前のことなのかもしれません　 ですが、浮気や不倫などの問題がおこり　社会的に弱者である　母親や子供が　離婚を迫られた時に、養育費の支払いを渋る相手に　 『感謝』の気持ちを持ちつつモチベーションを上げさせる手法なんです　 普通の状態でする『感謝』とは違います　 でも、いずれにせよ　 支払いが例え３０００円であろうと感謝を示すことは、今は当たり前かなとは思えるようになりましたが　 領収書がわりのスタンプは私も考えていました　 目に見える達成感を与えるには有効かもしれないですね　使用用途もいいと思います。　 結果として夫が不倫をやめ家庭人として努力するようになりましたが　 きめ細かく気を使い常に『感謝』というモチベーションを与えている状態です　 心からの感謝　 自主的な子供への愛情　 どちらも　なかなかスムーズにはいきませんが　 お互いに形から入りようやく身についてきた感があります。　 あくまでも私の場合ですが　 権利を主張したり、批判したり、正論を説いたりしても未成熟な人には、届かないものなんです　

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>> 199 まだ子供は５歳だが､物心がついたときには､母親が頑張って生活を支えてくれたということを､子供にもわかる言葉で､ちゃんと伝えてあげようと思っている｡
私は､可愛い我が子に対して暴力を振るった元妻が大嫌いだ｡
人として､嫌悪感すら感じている｡
だが､事情があって別れてた元配偶者であっても､子に対する愛情をもち､養育費という「かたち」で愛情表現があるなら､元配偶者に対する本人の感情とは別問題として､子供に対する愛情は､正当に評価するべきだと思う｡
義務だから養育費は支払え｡
義務だから養育費を支払ったことには感謝しない｡
そんな状況では､義務を果たさない人が増えるのは当然のこと｡
養育費の負担義務者が養育費を負担するのは当然のこと｡
養育費の受け取り権利者が養育費を受け取るのは当然のこと｡
だが､これは人対人の対話の上に成立することである｡
義務者に対して負担を求めるのであれば､権利者の立場で､義務者が養育費を負担しやすい環境を整えるのが当然の義務であると思う｡

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>> 198 はい出た出た😁言い訳の嵐。 矛盾点も書いてあるのに気付いてないのね😱 これまた説明が必要だったようですみませんね～ 疑わしいってだけでいい… 笑える｡
おもしろい投稿を見せてもらったことに感謝する｡
諦め人生まっしぐらの可哀想な人は、とっとと消えろｗ
世の中には、本当に不幸な人がいるということが良くわかった。

• << 203 いい心掛けやな。現実を知れて良かったな 感謝しなさい😒✨(もちろん皮肉←説明が必要でしょ？) ま、私は未婚の子なしですがね💧可哀想だからそこは好きに設定させたげるよ💧 お疲れ様✨嘘つきさん😆 だけどさ～、まともなレスもできるんだからもっと頭柔らかくした方がいいよ～
• << 208 前レスでせっかくよい事書いて下さってるのに、こんなレスを返すなんて、ちょっと残念です涬

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>> 199 批判するつもりは無いが､むしろ私にとっては衝撃的な内容の投稿だった｡ 養育費に限らず､誰かに何かをしてもらったとき､感謝するのは当然のことだ… そうですね　

『感謝』は当たり前のことなのかもしれません　

ですが、浮気や不倫などの問題がおこり　社会的に弱者である　母親や子供が　離婚を迫られた時に、養育費の支払いを渋る相手に　
『感謝』の気持ちを持ちつつモチベーションを上げさせる手法なんです　

普通の状態でする『感謝』とは違います　

でも、いずれにせよ　
支払いが例え３０００円であろうと感謝を示すことは、今は当たり前かなとは思えるようになりましたが　
領収書がわりのスタンプは私も考えていました　

目に見える達成感を与えるには有効かもしれないですね　使用用途もいいと思います。　

結果として夫が不倫をやめ家庭人として努力するようになりましたが　

きめ細かく気を使い常に『感謝』というモチベーションを与えている状態です　
心からの感謝　
自主的な子供への愛情　
どちらも　なかなかスムーズにはいきませんが　

お互いに形から入りようやく身についてきた感があります。　

あくまでも私の場合ですが　
権利を主張したり、批判したり、正論を説いたりしても未成熟な人には、届かないものなんです　

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>> 201 笑える｡ おもしろい投稿を見せてもらったことに感謝する｡ 諦め人生まっしぐらの可哀想な人は、とっとと消えろｗ 世の中には、本当に不幸な人がい… いい心掛けやな。現実を知れて良かったな
感謝しなさい😒✨(もちろん皮肉←説明が必要でしょ？)

ま、私は未婚の子なしですがね💧可哀想だからそこは好きに設定させたげるよ💧

お疲れ様✨嘘つきさん😆


だけどさ～、まともなレスもできるんだからもっと頭柔らかくした方がいいよ～

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はっきり言ってやる💢資格だけ取って実務経験がない輩が何吠えてんだ？💢んで実体験のあるレスが来れば言い訳の嵐かよ⤵

他に□持ってる？だから？何？他にもそう言う人はいるだろうに…

やはり傲慢&自己顕示欲&俺様の塊のような奴やな⤵

少し難しく語れば黙ると思ってんのか？

少し恥ずかく思えよ！トッツァンよ💢あとは好きに吠えるがいいさ…
あんたが1番さ👋

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>> 193 よくわからないんだが､父親から見捨てられたとは思っていないようだが､養育費すら負担しない父親に愛されていると思っているのか？ 人により事情も… 悲しくなりますね。


そうですね、３０００円どころか１円すら支払わなかった父親に、愛されてなんかないですね。

父親にとっての私の存在？

いらない子だと思う…と言えば納得ですか？


そんな父親のこと？？

大嫌いで憎んでますよ…とでも言えば、そうだろう、と思うのでしょうか。


カネですべては計れませんよ。


憎み合って別れる夫婦ばかりじゃないのと同じです。

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No.200のレスだが・・・読解力の無い私は理解出来ないんだが？
稼ぎのあるアンタがこれから困るであろう(困ってる)人に何を今まで自分と同じ境遇目線で語ってんだ？ん？
もっと流れを理解しろよ！
養育費を貰ってるから愛されてる？捨てられた訳じゃない？はぁ？？？

さっきまで相手は財布として見ろだの何だの、急に養育費払ってもらえるなら相手に感謝の気持ちは必要だ！とか支離滅裂だろ！

挙げ句のはてには消えろだの何だのって罵倒ですか…何様ですか？？？

いい大人の意見とは思えませんが-…
寂しい奴ですねホント哀れみを感じてしまいます。

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なんかもう、１対その他大勢さんもケンカ腰の内容ばかりで端からみたら…
批判しあってても仕方ないからやめましょうよ💧

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>> 201 笑える｡ おもしろい投稿を見せてもらったことに感謝する｡ 諦め人生まっしぐらの可哀想な人は、とっとと消えろｗ 世の中には、本当に不幸な人がい… 前レスでせっかくよい事書いて下さってるのに、こんなレスを返すなんて、ちょっと残念です涬

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No.202

悪いところは批判すれば良い。
良いところは褒めれば良い。
自分達のために何かをしてくれたら感謝すれば良い。
全て、分けて考えるべきじゃないのか？
何事も最初からうまくいくケースばかりではない。
大変だったが、頑張り続けた結果、良い方向へ進んでいるんだと評価すべき。

No.202

３０の場合、婚活に励むよりも、文章を理解するための勉強に力を入れるべきな。

No.204

吠える？
全て説明書に書いてある。
読んでみるといい、参考になるぞ。

No.205

金は払ってくれないが、父親から愛されているってことなのか？
ずいぶんと幸せな育ち方をしたんだなｗ

No.206

払わないクズは財布だと思って回収してやれ。
払う人には感謝しろということだ。
どこが支離滅裂なんだ？

• << 212 (笑)解説ありがと👍話しが繋がった(笑) 間違った説明書読み返してもねぇ⤵ まぁアンタに共感する方々もいるかもしれないけど… 他人の幸せや不幸せのレベルは違うから貴様のレベルを人に押し付ける（ような？）レスは控えて頂きたい只の意見にも思えませんので… なっ？わかったかな？
• << 215 ハイハイ⤵都合の良い思考や説明にはうんざりしますよ⤵⤵⤵ まぁ、ねちねちネバネバと次の絡み先探しとけよ⤴ 他スレに絡んでも、もう意見しませんが👋 興味があるのはファザーさんの元奥様が何故？我が子に暴力を振るったのか？に非常に興味が出てきた。
• << 218 ＞金は払ってくれないが、父親から愛されているってことなのか？ ＞ずいぶんと幸せな育ち方をしたんだなｗ これは余分だよ この女性は 心で繋がっていると 思っているし 思いたいんだよ いいじゃない 噛み付く事じゃないよ
• << 220 養育費の支払い義務を果たさない親への親権者への対応は難しいと思います……私の考えを書かせて頂きますね。　 支払い義務を果たさない人は　果たすモチベーションが落ちています シングルファーザーさんがされていた努力や　私がしているような努力で払うモチベーションが上がる人ばかりではないのは　理解頂けると思います。　 働く意欲をなくしていたり、子供への愛情を表現するエネルギーが枯渇していたり…………　 そんな義務者のモチベーションをあげる方法もあると言えばあるんです。　 それは『共感』と『感動』だと私は考えています　 例えば、不登校の生徒を学校に行かせるには、どうすればいいかわかりますか　 暴力に訴えてしまう生徒をどうしたら、自ら勉強を熱心する生徒に成長させられますか　 さぼっているレベルと完全にやる気を失ってしまっているレベルの境目を見極ることは非常に大切です　 時系列の問題ではないんです　 モチベーションの壁の問題てす
• << 222 続きます　 私の書いた未成熟な人とはあなたの元妻さんのことです　 または主さんのご主人のことです　 　 べき論で人を動かせると思ってはいらっしゃらないですよね　 スタンプや感謝などの小手先の努力ではあなたの言う本当に可哀想な人の気持ちまでは　動かせない。おちこぼれの生徒には　 　 強制や脅し言葉は通用しません　 べきや～なければいけない等々の言葉を私は封印しているんです　 日本語の能力をもっと違った視点から見る『べき』ではありませんか？　 　 主さんのスレの趣旨からそれてすみません　
• << 223 いけませんか？ 幸せに育っては。 両親が離婚した子供は、離れた親からの養育費がないと見捨てられたんだと思い、両親揃っている子供より、不幸そうに生きていなければいけませんか？ 『オマエめでたい頭だな』 『父親に捨てられた自覚もないのか』 『父親には捨てられ、父親に子供を捨てさせるような母親に育てられ（養育費を回収する努力を怠ったのは母親だと表現するのでしょう？）自分がちっとも幸せじゃないことくらい、自覚しろよ』 このように聞こえます。違いますか？ 何故父親が養育費を払わなかったのか、払えなかったのか、何故両親が離婚という道を選択したのか、誰の為に選択したのか… すべて理解できる場合もあります。 個人を特定できる経緯を詳細に書くことはしませんが、そのような場合がたとえ少なくてもあるのだから、貴方のような決め付けすぎた発言は、当てはまらないケースもあるのです。 すべてにおいてご自分の発言が正しいとは、思わないでいただきたいです。

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>> 192 >59 事実を知ったときから３年､不貞行為から２０年｡ 設定された２つの期間のうち､いずれか短い方が適用される｡ 私の59のレスは､３０の… 揚げ足を取るつもりはないんだが…


やっぱり見苦しいね。


あなたが59で発言した不法行為の要件は明らかに間違ってたし。
それは除斥期間の要件でしょ。


司法書士の専門は登記関連事務。しかもいつ資格取ったかも不明で実務経験も無いんじゃ…なんか痛いよ。


あんまり口出さない方が良いんじゃないかな。

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>> 210 因みに、不法行為時から起算するのが除斥期間20年の要件ね。

条文も調べずここで法律相談に乗るなんて、無責任で危険過ぎるよ。

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>> 209 No.202 悪いところは批判すれば良い。 良いところは褒めれば良い。 自分達のために何かをしてくれたら感謝すれば良い。 全て、分けて考え… (笑)解説ありがと👍話しが繋がった(笑)

間違った説明書読み返してもねぇ⤵

まぁアンタに共感する方々もいるかもしれないけど…

他人の幸せや不幸せのレベルは違うから貴様のレベルを人に押し付ける（ような？）レスは控えて頂きたい只の意見にも思えませんので…
なっ？わかったかな？

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No.210

それじゃ、不貞行為の事実を知りながら、不貞行為を知ったときから３年間ではなく、不貞行為から２０年間慰謝料を請求できるということなのか？
具体的に、どの部分が間違いなんだ？
おもしろそうな話だから、もっと詳しく、その理由を説明してもらいたいもんだな。

No.212

少なくとも、普通に説明しただけでは２１２はちゃんと理解できないという事はわかった。

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>> 213 はっきり言わせてもらうけど、あなたは素人にしか思えない。

そんなの自分で調べなさい。自称資格ホルダーなんでしょ。

論点ずれてるし話にならない。びっくり。

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>> 209 No.202 悪いところは批判すれば良い。 良いところは褒めれば良い。 自分達のために何かをしてくれたら感謝すれば良い。 全て、分けて考え… ハイハイ⤵都合の良い思考や説明にはうんざりしますよ⤵⤵⤵

まぁ、ねちねちネバネバと次の絡み先探しとけよ⤴

他スレに絡んでも、もう意見しませんが👋

興味があるのはファザーさんの元奥様が何故？我が子に暴力を振るったのか？に非常に興味が出てきた。

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No.214

つまり、理由は言えないが、事実を知ったときから３年ではなく、不貞行為から２０年間請求できるということだな？
ずいぶんと都合の良い話だなｗ

No.215

私は知らない。
興味が有るなら、本人に直接聞いてくれ。

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>> 216 可哀想なひ・と😱😱

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>> 209 No.202 悪いところは批判すれば良い。 良いところは褒めれば良い。 自分達のために何かをしてくれたら感謝すれば良い。 全て、分けて考え… ＞金は払ってくれないが、父親から愛されているってことなのか？
＞ずいぶんと幸せな育ち方をしたんだなｗ



これは余分だよ

この女性は 心で繋がっていると 思っているし

思いたいんだよ

いいじゃない

噛み付く事じゃないよ

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うん！うん！ファザーさんの元奥さんが何故？我が子に暴力振るったのか？

それと何故こんなモンスターがやたらとアチコチ噛みついているのか！

ひっじょ～に興味がある！

• << 221 私が言うのもなんですが😅 もう好きにさせてあげましょうよ😁 専門の方がしんぐるファザーみたいなこと言ってるなら『おいおい😒💧』って思うけど、実質『所詮素人がほざいてるだけ』なんですから😁 ハンネをリアルに直でリンクさせるようなレベルの人ですから😅(どんだけネット世界人間なんだ？😱笑) しかしキボンヌさんって面白い言い回ししますね😆 レスNo.214さん。教員免許取っただけの人が『教師』と呼ばれないのと同じで、資格があるだけの人は『素人』ですよ😄 ※レスNo.59の慰謝料請求の行については間違いと言うより説明不足ですよね(説明不足は私もですが😅) 話の流れを無視して細かい事を言えば間違いだと思います😆不法行為＝不貞のみではないからです。(←このようなしょーもない突っ込みをしんぐるファザーは入れているという事ですね～)

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>> 209 No.202 悪いところは批判すれば良い。 良いところは褒めれば良い。 自分達のために何かをしてくれたら感謝すれば良い。 全て、分けて考え… 養育費の支払い義務を果たさない親への親権者への対応は難しいと思います……私の考えを書かせて頂きますね。　 支払い義務を果たさない人は　果たすモチベーションが落ちています シングルファーザーさんがされていた努力や　私がしているような努力で払うモチベーションが上がる人ばかりではないのは　理解頂けると思います。　 働く意欲をなくしていたり、子供への愛情を表現するエネルギーが枯渇していたり…………　 そんな義務者のモチベーションをあげる方法もあると言えばあるんです。　 それは『共感』と『感動』だと私は考えています　 例えば、不登校の生徒を学校に行かせるには、どうすればいいかわかりますか　 暴力に訴えてしまう生徒をどうしたら、自ら勉強を熱心する生徒に成長させられますか　 さぼっているレベルと完全にやる気を失ってしまっているレベルの境目を見極ることは非常に大切です　 時系列の問題ではないんです　 モチベーションの壁の問題てす

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>> 219 うん！うん！ファザーさんの元奥さんが何故？我が子に暴力振るったのか？ それと何故こんなモンスターがやたらとアチコチ噛みついているのか！ … 私が言うのもなんですが😅

もう好きにさせてあげましょうよ😁

専門の方がしんぐるファザーみたいなこと言ってるなら『おいおい😒💧』って思うけど、実質『所詮素人がほざいてるだけ』なんですから😁

ハンネをリアルに直でリンクさせるようなレベルの人ですから😅(どんだけネット世界人間なんだ？😱笑)

しかしキボンヌさんって面白い言い回ししますね😆


レスNo.214さん。教員免許取っただけの人が『教師』と呼ばれないのと同じで、資格があるだけの人は『素人』ですよ😄

※レスNo.59の慰謝料請求の行については間違いと言うより説明不足ですよね(説明不足は私もですが😅)
話の流れを無視して細かい事を言えば間違いだと思います😆不法行為＝不貞のみではないからです。(←このようなしょーもない突っ込みをしんぐるファザーは入れているという事ですね～)

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>> 209 No.202 悪いところは批判すれば良い。 良いところは褒めれば良い。 自分達のために何かをしてくれたら感謝すれば良い。 全て、分けて考え… 続きます　

私の書いた未成熟な人とはあなたの元妻さんのことです　

または主さんのご主人のことです　

　

べき論で人を動かせると思ってはいらっしゃらないですよね　
スタンプや感謝などの小手先の努力ではあなたの言う本当に可哀想な人の気持ちまでは　動かせない。おちこぼれの生徒には　
　

強制や脅し言葉は通用しません　

べきや～なければいけない等々の言葉を私は封印しているんです　

日本語の能力をもっと違った視点から見る『べき』ではありませんか？　

　
主さんのスレの趣旨からそれてすみません　

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>> 209 No.202 悪いところは批判すれば良い。 良いところは褒めれば良い。 自分達のために何かをしてくれたら感謝すれば良い。 全て、分けて考え… いけませんか？

幸せに育っては。


両親が離婚した子供は、離れた親からの養育費がないと見捨てられたんだと思い、両親揃っている子供より、不幸そうに生きていなければいけませんか？


『オマエめでたい頭だな』
『父親に捨てられた自覚もないのか』
『父親には捨てられ、父親に子供を捨てさせるような母親に育てられ（養育費を回収する努力を怠ったのは母親だと表現するのでしょう？）自分がちっとも幸せじゃないことくらい、自覚しろよ』

このように聞こえます。違いますか？


何故父親が養育費を払わなかったのか、払えなかったのか、何故両親が離婚という道を選択したのか、誰の為に選択したのか…

すべて理解できる場合もあります。

個人を特定できる経緯を詳細に書くことはしませんが、そのような場合がたとえ少なくてもあるのだから、貴方のような決め付けすぎた発言は、当てはまらないケースもあるのです。

すべてにおいてご自分の発言が正しいとは、思わないでいただきたいです。

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よくぞ話してくれました…（更に絡まれるかもしれないから注意して⚠）
確かに金は無いより有る方がイイとは思いますが、しんぐるファザーさんのあの返事は頂けませんよね⤵
即物的過ぎ…
しんぐるファザーさんへの質問✋
子供に失礼だからと言う理由で…我が子に暴力を振るい大嫌いで人間的に嫌悪感を抱く元奥さんから養育費を受け取る………⤵
私的な感想ですが私がその立場だったら絶対に感謝しながら慰謝料や養育費は受け取れませんね！私自身の稼ぎで生活できるならば受け取る事は無いでしょう…（離婚理由が親都合で子供には罪がないからなのか？虐待が理由であれば親都合では無いはずでは…？逆に保護してますよね？で？何で子供に失礼？取れる💰取らなければ子供に失礼なの？）これは嫌みとか馬鹿にした質問ではありませんので…非常に興味のある事項です。

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>> 225 わぉ😲今はここの主さんは出て来てません🙈
主さんには申し訳無いけど話しが逸脱していまして…ハイ😥⤵

この場合は、しんぐるファザーさんですよね？

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>> 225 削除されたレス >匿名キボンヌさん、

ご指摘ありがとうございます。
彼が主の如く頻出だったので思わず間違えちゃいました汗



>主さん

悩んでいる主さんに向けて間違って酷いこと書いてしまいました。
ごめんなさいm(_ _)m

弁護士に相談すれば調停を勧められるかもしれませんが、調停や裁判が全てではありません。やり直したい人にとって逆効果に作用すると思います。
月並みですが、まずは将来への備えと精神的な安定のために、短時間でもできるお仕事を見つけて、どんな状況になったとしても対応できるよう少しずつ準備しておきましょう。離婚はそれからでも遅くないと思います。

陰ながら応援しています！

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主です。。今日、主人と会い、話をしました。私はやっぱり、またやり直したいと伝えました。過去は全て忘れるから、、、など、気持ちを訴えましたが、ダメでした。
「別れても、すぐにすっきりするわけじゃないよ？慰謝料やら養育費やらの問題もあるよ？」といったら、「不貞行為があるわけじゃないから、慰謝料なんて取れない。お前が恥をかくだけだ」と言われました😫😫。ホテル（ラブホじゃありません）で、ルームサービスを取り、数時間過ごした後、手をつなぎ、出てきたところを、おさえただけでは、不貞行為とは言えないのでしょうか？？主人は、コンドームを持ってそのホテルに行きましたが、確かに、使ったかどうかは、証明できません。
体の関係があるわけじゃないから、浮気じゃないと胸はって言われ、ますます傷ついてしまいました。。もちろん、やり直してくれる事を、一番に望んでいますが・・。私が、器量なく、勝手に傷ついてるだけの事なのでしょうか？傷つきすぎて、生きていく希望がもてません😫😫😫😫

• << 230 離婚まで時間を稼いで 泳がせ証拠をつかみ 旦那と相手から慰謝料貰って 養育費は公正証書を作り 別れたほうがいいですよ こんな腐れ男 父親としても いないほうがいいですよ💢
• << 231 主さん、こんばんは。 このスレにはメチャクチャお邪魔しております。すみません💦 慰謝料の請求をする為には『不貞が原因で婚姻生活の継続が困難になった』と証明しなくてはなりません😓 旦那さんは今回の別居も離婚したい理由も性格の不一致が原因だと主張されているんですよね… 現場を押さえた時は旦那さんを一旦許して婚姻生活を継続されてたんですよね… それなら尚更証拠が必要になってくると思います。 ホテルの部屋に二人が入って行く写真やホテルの部屋から二人が出てきた写真など証拠になるものはありますか？ 相手女性の特定はできていますか？ 旦那さん、いくらでも言い逃れしそうな感じですが💧何か言い逃れできないだけの証拠はありますか？ 個人的な意見ですが、修復を望まれての話し合いだったのなら慰謝料や養育費という言葉を持ち出すのは早計だったのでは？と感じました💧
• << 232 主さん　 おはようございます　 男性は一度自分で重要な判断をくだしてしまったら　 それにこだわり、やり方を簡単にはかえたりしません　 主さんは　 旦那さんの言ってることには耳をかさないほうがいいです　 しんぐるファーザさんが　かなり自分のやり方でみなにお説教してた　 あんな感じだと思って下さい　 誰がなんと言っても絶対に変えたりしないです　 だからね　 慰謝料も養育費の話もやめてやり直ししたいなら、主さんは旦那さんを信じて待つしかないんです　 それもやり直したいと言わないでね　 旦那さんの気持ちを尊重してあげて下さい　 好きにさせてあげて下さい 旦那さんが事故で行方不明になったら主さんどうしますか？
• << 234 ＞私はやっぱり、またやり直したい ＞ダメ ＞「別れても、すぐにすっきりするわけじゃないよ？慰謝料やら養育費やらの問題もあるよ？」 なんでやり直したいのに 別れた時の話しをするの？ こんなの 話しがこじれるだけじゃない！ 本当に修復したいのかも 疑わしくなるよ？

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もう旦那さんは主を愛すことが出来ないから修復不可能ですよ！だったら弁護士などに相談にいき旦那からもらえるものはもらって新しい人生を子供と生きてください！正直行って旦那に依存しすぎで重たいですよ！きちんと自分の足で歩いてください！

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>> 228 主です。。今日、主人と会い、話をしました。私はやっぱり、またやり直したいと伝えました。過去は全て忘れるから、、、など、気持ちを訴えましたが、… 離婚まで時間を稼いで
泳がせ証拠をつかみ
旦那と相手から慰謝料貰って
養育費は公正証書を作り
別れたほうがいいですよ

こんな腐れ男
父親としても
いないほうがいいですよ💢

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>> 228 主です。。今日、主人と会い、話をしました。私はやっぱり、またやり直したいと伝えました。過去は全て忘れるから、、、など、気持ちを訴えましたが、… 主さん、こんばんは。
このスレにはメチャクチャお邪魔しております。すみません💦

慰謝料の請求をする為には『不貞が原因で婚姻生活の継続が困難になった』と証明しなくてはなりません😓

旦那さんは今回の別居も離婚したい理由も性格の不一致が原因だと主張されているんですよね…

現場を押さえた時は旦那さんを一旦許して婚姻生活を継続されてたんですよね…

それなら尚更証拠が必要になってくると思います。

ホテルの部屋に二人が入って行く写真やホテルの部屋から二人が出てきた写真など証拠になるものはありますか？

相手女性の特定はできていますか？

旦那さん、いくらでも言い逃れしそうな感じですが💧何か言い逃れできないだけの証拠はありますか？

個人的な意見ですが、修復を望まれての話し合いだったのなら慰謝料や養育費という言葉を持ち出すのは早計だったのでは？と感じました💧

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>> 228 主です。。今日、主人と会い、話をしました。私はやっぱり、またやり直したいと伝えました。過去は全て忘れるから、、、など、気持ちを訴えましたが、… 主さん　 おはようございます　 男性は一度自分で重要な判断をくだしてしまったら　 それにこだわり、やり方を簡単にはかえたりしません　 主さんは　 旦那さんの言ってることには耳をかさないほうがいいです　 しんぐるファーザさんが　かなり自分のやり方でみなにお説教してた　 あんな感じだと思って下さい　 誰がなんと言っても絶対に変えたりしないです　 だからね　 慰謝料も養育費の話もやめてやり直ししたいなら、主さんは旦那さんを信じて待つしかないんです　 それもやり直したいと言わないでね　 旦那さんの気持ちを尊重してあげて下さい　 好きにさせてあげて下さい




旦那さんが事故で行方不明になったら主さんどうしますか？

• << 235 おさえたというのは写真？ 復縁を望んでいるなら、復縁するための行動と並行しながらで良いから、まずは、全ての資料を持って弁護士のところへ行き、証拠を評価してもらい、見通しを聞いてみると良い。 弁護士はただの資格だから、離婚問題「も」取り扱っている弁護士ではダメ。 事前に下調べして、離婚問題を専門に取り扱っているプロの弁護士に相談に行くべき。 また、万一に備えて、まだ妻の立場にいるうちに、資産調査もしておくべき。 望まない結果になってしまったとしても、最後は証拠が白黒を付けてくれるから、旦那の言い分は気にしなくて良い。 現段階で相手に対して取れる最大の対抗手段は、離婚に応じないこと。

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No.219

元妻の考えは知らない。
興味が有るなら、本人に聞いてくれ。

No.220
No.222
No.222

結果を予想し、間違いなく目的が達成できる場合でなければ、頑張れないということなのか？

No.221

おもしろい話だな。
誰か、プロだとでも言ったのか？

ちゃんと書いているつもりなんだが、どうも３０には意味が通じないようだ。
「事実を知ったときから３年」と、「事実があったときから２０年」という２つの期間が設定されているが、適用されるのは、いずれか短い方だけってことだ。
やはり文章の・・・（略）。

No.223

いろいろと事情が有るようだが、本心で幸せだと思っているんなら、まあ別に良いんじゃないか。

No.224

養育費を受け取るのが子供の権利で、両親の事情や感情には一切関係ない。
親権者は、子供の代理人。
子供の権利であるにもかかわらず、親権者が勝手に放棄するのが、子供に対して失礼だと思っている。

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>> 228 主です。。今日、主人と会い、話をしました。私はやっぱり、またやり直したいと伝えました。過去は全て忘れるから、、、など、気持ちを訴えましたが、… ＞私はやっぱり、またやり直したい

＞ダメ

＞「別れても、すぐにすっきりするわけじゃないよ？慰謝料やら養育費やらの問題もあるよ？」



なんでやり直したいのに 別れた時の話しをするの？

こんなの 話しがこじれるだけじゃない！

本当に修復したいのかも 疑わしくなるよ？

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>> 232 主さん　 おはようございます　 男性は一度自分で重要な判断をくだしてしまったら　 それにこだわり、やり方を簡単にはかえたりしません　 主さ… おさえたというのは写真？
復縁を望んでいるなら、復縁するための行動と並行しながらで良いから、まずは、全ての資料を持って弁護士のところへ行き、証拠を評価してもらい、見通しを聞いてみると良い。
弁護士はただの資格だから、離婚問題「も」取り扱っている弁護士ではダメ。
事前に下調べして、離婚問題を専門に取り扱っているプロの弁護士に相談に行くべき。
また、万一に備えて、まだ妻の立場にいるうちに、資産調査もしておくべき。
望まない結果になってしまったとしても、最後は証拠が白黒を付けてくれるから、旦那の言い分は気にしなくて良い。
現段階で相手に対して取れる最大の対抗手段は、離婚に応じないこと。

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>> 235 主さん、復縁は難しそうですね…

復縁（継続）出来たとしても旦那の望む状態ではないかも知れません…

…旦那が出て行き別居になり主さんの生活費を旦那が負担しなくなれば最悪な状況に陥ります⤵とにかく時間が差し迫っていると思いますし、大変なパワーが必要になってくるだろうと思います。
まずは親や兄弟がいらっしゃればどういう方向へ話しを進めるか相談した方が良いかと思います…
望まない方向になってしまっても、どんな事情があっても我が子に出来る限りの養育費を払おうとしない父親には厳しい対応が必要です…

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主さん、しんぐるファザーの言うことは真に受けない方が賢明ですよ😅

不法行為＝不貞行為のみではないという説明で理解できないような人ですから😓この人は不法行為の時効が全て三年ではないと言われた事にさえ気付かないような人です(笑)

このスレで自分が嘘をついた事さえ気付いてない(笑)

弁護士さんは、ちゃんと弁護士会に登録された弁護士さんしかいないので大丈夫ですよ😄

司法試験に合格＝弁護士ではないですからね😁

• << 240 (笑)もう いいじゃん👍 また絡まれるよ!(b^ー°) 主さんへ✋ 話しがこじれ長引くと色々なケースで慰謝料等の請求権が消滅してしまうことがありますので御注意下さい… 離婚問題に強い弁護士に相談された方がよいですね…旦那の居場所&浮気相手の親兄弟など可能な限り調査が必要かと思います、養育費を払わない気満々みたいですので…
• << 243 ３０よ。 文章を理解する能力に欠陥が有るから、理解できるとは決して思えないんだが・・・。 最高裁判所第三小法廷 平成14年1月29日　平成8(オ)2607　損害賠償請求事件 http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=52596&hanreiKbn=01 　民法７２４条の短期消滅時効の趣旨は，損害賠償の請求を受けるかどうか，いかなる範囲まで賠償義務を負うか等が不明である結果，極めて不安定な立場に置かれる加害者の法的地位を安定させ，加害者を保護することにあるが（最高裁昭和４９年（オ）第７６８号同年１２月１７日第三小法廷判決・民集２８巻１０号２０５９頁参照），それも，飽くまで被害者が不法行為による損害の発生及び加害者を現実に認識しながら３年間も放置していた場合に加害者の法的地位の安定を図ろうとしているものにすぎず，それ以上に加害者を保護しようという趣旨ではないというべきである。 事情を知っているのに３年請求しなかった人は、２０年経っていなくても請求できないって事がわかったか？ 無理だろうな・・・。
• << 244 ちゃんと弁護士会に登録している企業法務専門の弁護士や、交通事故専門の弁護士にこの件を委任した場合、離婚問題を専門に取り扱っている弁護士に委任するよりも良い結果が得られるのか？ どうして３０は、この主の足を引っ張るようなことしか投稿しないんだ？ 助言するふりをしながら、困っている人に嫌がらせをするのが趣味なのか？

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主です。エセ偽善者さま。レス、ありがとうございます。
私が、復縁を望みながらも、養育費等の話を出したのは、あまりに一方的で、子どもの事には一言も触れない夫の態度に、簡単に別れられると思ってるんじゃないか？今後の事を考えた上での決断なの？と、問いたかったからです😞。

先ほど、夫から、戻るなら、俺は出ていく。引っ越し費用がいるから、100万振り込めと、メールが来ました。。

しんぐるファーザーさんもおっしゃってますが、弁護士さんの力を借りる段階ですね😣😣。

• << 246 まずは、弁護士に会ってくる。 年末にこの状況だからかなり大変だろうと思うが、すぐに準備に取り掛かり、年明け早々手続きに着手できるよう、明日にでも行ってきた方が良い。 相談内容は、夫婦関係調整調停（円満）と婚姻費用分担調停、不倫相手に対する損害賠償請求（旦那への対応は後で考えれば良いから）。 話を聞いた上で、自分でできそうなら、自分で手続きを取っても良いし、難しそうなら弁護士にお願いしたら良い。 もちろん、当事者間での話し合いを継続しながら調停をしても良い。 生活費（婚姻費用）の分担を求める場合、婚姻費用発生の起算日は、請求した日になる。 自分と子供の生活を守ることが何よりも先決だから、１日でも早く行動すべき。 現金を含む財産の扱いは、結果として離婚することになったときに考えれば良い話だから、手元にも現金を残しておくべき。 請求された引越し費用を振り込んだりしたら、後々相手から、「離婚を前提として別居するための引越しに同意した」と主張されかねない。 今回の相手に限らず、不貞のたびに、損害賠償請求していれば、相手の方が旦那から逃げていく。
• << 247 主は どうして そう責任論を振りかざすかな こじれている相手に 責任論を持ち出せば 話しは和らぐどころか ﾋｰﾄｱｯﾌﾟするのは間違いないよ 旦那も お金は入れていたんでしょ？ 旦那が働くから 子供も主も飢える事なく過ごせたのに その感謝を忘れ 尊大になる嫁じゃ 嫌にもなるよね 今の旦那は もうダメだろうけど 今度 再婚するするなら 感謝を持って臨むようにね

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>> 238 主さん、
当然のことながら、旦那さんの要求をのむ必要はありませんよ。
旦那さんが行方知れずになっては困るので、もう暫く実家にお世話になった方が良いと思います。
もし浮気の証拠を集めるなら、気が緩んでいる別居期間の方が好都合ですし。

『では、もう暫く実家に居ます。』
と返信してはいかがでしょうか。

残念ですが、旦那さんは恋愛に盛り上がって周りが見えていないのかもしれません。


それと、心理的に不安なのであれば、まずは離婚カウンセラーに相談されてはいかがですか？弁護士は相談料だけでもばかになりませんし、訴訟等の委任を決意してからでも良いかと…。

いずれにしても、お子様のためにも気をしっかり持ってくださいね。

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>> 237 主さん、しんぐるファザーの言うことは真に受けない方が賢明ですよ😅 不法行為＝不貞行為のみではないという説明で理解できないような人ですから😓… (笑)もう いいじゃん👍
また絡まれるよ!(b^ー°)
主さんへ✋
話しがこじれ長引くと色々なケースで慰謝料等の請求権が消滅してしまうことがありますので御注意下さい…

離婚問題に強い弁護士に相談された方がよいですね…旦那の居場所&浮気相手の親兄弟など可能な限り調査が必要かと思います、養育費を払わない気満々みたいですので…

• << 242 って言うか😓主さんに助言したつもりです😆 …にしては言い過ぎましたかね？(笑)すみません😜
• << 245 キボンヌさぁ～ん まだ理解できない人がいるみたいなんだけど無視でいいですかね😆？

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>> 240 はい😁了解です。

主さん
私は別居お勧めできません😓
夫婦には同居の義務がありますよね。それを放棄しようとしているのは旦那さんの方ですよ💧

どうしてもと言うのなら旦那さんが言うように旦那さんが出て行けばいいと思います。

修復を旦那さんから望まれる場合、別居してお灸をすえるのは有効かも知れませんが、主さんは望む側ですから😓

その辺りをよく考えられた方がいいかと…

主さん一人ではどうにもならない状況のようなので他の方が言われるように離婚カウンセラー(でしたか？)なり弁護士なりに相談されては如何ですか？

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>> 240 (笑)もう いいじゃん👍 また絡まれるよ!(b^ー°) 主さんへ✋ 話しがこじれ長引くと色々なケースで慰謝料等の請求権が消滅してしまうことが… って言うか😓主さんに助言したつもりです😆

…にしては言い過ぎましたかね？(笑)すみません😜

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>> 237 主さん、しんぐるファザーの言うことは真に受けない方が賢明ですよ😅 不法行為＝不貞行為のみではないという説明で理解できないような人ですから😓… ３０よ。
文章を理解する能力に欠陥が有るから、理解できるとは決して思えないんだが・・・。

最高裁判所第三小法廷
平成14年1月29日　平成8(オ)2607　損害賠償請求事件

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=52596&hanreiKbn=01

　民法７２４条の短期消滅時効の趣旨は，損害賠償の請求を受けるかどうか，いかなる範囲まで賠償義務を負うか等が不明である結果，極めて不安定な立場に置かれる加害者の法的地位を安定させ，加害者を保護することにあるが（最高裁昭和４９年（オ）第７６８号同年１２月１７日第三小法廷判決・民集２８巻１０号２０５９頁参照），それも，飽くまで被害者が不法行為による損害の発生及び加害者を現実に認識しながら３年間も放置していた場合に加害者の法的地位の安定を図ろうとしているものにすぎず，それ以上に加害者を保護しようという趣旨ではないというべきである。

事情を知っているのに３年請求しなかった人は、２０年経っていなくても請求できないって事がわかったか？
無理だろうな・・・。

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>> 237 主さん、しんぐるファザーの言うことは真に受けない方が賢明ですよ😅 不法行為＝不貞行為のみではないという説明で理解できないような人ですから😓… ちゃんと弁護士会に登録している企業法務専門の弁護士や、交通事故専門の弁護士にこの件を委任した場合、離婚問題を専門に取り扱っている弁護士に委任するよりも良い結果が得られるのか？

どうして３０は、この主の足を引っ張るようなことしか投稿しないんだ？
助言するふりをしながら、困っている人に嫌がらせをするのが趣味なのか？

• << 250 レスNo.177読めよ😁No.237もな👍 てか、全部読めよ💢 ちゃんと確認してんの😒？ 相変わらずセコい突っ込みだな😁 猿真似レスおつ✋ ちなみに不法行為とは不貞『のみ』なのか言ってみれよ😒 こんな事さえ理解できんのか💧 読解力の前に日本語わかりますか～？ 正直に答えてみれ？ 引っ掛け問題解けないタイプだろ？

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>> 240 (笑)もう いいじゃん👍 また絡まれるよ!(b^ー°) 主さんへ✋ 話しがこじれ長引くと色々なケースで慰謝料等の請求権が消滅してしまうことが… キボンヌさぁ～ん

まだ理解できない人がいるみたいなんだけど無視でいいですかね😆？

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>> 238 主です。エセ偽善者さま。レス、ありがとうございます。 私が、復縁を望みながらも、養育費等の話を出したのは、あまりに一方的で、子どもの事には一… まずは、弁護士に会ってくる。
年末にこの状況だからかなり大変だろうと思うが、すぐに準備に取り掛かり、年明け早々手続きに着手できるよう、明日にでも行ってきた方が良い。
相談内容は、夫婦関係調整調停（円満）と婚姻費用分担調停、不倫相手に対する損害賠償請求（旦那への対応は後で考えれば良いから）。
話を聞いた上で、自分でできそうなら、自分で手続きを取っても良いし、難しそうなら弁護士にお願いしたら良い。
もちろん、当事者間での話し合いを継続しながら調停をしても良い。
生活費（婚姻費用）の分担を求める場合、婚姻費用発生の起算日は、請求した日になる。
自分と子供の生活を守ることが何よりも先決だから、１日でも早く行動すべき。
現金を含む財産の扱いは、結果として離婚することになったときに考えれば良い話だから、手元にも現金を残しておくべき。
請求された引越し費用を振り込んだりしたら、後々相手から、「離婚を前提として別居するための引越しに同意した」と主張されかねない。
今回の相手に限らず、不貞のたびに、損害賠償請求していれば、相手の方が旦那から逃げていく。

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>> 238 主です。エセ偽善者さま。レス、ありがとうございます。 私が、復縁を望みながらも、養育費等の話を出したのは、あまりに一方的で、子どもの事には一… 主は どうして そう責任論を振りかざすかな

こじれている相手に 責任論を持ち出せば

話しは和らぐどころか ﾋｰﾄｱｯﾌﾟするのは間違いないよ


旦那も お金は入れていたんでしょ？

旦那が働くから 子供も主も飢える事なく過ごせたのに

その感謝を忘れ 尊大になる嫁じゃ 嫌にもなるよね



今の旦那は もうダメだろうけど

今度 再婚するするなら 感謝を持って臨むようにね

• << 249 結婚しても、配偶者に対しては何の責任も持たなくて良いのか？ 自分の子供に対しても、何の責任も持たなくて良いのか？ 婚姻関係にある配偶者と自分の子供に対して、責任論を持ち出すのは当然のことではないのか？ 婚姻届は、たった１枚の紙切れではあるが、婚姻法律主義に基づく重要な届出。 間違いなく軽視できるものではない。 綺麗さっぱり何のハードルも無く離婚できるケースは極めて限定される。 離婚問題であるなら、こじれるのは当然のこと。 話がヒートアップされることを避ける為に、配偶者と子供が犠牲になって良いはずが無い。 この主が、旦那に対する感謝を忘れていること、尊大になっていることは、何番目のレスの、どの部分を読んで、そう理解したんだ？ 実際問題として妻の立場に有る者の意見だけを聞いて判断するのは片手落ちと言えるが、投稿のみを基準に判断する限り、旦那が浮気したいためだけに、妻と子を犠牲にしているとしか読み取れない。 これは正当なことなのか？

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>> 247 主です。エセ偽善者さんには、私が感謝してない妻だと映りましたか・・・😢😢。

言わなくても伝わる、だなんて間違ってますよね。今になって、夫婦関係の難しさを実感しています。。。
再婚だなんて、あり得ません。。。子どもの父親は、旦那だけですから😫。

• << 251 意見の一つだと思うだけでよいと思います。 受け止め考えてしまうと身が持ちません。 💡しんぐるファザーさんのこと皆さんの叩いていましたが、一番の冷静で的確な判断し、なおかつ 旦那さんの分析も、主さんへのアドバイスは、お見事です。 冷静になってよく読んで下さい。 貴方の離婚したくない気持ちを理解し、本当に的確なアドバイスです。 旦那さんが改心してくれることを願っています。落ち着いて行動してください。
• << 260 ＞今になって、夫婦関係の難しさを実感しています そりゃそうだよ なんたって 夫婦なんて 【紙切れ一枚】の関係だよ 生まれも育ちも違う他人同士なんだ その関係を 【鎖】にするか 【風に飛ばされる関係】にするか それは お互いの努力 コミュニケーション次第だよ 自分が思うに 主は口達者で 旦那は口下手なんじゃない？ あと 主の　子供に対する責任で 父親は必要だよ 今の旦那が絶望的に無理なら 子供の為に 新しい父親を見つけてあげるべきだよ それは主の為でもある

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>> 247 主は どうして そう責任論を振りかざすかな こじれている相手に 責任論を持ち出せば 話しは和らぐどころか ﾋｰﾄｱｯﾌﾟするのは間違い… 結婚しても、配偶者に対しては何の責任も持たなくて良いのか？
自分の子供に対しても、何の責任も持たなくて良いのか？
婚姻関係にある配偶者と自分の子供に対して、責任論を持ち出すのは当然のことではないのか？

婚姻届は、たった１枚の紙切れではあるが、婚姻法律主義に基づく重要な届出。
間違いなく軽視できるものではない。

綺麗さっぱり何のハードルも無く離婚できるケースは極めて限定される。
離婚問題であるなら、こじれるのは当然のこと。

話がヒートアップされることを避ける為に、配偶者と子供が犠牲になって良いはずが無い。

この主が、旦那に対する感謝を忘れていること、尊大になっていることは、何番目のレスの、どの部分を読んで、そう理解したんだ？
実際問題として妻の立場に有る者の意見だけを聞いて判断するのは片手落ちと言えるが、投稿のみを基準に判断する限り、旦那が浮気したいためだけに、妻と子を犠牲にしているとしか読み取れない。
これは正当なことなのか？

• << 261 貴殿の言うことは 全くもって正論です でも 今は正論を通す話しの流れにのせる事が重要ではないでしょうか？ 今 主夫婦に必要なのは 冷静に建設的に話し合える空気じゃないでしょうか？ とても そんな状態では無いのに 責任論を旦那にぶつけては ますます 居固地になるのは この主の文面からも読み取れます 貴殿は立派です しかし 皆が皆 貴殿のような立派な信念を持った人ばかりではないということも覚えて下さい そして その人達を 軽んじて見るような事も辞めて頂きたいと思います そして 貴殿の元妻が なぜ 貴殿の子供に暴力を振るったか 自分には 分かるような気がします

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>> 244 ちゃんと弁護士会に登録している企業法務専門の弁護士や、交通事故専門の弁護士にこの件を委任した場合、離婚問題を専門に取り扱っている弁護士に委任… レスNo.177読めよ😁No.237もな👍
てか、全部読めよ💢

ちゃんと確認してんの😒？
相変わらずセコい突っ込みだな😁

猿真似レスおつ✋


ちなみに不法行為とは不貞『のみ』なのか言ってみれよ😒
こんな事さえ理解できんのか💧
読解力の前に日本語わかりますか～？
正直に答えてみれ？
引っ掛け問題解けないタイプだろ？

• << 252 私もしんぐるファザーさんに同意で、あなたが、 主さんの助言しているようにみえますん。 本当に趣味なのか？ ですよ！！ 人を小バカにした言動多すぎます。 しんぐるファザーさんみたいに、的確なアドバイスを主さんにしてあげてください。

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>> 248 主です。エセ偽善者さんには、私が感謝してない妻だと映りましたか・・・😢😢。 言わなくても伝わる、だなんて間違ってますよね。今になって、夫婦… 意見の一つだと思うだけでよいと思います。
受け止め考えてしまうと身が持ちません。

💡しんぐるファザーさんのこと皆さんの叩いていましたが、一番の冷静で的確な判断し、なおかつ 旦那さんの分析も、主さんへのアドバイスは、お見事です。
冷静になってよく読んで下さい。
貴方の離婚したくない気持ちを理解し、本当に的確なアドバイスです。
旦那さんが改心してくれることを願っています。落ち着いて行動してください。

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>> 250 レスNo.177読めよ😁No.237もな👍 てか、全部読めよ💢 ちゃんと確認してんの😒？ 相変わらずセコい突っ込みだな😁 猿真似レスおつ… 私もしんぐるファザーさんに同意で、あなたが、 主さんの助言しているようにみえますん。
本当に趣味なのか？
ですよ！！
人を小バカにした言動多すぎます。
しんぐるファザーさんみたいに、的確なアドバイスを主さんにしてあげてください。

• << 254 主さんが離婚はしたくないと言われていたので… (家を出る前には)別居は回避した方がいい事 帰りたくなる家庭を作る努力が必要な事 反省できる素直さは素晴らしいという事 婚姻費用分担については現実的である事(説明は既出していた為敢えて省きました) ヘタな事を言わせない為にもレコーダーは有効である事 弁護士さんを探す時は離婚問題に強い弁護士さんを探す事 しんぐるファザーの発言を真に受けない方がいい事 (家を出てからも)別居はお勧めできない事 どうしても回避できないなら主さんが家に残る方がいい事 離婚も視野に入れなければならないのなら離婚カウンセラー(？)なり弁護士なりに相談してみては？ 以上が私にできる(私がしてきた)助言です。 素人が素人判断で物を言うのはよろしくないと思いますので私にできる範囲の助言です。続きます
• << 256 続きです どうやら主さんは、しんぐるファザーの意見を選ばれたようなので、それは仕方ありませんが…厳しい事を言わせて貰えば自分寄り(自分の味方的な)の意見を取り入れようとする姿勢では修復なんて望めないと思います💧 証拠があるのかないのか分かりませんが、慰謝料の事にしても請求できるかどうかも不明のまま口に出してしまっている。 このスレで余計な情報を得た事による弊害だとは言えないでしょうか？ 旦那さんには旦那さんの言い分もあるでしょうし💧 私は修復を前提に考えましたが他の方が言われるように修復は非常に困難であるという事は理解してます。 それでも修復を願いたいという主さんの気持ちを尊重したかったのですが💧 252さんは、しんぐるファザーは人を小バカにしてないと思われますか？ 自分の非を認めない上に非を誤魔化す為に人を小バカにしていると思いますが💧 まー確かにしんぐるファザーには小バカにした発言をしました。 不快にさせて申し訳ありませんでしたm(__)m

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>> 252 全く、本当に


30とキボはただ絡んで荒らしたいだけ
不愉快なレス多すぎ

何がしたいのだか


主さん、ここである程度の知識をつけて弁護士さんと話すと話し合いも知識ゼロ状態よりは全然良いと思います。

ただ、離婚裁判とか弁護士動く度に足代昼代とかかかり成功報酬含めて200万ちょいかかりました（私の親）
お金はすごくかかります

• << 257 キボンヌさんには私が勝手に絡んだだけなのでキボンヌさんを私と一緒の扱いにしないであげて下さい😓 キボンヌさん、ご迷惑をお掛けしましたm(__)m
• << 263 すみませんね⤵ 主さんのスレなのに色々とレスしてしまって🙇 別にしんぐるファザーさんを全否定してる訳ではありませんよ（読み返して頂ければ解ると思います） しんぐるファザーさんが正しい事をレスしているのもわかります… 荒らす？アチコチのレスに噛みついた訳ではありませんが逆に不愉快になるレスがあったので（正しい、正しくないは別として）話しの言いかたってありますよね？ 理解して下さいとは言いませんが…謝罪致します。
• << 269 時間があるなら良く読み返してみるのが良いのでは？ あんなに主にではありませんが他レスに偉そう傲慢、自分以外の考え方は馬鹿みたいなレスでは正直まともに受け取れませんよ… 現に一部他レスの方々にもそう言う反感を受けたレスありましたよね⤵ それについてはあなたはどう思うのか？ おもしろい、聴かせてもらえないか？ と言う風に言ってきてるんですよ、あの人は… 今さら名指しでレスするんじゃなく別意見でレスすればよいのでは？
• << 272 ここは皆さんが思うことや考えを意見する場所と認識しているがNo.270やNo.271 のレスを見てどう思う？これでもまともなレスしてると思うなら私は何も言いませんが… DONだけ偉いねん？的な意見ではないのか？ しんぐるは絡む前に貴様ドンだけ主の夫婦間の事わかって決めつけたレスしてんだ？(今まで主の話し以外でも)そこまで熱く開き直れるのも立派です拍手する👏 ここで判例貼り付けて確実に主の問題に当てはまるのか？ 確かに弁護士の出番と主は話してましたが…ここまで見てると、しんぐるが主の代理人としてレスすれば良いのでは？とすら思えてしまいます⤵ 主さんへ…離婚、慰謝料と養育費払わない相手から取るには、とにかく金と時間と労力と知恵が必要になると思いますし時間との勝負、細かい離婚理由はわかりませんが弁護士にも毅然とした態度で望まないと軽くあしらわれたりしかねませんので… 今回の主の件に関しては流石に資格ホルダーのしんぐるのような人が弁護士なら最高に良いと思います。 これで満足ですか？(笑)

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>> 252 私もしんぐるファザーさんに同意で、あなたが、 主さんの助言しているようにみえますん。 本当に趣味なのか？ ですよ！！ 人を小バカにした言動多… 主さんが離婚はしたくないと言われていたので…


(家を出る前には)別居は回避した方がいい事

帰りたくなる家庭を作る努力が必要な事

反省できる素直さは素晴らしいという事

婚姻費用分担については現実的である事(説明は既出していた為敢えて省きました)

ヘタな事を言わせない為にもレコーダーは有効である事

弁護士さんを探す時は離婚問題に強い弁護士さんを探す事

しんぐるファザーの発言を真に受けない方がいい事

(家を出てからも)別居はお勧めできない事
どうしても回避できないなら主さんが家に残る方がいい事

離婚も視野に入れなければならないのなら離婚カウンセラー(？)なり弁護士なりに相談してみては？

以上が私にできる(私がしてきた)助言です。

素人が素人判断で物を言うのはよろしくないと思いますので私にできる範囲の助言です。続きます

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235のしんぐるファザーさんの意見には同意します。

離婚が前提なら…


ただ、『俺は知識人。俺の意見一番。他人の意見みんなダメ』という負けず嫌いな姿勢はやめた方が良いですよ。
そんな風にずっと読めてしまったので、ロム専門だった私も腹が立った訳です。

もう、知識を沢山お持ちなのは解りましたし、きっと記憶の欠落も人間誰しもあると思うので何も争うつもりはありませんが…。


主さんは色んな意見や体験談を参考にされたら良いと思います。そのためにここに書き込んでいるのでしょうから。

実際に、小さな子を抱えての行動は勇気が必要ですよね。

できる(と思われる)ことからひとつずつ頑張ってみてください。

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>> 252 私もしんぐるファザーさんに同意で、あなたが、 主さんの助言しているようにみえますん。 本当に趣味なのか？ ですよ！！ 人を小バカにした言動多… 続きです

どうやら主さんは、しんぐるファザーの意見を選ばれたようなので、それは仕方ありませんが…厳しい事を言わせて貰えば自分寄り(自分の味方的な)の意見を取り入れようとする姿勢では修復なんて望めないと思います💧

証拠があるのかないのか分かりませんが、慰謝料の事にしても請求できるかどうかも不明のまま口に出してしまっている。
このスレで余計な情報を得た事による弊害だとは言えないでしょうか？
旦那さんには旦那さんの言い分もあるでしょうし💧

私は修復を前提に考えましたが他の方が言われるように修復は非常に困難であるという事は理解してます。
それでも修復を願いたいという主さんの気持ちを尊重したかったのですが💧


252さんは、しんぐるファザーは人を小バカにしてないと思われますか？

自分の非を認めない上に非を誤魔化す為に人を小バカにしていると思いますが💧

まー確かにしんぐるファザーには小バカにした発言をしました。
不快にさせて申し訳ありませんでしたm(__)m

• << 258 レス２３５を読めばよくわかりますよ。 的を得ています。 起こってしまった事実は仕方ないので、今現在からできるし事を、進めていきましょうと… しんぐるさんアドバイスしてます。 悩み凹んでる人に、起こってしまった事を再確認する内容は必要ないです。 また、養育費や慰謝料の話も、結局は、子供が大事だと思うなら、実際にお金がかかるのだから、 自分のプライドは捨てて、子供の為に動いてみてはどうだろうか？ との呼び掛けの様に思いました。 動かなければ何も始まらないということですよね。 それは、どんな事をでもそうだと思ってます。 やるだけやってダメだったら、自分自身納得できるし、前にも進める力がつくと思いました。 因みに、不快に思ってないので、謝らないで下さい。所詮は一意見です！

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>> 253 全く、本当に 30とキボはただ絡んで荒らしたいだけ 不愉快なレス多すぎ 何がしたいのだか 主さん、ここである程度の知識をつけて弁護… キボンヌさんには私が勝手に絡んだだけなのでキボンヌさんを私と一緒の扱いにしないであげて下さい😓

キボンヌさん、ご迷惑をお掛けしましたm(__)m

• << 265 ドンマイ👍(笑)

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>> 256 続きです どうやら主さんは、しんぐるファザーの意見を選ばれたようなので、それは仕方ありませんが…厳しい事を言わせて貰えば自分寄り(自分の味… レス２３５を読めばよくわかりますよ。
的を得ています。
起こってしまった事実は仕方ないので、今現在からできるし事を、進めていきましょうと…
しんぐるさんアドバイスしてます。


悩み凹んでる人に、起こってしまった事を再確認する内容は必要ないです。
また、養育費や慰謝料の話も、結局は、子供が大事だと思うなら、実際にお金がかかるのだから、 自分のプライドは捨てて、子供の為に動いてみてはどうだろうか？
との呼び掛けの様に思いました。
動かなければ何も始まらないということですよね。
それは、どんな事をでもそうだと思ってます。
やるだけやってダメだったら、自分自身納得できるし、前にも進める力がつくと思いました。

因みに、不快に思ってないので、謝らないで下さい。所詮は一意見です！

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>> 258 『“早計だったのでは？”と感じた』とはレスしましたが、再確認など私はしていません。

あなたの言われる通り過ぎた事を責めても仕方がないと思います。

敢えて個人的意見を付け加えたのは不確かな情報で誤った判断をしてしまわないように今後の対策として示唆する為です。


聞かれた事には答えていますが、しんぐるファザーのレス全てに否定的なレスをしているのではないです。

慰謝料、養育費についても最初から子供の為に自分のプライドを捨てて…という内容のレスだったら噛み付いたりしません。

暴言を吐き、指摘されては綺麗な言葉に置き換える。
どちらが本当に伝えたかった事なのかは知りませんが後から出てくる言葉が真意であるのなら暴言は取り消し謝罪してから主張すれば誰からも噛み付かれる事はなかったでしょうね。

投稿者でレス検索をかけてみれば分かり易いと思います。

• << 275 どうしてなのかな？ 同じ文章読んでも、私は噛みつこうとは思わなかったです。 的確で理解しやすいし、フォローも入って、納得することの方が多かったです。 馬鹿で単純な私には助かりました。 婚活中さんも正論だと思える所はあるんですよね？言い方が嫌なのですか？？ 偉そうって言ってたし… 💡主さん、年末に小さいお子さん抱えて、心細いでしょうね。 お子さんの為にも、主さんの為にも、少し休んだら、前に進んで下さいと祈るばかりです。

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>> 248 主です。エセ偽善者さんには、私が感謝してない妻だと映りましたか・・・😢😢。 言わなくても伝わる、だなんて間違ってますよね。今になって、夫婦… ＞今になって、夫婦関係の難しさを実感しています



そりゃそうだよ

なんたって 夫婦なんて

【紙切れ一枚】の関係だよ

生まれも育ちも違う他人同士なんだ

その関係を 【鎖】にするか 【風に飛ばされる関係】にするか

それは お互いの努力 コミュニケーション次第だよ



自分が思うに 主は口達者で 旦那は口下手なんじゃない？




あと 主の　子供に対する責任で 父親は必要だよ

今の旦那が絶望的に無理なら

子供の為に 新しい父親を見つけてあげるべきだよ

それは主の為でもある

• << 262 横レス申し訳ありません。 親が離婚した子供の立場として大変お見苦しいレスをさせていただいておりましたが…子供に簡単に新しい父親を…とのご意見は、子供からしたら大変迷惑な話です。 自分の主観…と言われたらそれまでですが、子供にとって本当につらい事は、親が離婚することなんかじゃないです。 血の繋がらない他人を親と呼び、一緒に生活しなければならないことです。 それが、何よりの苦痛です。 誰にでも親はひとりずつしかいません。 どんな親であってもです。 子供に新しい父親を見つけることは、主さんの為になることはあっても、子供の為になるとは思えません。 元配偶者を否定することは、子供にとっては自分の存在をも否定されるのと同等です。 私は新しい父親が欲しいと思ったことは、ただの一度もありませんし、一緒に生活するなど気持ち悪すぎて無理です。 人間的に良い人かどうかなんて、関係ないんです。どんな良い人でも無理です。 母親が再婚しなかったことを、何より感謝しています。

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>> 249 結婚しても、配偶者に対しては何の責任も持たなくて良いのか？ 自分の子供に対しても、何の責任も持たなくて良いのか？ 婚姻関係にある配偶者と自分… 貴殿の言うことは 全くもって正論です

でも 今は正論を通す話しの流れにのせる事が重要ではないでしょうか？

今 主夫婦に必要なのは 冷静に建設的に話し合える空気じゃないでしょうか？

とても そんな状態では無いのに 責任論を旦那にぶつけては

ますます 居固地になるのは この主の文面からも読み取れます



貴殿は立派です

しかし 皆が皆 貴殿のような立派な信念を持った人ばかりではないということも覚えて下さい

そして その人達を 軽んじて見るような事も辞めて頂きたいと思います


そして 貴殿の元妻が なぜ 貴殿の子供に暴力を振るったか

自分には 分かるような気がします

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>> 260 ＞今になって、夫婦関係の難しさを実感しています そりゃそうだよ なんたって 夫婦なんて 【紙切れ一枚】の関係だよ 生まれも育ち… 横レス申し訳ありません。

親が離婚した子供の立場として大変お見苦しいレスをさせていただいておりましたが…子供に簡単に新しい父親を…とのご意見は、子供からしたら大変迷惑な話です。

自分の主観…と言われたらそれまでですが、子供にとって本当につらい事は、親が離婚することなんかじゃないです。

血の繋がらない他人を親と呼び、一緒に生活しなければならないことです。


それが、何よりの苦痛です。


誰にでも親はひとりずつしかいません。

どんな親であってもです。



子供に新しい父親を見つけることは、主さんの為になることはあっても、子供の為になるとは思えません。

元配偶者を否定することは、子供にとっては自分の存在をも否定されるのと同等です。


私は新しい父親が欲しいと思ったことは、ただの一度もありませんし、一緒に生活するなど気持ち悪すぎて無理です。

人間的に良い人かどうかなんて、関係ないんです。どんな良い人でも無理です。

母親が再婚しなかったことを、何より感謝しています。

• << 264 それは貴女の場合と 限定的な話しと思われます 世の中には 継父継母に育てられている人はたくさんいます 全ての継父継母が虐待する訳ではありません それに 【今度】と しています 子連れ再婚は 全てにおいて ハードルが高いのも承知してます 簡単ではないでしょうね

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>> 253 全く、本当に 30とキボはただ絡んで荒らしたいだけ 不愉快なレス多すぎ 何がしたいのだか 主さん、ここである程度の知識をつけて弁護… すみませんね⤵
主さんのスレなのに色々とレスしてしまって🙇

別にしんぐるファザーさんを全否定してる訳ではありませんよ（読み返して頂ければ解ると思います）

しんぐるファザーさんが正しい事をレスしているのもわかります…

荒らす？アチコチのレスに噛みついた訳ではありませんが逆に不愉快になるレスがあったので（正しい、正しくないは別として）話しの言いかたってありますよね？

理解して下さいとは言いませんが…謝罪致します。

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>> 262 横レス申し訳ありません。 親が離婚した子供の立場として大変お見苦しいレスをさせていただいておりましたが…子供に簡単に新しい父親を…とのご意… それは貴女の場合と 限定的な話しと思われます

世の中には 継父継母に育てられている人はたくさんいます

全ての継父継母が虐待する訳ではありません



それに 【今度】と しています

子連れ再婚は 全てにおいて ハードルが高いのも承知してます

簡単ではないでしょうね

• << 267 限定的な話とは思いません。 あくまで主観だとは思いますが、虐待しなければ良い親なのか、と言われればそうではないです。 単純に【他人】と家族になれない子供は多いのが現実です。 うまくいっているようで、実は家に帰りたがらず遅くまで学校にいたり友人の家に入り浸ったり…家では受け入れてるフリをしている子供はたくさんいます。 私の学生時代にも数多くいました。 夫婦は元々他人同士ですが、親子関係は違うのです。 勿論本当にうまくいっている子連れ再婚の方もいらっしゃることはわかっていますが、子供が本心から受け入れている場合は、極々、極少数です。 母親や父親の気持ちを思い、本心を口に出せず、押し殺している場合が多数です。 物心つく前の再婚であればうまくいく確率が高いのかもしれませんが。 これ以上のレスは控えます。申し訳ありませんでした。

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>> 257 キボンヌさんには私が勝手に絡んだだけなのでキボンヌさんを私と一緒の扱いにしないであげて下さい😓 キボンヌさん、ご迷惑をお掛けしましたm(_… ドンマイ👍(笑)

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主さんの気持ちはどうなんですか　

法律的なことやご主人を繋ぎとめる為の行動はこのスレにたくさん皆さんが、書かれています　

主さんはご主人ともしやり直しするなら　
どんなふうにやり直ししたいんですか　

ご主人は完全に家庭での父親　そして主さんの夫という役割に嫌気がさしてしまってるんですよね　

主さんはそんなご主人を　
逆に幸せにできる自信はありますか　

夫婦はあわせ　鏡とよくいいますよね　

ご主人が１００万振り込めと言ってらっしゃる　

振り込むんですか　
振り込まないんですか　

私は夫が離婚したいと言ってた時　
資格をとりに学校に通いました　
本が涙でぐちょぐちょになりながら、授業を聞いて　
子供を条件の悪い保育園に預けて　
住んでいた家を売って　
お金を作って

離婚したいとしか言わず　
無理難題ばかり言う夫に一つ　一つ現実を見せ　

そして　就職できた時点で別居にふみきりました

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>> 264 それは貴女の場合と 限定的な話しと思われます 世の中には 継父継母に育てられている人はたくさんいます 全ての継父継母が虐待する訳ではあり… 限定的な話とは思いません。

あくまで主観だとは思いますが、虐待しなければ良い親なのか、と言われればそうではないです。


単純に【他人】と家族になれない子供は多いのが現実です。


うまくいっているようで、実は家に帰りたがらず遅くまで学校にいたり友人の家に入り浸ったり…家では受け入れてるフリをしている子供はたくさんいます。


私の学生時代にも数多くいました。


夫婦は元々他人同士ですが、親子関係は違うのです。


勿論本当にうまくいっている子連れ再婚の方もいらっしゃることはわかっていますが、子供が本心から受け入れている場合は、極々、極少数です。

母親や父親の気持ちを思い、本心を口に出せず、押し殺している場合が多数です。

物心つく前の再婚であればうまくいく確率が高いのかもしれませんが。

これ以上のレスは控えます。申し訳ありませんでした。

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主さんへ

お見苦しい横レスばかり、大変失礼致しました。

うちとは相反した家庭で育った友人がいます。

両親は友人が幼い頃から不仲で、１～２歳の時に一時的に別居、その後友人の妹を妊娠したことをきっかけに同居になったそうですが…毎日両親の不仲を目の当たりに成長してきた友人は、親が大嫌いです。

特に母親のことを嫌悪しています。

子供の為に離婚しなかった…と彼女の母親は口にしたそうですが、ありがた迷惑、さっさと離婚してくれれば良かったのに…と高校時代はよく言ってました。

親が離婚している私のことを、羨ましいとまで言われたこともあります。

彼女は母親に暴力を振るう父親を見て育った為、男性と付き合う時に相手を怒らせて試すようなことをします。

男なんて所詮暴力で女に言うことを聞かせる低能なやつばかりと、男性そのものを見下しています。

そして暴力を振るわない男性とわかると彼女自身が暴力を振るいます。

暴力を振るうのは父親の、人を見下すのは母親の影響だと思っているようです。

勿論全てを親のせいにはできませんが。

お子さんが幸せになれる選択をされるように、応援しています。

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>> 253 全く、本当に 30とキボはただ絡んで荒らしたいだけ 不愉快なレス多すぎ 何がしたいのだか 主さん、ここである程度の知識をつけて弁護… 時間があるなら良く読み返してみるのが良いのでは？

あんなに主にではありませんが他レスに偉そう傲慢、自分以外の考え方は馬鹿みたいなレスでは正直まともに受け取れませんよ…
現に一部他レスの方々にもそう言う反感を受けたレスありましたよね⤵

それについてはあなたはどう思うのか？ おもしろい、聴かせてもらえないか？

と言う風に言ってきてるんですよ、あの人は…
今さら名指しでレスするんじゃなく別意見でレスすればよいのでは？

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No.250

177も237も､他のも全部読んだが､それがどうかしたのか？

不法行為なんざ､不貞以外にもたくさんある｡
だが､不法行為である限り､どれも事実を知ってから３年請求しなければ時効に掛かる｡

２０年ｗ

No.256

本気か？
修復を望んでいる者が､修復出来るならそれに越したことは無いが､２歳の子どもがいることを考えれば､修復することよりも､まずは生活を守ることに力を注ぐべきだろ｡
「生活費は自分で何とかしてくれ」は､要するに兵糧攻めをすると宣言しているようなもの｡
兵糧攻めで追い詰められて経済的に困窮し､相手の主張する主にとって不利な条件で合意せざるを得なくなるリスクを考慮したうえで､そんな投稿をしているか？
修復のための行動をするのは当然だが､それと並行して､生活を守るための行動をするのも当然のこと｡
この２つの行動を天秤にかけたとき､子供を守るためにも､優先すべきは生活を守ることじゃないのか？
子育て経験が無いなら､理解するのは到底無理だろうが･･･｡

• << 277 時効の件については完璧に私の勘違いですm(__)m申し訳ありませんでした。不法行為と言っても色々あるだろうに…と思ってましたが時効は全て三年ですね💧 無条件に20年じゃない事は知っているけど拘ってる所はソコじゃないって言いたかったのですが…私が勘違いしていたから話が通じなかったんですね💧すみません かと言って私が投稿した他のレスまで取消すつもりは無いし、あなたの言ってる事が全て正しいとも、反対意見全てが間違っているとも思わないですがね😒 それと読解力がないってのも時効の件以外は訂正しません😔(自分の意見を押し付ける事にばかり気を取られて相手が何をポイントにレスしているのか読み取れてないから) 主さんへのアドバイスは、あなたのお好きにどうぞ✨あなたの言う通り選ぶのは主さんですから。 『主さんが間違った選択をしないように反論する』が真意なら人のレスにアンカーを付けてまでそのレス者の意見を聞く必要は無いと思いますがね😒 さも最初から自分が考えていたような後付けの最もらしく見えるレスが得意なようですが、あなたこそ言い訳だらけで恥ずかしくないんですか？😱
• << 279 レスNo.254 レスNo.256のレスですが、冗談で書いてるように見えますか？ 主さんの現状報告レスや他の方からの様々な意見が出る中での、その時々にしてきたレスをまとめた物ですが何か問題でも？ 『するべき』的な発言はしていませんし、今の状況で『専門家に相談をお勧め』で、変な事を書いたつもりはないんですけど💧どこが『本気なのか？』と聞かれる程おかしな発言なのか教えて貰えます？ 主さんに必要な情報は実際にあった事(体験談)を聞く事と、こんな方法もあるよという助言と、必要に迫られた時どこに相談に行くべきなのかであって、あなたが言うような『するべき事』は素人からの指導より経験豊富な専門家から指導を受けた方が得策かと思いましたが間違ってるんですかね？ あと、レスNo.177はあなたのレスNo.244のあなたから私への問いに対する答えですよ？『どうかしたのか？』じゃないですよ💢自分に都合のいいレスしか頭に入らないんですかね😖？

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No.259

３０は､よほど言い訳することが好きなんだな｡

No.261

冷静に建設的に話し合える空気を作り出す具体的な方法と､冷静で建設的な話し合いによって解決するまでの間､子供を守るための具体的な方法があって､責任論の話は後回しにしても良いと言っているのか？

No.269

私は､私の意見が正しいと思っており､反対意見は間違っていると思っている｡
だから､主が間違った判断をしないよう､反対意見には反論をしている｡
その結果､投稿された様々な立場からの意見のうちから､主が自分の判断で取捨選択をすれば良い｡
私の投稿に反感を受けるなら､主の役に立ち､かつ私が反論できないような素晴らしい対案を示せば良いだけだ｡

• << 278 ＞責任論の話は後回しにしても良いと言っているのか？ 一部はその通り 人は感情を持つ動物 そして 言語を持つ動物でもある 今日 話しが出来なかった事が 明日 話し合える そういう事もある 要は タイミング 話しを持ち出せる雰囲気を醸成してからでないと こじれる そういう人は コミュニケーション能力が低い それを自覚しなければ 貴殿も

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>> 253 全く、本当に 30とキボはただ絡んで荒らしたいだけ 不愉快なレス多すぎ 何がしたいのだか 主さん、ここである程度の知識をつけて弁護… ここは皆さんが思うことや考えを意見する場所と認識しているがNo.270やNo.271 のレスを見てどう思う？これでもまともなレスしてると思うなら私は何も言いませんが…

DONだけ偉いねん？的な意見ではないのか？ しんぐるは絡む前に貴様ドンだけ主の夫婦間の事わかって決めつけたレスしてんだ？(今まで主の話し以外でも)そこまで熱く開き直れるのも立派です拍手する👏
ここで判例貼り付けて確実に主の問題に当てはまるのか？

確かに弁護士の出番と主は話してましたが…ここまで見てると、しんぐるが主の代理人としてレスすれば良いのでは？とすら思えてしまいます⤵

主さんへ…離婚、慰謝料と養育費払わない相手から取るには、とにかく金と時間と労力と知恵が必要になると思いますし時間との勝負、細かい離婚理由はわかりませんが弁護士にも毅然とした態度で望まないと軽くあしらわれたりしかねませんので…
今回の主の件に関しては流石に資格ホルダーのしんぐるのような人が弁護士なら最高に良いと思います。

これで満足ですか？(笑)

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正しいか正しくないかは主が判断することだ！

貴様のその決めつけ&思い上がりに苛立ちを覚える…

貴様が主の代理人か？

□ホルダーが泣くぞ⤵

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それともう一つ貴様どれだけ主さんの夫婦間の事わかって言ってんだ？
話しをすり替えるつもりはないが…
たしかに主さんの断片的なスレで判断するのはどうかと？言ってたが一番大事な所では無いのか？（主さんからの説明がないとわかりません）そこが不明確なのに何故そこまで確定的な意見が出るのか？わっからんわぁ…
確かに離婚を突き付けて来たのは主さんの旦那だから慰謝料は別としても養育費は払わないといけないとは思いますよ。

貴様も□ホルダーなら不明確な点も明らかにされていないのにそんな確定的なレスはしない方がいいんじゃないの～？

実務でそんな不明確な点があるのにそんな発言が出来ると思うのか？

貴様のレス見てると息苦しくなるよ⤵全く⤵貴様が周りにもそうやって息苦しくしてるんじゃないのか？

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>> 259 『“早計だったのでは？”と感じた』とはレスしましたが、再確認など私はしていません。 あなたの言われる通り過ぎた事を責めても仕方がないと思い… どうしてなのかな？
同じ文章読んでも、私は噛みつこうとは思わなかったです。
的確で理解しやすいし、フォローも入って、納得することの方が多かったです。
馬鹿で単純な私には助かりました。

婚活中さんも正論だと思える所はあるんですよね？言い方が嫌なのですか？？
偉そうって言ってたし…

💡主さん、年末に小さいお子さん抱えて、心細いでしょうね。
お子さんの為にも、主さんの為にも、少し休んだら、前に進んで下さいと祈るばかりです。

• << 281 『偉そう』と言ったのは私じゃないと思いますよ😅 それと最初から噛み付いた訳じゃないです😓 他の方のレスに同意レスしたらアンカーを付けて答えを求められたので、最初は流せるようなレスで返してましたが😓答えてみろ‼としつこいので今に至った訳です😒💧 他の方へのレスもいちいち噛み付くので💢フォローするつもりが…失敗しちゃいました😲(笑)そもそも私は正しいかどうかでなく現実的なのかを意見したんです😔それをネチネチ自分の知識をひけらかす為に論点を摩り替えて噛み付いてくるから嘘までつかなくちゃならないハメになるんです💧(本人認めないけど💢) 正しい事『も』言ってるとは思いますよ😁(特に後付けレスなどは) 何が嫌なの？と聞かれると自分の物差しでしか物を言わない事と論点を摩り替える所と非を認めない所ですかね😓 しんぐるファザーが頭の良い人だとは思えませんが頭の回転は早いんでしょうね。屁理屈は天下一品ですし😱私なんて凡人なので長いレスに誤魔化されそうになる事しばしばですが😓 あなたが素直に聞けたならそれはそれでいいんじゃないですか？受け止め方は十人十色ってだけの事ですから😌

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>> 270 No.250 177も237も､他のも全部読んだが､それがどうかしたのか？ 不法行為なんざ､不貞以外にもたくさんある｡ だが､不法行為で… 時効の件については完璧に私の勘違いですm(__)m申し訳ありませんでした。不法行為と言っても色々あるだろうに…と思ってましたが時効は全て三年ですね💧

無条件に20年じゃない事は知っているけど拘ってる所はソコじゃないって言いたかったのですが…私が勘違いしていたから話が通じなかったんですね💧すみません

かと言って私が投稿した他のレスまで取消すつもりは無いし、あなたの言ってる事が全て正しいとも、反対意見全てが間違っているとも思わないですがね😒
それと読解力がないってのも時効の件以外は訂正しません😔(自分の意見を押し付ける事にばかり気を取られて相手が何をポイントにレスしているのか読み取れてないから)

主さんへのアドバイスは、あなたのお好きにどうぞ✨あなたの言う通り選ぶのは主さんですから。
『主さんが間違った選択をしないように反論する』が真意なら人のレスにアンカーを付けてまでそのレス者の意見を聞く必要は無いと思いますがね😒

さも最初から自分が考えていたような後付けの最もらしく見えるレスが得意なようですが、あなたこそ言い訳だらけで恥ずかしくないんですか？😱

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>> 271 No.259 ３０は､よほど言い訳することが好きなんだな｡ No.261 冷静に建設的に話し合える空気を作り出す具体的な方法と､冷静… ＞責任論の話は後回しにしても良いと言っているのか？



一部はその通り

人は感情を持つ動物

そして 言語を持つ動物でもある

今日 話しが出来なかった事が

明日 話し合える

そういう事もある

要は タイミング

話しを持ち出せる雰囲気を醸成してからでないと こじれる

そういう人は コミュニケーション能力が低い

それを自覚しなければ

貴殿も

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>> 270 No.250 177も237も､他のも全部読んだが､それがどうかしたのか？ 不法行為なんざ､不貞以外にもたくさんある｡ だが､不法行為で… レスNo.254
レスNo.256のレスですが、冗談で書いてるように見えますか？

主さんの現状報告レスや他の方からの様々な意見が出る中での、その時々にしてきたレスをまとめた物ですが何か問題でも？

『するべき』的な発言はしていませんし、今の状況で『専門家に相談をお勧め』で、変な事を書いたつもりはないんですけど💧どこが『本気なのか？』と聞かれる程おかしな発言なのか教えて貰えます？

主さんに必要な情報は実際にあった事(体験談)を聞く事と、こんな方法もあるよという助言と、必要に迫られた時どこに相談に行くべきなのかであって、あなたが言うような『するべき事』は素人からの指導より経験豊富な専門家から指導を受けた方が得策かと思いましたが間違ってるんですかね？

あと、レスNo.177はあなたのレスNo.244のあなたから私への問いに対する答えですよ？『どうかしたのか？』じゃないですよ💢自分に都合のいいレスしか頭に入らないんですかね😖？

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まあまあ、皆さん

年末年始は心穏やかに過ごしましょう。




主さん

しんぐるファザーさんの書かれた内容は、全て裁判所のホームページに載っています。
出典はここかと…。

『家事審判』で検索し『２　夫婦関係や男女関係に関する調停』の項目を参照してください。

なお、弁護士も複数の案件を同時に抱えているのが一般的なため、例えば中堅弁護士事務所は大抵が当番制で、その日その時間の当番弁護士が相談に応じるか、予約制となります。

相談料は一般的に１時間１万500です(30分5250円)。

経済的な余裕が無いようでしたら法テラスに相談することもできます。確か受任後の費用の優遇措置があったはず…うろ覚えですみません。
法テラスのホームページに詳細が載っていると思いますので参照してみてくださいね。

先述した離婚カウンセラーも、いくつかホームページがあるようですので探してみましょう。

保育所付のお仕事探しも検討してみてくださいね。

お辛いでしょうが、来年が良い年であるように祈っています。

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>> 275 どうしてなのかな？ 同じ文章読んでも、私は噛みつこうとは思わなかったです。 的確で理解しやすいし、フォローも入って、納得することの方が多かっ… 『偉そう』と言ったのは私じゃないと思いますよ😅 それと最初から噛み付いた訳じゃないです😓
他の方のレスに同意レスしたらアンカーを付けて答えを求められたので、最初は流せるようなレスで返してましたが😓答えてみろ‼としつこいので今に至った訳です😒💧
他の方へのレスもいちいち噛み付くので💢フォローするつもりが…失敗しちゃいました😲(笑)そもそも私は正しいかどうかでなく現実的なのかを意見したんです😔それをネチネチ自分の知識をひけらかす為に論点を摩り替えて噛み付いてくるから嘘までつかなくちゃならないハメになるんです💧(本人認めないけど💢)
正しい事『も』言ってるとは思いますよ😁(特に後付けレスなどは)
何が嫌なの？と聞かれると自分の物差しでしか物を言わない事と論点を摩り替える所と非を認めない所ですかね😓
しんぐるファザーが頭の良い人だとは思えませんが頭の回転は早いんでしょうね。屁理屈は天下一品ですし😱私なんて凡人なので長いレスに誤魔化されそうになる事しばしばですが😓
あなたが素直に聞けたならそれはそれでいいんじゃないですか？受け止め方は十人十色ってだけの事ですから😌

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>> 281 ホントに…ウザい

それじゃぁ男も寄り付かんわ😨

静かに年を越してください

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>> 282 そう言うのヤメましょうや…

即物的なしんぐるが今まで明らかに何人かのレスされた人々に自分の即物的で傲慢な意見を押し付けてるレスの方が「いかがなものか？」と思いますが⤵

彼女は謝罪もしているし間違いも認めているし、今までの流れを説明しているだけだと思いますが？
しんぐるの今まで人を傷付けたレスや主が離婚するにしても旦那の浮気が原因だとしても詳細が解らないのにあの確定的なレスにどう思われるのでしょうか？

その辺りをハッキリさせてレスしませんか？

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>> 283 それはあなたが思った事でしょ？
これは私の思った事なので…。
本人さんも言ってるじゃない…考え方は十人十色って😚

挙げ足を取りはどっちもどっち☝

いい加減…見苦しいからイラッときた

それだけです

結局は主ｻﾝが自分で選んでいく。自分も子供も…明日も生きていかなきゃいけないんだからさ

押し付けがましいのはみんな一緒だよ

言ってる事が違うだけでやってる事は同じ『言ってあげてる』『教えてあげてる』…でしょ？
主ｻﾝ不在で何をやってんだか…

以上です


あっ…❗
あなたとやりあうつもりはないので👌


主ｻﾝ
来年は良い１年にしていきましょう😊

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No.273

そのとおり、最後に判断するのは主だ。
何を怒っているのかは知らないが、私の投稿に反感を受けるなら､主の役に立ち､かつ私が反論できないような素晴らしい対案を示せば良いだけだ｡

No.274

主の夫婦のこと？
このスレッドで主が投稿した範囲の内容を知っている。
知っている範囲の内容に対し、確定的な意見を出しているだけだ。

No.277

結局、最初から最後まで３０の勘違いだったという話だな。
文章の理解力が無いことは自覚したようだから、今後は読書に励め。

No.278

この件は、話し合えるタイミングまで、のんびり待っていられるような事案なのか？
「タイミングを待つこと」と「生活を守ること」のうち、どちらを優先すべきだと考えているんだ？

• << 297 『頭の回転が早そう』だなんて発言した事が恥ずかしいわ😲 この人、頭の回転止まってんのかな？😓 ちょっと見ないうちに凄いレス数😱余程暇なんだね💧 削除されたレスに書かれていたようにプロはむやみに法律用語を使ったりしないし説明が必要な時は『法律用語では○○と言いますが…』と素人でも解るように話してくれるものだけど😒 ここまでくると素人まる出しで笑えてきました😆 こういう『自分は頭が良い』“と思い込んでる”中途半端な人間って自分より上の人間の言う事なら【例えそれが間違いでも】納得しちゃうんだけどね～ 素人が相手だから強い強い(笑) 頑張れよー✋

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>> 285 ＞「タイミングを待つこと」と「生活を守ること」のうち、どちらを優先すべきだと考えているんだ？


もちろん 最重要事項は 離婚後の生活ですね

しかし 今の主の状況ならば 両方重要ですね

しかし その離婚後の生活の礎を築くには

旦那に 離婚の条件のテーブルに着いてもらわないと 【話しにならない】

話しに応じてもらう

それが大前提ですよ



では 貴殿にお聞きします

離婚の条件のテーブルに着こうとしない旦那をどうやって テーブルに着かせますか？

もし仮に 修復する道があったなら どうやって 旦那の気持ちを聞き出しますか？

• << 289 ＞離婚後の生活 どうしていきなり離婚の話になるんだ？ 主の最大の武器は離婚しないことであり､いきなり離婚では結論が早すぎる｡ 現在は婚姻関係にあるから､まずは別居中の婚姻費用の請求し､生活の安定を図ったうえで､相手の女に慰謝料を請求して追い払い､時間をかけて今後のことを考えれば良い｡ 旦那は､主を有責配偶者とする決定的なり離婚事由がない限り､､主の合意無く離婚できない｡ ＞どうやってテーブルに着かせますか？ 現在は､「離婚したくない主」と「離婚したい旦那」の間で､利益が対立している｡ 一方的に相手のことを嫌いになったからという理由のみで､婚姻破綻に至ったという判断にはならないから､離婚をしたくない主は､「離婚を前提とする話し合い」であれば､話し合いのテーブルには着く必要が無い｡ 同様に旦那が話し合いを拒むなら､あえて話し合いをする必要は無い｡ 離婚が成立しないうちは､婚姻費用を請求し続け､相手の女に対して､都度慰謝料請求をして追い払えば良い｡ 女と仲良くなるたびに女を追い払われたら､離婚していないことが問題だと旦那は嫌でも認識する｡ その段階で話し合いをすれば良い｡

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>> 286 それがわからなかったからシングルな訳で・・・

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>> 287 ご明察です！

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>> 286 ＞「タイミングを待つこと」と「生活を守ること」のうち、どちらを優先すべきだと考えているんだ？ もちろん 最重要事項は 離婚後の生活ですね… ＞離婚後の生活

どうしていきなり離婚の話になるんだ？
主の最大の武器は離婚しないことであり､いきなり離婚では結論が早すぎる｡
現在は婚姻関係にあるから､まずは別居中の婚姻費用の請求し､生活の安定を図ったうえで､相手の女に慰謝料を請求して追い払い､時間をかけて今後のことを考えれば良い｡
旦那は､主を有責配偶者とする決定的なり離婚事由がない限り､､主の合意無く離婚できない｡

＞どうやってテーブルに着かせますか？

現在は､「離婚したくない主」と「離婚したい旦那」の間で､利益が対立している｡
一方的に相手のことを嫌いになったからという理由のみで､婚姻破綻に至ったという判断にはならないから､離婚をしたくない主は､「離婚を前提とする話し合い」であれば､話し合いのテーブルには着く必要が無い｡
同様に旦那が話し合いを拒むなら､あえて話し合いをする必要は無い｡
離婚が成立しないうちは､婚姻費用を請求し続け､相手の女に対して､都度慰謝料請求をして追い払えば良い｡
女と仲良くなるたびに女を追い払われたら､離婚していないことが問題だと旦那は嫌でも認識する｡
その段階で話し合いをすれば良い｡