依存症・アダルトチルドレンからの回復

>> 349 すみません 神様の存在を信じてない場合も効果あるのかな… 自分は、自助グループのやり方を信じて、自助グループの12ステップを信じて、12ステップに出てくる神様にゆだねる事をやってきた者ですから、

その質問に答えることができません。


もしも、自助グループの神様を信じていない人に出会った時に、または神様という概念がない方法で回復なさっている人に出会ったときに聞いてみたほうがよろしいかと思います。

ごめんなさい🙏

• 共感1

これから、
また850km先、性依存のSCAミーティングに行ってきます。

今週は2日ほどマスターベーションをやってしまいました。
強迫的ではなかったけれど、
またいつ強迫的になってしまうかわからない。

しかし、高速道路とガス代で4万円は痛いな！
一回のミーティングが4万のミーティングなんて、どんなミーティングだよ！

ボーナス全部使ってもいい、
回復するんだよ！

• 共感0

>> 352 人を憎むとか嫉妬は、愛情の裏返しだったかな。
私も、それは思っていましたが。相手の狡さ、信頼性のなさに怒りをおいて憎たらしいと思いながら頭から離れません。
もう、見たくない　と　言う部分もありました。

過去からの出来事。で解決していない問題。う～ん。一応、両親は、亡くなりました。片方は、私が面倒を見ましたよ。亡くなってからも細かい事は、私がしています。
どちらかと言うと、兄弟、その嫁の方が勉強をしなければいけないような気がします。
人としてどうか。って。
兄弟は、DV系統。嫁は、いわゆるハラスメントを持っている自立できない毒おやだそうです。

私は、２人から離れられて幸せですが。

マスべと書いてありましたが、男性では普通ではないですか？
なぜ、罪悪感を持つのでしょうか？

女性は、性、だけで生きていくと言うのがあまりない　と　言うだけなのではないでしょうか？

自助グループに参加が二万もかかるんですか？

私も、何かに参加したいな　と　思ってはいますが。

こちらでは、講習会は、無料ですよ。
心理的なものとかいろいろやってます。

難しい事は　よくわかりませんが。
アダルトチルドレン、インナーチャイルドは、思い込みとかかなと思ってしまう事もあります。

トラウマを非難される方もありますが今の私には、それも虚しいなと思ってしまいます。

一人、孤独、自由だからです。

何事にも縛られずに生きていけるからかもしれません。

もしかして寂しいと言うのはただの思い込みかもしれませんね。

• 共感0

>> 353 (ただ今、休憩中)

失礼なんですが、やはり共依存的になりすぎてるんだと思います。

相手が気になってしょうがないのは、
相手の世話をしている共依存と同じだと思います。相手はコントロールできない。


強迫的マスターベーションは、依存症の類です。もう自分の生活が破綻している状態です。
これも私の問題であって、あなたの問題ではないんですね？
私の問題は、私にすべて任せてもらえないでしょうか？

共依存からの回復は、まず相手の世話をするのではなく、自分の世話をすること。
私は自助グループを信じて、一生懸命に自分の世話をしています。
あなたがこれに口を挟むことは、相手をコントロールしていることになるのではないでしょうか？

境界線が崩れてなくなっている状態に感じます。


あなたが、講習会を信じて、自分の世話をして、回復の軌道に乗っているなら、一生懸命にやることですよ！


アダルトチルドレンや寂しさが思い過ごしなら、もう問題解決ですね！
私はそうは思えない。
アダルトチルドレンは自己表現でもあります。これをなくしてしまったら、私はいったい何者かがわからなくなってしまう。

あなたのとって、私の日記は参考にならないのでしょう。
こんな回復途中の者のたわごとよりも、しっかりした書物を読んでみてはいかがでしょう？

• << 361 私は、今は、共依存してないですよ。 なんかうまく伝わらなかったのが残念です。

• 共感2

このまま運転したらヤバイ！


もう、寝る！

• 共感0

>> 327 レスありがとうございます。 依存症の映画ならいくつか紹介できるんですが、ACとなるとわからない。 ACかどうかは別として、生きる糧に… こんにちは。
オススメの本をありがとうございます。全てメモしました。
時間を見つけて読んでいこうと思います。

ACについての作品は、「おくりびと」と「凪のお暇」です。
「おくりびと」は有名ですね。「凪のお暇」は今ドラマでもやってますが、漫画も好きです。

今までのレスを読ませていただきました。
たくさん勉強していらっしゃるんですね。
主さんの考え方や知識や経験が、勉強になりました。

見捨てられ不安。
何を神様にしていくか。
ステップ1からステップ5　←実践したいです。
主さんが泣きながら自分の話をしたこと。ある時から泣かずに話せるようになったこと。
人の世話ではなく自分の世話をすること。

以上のことが、キーワードとして心に残りました。
これからも、心に留めておきたいです。

神様のことはよくわかりませんが、こんなに弱い私が今まで生きてきたのは、何か大きな力に守られていた場面があったからだと思えてなりません。
目に見えない何かが、いつも私に寄り添い、愛し、応援してくれている。
そう感じると、感謝で胸がいっぱいになります。

• 共感3

>> 356 すごいですね。
ほとんどの人が本なんか勧めてもスルーする中で、メモまでとってしまうなんて、素晴らしい！

「おくりびと」がACの物語とは？見てみたいですが、テレビ動画アディクションがあって、動画禁止なので今は見れないな〜

そういう考えが神様ですね！
あっというまに吸収しちゃうんですね？
やっぱりアディクションがないと違うんだな？

自分は自分、
まずは、アディクションがあったのでは回復できない。
アディクションだと思われるものはすべて手放す。

やっとミーティング会場に着いた。
これからミーティングです。

• 共感2

>> 357 「おくりびと」はご遺体を棺に納める納棺士の話です。主人公がACかどうかは分かりませんが、いつも心に父親に捨てられた寂しさを抱えていました。父親を許せた時、心の塊が溶けたのかなあと思いながら観ました。

話すことはやはり大事だと実感したことは沢山あります。
私は傷を秘密にする癖があるので。
でも、なかなかうまくできません。
きっと心が大きくかき乱されるのが怖いのです。

言いっぱなし聞きっぱなしの自助グループは良いですね。

• 共感1

>> 358 ミーティング終了。

話すことは大事ですね！
他人ではなく、自分の話を正直に話していくこと。
「話すことは手放すこと」とはよくいう言葉です。

求めれば与えられる。
きっと、あなたにも思いっきり話すときがくると思います。

• 共感2

ついでに、AAミーティングにも行ってきます！

• 共感1

>> 354 (ただ今、休憩中) 失礼なんですが、やはり共依存的になりすぎてるんだと思います。 相手が気になってしょうがないのは、 相手の世… 私は、今は、共依存してないですよ。

なんかうまく伝わらなかったのが残念です。

• 共感0

>> 361 失礼します。

前のスレは、わたしから見れば共依存状態がにじみ出ていた文章でした。

何冊か共依存に関する書籍を読んでみることをお勧めします。

アダルト・チルドレン=共依存
でもあると思っています。

それを認めなければ、
わたしのように24年も、さ迷う結果になると思います。

このスレでも、共依存からの回復をやっていきたいとは思っていますが、
何ヶ月後になるかわかりません。

共依存の自助グループに、
CoDA(コーダ)という自助グループがあるので、
あなたが自分を共依存だと認めて、興味があれば行ってみて下さい。

認めなければ回復はできない。

• 共感1

帰宅途中

• 共感3

認めて、

信じて、

手放す、

• 共感2

50代60代になったら、
こんな長距離運転はできないかも、
こんな回復行動はできないかも？

しっかりやれよ、
しっかりきざめよ！

走れ！

走れよ！オレの愛車！

• 共感2

こんな記事を発見。


------------

◇脳血流も回復

たばこ成分中のニコチンには血管を収縮させる作用があります。＜図５＞に、禁煙すればどれだけ脳血流が増えるかを示しました。　脳の働きが正常であるためには、十分な脳血流量が保たれていることが必要で、禁煙がそれに役立つのはいうまでもありません。


---------------------

脳は1番大事だな、、

• 共感1

先週は、

コーヒーは飲んでいない。
(カフェイン・レス・コーヒーも飲んでいない)
テレビや動画も見ていない。
ケーキやチョコレートも食べていない。

強迫的ではないが、マスターベーションを2日ほどやってしまった。

タバコは今も吸っている。

• 共感1

ちょっと試しに、今日一日だけ禁煙してみた。

なんか予感がしてたんだ、、、、


禁煙してみたら、以前より全然辛くない。
吸いたいのは吸いたいんだけど、すぐに手放せる。

ミーティングのおかげか？
禁煙セラピーのおかげか？
煎り大豆のおかげか？
ニコチンを減らしたおかげか？


ま、吸いたくなったら吸ってもいいやくらいの気持ちで、実験的にやってみるよ。

• 共感2

昨日の月曜は、
800km先から帰ってきて爆睡。
夜勤出勤して1.5時間の残業。

今日の火曜は、夜勤の前のミーティングに行こうと思ってた。

でも、ちょっと疲れが溜まってるな？
昨日なんてフラフラしながら仕事してた。

今日は、勇気を持ってミーティングをお休みします！

• 共感2

これは、長距離運転の疲れではないな？

ニコチンの離脱症状だな？
眠気とダルさ、、、
やって来たか？

• 共感0

ミィーテング依存？

• << 373 ミーティング依存？ いいね〜 どうせなら、 ミーティング依存になりたいよ！ (笑)

• 共感0

これは主さんの日記なので主さんを分析するコメントは控えられた方がいいと思います。自分もアドバイス的なコメントを主さんにレスしてましたが・・。静観で。

• << 374 そうでしたっけ？ (ごめん🙏) 依存症者なんて猪突猛進なんで、 誰かの意見を聞こうとしないのかも？ (その逆かも？誰かの意見を聞いてきたから、もう聞きたくないのかも) ま、自分で歩いて、壁に激突して、痛い目を見ないとわかんないんだよね？

• 共感1

>> 371 ミィーテング依存？ ミーティング依存？
いいね〜

どうせなら、
ミーティング依存になりたいよ！
(笑)

• 共感0

>> 372 これは主さんの日記なので主さんを分析するコメントは控えられた方がいいと思います。自分もアドバイス的なコメントを主さんにレスしてましたが・・。… そうでしたっけ？
(ごめん🙏)

依存症者なんて猪突猛進なんで、
誰かの意見を聞こうとしないのかも？
(その逆かも？誰かの意見を聞いてきたから、もう聞きたくないのかも)

ま、自分で歩いて、壁に激突して、痛い目を見ないとわかんないんだよね？

• 共感0

今日は、歯医者に行ってきました。

ミーティングには行けなかった。

歯医者でどえらい金額のインプラント契約をする予定になった。

その金額240万円！
😱

• 共感1

今日は、残業1.5時間、夜勤明けAM9:00に帰宅。
夕食と風呂に入り。
少しゆっくりして12:00に就寝。

17:00に起きて、18:00にミーティングに出かける。
19:10からNAミーティングが始まる。
20:10に終了、会社の駐車場に20:50に到着。

21:50から会社のラジオ体操が始まる。


ニコチンの離脱症状でとにかく眠くてだるい。
思わず、コーヒーを一杯飲んでしまった。
それとチョコレートも少し食べてしまった。
タバコも3本吸った


ただ、連続的に飲んだり食べたりはない。

• 共感1

【あなたは本当に、吸いたいから吸っているのか】

「現代社会では、ニコチンは麻薬に分類されていない。これはおかしな話だ」

世界1の死因であり、高い依存性があるのに、普通の店で売っている。




タバコの罠にハマる前はみな、喫煙は不潔な行為、スモーカーは発ガン性の煙を肺に吸い込むために大金をはたかなければならない可哀想な人たちだと思っていた。



禁煙セラピー

• 共感1

今日も残業1.5時間、夜勤明け。
9:00に帰宅後、飯を食べて、すぐにバタンと就寝。

15:30に起きて、しばらくボーっとする。
シャワーを浴びて、飯を食って、
17:00に家を出て、40km先のミーティングへ。

19:00からOAミーティングにて、
甘いもの依存症の話をして
20:00に会社へ向かう。

21:10会社の駐車場に到着。
21:50からラジオ体操が始まる。

• 共感0

タバコの離脱症状がキツイ。

吸いたいという要求は激しいが、
以前よりはマシになった。

それよりも、キツイのは、
眠気とダルさ。

仕事中にコクリとやってしまうほど。
ミスやケガに注意します！

• 共感0

依存症者！

今日一日、
一生懸命に回復作業をしなきゃ、

明日なんてやってこない！

• 共感1

今日は、naミーティング。
会場変更ありがわからなくて、、、
花火大会らしい、渋滞にハマってる。

• 共感1

ミーティング終了

花火の写真、
いまいちだな？

• 共感2

昨日は、残業1.5時間。
夜勤明け9:00に帰宅。
飯食って、速攻で10:00には爆睡。

途中13:00に起きる。シャワーを浴びて、また爆睡。

17:00に起きて、ボーっとしながら飯を食い、17:50にNAミーティングに出かける。
花火大会に遭遇して、もしや会場変更があるのかもとNAのホームページを調べると、案の定、会場変更ありだった。

渋滞にハマりつつ、
アベックが手を繋ぎながら歩いている姿に嫉妬しながら会場に着いた。
ミーティング残り時間40分だった。

やばいと思ったが、なんといつも20人くらいのミーティングが、この日は3名しかいなかった。
ほとんどが施設のイベントに参加していたらしい。という事はNAメンバーのほとんどは施設の人か？

20:10ミーティングが終了。
しばらく花火を見て帰宅。
やはり、アベック(死語？)のイチャイチャしてる姿に嫉妬しながら帰宅する。




オレはな？


オレはな？


オレはな！

48歳にして、一度も女性と付き合った事も、2人でデートした事もないんだよ！

毎年、毎年、花火大会が来るたびに、
あるいはアベックの姿を見るたびに、
嫉妬したり、自分に怒りが湧いていたら、アディクションの再発にもつながる。


そういう事からも回復せねばならないんだと思った。
ジジイだからと諦めていたが、もはや歳を気にしていては回復は有り得ない。

何でもやるよ！

まずは、今日一日、
アディクションを手放す事！



ミーティング終了して、帰宅したのは22:00。

また、爆睡。

2:00に起きる。

禁煙の眠たい病は、まだ続くのだろうか？困ったもんだ。

• 共感0

新車にしたから車内では電子タバコにしようと置いてるんだけど、紙巻きタバコを吸ってしまった。
ついでにカップホルダーに入る灰皿も購入。。
はぁ～ダメだ、禁煙できないな～。

• << 386 おはようございます。 レスありがとう！ その気持ち、よくわかります。 二年前に、新しいアパートと新車を購入。この時も禁煙に挑戦してた。 でも、結局、やめられなかった。

• 共感0

自分も片付けられない症候群だからシルバーさんに来てもらって清掃してもらってる。月2万弱。
汚部屋よりもコンビニ弁当ばかりで健康によくないんじゃないかと。
タバコの火の跡、原状回復で請求されるよ。
タバコのヤニ汚れは借り主の過失だから、クロスの張り替え費用も請求されるだろう。

• << 387 自分の場合は、片付けられないのは「怠惰」な性格上の欠点ですね！ その怠惰を作り上げているのも、動画アディクションや強迫的マスターベーションで時間ばかり使っているからでした。 タバコの火の跡や壁紙の汚れは、もう諦めて、月に1万の貯金をしています。いくら取られるかわんないので。

• 共感0

>> 384 新車にしたから車内では電子タバコにしようと置いてるんだけど、紙巻きタバコを吸ってしまった。 ついでにカップホルダーに入る灰皿も購入。。 … おはようございます。
レスありがとう！

その気持ち、よくわかります。
二年前に、新しいアパートと新車を購入。この時も禁煙に挑戦してた。
でも、結局、やめられなかった。

• 共感0

>> 385 自分も片付けられない症候群だからシルバーさんに来てもらって清掃してもらってる。月2万弱。 汚部屋よりもコンビニ弁当ばかりで健康によくないん… 自分の場合は、片付けられないのは「怠惰」な性格上の欠点ですね！
その怠惰を作り上げているのも、動画アディクションや強迫的マスターベーションで時間ばかり使っているからでした。

タバコの火の跡や壁紙の汚れは、もう諦めて、月に1万の貯金をしています。いくら取られるかわんないので。

• << 396 自分も怠惰な性格だと自認してるよ。 でも、それを改めようとしている主はリスペクト。 今までの性格上のことはなかなか直るものではないけど、主を見習って自分も改善できるように頑張ってみようと思う。

• 共感0

この怠惰な汚部屋の生活からも回復、
コンビニ弁当からも回復、
彼女いない生活からも回復。

やる事沢山だけど！

まず、その原因になってるのは全てアディクションだという事！

AC回復のじゃまをしてるのもアディクションだという事。

まず、第1にアディクションを手放すことだ！

• 共感1

今日は2:00ごろに起きて、
また3:00ごろに寝た。
6:00ごろに起きて、
8:00ごろに寝た。
そして11:00ごろに起きた。

昨日の夜勤明けから、いったい何時間の睡眠を取ったのだろうか？

夜勤明けや日頃の睡眠不足もあったとは思うが、
禁煙の眠気というのも酷い離脱症状だなと思うわ！


11:00から部屋の片付けや洗濯を開始。
あまり急いでやると、アディクションに走りそうになるので、
また、完璧にやろうとすると、上手くいかなくなってアディクションに走る言い訳になるので、少しできたらいいと思いながらのんびりとやってます。

今日は、無理すれば3回のミーティングが可能だが、2回にしようと思った。

14:30に40km先のNAミーティングに出かけ、16:30からミーティングが始まり、17:30に終了。
どういうわけか女性1人と自分の2人でのミーティング。以前来た時もそうだった。女性と付き合った事もない自分には、とても過酷なミーティングとなった。

2回目のミーティングに行こうと思ったが、煎り大豆を切らしていた事を思い出して、迷ったがそちらを優先して買い物をして19:30に帰宅した。
こんなんでいいのだろうか？

洗濯物を畳んで、飯を食った。

• 共感0

また、一眠りしちまった、、、

• 共感0

【あなたは本当に、吸いたいから吸っているのか】

「タバコは詐欺師と同じ。
タバコの罠の巧妙さをあなどってはいけない。
タバコが原因で死ぬ人は戦争の犠牲者よりも多い。」

高い教養の持ち主でも、この詐欺師の手口にはコロッとひっかかってしまう。
でも、詐欺の手口を理解できれば、だまされることはない。


ニコチンを肺に吸い込むたびに恐ろしい病気になる危険を冒している。
そのために大金をはたいている。
タバコを吸うと自分に自信がなくなり、常にからだが疲れ、リラックスすることも、ものごとに集中することも、ストレスに対処することも難しくなる。


禁煙セラピー

• 共感0

【あなたは本当に、吸いたいから吸っているのか】

「誰もあなたにタバコを強制していない。なのに、もう吸わないでおこうと決めたとたん、それがとても難しくなるのはなぜか？」

禁煙には、なんの行動も必要ない。
次の一本に火をつけるという行為をしなければいいだけだ。


禁煙セラピー

• 共感0

>> 392 そう、次の一本に火をつけなければいい、、、


、、、そんなに簡単に言うなよ！

• << 397 確かにｗｗ

• 共感0

【あなたは本当に、吸いたいから吸っているのか】

「禁煙の専門家を自認する医者たちは、禁煙が難しい理由を３つ挙げている。
その第1は、喫煙は習慣であり、習慣は変えるのが難しいから、、、」

具体的な回数は重要ではないが、5回繰り返さないと習慣化しないのであれば、最初の4回は習慣で行動したのではない。

なぜ最初の4回は繰り返し行動してしまったのか？

それには、明らかな理由があるはずだ。



禁煙セラピー

• 共感0

奇跡が起こっている！



今週は、

月曜日、火曜日、
完全にアディクションを手放す。

水曜日、インプラント240万のローンを組んだ後に、タバコ三本、コーヒー１杯、甘いものチョコレート🍫1枚、マスターベーション一回、をやってしまった。

木曜、金曜、土曜、日曜、
完全にアディクションを手放す。


やっと、やって来たのかもしれない。
得体の知れない大きな力が、
やっと形になって現れて来たのかもしれない。

なんだかんだいって、
マシになってきたな、、、

いや、自分としては、
マシになって来たの話じゃない！

奇跡だ！

• 共感1

>> 387 自分の場合は、片付けられないのは「怠惰」な性格上の欠点ですね！ その怠惰を作り上げているのも、動画アディクションや強迫的マスターベーション… 自分も怠惰な性格だと自認してるよ。
でも、それを改めようとしている主はリスペクト。
今までの性格上のことはなかなか直るものではないけど、主を見習って自分も改善できるように頑張ってみようと思う。

• << 398 私なんて見習っても改善できないから、 自らの行動で改善していってくださいね！(笑)

• 共感0

>> 393 そう、次の一本に火をつけなければいい、、、 、、、そんなに簡単に言うなよ！ 確かにｗｗ

• << 399 禁煙を1週間行うと、黒いタンが出るんだそうです。肺が浄化しようと活動を始めるんですって。 (禁煙マラソンというサイトから) タバコを吸ってもいないのに、タンが沢山出るようになりました。 黒いタンではないんですが？ 体って、何も文句言わずに健気に活動してくれるんですね？

• 共感0

>> 396 自分も怠惰な性格だと自認してるよ。 でも、それを改めようとしている主はリスペクト。 今までの性格上のことはなかなか直るものではないけど、… 私なんて見習っても改善できないから、
自らの行動で改善していってくださいね！(笑)

• 共感0

>> 397 確かにｗｗ 禁煙を1週間行うと、黒いタンが出るんだそうです。肺が浄化しようと活動を始めるんですって。

(禁煙マラソンというサイトから)

タバコを吸ってもいないのに、タンが沢山出るようになりました。
黒いタンではないんですが？

体って、何も文句言わずに健気に活動してくれるんですね？

• 共感1

【回復とリラプス】

ただ単に薬物を使わなければ回復なのだと考えている人が沢山いる。
そして、リプラス(再発)したら完全に敗北であり、長期間薬物を使っていなければそれは完全な成功の証しなのだとも。
NAの回復プログラムを行っている私たちは、そういう見方はあまりにも短絡的すぎると考える。

NAにつながってある程度時間がたってからリプラスするのは実に嫌な経験であるため、それをきっかけにこれまで以上に徹底的にプログラムに取り組むようになるかもしれない。

一方で、かなりの期間薬物を使わずにいても、不正直さが抜けず、自らを欺いているために心ゆくまで回復を楽しめず、社会のなかにも溶け込めない仲間もいる。
けれども、NAグループの仲間たちとしっかりしたつながりをもち、一体感を保ちながらまったく使わずにい続ければそれはやはり成長のための十分な基盤となる。


NAホワイトブックレット

• 共感0