発達障害相互理解研修４
こちらは、発達障害男（スレ主）が質問に答えないスレッドです。
メインスレッド：
「発達障害男が答えます」
http://mikle.jp/viewthread/2088177/
上記スレッドにてレス者さん同士での話し合いの需要が思った以上に高まってきたので、サブスレッドを立てることにしました。
こちらでは「発達障害について学ぶ」ことを主軸とし、レス者さん同士の意見交換や交流を行ってください。スレの進みが早いので、無理せず読みたいところだけ読んでください。健康第一です。
新規さんにつきましては参加は可能ですが、お母さん同士や発達障害者同士の意見交換は、他に良いスレッドがあるようです。「発達障害」と入力してスレッド検索をしてみてください。
スレ主は定期的に巡回します。しかし、こちらでご質問いただいても答えることはできません。ご了承ください。スレ主へのご質問、ご相談はメインスレッドへお願いします。
お相手への非難や中傷、暴言、相手を見下した言動や追い出し行為はご遠慮ください。もちろんメインスレッドでも、そのような行為はしてはいけません。相手を攻撃したり言い負かしたりするよりも、相手を理解しようとすることで問題をご解決ください。
発達障害者も定型発達者も必要な存在だからこそ、この世に生を受けるのだと、僕は考えています。一つのタイプの人間だけでは、社会は成り立ちません。発達障害者も定型発達者も、他の障害をお持ちの方々も、一人一人がパズルのピースのように大切な存在です。だからこそ理解し合うメリットがあるんです。
発達障害と定型発達の相互理解に役立つ場になればと思います。
よろしくお願いします。
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特別支援学級(小学校、中学校、高等学校および中等教育学校に、教育上特別な支援を必要とする児童および生徒のために置かれた学級)が機能していない
何故教養の無い教師を置くのか
特別支援学級である意味が無い
所詮、目に見える障害児にしか対応出来ない支援()か?
- << 6 小学校は、今年度、特別支援コーディネーターが記載されてなくて、 きいてみたら、支援クラスの担任が兼任て。 そんなのできるわけないじゃない。 クラスが、あちこちで崩壊しかかってるから、 職員室はいつも空っぽ。 週に一度、半日くるスクールカウンセラーに、 なんの意味があるのか？ ふだんの子供達をみてないのに、 せいぜい、一般的なこ育て相談して、おしまい。
- << 7 主さんや、匿名さん、名無しさん達が、 よーっぽど、その役割を果たしてくださってますよね。 大変感謝しております🙏 先日もクラスへ、 今度は、夫もつれていきました。 「怒鳴らないように」 と釘をさしておきましたら、意外にも、 「あの授業では、子供に、じっとしとれ、という方が無理だなあ。つまらんもんなあ。」 と、つぶやいてました😲 教室からとび出てきた子から絵を見せられ、 「うまいなあ！色ぬらんのか？」などと声をかけ、 その子はニコニコで教室に戻ってました…。 その日次女は、後ろの席の男の子のほっぺに、チュッしたらしいです。 これって何？ ものすごく、ベタベタする子なんです。 姉妹もさわりまくり、いやがられてます。 男の子が特に好きで、隣の席の子にもたれたり、 腕をさわったり。 家では、触り用、怒りをおさえる用に、 お気に入りのぬいぐるみを買いましたが、 もう飽きています。 先生が、相手の親に言います、 というので、 その男の子とお母さんには、誤っておきました。 「ごめんなさいね、あの子、ちょっと距離感がつかみにくいみたいで💦 愛情表現が、ああなっちゃうんよね…。 された方は、ビックリしたり、嫌だったりするから、やめようね！ って、言ってきかせてるんだけどね🙏」 って言うと、 「うんうん、そうだよね」と肯定されてしまいました😂
>> 4
特別支援学級(小学校、中学校、高等学校および中等教育学校に、教育上特別な支援を必要とする児童および生徒のために置かれた学級)が機能していない…
主さんや、匿名さん、名無しさん達が、
よーっぽど、その役割を果たしてくださってますよね。
大変感謝しております🙏
先日もクラスへ、
今度は、夫もつれていきました。
「怒鳴らないように」
と釘をさしておきましたら、意外にも、
「あの授業では、子供に、じっとしとれ、という方が無理だなあ。つまらんもんなあ。」
と、つぶやいてました😲
教室からとび出てきた子から絵を見せられ、
「うまいなあ！色ぬらんのか？」などと声をかけ、
その子はニコニコで教室に戻ってました…。
その日次女は、後ろの席の男の子のほっぺに、チュッしたらしいです。
これって何？
ものすごく、ベタベタする子なんです。
姉妹もさわりまくり、いやがられてます。
男の子が特に好きで、隣の席の子にもたれたり、
腕をさわったり。
家では、触り用、怒りをおさえる用に、
お気に入りのぬいぐるみを買いましたが、
もう飽きています。
先生が、相手の親に言います、
というので、
その男の子とお母さんには、誤っておきました。
「ごめんなさいね、あの子、ちょっと距離感がつかみにくいみたいで💦
愛情表現が、ああなっちゃうんよね…。
された方は、ビックリしたり、嫌だったりするから、やめようね！
って、言ってきかせてるんだけどね🙏」
って言うと、
「うんうん、そうだよね」と肯定されてしまいました😂
- << 9 愛情表現が激しいっつーか大袈裟っつーか、そんな発達障害児はよくいるよ 石鹸の言うように距離感が掴めないからそう極端になるんじゃないかね 本人は相手に何かしらの好意を抱いてるってだけで、別にそれ以上の深い意味は無いんだろうがね 何も解らん奴から見れば気持ち悪がられて終わりなのだろうが
所詮、当事者やその関係者以外の人間なんて口先だけだ
スクールカウンセラーだって潜りなんじゃねぇかと思う奴等ばっか
義務教育だなんだとほざくだけほざいて
こちらの権利はお構い無し
自分等は勉強だけ教えてりゃ、それ以外は義務付けられていないとでも言わんばかりの態度
- << 11 口先だけ理解したふりなら、 「わからない」 と言われる方がマシ。 「わかってますから、なんでも相談してください」 なんて言われて、 全く理解されてない言動をまのあたりにしたときの、情けなさ。 通級指導の所長先生に、 「学校の担任に、ゲームみたいな授業して欲しい、って、いえるもんでしょうか？」 ときいたら 「僕はそういわれたら嫌です。言い方が…」と。 「僕は」なんだ… 「生徒達は」じゃないんだ。 私はただ、 担任の先生の裁量で、授業を工夫してもらうことが、可能なのか、 それとも、教え方が決められてて、 かたにはまった指導しか、してはいけないのか、 しりたかっただけなのに。 確かに、言い方は悪かったかもしれないけど、 所長のわりに、 想像力がないな、 と、残念に思いました。 プライドが一番に出ましたね…と。 いくら、私達親が、数人、時々、クラスに見守りにいったところで、 学級崩壊をとめることまでは、できないよ！ 打開策を考えないと。 クラスが収集つかない状態のとき、 いきなり先生がジャンケン始めたら、 いっきに全員が先生に集中して、 ジャンケン大盛り上がりだったんですよ。 これでしょう！ って思いました。 例えば、国語なら、班でわかれて、ミュージカルみたいにするとか、 集中力きれたら、みんなで好きな歌を歌うとか、 あてられた人が、次に発表する人をあてる、とか。 参観日から授業をみてて、 参観してる私も、授業内容は、きいてなかったですから。 つらつら読んで、 教えて、 書かせて。 次女を含めて、半分の子は、指示どおり、書けてない。 できてない一人の子を、手伝うだけで、 もうチャイムがなってしまう。 この一年で、いっきに学力差も出るでしょうね😔 中学校の進路指導も、 つらつらと、予定を３０分以上こえる、 長い話で、 こんな授業を毎日きいてる子達、 お疲れさん、 と思いました。 すみません、えらそうに、たくさん愚痴りましたm(_ _)m
>> 8
所詮、当事者やその関係者以外の人間なんて口先だけだ
スクールカウンセラーだって潜りなんじゃねぇかと思う奴等ばっか
義務教育だなんだとほざくだ…
口先だけ理解したふりなら、
「わからない」
と言われる方がマシ。
「わかってますから、なんでも相談してください」
なんて言われて、
全く理解されてない言動をまのあたりにしたときの、情けなさ。
通級指導の所長先生に、
「学校の担任に、ゲームみたいな授業して欲しい、って、いえるもんでしょうか？」
ときいたら
「僕はそういわれたら嫌です。言い方が…」と。
「僕は」なんだ…
「生徒達は」じゃないんだ。
私はただ、
担任の先生の裁量で、授業を工夫してもらうことが、可能なのか、
それとも、教え方が決められてて、
かたにはまった指導しか、してはいけないのか、
しりたかっただけなのに。
確かに、言い方は悪かったかもしれないけど、
所長のわりに、
想像力がないな、
と、残念に思いました。
プライドが一番に出ましたね…と。
いくら、私達親が、数人、時々、クラスに見守りにいったところで、
学級崩壊をとめることまでは、できないよ！
打開策を考えないと。
クラスが収集つかない状態のとき、
いきなり先生がジャンケン始めたら、
いっきに全員が先生に集中して、
ジャンケン大盛り上がりだったんですよ。
これでしょう！
って思いました。
例えば、国語なら、班でわかれて、ミュージカルみたいにするとか、
集中力きれたら、みんなで好きな歌を歌うとか、
あてられた人が、次に発表する人をあてる、とか。
参観日から授業をみてて、
参観してる私も、授業内容は、きいてなかったですから。
つらつら読んで、
教えて、
書かせて。
次女を含めて、半分の子は、指示どおり、書けてない。
できてない一人の子を、手伝うだけで、
もうチャイムがなってしまう。
この一年で、いっきに学力差も出るでしょうね😔
中学校の進路指導も、
つらつらと、予定を３０分以上こえる、
長い話で、
こんな授業を毎日きいてる子達、
お疲れさん、
と思いました。
すみません、えらそうに、たくさん愚痴りましたm(_ _)m
- << 14 >>口先だけ理解したふりなら、「わからない」と言われる方がマシ。「わかってますから、なんでも相談してください」なんて言われて、全く理解されてない言動をまのあたりにしたときの、情けなさ。 そう、これが発達障害児を持つ母親の本音 学校での子供の状態が何も解らない親は教師を頼りにするしか無いってのに 教師は口先だけで、「大丈夫ですよ」「問題無いです」「任せてください」 その結果、子供はいつの間にか二次障害発症とかザラだし 新しい制度や支援が出来たところで それを提供する側がついて来れてないなら意味が無い
>> 11
口先だけ理解したふりなら、
「わからない」
と言われる方がマシ。
「わかってますから、なんでも相談してください」
なんて言われて、
全く理…
>>口先だけ理解したふりなら、「わからない」と言われる方がマシ。「わかってますから、なんでも相談してください」なんて言われて、全く理解されてない言動をまのあたりにしたときの、情けなさ。
そう、これが発達障害児を持つ母親の本音
学校での子供の状態が何も解らない親は教師を頼りにするしか無いってのに
教師は口先だけで、「大丈夫ですよ」「問題無いです」「任せてください」
その結果、子供はいつの間にか二次障害発症とかザラだし
新しい制度や支援が出来たところで
それを提供する側がついて来れてないなら意味が無い
そういうスキンシップが過激な子供は
虐められる可能性は勿論、迷惑だと思う相手も少なからず居るのは確かだろうから
子供が無駄な被害に遭わないように、家族以外の人間相手には控えさせた方がいいんだろうけど
間違っても「気持ち悪いから」とかって否定的な叱り方はするなよ
彼女は俺の部屋で寝るつもりだったらしいけど、睡眠障害だから彼女も寝不足になるから、別々の部屋で生活することに。
彼女「あれ、一緒の部屋じゃないの？」
俺「睡眠障害だから寝不足になるよ」
彼女「そうなの？」
俺「一緒に寝てもいいけど、寝れるまでエッチしまくるけど、いい？」
彼女「アハハハハハ(^｡^;)」
って訳で別々に。
この前、療育ｾﾝﾀｰに行った時の事。同じ境遇の子供を持つお母さん達とも仲良くなれた感じで。話しの中で、あるお母さんが｢発達障害の子供を育てるのは本当に大変。他の兄弟と比べてしまう。｣と言われた😥複雑な気持ちで聞いてたけど…ある人は色々、悩まずに子育てをたのしんで欲しいと言われいた。
お母さんには子育てを楽しんで欲しいと言われる気持ちは分かるけど…でも日々の忙しさと発達障害の事で壁にぶつかったり娘の事で、どうしたら良いのかﾊﾟﾆｯｸになる時もある。心に余裕すら無くなる時だってある。本当は私だって子育て楽しみたいよ😊でも現実は楽しいと思う事すら出来なくなっている自分も居るんだ(>_<)長々と愚痴を言ってｺﾞﾒﾝなさい😥
- << 41 こんばんは☆ わかるよ。 ジレンマ？とか、なんか言いようのない 複雑な気持ちだよね。 【育児を楽しむ】って。 誤解を恐れずに言うなら、、 私は、健常児の子育てでさえ、 楽しむ？って言葉がしっくりこない。 たしかに、愛しく大事な存在。 でも責任があり、世間の目があり、 そんな目に見えない重圧を無理に 背負っている自分をふと考えた 時、 【楽しめていない 】事に気づいてしまう。 多分、ジイジバアバくらい、 キャリアを積んだら、きっと心から 楽しんで^ ^もったいない！大丈夫！ 、、て言えるかな。言えるのかも？て 思う。 ほんとは、いま、心から思いたいけど 出来ない自分が等身大の自分。 偽りない自分だから、受け入れて、 愚痴ったりしながら、少しでも よりよく子育てできたらいいな。
母にも休息は必要だ
だが母親という立場は子を産んだ時点で辞められはしない
どうか思い詰めず、我が子を愛する気持ちで乗り越えてほしい
どう接すればいいかで悩む必要など無い
解らなければまず抱きしめればいい
不安もあれど、ただ愛情持って我が子を抱きしめながら、今後我が子の為にはどうすれば最善なのか考えていけばいい
思い詰めるな、子供は親の感情に敏感だぞ
巡回しました。
僕も匿名や名無しと同じように思います。
「育児を楽しんでほしい」というのは別に、「愚痴を言ってはいけない」「パニックになってはいけない」ということではないはずです。母親でも父親でも、休息は必要だし助けも必要だし、居場所も相談相手も必要でしょう。
「大人なんだから甘えるな」とか言う人もいますが、僕はそんなのおかしいと思います。大人だからこそ、助け合って生きていくべきですよ。「人の間に生きる」と書いて人間です。助け合うからこそ人間なんじゃないですか？
助けを求めることは間違いなんかじゃないですよ、絶対に。
あと、名無しには末永く爆発するよう呪いをかけておいた。七夕だから強力だぞ。
(*^▽^)/★*☆♪
>> 35
お母さんには子育てを楽しんで欲しいと言われる気持ちは分かるけど…でも日々の忙しさと発達障害の事で壁にぶつかったり娘の事で、どうしたら良いのか…
こんばんは☆
わかるよ。
ジレンマ？とか、なんか言いようのない
複雑な気持ちだよね。
【育児を楽しむ】って。
誤解を恐れずに言うなら、、
私は、健常児の子育てでさえ、
楽しむ？って言葉がしっくりこない。
たしかに、愛しく大事な存在。
でも責任があり、世間の目があり、
そんな目に見えない重圧を無理に
背負っている自分をふと考えた
時、
【楽しめていない 】事に気づいてしまう。
多分、ジイジバアバくらい、
キャリアを積んだら、きっと心から
楽しんで^ ^もったいない！大丈夫！
、、て言えるかな。言えるのかも？て
思う。
ほんとは、いま、心から思いたいけど
出来ない自分が等身大の自分。
偽りない自分だから、受け入れて、
愚痴ったりしながら、少しでも
よりよく子育てできたらいいな。
- << 49 めぐさん、のんさん、お疲れ様です。 のんさん、大丈夫ですか？ 旦那さんに、何か言われたの？ つらかったら、はなしてくださいね。 ここで、コテンパンにしてあげよう😁 母親にかかる重圧は、確実に増している。 父親は、夜昼、土日祝、関係なく、安い給料で、ひたすら働かなくてはならず、 家事や育児の協力を得られるどころか、 ストレスを持ち帰られる。 学校や園からは、やたら、 食育レシピやら、 生活習慣をよくするチャレンジ表が配られ、 宿題は難しすぎて、子供一人ではできないから 「お母さんがみてあげてください」と先生。 それができない家庭は、子供を塾に通わせる。 学校は何するところなんだ！？ んな何もかも、 やってられっかい！ （メラメラ…）
>> 41
こんばんは☆
わかるよ。
ジレンマ？とか、なんか言いようのない
複雑な気持ちだよね。
【育児を楽しむ】って。
誤解…
めぐさん、のんさん、お疲れ様です。
のんさん、大丈夫ですか？
旦那さんに、何か言われたの？
つらかったら、はなしてくださいね。
ここで、コテンパンにしてあげよう😁
母親にかかる重圧は、確実に増している。
父親は、夜昼、土日祝、関係なく、安い給料で、ひたすら働かなくてはならず、
家事や育児の協力を得られるどころか、
ストレスを持ち帰られる。
学校や園からは、やたら、
食育レシピやら、
生活習慣をよくするチャレンジ表が配られ、
宿題は難しすぎて、子供一人ではできないから
「お母さんがみてあげてください」と先生。
それができない家庭は、子供を塾に通わせる。
学校は何するところなんだ！？
んな何もかも、
やってられっかい！
（メラメラ…）
>> 52
やだぁナナちゃん、そんなに恥ずかしがらなくてもいいのにぃ。
【末永く爆発しろとは】
http://dic.pixiv.net/a/%E6%9C%AB%E6%B0%B8%E3%81%8F%E7%88%86%E7%99%BA%E3%81%97%E3%82%8D
辛さを説明すると「○○よりマシだね」って言う奴馬鹿なの？
ならお前は俺の辛さを経験して耐えられる保証あるんだろうな？
それ言ったらガンでモルヒネが打てなくなった人が一番辛いんだから
それ以下の連中は辛い辛いって言うなよボンクラどもが
そしたら大抵の奴が辛くないことになる
主さん皆様おはようございます。台風が近づいてますね。どんよりとした天気です。こっちは明日ぐらいに接近するみたいです(>_<)娘に対して、どうして他のお母さんみたいに優しく出来ないのかって思う事が多くて…そんな自分はﾀﾞﾒな母親なんじゃないかって思ったり。何だか今の私は迷走しているかも知れません。なるべく娘を抱きしめてあげてます。前は少なかったかも知れません(>_<)旦那は相変わらず仕事が忙しい人で夜勤で居ない時もたあって。子供の宿題を見て夕食の片付けをしてﾁﾋﾞ達をお風呂に入れ寝かせるだけで、いっぱいいっぱい😥でも旦那は｢自分の子供もちゃんと見れないのか｣って私に言ってくる時もあるから…そんな言葉、聞かさせたら悲しい気持ちになって、どうしたら良いのか分からなくなっちゃうよ(>_<)やっぱり旦那は分かってくれて無いんだって思う…子供達に何かあったら私を責める旦那😠私が悪いと…旦那の顔色を伺いながら過ごしている自分が居て、しんどくなる時があるよ。私が頑張るしかない。ﾘｱﾙの世界に主さんや匿名先生、名無し先生、石鹸さん、めぐさんのような方が居てくれたなぁって思います😊主さんや皆さんの事、大好きです(*^^*)今日は風が強いです。
- << 103 のんさん、悩むのは、一生懸命だから悩むんですよ。 一生懸命は人に伝わるから、 娘さんにはちゃんと、わかってますから。 旦那さんには、のんさんがされてること、 絶対できないからね👊 旦那さんのことばは、受け止めないで、 鼻で笑っとけばいいです。 間違ってるから✋ 私も、舅姑や夫にいろいろ言われてきて、 全部まともに心で受け、 理解されず、 自分も自信なくして、ストレスまみれでした。 思い悩み、 子育てを後悔したり、 を積み重ねてきて、 ついにプッツン切れ、 夫に反論するようになりました。 話し合いにはならず、 喧嘩になり、気分悪いから、 メールで 「何をえらそうに！誰のおかげで、仕事に集中できると思ってるの！」 と、言いたいこと、送りまくって、 怒ってきたら、寝たふりです😪 今はイクメンと呼ばれる旦那さんも多く、 主さんや名無しさんや匿名さんみたいに、 心ある男性もおられるけど、 現実は、やはり、世の夫達は、似たような傾向がありますね。 親がそう育てちゃったんでしょうね。 私が仕事で、子供が病気で、 夫が休みだから、看てもらってると、 「私が看てあげる」と姑。 「いえ、こういう時は、夫に看てもらわないと！」 と反論できるようになったのは、最近です。 たまの休み、朝遅く子供朝ご飯食べてたら、 いきなり舅がきて 「今頃朝ご飯か！遅い！」と。 ていうか、あんたの息子、まだ寝てますけどっ💨 三時に洗濯物いれてないと、遅い！ というが、 あんたの息子は、雨が降っても、洗濯物、入れてはくれとりまへんで！ などなど。 ごめんなさい、私の愚痴になってしまいました。 旦那さんを育てた親にも、責任あります、 と言いたかったんです…。 元気出してね😉
みなさん、おはよ(o^^o)
新しい仕事、やっと覚え始め、
少しずつ余裕が出てきたかな´д` ;
ミスらないよう、精一杯です☆
のんさん、大丈夫？
解ってもらえないのは、辛いね。
お互いの大事な宝物なのに、
宝物を一緒に守るべきなのに。
なんで思いやれないのかなって
悲しくなるね＞_＜
まわりは、わかってる。
ここのみんなはわかってる。
なにかうまくいかなくても、
のんさんのせいでもなければ、
お子さんのせいでもない。
ご主人は、何が不満なのかな？
のんさんが病気しないと
わかってくれないのかな/ _ ;
つらいきもち、ゆっくり時間を
とってもらって、話を聞いて
もらえたらいいけど。。
ご主人も、なんか、余裕がないのかな。
のんさん、ここの皆は味方だよ(^_−)−☆
愚痴でもなんでも、いくらでも
ココで吐いちゃえ☆
少しでもラクになったらいいな、
のんさん。。。
- << 104 めぐさんも、新しいお仕事、だいぶ慣れてこられたんですね😊 毎日お疲れ様です🙋 私は自営ですが、 自分が結果出さなきゃならないので、 勉強に終わりがないです。 でも、独学は苦手😣 誰か、教えて～😂 昨夜、３才と５才を順に風呂に入れ、 最後に二年の次女を呼んだが、来ない。 ６回よんでやっときた。 トイレで寝てたらしく、 臭いと思ったら、 おしりふいてもなく、トイレも流してなく…😩 風呂から上がれば、 いつも着る寝間着、乾いてなくて、 ほかのは、あれはいや、これはいや、 気に入るのをさんざん探し、 着たかと思えば、 また脱いで、 起きてから着るＴシャツを着ている！ 「朝着る服がなくなるよ」 と言うと、 「そのまま着とく」と言うから、 ついに忍耐も限界で、 怒ってしまったのですが、 私がカッとなってるのをよそに、 次女はソッコー寝てました…。 疲れた…😩 今日も１日頑張りましょう✊
こっちも、明日あたり台風が来るらしい。まだ本降りじゃないけど。嵐の前の静けさか？
あと、めぐさんの言う通りです。のんさんもお子さんも、悪くないと思います。
僕もリアルにも居ることは居るんですが、今んとこ保護者向けの講演には出ていないもので。
僕のスレがひとときだけでも休憩場所になってるんだったら、嬉しいですね。
>> 100
おはよーございます！
皆さん、台風被害ないみたいで良かった。
後天性発達障害…
親自身が、コミュニケーションのしかたがわからない
のかな。
子育てって、本能でするものだと思うけど…。
だから、極端な話、虐待はわかる。
でも、ネグレクトは理解できない。
二年生の次女のクラスに、見守りに入ると、
いろんな子がいて、
参観日や懇談でおみかけする親御さんと、
ばっちり、つながる。
でも、親御さんが子供を卑下していても、
どの子も、少し手伝えば、なんでもできる。
得意なことを持ってる。
輝く瞳を持ってる。
いろんな事に気づかされます。
子育て論、
講演、書籍と、あふれている。
真面目な親は、情報が多すぎて混乱し、
理想の子育てができてないことを悩み、
どうしていいかわからなくなる。
本能でも子育てできない親は、
そんな情報など、きっと、気づきもしない。
- << 107 子育てやコミュニケーションの仕方が“解らない”だけならまだ救いようがあると思うんだがな 胸の形が崩れるから母乳はやらない 片腕で子供を抱きながら片方ではLINEやネトゲ 子供放って遊び歩く 男の気を留めておくのに必死で子供は蔑ろ なのに性欲に任せてまた子供が出来る って、まぁこれは一例だが こういう奴等は子育て“するつもりも無い”のだろうな しかし堕胎という手段も取らない
>> 90
主さん皆様おはようございます。台風が近づいてますね。どんよりとした天気です。こっちは明日ぐらいに接近するみたいです(>_<)娘に…
のんさん、悩むのは、一生懸命だから悩むんですよ。
一生懸命は人に伝わるから、
娘さんにはちゃんと、わかってますから。
旦那さんには、のんさんがされてること、
絶対できないからね👊
旦那さんのことばは、受け止めないで、
鼻で笑っとけばいいです。
間違ってるから✋
私も、舅姑や夫にいろいろ言われてきて、
全部まともに心で受け、
理解されず、
自分も自信なくして、ストレスまみれでした。
思い悩み、
子育てを後悔したり、
を積み重ねてきて、
ついにプッツン切れ、
夫に反論するようになりました。
話し合いにはならず、
喧嘩になり、気分悪いから、
メールで
「何をえらそうに！誰のおかげで、仕事に集中できると思ってるの！」
と、言いたいこと、送りまくって、
怒ってきたら、寝たふりです😪
今はイクメンと呼ばれる旦那さんも多く、
主さんや名無しさんや匿名さんみたいに、
心ある男性もおられるけど、
現実は、やはり、世の夫達は、似たような傾向がありますね。
親がそう育てちゃったんでしょうね。
私が仕事で、子供が病気で、
夫が休みだから、看てもらってると、
「私が看てあげる」と姑。
「いえ、こういう時は、夫に看てもらわないと！」
と反論できるようになったのは、最近です。
たまの休み、朝遅く子供朝ご飯食べてたら、
いきなり舅がきて
「今頃朝ご飯か！遅い！」と。
ていうか、あんたの息子、まだ寝てますけどっ💨
三時に洗濯物いれてないと、遅い！
というが、
あんたの息子は、雨が降っても、洗濯物、入れてはくれとりまへんで！
などなど。
ごめんなさい、私の愚痴になってしまいました。
旦那さんを育てた親にも、責任あります、
と言いたかったんです…。
元気出してね😉
>> 91
みなさん、おはよ(o^^o)
新しい仕事、やっと覚え始め、
少しずつ余裕が出てきたかな´д` ;
ミスらないよう、精一杯です☆
…
めぐさんも、新しいお仕事、だいぶ慣れてこられたんですね😊
毎日お疲れ様です🙋
私は自営ですが、
自分が結果出さなきゃならないので、
勉強に終わりがないです。
でも、独学は苦手😣
誰か、教えて～😂
昨夜、３才と５才を順に風呂に入れ、
最後に二年の次女を呼んだが、来ない。
６回よんでやっときた。
トイレで寝てたらしく、
臭いと思ったら、
おしりふいてもなく、トイレも流してなく…😩
風呂から上がれば、
いつも着る寝間着、乾いてなくて、
ほかのは、あれはいや、これはいや、
気に入るのをさんざん探し、
着たかと思えば、
また脱いで、
起きてから着るＴシャツを着ている！
「朝着る服がなくなるよ」
と言うと、
「そのまま着とく」と言うから、
ついに忍耐も限界で、
怒ってしまったのですが、
私がカッとなってるのをよそに、
次女はソッコー寝てました…。
疲れた…😩
今日も１日頑張りましょう✊
- << 106 おっ！すごいタイミングで 石鹸さん(=ﾟωﾟ)ﾉ 次女さん、うちの娘と似てる〜！ どこでも寝る（笑） 何の最中でも寝る（笑） 一番多いのは宿題中(￣◇￣;) そして、気分でファッションショーか？！ てくらい、着替えまくり、床に 放置… 叱ると、 「このまま朝まで寝る。 そしたら朝ラクだし〜♪」と まぁ、めんどくさがり女。。。 脱力な毎日ですよ…>_<…
>> 104
めぐさんも、新しいお仕事、だいぶ慣れてこられたんですね😊
毎日お疲れ様です🙋
私は自営ですが、
自分が結果出さなきゃならないので、
勉強…
おっ！すごいタイミングで
石鹸さん(=ﾟωﾟ)ﾉ
次女さん、うちの娘と似てる〜！
どこでも寝る（笑）
何の最中でも寝る（笑）
一番多いのは宿題中(￣◇￣;)
そして、気分でファッションショーか？！
てくらい、着替えまくり、床に
放置…
叱ると、
「このまま朝まで寝る。
そしたら朝ラクだし〜♪」と
まぁ、めんどくさがり女。。。
脱力な毎日ですよ…>_<…
- << 111 めぐさん！今朝は、絶妙のタイミングに気づかず、携帯閉じてしまいました🙏 ごめんなさい＆残念😥 朝から掃除なんて、偉すぎます✨ 私は、洗い物から😂 洗っても洗っても、またすぐ山😩 寝ても覚めても、 明けても暮れても、 洗い物の山😩 娘さん、同じですね。 着心地など、理由もあるみたいなんですが、 デザイン的なものもあるみたいで、 特性のこだわりなのか、 わがままのこだわりなのか、わからない。 わがままなら、我慢させなきゃならない。 みんな、おフルで我慢してるのに、 次女だけ、気に入って、納得した服を、買うわけにいかないんです。 みんなに、新品買ってたら、 長女には我慢させたとしても、 ×３だし😂 やたら面倒くさがるのも、理由があるんですかね？ アスペの長女は、洗濯するものを、洗濯かごに入れなくて、 部屋の床にばらまいてました。 なので、彼女の部屋に専用の洗濯かごを置き、 いまだに私が回収してます。 脱衣室の洗濯かごまで、何歩よ⁉ と思うけど、部屋のかごには入れるようになったから、よしとしよう🙆 長女と次女は、何につけても、大変な面倒くさがり。 三女は、すぐ「はい」と返事して、ちゃっちゃと動くから、 逆にびっくりします😲
>> 107
そうだね。
そんなママは周りに、、いる。
確かにね＞_＜
それらの例が全部揃ったママは
流石に少ないけど、
子ども放置で自分磨き、自己満足に
必死なママは、いるね。
飲み会にいきたくて、幼子を
深夜に放置したり、
自分の習い事のために、他所様宅へ
いりびたりしてるのを
黙認してたり。
間違いに気付いて欲しいね。
胸、、確かに崩れたり、、
サイズダウンはかならショックでは
あるがT^T←経験者は泣く（笑）
授乳は、それには、変えられない大事な
事だからね☆
子育てがわからない、て人の中には
愛情もらえず育ち、わからない、のかも。
自分がダメだったから愛されなかったと
思ってたりすると、尚更難しいかな。
毒親だった！と知り、それを教訓に
自分はやらない！と決めた母なら、
大丈夫かもしれないけれど。
育った環境は、人格にかなり影響
するから、本当に家庭、家族は
大事なんだよね。。。
>> 106
おっ！すごいタイミングで
石鹸さん(=ﾟωﾟ)ﾉ
次女さん、うちの娘と似てる〜！
どこでも寝る（笑）
何の最中でも寝る（笑）…
めぐさん！今朝は、絶妙のタイミングに気づかず、携帯閉じてしまいました🙏
ごめんなさい＆残念😥
朝から掃除なんて、偉すぎます✨
私は、洗い物から😂
洗っても洗っても、またすぐ山😩
寝ても覚めても、
明けても暮れても、
洗い物の山😩
娘さん、同じですね。
着心地など、理由もあるみたいなんですが、
デザイン的なものもあるみたいで、
特性のこだわりなのか、
わがままのこだわりなのか、わからない。
わがままなら、我慢させなきゃならない。
みんな、おフルで我慢してるのに、
次女だけ、気に入って、納得した服を、買うわけにいかないんです。
みんなに、新品買ってたら、
長女には我慢させたとしても、
×３だし😂
やたら面倒くさがるのも、理由があるんですかね？
アスペの長女は、洗濯するものを、洗濯かごに入れなくて、
部屋の床にばらまいてました。
なので、彼女の部屋に専用の洗濯かごを置き、
いまだに私が回収してます。
脱衣室の洗濯かごまで、何歩よ⁉
と思うけど、部屋のかごには入れるようになったから、よしとしよう🙆
長女と次女は、何につけても、大変な面倒くさがり。
三女は、すぐ「はい」と返事して、ちゃっちゃと動くから、
逆にびっくりします😲
感覚過敏があって、生地によってはチクチク痛み、一度痛み出したら二度と着れないんだ。
我慢出来るレベルじゃねーんだよ
そういうのが分かってないから無理解って言いたくなるんだよ
- << 127 なるほど、よくわかったよ、名無しさん。 そうなんだね…。 ごめんなさい、悪かったよ、無理解で。 でも、わからないんだ。 親にだって。 わかりゃ、苦労しないし、ここに来ることもない。 子を理解できない気持ちなんて、 わからないでしょ。 想像すら、できないのよ。 親は、 子供が、できるだけ周りに迷惑かけないように、 できるだけ愛されるように、 社会に出たとき、できるだけ、はじかれないように、 強く生き抜いていけるように、 と願って、育ててる。 だから、わがままなら、たださなきゃならない。 だって、学級崩壊は、全部、発達障害児のせいですか？ 違うでしょ。 どこか、教育の段階で、誤ってるからじゃないんですか？ ほとんどの子が、本当は、けじめ、つけれるんじゃないですか？ 厳しさだって、必要じゃないんですか？ 次女は、 「つけようと思えば、病名つけれますけど」 と言われてる段階だから、 どこを厳しくして、 何に理解を示したらいいのか、 わからないんです！ だから、今、ここで、いろいろ尋ねてる。 大変勉強になります。 ありがとうm(_ _)m
買ったばかりの新品であろうが痛くなれば捨てるしかない
最近は痛くなった服の生地をメモしている
店員にこれが入ってない服お願いしますって言ってメモを渡している
そりゃオシャレとか気にしなくなったりもするさ
捨てた服は中国産がほとんどで、メモ渡して服を買っていたら、中国産の服が家から消えた。
偶然とは思えないが
- << 124 そうだね。 同じ綿100%でも、綿の質には、かなり ランクがあり、中国製のは やっぱ縫製も生地も、悪い＞_＜ 綿がある程度入ってら100%表記 してたりするらしいし。 国産のある程度のプライスのは、 綿の着心地、素材感が全く違うよ！ 昔はほとんどの服が質が良かった。 今よりは高いけど、そんな高額 出さなくても良い質感の服が 沢山あったんだ。 でも、いまは、ワンシーズン使えたら いいや、的な服が多いよね。 中国製がかなり出回ってるし、 ほんと、価格戦争だよ´д` ; 、、と元アパレル業界の私は 熱く語ってしまいました;^_^A
>> 119
捨てた服は中国産がほとんどで、メモ渡して服を買っていたら、中国産の服が家から消えた。
偶然とは思えないが
そうだね。
同じ綿100%でも、綿の質には、かなり
ランクがあり、中国製のは
やっぱ縫製も生地も、悪い＞_＜
綿がある程度入ってら100%表記
してたりするらしいし。
国産のある程度のプライスのは、
綿の着心地、素材感が全く違うよ！
昔はほとんどの服が質が良かった。
今よりは高いけど、そんな高額
出さなくても良い質感の服が
沢山あったんだ。
でも、いまは、ワンシーズン使えたら
いいや、的な服が多いよね。
中国製がかなり出回ってるし、
ほんと、価格戦争だよ´д` ;
、、と元アパレル業界の私は
熱く語ってしまいました;^_^A
>> 113
感覚過敏があって、生地によってはチクチク痛み、一度痛み出したら二度と着れないんだ。
我慢出来るレベルじゃねーんだよ
そういうのが分かって…
なるほど、よくわかったよ、名無しさん。
そうなんだね…。
ごめんなさい、悪かったよ、無理解で。
でも、わからないんだ。
親にだって。
わかりゃ、苦労しないし、ここに来ることもない。
子を理解できない気持ちなんて、
わからないでしょ。
想像すら、できないのよ。
親は、
子供が、できるだけ周りに迷惑かけないように、
できるだけ愛されるように、
社会に出たとき、できるだけ、はじかれないように、
強く生き抜いていけるように、
と願って、育ててる。
だから、わがままなら、たださなきゃならない。
だって、学級崩壊は、全部、発達障害児のせいですか？
違うでしょ。
どこか、教育の段階で、誤ってるからじゃないんですか？
ほとんどの子が、本当は、けじめ、つけれるんじゃないですか？
厳しさだって、必要じゃないんですか？
次女は、
「つけようと思えば、病名つけれますけど」
と言われてる段階だから、
どこを厳しくして、
何に理解を示したらいいのか、
わからないんです！
だから、今、ここで、いろいろ尋ねてる。
大変勉強になります。
ありがとうm(_ _)m
- << 129 (^з^)-☆
うまくいえないけど、
こちらを立てればあちらが立たず、
に、似ていると思う。
正解は、ない。
だってどちらも正解だから。
どちら側に立つか、で全然
違うでしょう？
親は、なんだろ。
挟まれてるの。
子の個性を大事にしたいのに
社会に弾かれたら、
結局、子が傷つくでしょう？
いつまでも、親は守れない。
かばえない。
だから、、悩み苦しみ、
間の無難な地点をさがすのかな？
- << 133 正解はある。 発達障害は、何かが原因で、普通なら出来ることが出来ない障害なんだから。 何がその子の障害になっているか見極めれば、何をすればいいのか、何をしてはいけないのか分かるはずだ。 見落とさないことが肝心だ。
板挟みねぇ...
確かに親は親なりの苦労をしている
正解は無いとか誰の気持ちが云々とか言い始めれば切りが無いのは確かだ
だが“挟まれてる”って表現、視点は親側
一旦、子供の立場に立って見てみろ、子供も挟まれてる
>> 135
そうすると、
親も子も、挟まれてるわけだ。
じゃあ、やはり親がもっと頑張れば
いい？
親も完璧じゃないし、なにか教育関係の
スペシャリストでもない。
今って、親とか母が槍玉にあがる
ことが多いよね。
結局、わけわかんなくなり、
批判を恐れて
救いを求められなくなって
いるのではないかな？
だから、少子化もおこるのでは？
だって産んだら、責任があるし、
色々、困難があっても親でしょ、
てなるし。
子は守るべき宝。
でもね、守る側の親もメンテナンス
しないと、壊れちゃうよ。
- << 139 別に俺は母親に支援が必要無いとは言っていない ある意味、発達障害児･者に対する療育ってのは親への支援や精神的肉体的サポートから始まるものだと思ってる 残念ながら、今はその環境がまだ整ってないんだ 槍玉に挙げられるってのは まぁ、仕方無いっちゃ仕方無いんじゃないか 子供をつくるのは両親だし、産むのは母親だし 子供は親を選べないって言うだろ 親だって子供を選ぶ事など出来はしないが、産むか産まないかは選べるぞ 嫌なら産むなと言われてしまうのが落ち だが産んでしまった以上はこれからの事を考える他無いよな 「完璧ではない」と言ってしまえば元も子も無くないか 何も完璧になれと言っているわけではない 親が向上心を失くした時点で、子供の人生は終わりなんだ 親に寄り添ってくれる人間などいないと思っているかも知れないが、それは思い込みかも知れないぞ 同じく、子供も寄り添ってくれる人間などいないと思っているかも知れない その考えを“事実”ではなく、“思い込み”にしてやってほしいんだ
《親の心子知らず》って言うじゃん
子供なんてそんなもんだよ
親が何考えて何を言うかなんて子供には解るはずもない
それを親が躍起になっても逆効果
「何で親の気持ちを解ってくれないの」ってのは子供にとっては単なる押し付け
子育て舐めて子供つくったわけでもないんだろ
子供の幸せ願ってるなら踏ん張りどころじゃなかろうか
子供の立場･目線･気持ちになって考えてみる
どうすれば伝えたい事の一欠片でも伝わるのか考える
親が抱える苦悩は大体子供も抱えてる
それが親としてか子としてかの違いだけ
みんなが子供たちを想って
アドバイスを、くれてること、
よくわかってるんだよ。
ありがとうm(__)m
ただ、私もちょっと、
疲れちゃってるかな…>_<…
悪気はないんだ。
ごめんねm(__)m
>> 136
そうすると、
親も子も、挟まれてるわけだ。
じゃあ、やはり親がもっと頑張れば
いい？
親も完璧じゃないし、なにか教育…
別に俺は母親に支援が必要無いとは言っていない
ある意味、発達障害児･者に対する療育ってのは親への支援や精神的肉体的サポートから始まるものだと思ってる
残念ながら、今はその環境がまだ整ってないんだ
槍玉に挙げられるってのは
まぁ、仕方無いっちゃ仕方無いんじゃないか
子供をつくるのは両親だし、産むのは母親だし
子供は親を選べないって言うだろ
親だって子供を選ぶ事など出来はしないが、産むか産まないかは選べるぞ
嫌なら産むなと言われてしまうのが落ち
だが産んでしまった以上はこれからの事を考える他無いよな
「完璧ではない」と言ってしまえば元も子も無くないか
何も完璧になれと言っているわけではない
親が向上心を失くした時点で、子供の人生は終わりなんだ
親に寄り添ってくれる人間などいないと思っているかも知れないが、それは思い込みかも知れないぞ
同じく、子供も寄り添ってくれる人間などいないと思っているかも知れない
その考えを“事実”ではなく、“思い込み”にしてやってほしいんだ
- << 150 匿名先生の言葉で私の心に響いたのは…親が向上心を失くした時点で子供の人生は終わりなんだ。常に向上心を持つ事が大事と言う意味なんですね😥それを持続するのは難しいかも知れないけど努力はしたいよ。子供のこれからの事を考えるとね。
親子間でも、発達障害者･定型発達者間でも
無理解の中でお互いが思ってるんだよな
「何で解ってくれないの」って
どちらかが譲歩したり、お互い譲り合ったりしない限り反発を続けて平行線
一方ばかりに譲歩させ続けていれば、譲る姿勢はいずれ退く
善意、余裕、愛情、メリット、何か無ければならない
主さん皆様こんばんは。何だか、ため息が出る事ばかりで…旦那は娘に対して、怒らんな分からんか。殴らないと分からないのかって大声で言う事もあって。娘は泣きながら私の所に来ました。相変わらず子供に何かあれば私を責める旦那。私の事、何も分かってくれない。旦那の娘への接し方を見てたら、この先不安だよ(>_<)
>> 154
教えてもいいけど、実際にあった怖い話だから、これを知ってトトロが見れなくなった人もいるから、あくまで自己責任で見てくれ。
http://matome.naver.jp/m/odai/2133921874658026601
今日、仕事行く予定だったけど末っ子が38℃台の熱が有るから休む事になりました(>_<)朝、病院に連れて行ってきます。6歳の娘がﾁｮｯｶｲを出して泣かせるので大変😠旦那は仕事で居ない。今は少しでも熱が下がるよう看病します。また娘が良くなったら遊びに来ますね。
なんだか難しいお話なので返信が遅くなってしまいました。申し訳ありません。
めぐさん、そして石鹸さん。もしかして、僕たちがお二人を責めている、というふうにお感じになっていますか。すみません。
しかし、僕はお母さんたちに頑張れなどと言いません。僕がお母さんたちに「我慢してください」「頑張ってください」なんて、一度でも書きましたか？僕は、「助けを求めてください」と言ってきたはずですよ。
たぶんですが匿名も名無しも、めぐさんや石鹸さんを責める気持ちは無いと思います。分かっていらっしゃることとは思いますが、名無したちは視野が広いでしょう。世間の無理解に対しての発言であると、僕は感じました。
めぐさんも石鹸さんも、育児お疲れ様です。お疲れでしたら、福祉や教育の支援を求めてください。最近は発達障害のある子供のためにNPOなども多彩な活動をしています。共感が必要でしたら、カウンセリングや親の会などもありますよ。ミクルにも、親御さんだけのスレッドがあります。
子供たちには支援を受ける権利があります。そしてお母さんたちにも、そういう場所から支援を受ける権利があります。なぜなら発達障害のある子供たちは、国の宝であり、人類の宝だからなんですよ。色々な人に支えられながら子供を育てる…それの何が悪いんですか？
>親も子も、挟まれてるわけだ。じゃあ、やはり親がもっと頑張ればいい？
いいえ。もっと頑張らなければならないのは、直接的・間接的な支援者です。そこには僕のようなツールデザインに関わる者も含まれます。
親御さんは充分、頑張ってます。子供を理解するのに、頑張ったり無理したりする必要はありません。助けを借りればいいんだと、僕は思いますよ。
- << 179 主さん、ありがとうございます☺ 主さんが、せっかく良いスレを立ててくれたので、 現実の苦労や気持ちを、 飾らず、吐き出させていただいてます。 思いもかけないところで、 名無しさんにボロクソ言われたりしますが、 それで、今まで素通りしてた、大事なことに気づくので、 感謝してます。 相互理解には、真剣にぶつかることは、とても有意義だと思います。 これからも、恐れず、レスさせていただくつもりです。 皆さんの暖かさを、感じています。 だから、どんな批判的な言葉が返ってきても、 そこには愛があると思っています。 とはいえ、 名無しさんの怒りに満ちた表現には、ウッとへこみますよ。 匿名さんは、冷静で、的を得た分析を、ストレートについてこられますし…。 でも、お二方とも、私達の立場に立って、考えようとしてくださってるのも、 すごく伝わってきます。 主さんが、これ以上ないくらい、 言葉を選び、私達の気持ちを考え尽くしたレスには、 ホッとして、涙が出ます。 どうか「質問に答えないスレ」なんておっしゃらず、 こちらでも、主さん流のご意見を、たくさんきかせて下さい🙏
主さん、みなさん、
おはよう^ - ^
主さん、気を遣わせてしまって
ごめんなさい。
私も難しすぎて、伝わらなくて、
言葉の限界を感じてしまい、
レスできなくなりました(ノ_＜)
もちろん、ここの皆のこと、
悪く感じたりはしていません。
むしろ本当に有難く想ってます。
私は、自分自身の、
【理想と現実】【矛盾】を
うまく伝えられずに
処理出来ずに悩んでいます。
理解すること、と、
子どもを、定型社会に出すように
する現実。。
理解しているなら、
子どもの事を想っているなら、
これは
してはならないだろうと
頭では理解している事を、
将来、障害者には当てはまらない
、軽度の我が子を定型者と同じ
土俵で社会に出すなら、
ここはやらなければ。
言わなければ。
と思っている事。
育児、としてみれば理想的な
対応は、果たして、独り立ち
したときに、本当に大丈夫か？
という不安。
わたしはここに、ジレンマを
感じてしまっているんじゃ
ないかと、分析しています。
でもそれは、もしかしたら
自分のエゴで、
もっと頑張れば、
両方が叶えられるの？？と
思い、頑張るしかないの？
とレスしたわけです。
少しは伝わるかな…>_<…
正直、文字にすると自信ない
です。
でも、皆さんの想いは、
十分わかってる。
こんな私に言葉を選んで
優しく伝えようと
してくれている。
ありがとうm(__)m
- << 180 めぐさん、よくわかりますよ。 同じように思います。 母って、ほんと、評価されることなくて、 批判だけはバッチリされるし…。 こう思うのは、確かに、自分かわいさ、かもしれない。 でも、本当の所、 いつも第一に家族のこと考えて、 毎日ヘトヘトになるくらい動いて、 万年睡眠不足で、 ゆっくり食事もとれなくて、 年中無休で、無給で、自分の体型を顧みる暇もなく、 頑張ってる私達には、 批判は大敵❗ 評価を得たくて頑張ってるわけではない。 でも、 「発達障害というけど、結局はしつけと環境でしょ」 などと言われると、 やはり、自律神経が乱れます。 親戚で保育園の園長されてる方に、久々にあった瞬間 「毎日子育て頑張ってくれてありがとう！よくやってるわ。お疲れ様～」とハグされたんですよ。 周りの誰からも言われたことなかった。 涙が止まらなかったです…。 我が子を社会に送り出すとこまで、私達は心配です。 子供のありのままを認めてて、大丈夫なことと、 やはり、一般的には、理解されないことがある、 ということは、ぼんやりわかる。 でも、具体的なことがわからないから、迷ってしまいます。 今は、まず、 基礎となる、親子の信頼関係を築くことが、 一番だと言い聞かせてるんですが💦
- << 183 めぐが言いたい事は解った 「頑張るしかないの？」とは何だ、頑張りたくないのか？ 無理は不要だとしても、行動無くして何が変わると言うのか ただ一般的に生活しているだけでどうにかなってくれるのなら誰も苦労しないのにな “頑張る”という言葉の意味やニュアンスをどう捉えているか知らないが 少なくとも良い意味では捉えていないというのは何となく解った 頑張れとも無理をしろとも言わんよ しかし当たり前だが、何もしなければ待っているのは最悪の結果だとだけ言っておく
主さん皆様こんにちは。やっと昨日の夜から娘の熱が下がり今日も安定してます。39℃まで上がり心配もしましたが今はﾎｯとしてます。私も看病疲れで少ししんどいです。相変わらず旦那は分かってくれず…子供を泣かしたら旦那に怒られる。泣かすなやと。お前が家や子供の事をちゃんとしてくれないと安心して仕事に行けないと。そんな毎日を過ごしているうちに、いつの間にか旦那の顔色を伺いながら暮らすようになり精神的にしんどい😥娘に対しても大声で怒り殴りそうな勢いの時もあって私ですら怖い時がある。発達障害の娘に対して、そんなに怒ってどうするのって思うよ。もっと理解して欲しい。泣きながら私の胸に飛び込んでくる娘の姿は見たく無いよ…まだまだﾒﾝﾀﾙが弱い私です。皆様のﾚｽまた、ゆっくり読みます。長々と愚痴を言ってｺﾞﾒﾝなさい。
- << 181 のんさん、看病お疲れ様でした🙇 よくなって、良かったですね😊 のんさんのメンタル、 かなり心配だなあ…。 その生活はキツいわ。 マジで、離婚を考えたりはないですか？ 相談機関に相談してみた？ 私もそうだったですよ。 私は、最初の結婚もＤＶから逃げて離婚したから、 再婚してまで、相手の顔色うかがい、 話し合いたくても、すぐキレられ、 子供に手をあげる夫に、 愛想つきかけてました。 何のために再婚したのか、 情けなくて。 いつもは言われっぱなしの私が、 荷物と子達を車に積み込み、 「実家に帰りますから、どうぞ静かに、好きなように、お過ごしください」 と、出ようとしたら、 予想外に、夫の態度が変わりましたね…。 最初の夫と離婚したときも、 朝暴力ふるわれ、 その日のうちに、着のみ着のまま、赤ん坊連れて、家を出ました。 我慢を重ねていたので、 次に暴力ふるわれたら、終わりにしよう、 と、決めてたんです。 言葉の暴力もＤＶです。 今のままでは、のんさんが病気になってしまいそう😔 女性のための相談とか、あるはずだから、 してみたらどうでしょう？ 各機関、連携してくれるし。 悪いけど、のんさんの旦那さんには、 大変腹が立ちます💢
>> 174
なんだか難しいお話なので返信が遅くなってしまいました。申し訳ありません。
めぐさん、そして石鹸さん。もしかして、僕たちがお二人を責めて…
主さん、ありがとうございます☺
主さんが、せっかく良いスレを立ててくれたので、
現実の苦労や気持ちを、
飾らず、吐き出させていただいてます。
思いもかけないところで、
名無しさんにボロクソ言われたりしますが、
それで、今まで素通りしてた、大事なことに気づくので、
感謝してます。
相互理解には、真剣にぶつかることは、とても有意義だと思います。
これからも、恐れず、レスさせていただくつもりです。
皆さんの暖かさを、感じています。
だから、どんな批判的な言葉が返ってきても、
そこには愛があると思っています。
とはいえ、
名無しさんの怒りに満ちた表現には、ウッとへこみますよ。
匿名さんは、冷静で、的を得た分析を、ストレートについてこられますし…。
でも、お二方とも、私達の立場に立って、考えようとしてくださってるのも、
すごく伝わってきます。
主さんが、これ以上ないくらい、
言葉を選び、私達の気持ちを考え尽くしたレスには、
ホッとして、涙が出ます。
どうか「質問に答えないスレ」なんておっしゃらず、
こちらでも、主さん流のご意見を、たくさんきかせて下さい🙏
>> 176
主さん、みなさん、
おはよう^ - ^
主さん、気を遣わせてしまって
ごめんなさい。
私も難しすぎて、伝わらなくて、
言葉…
めぐさん、よくわかりますよ。
同じように思います。
母って、ほんと、評価されることなくて、
批判だけはバッチリされるし…。
こう思うのは、確かに、自分かわいさ、かもしれない。
でも、本当の所、
いつも第一に家族のこと考えて、
毎日ヘトヘトになるくらい動いて、
万年睡眠不足で、
ゆっくり食事もとれなくて、
年中無休で、無給で、自分の体型を顧みる暇もなく、
頑張ってる私達には、
批判は大敵❗
評価を得たくて頑張ってるわけではない。
でも、
「発達障害というけど、結局はしつけと環境でしょ」
などと言われると、
やはり、自律神経が乱れます。
親戚で保育園の園長されてる方に、久々にあった瞬間
「毎日子育て頑張ってくれてありがとう！よくやってるわ。お疲れ様～」とハグされたんですよ。
周りの誰からも言われたことなかった。
涙が止まらなかったです…。
我が子を社会に送り出すとこまで、私達は心配です。
子供のありのままを認めてて、大丈夫なことと、
やはり、一般的には、理解されないことがある、
ということは、ぼんやりわかる。
でも、具体的なことがわからないから、迷ってしまいます。
今は、まず、
基礎となる、親子の信頼関係を築くことが、
一番だと言い聞かせてるんですが💦
>> 178
主さん皆様こんにちは。やっと昨日の夜から娘の熱が下がり今日も安定してます。39℃まで上がり心配もしましたが今はﾎｯとしてます。私も看病疲れで…
のんさん、看病お疲れ様でした🙇
よくなって、良かったですね😊
のんさんのメンタル、
かなり心配だなあ…。
その生活はキツいわ。
マジで、離婚を考えたりはないですか？
相談機関に相談してみた？
私もそうだったですよ。
私は、最初の結婚もＤＶから逃げて離婚したから、
再婚してまで、相手の顔色うかがい、
話し合いたくても、すぐキレられ、
子供に手をあげる夫に、
愛想つきかけてました。
何のために再婚したのか、
情けなくて。
いつもは言われっぱなしの私が、
荷物と子達を車に積み込み、
「実家に帰りますから、どうぞ静かに、好きなように、お過ごしください」
と、出ようとしたら、
予想外に、夫の態度が変わりましたね…。
最初の夫と離婚したときも、
朝暴力ふるわれ、
その日のうちに、着のみ着のまま、赤ん坊連れて、家を出ました。
我慢を重ねていたので、
次に暴力ふるわれたら、終わりにしよう、
と、決めてたんです。
言葉の暴力もＤＶです。
今のままでは、のんさんが病気になってしまいそう😔
女性のための相談とか、あるはずだから、
してみたらどうでしょう？
各機関、連携してくれるし。
悪いけど、のんさんの旦那さんには、
大変腹が立ちます💢
- << 197 石鹸さん心配かけてすいません。最近は笑う事すら忘れてる自分がいます。心に余裕がなくて疲れてるのかな(>_<)分かってくれない旦那だから娘の事も私任せで…仕事で忙しい人だから。でもね少しでも私の気持ちを分かって欲しいよ。怒らないで、ちゃんと聞いて欲しいのに。実は以前、旦那に殴られたり蹴られた事があります。石鹸さん私は何とか大丈夫です。泣く事で精神的に保ってるので今のまま我慢します。相談する勇気は私には無いかも知れません。子供の笑顔✨が私を元気にさせてくれます😊だから気にしないで下さいね。
>> 176
主さん、みなさん、
おはよう^ - ^
主さん、気を遣わせてしまって
ごめんなさい。
私も難しすぎて、伝わらなくて、
言葉…
めぐが言いたい事は解った
「頑張るしかないの？」とは何だ、頑張りたくないのか？
無理は不要だとしても、行動無くして何が変わると言うのか
ただ一般的に生活しているだけでどうにかなってくれるのなら誰も苦労しないのにな
“頑張る”という言葉の意味やニュアンスをどう捉えているか知らないが
少なくとも良い意味では捉えていないというのは何となく解った
頑張れとも無理をしろとも言わんよ
しかし当たり前だが、何もしなければ待っているのは最悪の結果だとだけ言っておく
このスレの母親たちが
“発達障害児のありのままを認める育児”と“世間一般の常識”が噛み合わないだろうという事に不安を抱き
どちらを優先させるか？にばかり気を取られている事も解った
つまりどちらかを蔑ろにしなければどうにもならない、その二つは相容れないとでも思っているのだろうか
その子のこだわりや個性は認めつつ、感覚過敏なんかのどうしようもない事以外は、褒め千切るとか興味を逸らすとかで上手く誘導出来ないか？
例えば同じ服しか着ない理由が感覚過敏が原因でなく、こだわりだというのを前提とすれば
その子が気に入っている服を褒めつつ、こっちのもカッコいいんじゃない？とか可愛いんじゃない？って感じで興味を移させる、自分から“他の服も着たい”って気持ちを煽ってみる
勿論例えだし、これくらいじゃ興味が移らないほどこだわりが強い子供もいるがな
そん時はそん時でまた別の方法を考えればいい
子供だって自分で自分をコントロール出来ないから困ってる
叱ったり怒ったりしても逆にやる気を無くさせたり、親に対する不満が募るだけなのだから“興味を逸らす”“意欲を起こさせる”ようにすればいいんじゃないか？
少なくともその方が子供にストレスは少ないと思うぞ
勿論、母親を悩ませる子供の行動がこだわりか感覚過敏かは、直接本人から話を聞いて慎重に判断してくれ
- << 186 ちなみに、日々、私達なりに、頑張ってるんですよ。 めぐさんも、のんさんも、毎日、頑張り続けてます。 頑張るのがイヤではなくて、やはり、疲れるのですよ…。 最近、 次女が、思うようにならなかったり、 姉とけんかして、 パニックみたいに叫んで、じだんだ踏んで暴れ出すと、 他の場所に連れて行って、 落ち着くまで話をきいて、 おさまるまで待ってあげられるようになりました。 皆さんにはあたりまえと思われる、 そんな、一つ一つの努力は、 忙しい日々の中では、 けっこう忍耐がいるものです。 親も、 スモールステップです。
>> 184
匿名さん、ありがとうございます(*^_^*)
なるほど…
具体的に教えてもらえて、わかりやすいです。
食べ物の好き嫌いは、どうなんでしょう。
一般的には偏食といわれ、悪いことになってる。
好き嫌いするな、残すな、
は、自分達は疑問持たずに、守れたけど、
次女は食べれない食材が多いです。
感覚や匂いに敏感ぽいです。
しいたけは匂いがいや。
なすびはぶよぶよしてていや。
なるほど、理由はわかった。
確かに、みんながなんともないとき、次女だけ「臭い」と鼻を押さえてます。
しかし、しかたないから食べなくていいよ
とは言えないです。
兄弟が、「残してる～」と指摘します。
折り合いがつかないです。
- << 188 偏食の原因がアレルギーでないなら調理の仕方を変えるとか 椎茸の場合、嗅覚過敏が原因なら臭いが気にならない料理に入ってれば食えるんじゃないか 知り合いに椎茸嫌いがいて、そいつは青椒肉絲に入ってるのは食えてたな 食感が苦手だと少し難しいが 椎茸って火を通しても食感が中々変わらないからな 白菜や茄子の食感が嫌いとか、椎茸の臭いが嫌いな奴多いな 俺は今偏食は全く無いし、昔も好き嫌い特別多かったわけではないから参考になるか知らんが 確かに茄子はあまり好きじゃなかった 田楽では食えなかった でも味噌汁と漬物では食えたな 調理方法次第で食えるようになる物もあるかも知れないから、いろいろ試してみるしかないな
>> 184
このスレの母親たちが
“発達障害児のありのままを認める育児”と“世間一般の常識”が噛み合わないだろうという事に不安を抱き
どちらを優先させる…
ちなみに、日々、私達なりに、頑張ってるんですよ。
めぐさんも、のんさんも、毎日、頑張り続けてます。
頑張るのがイヤではなくて、やはり、疲れるのですよ…。
最近、
次女が、思うようにならなかったり、
姉とけんかして、
パニックみたいに叫んで、じだんだ踏んで暴れ出すと、
他の場所に連れて行って、
落ち着くまで話をきいて、
おさまるまで待ってあげられるようになりました。
皆さんにはあたりまえと思われる、
そんな、一つ一つの努力は、
忙しい日々の中では、
けっこう忍耐がいるものです。
親も、
スモールステップです。
- << 189 誰もあんた等親が「頑張っていない」などとは一言も書いていないが あまり卑屈になるなよ 大多数に認めてもらえず苦労して、己の努力を主張したい気持ちも解るが 既に母親の努力や苦労を認めている人間しかいないこのスレでそれをやって何になる? 残念ながらな、本当に努力していたとしても、それを必要以上に主張する人間を世間様は好ましく思わないそうだ 悪循環ってやつ? 努力して報われなくて主張して嫌われて、尚更理解者なんて現れにくくなる スパイラルに陥る前に今いる理解者を大事にした方が懸命だと思うぞ
- << 216 やはり、次女さん、うちの 真ん中と似てますね〜 うちも、地団駄ふんで、 泣いて、パニクります。 それを長男にからかわれたりしたら 大パニック！！ 泣き暴れるので、私も別室で、 落ち着くまでずっと抱っこします。 そんな日は、夕飯がテキトーに なるか、洗濯物があとまわしに。 でも、そんな時間が大事かなって 思う。 なかなかなんもないのに、 時間をわざわざ割いて 抱きしめないからな〜 いや、やらないといけないね (=ﾟωﾟ)ﾉ反省☆
思うんだけどよ
定型発達者の方がAll or Nothing思考の奴多くね?
なんでグレーゾーンが無いんだよ
発達障害者はAll or Nothingだとか想像力が欠如してるだとか定型発達者と比較して言われるが
定型発達者が想像力豊かだとも思えないな
>> 185
匿名さん、ありがとうございます(*^_^*)
なるほど…
具体的に教えてもらえて、わかりやすいです。
食べ物の好き嫌いは、どうな…
偏食の原因がアレルギーでないなら調理の仕方を変えるとか
椎茸の場合、嗅覚過敏が原因なら臭いが気にならない料理に入ってれば食えるんじゃないか
知り合いに椎茸嫌いがいて、そいつは青椒肉絲に入ってるのは食えてたな
食感が苦手だと少し難しいが
椎茸って火を通しても食感が中々変わらないからな
白菜や茄子の食感が嫌いとか、椎茸の臭いが嫌いな奴多いな
俺は今偏食は全く無いし、昔も好き嫌い特別多かったわけではないから参考になるか知らんが
確かに茄子はあまり好きじゃなかった
田楽では食えなかった
でも味噌汁と漬物では食えたな
調理方法次第で食えるようになる物もあるかも知れないから、いろいろ試してみるしかないな
- << 212 匿名さん、いろいろありがとう(*^_^*) 椎茸は刻んでもばれて、 一緒にしてる料理丸ごと、食べなかった。 工夫、できたらしてみますね(^_^)
>> 186
ちなみに、日々、私達なりに、頑張ってるんですよ。
めぐさんも、のんさんも、毎日、頑張り続けてます。
頑張るのがイヤではなくて、やはり、疲…
誰もあんた等親が「頑張っていない」などとは一言も書いていないが
あまり卑屈になるなよ
大多数に認めてもらえず苦労して、己の努力を主張したい気持ちも解るが
既に母親の努力や苦労を認めている人間しかいないこのスレでそれをやって何になる?
残念ながらな、本当に努力していたとしても、それを必要以上に主張する人間を世間様は好ましく思わないそうだ
悪循環ってやつ?
努力して報われなくて主張して嫌われて、尚更理解者なんて現れにくくなる
スパイラルに陥る前に今いる理解者を大事にした方が懸命だと思うぞ
- << 204 やだやだ よく頑張ってるって ほめてよ～
こんにちは^ - ^
匿名さん、ありがとう。
言いたい事はわかった、と
一旦受け止めてくれたこと、
すごく嬉しい。
バタバタランチ中だから、
すこし端折るけど、、、
多分ね、発達障害の理解と、
将来へむけての悩み。
二つは相容れない、とまでは
思わない。
実際いま、母たちはやってるけど、
どうしても時間が足りなくて
中途半端な状態。
だから、悩むのだと思うの。
例えば私。
朝6時から洗濯と食事準備。
それから、上の子を小学校送り出し、
保育園へ行き、職場へ。
17時半に職場から保育園へ。
買い物して18時すぎ帰宅。
夕飯つくり、保育園児の相手。
掃除して、洗濯物とりこみ、
宿題をみて、夕飯。19時半。
お風呂のいれて、、さあ、もう
21時。
21時には寝ましょうと指示が
ある、保育園と小学校。
子どもらが寝た後、家事と、
明日の準備のチェック。
あとは、また洗濯。
ざっとですが、一日はこうやって
あっとゆー間に過ぎます。
その合間をぬって、子どものケアを
するわけです。
朝でも夕方でも、とにかく
時間がないのです。
うちは、旦那も発達障害グレーなため、
色々、旦那のフォローも必要。
仕事だっていつ、だめになるか…
だから仕事は、やめられない。
まあ、うちの話ではありますが、
みなさん、だいたいおなじ。
働く母ならば。
頑張るのは、いやじゃない。
もっとやりたい。
けど、物理的に時間がない。
これが私の現実かな。
大変さを、理解して欲しくて
かいてないの。
本当に時間足りなくて、
ひとつひとつ、
こうかな？
こうしたらいいかな？
じゃあ、これは？と思いを
巡らせる時間さえ、不足してる。
だから、寝る前にそれを自分や
旦那で反省会したり。
翌朝、昨日は○○だったけど、
どうかな？とか、ゴメンね、とか、
そうやってなんとか
やろうと頑張ってる。
ケアは確かに足りないよね。
子どもにしたら、それは
親の事情。
でも生活もさせなくちゃいけない。
このジレンマ、、
どうしたらいいのかな＞_＜
心に余裕がないから、ますます
追い込まれている感じ。
土日は習い事の当番にでて
一生懸命、応援してます。
いま、気にしてるのは、
定型発達の末っ子のこと。
私があまりに余裕ないから、
黙って洗濯物をたたんだり、
掃除したり、、
マッサージしてくれたり。。
ママ、頑張ってるね、と
声かけてくれたり。
空気読みすぎないで（ ｉ _ ｉ ）
辛くなるから。。
また保育園児なのに。
すみません、私の単なる
嘆きになりましたm(__)m
>> 181 のんさん、看病お疲れ様でした🙇 よくなって、良かったですね😊 のんさんのメンタル、 かなり心配だなあ…。 その生活はキツいわ。 マジで… 石鹸さん心配かけてすいません。最近は笑う事すら忘れてる自分がいます。心に余裕がなくて疲れてるのかな(>_<)分かってくれない旦那だから娘の事も私任せで…仕事で忙しい人だから。でもね少しでも私の気持ちを分かって欲しいよ。怒らないで、ちゃんと聞いて欲しいのに。実は以前、旦那に殴られたり蹴られた事があります。石鹸さん私は何とか大丈夫です。泣く事で精神的に保ってるので今のまま我慢します。相談する勇気は私には無いかも知れません。子供の笑顔✨が私を元気にさせてくれます😊だから気にしないで下さいね。
>> 202
私が泣いてる時に娘が寄り添って来てくれて｢ﾏﾏどうしたの？何で泣いてるの？｣って慰めてくれる。その優しさが嬉しくて泣いちゃうんですが…娘を守…
可愛いねヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
優しいね、娘ちゃん。
泣けるよね。
うちの場合。
私が泣くと、
長男→
オロオロする。病気？痛いの
ママ死なないでね？！と。
かなり不安がるから、涙はあまり
見せられない´д` ;
長女→
一緒に号泣
たまに泣かないで！とキレる（笑）
不安なのかな？
末っ子→
ナデナデしてティッシュくれる。
何かできることある？と言う。
三人三様です;^_^A
仕事、家事、育児で時間が無いのは解るがな
発達障害は早期からの療育が重要なのは知っているだろう
今がその時なんだよ、今しか無いんだぞ?
子供がおかしくなってから、ああしてやればよかった、こうしてやればよかったと嘆いても
後戻りもやり直しも利かない
後悔してからでは遅いからな
書くだけ書いとく
どうするかは母親次第
>> 222
自分たちを認めてくれない人はみんな荒らしなんだろ
結果的にはそういう事
多数派の人間は、先ず第一に同意･共感が欲しいんだと
それが無い意見は大体批判か中傷と捉えて本末転倒
そしてその問題は同意･共感を示さない方が悪いらしい
疲れきった、傷付ききった人間には
いくら事実でも正しくても厳しい意見は必要無い、と
優しい言葉ばかり求めて、優しい言葉しか聞き入れられないなら
単なる傷の舐め合いだな
傷の舐め合いだけで立ち直った人間を見た事が無い
- << 226 だったら最初から慰めてくださいって書けばいいのに 人にアドバイス聞いといて反対意見は聞く耳持たないじゃ 自分が楽になることばかり考えて子供の将来は心配してないようにしか見えない。 そう言うと今度は自分たちが我慢すればいいのかとか、トンチンカンなことばかり。 なら子供産むなよ
>> 224
結果的にはそういう事
多数派の人間は、先ず第一に同意･共感が欲しいんだと
それが無い意見は大体批判か中傷と捉えて本末転倒
そしてその問題は…
だったら最初から慰めてくださいって書けばいいのに
人にアドバイス聞いといて反対意見は聞く耳持たないじゃ
自分が楽になることばかり考えて子供の将来は心配してないようにしか見えない。
そう言うと今度は自分たちが我慢すればいいのかとか、トンチンカンなことばかり。
なら子供産むなよ
- << 228 >>自分が楽になることばかり考えて子供の将来は心配してないようにしか見えない。 それだよ、そのまんま 追い詰められた人間って平静を保ってるつもりでも結局感情的で視野が狭く、己を客観視出来ていない 当人は全く気が付かないもんだがね 「そんなつもりは無い」「子供を一番に考えてる」「子供の事をちゃんと見てる」って もうこうなってしまうとどうしようも無いんだよな
>> 217 子供は親のストレスや感情(特に怒り)を敏感に感じ取るんで 強いて言うならのんが大丈夫でも子供は大丈夫なんかじゃない どうしたら良いのか…迷走してしまう(>_<)
- << 235 >>どうしたら良いのか…迷走してしまう(>_<) じゃなくて 俺から見ればのんは単に決断力が無い、行動に移す度胸が無いだけ やる前から怖気づいて出来ない出来ないって泣いてるだけ やってみなきゃ解らんだろ 例えばだが 今のまま生活を続けるのと 貧しくても母子で生きていくのと どっちが最善だと考えてるんだ? 勿論前者だよな、故に今の有様だもんな では、その“最善”は誰にとっての最善だ?のん?子供? 例えば子供にとっての最善だと考えてるならば 子供には今の家庭や夫婦間の現状を説明して、子供の意見は聞いてみたわけ?
>> 232
どうしたら良いのか…迷走してしまう(>_<)
>>どうしたら良いのか…迷走してしまう(>_<)
じゃなくて
俺から見ればのんは単に決断力が無い、行動に移す度胸が無いだけ
やる前から怖気づいて出来ない出来ないって泣いてるだけ
やってみなきゃ解らんだろ
例えばだが
今のまま生活を続けるのと
貧しくても母子で生きていくのと
どっちが最善だと考えてるんだ?
勿論前者だよな、故に今の有様だもんな
では、その“最善”は誰にとっての最善だ?のん?子供?
例えば子供にとっての最善だと考えてるならば
子供には今の家庭や夫婦間の現状を説明して、子供の意見は聞いてみたわけ?
- << 238 匿名先生の言うとおり私には決断力や度胸が無いかも知れません。行動する前から、いつも泣いてばかりで臆病になってる私も居ます。臆病な今の私では何も生まれないし何も変わらないですよね。我が子を愛してるからこそ悩みながらも自分なりに歩いているんです。何が子供の為に1番良いのか考えてます。子供には説明してますが意見は聞いた事は有りません(>_<)
匿名はゲームとかやる？
RPGにしか興味ないのも発達障害が関係してんのかね、こだわりとか。
フォールアウト3とか難しいゲームが好きなんだけど。
RPG以外もたまにやるけど、コールオブデューティ4とかアーマードコアとか難しいの限定だな。
難しいゲームが好きなんだろうな。
おっ。
＞多数派の人間は、先ず第一に同意･共感が欲しいんだと
俺が定型発達者と接するとき心がけてることだな。
たとえば伝えたいことが10あったとき、発達障害者に10伝えると伝わることが多い。俺が発達障害者から10聞くときは、普通に10聞く。10聞いて10伝える、それが俺たちのコミュニケーションだと思う。至ってシンプル、単純だな。
ところが定型発達者と接するときは、そうはいかないよな。まず定型発達者から10を聞き、こちらは7共感して3伝える。ここで10伝えようとしたら、1つも聞いてくれなくなる。つまり、定型発達者に伝えたいことがあったら、まず共感や理解に重点を置き、3だけ伝えるのが一番効率的ってわけだ。重度定型発達者の場合は特にこの特性が顕著で、9共感して1伝える、または全面的に同意しなきゃならんことになるが。
ここ2年くらいの研究成果なんだけど、どうだろう。間違ってたらごめん。
お休み。
ゲームで気になることがあるんだが。
発達障害は優先順位が付けられないと言う、なら定型は全員前情報無し、攻略サイトも見ずに
ジルオールの未来の扉エンドはみれるのか？
フラグ管理が難しいゲームだぞ。
するとフォールアウト3みたいに自由度の高いゲームは発達障害は出来ないことになるが。
色々と腑に落ちないことが多い。
後、定型は長文を書くのが賢いと考えているようだ。
だが考えてみろ。
ダラダラと長文書かなきゃ何も伝えられない、下手をすれば長文のくせに何も伝わらない場合も多々ある。
本当に長文書く奴が賢いのか？
否、本当に賢いのは、普段の俺みたいに一行で伝えたいことを伝えられるものが賢い。
そんなに長文が好きなら起承転結でダラダラと書くが。
長い文章は相手が疲れるだけ。
主はどちらかと言うと定型の傾向が強い。
定型発達者:広く浅く。興味の幅は広く何でもこなすが、一つを極める事は出来ない。
発達障害者:狭く深く。興味の幅は狭く興味の無い物事には無気力だが、興味を強く示した物事には何処までも執着し極める。
という傾向があると言われている
発達障害児･者のマシンガントークや普段のやる気の無さにも無関係ではないのだろう
寄生獣のキャストが全然似てねーよ
せめて髪型ぐらい合わせろよ
http://matome.naver.jp/m/odai/2138489575511569801
- << 324 下に絵が無けりゃどれが誰だか解らんな
発達障害は想像力が欠如してるって言われてるけどさ、定型に想像力があるなら、歩きスマホしてぶつかったらどうなるか、想像出来ない訳？
お前ら本当に想像力あるの？
想像すんのは妄想オナニーするときだけじゃねーのか？w
http://onayamifree.com/viewthread/2057406/
歩きスマホやる奴は反省なんかする訳ない
歩きスマホをしていた自分は悪くなくて、ぶつかった相手が悪いという実にたちが悪い。
死刑でいいだろ
- << 353 世の中馬鹿が増えたな
主さん皆様おはようございます。今日も暑くなりそうです。こちらは、もうそろそろ梅雨明けみたいです。学校も今日から長い夏休みです。宿題があるから娘のﾍﾟｰｽでやって行こうと思ってます。今日は仕事ですが明日から3連休です😊
>> 363
将来困るから。
一学期は、
宿題を、朝、させてた。
短時間で、せざるを得ないから。
でも、漢字の書き順はめちゃくちゃだし、
算数もよく間違えてる。
学校の勉強についていかなきゃ、
ふるいにかけられて、
落とされてしまう。
すでに、エリートコースと落ちこぼれ、
という、格差が、できつつある。
お上の狙いどおりだ。
個性や才能を生かしたくても、
ふるいにかけられて、落ちてしまった砂の中では、
発揮できない。
周りから、
あなたが、ちゃんと、
勉強させる習慣をつけさせないと、
数年後、学力は雲泥の差だよ！
なんて言われたら、焦る。
次女は、本が好きだし、朝日新聞の週刊なぞときなどは、夢中で読んでるから、
そういう読み物は、
惜しまず、与えてあげようと思ってる。
教科書の音読は、
好きな本を読んでもらい、マルにしてる。
試行錯誤続けてみます。
ありがとうm(_ _)m
>> 364
なら、何故どのように困るのかを娘に理解してもらわないとな
これは定型の子供相手だって難しい事だろうが
やる気も無い、興味も無い、納得もいかない事の為に、気力を振り絞る事は出来ないから
あと
>>個性や才能を生かしたくても、ふるいにかけられて、落ちてしまった砂の中では、発揮できない。
これは間違いだと思う
- << 398 巡回しました。 これ、匿名に同意します。 石鹸さん、周りに色々言われてしまったんですね。そりゃ、不安になって、焦ってしまうのも当然です。でも、落ち着いても大丈夫だと思いますよ。 例えばアインシュタインって、普通の計算をしなかったそうですね。そのせいで計算が遅くて、しかも間違いだらけだったとか。もし僕と同じ時代の小学校に、小さい頃のアインシュタインがいたとしたら、アインシュタインはそこの先生にバツをつけられ、先生はなんとか普通の計算を教え込もうとしたかもしれません。そして受験にも落ちて、高校に入ることができなかったかもしれませんね。 でもアインシュタインは、そうならなかった。それは、自分のルートで、答えにたどり着いたからだと思います。そして周りがそれを許してくれたからだと思います。 数学とか物理って面白いですよね。答えにたどり着くまでのルートが何通りもあるんですよ。 石鹸さん、娘さんの、勉強を面白いと思う気持ちを、大切にしてあげてください。 学校の勉強についていくよりも、娘さんの発達段階に適した教材、例えばマスの大きめな漢字練習帳に薄い色の水性ペンで先生に字を書いてもらい、焦らずていねいになぞり書きとか、学校の算数よりも簡単なもの、例えば引き算につまずきがあれば簡単な引き算で自信をつけるとか、そういうのはどうでしょうか。 横レス失礼致しました。 暑い日が続きます。僕も名無しの健康法を参考にしたいです。
おはよう^ - ^
夏休みになったね！
皆さん、元気かな？
我が家は、先々週あたりから、
一人不調になり、あっとゆー間に
子ども全員、夏風邪をひき…´д` ;
軽めだけど、なかなかズルズル治らず、
わたしも不調。。
今日も朝から小児科
行ってきます＿|￣|○
一番軽かった子が、昨日一気に
発熱だよ(￣◇￣;)
三連休、体調管理、
油断しちゃったかな＞_＜
また落ち着いたらゆっくり
きますヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
>> 368
お疲れ～🙋
子供の病気、つらいですね😭
急に熱出るし。
いつも、元気でいてくれ、と祈り、
おでこを触っては、熱を確認し、
みんなの健康を気遣い、日々努力。
最近元気やわ～😃と思いきや、発熱😨
の繰り返し。
しかも、穴あけれない日に限って😂
そして、時間差でうつる😥
大変ですよね😔
お大事に😉
- << 371 そうそう。 おでこ触って確認して、 オマジナイ。。。 朝には下がりますように〜 なんて(ノ_＜)ね☆ あと一息かな！ 暑い日ばかりで、エアコンつけたり 消したり。 みんな鼻炎アレルギーあるから、 フィルター掃除してても、 クシャミ連発だよ。 寒いのか？ハウスダストか？と もはや、わからず´д` ;´д` ;´д` ;
昔は年功序列で、途中退職なんかほとんど無く、人間が固定されていて、俺たちでも「この人はこうだからこうしとこう」
という先読みも容易だった。
今みたいに人がコロコロ変わって変わる度にやり方が変わるとか無かった。
>> 365
なら、何故どのように困るのかを娘に理解してもらわないとな
これは定型の子供相手だって難しい事だろうが
やる気も無い、興味も無い、納得もいかな…
巡回しました。
これ、匿名に同意します。
石鹸さん、周りに色々言われてしまったんですね。そりゃ、不安になって、焦ってしまうのも当然です。でも、落ち着いても大丈夫だと思いますよ。
例えばアインシュタインって、普通の計算をしなかったそうですね。そのせいで計算が遅くて、しかも間違いだらけだったとか。もし僕と同じ時代の小学校に、小さい頃のアインシュタインがいたとしたら、アインシュタインはそこの先生にバツをつけられ、先生はなんとか普通の計算を教え込もうとしたかもしれません。そして受験にも落ちて、高校に入ることができなかったかもしれませんね。
でもアインシュタインは、そうならなかった。それは、自分のルートで、答えにたどり着いたからだと思います。そして周りがそれを許してくれたからだと思います。
数学とか物理って面白いですよね。答えにたどり着くまでのルートが何通りもあるんですよ。
石鹸さん、娘さんの、勉強を面白いと思う気持ちを、大切にしてあげてください。
学校の勉強についていくよりも、娘さんの発達段階に適した教材、例えばマスの大きめな漢字練習帳に薄い色の水性ペンで先生に字を書いてもらい、焦らずていねいになぞり書きとか、学校の算数よりも簡単なもの、例えば引き算につまずきがあれば簡単な引き算で自信をつけるとか、そういうのはどうでしょうか。
横レス失礼致しました。
暑い日が続きます。僕も名無しの健康法を参考にしたいです。
- << 402 なんか違ったんで訂正させてください。 【訂正前】 >アインシュタインはそこ の先生にバツをつけられ、先生はなんとか普通 の計算を教え込もうとしたかもしれません。そ して受験にも落ちて、高校に入ることができな かったかもしれませんね。 >でもアインシュタインは、そうならなかった。 【訂正後】 >アインシュタインはそこ の先生にバツをつけられ、先生はなんとか普通 の計算を教え込もうとしたかもしれません。そして自信をなくして何も成し遂げることができなくなったかもしれませんね。 >でもアインシュタインは、そうならなかった。 このほうがしっくり来そうです。 名無しもありがとう。計算過程ばかりじゃなくて、答えも無数にあっていいよな。 うん。そうだよな。 お休みなさい。
>> 398
巡回しました。
これ、匿名に同意します。
石鹸さん、周りに色々言われてしまったんですね。そりゃ、不安になって、焦ってしまうのも当…
なんか違ったんで訂正させてください。
【訂正前】
>アインシュタインはそこ の先生にバツをつけられ、先生はなんとか普通 の計算を教え込もうとしたかもしれません。そ して受験にも落ちて、高校に入ることができな かったかもしれませんね。
>でもアインシュタインは、そうならなかった。
【訂正後】
>アインシュタインはそこ の先生にバツをつけられ、先生はなんとか普通 の計算を教え込もうとしたかもしれません。そして自信をなくして何も成し遂げることができなくなったかもしれませんね。
>でもアインシュタインは、そうならなかった。
このほうがしっくり来そうです。
名無しもありがとう。計算過程ばかりじゃなくて、答えも無数にあっていいよな。
うん。そうだよな。
お休みなさい。
- << 404 主さん、遅くまで起きられてたんですね。 確かに、次女は、教えられた方法を使わず、答えを出します。 今は、算数でも、過程を書かせられるので、 去年はさくらんぼ計算に苦労し、 「意味分からん」と言うので、 「答え出たら、いいよ」といい、 先生には了解をもらってたのに、 学校では、きちんと書きなさい、と怒られたらしい。 なぜかと先生にきいたら、 「みんなの手前、書かなくていいとは言えないし、 本当はやればできるんです！」 と言われました😥。 今は、○＋○＋○の計算も、 まず、答えが簡単になる２つの数字から足す、 というように、 足す順番まで教えられるけど、次女は完全無視で、 不思議な計算してますが、答え合ってますね！
>> 402
なんか違ったんで訂正させてください。
【訂正前】
>アインシュタインはそこ の先生にバツをつけられ、先生はなんとか普通…
主さん、遅くまで起きられてたんですね。
確かに、次女は、教えられた方法を使わず、答えを出します。
今は、算数でも、過程を書かせられるので、
去年はさくらんぼ計算に苦労し、
「意味分からん」と言うので、
「答え出たら、いいよ」といい、
先生には了解をもらってたのに、
学校では、きちんと書きなさい、と怒られたらしい。
なぜかと先生にきいたら、
「みんなの手前、書かなくていいとは言えないし、
本当はやればできるんです！」
と言われました😥。
今は、○＋○＋○の計算も、
まず、答えが簡単になる２つの数字から足す、
というように、
足す順番まで教えられるけど、次女は完全無視で、
不思議な計算してますが、答え合ってますね！
デジハリに通ってた時、幾何学の勉強もしたからな。
デザイナーをしてる主になら分かってもらえると思ったんだが。
ちなみに
3Dスタディオマックス・アフターエフェクト・プレミア・フォトショ・イラストレーターを習った
定型って何でまだはっきりと判定されてない事件の重要参考人を、まるで確定したかのように嫌がらせやバッシングをするんだろうな。
家の塀に死ねとか人殺しとか書いたり、死ねって電話したり。
そんで違ってたことが分かるとピタッと止んで、まるで自分たちは何もしていないかのように平然とした顔で日常に戻れるよな。
お前らにバッシングされた人たちは酷くボロボロにされたのにさ。
そんな連中が「発達障害が～」とか言えた義理かクソども。
今の日本は定型お得意の「皆で上げれば怖くない」で物価が上がりまくるぞ。
定型同士で首を締め合ってやがるw
人手倒産は企業の怠慢が原因だろ
ざまーみろ
散々リストラで人を切っておいて、足りないから求人かけて、せっかく雇った人材もとことん使ってやろうという根性だから、すぐ辞めていく。
定型ってのは自業自得が大好きなんだな。
腹を抱えて笑ってやるしかねーな。
>> 464 あっ匿名先生久しぶりです。やっぱり男の人の体力には勝てないから(>_<)娘に対しても相変わらず大きな声で怒ってるし。
- << 481 のんさんへ 毎日お疲れ様です。 名無しさんや匿名さんは、のんさんのこと心配して、 体当たりで、アドバイスくれてるので、 落ちこまないでね。 笑顔、できてますか？ キツいとき、つらいとき、苦しいとき、 笑うのは、とても難しいですよね。 でも、作り笑いでもよいから、鏡みて頑張ってください。 そのうち、作り笑いも板につく。 だんだん家の中が変わります。 あるいは、いかに家族を笑わすか、考える。 ギャグを連発する。 これも板についたら、 夫への反論は、ギャグで。 無理な要求されて 「それは無理です」 というところを 「んな、アホな…😨」 といえば、相手も力がぬける。 もちろん、家の中に、ギャグが蔓延したら、の場合ね。 でないと、またたたかれちゃう😣 あるいは、しんどいだろうけど、 夫を、マッサージをしてあげるのも良いかも。 夫のストレスを引き出し、受け止めて、ねぎらってあげる。 遠回りのようだが、 性格まではなかなか変わらないが、 次第に落ち着いてくる。 マッサージしながらの会話の中で、少しずつ、自分の主張も、できるようになる。
定型の方が犯罪率が高いと言うと、定型の方が多いからって言ってくるバカいるけど、人口比率と犯罪率は関係ないからな。
例えば、人口50人の犯罪率0の町に50人収容出来るパチンコ店が出来ると治安が悪くなる。
だが、住民が犯罪を犯す訳ではないだろ。
同じ50対50なのにパチンコをやりにくるよそ者の犯罪率が高くなるだろ。
結果的に行動を起こす気の無い奴に、行動を起こせと無駄な事は言わん
ただ単に、実際問題
名無しのNo.473のとおり、というだけ
変化を求めるならば行動を起こしてみるしかない
行動無くして変化など臨めない
愚痴を吐くだけで何か変化するならば、誰も悩まない
ただそれだけの話
>> 478
そうだね、正論です。
それは、のんさんも、わかってます。
行動を起こしたいけど、起こせないのは、
実はとても辛い。
せめて、愚痴くらいきいてもらえたら、
ありがたい。
- << 482 愚痴るのは良し →だが愚痴る“だけ”で何になる? ではアドバイスを求めてみる →それを実行しなくて何になる? 「実行したいけど出来ない」 →また愚痴に戻る このスレの主は俺ではないから、本来ならば勝手な事は言えないのだが 愚痴るだけなら他のスレでも出来るのは確かだ このスレでしか出来ない事は当事者の話を聞いて、それを生活に反映させる事ではないのか 何度も言うが、別に俺は「やれ」とは言わんよ 無理なら無理でいい、どうせ子供等の将来など誰にも保証出来ない だが俺があんた等に意見するのは あんた等が現状を抜け出す為の何か解決策を模索しているように感じたからだ だからとにかく意見する、してみる あんた等がやる、やらないに関わらず それだけ 違うならいい 俺の意見など気にせず、いつまでも好きなだけ愚痴っていてくれ
>> 465
あっ匿名先生久しぶりです。やっぱり男の人の体力には勝てないから(>_<)娘に対しても相変わらず大きな声で怒ってるし。
のんさんへ
毎日お疲れ様です。
名無しさんや匿名さんは、のんさんのこと心配して、
体当たりで、アドバイスくれてるので、
落ちこまないでね。
笑顔、できてますか？
キツいとき、つらいとき、苦しいとき、
笑うのは、とても難しいですよね。
でも、作り笑いでもよいから、鏡みて頑張ってください。
そのうち、作り笑いも板につく。
だんだん家の中が変わります。
あるいは、いかに家族を笑わすか、考える。
ギャグを連発する。
これも板についたら、
夫への反論は、ギャグで。
無理な要求されて
「それは無理です」
というところを
「んな、アホな…😨」
といえば、相手も力がぬける。
もちろん、家の中に、ギャグが蔓延したら、の場合ね。
でないと、またたたかれちゃう😣
あるいは、しんどいだろうけど、
夫を、マッサージをしてあげるのも良いかも。
夫のストレスを引き出し、受け止めて、ねぎらってあげる。
遠回りのようだが、
性格まではなかなか変わらないが、
次第に落ち着いてくる。
マッサージしながらの会話の中で、少しずつ、自分の主張も、できるようになる。
>> 479
そうだね、正論です。
それは、のんさんも、わかってます。
行動を起こしたいけど、起こせないのは、
実はとても辛い。
せめて、愚痴く…
愚痴るのは良し
→だが愚痴る“だけ”で何になる?
ではアドバイスを求めてみる
→それを実行しなくて何になる?
「実行したいけど出来ない」
→また愚痴に戻る
このスレの主は俺ではないから、本来ならば勝手な事は言えないのだが
愚痴るだけなら他のスレでも出来るのは確かだ
このスレでしか出来ない事は当事者の話を聞いて、それを生活に反映させる事ではないのか
何度も言うが、別に俺は「やれ」とは言わんよ
無理なら無理でいい、どうせ子供等の将来など誰にも保証出来ない
だが俺があんた等に意見するのは
あんた等が現状を抜け出す為の何か解決策を模索しているように感じたからだ
だからとにかく意見する、してみる
あんた等がやる、やらないに関わらず
それだけ
違うならいい
俺の意見など気にせず、いつまでも好きなだけ愚痴っていてくれ
- << 484 ここでいただいたアドバイスは、 たくさん実行させていただいてますよ。 感謝してます(^з^)-☆Chu!! 愚痴は愚痴でしかないけど、 溜めとくより、吐き出す方が、 心身が少し楽なんだよ。 冷静に考えたり、作戦たてたり、気持ちを整理したり、する暇なく、 家事育児仕事に追われ、すぐ朝がきて、夜が来ちゃうしね。 特に、主さんや名無しさんや匿名さんにね、 聞いてほしいんだよ。 おおよしよし って、言われないことはわかってんだけどね。 お疲れ、とか、大変だな、それは難しいな、 って言われるだけで、ホッとする。 今は実行できないアドバイスも、 心に深く残ってるから、 ここぞって時に、引き出される。 ありがと(*^_^*)
>> 482
愚痴るのは良し
→だが愚痴る“だけ”で何になる?
ではアドバイスを求めてみる
→それを実行しなくて何になる?
「実行したいけど出来ない」
→…
ここでいただいたアドバイスは、
たくさん実行させていただいてますよ。
感謝してます(^з^)-☆Chu!!
愚痴は愚痴でしかないけど、
溜めとくより、吐き出す方が、
心身が少し楽なんだよ。
冷静に考えたり、作戦たてたり、気持ちを整理したり、する暇なく、
家事育児仕事に追われ、すぐ朝がきて、夜が来ちゃうしね。
特に、主さんや名無しさんや匿名さんにね、
聞いてほしいんだよ。
おおよしよし
って、言われないことはわかってんだけどね。
お疲れ、とか、大変だな、それは難しいな、
って言われるだけで、ホッとする。
今は実行できないアドバイスも、
心に深く残ってるから、
ここぞって時に、引き出される。
ありがと(*^_^*)
- << 489 少しでも役に立ててるなら良かったよ
主さん
話は変わりますが、実は今日、
長女への告知がなされました。
これまで、長女本人は、アスペと知らなかったから、
私だけ、カウンセリングに通うこと二年。
長女について、具体的な出来事を相談したり、
告知のタイミングをどうするか、とか、
定期的に相談してまいりました。
今日は長女も同行し、
話の流れから、
絶妙のタイミングで、
ＡＳＤと思われること、
その説明、理由、
有名な人物、
苦手な事への対処法なの例など、
お話いただきました。
最後に、
おめでとう、あなたには才能があるってことなのよ、
二割しかいない中の一人、
選ばれた人なのよ、
と。
長女も説得力ある説明に、納得した様子でした。
素晴らしい告知に敬服しました。
二年前、診断を下した医師は、
娘を診察室から先に出させ、
いきなり私に「娘さんはアスペルガーですね」と言われました。
「は？それは、なぜですか？」
「まず、空気読めないですよね」
「はあ、確かに…」
で終わりましたが、
「よろしければ、今後について、心理士のカウンセリングを受けてください」と言われ、
受けてきました。
いい心理士に出会えて、
主さんにも何度もアドバイスをいただき、
ここの皆さんにも出会えて、
気づけば、自然に、
長女に必要なサポートが、できるようになっていました。
本当、出会いに、感謝です✨。
- << 490 空気だけで、しかも統合された今アスペと診断する医者って大丈夫なのかよ。 脳のMRIや脳波検査はしなかったのか？ 前頭葉の萎縮具合ぐらい見ろよ
- << 499 >石鹸さん そうでしたか。 娘さんが自然に受け入れることができて良かったです。理解のある先生で何よりです。 自閉症スペクトラムは、欠点なんかじゃない。才能なんだ。と、僕も思ってますから。 しかし、アスペルガーとの告知ですか。まぁ、アスペルガーのほうが自閉症よりネーミングセンスがあるのは確かですが。 それに石鹸さんへの告知も、もっと気を使ってくれても良かったんじゃないですかね。いきなり言われたら、定型の人はびっくりしてしまいますから。そこは石鹸さんに対する配慮があるべきだったと思います。 とりあえず僕も少しはお役に立てたようで嬉しいです。感謝していただけるということに感謝します。これからもよろしくお願いしますね。
>> 487
主さん
話は変わりますが、実は今日、
長女への告知がなされました。
これまで、長女本人は、アスペと知らなかったから、
私だけ、カウンセ…
空気だけで、しかも統合された今アスペと診断する医者って大丈夫なのかよ。
脳のMRIや脳波検査はしなかったのか？
前頭葉の萎縮具合ぐらい見ろよ
- << 492 そういう検査はしてないです。 役所でした、発達検査の結果は持参しました。 受診の理由は、一過性の、幻聴と妄想があったからです。 後で本読んだら、アスペルガーのところに、出ていました。 今は、医師より、心理士を信頼しています。 一年前にも、本人の希望で、発達検査を受け、その結果も、心理士からききました。 本人も、少しずつ、 自分は、なんだか、まわりの友達と違ってるな… と、感じていたみたいです。
光遮断領域
脳波検査をやる際に、強い光を連続的にパパパパッと点滅しているのを見るんだが、通常ならその光を見ると示す脳波があるんだが、全く出なかった。
簡単に言うと、普通点滅を見ると脳波は～で波打つが、俺はーで平らだった。
まあ、産まれた当時は目に光が入ってなかったらしいが。
我ながら良いタイミングで帰還したものです。
http://mikle.jp/viewthread/2122959/
次スレです。
色々ありましたが、これからも本音で語り合いたいと思います。よろしくお願いします。
>> 487
主さん
話は変わりますが、実は今日、
長女への告知がなされました。
これまで、長女本人は、アスペと知らなかったから、
私だけ、カウンセ…
>石鹸さん
そうでしたか。
娘さんが自然に受け入れることができて良かったです。理解のある先生で何よりです。
自閉症スペクトラムは、欠点なんかじゃない。才能なんだ。と、僕も思ってますから。
しかし、アスペルガーとの告知ですか。まぁ、アスペルガーのほうが自閉症よりネーミングセンスがあるのは確かですが。
それに石鹸さんへの告知も、もっと気を使ってくれても良かったんじゃないですかね。いきなり言われたら、定型の人はびっくりしてしまいますから。そこは石鹸さんに対する配慮があるべきだったと思います。
とりあえず僕も少しはお役に立てたようで嬉しいです。感謝していただけるということに感謝します。これからもよろしくお願いしますね。
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