発達障害相互理解研修４

巡回しました。

僕も匿名や名無しと同じように思います。

「育児を楽しんでほしい」というのは別に、「愚痴を言ってはいけない」「パニックになってはいけない」ということではないはずです。母親でも父親でも、休息は必要だし助けも必要だし、居場所も相談相手も必要でしょう。

「大人なんだから甘えるな」とか言う人もいますが、僕はそんなのおかしいと思います。大人だからこそ、助け合って生きていくべきですよ。「人の間に生きる」と書いて人間です。助け合うからこそ人間なんじゃないですか？

助けを求めることは間違いなんかじゃないですよ、絶対に。



あと、名無しには末永く爆発するよう呪いをかけておいた。七夕だから強力だぞ。
(*^▽^)/★*☆♪

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>> 52 やだぁナナちゃん、そんなに恥ずかしがらなくてもいいのにぃ。

【末永く爆発しろとは】
http://dic.pixiv.net/a/%E6%9C%AB%E6%B0%B8%E3%81%8F%E7%88%86%E7%99%BA%E3%81%97%E3%82%8D

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引用間違っちゃった。
こっちのほう。

http://netyougo.com/2ch/7976.html

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>> 56 なんか主に敬語使われると変な気分だな ああごめん、つい。

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こっちも、明日あたり台風が来るらしい。まだ本降りじゃないけど。嵐の前の静けさか？

あと、めぐさんの言う通りです。のんさんもお子さんも、悪くないと思います。

僕もリアルにも居ることは居るんですが、今んとこ保護者向けの講演には出ていないもので。

僕のスレがひとときだけでも休憩場所になってるんだったら、嬉しいですね。

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おはようございます。
最近明け方の地震多いですね。
寝不足で心臓重いし勘弁してほしいですね。
皆さんは大丈夫ですか？

のんさんのお子さんも、お大事に。
看病お疲れ様です。

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なんだか難しいお話なので返信が遅くなってしまいました。申し訳ありません。

めぐさん、そして石鹸さん。もしかして、僕たちがお二人を責めている、というふうにお感じになっていますか。すみません。

しかし、僕はお母さんたちに頑張れなどと言いません。僕がお母さんたちに「我慢してください」「頑張ってください」なんて、一度でも書きましたか？僕は、「助けを求めてください」と言ってきたはずですよ。

たぶんですが匿名も名無しも、めぐさんや石鹸さんを責める気持ちは無いと思います。分かっていらっしゃることとは思いますが、名無したちは視野が広いでしょう。世間の無理解に対しての発言であると、僕は感じました。

めぐさんも石鹸さんも、育児お疲れ様です。お疲れでしたら、福祉や教育の支援を求めてください。最近は発達障害のある子供のためにNPOなども多彩な活動をしています。共感が必要でしたら、カウンセリングや親の会などもありますよ。ミクルにも、親御さんだけのスレッドがあります。

子供たちには支援を受ける権利があります。そしてお母さんたちにも、そういう場所から支援を受ける権利があります。なぜなら発達障害のある子供たちは、国の宝であり、人類の宝だからなんですよ。色々な人に支えられながら子供を育てる…それの何が悪いんですか？

>親も子も、挟まれてるわけだ。じゃあ、やはり親がもっと頑張ればいい？

いいえ。もっと頑張らなければならないのは、直接的・間接的な支援者です。そこには僕のようなツールデザインに関わる者も含まれます。

親御さんは充分、頑張ってます。子供を理解するのに、頑張ったり無理したりする必要はありません。助けを借りればいいんだと、僕は思いますよ。

• << 179 主さん、ありがとうございます☺ 主さんが、せっかく良いスレを立ててくれたので、 現実の苦労や気持ちを、 飾らず、吐き出させていただいてます。 思いもかけないところで、 名無しさんにボロクソ言われたりしますが、 それで、今まで素通りしてた、大事なことに気づくので、 感謝してます。 相互理解には、真剣にぶつかることは、とても有意義だと思います。 これからも、恐れず、レスさせていただくつもりです。 皆さんの暖かさを、感じています。 だから、どんな批判的な言葉が返ってきても、 そこには愛があると思っています。 とはいえ、 名無しさんの怒りに満ちた表現には、ウッとへこみますよ。 匿名さんは、冷静で、的を得た分析を、ストレートについてこられますし…。 でも、お二方とも、私達の立場に立って、考えようとしてくださってるのも、 すごく伝わってきます。 主さんが、これ以上ないくらい、 言葉を選び、私達の気持ちを考え尽くしたレスには、 ホッとして、涙が出ます。 どうか「質問に答えないスレ」なんておっしゃらず、 こちらでも、主さん流のご意見を、たくさんきかせて下さい🙏

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>> 174 追記です。

もちろん僕のスレが親御さんの助けになるならば、とても嬉しいです。

気兼ねなくおいでください。

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おっ。

＞多数派の人間は、先ず第一に同意･共感が欲しいんだと

俺が定型発達者と接するとき心がけてることだな。

たとえば伝えたいことが10あったとき、発達障害者に10伝えると伝わることが多い。俺が発達障害者から10聞くときは、普通に10聞く。10聞いて10伝える、それが俺たちのコミュニケーションだと思う。至ってシンプル、単純だな。

ところが定型発達者と接するときは、そうはいかないよな。まず定型発達者から10を聞き、こちらは7共感して3伝える。ここで10伝えようとしたら、1つも聞いてくれなくなる。つまり、定型発達者に伝えたいことがあったら、まず共感や理解に重点を置き、3だけ伝えるのが一番効率的ってわけだ。重度定型発達者の場合は特にこの特性が顕著で、9共感して1伝える、または全面的に同意しなきゃならんことになるが。

ここ2年くらいの研究成果なんだけど、どうだろう。間違ってたらごめん。

お休み。

• << 261 定型は1でも伝わらないとキレる。 定型は発達障害のことなんか一つもわからないくせに
• << 265 そうそう、今までそれを痛感してきたよ

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俺が好きなのはMOTHER2とぷよぷよ。

ラブプラスはゲームじゃありません、生活の一部です。

• << 266 ほのぼのしとる...

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>> 261 そういう奴は重度の定型ってだけだと思う。定型の特性が薄いほど、話聞いてくれるよ。軽度の定型だとわりと話しやすい。

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>> 308 サボりです。

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>> 310 こ、これは巡回じゃないんだからねっ！ただ覗いただけなんだから！

おやすみー

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>> 328 お前ら自分の親・子供じゃないって分かったらどうする？ 親と血が繋がってなくても俺は特に変わらないかな。

大切なのは血縁よりも心の繋がりだぜ(ﾄﾞﾔｧ

いや、マジで。
いくら血が繋がってても心の繋がりが無ければ意味ないし。

俺は母さんとじいちゃんとは心の繋がりが深いからな、それでいいのさ。


寄生獣ってなんだろうと思って検索したら…

グロならグロって言ってくれ…
俺は屍姫世代なんだよ…

こわいよーねむれないよー

と思ったら眠くなってきた。
お休み。

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>> 365 なら、何故どのように困るのかを娘に理解してもらわないとな これは定型の子供相手だって難しい事だろうが やる気も無い、興味も無い、納得もいかな… 巡回しました。

これ、匿名に同意します。

石鹸さん、周りに色々言われてしまったんですね。そりゃ、不安になって、焦ってしまうのも当然です。でも、落ち着いても大丈夫だと思いますよ。

例えばアインシュタインって、普通の計算をしなかったそうですね。そのせいで計算が遅くて、しかも間違いだらけだったとか。もし僕と同じ時代の小学校に、小さい頃のアインシュタインがいたとしたら、アインシュタインはそこの先生にバツをつけられ、先生はなんとか普通の計算を教え込もうとしたかもしれません。そして受験にも落ちて、高校に入ることができなかったかもしれませんね。

でもアインシュタインは、そうならなかった。それは、自分のルートで、答えにたどり着いたからだと思います。そして周りがそれを許してくれたからだと思います。

数学とか物理って面白いですよね。答えにたどり着くまでのルートが何通りもあるんですよ。

石鹸さん、娘さんの、勉強を面白いと思う気持ちを、大切にしてあげてください。

学校の勉強についていくよりも、娘さんの発達段階に適した教材、例えばマスの大きめな漢字練習帳に薄い色の水性ペンで先生に字を書いてもらい、焦らずていねいになぞり書きとか、学校の算数よりも簡単なもの、例えば引き算につまずきがあれば簡単な引き算で自信をつけるとか、そういうのはどうでしょうか。

横レス失礼致しました。

暑い日が続きます。僕も名無しの健康法を参考にしたいです。

• << 402 なんか違ったんで訂正させてください。 【訂正前】 >アインシュタインはそこ の先生にバツをつけられ、先生はなんとか普通 の計算を教え込もうとしたかもしれません。そ して受験にも落ちて、高校に入ることができな かったかもしれませんね。 >でもアインシュタインは、そうならなかった。 【訂正後】 >アインシュタインはそこ の先生にバツをつけられ、先生はなんとか普通 の計算を教え込もうとしたかもしれません。そして自信をなくして何も成し遂げることができなくなったかもしれませんね。 >でもアインシュタインは、そうならなかった。 このほうがしっくり来そうです。 名無しもありがとう。計算過程ばかりじゃなくて、答えも無数にあっていいよな。 うん。そうだよな。 お休みなさい。

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>> 398 巡回しました。 これ、匿名に同意します。 石鹸さん、周りに色々言われてしまったんですね。そりゃ、不安になって、焦ってしまうのも当… なんか違ったんで訂正させてください。


【訂正前】

>アインシュタインはそこ の先生にバツをつけられ、先生はなんとか普通 の計算を教え込もうとしたかもしれません。そ して受験にも落ちて、高校に入ることができな かったかもしれませんね。

>でもアインシュタインは、そうならなかった。


【訂正後】

>アインシュタインはそこ の先生にバツをつけられ、先生はなんとか普通 の計算を教え込もうとしたかもしれません。そして自信をなくして何も成し遂げることができなくなったかもしれませんね。

>でもアインシュタインは、そうならなかった。


このほうがしっくり来そうです。

名無しもありがとう。計算過程ばかりじゃなくて、答えも無数にあっていいよな。

うん。そうだよな。

お休みなさい。

• << 404 主さん、遅くまで起きられてたんですね。 確かに、次女は、教えられた方法を使わず、答えを出します。 今は、算数でも、過程を書かせられるので、 去年はさくらんぼ計算に苦労し、 「意味分からん」と言うので、 「答え出たら、いいよ」といい、 先生には了解をもらってたのに、 学校では、きちんと書きなさい、と怒られたらしい。 なぜかと先生にきいたら、 「みんなの手前、書かなくていいとは言えないし、 本当はやればできるんです！」 と言われました😥。 今は、○＋○＋○の計算も、 まず、答えが簡単になる２つの数字から足す、 というように、 足す順番まで教えられるけど、次女は完全無視で、 不思議な計算してますが、答え合ってますね！

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>> 442 明日は職場の飲み会でござる。
厳密に言えば今日か。
土曜っていやーね！

おやすみー

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我ながら良いタイミングで帰還したものです。

http://mikle.jp/viewthread/2122959/

次スレです。
色々ありましたが、これからも本音で語り合いたいと思います。よろしくお願いします。

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>> 487 主さん 話は変わりますが、実は今日、 長女への告知がなされました。 これまで、長女本人は、アスペと知らなかったから、 私だけ、カウンセ… >石鹸さん

そうでしたか。
娘さんが自然に受け入れることができて良かったです。理解のある先生で何よりです。

自閉症スペクトラムは、欠点なんかじゃない。才能なんだ。と、僕も思ってますから。

しかし、アスペルガーとの告知ですか。まぁ、アスペルガーのほうが自閉症よりネーミングセンスがあるのは確かですが。

それに石鹸さんへの告知も、もっと気を使ってくれても良かったんじゃないですかね。いきなり言われたら、定型の人はびっくりしてしまいますから。そこは石鹸さんに対する配慮があるべきだったと思います。

とりあえず僕も少しはお役に立てたようで嬉しいです。感謝していただけるということに感謝します。これからもよろしくお願いしますね。

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匿名～、ただいま！

500なら世界平和！

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