発達障害相互理解研修４

>> 449 主さん皆様お久しぶりです(*^^*)暑い日が続いてますね。娘の夏休みの宿題がなかなか出来なくて…娘は相変わらず末っ子に対して｢何で言う事聞か… どうして言うこと聞かないんだバカって言って旦那を叩いてやりなよ。

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>> 451 名無し先生久しぶりです。そういう風にしたら何かが変わるのですか？

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>> 452 何も変わらないことを分からせることが出来ます。
だって、自分だって叩かれても叩くのを辞めないだろうし。
叩いても無駄なことが分かるでしょ。
分からなければただのキチガイ

• << 457 でも…旦那を叩く事が出来るかな😥逆に怒られそうで恐いよ。この前、旦那に物を投げられたから…

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怒鳴って教える奴にも怒鳴ってやればいい。

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狡猾的には狡猾的に

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お前はそれで理解出来ると思ってるからそうするんだろ？
だからお前にも同じことすれば分かるかなって思ってさ、って言ってやってる。

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>> 453 何も変わらないことを分からせることが出来ます。 だって、自分だって叩かれても叩くのを辞めないだろうし。 叩いても無駄なことが分かるでしょ… でも…旦那を叩く事が出来るかな😥逆に怒られそうで恐いよ。この前、旦那に物を投げられたから…

• << 464 喧嘩するにしても抵抗するにしても 男女では体格差や筋力の差があるからやっぱ難しいよな

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>> 457 DVじゃん。
DVは治療しないとどうにもならんから精神科連れてけ。
会社にも連絡してやればクビになるよ

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>> 458 そうだよね😥良く私に「学習能力が無い」「えらいなら仕事なんか辞めろ」って言うんだ(>_<)主さんや匿名先生や名無し先生が旦那さんだったら良かったのになぁ。

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>> 459 エッチしまくるよ(ﾟДﾟ)

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>> 460 大丈夫だよ(*^^*)

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>> 461 じゃあやらせて(*´Д｀*)

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>> 462 名無し先生好きなの？

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>> 457 でも…旦那を叩く事が出来るかな😥逆に怒られそうで恐いよ。この前、旦那に物を投げられたから… 喧嘩するにしても抵抗するにしても
男女では体格差や筋力の差があるからやっぱ難しいよな

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>> 464 あっ匿名先生久しぶりです。やっぱり男の人の体力には勝てないから(>_<)娘に対しても相変わらず大きな声で怒ってるし。

• << 481 のんさんへ 毎日お疲れ様です。 名無しさんや匿名さんは、のんさんのこと心配して、 体当たりで、アドバイスくれてるので、 落ちこまないでね。 笑顔、できてますか？ キツいとき、つらいとき、苦しいとき、 笑うのは、とても難しいですよね。 でも、作り笑いでもよいから、鏡みて頑張ってください。 そのうち、作り笑いも板につく。 だんだん家の中が変わります。 あるいは、いかに家族を笑わすか、考える。 ギャグを連発する。 これも板についたら、 夫への反論は、ギャグで。 無理な要求されて 「それは無理です」 というところを 「んな、アホな…😨」 といえば、相手も力がぬける。 もちろん、家の中に、ギャグが蔓延したら、の場合ね。 でないと、またたたかれちゃう😣 あるいは、しんどいだろうけど、 夫を、マッサージをしてあげるのも良いかも。 夫のストレスを引き出し、受け止めて、ねぎらってあげる。 遠回りのようだが、 性格まではなかなか変わらないが、 次第に落ち着いてくる。 マッサージしながらの会話の中で、少しずつ、自分の主張も、できるようになる。

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のんには何を言っても何もしないよ
変えようとする意志がない

• << 468 名無し先生…もう良いよ(>_<)

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>> 466 変えたくても現実は…そう簡単に変えれない事ってあるんだよ。そんな簡単に変えれるのだったら誰も悩まないよ。

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>> 466 のんには何を言っても何もしないよ 変えようとする意志がない 名無し先生…もう良いよ(>_<)

• << 471 愛してるよ

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定型の方が犯罪率が高いと言うと、定型の方が多いからって言ってくるバカいるけど、人口比率と犯罪率は関係ないからな。
例えば、人口50人の犯罪率0の町に50人収容出来るパチンコ店が出来ると治安が悪くなる。
だが、住民が犯罪を犯す訳ではないだろ。
同じ50対50なのにパチンコをやりにくるよそ者の犯罪率が高くなるだろ。

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人口=確率ではない

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>> 468 名無し先生…もう良いよ(>_<) 愛してるよ

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一つ言えるのは
「つもり」と「結果」は別物って事

意志がある
術もある
そのつもりだ

だが結果的に現状は変わらなかった
何故か?
行動を起こさなかったから

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待っていても、何も変わらないものは、自分で変えるしかないんだよ。

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自分が嫌われ者にならなきゃ何も変わらない時なんかいくらでもあるだろ。

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>> 474 母親であり、子供達がいて、生活があるから、


簡単には行動起こせないんだよ。


名無しさんや匿名さんのアドバイスは最もだけど、


現実問題、かなりハードル高い。



子持ち女性でも、自立できる社会にならないと、
ＤＶはなくならないよ。


今みたいに、子育ての全てが、母親ばかりにかかり、
勉強まで、母親がついてしなきゃならないような現実では、
まともには働けない。
経済力がないと、
夫に対等にものを言えない。

男の多くがそのように育てられてるし。

主さんや匿名さんや名無しさんは、貴重な存在だよ。

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定型の方がアメリカ行けばとか、あなたが政治家になって変えればとか、無茶ぶりしてくるくせによく言うぜ。
それに比べれば、俺のアドバイスはまだ家庭内で出来ることに限定していて、よほど現実的だ。

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自分が嫌がることをそいつにやって分からせろって言ってるだけだろ。
大体お前らの世代は、自分がやられて嫌なことは人にするなって教わらなかったのか？

• << 480 名無しさん それじゃあ、 目には目を じゃん。 それ、いけないんじゃなかった？

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結果的に行動を起こす気の無い奴に、行動を起こせと無駄な事は言わん

ただ単に、実際問題
名無しのNo.473のとおり、というだけ
変化を求めるならば行動を起こしてみるしかない
行動無くして変化など臨めない
愚痴を吐くだけで何か変化するならば、誰も悩まない

ただそれだけの話

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>> 478 そうだね、正論です。

それは、のんさんも、わかってます。


行動を起こしたいけど、起こせないのは、
実はとても辛い。


せめて、愚痴くらいきいてもらえたら、
ありがたい。

• << 482 愚痴るのは良し →だが愚痴る“だけ”で何になる? ではアドバイスを求めてみる →それを実行しなくて何になる? 「実行したいけど出来ない」 →また愚痴に戻る このスレの主は俺ではないから、本来ならば勝手な事は言えないのだが 愚痴るだけなら他のスレでも出来るのは確かだ このスレでしか出来ない事は当事者の話を聞いて、それを生活に反映させる事ではないのか 何度も言うが、別に俺は「やれ」とは言わんよ 無理なら無理でいい、どうせ子供等の将来など誰にも保証出来ない だが俺があんた等に意見するのは あんた等が現状を抜け出す為の何か解決策を模索しているように感じたからだ だからとにかく意見する、してみる あんた等がやる、やらないに関わらず それだけ 違うならいい 俺の意見など気にせず、いつまでも好きなだけ愚痴っていてくれ

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>> 477 自分が嫌がることをそいつにやって分からせろって言ってるだけだろ。 大体お前らの世代は、自分がやられて嫌なことは人にするなって教わらなかった… 名無しさん

それじゃあ、

目には目を

じゃん。


それ、いけないんじゃなかった？

• << 483 けど、実際嫌がらせをしてくる馬鹿に同じことすれば「辞めろ！」ってファビョってくる。 だったらお前も辞めろってのが今までで最良の策なんだよ。 馬鹿には理屈は通用しないから、同じ目に合わせるのが手っ取り早い。

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>> 465 あっ匿名先生久しぶりです。やっぱり男の人の体力には勝てないから(>_<)娘に対しても相変わらず大きな声で怒ってるし。 のんさんへ


毎日お疲れ様です。


名無しさんや匿名さんは、のんさんのこと心配して、

体当たりで、アドバイスくれてるので、

落ちこまないでね。



笑顔、できてますか？
キツいとき、つらいとき、苦しいとき、

笑うのは、とても難しいですよね。

でも、作り笑いでもよいから、鏡みて頑張ってください。


そのうち、作り笑いも板につく。


だんだん家の中が変わります。



あるいは、いかに家族を笑わすか、考える。

ギャグを連発する。


これも板についたら、
夫への反論は、ギャグで。


無理な要求されて

「それは無理です」

というところを

「んな、アホな…😨」
といえば、相手も力がぬける。


もちろん、家の中に、ギャグが蔓延したら、の場合ね。


でないと、またたたかれちゃう😣



あるいは、しんどいだろうけど、
夫を、マッサージをしてあげるのも良いかも。

夫のストレスを引き出し、受け止めて、ねぎらってあげる。


遠回りのようだが、
性格まではなかなか変わらないが、
次第に落ち着いてくる。


マッサージしながらの会話の中で、少しずつ、自分の主張も、できるようになる。

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>> 479 そうだね、正論です。 それは、のんさんも、わかってます。 行動を起こしたいけど、起こせないのは、 実はとても辛い。 せめて、愚痴く… 愚痴るのは良し
→だが愚痴る“だけ”で何になる?
ではアドバイスを求めてみる
→それを実行しなくて何になる?
「実行したいけど出来ない」
→また愚痴に戻る

このスレの主は俺ではないから、本来ならば勝手な事は言えないのだが
愚痴るだけなら他のスレでも出来るのは確かだ
このスレでしか出来ない事は当事者の話を聞いて、それを生活に反映させる事ではないのか

何度も言うが、別に俺は「やれ」とは言わんよ
無理なら無理でいい、どうせ子供等の将来など誰にも保証出来ない

だが俺があんた等に意見するのは
あんた等が現状を抜け出す為の何か解決策を模索しているように感じたからだ
だからとにかく意見する、してみる
あんた等がやる、やらないに関わらず
それだけ

違うならいい
俺の意見など気にせず、いつまでも好きなだけ愚痴っていてくれ

• << 484 ここでいただいたアドバイスは、 たくさん実行させていただいてますよ。 感謝してます(^з^)-☆Chu!! 愚痴は愚痴でしかないけど、 溜めとくより、吐き出す方が、 心身が少し楽なんだよ。 冷静に考えたり、作戦たてたり、気持ちを整理したり、する暇なく、 家事育児仕事に追われ、すぐ朝がきて、夜が来ちゃうしね。 特に、主さんや名無しさんや匿名さんにね、 聞いてほしいんだよ。 おおよしよし って、言われないことはわかってんだけどね。 お疲れ、とか、大変だな、それは難しいな、 って言われるだけで、ホッとする。 今は実行できないアドバイスも、 心に深く残ってるから、 ここぞって時に、引き出される。 ありがと(*^_^*)

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>> 480 名無しさん それじゃあ、 目には目を じゃん。 それ、いけないんじゃなかった？ けど、実際嫌がらせをしてくる馬鹿に同じことすれば「辞めろ！」ってファビョってくる。
だったらお前も辞めろってのが今までで最良の策なんだよ。
馬鹿には理屈は通用しないから、同じ目に合わせるのが手っ取り早い。

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>> 482 愚痴るのは良し →だが愚痴る“だけ”で何になる? ではアドバイスを求めてみる →それを実行しなくて何になる? 「実行したいけど出来ない」 →… ここでいただいたアドバイスは、
たくさん実行させていただいてますよ。

感謝してます(^з^)-☆Chu!!



愚痴は愚痴でしかないけど、
溜めとくより、吐き出す方が、
心身が少し楽なんだよ。


冷静に考えたり、作戦たてたり、気持ちを整理したり、する暇なく、
家事育児仕事に追われ、すぐ朝がきて、夜が来ちゃうしね。


特に、主さんや名無しさんや匿名さんにね、
聞いてほしいんだよ。

おおよしよし


って、言われないことはわかってんだけどね。

お疲れ、とか、大変だな、それは難しいな、
って言われるだけで、ホッとする。


今は実行できないアドバイスも、
心に深く残ってるから、
ここぞって時に、引き出される。


ありがと(*^_^*)

• << 489 少しでも役に立ててるなら良かったよ

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> おおよしよし
傷の舐め合いだけなら他にいけ
ここより確実にしてもらえるぞ

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人手不足倒産ってさ、定型は何か言うと「嫌なら辞めろ」って言うのが定型のスタンスじゃん。
望みが叶って良かったんじゃね？(笑)

• << 488 ごもっとも！

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主さん

話は変わりますが、実は今日、
長女への告知がなされました。


これまで、長女本人は、アスペと知らなかったから、
私だけ、カウンセリングに通うこと二年。


長女について、具体的な出来事を相談したり、
告知のタイミングをどうするか、とか、
定期的に相談してまいりました。


今日は長女も同行し、
話の流れから、
絶妙のタイミングで、

ＡＳＤと思われること、
その説明、理由、

有名な人物、
苦手な事への対処法なの例など、
お話いただきました。

最後に、
おめでとう、あなたには才能があるってことなのよ、
二割しかいない中の一人、
選ばれた人なのよ、

と。


長女も説得力ある説明に、納得した様子でした。


素晴らしい告知に敬服しました。


二年前、診断を下した医師は、
娘を診察室から先に出させ、
いきなり私に「娘さんはアスペルガーですね」と言われました。


「は？それは、なぜですか？」


「まず、空気読めないですよね」


「はあ、確かに…」

で終わりましたが、

「よろしければ、今後について、心理士のカウンセリングを受けてください」と言われ、
受けてきました。


いい心理士に出会えて、
主さんにも何度もアドバイスをいただき、

ここの皆さんにも出会えて、


気づけば、自然に、
長女に必要なサポートが、できるようになっていました。


本当、出会いに、感謝です✨。

• << 490 空気だけで、しかも統合された今アスペと診断する医者って大丈夫なのかよ。 脳のMRIや脳波検査はしなかったのか？ 前頭葉の萎縮具合ぐらい見ろよ
• << 499 >石鹸さん そうでしたか。 娘さんが自然に受け入れることができて良かったです。理解のある先生で何よりです。 自閉症スペクトラムは、欠点なんかじゃない。才能なんだ。と、僕も思ってますから。 しかし、アスペルガーとの告知ですか。まぁ、アスペルガーのほうが自閉症よりネーミングセンスがあるのは確かですが。 それに石鹸さんへの告知も、もっと気を使ってくれても良かったんじゃないですかね。いきなり言われたら、定型の人はびっくりしてしまいますから。そこは石鹸さんに対する配慮があるべきだったと思います。 とりあえず僕も少しはお役に立てたようで嬉しいです。感謝していただけるということに感謝します。これからもよろしくお願いしますね。

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>> 486 人手不足倒産ってさ、定型は何か言うと「嫌なら辞めろ」って言うのが定型のスタンスじゃん。 望みが叶って良かったんじゃね？(笑) ごもっとも！

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>> 484 ここでいただいたアドバイスは、 たくさん実行させていただいてますよ。 感謝してます(^з^)-☆Chu!! 愚痴は愚痴でしかないけど… 少しでも役に立ててるなら良かったよ

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>> 487 主さん 話は変わりますが、実は今日、 長女への告知がなされました。 これまで、長女本人は、アスペと知らなかったから、 私だけ、カウンセ… 空気だけで、しかも統合された今アスペと診断する医者って大丈夫なのかよ。
脳のMRIや脳波検査はしなかったのか？
前頭葉の萎縮具合ぐらい見ろよ

• << 492 そういう検査はしてないです。 役所でした、発達検査の結果は持参しました。 受診の理由は、一過性の、幻聴と妄想があったからです。 後で本読んだら、アスペルガーのところに、出ていました。 今は、医師より、心理士を信頼しています。 一年前にも、本人の希望で、発達検査を受け、その結果も、心理士からききました。 本人も、少しずつ、 自分は、なんだか、まわりの友達と違ってるな… と、感じていたみたいです。

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ゆとり世代なんか全員空気読めてねーぞ
ならゆとり世代は全員アスペか？

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>> 490 空気だけで、しかも統合された今アスペと診断する医者って大丈夫なのかよ。 脳のMRIや脳波検査はしなかったのか？ 前頭葉の萎縮具合ぐらい見… そういう検査はしてないです。


役所でした、発達検査の結果は持参しました。


受診の理由は、一過性の、幻聴と妄想があったからです。


後で本読んだら、アスペルガーのところに、出ていました。


今は、医師より、心理士を信頼しています。

一年前にも、本人の希望で、発達検査を受け、その結果も、心理士からききました。


本人も、少しずつ、
自分は、なんだか、まわりの友達と違ってるな…
と、感じていたみたいです。

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なんで脳波検査をするのか
アスペと誤診されて、てんかんを見逃すからだよ。

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俺は脳波検査で光遮断領域があることが分かった。

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光遮断領域
脳波検査をやる際に、強い光を連続的にパパパパッと点滅しているのを見るんだが、通常ならその光を見ると示す脳波があるんだが、全く出なかった。
簡単に言うと、普通点滅を見ると脳波は～で波打つが、俺はーで平らだった。

まあ、産まれた当時は目に光が入ってなかったらしいが。

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脳波であなたはエロいとか分からんのかな

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我ながら良いタイミングで帰還したものです。

http://mikle.jp/viewthread/2122959/

次スレです。
色々ありましたが、これからも本音で語り合いたいと思います。よろしくお願いします。

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>> 497 お帰り

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>> 487 主さん 話は変わりますが、実は今日、 長女への告知がなされました。 これまで、長女本人は、アスペと知らなかったから、 私だけ、カウンセ… >石鹸さん

そうでしたか。
娘さんが自然に受け入れることができて良かったです。理解のある先生で何よりです。

自閉症スペクトラムは、欠点なんかじゃない。才能なんだ。と、僕も思ってますから。

しかし、アスペルガーとの告知ですか。まぁ、アスペルガーのほうが自閉症よりネーミングセンスがあるのは確かですが。

それに石鹸さんへの告知も、もっと気を使ってくれても良かったんじゃないですかね。いきなり言われたら、定型の人はびっくりしてしまいますから。そこは石鹸さんに対する配慮があるべきだったと思います。

とりあえず僕も少しはお役に立てたようで嬉しいです。感謝していただけるということに感謝します。これからもよろしくお願いしますね。

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匿名～、ただいま！

500なら世界平和！

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