不倫 割り切れてきた？

知らない間にスレ、一杯になりましたね！

新しいスレ立てておきます。
書込みにいらっしゃって下さい。
昔来てた163さんも歓迎ですよ。

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>> 495 ありがとうございます！ たまたまが重なって、会ったようでした。 もともと仲が良く、無関係になってからも年に1-3回くらいやり取りして… 続きです。お子さんの件ね、彼を指導者として慕ってるのね？　なら彼もそんな態度取るとは大人気無い。
子供に罪は無い。
泥合戦にならないで、大人としてスマートに終わりに向け、もしくは継続に向け、もしくは良き友に向け、歩める彼だといいですね。

会わない関係も有りかもしれない。会わずに連絡たまに取ってる婚外居ますものね。
選択肢は二つじゃない
沢山あるのかも…
まずは気持ち穏やかな日々が５１さんに穏やかな休息を与えるといいな、願ってますよ。

本当は、彼にどうして欲しい？
これからどんな態度期待したい？
……と聞きたいけど
今はそっとして置いて
またポツポツ語りたくなったら聞かせて下さい。
今は話したい事だけ話しに来て下さい。ストレスになりませんように。
陰ながらですけど、５１さんの希望する展開になる未来を私も応援してますね。

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>> 496 続きです！ 主さんも長くお休みされていましたね。 お休みすると、距離を取ると、気が楽になれるけれど、どことなく心配や不安もあったりで… ５１さん、そうなんです、私事で三ヵ月会い断ちしてたけど、私達はマイナスにしかならなかったですね。
気持ちが離れる。
修復する間、ギクシャク喧嘩ばかりでまた三ヵ月不仲が続いた。いい事無しでした。
連絡は毎日取ってたけど長く会って無いと心通わなくなる。
結局体の男女関係無くてはしっくり来ない程度の間柄かな？と知った感じ…
夫婦でもない男女って、難しいですね。

そっか彼コーチとかなら、勝手に休めないものね。趣味を休んでデートは確かに無理だ。
そうか、お二人はなかなか会えない環境なのかもしれない。
限られた時間の中で喧嘩せずに摩擦なしに会いたいですよね。
今は会いたい気持ちすら沸かない……ですか。

自分の気持ちを大切にして、ゆっくり過ごされてみて下さい。

私はね、知人を介してではなく、今回こそ自分で一生懸命連絡して来て欲しい。
手紙でもいいんですよ、５１さんの彼がそんなだといいなと願っています。

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>> 492 ５１さん、そうでしたか… ちゃんと向き合って注意してたんですね。なんて彼なんだ… 発言自体、賢くないから ５１さんが怒らず優しく付き… 続きです！

そうですよね。
やんわり伝えても、響かずに聞き流される。
そして、忘れられる。
記憶にはならないんですよね。

素行の悪さと、私の難しさは、自覚していると思います。
限界までくると、私が行動に移すことも。

時間が過ぎるのを待つしかないですよね。
何もしようがないです。

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>> 493 続きです。そうだよね、生理の件もあなたが言う事？的な上から目線だし… フェードアウトしないの発言もそれこっちが言うセリフだろう、あなたが頼… 続きです！

主さんも長くお休みされていましたね。
お休みすると、距離を取ると、気が楽になれるけれど、どことなく心配や不安もあったりで、どっちにしてもやっぱり変わらない部分もあります。
何がいいかも分からないですよね。

趣味は、サボれない立ち位置にあるので、よっぽどのことがない限り、そこは休めません。
ちょっと難しいのは、理解できてます。
立ち位置が。
ずっと口だけじゃなくて、行動だと言い続けているんですけどね。
考えたりも苦手、連絡も苦手、行動も苦手なのは良くわかりましたが、その中でも表せる部分ってあると思うんです。
釣れるまでの2.3カ月は、いろいろ表して行動してたのに、そこまでが精一杯だったのかもしれませんね。

• << 498 ５１さん、そうなんです、私事で三ヵ月会い断ちしてたけど、私達はマイナスにしかならなかったですね。 気持ちが離れる。 修復する間、ギクシャク喧嘩ばかりでまた三ヵ月不仲が続いた。いい事無しでした。 連絡は毎日取ってたけど長く会って無いと心通わなくなる。 結局体の男女関係無くてはしっくり来ない程度の間柄かな？と知った感じ… 夫婦でもない男女って、難しいですね。 そっか彼コーチとかなら、勝手に休めないものね。趣味を休んでデートは確かに無理だ。 そうか、お二人はなかなか会えない環境なのかもしれない。 限られた時間の中で喧嘩せずに摩擦なしに会いたいですよね。 今は会いたい気持ちすら沸かない……ですか。 自分の気持ちを大切にして、ゆっくり過ごされてみて下さい。 私はね、知人を介してではなく、今回こそ自分で一生懸命連絡して来て欲しい。 手紙でもいいんですよ、５１さんの彼がそんなだといいなと願っています。

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>> 494 ありがとうございます！

たまたまが重なって、会ったようでした。
もともと仲が良く、無関係になってからも年に1-3回くらいやり取りしているみたいなので、あまりこちらからは言えません。
調子のいいところ、普段は冷めた感じなのを見ぬかれていて、子供たちの中でも好き嫌い分かれていましたね。

裏表があるけれど、自分の評価のために表面上調子がいいのは、私の見てますし知ってます。
普段は、あまり喋らない人と本人が言うのもわかる気もします。
車内では、ベラベラ喋っていますが。

また会わないといいなと思います。
私を連想して、イライラするだろうなと思いますし、他の人にも迷惑ですよね。
私は、そんな趣味も見たくなくなっているけれど。

• << 499 続きです。お子さんの件ね、彼を指導者として慕ってるのね？　なら彼もそんな態度取るとは大人気無い。 子供に罪は無い。 泥合戦にならないで、大人としてスマートに終わりに向け、もしくは継続に向け、もしくは良き友に向け、歩める彼だといいですね。 会わない関係も有りかもしれない。会わずに連絡たまに取ってる婚外居ますものね。 選択肢は二つじゃない 沢山あるのかも… まずは気持ち穏やかな日々が５１さんに穏やかな休息を与えるといいな、願ってますよ。 本当は、彼にどうして欲しい？ これからどんな態度期待したい？ ……と聞きたいけど 今はそっとして置いて またポツポツ語りたくなったら聞かせて下さい。 今は話したい事だけ話しに来て下さい。ストレスになりませんように。 陰ながらですけど、５１さんの希望する展開になる未来を私も応援してますね。

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>> 491 続きです！ 子供が趣味場で、相手に会ったらしく、久しぶりに会ったのに、何だか機嫌が悪かったと。 いつも調子良い時以外、対応や態度は良… 続きです。お子さんの事は気の毒でしたね。出来る事ならあまり近づけたくないね。それとなく近づかない方がいいと子供に伝えれたらいいですが…

何を考えているかは私も全く分からなくて。人となりも性格も良く分からないから。
５１さんもゆっくり想像してみて下さい。

子供を巻き込みたくないし、せっかく距離を取るんだから 家族ごと離れて居たいですね。
不倫の件で誰にも迷惑が掛からないよう願ってます。お子さんの件ね。子供に態度悪いなんて怖い大人だな。

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>> 490 続きです！ 信じてほしいと言われても、自分から発言したこと、誘いや約束に対して嘘をついたのは事実だから、補える何か、信じられる何か、確… 続きです。そうだよね、生理の件もあなたが言う事？的な上から目線だし…
フェードアウトしないの発言もそれこっちが言うセリフだろう、あなたが頼む番では？ですよね。
彼、完全立ち位置分かってませんね。

ここまで愛しい人を追い込んじゃ駄目彼は。
会いたくない、考える事が出来ない気持ち無理もありません。

私もアップダウン婚外の安定しない気持ちと関係にうんざり来る時があります。
本当はするべきじゃない関係ですものね。無理はおのずと行きますよ。

隠れて連絡し、隠れて会う。あっちだって時には面倒だとうざく思う時もあるでしょう。
こちらだってゼロではない。
十年や二十年続いてる人は、そんなに会って無くて連絡も最小限に減ってくんでしょうかね。
よくネットのブログではそんな人も多いみたい。

確証かあ…　出来ますよね。趣味を一日サボればデート出来る。
自分の趣味への欲望を、彼女孝行にすり替えるだけ。
あとは連絡。
ショートメールをつど削除すれば。曜日は週一昼間だけでもいいから。

やる気になれば出来る事まだ沢山ある。ですよね５１さん。
ゆっくりしてみて下さい。上手い口に乗せられないでたまには心身少しの間だけ休めて下さいね。
私もいつ休もう。
休むと減るんじゃないかと気が気じゃない…嫌だね不倫は。
昨年は自信持って休んだ、今年はもっと長く休んで失敗だった気がする…段々休む勇気がなくなる汗

• << 496 続きです！ 主さんも長くお休みされていましたね。 お休みすると、距離を取ると、気が楽になれるけれど、どことなく心配や不安もあったりで、どっちにしてもやっぱり変わらない部分もあります。 何がいいかも分からないですよね。 趣味は、サボれない立ち位置にあるので、よっぽどのことがない限り、そこは休めません。 ちょっと難しいのは、理解できてます。 立ち位置が。 ずっと口だけじゃなくて、行動だと言い続けているんですけどね。 考えたりも苦手、連絡も苦手、行動も苦手なのは良くわかりましたが、その中でも表せる部分ってあると思うんです。 釣れるまでの2.3カ月は、いろいろ表して行動してたのに、そこまでが精一杯だったのかもしれませんね。

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>> 489 ありがとうございます！ 最近言われたことなのですが、何目線でそんなこと口にするのって感じですよね。 反論はしましたよ。 でもきっと… ５１さん、そうでしたか…
ちゃんと向き合って注意してたんですね。なんて彼なんだ…

発言自体、賢くないから ５１さんが怒らず優しく付き合ってあげてたんでしょうね。

男って懲りないですよね。
私も嫌だって事やんわり伝えても、やんわりだと響かないから調子に乗る。
きつく言えば、男って小心者でデリケートだから、すぐ傷付く凹むやる気失う。
機嫌取るのも面倒です。

これ不倫じゃなく夫なら、ある意味楽なのにね。この関係はやっぱり他人だから、そこの壁はありますよね。

バラしを心配してるのか彼。
自分の素行の悪さ自覚してんでしょうね、優しければこうはならないから。
バラしより、互いの信頼を心配して欲しいよね。
少し元気出ましたか５１さん大丈夫？　私も一喜一憂の不倫です。

• << 497 続きです！ そうですよね。 やんわり伝えても、響かずに聞き流される。 そして、忘れられる。 記憶にはならないんですよね。 素行の悪さと、私の難しさは、自覚していると思います。 限界までくると、私が行動に移すことも。 時間が過ぎるのを待つしかないですよね。 何もしようがないです。

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続きです！

子供が趣味場で、相手に会ったらしく、久しぶりに会ったのに、何だか機嫌が悪かったと。
いつも調子良い時以外、対応や態度は良い方じゃないけど、まぁいいやって言ってました。
子供からもお見通しだったんですかね。

でもきっと、私の顔が浮かんで不愉快になったんだと思います。
そこは否定できません。

私もチクチクしつこく連絡せず、少し落ち着いて時間を過ごそうと思います。
今は相手とのことは、考えられないけれど、接しないことも必要かなと。
何か集中出来ること見つけながら、過ごしてみます。
フェードアウト、離れるチャンスを捨てるんですかね。
ばれたくない、疑われたくないなら、別れた方がいいのに、連絡するから会ってというのは自分が悪者にならないように、不利にならないようにの保身かなと思うのですが。
考えていることが分からないです。

• << 494 続きです。お子さんの事は気の毒でしたね。出来る事ならあまり近づけたくないね。それとなく近づかない方がいいと子供に伝えれたらいいですが… 何を考えているかは私も全く分からなくて。人となりも性格も良く分からないから。 ５１さんもゆっくり想像してみて下さい。 子供を巻き込みたくないし、せっかく距離を取るんだから 家族ごと離れて居たいですね。 不倫の件で誰にも迷惑が掛からないよう願ってます。お子さんの件ね。子供に態度悪いなんて怖い大人だな。

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>> 488 続きです。 安売りしないで、と伝えたけど 今までそうしてた人が急に態度を変えても効果が薄い。 彼と続けるなら、どうやって立場を少し… 続きです！

信じてほしいと言われても、自分から発言したこと、誘いや約束に対して嘘をついたのは事実だから、補える何か、信じられる何か、確証はないにしてもそういう何かがないと信じられない、あなたは自分のことしか考えてない人だ、楽しかったこと、心に残っていること、思い出の場所、モノ、出来事など何か10個でも挙げられる？、私は車かあなたからの嘘の誘いと発言しか残ってない、と伝えてあります。

私の想いは伝わった、連絡するからその時は会ってほしいとの連絡が来ましたが、だから？今までと同じく何も変わらないのに？という気持ちしかありません。
相手の状況、状態を考えると、疑われることは回避したいのはわかります。
無理なこと、難しいこともあるから。
でも、向き合ってくれてもいいんじゃないかとそれはずっと思っているし、伝えています。

どうしたらいいかも分からないから、考えないようにはしています。
いつになるかは知らないけど、もし連絡が来て会わなかったら、また知人に頼るんだろうなとも思ったり。
頭の中は、ばれたらどうしようか、それだけだと予想します。
どうしたらいいか、会う方がいいか、会わない方がいいか、考えられませんね。

• << 493 続きです。そうだよね、生理の件もあなたが言う事？的な上から目線だし… フェードアウトしないの発言もそれこっちが言うセリフだろう、あなたが頼む番では？ですよね。 彼、完全立ち位置分かってませんね。 ここまで愛しい人を追い込んじゃ駄目彼は。 会いたくない、考える事が出来ない気持ち無理もありません。 私もアップダウン婚外の安定しない気持ちと関係にうんざり来る時があります。 本当はするべきじゃない関係ですものね。無理はおのずと行きますよ。 隠れて連絡し、隠れて会う。あっちだって時には面倒だとうざく思う時もあるでしょう。 こちらだってゼロではない。 十年や二十年続いてる人は、そんなに会って無くて連絡も最小限に減ってくんでしょうかね。 よくネットのブログではそんな人も多いみたい。 確証かあ…　出来ますよね。趣味を一日サボればデート出来る。 自分の趣味への欲望を、彼女孝行にすり替えるだけ。 あとは連絡。 ショートメールをつど削除すれば。曜日は週一昼間だけでもいいから。 やる気になれば出来る事まだ沢山ある。ですよね５１さん。 ゆっくりしてみて下さい。上手い口に乗せられないでたまには心身少しの間だけ休めて下さいね。 私もいつ休もう。 休むと減るんじゃないかと気が気じゃない…嫌だね不倫は。 昨年は自信持って休んだ、今年はもっと長く休んで失敗だった気がする…段々休む勇気がなくなる汗

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>> 487 ５１さん最近に言われた、 「早い人は35歳からなくなるんだよね？お前ももう早くなくなったらいいね」 は最悪の言葉ですよ。 何て返事した… ありがとうございます！

最近言われたことなのですが、何目線でそんなこと口にするのって感じですよね。
反論はしましたよ。
でもきっと、性格上あんまり深く考えて発言はしていないんです。
体調も悪くなるだろうし、大変だからないならなくなった方が楽だろうって気持ちくらいでしょう。
残念ながら相手の気持ちを考えて発しないのは、もう十分わかってます。

あんなことがある前のいざこざからは、私も頑固にしつこく怒りまくっていましたよ。
今まで出会った人の中でも、一番になるくらい難しい人だと言われましたし。
今もそう思われているはずです。
またばらされたらいけないと、身の守り方を考えていると思います。
あれから1年以上続いているなんて、絶対に知られたくないはずですし。
私も次は大事にもなると分かっていますし、いろいろと困るから、もう伝えるなんてしませんが。

• << 492 ５１さん、そうでしたか… ちゃんと向き合って注意してたんですね。なんて彼なんだ… 発言自体、賢くないから ５１さんが怒らず優しく付き合ってあげてたんでしょうね。 男って懲りないですよね。 私も嫌だって事やんわり伝えても、やんわりだと響かないから調子に乗る。 きつく言えば、男って小心者でデリケートだから、すぐ傷付く凹むやる気失う。 機嫌取るのも面倒です。 これ不倫じゃなく夫なら、ある意味楽なのにね。この関係はやっぱり他人だから、そこの壁はありますよね。 バラしを心配してるのか彼。 自分の素行の悪さ自覚してんでしょうね、優しければこうはならないから。 バラしより、互いの信頼を心配して欲しいよね。 少し元気出ましたか５１さん大丈夫？　私も一喜一憂の不倫です。

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>> 486 続きです！ あの後また連絡がきました。 思いは伝わった、フェードアウトしません、しばらくしたら連絡するからその時は会ってくださいと。… 続きです。
安売りしないで、と伝えたけど
今までそうしてた人が急に態度を変えても効果が薄い。

彼と続けるなら、どうやって立場を少しでも上げるか、ですよね？

不倫してる女性は、自己評価が低い。

だから振り回されてメンヘラ体質が多いのかな？ と思います。残念でならない。

あと好かれている度合い。
これに尽きる。少ないと相手が努力しないから恋愛は過酷な物に。
真に好かれてる人と付き合うこと大事ですよね。

独身の頃から 好きかより、好かれてるかを重視です。皆さんはどうかな？

５１さん…今は取りあえずゆっくる考えてる所ですか？

家族の事はね、彼が冷たいか冷たくないか５１さんそんな分析しなくていいよ。架空の空論だから。
嘘もそりゃあると思うよ。不倫だからね。耳にいい事歌います。次は信じない強さをもとう。
そして信じなくても怒らないでね。

また信じるより、現実受け止めて、出来る部分での楽しむ努力…
理想なんですけどね…
凹む時もありますよね。私も同じ。

• << 490 続きです！ 信じてほしいと言われても、自分から発言したこと、誘いや約束に対して嘘をついたのは事実だから、補える何か、信じられる何か、確証はないにしてもそういう何かがないと信じられない、あなたは自分のことしか考えてない人だ、楽しかったこと、心に残っていること、思い出の場所、モノ、出来事など何か10個でも挙げられる？、私は車かあなたからの嘘の誘いと発言しか残ってない、と伝えてあります。 私の想いは伝わった、連絡するからその時は会ってほしいとの連絡が来ましたが、だから？今までと同じく何も変わらないのに？という気持ちしかありません。 相手の状況、状態を考えると、疑われることは回避したいのはわかります。 無理なこと、難しいこともあるから。 でも、向き合ってくれてもいいんじゃないかとそれはずっと思っているし、伝えています。 どうしたらいいかも分からないから、考えないようにはしています。 いつになるかは知らないけど、もし連絡が来て会わなかったら、また知人に頼るんだろうなとも思ったり。 頭の中は、ばれたらどうしようか、それだけだと予想します。 どうしたらいいか、会う方がいいか、会わない方がいいか、考えられませんね。

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>> 485 ありがとうございます！ 自分が傷付かない方法をいつも考えてしまっていたんだと思います。 職場が近かった時は、勤務中に頻繁に短時間呼ば… ５１さん最近に言われた、
「早い人は35歳からなくなるんだよね？お前ももう早くなくなったらいいね」
は最悪の言葉ですよ。
何て返事したの？ ちゃんと怒れた？

女友達や親や夫でさえも、言わない言葉ですよ。
したくて生で出したければお婆さんとどうぞです。
言って傷付けたくないけど…セフレみたいだよ。私は悲しいです。

残念で悔しいのは、一番初期にその態度取られて
今みたいに突っぱねられなかった５１さんが残念でならない…
男性に甘い… 従順… 自己主張が薄い… 我慢…
不倫男に付け入る隙与える。

私は凄く主張するんです。だから信じられないよ、５１さんもお友達の不倫仲間も。なぜ堪える日陰の女になるの？
自己主張もね最初からじゃないと侍従関係出来て無理になります。
彼の目論み通りになったね涙

勘違いしてる人いるよね。
不倫は、遠慮して… 堪えて… 大事にされなくて… あたり前だって。
そう思った時点で「負け」だと思います。
言い成りの女性か残念でならない。可哀想です。

もう自分を安売りしないでね。

女性は恋愛経験と彼氏の種類で、その後の恋愛基準が変わるから。
堪えてる恋愛してきた女性は、軌道修正苦手なのかな。

• << 489 ありがとうございます！ 最近言われたことなのですが、何目線でそんなこと口にするのって感じですよね。 反論はしましたよ。 でもきっと、性格上あんまり深く考えて発言はしていないんです。 体調も悪くなるだろうし、大変だからないならなくなった方が楽だろうって気持ちくらいでしょう。 残念ながら相手の気持ちを考えて発しないのは、もう十分わかってます。 あんなことがある前のいざこざからは、私も頑固にしつこく怒りまくっていましたよ。 今まで出会った人の中でも、一番になるくらい難しい人だと言われましたし。 今もそう思われているはずです。 またばらされたらいけないと、身の守り方を考えていると思います。 あれから1年以上続いているなんて、絶対に知られたくないはずですし。 私も次は大事にもなると分かっていますし、いろいろと困るから、もう伝えるなんてしませんが。

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>> 484 続きです。ずっとずっと辛かったんじゃないかなって思います。 どんだけダメンズなんだ。 お前が安心するな！ですよね？ 誰も安心しない… 続きです！

あの後また連絡がきました。
思いは伝わった、フェードアウトしません、しばらくしたら連絡するからその時は会ってくださいと。
もうそれっきり、返信はしていません。

子供は、なかなか授からなかったのもあり、かなり大切にしていると思います。
再構築も全ては子供のため、それしかないみたいでした。
奥様へは、もともとが冷たい人なのか、会話も自分から奥様にしない、態度が冷たい、態度が悪いことで、衝突、子供がいなかったら離婚していたと離婚話になったこともあるそうでした。
それに加えて私の行動なので、警戒の目はあるのかなと思います。
家庭の中は、パッと見では分からないし、また聞いた話でも分かりませんが。

• << 488 続きです。 安売りしないで、と伝えたけど 今までそうしてた人が急に態度を変えても効果が薄い。 彼と続けるなら、どうやって立場を少しでも上げるか、ですよね？ 不倫してる女性は、自己評価が低い。 だから振り回されてメンヘラ体質が多いのかな？ と思います。残念でならない。 あと好かれている度合い。 これに尽きる。少ないと相手が努力しないから恋愛は過酷な物に。 真に好かれてる人と付き合うこと大事ですよね。 独身の頃から 好きかより、好かれてるかを重視です。皆さんはどうかな？ ５１さん…今は取りあえずゆっくる考えてる所ですか？ 家族の事はね、彼が冷たいか冷たくないか５１さんそんな分析しなくていいよ。架空の空論だから。 嘘もそりゃあると思うよ。不倫だからね。耳にいい事歌います。次は信じない強さをもとう。 そして信じなくても怒らないでね。 また信じるより、現実受け止めて、出来る部分での楽しむ努力… 理想なんですけどね… 凹む時もありますよね。私も同じ。

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>> 483 ５１さんそうですよね、やっぱり皆同じ事伝えますよね。 困る、、と言われては…こっちもどうしようもないよね泣 「少し遅れると眉間にシワ… ありがとうございます！

自分が傷付かない方法をいつも考えてしまっていたんだと思います。
職場が近かった時は、勤務中に頻繁に短時間呼ばれる時もあり、出来ない日は出来ないなりに応えていました。
勤務後もありましたが。
職場が変わった後は、今のように月2.3回になったので、日にちを遅らせたりしていました。
最近になって、会いたくない気持ちが湧いていた頃からは、飲むのをやめました。
バカバカしいなと。
待ち合わせ時間は、やっぱり20-30分前には着いていないと不安になります。
嫌な顔をされたくないから。
いくら、以前は調子に乗ってた！ごめん！と言われても、刻まれた記憶は消えなくて、上書きも出来ません。

つい最近は、早い人は35歳からなくなるんだよね？お前ももう早くなくなったらいいねと言われました。
毎月煩わしくもあり、体調も悪くなるけれど、誰目線で言ってるのかなと、嫌な気持ちになりました。
出来なくてもいい、それだけじゃない、以前は調子に乗っていたとは言いますが、出来なかったら用無しだと感じている私の感情をどうしたらいいのかもわかりません。
伝えたことで、今は気持ちを変えてくれたと良い風にも思いたいんですけど、なかなかです。

• << 487 ５１さん最近に言われた、 「早い人は35歳からなくなるんだよね？お前ももう早くなくなったらいいね」 は最悪の言葉ですよ。 何て返事したの？ ちゃんと怒れた？ 女友達や親や夫でさえも、言わない言葉ですよ。 したくて生で出したければお婆さんとどうぞです。 言って傷付けたくないけど…セフレみたいだよ。私は悲しいです。 残念で悔しいのは、一番初期にその態度取られて 今みたいに突っぱねられなかった５１さんが残念でならない… 男性に甘い… 従順… 自己主張が薄い… 我慢… 不倫男に付け入る隙与える。 私は凄く主張するんです。だから信じられないよ、５１さんもお友達の不倫仲間も。なぜ堪える日陰の女になるの？ 自己主張もね最初からじゃないと侍従関係出来て無理になります。 彼の目論み通りになったね涙 勘違いしてる人いるよね。 不倫は、遠慮して… 堪えて… 大事にされなくて… あたり前だって。 そう思った時点で「負け」だと思います。 言い成りの女性か残念でならない。可哀想です。 もう自分を安売りしないでね。 女性は恋愛経験と彼氏の種類で、その後の恋愛基準が変わるから。 堪えてる恋愛してきた女性は、軌道修正苦手なのかな。

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>> 482 続きです！ フェードアウトはしないので安心してくださいとも連絡が来たのですが、フェードアウトしないでと頼んだりもしてないのに、この安心… 続きです。ずっとずっと辛かったんじゃないかなって思います。
どんだけダメンズなんだ。

お前が安心するな！ですよね？
誰も安心しないんだよ！！

いや「好きだ」と言われても、信じる事出来ませんよ私でも…
言わなくても言っても同じ事。だって伝わらない。自分が好きな事以外はね。

凄い勘違い男ですよね、よく我慢してあげましたよ深く深く同情します。

婚外でももっといい人、５１さんに出来るんじゃないかな…
これは酷すぎる。。
ズバッと言っちゃえなくてもどかしいです私。ため息ですね。

５１さん、耳を傾けず、少しこっちもゆっくり考えた方がいいですね。
続けるにしても…別れにしても…プチ仕返しはしなきゃね。天罰ですよ。

余談ですが……妻子も苦労してますよ、こんな亭主では。同情です。

• << 486 続きです！ あの後また連絡がきました。 思いは伝わった、フェードアウトしません、しばらくしたら連絡するからその時は会ってくださいと。 もうそれっきり、返信はしていません。 子供は、なかなか授からなかったのもあり、かなり大切にしていると思います。 再構築も全ては子供のため、それしかないみたいでした。 奥様へは、もともとが冷たい人なのか、会話も自分から奥様にしない、態度が冷たい、態度が悪いことで、衝突、子供がいなかったら離婚していたと離婚話になったこともあるそうでした。 それに加えて私の行動なので、警戒の目はあるのかなと思います。 家庭の中は、パッと見では分からないし、また聞いた話でも分かりませんが。

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>> 481 ありがとうございます！ 伝えはいるんですよ。 私は、割り切れない、割り切ることはないと。 でも、困ると割り切りがとか、環境がとかを… ５１さんそうですよね、やっぱり皆同じ事伝えますよね。
困る、、と言われては…こっちもどうしようもないよね泣

「少し遅れると眉間にシワを寄せて遅い」
こんな態度、家庭だけですよね。
夫婦でも険悪になる態度なのに…
怖かったでしょ。
そんな15〜30分で事を済ますなんて、、あまりにも失礼だよ。
プレッシャーだったでしょう。

え、ピル服用を…　そんな。
出来ないから不機嫌、、なんて。
怖い人。許せない。
そんな人ばかりじゃないんですよ、だから尚更許せない。
二度と飲んでは駄目。

それを責めたら なに？一言で終わらせるなんて…

５１さん…彼は女を馬鹿にしてる。頭悪い男です。馬鹿はお前だ腹が立ちますよね。
やっぱり相当なダメンズです。
なぜ正直に私に言ってくれなかったの？　答えも違ってたのに…

情けなくて言えないですよね…
彼の悪口皆なるだけ言いたくないものね。気持ち凄く理解しましたよ。大丈夫？５１さん

どうやって仕返ししようね？
なんかただで済ませてはいけない男だね。
交際続けて行くにも、野放しはいけない。少し苦しめなきゃ。
５１さんが困らず悪者にならず、彼を困らす方法…ないかな。真面目な話。　 辛いでしょう？

• << 485 ありがとうございます！ 自分が傷付かない方法をいつも考えてしまっていたんだと思います。 職場が近かった時は、勤務中に頻繁に短時間呼ばれる時もあり、出来ない日は出来ないなりに応えていました。 勤務後もありましたが。 職場が変わった後は、今のように月2.3回になったので、日にちを遅らせたりしていました。 最近になって、会いたくない気持ちが湧いていた頃からは、飲むのをやめました。 バカバカしいなと。 待ち合わせ時間は、やっぱり20-30分前には着いていないと不安になります。 嫌な顔をされたくないから。 いくら、以前は調子に乗ってた！ごめん！と言われても、刻まれた記憶は消えなくて、上書きも出来ません。 つい最近は、早い人は35歳からなくなるんだよね？お前ももう早くなくなったらいいねと言われました。 毎月煩わしくもあり、体調も悪くなるけれど、誰目線で言ってるのかなと、嫌な気持ちになりました。 出来なくてもいい、それだけじゃない、以前は調子に乗っていたとは言いますが、出来なかったら用無しだと感じている私の感情をどうしたらいいのかもわかりません。 伝えたことで、今は気持ちを変えてくれたと良い風にも思いたいんですけど、なかなかです。

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>> 480 続きです。 「しばらくして会う、そのしばらくの間に更に気持ちが冷めたり、憎しみが湧きそう」 これ、物凄く分かる、私もそうだから。 間を… 続きです！

フェードアウトはしないので安心してくださいとも連絡が来たのですが、フェードアウトしないでと頼んだりもしてないのに、この安心してとはどういう意味なんでしょうか。
何だか嫌な一言だなと。
好きだなんて言葉は、言わない人です。
言わなくてもわかるよねと思っているタイプ。

会うかどうかもわかりません。
私は連絡も会うこともしなくていいと伝えています。
相手もイライラしてるいるから、しばらく落ち着かせて、しばらくがいつかはわからないけど連絡するから、想いを会って聞いてほしいとのことです。

• << 484 続きです。ずっとずっと辛かったんじゃないかなって思います。 どんだけダメンズなんだ。 お前が安心するな！ですよね？ 誰も安心しないんだよ！！ いや「好きだ」と言われても、信じる事出来ませんよ私でも… 言わなくても言っても同じ事。だって伝わらない。自分が好きな事以外はね。 凄い勘違い男ですよね、よく我慢してあげましたよ深く深く同情します。 婚外でももっといい人、５１さんに出来るんじゃないかな… これは酷すぎる。。 ズバッと言っちゃえなくてもどかしいです私。ため息ですね。 ５１さん、耳を傾けず、少しこっちもゆっくり考えた方がいいですね。 続けるにしても…別れにしても…プチ仕返しはしなきゃね。天罰ですよ。 余談ですが……妻子も苦労してますよ、こんな亭主では。同情です。

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>> 479 ５１さん、「割り切り」って言葉が出る時点でアウトですよ。 付き合ってる者同士が、互いの前で言う言葉ではない。 じゃ「真面目に付き合ってな… ありがとうございます！

伝えはいるんですよ。
私は、割り切れない、割り切ることはないと。
でも、困ると割り切りがとか、環境がとかを口に頻繁に出してきます。
伝えても無意味、言っても無駄って気持ちが溜まるしか無いんですよね。

最初から扱いや付き合いのスタイルは変わりません。
職場と私の自宅が近かった頃、業務の外出ついでに呼び出し、少し遅れると眉間にシワを寄せて遅い！と言われ、15-30分休憩のように自分は満たされて、仕事に戻り去ることも何度もありました。
その表情が忘れられず、待ち合わせのかなり前に行ったりしないと不安になるようにもなり。
出来ない日だった場合、残念がり用無しのような態度をされたこともあって、出来ないと意味がないんだと、最近までピルで遅らせたりそこまでしていました。
自分が傷つくのを避けるために。
今は体調が悪いので、やめましたが。
そんなことや扱い、嘘が原因で、あの行動に至ったわけですが、相手は行動されたことでチャラになったと思っています。
最近も以前の態度を指摘しました。
相手は、あの時は調子に乗っていただけ！の一言で終わらせました。
自分以外の気持ちは、あまり考えない人だと思います。
家庭にしても、泣くほどの状況、監視や警戒があっても結局不倫を続ける人です。

• << 483 ５１さんそうですよね、やっぱり皆同じ事伝えますよね。 困る、、と言われては…こっちもどうしようもないよね泣 「少し遅れると眉間にシワを寄せて遅い」 こんな態度、家庭だけですよね。 夫婦でも険悪になる態度なのに… 怖かったでしょ。 そんな15〜30分で事を済ますなんて、、あまりにも失礼だよ。 プレッシャーだったでしょう。 え、ピル服用を…　そんな。 出来ないから不機嫌、、なんて。 怖い人。許せない。 そんな人ばかりじゃないんですよ、だから尚更許せない。 二度と飲んでは駄目。 それを責めたら なに？一言で終わらせるなんて… ５１さん…彼は女を馬鹿にしてる。頭悪い男です。馬鹿はお前だ腹が立ちますよね。 やっぱり相当なダメンズです。 なぜ正直に私に言ってくれなかったの？　答えも違ってたのに… 情けなくて言えないですよね… 彼の悪口皆なるだけ言いたくないものね。気持ち凄く理解しましたよ。大丈夫？５１さん どうやって仕返ししようね？ なんかただで済ませてはいけない男だね。 交際続けて行くにも、野放しはいけない。少し苦しめなきゃ。 ５１さんが困らず悪者にならず、彼を困らす方法…ないかな。真面目な話。　 辛いでしょう？

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>> 478 続きです！ 私から〜してほしいなどは、即拒否や否定しかされたことがありません。 最近もとにかく信じてと言われましたが、何を見て信じる… 続きです。
「しばらくして会う、そのしばらくの間に更に気持ちが冷めたり、憎しみが湧きそう」
これ、物凄く分かる、私もそうだから。
間を置くって、負の連鎖にしかなりませんよね。冷静になるんじゃない、冷えてく気持ちが…

気持ちを伝えたい、彼がそう言うんですね。
彼は「好きだ」とか「愛してる」と気持ちを伝えますか？
これ凄く大事だと思う。百の言い訳より、これ一個で違うよね。
せめて「本気だよ」「大好きだよ」って言い合う間柄でありたいよね。

彼の次の再会は、期待できるかな。彼、自分の言ってる意味分かってますかね？　伝えるなら愛をだよ。

香りが不愉快だったり、記憶が嫌なら…やっぱり重症ですね。
余程５１さんを傷付けたんですね彼。

少し彼嫌いが落ち着くといいんですが…　会いたくない内は気持ちも穏やかでないでしょうから。
もう一度彼が好きか、彼が必要か考えてみてもいいかも知れませんね。

彼ももう少し、情熱的に５１さんを必要な事を伝えてくれたらいいのにね。今それが必要な気がします。
“一生懸命さ”これが一番大切だから。
自衛や防御じゃない、本気さ見せて欲しいですよね。少しは彼の中にもあると思うんだけどな。

• << 482 続きです！ フェードアウトはしないので安心してくださいとも連絡が来たのですが、フェードアウトしないでと頼んだりもしてないのに、この安心してとはどういう意味なんでしょうか。 何だか嫌な一言だなと。 好きだなんて言葉は、言わない人です。 言わなくてもわかるよねと思っているタイプ。 会うかどうかもわかりません。 私は連絡も会うこともしなくていいと伝えています。 相手もイライラしてるいるから、しばらく落ち着かせて、しばらくがいつかはわからないけど連絡するから、想いを会って聞いてほしいとのことです。

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>> 477 ありがとうございます！ 何度も私はモノじゃない人だと、伝えていました。 主さんの書いてくれていることは、相手にはなかったですね。 … ５１さん、「割り切り」って言葉が出る時点でアウトですよ。
付き合ってる者同士が、互いの前で言う言葉ではない。
じゃ「真面目に付き合ってないの？」って事ですよね？
割り切れない位好きだから、不倫迄してる訳で。本当ならね。

彼は、口が軽い。
思ってても言っては駄目。
５１さんも聞き流しては駄目、えっ？と悲しがらないと…
酷いよと、私は割り切れないんだからって。

私は時々伝えてます。
遊びじゃなく割り切らない付き合いをしたいと。
言ってないと、男は忘れる。
都合いい風に解釈する。
「伝える」のは大切な事だと思います。不倫だからこそ「想い」を擦り合わさなきゃ。
「付き合いの方向性」を確認しなきゃ。

彼はこれだけ言ってるから、５１さんを説伏せれてると思っているのかな。５１さんは違うよね。

次はどこどこで、こんなデートをしたい、と誘っても駄目ですか？
何日の何時に会える？と誘っても、こっちから日を知らせるよと言うの？
たまには、５１さんから、日や時間や場所を決めたいね。

五分の交際は無理なんでしょうか？
その「俺からいい日を知らせる」スタイル鼻につきますね。

最初から指輪をして来てるから、割り切り通告した気でいるんでしょうか。凄い勘違いだよね。
５１さんの気持ちを思うと心配になります。体の加減悪くなってない？

• << 481 ありがとうございます！ 伝えはいるんですよ。 私は、割り切れない、割り切ることはないと。 でも、困ると割り切りがとか、環境がとかを口に頻繁に出してきます。 伝えても無意味、言っても無駄って気持ちが溜まるしか無いんですよね。 最初から扱いや付き合いのスタイルは変わりません。 職場と私の自宅が近かった頃、業務の外出ついでに呼び出し、少し遅れると眉間にシワを寄せて遅い！と言われ、15-30分休憩のように自分は満たされて、仕事に戻り去ることも何度もありました。 その表情が忘れられず、待ち合わせのかなり前に行ったりしないと不安になるようにもなり。 出来ない日だった場合、残念がり用無しのような態度をされたこともあって、出来ないと意味がないんだと、最近までピルで遅らせたりそこまでしていました。 自分が傷つくのを避けるために。 今は体調が悪いので、やめましたが。 そんなことや扱い、嘘が原因で、あの行動に至ったわけですが、相手は行動されたことでチャラになったと思っています。 最近も以前の態度を指摘しました。 相手は、あの時は調子に乗っていただけ！の一言で終わらせました。 自分以外の気持ちは、あまり考えない人だと思います。 家庭にしても、泣くほどの状況、監視や警戒があっても結局不倫を続ける人です。

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>> 475 ５１さん気持ち分かりますよ。会いたくない、もういっそ別れてしまいたい、そんな気持ち 人として駄目ですよね、する気ない嘘は本当 彼も変… 続きです！

私から〜してほしいなどは、即拒否や否定しかされたことがありません。
最近もとにかく信じてと言われましたが、何を見て信じるのか、何を聞いて信じるのか、信じられるものがないんですよ。
相手は、メールというか、文字でのやり取りが嫌いなので、なおさら会って話したいのだと思います。
でも、今更話すことがありますかね。
何を伝えたい？想いとは何？と感じますし、しばらくして連絡するとのことですが、そんなしばらくの間に更に気持ちが冷めたり、憎しみが湧きそうです。

変わらない、変えないから、どれだけ続いても扱い、関係は同じだと思うと、急に嫌になりました。
出先で、通り過ぎた他人の相手と同じ洗濯の香りがするだけで、ドキッとしたり、嫌な記憶を思い出したり。
関連するものを避けたり、見たくなくなったり。
精神的にだいぶきてるなと感じました。
相手には、自分の発言責任を考えてたり、約束を嘘にするなら、私も約束は自分都合で守らないと伝えています。
また大変なことになるかもと、どうにかしようと必死なのかもしれません。
会って、言いくるめたらいいと思っているんじゃないかなと思ってしまいます。

• << 480 続きです。 「しばらくして会う、そのしばらくの間に更に気持ちが冷めたり、憎しみが湧きそう」 これ、物凄く分かる、私もそうだから。 間を置くって、負の連鎖にしかなりませんよね。冷静になるんじゃない、冷えてく気持ちが… 気持ちを伝えたい、彼がそう言うんですね。 彼は「好きだ」とか「愛してる」と気持ちを伝えますか？ これ凄く大事だと思う。百の言い訳より、これ一個で違うよね。 せめて「本気だよ」「大好きだよ」って言い合う間柄でありたいよね。 彼の次の再会は、期待できるかな。彼、自分の言ってる意味分かってますかね？　伝えるなら愛をだよ。 香りが不愉快だったり、記憶が嫌なら…やっぱり重症ですね。 余程５１さんを傷付けたんですね彼。 少し彼嫌いが落ち着くといいんですが…　会いたくない内は気持ちも穏やかでないでしょうから。 もう一度彼が好きか、彼が必要か考えてみてもいいかも知れませんね。 彼ももう少し、情熱的に５１さんを必要な事を伝えてくれたらいいのにね。今それが必要な気がします。 “一生懸命さ”これが一番大切だから。 自衛や防御じゃない、本気さ見せて欲しいですよね。少しは彼の中にもあると思うんだけどな。

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>> 476 ありがとうございます！

何度も私はモノじゃない人だと、伝えていました。
主さんの書いてくれていることは、相手にはなかったですね。
向き合うなんて何も。

散々〜しよう、〜行こうと言っていて、最初は警戒して、壁を作っていたのですが、いろいろ言われる内に、楽しく過ごさせてくれるのかなと受け入れた訳です。
絶対に嫌な思いはさせない、大切にするから受け入れてほしいと言ったことを信じたのがそもそも間違いだったんでしょうか。
私が間違い？ですかね。
その後、〜行こうっていうのは？と聞いても、あれは行きたいなって思っただけ、そう思う気持ちなだけと笑われ。
最近は、実際人に会う、できないこととできることがある、割り切りも必要と流され。
できることなどなかったのに…。
割り切りとは嘘を流すってことですかね。

主張や頼みは、何度も伝えてきたんですが、全くわかってくれてはないと思います。
理解してくれていたら、今違ったものになっていた気がするので。
結局自分のいいように丸め込んで、自分に不利にはならないようにしたいだけなんです。

• << 479 ５１さん、「割り切り」って言葉が出る時点でアウトですよ。 付き合ってる者同士が、互いの前で言う言葉ではない。 じゃ「真面目に付き合ってないの？」って事ですよね？ 割り切れない位好きだから、不倫迄してる訳で。本当ならね。 彼は、口が軽い。 思ってても言っては駄目。 ５１さんも聞き流しては駄目、えっ？と悲しがらないと… 酷いよと、私は割り切れないんだからって。 私は時々伝えてます。 遊びじゃなく割り切らない付き合いをしたいと。 言ってないと、男は忘れる。 都合いい風に解釈する。 「伝える」のは大切な事だと思います。不倫だからこそ「想い」を擦り合わさなきゃ。 「付き合いの方向性」を確認しなきゃ。 彼はこれだけ言ってるから、５１さんを説伏せれてると思っているのかな。５１さんは違うよね。 次はどこどこで、こんなデートをしたい、と誘っても駄目ですか？ 何日の何時に会える？と誘っても、こっちから日を知らせるよと言うの？ たまには、５１さんから、日や時間や場所を決めたいね。 五分の交際は無理なんでしょうか？ その「俺からいい日を知らせる」スタイル鼻につきますね。 最初から指輪をして来てるから、割り切り通告した気でいるんでしょうか。凄い勘違いだよね。 ５１さんの気持ちを思うと心配になります。体の加減悪くなってない？

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>> 474 続きです！ 本当に悪循環です。 同じことの繰り返しで、相手は何も変わらないから。 相手の趣味は、私も好きなものですが、見ると一緒に… 続きです。
自分がバカみたい、私も思う事ありますよ。
小さい嘘でも露見すると駄目だなあ。

悪循環……ですか。。
「一緒に行こう」なら一度は行かなきゃ。
時間作れないなら、「行けたらな〜」って曖昧な言い方も出来ますよね？　してはいけないのは、嘘。
さも…な事は言っては駄目。

例えば「一緒に行きたいのにな、行けなくてごめんね」と話してもいい訳だよね？　嘘より可愛い。

彼のスポーツも職業も嫌になる、考えたくない見たくない気持ち分かりますとも。

会って話すべきか？、どうしたらいい？、の件ですが
さっきのレスに書いてみました。

話を聞くんじゃない、５１さんの主張や頼みを話して来て下さい。
彼の話は、空論。
正当化と言いくるめだから、聞いても無駄に。
ご自分の考えをなら話合うのは有効かな？

彼も本気出して欲しい。
引止めるなら、真面目に出来る事を伝えなきゃ。
出来ない事は、自分が悪いと、謝らなきゃ。
出来なくても、嘘をつかない、謝る、断る、誠実さです。向き合うという事は。
彼にそう伝えたい。正直になってと。相手は“人”です、大切にしなきゃ。

ですよね？５１さん。あってるかな？

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>> 473 ありがとうございます！ 会ってはないですが、気持ちは伝えました。 今は会う気持ちにもなれずに、相手に関係があるものを見たり、思い出し… ５１さん気持ち分かりますよ。会いたくない、もういっそ別れてしまいたい、そんな気持ち

人として駄目ですよね、する気ない嘘は本当
彼も変わらなきゃいけない
もう立派な年なんだから嘘を通さないで、無理な事できる事を腹を割ってなぜ話さないのかな…

誠意を込めて伝えれば５１さんにも伝わる。ご機嫌取りのその場しのぎから卒業しませんか？と伝えたいね
向き合って欲しい
それが二人を将来に繋げるから

別れを勧めないと言いましたが、何を勧めるか
別れじゃなく、じゃ信じて頑張りますじゃなく、分かった上で付き合う
現実を分かった上で、ですね
先々傷付かない

不倫女性って両極端で、別れか、信じるか、を選びたがる
どっちかじゃなくてもいい、だからこのスレタイです

別れも辛いけど…無理に信じるともっと辛いでしょう？
中間があってもいいかな？って思います
彼らも曖昧だから、こっちも曖昧

今ふと思ったんですが
一つでも具体的にして欲しい事をあげた事ありますか？

漠然と態度や過去を批判するのでなく、今回は三つ程、具体的に頼む事をあげてみては？

諦める前に、やり方変えてはどうでしょう

やり方変えるなら、直接話すのもいいね。今迄通りメールもいい
自分の言葉で伝える
彼受け止めるといいけど…

無理なら気にしないで無理しないで下さいね

他にも自分の思いを伝える、叶える方法がないか考えてみて下さいね

• << 478 続きです！ 私から〜してほしいなどは、即拒否や否定しかされたことがありません。 最近もとにかく信じてと言われましたが、何を見て信じるのか、何を聞いて信じるのか、信じられるものがないんですよ。 相手は、メールというか、文字でのやり取りが嫌いなので、なおさら会って話したいのだと思います。 でも、今更話すことがありますかね。 何を伝えたい？想いとは何？と感じますし、しばらくして連絡するとのことですが、そんなしばらくの間に更に気持ちが冷めたり、憎しみが湧きそうです。 変わらない、変えないから、どれだけ続いても扱い、関係は同じだと思うと、急に嫌になりました。 出先で、通り過ぎた他人の相手と同じ洗濯の香りがするだけで、ドキッとしたり、嫌な記憶を思い出したり。 関連するものを避けたり、見たくなくなったり。 精神的にだいぶきてるなと感じました。 相手には、自分の発言責任を考えてたり、約束を嘘にするなら、私も約束は自分都合で守らないと伝えています。 また大変なことになるかもと、どうにかしようと必死なのかもしれません。 会って、言いくるめたらいいと思っているんじゃないかなと思ってしまいます。

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>> 471 ５１さん、都合いい解釈と意見を押し付けるのは嫌だよね。 段々会いたく無くなるその気持ち分かりますよ。 年数長いと目が覚めて来るから。 … 続きです！

本当に悪循環です。
同じことの繰り返しで、相手は何も変わらないから。
相手の趣味は、私も好きなものですが、見ると一緒に見に行こうと言っていたのに嘘だったなとか、趣味をしている相手を見に行くだけ行って一言も喋らず、会わず帰った記憶とかを思い出して、最近はテレビで見るのさえ嫌にもなってきました。
相手の職場の方には悪いですが、信頼のおける場でないといけないのに、不信感のかたまりでそんな職場全体も嫌になったり。

会って話しを聞くべきですか。
会ったら、自分の主張を通して、きっと言いくるめられます。
会わなくてももういいかなと思ったりもしているので、連絡が来てもすぐには会う気持ちになれない気もします。
何を今更伝えたいと言うんでしょうか。
会わないままで、フェードアウトが相手にとって一番都合良くないですか。

• << 476 続きです。 自分がバカみたい、私も思う事ありますよ。 小さい嘘でも露見すると駄目だなあ。 悪循環……ですか。。 「一緒に行こう」なら一度は行かなきゃ。 時間作れないなら、「行けたらな〜」って曖昧な言い方も出来ますよね？　してはいけないのは、嘘。 さも…な事は言っては駄目。 例えば「一緒に行きたいのにな、行けなくてごめんね」と話してもいい訳だよね？　嘘より可愛い。 彼のスポーツも職業も嫌になる、考えたくない見たくない気持ち分かりますとも。 会って話すべきか？、どうしたらいい？、の件ですが さっきのレスに書いてみました。 話を聞くんじゃない、５１さんの主張や頼みを話して来て下さい。 彼の話は、空論。 正当化と言いくるめだから、聞いても無駄に。 ご自分の考えをなら話合うのは有効かな？ 彼も本気出して欲しい。 引止めるなら、真面目に出来る事を伝えなきゃ。 出来ない事は、自分が悪いと、謝らなきゃ。 出来なくても、嘘をつかない、謝る、断る、誠実さです。向き合うという事は。 彼にそう伝えたい。正直になってと。相手は“人”です、大切にしなきゃ。 ですよね？５１さん。あってるかな？

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>> 472 ありがとうございます！

会ってはないですが、気持ちは伝えました。
今は会う気持ちにもなれずに、相手に関係があるものを見たり、思い出したりすると悲しくなるようになってきてしまい…。
きっとバラさらないのが約束だと思っていると思いますが、相手からは相変わらずの扱い、発言の嘘がある限り、私だけ約束は守れないとも伝えました。
相手は、何かを言う度に嘘はつかない、嘘にはしないと断言したのに。

返信はいらないと送りましたが、気持ちはわかった、しばらく自分も気持ちを落ち着ける、メールは苦手だからメールでは想いは伝わらないと思う、会って伝えさせてほしい、また連絡するから会って話しを聞いてほしいと返信がきました。
やっぱり今は、会う気持ちになれません。
何の気持ちも持たれてもなく、こんな扱いを続ける人に対して、会いたいと思いたくないと感じてきています。
自分がバカみたいで。

小さな嘘、優しい嘘ならいいんですよ。
何かで補えるから。
数々の嘘、最初から嘘にするための嘘は、補えません。

気持ちがわかった、伝わったなんて、絶対ないと思います。
伝わっているなら、こうなりませんよね。
変わらない、変われない、なのに誤魔化したり、調子よい発言をする。
口だけで、嘘になる。
指摘すると嘘は言わない、嘘にはしないと言ったと思えば、出来ないこともある、割り切りも必要だと言ったり。
全部自分都合なんです。

• << 475 ５１さん気持ち分かりますよ。会いたくない、もういっそ別れてしまいたい、そんな気持ち 人として駄目ですよね、する気ない嘘は本当 彼も変わらなきゃいけない もう立派な年なんだから嘘を通さないで、無理な事できる事を腹を割ってなぜ話さないのかな… 誠意を込めて伝えれば５１さんにも伝わる。ご機嫌取りのその場しのぎから卒業しませんか？と伝えたいね 向き合って欲しい それが二人を将来に繋げるから 別れを勧めないと言いましたが、何を勧めるか 別れじゃなく、じゃ信じて頑張りますじゃなく、分かった上で付き合う 現実を分かった上で、ですね 先々傷付かない 不倫女性って両極端で、別れか、信じるか、を選びたがる どっちかじゃなくてもいい、だからこのスレタイです 別れも辛いけど…無理に信じるともっと辛いでしょう？ 中間があってもいいかな？って思います 彼らも曖昧だから、こっちも曖昧 今ふと思ったんですが 一つでも具体的にして欲しい事をあげた事ありますか？ 漠然と態度や過去を批判するのでなく、今回は三つ程、具体的に頼む事をあげてみては？ 諦める前に、やり方変えてはどうでしょう やり方変えるなら、直接話すのもいいね。今迄通りメールもいい 自分の言葉で伝える 彼受け止めるといいけど… 無理なら気にしないで無理しないで下さいね 他にも自分の思いを伝える、叶える方法がないか考えてみて下さいね

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>> 470 続きです！ また続いた関係ですが、こうも自分都合で、分かろうともしてくれないなら、潮時かなと思いました。 指輪やチャイルドシート… 続きです。良く思うのが……
いつか別れ、少し地味で穏やかな、何の変哲も無い人生を夫と送る想像。
いつか不倫は過ぎ去った景色になる。
その時楽しみはきっと友達になるから、友を手放さず、彼一本でいては駄目よ。

吐き気出るの心配ですよ。
癒しを彼以外に持って下さいね。
求めても切りがないから。
体を大切にして下さいね。

良くね別れを経験した人は、別れを勧めるけど私は勧めない。
別れの経験ないから未知数。
結婚指輪の件ですが、ずっとしてるのは夫婦仲悪くないのでは。悪ければしないから。余計なお世話かと思ったけど…やっぱりちょっと心配で。

うちもね、小さい小嘘きっとあると思います、私が知らないだけ。

消極的な事ばかり書いたけど
私も５１さんも彼に元気や小さな楽しみ貰ってるんじゃないかな。
そんな部分もあるはず。
今は５１さん連絡取れないけど 別離迄 連絡あったんですよね？

不倫ってずうっと楽しい人居ないと思う。我慢くらべみたいになるのかな？いつか。
ならない事願いたいですね。

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>> 469 ありがとうございます！ 吐き気や息がつまる感じは、もうずっとなんです。 ギクシャクしたり、不安になると出てくるから、良いように考えよ… ５１さん、都合いい解釈と意見を押し付けるのは嫌だよね。
段々会いたく無くなるその気持ち分かりますよ。
年数長いと目が覚めて来るから。

私もね、ずっとずっと先には彼が家庭に帰るもしくは家庭優先になる日がやって来ると思う。
それまでに自立、居なくて生活が回る準備をして備えるつもりです。
いつ別れが急に来てもおかしくない“不倫”ですから。

急に“別れ”を切り出されるのが一番辛いと思う。
なら準備ですよ、５１さんも潮時で別れる選択より、付き合いながら自立と準備期間と思えば？

どんなに良い事言ってても、人の旦那。沢山出て来れる男性も家で良くしててこそ、出て来れる訳で…　誠心誠意で向き合わない方が。
絶対この点では皆騙されてる。
本当に悲惨な家庭なら即離婚してるはず。上手くやってますよ。

不倫は悪循環だね、キリがない。
いくら求めてもよその夫。
こちらにはその場でしか向き合ってない。求めても嫉妬してもキリがない。
雲を掴むような物。
依然 何年も住んでる家族が彼の身内。

これ気付くのに、何年も掛かりました。私達は特別、彼は例外と思ってた。

もの寂しい、けど今は悲観的でなくて不倫の無情を受入れつつあります。
今の範疇で減らさないデートと関係でと。

もし家と私、どちらかを選ぶ土壇場が来たら……
彼はね、きっと選べないと言う。
はっきりしない人。
そんな人は離婚も出来ない。

• << 474 続きです！ 本当に悪循環です。 同じことの繰り返しで、相手は何も変わらないから。 相手の趣味は、私も好きなものですが、見ると一緒に見に行こうと言っていたのに嘘だったなとか、趣味をしている相手を見に行くだけ行って一言も喋らず、会わず帰った記憶とかを思い出して、最近はテレビで見るのさえ嫌にもなってきました。 相手の職場の方には悪いですが、信頼のおける場でないといけないのに、不信感のかたまりでそんな職場全体も嫌になったり。 会って話しを聞くべきですか。 会ったら、自分の主張を通して、きっと言いくるめられます。 会わなくてももういいかなと思ったりもしているので、連絡が来てもすぐには会う気持ちになれない気もします。 何を今更伝えたいと言うんでしょうか。 会わないままで、フェードアウトが相手にとって一番都合良くないですか。

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>> 467 ５１さん、潮時…ですか？ そうだね、最初からその付き合い方だから、今が潮時とは思わないですよ。 もし潮時があったなら、バラしの時かなと思… 続きです！

また続いた関係ですが、こうも自分都合で、分かろうともしてくれないなら、潮時かなと思いました。

指輪やチャイルドシートは、わかっているだろうし、そこにあるものだから、あえて外したりは頭にもないです。
なぜ外さないといけない？と理解できないと思います。
いろいろなことをかなり伝えきたりはしました。
黙っているばかりではなかったです。
でも、わかろうしない、わからないから、何にもならない。
そのつのりにつのった感情があぁなりました。
ダメなことですけどね。

相手は、本当は小心者なんだと思います。
人に対して調子よく、良い顔をしているだけ。

• << 472 続きです。良く思うのが…… いつか別れ、少し地味で穏やかな、何の変哲も無い人生を夫と送る想像。 いつか不倫は過ぎ去った景色になる。 その時楽しみはきっと友達になるから、友を手放さず、彼一本でいては駄目よ。 吐き気出るの心配ですよ。 癒しを彼以外に持って下さいね。 求めても切りがないから。 体を大切にして下さいね。 良くね別れを経験した人は、別れを勧めるけど私は勧めない。 別れの経験ないから未知数。 結婚指輪の件ですが、ずっとしてるのは夫婦仲悪くないのでは。悪ければしないから。余計なお世話かと思ったけど…やっぱりちょっと心配で。 うちもね、小さい小嘘きっとあると思います、私が知らないだけ。 消極的な事ばかり書いたけど 私も５１さんも彼に元気や小さな楽しみ貰ってるんじゃないかな。 そんな部分もあるはず。 今は５１さん連絡取れないけど 別離迄 連絡あったんですよね？ 不倫ってずうっと楽しい人居ないと思う。我慢くらべみたいになるのかな？いつか。 ならない事願いたいですね。

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>> 468 ありがとうございます！

吐き気や息がつまる感じは、もうずっとなんです。
ギクシャクしたり、不安になると出てくるから、良いように考えよう、忘れようとは努力するんですけどね。
私だけではないのも十分わかっていますが、不倫はメンタルにきます。

どれだけ嫌な思いをしても、会いたいと思っていたのが、少し前から会いたくないと思うようになりました。
私が会いに行かないなんてなかったことなので、相手もあれ？って感じに思うのだと思います。
相手は自分を折る気はないでしょうね。
普段仕事、趣味以外には出ない人で、趣味で嫌味を言われないため、また続けるために、他の時間は家庭に費やさないといけない。
バレたから尚更、帰宅時間や行動なども慎重になる。
でも、ただ自分のことだけなんだと思いますよ。

普段車やそんな扱いでも、気持ちが安定しているとしたら、その他の時間に大切にされたり、与えてもらったりしているからです。
約束や口に出したことは守ってくれたり、相手の気持ちがわかるからだと思います。
私は、与えられず大切にもされず、会う日以外頭にもないはずで。
気持ちの安定なんてあり得ませんよね。
約束や口に出したことを守ってから、いろいろ反論してと言いたいです。
割り切りも大切だとか、出来ることと出来ないことがあるだとか、自分の発言責任は棚に上げて、自分に都合のいい解釈と意見を押し付けてきます。

• << 471 ５１さん、都合いい解釈と意見を押し付けるのは嫌だよね。 段々会いたく無くなるその気持ち分かりますよ。 年数長いと目が覚めて来るから。 私もね、ずっとずっと先には彼が家庭に帰るもしくは家庭優先になる日がやって来ると思う。 それまでに自立、居なくて生活が回る準備をして備えるつもりです。 いつ別れが急に来てもおかしくない“不倫”ですから。 急に“別れ”を切り出されるのが一番辛いと思う。 なら準備ですよ、５１さんも潮時で別れる選択より、付き合いながら自立と準備期間と思えば？ どんなに良い事言ってても、人の旦那。沢山出て来れる男性も家で良くしててこそ、出て来れる訳で…　誠心誠意で向き合わない方が。 絶対この点では皆騙されてる。 本当に悲惨な家庭なら即離婚してるはず。上手くやってますよ。 不倫は悪循環だね、キリがない。 いくら求めてもよその夫。 こちらにはその場でしか向き合ってない。求めても嫉妬してもキリがない。 雲を掴むような物。 依然 何年も住んでる家族が彼の身内。 これ気付くのに、何年も掛かりました。私達は特別、彼は例外と思ってた。 もの寂しい、けど今は悲観的でなくて不倫の無情を受入れつつあります。 今の範疇で減らさないデートと関係でと。 もし家と私、どちらかを選ぶ土壇場が来たら…… 彼はね、きっと選べないと言う。 はっきりしない人。 そんな人は離婚も出来ない。

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>> 466 続きです！ 相手とギクシャクすると吐き気などが出るんですが、もう大分病んでますかね。 呼吸が苦しくなるから、かなり前から自覚はしてい… 続きです。大丈夫ですか？吐き気や体調不良は馬鹿にならないから心配です。
普段のモチベーションも下がりますよね。本当に体大丈夫？

病む価値はないと思う。
だから元気になって欲しい。

彼の切り返しの口上はしたくない逃げだと思う。注意しても繰返しになるよね。
してあげたいと、思うかだよね彼が。

彼は自分を折る気はないのかな。
５１さんのメールが心を打つタイプではないと思う…
どうやって、こちらを向いて貰いましょうね？
手は打ち尽くした気がするけど
まだ切り札ありますか。

このまま…彼への思いをそこそこに迄落として、気楽に付き合うか
少しづつ思いを減してくか

私もやり取りや会うのが、ふと面倒になる時あります。
やめる勇気もないのにね。
昔は元気ない情熱減りそうだから頂戴ねと頼んでました。
だからお気持ち分かります。

他と比べるととても優しい人なんですけどね。不倫は不倫です。
辛さは変わらない。

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>> 465 ありがとうございます！ 何とも思ってないんだと思いますよ。 子供がいるからチャイルドシートがある、既婚者だから指輪をしてる、ただそれ… ５１さん、潮時…ですか？
そうだね、最初からその付き合い方だから、今が潮時とは思わないですよ。
もし潮時があったなら、バラしの時かなと思います。
縁があって繋がった、男女って不思議な物です。

彼が持つ、婚外恋愛＝不倫の価値観やここ迄って枠。
これが変わらないと、どんな女性でもちょっとキツイかな…
彼を変える事は難しいそうですね。

彼、意地悪じゃないけど、かなり容赦無いですね。
５１さんの不倫恋愛観とは、全く違ってますね。

５１さんが彼は家庭を持込まないと言いますが……十分持込んでますね。結婚指輪に、チャイルドシート。

５１さんはね、辛抱に慣れ過ぎ。
これが最初から自己主張出来る女性ならまた違ったのかも…
ご主人の事で耐える癖がついた気がします。

でも愛する人の気持ちを汲まない彼の問題です、優しい５１さんは悪くない。

彼は受け止めたり、自分を変えたり出来る程、強い人じゃないと思います。変わる事は難しいかなあ

• << 470 続きです！ また続いた関係ですが、こうも自分都合で、分かろうともしてくれないなら、潮時かなと思いました。 指輪やチャイルドシートは、わかっているだろうし、そこにあるものだから、あえて外したりは頭にもないです。 なぜ外さないといけない？と理解できないと思います。 いろいろなことをかなり伝えきたりはしました。 黙っているばかりではなかったです。 でも、わかろうしない、わからないから、何にもならない。 そのつのりにつのった感情があぁなりました。 ダメなことですけどね。 相手は、本当は小心者なんだと思います。 人に対して調子よく、良い顔をしているだけ。

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続きです！

相手とギクシャクすると吐き気などが出るんですが、もう大分病んでますかね。
呼吸が苦しくなるから、かなり前から自覚はしていました。

伝える度に、受け入れた気持ちを考えろ、自分が悪いことをした自覚はないのか、実際に出来ないこともあるから騙したわけではない、割り切れないといけない、捨てようと思ってない、私の考えを変えたらいいなどと言われます。
相手からの発言を守ってほしい、嘘にしないでほしいというのは、身勝手ですか。
いろいろ口に出したけれど、そう言っただけだろうから、嘘でも仕方ないと流さないといけないものですか。
数十のことを口にした後に、出来ること、出来ないことがあると言って、嘘にしたことが許せないのは我儘なんでしょうか。
よくわからなくなってきてしまいまして。

この扱いも変わらない、約束も嘘なら、ただの惨めな車の存在でしかなかった、責任を持って発言を守ってもらうか、私が諦め離れるか考えますと伝えています。
家庭に伝えたことは、覚悟を持ってしましたし、悪いと十分思っています。
最近は会いたい気持ちもなくなってしまい、またお断りしました。
会えば良いように言いくるめられ、話しをすり替えられるから。
何を伝えても自分の良いように仕向けてくるので、会いたくないなと。
発言と関係性が変わらないなら、もうこのまま会わない方がいいと感じました。
結局私が相手を許せないんです。

• << 468 続きです。大丈夫ですか？吐き気や体調不良は馬鹿にならないから心配です。 普段のモチベーションも下がりますよね。本当に体大丈夫？ 病む価値はないと思う。 だから元気になって欲しい。 彼の切り返しの口上はしたくない逃げだと思う。注意しても繰返しになるよね。 してあげたいと、思うかだよね彼が。 彼は自分を折る気はないのかな。 ５１さんのメールが心を打つタイプではないと思う… どうやって、こちらを向いて貰いましょうね？ 手は打ち尽くした気がするけど まだ切り札ありますか。 このまま…彼への思いをそこそこに迄落として、気楽に付き合うか 少しづつ思いを減してくか 私もやり取りや会うのが、ふと面倒になる時あります。 やめる勇気もないのにね。 昔は元気ない情熱減りそうだから頂戴ねと頼んでました。 だからお気持ち分かります。 他と比べるととても優しい人なんですけどね。不倫は不倫です。 辛さは変わらない。

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>> 464 ありがとうございます！

何とも思ってないんだと思いますよ。
子供がいるからチャイルドシートがある、既婚者だから指輪をしてる、ただそれだけなんでしょう。
相手がどう感じるか、思うかは、考えられないはずです。
車内は、子供の形跡かある感じでした。
助手席の時もありましたが、チャイルドシートの横に座らせたり、そこで抱きしめたり地獄のようで。
何ともないから出来るんでしょう。
私の車に変えて本当によかったです。
チャイルドシートも指輪も伝えたことがあるんですよ。
でも、え？何が嫌なの？って反応でした。

主さんの言われるような頭の中だと思います。
そういうものだろうという事柄が出来上がってるんでしょうね。
何もないまま季節が車でただ過ぎて行き、変わらない扱いやその苦しさを伝えても、その考え方がおかしい、信じて受け入れてやった気持ちを考えろと言われ、もう大分疲れてきました。
こういうのを潮時というんですかね？
相手は、車で満足しているのかもしれないけれど、私は全く楽しくないです。
会って話しをしても言いくるめられて、また変わらない扱い、無意味かなと思って。

• << 467 ５１さん、潮時…ですか？ そうだね、最初からその付き合い方だから、今が潮時とは思わないですよ。 もし潮時があったなら、バラしの時かなと思います。 縁があって繋がった、男女って不思議な物です。 彼が持つ、婚外恋愛＝不倫の価値観やここ迄って枠。 これが変わらないと、どんな女性でもちょっとキツイかな… 彼を変える事は難しいそうですね。 彼、意地悪じゃないけど、かなり容赦無いですね。 ５１さんの不倫恋愛観とは、全く違ってますね。 ５１さんが彼は家庭を持込まないと言いますが……十分持込んでますね。結婚指輪に、チャイルドシート。 ５１さんはね、辛抱に慣れ過ぎ。 これが最初から自己主張出来る女性ならまた違ったのかも… ご主人の事で耐える癖がついた気がします。 でも愛する人の気持ちを汲まない彼の問題です、優しい５１さんは悪くない。 彼は受け止めたり、自分を変えたり出来る程、強い人じゃないと思います。変わる事は難しいかなあ

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>> 463 ５１さん……それ確信犯ですね。
結婚指輪やチャイルドシートは誰でも嫌がる事は分かる。
ダブル不倫への軽い認識か、平気な彼女だと思ってるか…
チャイルドシートはトランクにしまえるしね。

結婚指輪なんか見たら、泣き出す女性いると思いますよ？

私だったらせめて会う時ははずしてと頼むし、そっと手を取って私がはずしてあげて、車内に置くかな。

私にはよく分からない。
彼の不倫は昭和。
日陰の身の女は耐えろと。合わさない、甘やかさない、与えない。
ダブルだからお互い様でしょ？
なんだよね、彼の頭の中…

不倫のルールが出来上がってるんでしょうね。悪気なく。定義が。
最初からでは……変わるのかな？

愛情は有っても定義とマイルールがそれでは…
５１さん、、覚悟いりますね。

車内汚いんですか？それは性格だね。私も彼も友達も皆きれいだから。性格は不可抗力だね。それは許そう。

もしや……相当ダメンズ？心配だな、ゴメンね好きな人を５１さん。 違う事を願ってます。

彼の話は笑い話として。
それを見過して五年来たんですから、高望みが難しいですね泣
彼は自分を変えれる程強くなさそうだ。
頑張れるかなあ５１さんが。やはり二人が心配です。辛くない大丈夫？

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>> 460 ５１さん、不倫現場に結婚指輪はずさず来る人は、少ないと思う。 はずせばポケットにも入るから… だから…そういう事かも知れませんね。 … ありがとうございます！

指輪は、最初からつけているし、つけていても別に意味のあることでもない、外すまでもない、指輪あるないは気にしてないのだと思います。
自分のことしか考えてないから。
たまに自分の肌で感じる指輪の存在は、嫌なものですが、それを気付かないからどうしようもないことですよね。
最初のうちは、相手の車で会っていましたが、チャイルドシートの横に座らされたり、子供の存在を感じるのが苦痛になり、それからは私の車です。
相手は全く気にしないでしょうが、会う時は車内を一通りチェックして家庭感がないようにしています。
お菓子のゴミひとつでも、私は嫌なので。
相手にはいろいろと伝わらないことばかりです。

急に消えたり、身勝手に捨てないといいますが、勘付かれた場合必ず消えると思うんですよね。
自分の全てを守る、保つために。
私がばらしたりしたら、もう会えなくなるよと言いますが、ばれてしまった場合はどうなんでしょう。
急に消えたり、身勝手に捨てないんですかね。
また嘘になると思いますが。

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>> 459 続きです！ 私自身、いろいろあった頃は、子供が小さかったりがあったので、その時はやっぱり離婚で環境を変えたくない、生活、家族という形は… 続きです。そうですね、子供を出産したばかりと結婚指輪は家庭重視と符号しますね。
けど５１さんへ向ける愛情はまた別の愛情だから。そう思う事にしましょうよ。

敬語ってある意味すてきですよね、丁寧で新鮮でもある。
うちも夫婦はそんなラブラブではないですよ、やっぱり年数たってるから。どこも似てますね、でも５１さんは頑張ってる。

「それをされて、それでも受け入れた気持ちを考えろ」
はイニシアチブ取ろうとしてるよね。良くないですね。
こっちも聞き流すのはどうだろう？

割り切りも、彼の主張も分かったから了解したから、になったら彼の独擅場。
だから生返事で流しては？

５１さん心が悲鳴上げてますよ。きっと　ここらで開放しましょう。
彼には言わせておく。
こっちは好きなように我流通しましょうか。
いい加減にしろ、って言いたい。大事にして欲しい５１さんを。

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>> 458 ありがとうございます！ 指輪はずっとしています。 一度言ったことがありますが、ただずっとしているものだから外す意味がわからない、外し… 続きです。今日ね聞いてハッとした事がある。

５１さん私と話してて大丈夫なのかな、噛み合ってたかなって、凄く心配で。
随分傷付いたんじゃないですか。
私、鈍くて本当事情を知らなかった…

婚外には色んな形があると思います。５１さんのも正解だと思いますよ。本来の不倫がその形だと思う。
不倫って辛いものなんだね。
本当にそう思った。

こんな暢気な私だけど、やり取り大丈夫ですか？　大きな反省と共にすっごく心配してる。
本当に大丈夫？　心身壊してないですか。辛いね不倫は。
どう言葉を掛けて慰めて気持ちを通わせたらいいか、下手くそですが心配してますよ…私は。
頑張ろうね５１さん。無理しないでね。考え込んでは駄目よ。


リア友の不倫友には相談してますか　結婚指輪の件は知ってるの？

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>> 458 ありがとうございます！ 指輪はずっとしています。 一度言ったことがありますが、ただずっとしているものだから外す意味がわからない、外し… ５１さん、不倫現場に結婚指輪はずさず来る人は、少ないと思う。
はずせばポケットにも入るから…

だから…そういう事かも知れませんね。

“形ある無し関係無く”って彼の言葉も…

「不倫」として５１さんを愛してお付き合いしてるのかな。
不倫の枠は、割り切りで、彼はここ迄しかしない、と決めてるのかな。

彼の中では既婚は了解済みで割り切りがしかりで
だから指輪を堂々としてくる。

その手で抱かれるの…辛いでしょう？
私その方が心配になる、５１さんが傷付かないかが。

指輪の件でいっぺんに、言葉の謎や態度の謎が解けました…
そうか随分我慢してたんだね。

彼の言う通り、その意味では５１さんを確かに愛してると思う。それは事実だと思う。
５１さんの愛と少し違うだけで彼は嘘は付いてないよね？　いつも正直過ぎる位だよ、だから５１さんを傷付ける。よく頑張ったね５１さんは優しい素敵な女性です。

そうだね、私の場合彼が生活からスパッと居なくなるという事は大きいです。
恐ろしくプライベートを共にしてるから。連絡もそう。
だから練習しとかないと自立の。

私達の場合、もし別れが来たら、受入れるも何も、会えなくなる話せなくなる訳だから。無ですよ、存在が無くなる。
私生活の一つが消える訳だから相当の覚悟がいる。だからシュミレーションでダメージを減らす。
私は急より準備派ですね。

• << 463 ありがとうございます！ 指輪は、最初からつけているし、つけていても別に意味のあることでもない、外すまでもない、指輪あるないは気にしてないのだと思います。 自分のことしか考えてないから。 たまに自分の肌で感じる指輪の存在は、嫌なものですが、それを気付かないからどうしようもないことですよね。 最初のうちは、相手の車で会っていましたが、チャイルドシートの横に座らされたり、子供の存在を感じるのが苦痛になり、それからは私の車です。 相手は全く気にしないでしょうが、会う時は車内を一通りチェックして家庭感がないようにしています。 お菓子のゴミひとつでも、私は嫌なので。 相手にはいろいろと伝わらないことばかりです。 急に消えたり、身勝手に捨てないといいますが、勘付かれた場合必ず消えると思うんですよね。 自分の全てを守る、保つために。 私がばらしたりしたら、もう会えなくなるよと言いますが、ばれてしまった場合はどうなんでしょう。 急に消えたり、身勝手に捨てないんですかね。 また嘘になると思いますが。

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>> 456 ５１さんそうですよね、二週ならちょっと長いから…寂しさで不信に陥りますよね。 私も中止一日あるだけで不機嫌と不信感少し出て来ます。 ５１… 続きです！

私自身、いろいろあった頃は、子供が小さかったりがあったので、その時はやっぱり離婚で環境を変えたくない、生活、家族という形は保ちたいなと思いました。
家庭は保ってきましたが、夫婦は壊れてますし、家族という組織のただの一員という意識です。
子供が小さい相手が家族、家庭を保ちたい気持ちはわかります。
なかなか子供を授からなかった気持ちもあるでしょうし、親からも子育ては両親揃ってと言われたそうです。
だから、ばれたくない、疑われたくない、身を守りたいんだと思います。
わからなくもないです。

連絡は職場パソコンなので、いつも敬語です。
自らの発言をなかったことにして、今も扱いは変わらず、車で満足しているのは相手ですよね？
でも、制限はしてない、考え方を変えろと言われます。
約束はしたけれど、知らない、なかったことにと相手のように約束を誤魔化したり、守らなくてもいいんだね？と聞けば、上から意見を言われる。
何をされたか、それでも受け入れた気持ちを考えろとそればかりです。

形があるないでなく信じろと言いますが、何を信じるのか、信じられるものがないのに、信じろという相手がわかりません。
惨めにしているのは相手なのに、惨めだと思う気持ちもわからないそうなので、どう思えばいいかもわからなくなります。

• << 462 続きです。そうですね、子供を出産したばかりと結婚指輪は家庭重視と符号しますね。 けど５１さんへ向ける愛情はまた別の愛情だから。そう思う事にしましょうよ。 敬語ってある意味すてきですよね、丁寧で新鮮でもある。 うちも夫婦はそんなラブラブではないですよ、やっぱり年数たってるから。どこも似てますね、でも５１さんは頑張ってる。 「それをされて、それでも受け入れた気持ちを考えろ」 はイニシアチブ取ろうとしてるよね。良くないですね。 こっちも聞き流すのはどうだろう？ 割り切りも、彼の主張も分かったから了解したから、になったら彼の独擅場。 だから生返事で流しては？ ５１さん心が悲鳴上げてますよ。きっと　ここらで開放しましょう。 彼には言わせておく。 こっちは好きなように我流通しましょうか。 いい加減にしろ、って言いたい。大事にして欲しい５１さんを。

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>> 457 ありがとうございます！

指輪はずっとしています。
一度言ったことがありますが、ただずっとしているものだから外す意味がわからない、外して何になる？と言われました。
たまに、指輪が私に触れたりすることがあって、その度にかなり嫌な気持ちになります。
相手はそんな気持ちは、わからないと思うので言うだけ無駄なんです。
私の周りは、指輪をしてない人が多く、ご夫婦共につけていないか、男性の方だけがつけているイメージがあります。

私が惨めだとか虚しいなと思う気持ちは、よくわからないそうです。
ばらされたのにまた受け入れた気持ちを考えてと度々言われます。
言葉を信じて受け入れた、でも変わらないし、変えない、受け入れてやったからだとしか私には聞こえないんです。
実際に会うのも相手の都合、決まった日以外には何も考えてない、気持ちのある人には与えたいとか喜んでほしいとか、相手目線で考えると思うので。

シュミレーションはしませんが、急に消えたらとか、病気や事故にあったらとか考えたりはします。
急な方が諦めがついて、引きずらないですかね。
それとも、受け入れられずに引きずるか。
私はあまり会っていないですし、やり取りに日常的にしてないですが、そうではない主さんはやっぱり引きずりそうですか？

• << 460 ５１さん、不倫現場に結婚指輪はずさず来る人は、少ないと思う。 はずせばポケットにも入るから… だから…そういう事かも知れませんね。 “形ある無し関係無く”って彼の言葉も… 「不倫」として５１さんを愛してお付き合いしてるのかな。 不倫の枠は、割り切りで、彼はここ迄しかしない、と決めてるのかな。 彼の中では既婚は了解済みで割り切りがしかりで だから指輪を堂々としてくる。 その手で抱かれるの…辛いでしょう？ 私その方が心配になる、５１さんが傷付かないかが。 指輪の件でいっぺんに、言葉の謎や態度の謎が解けました… そうか随分我慢してたんだね。 彼の言う通り、その意味では５１さんを確かに愛してると思う。それは事実だと思う。 ５１さんの愛と少し違うだけで彼は嘘は付いてないよね？　いつも正直過ぎる位だよ、だから５１さんを傷付ける。よく頑張ったね５１さんは優しい素敵な女性です。 そうだね、私の場合彼が生活からスパッと居なくなるという事は大きいです。 恐ろしくプライベートを共にしてるから。連絡もそう。 だから練習しとかないと自立の。 私達の場合、もし別れが来たら、受入れるも何も、会えなくなる話せなくなる訳だから。無ですよ、存在が無くなる。 私生活の一つが消える訳だから相当の覚悟がいる。だからシュミレーションでダメージを減らす。 私は急より準備派ですね。
• << 461 続きです。今日ね聞いてハッとした事がある。 ５１さん私と話してて大丈夫なのかな、噛み合ってたかなって、凄く心配で。 随分傷付いたんじゃないですか。 私、鈍くて本当事情を知らなかった… 婚外には色んな形があると思います。５１さんのも正解だと思いますよ。本来の不倫がその形だと思う。 不倫って辛いものなんだね。 本当にそう思った。 こんな暢気な私だけど、やり取り大丈夫ですか？　大きな反省と共にすっごく心配してる。 本当に大丈夫？　心身壊してないですか。辛いね不倫は。 どう言葉を掛けて慰めて気持ちを通わせたらいいか、下手くそですが心配してますよ…私は。 頑張ろうね５１さん。無理しないでね。考え込んでは駄目よ。 リア友の不倫友には相談してますか　結婚指輪の件は知ってるの？

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>> 455 続きです！ 時間が増えたのは、努力と気持ちだといいんですけどね。 隔週なら、あまり怪しまれないけれど、週1になればおかしいなと思われ… 続きです。
小さくてもいいから、復縁二年目は努力して貰おう５１さん。
好意に甘えよう。

指輪は……してくる男女少ないと思う。私は車に置いてて泣かれた。


本当ね、口に出してはいけない言葉がある。言われなくても大人は分かってる。 指輪と同じでやっぱりデリカシーないね…

傷付いたでしょう元気出してね。

不倫男性ってどうしても言いくるめようとするし、正当化するよね。余計虚しくなるよね。

確かに、家庭で出費、バレる恐さで、お金や日は限られる仕方ない。
引っ掛かるのは趣味に行ける事かな。うちの彼なら絶好のアリバイ工作にするはず、なぜさかない？
二、三回に一回の努力があると嬉しいね。

でも復縁からやっぱり、二人は進歩してますよ。まず日が安定した、５１さんの抵抗に耳を傾けてくれ出した。
後は彼、一歩だけ努力をする自己犠牲だけ…
やっぱり前に進んでますよ本当に。

うちは最初に彼が不倫じゃないよと努力位置を決めたから… 今更引けないんだと思います。
でも私をくるめようとしたそうにする、新しいルールに知らず知らずなじまそうと。
その手に乗らないと、水面下でしてます苦笑
やっぱり婚外は油断大敵。
いつまで続くか分からないから…幸せが。

極論うちの彼もすごく何年も先は家庭に帰ると思う。だから油断してないです。時々別れのシュミレーションしてる。
５１さんはどうですか？

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>> 454 ありがとうございます！ 言いくるめられるのも多少ありますが、会えば少し安定し、隔週になる間また不安定になるループからはなかなか抜け出せ… ５１さんそうですよね、二週ならちょっと長いから…寂しさで不信に陥りますよね。
私も中止一日あるだけで不機嫌と不信感少し出て来ます。
５１さんはまたやり取り出来ないから交渉無しが更に不安に…

日も連絡も私達に対する努力が減らなければ、家族は気にならない。
でも最初と変わるから…年々減るから…背景の家族考えちゃうループですよね。
お話通り信じ切れない、信じるに値しないからだと思う。私同じですよ。

……結婚指輪、彼してくるの？

凄くデリカシー無い。ちょっとそれは無神経かなボーダー引いてんのかな。

私もね、ふと思うのは同じ。
彼はこの曖昧で楽な疑似恋愛でいい、これをダラダラ続けたい。
あぁいつか卒業したいなと思う理由です。

彼いつも敬語使うの？ 職場PCだからかな。普通の言葉遣いだともっと伝わるよね。

その彼の言葉は私も本当に聞こえます。
バラさないと信じてる、形はないけど愛を信じて、捨てはしない。
これは分かる。
本当だと思う。
でも答えになってない。
形にして欲しいんだよね、見えないから不安なんだよね、なぜ形にする努力応えてやらないんだろう？

まだ愛が足りないんだよね？
分かってるのに、努力の犠牲を払わないのかな…

投げ掛けても答えない卑怯さは駄目。うちは取り敢えず言われれば努力してる。
５１さんの彼の婚外の概念の枠が小さいんだろうか、ここまでって所が。

• << 459 続きです！ 私自身、いろいろあった頃は、子供が小さかったりがあったので、その時はやっぱり離婚で環境を変えたくない、生活、家族という形は保ちたいなと思いました。 家庭は保ってきましたが、夫婦は壊れてますし、家族という組織のただの一員という意識です。 子供が小さい相手が家族、家庭を保ちたい気持ちはわかります。 なかなか子供を授からなかった気持ちもあるでしょうし、親からも子育ては両親揃ってと言われたそうです。 だから、ばれたくない、疑われたくない、身を守りたいんだと思います。 わからなくもないです。 連絡は職場パソコンなので、いつも敬語です。 自らの発言をなかったことにして、今も扱いは変わらず、車で満足しているのは相手ですよね？ でも、制限はしてない、考え方を変えろと言われます。 約束はしたけれど、知らない、なかったことにと相手のように約束を誤魔化したり、守らなくてもいいんだね？と聞けば、上から意見を言われる。 何をされたか、それでも受け入れた気持ちを考えろとそればかりです。 形があるないでなく信じろと言いますが、何を信じるのか、信じられるものがないのに、信じろという相手がわかりません。 惨めにしているのは相手なのに、惨めだと思う気持ちもわからないそうなので、どう思えばいいかもわからなくなります。

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>> 451 続きです。はい、先は分からない、なんて言葉思ってても言い出せない言葉ですよ相手の顔色怖くて。 否定的過ぎる言葉は彼が落ちるから、私は言えな… 続きです！

時間が増えたのは、努力と気持ちだといいんですけどね。
隔週なら、あまり怪しまれないけれど、週1になればおかしいなと思われるだろうという気持ちはわかります。
私自身、すぐに勘づくタイプなのでかなり小さなことでも気づくから。
一度警戒されているでしょうし、私も毎週は出にくいので、隔週でもいいかなと思ってはいますが、普段連絡が取れないので、空虚感、放置感をすごく感じます。

拒否、否定も嫌なものですよね。
先はわからないなんて、言葉にしてあえて言わなくてもいいのにと思います。
言わなくても、先はどうなるか、人生どうなるかわからないとわかってますから。
上手く言いくるめようとするのをどうにかしてほしいです。

主さんのように多少は無理が通って、車だけではない関係なら、私も爆発はしないと思うのですが、なかなか難しいですね。

• << 457 続きです。 小さくてもいいから、復縁二年目は努力して貰おう５１さん。 好意に甘えよう。 指輪は……してくる男女少ないと思う。私は車に置いてて泣かれた。 本当ね、口に出してはいけない言葉がある。言われなくても大人は分かってる。 指輪と同じでやっぱりデリカシーないね… 傷付いたでしょう元気出してね。 不倫男性ってどうしても言いくるめようとするし、正当化するよね。余計虚しくなるよね。 確かに、家庭で出費、バレる恐さで、お金や日は限られる仕方ない。 引っ掛かるのは趣味に行ける事かな。うちの彼なら絶好のアリバイ工作にするはず、なぜさかない？ 二、三回に一回の努力があると嬉しいね。 でも復縁からやっぱり、二人は進歩してますよ。まず日が安定した、５１さんの抵抗に耳を傾けてくれ出した。 後は彼、一歩だけ努力をする自己犠牲だけ… やっぱり前に進んでますよ本当に。 うちは最初に彼が不倫じゃないよと努力位置を決めたから… 今更引けないんだと思います。 でも私をくるめようとしたそうにする、新しいルールに知らず知らずなじまそうと。 その手に乗らないと、水面下でしてます苦笑 やっぱり婚外は油断大敵。 いつまで続くか分からないから…幸せが。 極論うちの彼もすごく何年も先は家庭に帰ると思う。だから油断してないです。時々別れのシュミレーションしてる。 ５１さんはどうですか？

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>> 453 ありがとうございます！

言いくるめられるのも多少ありますが、会えば少し安定し、隔週になる間また不安定になるループからはなかなか抜け出せない感じです。
家庭のことは、私が嫌がるから出さないですし、私も言わないのですが。
自分自身に安定した安心というか、何か信じられるものがないから、どうしても相手の家庭が気になる部分も少しあります。
婚姻という契約、外さない指輪…目に見える形は実際の夫婦仲などはどうあれ、安定した形ですよね。
私は、相手からの嘘、不信感や不安という形しかないなと何も残らない、すぐに切れる関係だなとふと思うわけです。
◯◯しよう、◯◯行こうと自らの発言も、誤魔化したり、流したり、自ら嘘にしますし。
結局は、相手が車しか望んでないから、それで満足だからですよね。
ずっと一緒にいようとか、何を根拠に言ったのか。
不安をどう保てばいいのか。
何を信じたらいいのか。

それを伝えたら、
"この前もお伝えしたと思いますが、わたしを信じてください。
形があるないではなく、信じてください。
それから通知など、もう二度とそんなことはしないと言ってくれました。
わたしはその言葉を信じてあなたと会っています。
自分勝手にあなたを捨てることなんてしません。信じてください。
会ってから話しましょう。"
ということでした。
何を信じるのか、よくわかりません。

• << 456 ５１さんそうですよね、二週ならちょっと長いから…寂しさで不信に陥りますよね。 私も中止一日あるだけで不機嫌と不信感少し出て来ます。 ５１さんはまたやり取り出来ないから交渉無しが更に不安に… 日も連絡も私達に対する努力が減らなければ、家族は気にならない。 でも最初と変わるから…年々減るから…背景の家族考えちゃうループですよね。 お話通り信じ切れない、信じるに値しないからだと思う。私同じですよ。 ……結婚指輪、彼してくるの？ 凄くデリカシー無い。ちょっとそれは無神経かなボーダー引いてんのかな。 私もね、ふと思うのは同じ。 彼はこの曖昧で楽な疑似恋愛でいい、これをダラダラ続けたい。 あぁいつか卒業したいなと思う理由です。 彼いつも敬語使うの？ 職場PCだからかな。普通の言葉遣いだともっと伝わるよね。 その彼の言葉は私も本当に聞こえます。 バラさないと信じてる、形はないけど愛を信じて、捨てはしない。 これは分かる。 本当だと思う。 でも答えになってない。 形にして欲しいんだよね、見えないから不安なんだよね、なぜ形にする努力応えてやらないんだろう？ まだ愛が足りないんだよね？ 分かってるのに、努力の犠牲を払わないのかな… 投げ掛けても答えない卑怯さは駄目。うちは取り敢えず言われれば努力してる。 ５１さんの彼の婚外の概念の枠が小さいんだろうか、ここまでって所が。

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>> 449 続きです！ 私も先はわからないという言葉、納得はしてません。 言われるのは嫌です。 確かに、どんな形のお付き合いも先のことなどわか… 「先は分からない」私も思う時あるにはあるんですよ。
長くずっと付き合ってると、互いを取り巻く環境も変わるから。
病気だったり、事故だったり、家族の状況だったり…
金銭や忙しさだって。

人は年を取ります。ずっと…がないから。

私の彼はずっとこの居心地いい曖昧な関係が長く続くんだと思ってる。
「慢心」

曖昧は楽しいですよね、責任も無い。

５１さんが「時間気にしてるんじゃない？」「バレたらいけないから2週間なんだ？」と勘繰る……とあったけど
逆にバレないように頑張って時間作ってるとも思いますよ。ここは彼の努力。
でも趣味や有休までは犠牲にしたくないのは、恋の怠慢。
こんなとこでしょうか。

急に二時間デートになったんではなく、元々短時間デートなら きっと彼悪気はないですよ。
彼の中では「婚外はつつましく短時間 隠れてする物」て概念では？

女性は隠さず一番にして欲しい、高望みしてしまいますよね。
婚外の概念、定義が違うと、温度差も出来て来るのかな？

性格嫌な所もありますか、私もですよ同じ。

文でぶつけるのではなく、気持ちは会って伝えた方がいい。文句でも。 そして甘えて頼む方が良いかもですよ。

書きそびれを付け足しで書いて見ました。

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>> 435 主さんの様子見に来ました。 主さんには大変お世話になったので。 毎週末会う時があれば何ヶ月か空いたりみたいな感じで趣味場で会う感じです。… １6３さん、なんか参加しずらいんじゃないかな？って心配してます。大丈夫かな？

振り返ってみれば、久々の参加なのに私が突っ込んだ差し出がましい事書いたしなと反省してますよ。私は率直で直球過ぎていけない所だらけです、ごめんなさいね。
誰しも、深く触れられたくない事や急に聞かれたくない事ありますから。

皆それぞれの状況あるけど…
同胞じゃなくても、分かり会える話し合える事はあると思います。私にもまだ力になれる事はあるはず。またゆっくり話して下さいね。
そして力になって下さい。

私が結構深刻に落ち込んでたから…他に書込みもなかったから、救いの手をだったんですよね？
そうっと、優しい手を有難うございます。
この感謝をいつかまたお返ししますね。

私もね、時々別れた場合の事を考えます。夫と向き合う生活を考えたり。彼を消し去った生活を想像してみたりします。
どんな生活をしようかって具体的に。
それ位婚外は楽しくても、苦しくも虚しくもなったりしますね。
どんな具合ですか？気持ちは整理つきましたか？

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>> 449 続きです！ 私も先はわからないという言葉、納得はしてません。 言われるのは嫌です。 確かに、どんな形のお付き合いも先のことなどわか… 続きです。はい、先は分からない、なんて言葉思ってても言い出せない言葉ですよ相手の顔色怖くて。
否定的過ぎる言葉は彼が落ちるから、私は言えないし、彼は否定的な事は言わない性格だから…

でもね、言葉って受取りようですから。二人がプラスに考えてるならいいんじゃないかなあ。

でも、って気持ち、働いてもいいんじゃないかなあ。
その位緊張感持ってないとダメだと思う不倫は。騙される利用される、気がつけば別れが来る。
いつでも、用心に越した事ないかな？と思います。

条件悪い交際でも自分が満足、満たされてればいいんだと思う。
それは無理だって物差しは人それぞれだから。
辛抱も同じ。本人が辛抱と感じなければ極楽ですよ どんな状況でも。ある意味男女両者ウィンウィン。
このウィンウィンがぴたっと合うと長続きかな？
私のウィンは高い山だから、彼氏に努力して貰います出来るだけ。この間の件で念押しましたよ。
ピンチがチャンスで行けるといいですね。今回は５１さんもピンチがチャンスでしたね良かったね。
次はさすがに二週間で会ってあげますか？　彼にっこりだね。

• << 455 続きです！ 時間が増えたのは、努力と気持ちだといいんですけどね。 隔週なら、あまり怪しまれないけれど、週1になればおかしいなと思われるだろうという気持ちはわかります。 私自身、すぐに勘づくタイプなのでかなり小さなことでも気づくから。 一度警戒されているでしょうし、私も毎週は出にくいので、隔週でもいいかなと思ってはいますが、普段連絡が取れないので、空虚感、放置感をすごく感じます。 拒否、否定も嫌なものですよね。 先はわからないなんて、言葉にしてあえて言わなくてもいいのにと思います。 言わなくても、先はどうなるか、人生どうなるかわからないとわかってますから。 上手く言いくるめようとするのをどうにかしてほしいです。 主さんのように多少は無理が通って、車だけではない関係なら、私も爆発はしないと思うのですが、なかなか難しいですね。

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>> 448 ありがとうございます！ いや、怒ってます。まだどこかで。 沈めていただいて、いつも感謝です。 主さんの存在で、また同じ暴走は制御で… ５１さん、うーん怒ってますか。でも許して会ってあげてるだけ安心しました上出来です５１さん。
あの後慌てた汗　５１さんが暴走したらだめって笑　良かった笑い話になって。

私もどっかで何かしら諦めてます。なんか期待し続けるの疲れるから。裏切られたなんだってしたくないからね。
大人じゃないですよ、べったり甘えて我が儘言ってます。ただ引く所は引く。要領得たかな？

婚外の割には私の無理が通ってるから爆発しない。５１さんはとても聞き分けよく行儀よく我慢してると思いますよ。だから我慢し過ぎて、爆発する。
これからは、少し我慢をゆるめては？　爆発きっと減りますよ。
自己主張、ゆるくゆっくりしてみてもいいかもですね。

本当本当。５１さんが書いてる通り、５１さんは怒りがある内は思いが強過ぎて離れられなくて苦しい、これ納得だなあ。 ゆるくですね。

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>> 446 続きです、そう考えると会うペースもムリしない方がいいかもですよね。 会いたくない、乗らない時は今のように断ればまた気持ち良く会えるなら一番… 続きです！

私も先はわからないという言葉、納得はしてません。
言われるのは嫌です。
確かに、どんな形のお付き合いも先のことなどわからないけど、それをあえて言わなくてもいいじゃないかと思って。
わかる、わかってるから尚更。

会っている時、家庭の話は一切しないし、そんな雰囲気も出さないのは、気を遣ってくれてると思いますし、ありがたいです。
私の場合、でも…が働くんですよね。
でも時間気にしてるんじゃない？
バレたらいけないから2週間なんだよね？
とか頭の中でいろいろと。
余計なことを考えずに、ただ楽しくいられたらそれは一番いいことなんでしょう。
性格が捻くれているから難しいです。

再来週会う週だから、連絡もいつくるかわからないけれど、またギクシャクしないように、文字でぶつけないようにしなくてはと思っています。

• << 451 続きです。はい、先は分からない、なんて言葉思ってても言い出せない言葉ですよ相手の顔色怖くて。 否定的過ぎる言葉は彼が落ちるから、私は言えないし、彼は否定的な事は言わない性格だから… でもね、言葉って受取りようですから。二人がプラスに考えてるならいいんじゃないかなあ。 でも、って気持ち、働いてもいいんじゃないかなあ。 その位緊張感持ってないとダメだと思う不倫は。騙される利用される、気がつけば別れが来る。 いつでも、用心に越した事ないかな？と思います。 条件悪い交際でも自分が満足、満たされてればいいんだと思う。 それは無理だって物差しは人それぞれだから。 辛抱も同じ。本人が辛抱と感じなければ極楽ですよ どんな状況でも。ある意味男女両者ウィンウィン。 このウィンウィンがぴたっと合うと長続きかな？ 私のウィンは高い山だから、彼氏に努力して貰います出来るだけ。この間の件で念押しましたよ。 ピンチがチャンスで行けるといいですね。今回は５１さんもピンチがチャンスでしたね良かったね。 次はさすがに二週間で会ってあげますか？　彼にっこりだね。
• << 453 「先は分からない」私も思う時あるにはあるんですよ。 長くずっと付き合ってると、互いを取り巻く環境も変わるから。 病気だったり、事故だったり、家族の状況だったり… 金銭や忙しさだって。 人は年を取ります。ずっと…がないから。 私の彼はずっとこの居心地いい曖昧な関係が長く続くんだと思ってる。 「慢心」 曖昧は楽しいですよね、責任も無い。 ５１さんが「時間気にしてるんじゃない？」「バレたらいけないから2週間なんだ？」と勘繰る……とあったけど 逆にバレないように頑張って時間作ってるとも思いますよ。ここは彼の努力。 でも趣味や有休までは犠牲にしたくないのは、恋の怠慢。 こんなとこでしょうか。 急に二時間デートになったんではなく、元々短時間デートなら きっと彼悪気はないですよ。 彼の中では「婚外はつつましく短時間 隠れてする物」て概念では？ 女性は隠さず一番にして欲しい、高望みしてしまいますよね。 婚外の概念、定義が違うと、温度差も出来て来るのかな？ 性格嫌な所もありますか、私もですよ同じ。 文でぶつけるのではなく、気持ちは会って伝えた方がいい。文句でも。 そして甘えて頼む方が良いかもですよ。 書きそびれを付け足しで書いて見ました。

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>> 447 ありがとうございます！

いや、怒ってます。まだどこかで。
沈めていただいて、いつも感謝です。
主さんの存在で、また同じ暴走は制御できています。
またあんなことになったら、もう二度と会えないですからね。
いつもありがとうございます。

文字になると、思っていること、言いたいことが一気に押し寄せて、絶対こうだ、絶対こう思っているはずだと、自分の中での答えも決まってさらに怒りが増して…。
その文字に負けず返信してくるから、そのループに陥ります。
文字の中だけ攻撃的に、その延長が来たらあんな事態に。
相手はお見通しなんです。
会うとその内普段の私に戻ることを。

期待しても叶わないし、気付いてはくれないから、だったら期待しない方が自分自身にとって平和でいられますからね。
諦めようと思ったら、それが怒りになってましたが、諦めることで気持ちが冷めた方がいいです。
怒りがある内は、離れられないんだろうなと思ったら、それも苦しいから。

• << 450 ５１さん、うーん怒ってますか。でも許して会ってあげてるだけ安心しました上出来です５１さん。 あの後慌てた汗　５１さんが暴走したらだめって笑　良かった笑い話になって。 私もどっかで何かしら諦めてます。なんか期待し続けるの疲れるから。裏切られたなんだってしたくないからね。 大人じゃないですよ、べったり甘えて我が儘言ってます。ただ引く所は引く。要領得たかな？ 婚外の割には私の無理が通ってるから爆発しない。５１さんはとても聞き分けよく行儀よく我慢してると思いますよ。だから我慢し過ぎて、爆発する。 これからは、少し我慢をゆるめては？　爆発きっと減りますよ。 自己主張、ゆるくゆっくりしてみてもいいかもですね。 本当本当。５１さんが書いてる通り、５１さんは怒りがある内は思いが強過ぎて離れられなくて苦しい、これ納得だなあ。 ゆるくですね。

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>> 444 続きです！ 性格ですか…調子がいいところ（誰にでも）、適当なところ、自分をまず考えるところは嫌いですね。 好きな性格もありますが。 … 続きです。そうですよね、ある意味あきらめって必要なのかも知れない。時々溜め息出て嫌になりますけどね。
期待もね、まだ捨ててる訳じゃありません、きっと５１さん達もそうだね。

ゆったりゆったり関係進めて下さい。また一歩。

仲介者は心配要らないかも。妻バラしを聞いて手を出せる男は彼だけかな。彼を大切にしてあげて下さい。

なんだか散々怒り狂ってた５１さんを本気で心配してノセられたなあ苦笑　メンタルかな？
でも本当良かったです。
三週間といわず…また笑顔で二週間後は会って下さいね。
離れ離れになったらどうしようと、昨日も５１さんが彼に怒らないか大心配しましたよ良かった。

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>> 443 続きです！ 受け入れてもらって、ありがとう！な素直さが必要ですかね。 発言に関しても、その時はそう思うから言っているし、この先何があ… 続きです、そう考えると会うペースもムリしない方がいいかもですよね。
会いたくない、乗らない時は今のように断ればまた気持ち良く会えるなら一番。
ムリしないで長続きは一番いいし、彼も少しはその件から学びはある。５１さんが築いた新しい良い関係ですね。

ここまでやっと復活した。
後は安定した一年を過ごすだけ。気持ちの山は有ったけどよくここまで頑張れたなと自分を誉めてあげて下さいね。
そうかあ…５１さんのペースは今のゆっくりが合うんだったんですね。いいですね、ゆったり過ごしましょう。

…会いたくなくなる時、私もあるから気持ち分かりますよ。
私は習慣守っちゃうからつい会っちゃうけど。

「先は分からない」ってその言葉だけは私はNG。
けどお二人が悪い事起きないように、の教訓になさってるんですよね？　だったら前向きワードですよね。
息が合うようになるってステキな事ですね。きっと段々仲のいいピッタリした二人になってくんでしょうね。今から楽しみですね。
ゆっくりゆっくり育てよう。

幸せの定義を決めるのって、自分ですから…
５１さんが幸せで納得なら、誰も文句はないから。自分を大切に。
学びながらの婚外ですね、うちも５１さんも。
つまづいた時は、また愚痴や文句お話しましょう。

• << 449 続きです！ 私も先はわからないという言葉、納得はしてません。 言われるのは嫌です。 確かに、どんな形のお付き合いも先のことなどわからないけど、それをあえて言わなくてもいいじゃないかと思って。 わかる、わかってるから尚更。 会っている時、家庭の話は一切しないし、そんな雰囲気も出さないのは、気を遣ってくれてると思いますし、ありがたいです。 私の場合、でも…が働くんですよね。 でも時間気にしてるんじゃない？ バレたらいけないから2週間なんだよね？ とか頭の中でいろいろと。 余計なことを考えずに、ただ楽しくいられたらそれは一番いいことなんでしょう。 性格が捻くれているから難しいです。 再来週会う週だから、連絡もいつくるかわからないけれど、またギクシャクしないように、文字でぶつけないようにしなくてはと思っています。

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>> 442 ありがとうございます！ 男女は、本当に難しいですね。 確かに原因を考えないからの部分もあると思います。 変わらないから、気付かない… ５１さん、冷静になった５１さんからそうお話聞くと…
いらなくなった物を、削ぎ落としてくものなのかも知れませんね。
年数をへて不要だったものを、削ぎ落として行きながら シンプルに付き合いやすくして行く。
そんな行程だったのかもしれないですね。

お二人が納得する付き合い方ならば今はこれが一番なんですね。
そこへ行き着いただけでも良かったです。
居心地いい付き合い。
変えないが幸せなカップル、つまずき学び変化を勝ち取るカップル。いや進化かな。
それぞれの居心地いい場所に向かうんでしょうね。

５１さんの中でこの数カ月葛藤する事で、大切な物や自分、未来が見えて来たなら良かったんじゃないか。ムダな葛藤じゃなかったですね。
これでまたこの先続く二人が出来てく訳で。一歩づつ前へ二人が進んでる証拠なのかも。
再復活から一年半…新しい境地ですね。
どうやって許して行くか、消し去って行くか、二人共の課題かもですね。
きっと、出来る。良かったね５１さん。

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>> 438 ５１さん、そうです結果騙されてた感じです。結構冷めますよ気持ちが。またもや冷静になった。 けどこの機会に普段言えない苦情をお願いという形で… 続きです！

性格ですか…調子がいいところ（誰にでも）、適当なところ、自分をまず考えるところは嫌いですね。
好きな性格もありますが。

不信感から諦めになった方がギクシャクしなくていいですよね。
私みたいに不信感から怒りになると、お互いに疲れますし、長引くから厄介です。
期待はしていないんですが、やっぱりそれなりに愛情はあるのかなと。
私のやりたい放題、振り回し放題に付き合って、見離さず、終わりにしない相手に対して、もう少し優しくした方がいいですね。
会って、楽しく、癒された方がいい関係でいられるし、何らかの気持ちを持ってくれるかもしれないから。
出来る限り気をつけます。

主さんは、冷静に考えて、諦めたり、バランスを保てる、大人。
会った時、相手からお前は子供だと言われて。
否定はできませんでした。

• << 447 続きです。そうですよね、ある意味あきらめって必要なのかも知れない。時々溜め息出て嫌になりますけどね。 期待もね、まだ捨ててる訳じゃありません、きっと５１さん達もそうだね。 ゆったりゆったり関係進めて下さい。また一歩。 仲介者は心配要らないかも。妻バラしを聞いて手を出せる男は彼だけかな。彼を大切にしてあげて下さい。 なんだか散々怒り狂ってた５１さんを本気で心配してノセられたなあ苦笑　メンタルかな？ でも本当良かったです。 三週間といわず…また笑顔で二週間後は会って下さいね。 離れ離れになったらどうしようと、昨日も５１さんが彼に怒らないか大心配しましたよ良かった。

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>> 439 続きです。その…知人からの連絡やめれません？　確かにいい大人がダサい。いつも通り職場PCからでも５１さんがしっかり読んであげれば済む事かな？… 続きです！

受け入れてもらって、ありがとう！な素直さが必要ですかね。
発言に関しても、その時はそう思うから言っているし、この先何があるか、何が起きるかわからない、お前はようにあの時こう言ったのに！ああ言ったのに！と嘘だった！と言うようななるから、ずっと一緒にいられたらと思っても軽はずみに口に出来ないそうです。
私の友達は、そういう時に今はそう思ってくれてるんだなと思えるそうで…。
私は、ずっと一緒になんてそんな訳ないよねと思ってしまうから…。
単に捻くれ者なんでしょうね。

じらすというか、相手が自分の主張、都合を押し付けてきたり、ギクシャクから1週間延ばすと会う気がなくなります。
でも、いろいろ考えると、今は相手に感謝しないといけないなと感じてきますね。

知人はすでにドン引きだと思います。
私よりだいぶ若い方ですし、子供がお世話になった人だから、余計に申し訳なく。
今は、関わりもないから。
相手は、自分がその人に連絡をお願いしているのに、その人が私を狙ってるんじゃないかと意味のわからない推測をしてました。
意味がわからない…。

• << 446 続きです、そう考えると会うペースもムリしない方がいいかもですよね。 会いたくない、乗らない時は今のように断ればまた気持ち良く会えるなら一番。 ムリしないで長続きは一番いいし、彼も少しはその件から学びはある。５１さんが築いた新しい良い関係ですね。 ここまでやっと復活した。 後は安定した一年を過ごすだけ。気持ちの山は有ったけどよくここまで頑張れたなと自分を誉めてあげて下さいね。 そうかあ…５１さんのペースは今のゆっくりが合うんだったんですね。いいですね、ゆったり過ごしましょう。 …会いたくなくなる時、私もあるから気持ち分かりますよ。 私は習慣守っちゃうからつい会っちゃうけど。 「先は分からない」ってその言葉だけは私はNG。 けどお二人が悪い事起きないように、の教訓になさってるんですよね？　だったら前向きワードですよね。 息が合うようになるってステキな事ですね。きっと段々仲のいいピッタリした二人になってくんでしょうね。今から楽しみですね。 ゆっくりゆっくり育てよう。 幸せの定義を決めるのって、自分ですから… ５１さんが幸せで納得なら、誰も文句はないから。自分を大切に。 学びながらの婚外ですね、うちも５１さんも。 つまづいた時は、また愚痴や文句お話しましょう。

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>> 440 続きです。過去を引きずり過ぎと彼が言う権利あるのかな。 過去の態度が今も継続されてて… 自分のリスクを嫌い、不倫をするから、寂しいデート… ありがとうございます！

男女は、本当に難しいですね。
確かに原因を考えないからの部分もあると思います。
変わらないから、気付かない、気付けない、気遣えない人だと思って、気にしないことしかないんですよね。

私もあんなことがあって、たまの不安定や攻撃に付き合ってくれて、切らないでいる相手は優しいのかなと感じるところもあります。
今は、頻繁にやり取り出来ないから、不安定になっても勤務中に数回やり取りするだけなんですが。
以前は携帯だったので、1日中数日間続いていました。
だから、結果的に携帯を使わないことは、関係悪化の手助けをしていると思った方が良さそうですよね。

最近は、2時間になりました。
呼び止められたりで、職場を出るのが遅くなる場合もありますが、大体そのくらい会えます。
私が不安定でスルーすることがあるから、3週間に1回が多くなりましたが。
せっかく会うのだから、いい雰囲気で楽しくいた方がいいとわかってはいますよ。

されたこと、することで考えたら、終わっていた関係、終わる関係だけど、それ以外の私も知っているから、謝られた時に受け入れようと思ったと。

• << 445 ５１さん、冷静になった５１さんからそうお話聞くと… いらなくなった物を、削ぎ落としてくものなのかも知れませんね。 年数をへて不要だったものを、削ぎ落として行きながら シンプルに付き合いやすくして行く。 そんな行程だったのかもしれないですね。 お二人が納得する付き合い方ならば今はこれが一番なんですね。 そこへ行き着いただけでも良かったです。 居心地いい付き合い。 変えないが幸せなカップル、つまずき学び変化を勝ち取るカップル。いや進化かな。 それぞれの居心地いい場所に向かうんでしょうね。 ５１さんの中でこの数カ月葛藤する事で、大切な物や自分、未来が見えて来たなら良かったんじゃないか。ムダな葛藤じゃなかったですね。 これでまたこの先続く二人が出来てく訳で。一歩づつ前へ二人が進んでる証拠なのかも。 再復活から一年半…新しい境地ですね。 どうやって許して行くか、消し去って行くか、二人共の課題かもですね。 きっと、出来る。良かったね５１さん。

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>> 436 続きです！ 身体の関係を持てない日だと、役立たずな気がして会いたくなかったりもしたのですか、そう思う気持ちがさらに悪い方に思い込みをか… 続きです。いけない！５１さんがヒートしたらいけないから追伸です。

５１さんの粘りに何度も何度も丁寧に付き合ってくれてる彼は、優しい。
きっと気持ちがないと続きません。

彼なりの愛情と続けて行きたい気持ちはあるはずです。会いたくもあるはず。
お話だって大切なコミニュケーションです。会話はないと男女も友達も人間関係出来ません。大切な要素。

変わらない現状と、気付かない彼だけど　前へはお二人進んでると思いますよ。

会えない二週間で怒るのではなく、これからどうやったら自分を理解して貰えるか、不満を分かって貰えるか
その伝える方法や、これからの二人を考えてみてはどうでしょう？

ある程度諦めないと継続していかない、婚外。
問題の柔らかな解決が、続く秘訣かも知れません。
お二人は私達より少し長い。なかなか続いてる方だと思います。今より過去よりもっといい二人に…
与えられた一時間でどれだけ親しい楽しい時間を過ごせるか。
いつか時間だって伸びるかもですよ。まずは小さな一歩から。頑張って。
自分のレス読み返して付け足しです。

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>> 436 続きです！ 身体の関係を持てない日だと、役立たずな気がして会いたくなかったりもしたのですか、そう思う気持ちがさらに悪い方に思い込みをか… 続きです。過去を引きずり過ぎと彼が言う権利あるのかな。
過去の態度が今も継続されてて…
自分のリスクを嫌い、不倫をするから、寂しいデートになってる。
引きずってるんじゃない、変わってないのよ？貴方は、ですよね。

二重人格に５１さんがなるのは、彼が大事にしないから、約束を守らないからでしょ？
悪者にすり替える前に、彼 原因を考えては？
これがないから、また不満が溜まり爆発ですよ、繰返す。
今も辛い気持ち分かりますよ。大丈夫ですか？

体の関係はある程度ラブラブ度には影響してくると思う。無いよりあった方が。５１さんから誘っては。

色々難しいですね、男女は。
それでも、会う気持ちになれて本当良かったと私は思いますよ。安心しました。

• << 442 ありがとうございます！ 男女は、本当に難しいですね。 確かに原因を考えないからの部分もあると思います。 変わらないから、気付かない、気付けない、気遣えない人だと思って、気にしないことしかないんですよね。 私もあんなことがあって、たまの不安定や攻撃に付き合ってくれて、切らないでいる相手は優しいのかなと感じるところもあります。 今は、頻繁にやり取り出来ないから、不安定になっても勤務中に数回やり取りするだけなんですが。 以前は携帯だったので、1日中数日間続いていました。 だから、結果的に携帯を使わないことは、関係悪化の手助けをしていると思った方が良さそうですよね。 最近は、2時間になりました。 呼び止められたりで、職場を出るのが遅くなる場合もありますが、大体そのくらい会えます。 私が不安定でスルーすることがあるから、3週間に1回が多くなりましたが。 せっかく会うのだから、いい雰囲気で楽しくいた方がいいとわかってはいますよ。 されたこと、することで考えたら、終わっていた関係、終わる関係だけど、それ以外の私も知っているから、謝られた時に受け入れようと思ったと。

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>> 434 続きです！ 会わなかった日、来週会う予定にしているからまた連絡しますと、知人に連絡を頼んだらしいのですが、私が知人から連絡を受け取った… 続きです。その…知人からの連絡やめれません？　確かにいい大人がダサい。いつも通り職場PCからでも５１さんがしっかり読んであげれば済む事かな？
じきに知人が心の中ではドン引しますよね苦笑

とりあえず誰かを常に仲裁に入れなきゃならない関係は上手く行ってるとは言えません。

彼も二週毎のデートを断る時もあるのに、なんで５１さんが断ると慌てふためくのかな？
普通にある事だから焦らなくてもね。５１さんも怒らず優しく断ってあげれば？　用事がある、元気がないとか、体調悪いとか。

５１さんは、訴えたいんだよね、貴方の態度が悪いと。
断りからそれを彼が察して直してくれると言ってくれたら…
そしたらこの繰返しは続かないよね。
そこまで待ってる５１さんは粘りに粘って…
少し回りくどい気もするけど…
期待するいい結果が得られるといいですね。

じらして会うのは気分いいですか？私はこじらせ女子は苦手だな…だから彼は優しいかも。何度も何度も付き合ってるからね。
５１さんの主張が通れば、こじらせ女子も登場しないんだけどね。
彼察してくれるといいですね。
いい結果が出る事願ってますね。

• << 443 続きです！ 受け入れてもらって、ありがとう！な素直さが必要ですかね。 発言に関しても、その時はそう思うから言っているし、この先何があるか、何が起きるかわからない、お前はようにあの時こう言ったのに！ああ言ったのに！と嘘だった！と言うようななるから、ずっと一緒にいられたらと思っても軽はずみに口に出来ないそうです。 私の友達は、そういう時に今はそう思ってくれてるんだなと思えるそうで…。 私は、ずっと一緒になんてそんな訳ないよねと思ってしまうから…。 単に捻くれ者なんでしょうね。 じらすというか、相手が自分の主張、都合を押し付けてきたり、ギクシャクから1週間延ばすと会う気がなくなります。 でも、いろいろ考えると、今は相手に感謝しないといけないなと感じてきますね。 知人はすでにドン引きだと思います。 私よりだいぶ若い方ですし、子供がお世話になった人だから、余計に申し訳なく。 今は、関わりもないから。 相手は、自分がその人に連絡をお願いしているのに、その人が私を狙ってるんじゃないかと意味のわからない推測をしてました。 意味がわからない…。

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>> 433 ありがとうございます！ 騙されてたと、後からわかるとすごく嫌な気持ちになりますよね。 そこからいろいろな不審につながって、不信感が増… ５１さん、そうです結果騙されてた感じです。結構冷めますよ気持ちが。またもや冷静になった。
けどこの機会に普段言えない苦情をお願いという形で押通せた。効果は分からないけどね、次それが言いやすくなったかな。

喧嘩は今の所無し。私の“諦め”のたまものです。諦めてるから怒らない。
ちなみに私も大きい失態があった…でもこれでドロー。でも彼は気にするだろうから、またコツコツですね信用築きます。

不信感から諦めに。
だからシラーッと冷めてきます。私の失態も彼もそうだと思うから、馴れ合いを気をつけなきゃ。

不信感から怒りは、まだ愛情が沢山あって期待してるからかな？　５１さんはまだここでは？

優しい嘘も空々しい嘘もいらないよね。関係マズくなるだけ。
私と性格違いますね、もう少し大胆な人が好き。でもそれだともっと苦労するから一長一短ですね。
５１さんは彼の性格好き？

• << 444 続きです！ 性格ですか…調子がいいところ（誰にでも）、適当なところ、自分をまず考えるところは嫌いですね。 好きな性格もありますが。 不信感から諦めになった方がギクシャクしなくていいですよね。 私みたいに不信感から怒りになると、お互いに疲れますし、長引くから厄介です。 期待はしていないんですが、やっぱりそれなりに愛情はあるのかなと。 私のやりたい放題、振り回し放題に付き合って、見離さず、終わりにしない相手に対して、もう少し優しくした方がいいですね。 会って、楽しく、癒された方がいい関係でいられるし、何らかの気持ちを持ってくれるかもしれないから。 出来る限り気をつけます。 主さんは、冷静に考えて、諦めたり、バランスを保てる、大人。 会った時、相手からお前は子供だと言われて。 否定はできませんでした。

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>> 435 主さんの様子見に来ました。 主さんには大変お世話になったので。 毎週末会う時があれば何ヶ月か空いたりみたいな感じで趣味場で会う感じです。… １６３さん、ご心配かけました。
私の場合 あっちは彼は苦しんでなくて楽しんでいたいので続けたいんですよ、私は怒らないしね責めないから。
私が少し諦めてるから波風立たないんですよ。
嫌だなって感じる事も小さい事はスルーしてます。

ええ是非是非来て下さい。
１６３さん…男女関係ないんですよね…いいの？そんな中途半端な関係で。心が心配です。
ちゃんと復縁すればいいのに…
１６３さん…まだ愛してるのよね。

互いに切れない、切りたくないのは分かるけど　蛇の生殺しですよね復縁しない彼変わってる。
本当は別れてる不倫者とお話したくて もしかして私の所来て下さったのでは？　同胞を探したくなりますものね。 彼とお別れした頃からここ卒業したからふとそう。
別れる予兆なくて同じじゃないけどお話出来ますよ、またポツポツ語って下さいね。
昨日途中までやり取り読み返してみましたよ。

優しく文句を言ったから、今日は彼が腹痛の仮病で同情引いてます、その手には乗らない。苦笑

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>> 425 続きです。ドライブは頭にないですか、人に見られる心配も確かに。 後部座席に彼女が乗る、と言うレス見ますが…少し寂しくなるね。 私達は… 続きです！

身体の関係を持てない日だと、役立たずな気がして会いたくなかったりもしたのですか、そう思う気持ちがさらに悪い方に思い込みをかけていたのかもしれません。
出来ない日でもいいから、顔を見て話すだけでも気持ちは満たされるから、予定通りに会って、余計なことを考えないでいいと言っていました。
たまに出る、メールの攻撃的な私がいると食欲もなくなるらしいです。
何かあるなら聞くから、会って話そうと。

きっと次会うまでに、また私がモヤモヤして、いろいろな妄想が始まってしまうかもしれませんが。
知人は立場があるので、連絡を頼むのもやめて欲しいんですけどね。
私には、異性ですし。

• << 440 続きです。過去を引きずり過ぎと彼が言う権利あるのかな。 過去の態度が今も継続されてて… 自分のリスクを嫌い、不倫をするから、寂しいデートになってる。 引きずってるんじゃない、変わってないのよ？貴方は、ですよね。 二重人格に５１さんがなるのは、彼が大事にしないから、約束を守らないからでしょ？ 悪者にすり替える前に、彼 原因を考えては？ これがないから、また不満が溜まり爆発ですよ、繰返す。 今も辛い気持ち分かりますよ。大丈夫ですか？ 体の関係はある程度ラブラブ度には影響してくると思う。無いよりあった方が。５１さんから誘っては。 色々難しいですね、男女は。 それでも、会う気持ちになれて本当良かったと私は思いますよ。安心しました。
• << 441 続きです。いけない！５１さんがヒートしたらいけないから追伸です。 ５１さんの粘りに何度も何度も丁寧に付き合ってくれてる彼は、優しい。 きっと気持ちがないと続きません。 彼なりの愛情と続けて行きたい気持ちはあるはずです。会いたくもあるはず。 お話だって大切なコミニュケーションです。会話はないと男女も友達も人間関係出来ません。大切な要素。 変わらない現状と、気付かない彼だけど　前へはお二人進んでると思いますよ。 会えない二週間で怒るのではなく、これからどうやったら自分を理解して貰えるか、不満を分かって貰えるか その伝える方法や、これからの二人を考えてみてはどうでしょう？ ある程度諦めないと継続していかない、婚外。 問題の柔らかな解決が、続く秘訣かも知れません。 お二人は私達より少し長い。なかなか続いてる方だと思います。今より過去よりもっといい二人に… 与えられた一時間でどれだけ親しい楽しい時間を過ごせるか。 いつか時間だって伸びるかもですよ。まずは小さな一歩から。頑張って。 自分のレス読み返して付け足しです。

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>> 432 １６３さんそうでしたか。 半年毎に会ってるのかな？ やっぱりスパッと切れるのは難しいですよね。 それぞれの立場それぞれの付き合い方です… 主さんの様子見に来ました。
主さんには大変お世話になったので。
毎週末会う時があれば何ヶ月か空いたりみたいな感じで趣味場で会う感じです。
スパッと切るのって難しいです。
夫婦や恋人みたいに全部は求められないですね。
宜しければまたちょくちょく顔出しさせてくださいね。
9月中旬なのにまだまだ暑いですね。
主さんお身体壊さずに気を付けてくださいね。

• << 437 １６３さん、ご心配かけました。 私の場合 あっちは彼は苦しんでなくて楽しんでいたいので続けたいんですよ、私は怒らないしね責めないから。 私が少し諦めてるから波風立たないんですよ。 嫌だなって感じる事も小さい事はスルーしてます。 ええ是非是非来て下さい。 １６３さん…男女関係ないんですよね…いいの？そんな中途半端な関係で。心が心配です。 ちゃんと復縁すればいいのに… １６３さん…まだ愛してるのよね。 互いに切れない、切りたくないのは分かるけど　蛇の生殺しですよね復縁しない彼変わってる。 本当は別れてる不倫者とお話したくて もしかして私の所来て下さったのでは？　同胞を探したくなりますものね。 彼とお別れした頃からここ卒業したからふとそう。 別れる予兆なくて同じじゃないけどお話出来ますよ、またポツポツ語って下さいね。 昨日途中までやり取り読み返してみましたよ。 優しく文句を言ったから、今日は彼が腹痛の仮病で同情引いてます、その手には乗らない。苦笑
• << 452 １6３さん、なんか参加しずらいんじゃないかな？って心配してます。大丈夫かな？ 振り返ってみれば、久々の参加なのに私が突っ込んだ差し出がましい事書いたしなと反省してますよ。私は率直で直球過ぎていけない所だらけです、ごめんなさいね。 誰しも、深く触れられたくない事や急に聞かれたくない事ありますから。 皆それぞれの状況あるけど… 同胞じゃなくても、分かり会える話し合える事はあると思います。私にもまだ力になれる事はあるはず。またゆっくり話して下さいね。 そして力になって下さい。 私が結構深刻に落ち込んでたから…他に書込みもなかったから、救いの手をだったんですよね？ そうっと、優しい手を有難うございます。 この感謝をいつかまたお返ししますね。 私もね、時々別れた場合の事を考えます。夫と向き合う生活を考えたり。彼を消し去った生活を想像してみたりします。 どんな生活をしようかって具体的に。 それ位婚外は楽しくても、苦しくも虚しくもなったりしますね。 どんな具合ですか？気持ちは整理つきましたか？

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>> 426 ５１さん、私も時々思う時がある事があるんです。 二人で歩いてても“不倫だ”ってやんごとなき仲と人には分かると思うんですね、何となく他人には… 続きです！

会わなかった日、来週会う予定にしているからまた連絡しますと、知人に連絡を頼んだらしいのですが、私が知人から連絡を受け取ったのはその3日後でした。
知人も自分の仕事も用事もあるし、面倒だったでしょうね。笑
本当に申し訳ないです…。

結局は、今週会って話しをしました。
過去を引きずりすぎだ、嘘をつかれたとこだわりすぎだ、連絡を取れるようにすると自分の中での考えが決まっているから、何を言っても納得せずに連絡が止まらなくなる、本当に難しい人だと嘆いていました。
私がしたことが原因で、本当にとんでもない状態だった、でもいい面も知っているから、あの時会いに来て謝られて、それをその状態の中でも受け入れた、自分の気持ちも考えてほしいと言われました。

こういう関係じゃなくても、何があるかわからない、先などもわからないから、会話の中での一言一言に拘らずに、仲良くいようと。
私は、素直に気持ちを受け取れないから、良くないんでしょうね。
何か言われても、本当はそう思ってないはず、そう思ってないのに言ってるはず、結局嘘になるはずと思ってしまうから。

二重人格なくらい、会っている時、メールのやり取りの時が違って、メールの時のスイッチが入った私を排除したいみたいです。
どうしたら、落ち着くか、わかってもらえるか、やっぱり会って話すのが良いと考えがまとまったらしくて。

• << 439 続きです。その…知人からの連絡やめれません？　確かにいい大人がダサい。いつも通り職場PCからでも５１さんがしっかり読んであげれば済む事かな？ じきに知人が心の中ではドン引しますよね苦笑 とりあえず誰かを常に仲裁に入れなきゃならない関係は上手く行ってるとは言えません。 彼も二週毎のデートを断る時もあるのに、なんで５１さんが断ると慌てふためくのかな？ 普通にある事だから焦らなくてもね。５１さんも怒らず優しく断ってあげれば？　用事がある、元気がないとか、体調悪いとか。 ５１さんは、訴えたいんだよね、貴方の態度が悪いと。 断りからそれを彼が察して直してくれると言ってくれたら… そしたらこの繰返しは続かないよね。 そこまで待ってる５１さんは粘りに粘って… 少し回りくどい気もするけど… 期待するいい結果が得られるといいですね。 じらして会うのは気分いいですか？私はこじらせ女子は苦手だな…だから彼は優しいかも。何度も何度も付き合ってるからね。 ５１さんの主張が通れば、こじらせ女子も登場しないんだけどね。 彼察してくれるといいですね。 いい結果が出る事願ってますね。

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>> 427 ５１さん、私騙されてた件があるって今日気付きました。遅いんだけどね今頃。 不思議と心が痛くないんですよね、どこかでそうなんだって思ってた予… ありがとうございます！

騙されてたと、後からわかるとすごく嫌な気持ちになりますよね。
そこからいろいろな不審につながって、不信感が増してしまう。

確かにがっかりしますし、そんな時私も残念だなと心底思います。
家庭が子供が大事に見えて、それは自分が大事だからだと思いますよ。
何よりも自分。
今の自分、現状を保つためには、家庭や子供の存在が大切なんです。
嘘にも、優しい嘘があると思いますが、優しい嘘であっても、嘘をつかれて、それが嘘だとわかった時、気持ちが上手く保てなくなりますよね。

• << 438 ５１さん、そうです結果騙されてた感じです。結構冷めますよ気持ちが。またもや冷静になった。 けどこの機会に普段言えない苦情をお願いという形で押通せた。効果は分からないけどね、次それが言いやすくなったかな。 喧嘩は今の所無し。私の“諦め”のたまものです。諦めてるから怒らない。 ちなみに私も大きい失態があった…でもこれでドロー。でも彼は気にするだろうから、またコツコツですね信用築きます。 不信感から諦めに。 だからシラーッと冷めてきます。私の失態も彼もそうだと思うから、馴れ合いを気をつけなきゃ。 不信感から怒りは、まだ愛情が沢山あって期待してるからかな？　５１さんはまだここでは？ 優しい嘘も空々しい嘘もいらないよね。関係マズくなるだけ。 私と性格違いますね、もう少し大胆な人が好き。でもそれだともっと苦労するから一長一短ですね。 ５１さんは彼の性格好き？

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>> 431 １６３さんそうでしたか。
半年毎に会ってるのかな？
やっぱりスパッと切れるのは難しいですよね。
それぞれの立場それぞれの付き合い方ですかね。

読んで下さってるんですよね？
書いてる通りです。
夫婦や恋人みたいに全部は求められない難しいね。

私の様子見に来てくれたのかな。
話したい事があったらどこからでもいつでも来て下さいね。

• << 435 主さんの様子見に来ました。 主さんには大変お世話になったので。 毎週末会う時があれば何ヶ月か空いたりみたいな感じで趣味場で会う感じです。 スパッと切るのって難しいです。 夫婦や恋人みたいに全部は求められないですね。 宜しければまたちょくちょく顔出しさせてくださいね。 9月中旬なのにまだまだ暑いですね。 主さんお身体壊さずに気を付けてくださいね。

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>> 429 １６３さん、すごいお久しぶりです！驚いたな。 一つ前のスレの１６３さん宛てに「共感」ついたから……ひょっとしてそうかな？って思って　声掛け… お返事ありがとうございます。
お久しぶりなのにご丁寧に返信してくださり嬉しいです。
元気にしてました。
主さん彼とまだ続いてるみたいで良かったです。
ほんと中々男女は切れないですね…苦笑
私は彼とはたまに連絡はとりあってますけど暫く会ってないです。

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>> 428 こんにちは。 163です。 かなり久しぶりにこちらにお邪魔しましたがこちらであってるのでしょうか？ 主さんお元気ですか?? 違ってたらすみません…

明るく書いたけど、心配してました。なかなか難しいから男女は。

うちも軽快ではないですよ。
このスレタイ通り、日々葛藤です。

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>> 428 １６３さん、すごいお久しぶりです！驚いたな。
一つ前のスレの１６３さん宛てに「共感」ついたから……ひょっとしてそうかな？って思って　声掛けようか迷ってた。

お元気でしたか？　嬉しい。
私はシュールに彼の化けの皮剥がれて来てます苦笑
変わらない形があればいいけど、頭ん中で引っ掛るとどっか難しいね。
会い方や遊び方や連絡自体は最初と変化無し。もうこれ変わっちゃったら自信ありません。
でも…何かは変わってるね。夫婦でも何年もたつと経年劣化するから、、　自信ない。

１６３さんは、復活で日課連絡と週末ランチと趣味スポーツですか？　当たってる？
なかなか男女は切れないから…

• << 431 お返事ありがとうございます。 お久しぶりなのにご丁寧に返信してくださり嬉しいです。 元気にしてました。 主さん彼とまだ続いてるみたいで良かったです。 ほんと中々男女は切れないですね…苦笑 私は彼とはたまに連絡はとりあってますけど暫く会ってないです。

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こんにちは。
163です。
かなり久しぶりにこちらにお邪魔しましたがこちらであってるのでしょうか？
主さんお元気ですか??

• << 430 違ってたらすみません… 明るく書いたけど、心配してました。なかなか難しいから男女は。 うちも軽快ではないですよ。 このスレタイ通り、日々葛藤です。

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>> 423 続きです！ 大事にするとか、そういう気持ちは持ってないのかなと思いますよ。 私に限らず、仕事や趣味でも、人を喜ばせたいとか何かを与え… ５１さん、私騙されてた件があるって今日気付きました。遅いんだけどね今頃。
不思議と心が痛くないんですよね、どこかでそうなんだって思ってた予想してた気がする。
いちいち傷付かなくなってるんですよねもう。
なんか遠くの人ごとみたいです。

やっと静かに平穏な日々が続いてたのに…　どっかでこの不倫の彼とはつまづきます。上手くいかない。
少し話さなきゃいけない案件ができました。日や時間が取れないし面倒くさい。でもなあなあに出来ない。
やっぱり縁が薄いなと思う。前々から思ってはいたけど。

がっかりはしてます。
やっぱりザ不倫男の典型いくんだなって。ネットで散々見るけど貴方もなんだねって。
目をそむけよう、美化しようとして来たけど。見ないでいようと。

私の彼も結局我が身と我が家 我が子が一番なんですね。
なのに女遊びしてたいばっかりに彼女に餌やりを続けてる。どこかで一番ではないと匂わせながら…
機嫌を取り適当な媚を売り、本気だゴッコを演出する。
そこまでしてセックスしたいんだなと思うと、痛い男ですよね。

彼女は皆ふたをして臭い物を見ない見えないフリして交際してる、それしか続ける方法ないかも？
最低限、嘘はつかなきゃいいのに。本気だなんて言ってはいけないよね そう彼らに思います。残念だよね５１さん。

彼女をしたがえて、自尊心補いたいのかな？　自分の彼氏もとても尊敬できないな。

• << 433 ありがとうございます！ 騙されてたと、後からわかるとすごく嫌な気持ちになりますよね。 そこからいろいろな不審につながって、不信感が増してしまう。 確かにがっかりしますし、そんな時私も残念だなと心底思います。 家庭が子供が大事に見えて、それは自分が大事だからだと思いますよ。 何よりも自分。 今の自分、現状を保つためには、家庭や子供の存在が大切なんです。 嘘にも、優しい嘘があると思いますが、優しい嘘であっても、嘘をつかれて、それが嘘だとわかった時、気持ちが上手く保てなくなりますよね。

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>> 423 続きです！ 大事にするとか、そういう気持ちは持ってないのかなと思いますよ。 私に限らず、仕事や趣味でも、人を喜ばせたいとか何かを与え… ５１さん、私も時々思う時がある事があるんです。
二人で歩いてても“不倫だ”ってやんごとなき仲と人には分かると思うんですね、何となく他人には雰囲気で…　到底“夫婦”って感じじゃないですから。

私ったら…よその家庭の旦那さんと何やってんだろ、よその家族の為に旦那やってる人と…なさぬ仲なんて…って。
複雑な思いと、みっともない思いと、ほんの少しの罪悪感。なんか、はぁって溜め息出る感じ。

その先はない関係ですから、何の為にやってるんだろと思う時も有りますよ、いくら好きでも。

好きだけで、居ていいんだろうか。もっと違った人生があるんじゃないだろうか。そんな風に思う事も有ります。昔は無かったんですけどね。

だから、車でだけ会ってるカップルもそうじゃないカップルも、この部分は同じなんですよね。
持つ疑問は同じだなと思ったりもします。
葛藤や罪悪感ない、心底信用してる彼女なんて居るんでしょうか？
もし居たら、凄い罪深い人なんでしょうね。私には理解出来ないかな。

• << 434 続きです！ 会わなかった日、来週会う予定にしているからまた連絡しますと、知人に連絡を頼んだらしいのですが、私が知人から連絡を受け取ったのはその3日後でした。 知人も自分の仕事も用事もあるし、面倒だったでしょうね。笑 本当に申し訳ないです…。 結局は、今週会って話しをしました。 過去を引きずりすぎだ、嘘をつかれたとこだわりすぎだ、連絡を取れるようにすると自分の中での考えが決まっているから、何を言っても納得せずに連絡が止まらなくなる、本当に難しい人だと嘆いていました。 私がしたことが原因で、本当にとんでもない状態だった、でもいい面も知っているから、あの時会いに来て謝られて、それをその状態の中でも受け入れた、自分の気持ちも考えてほしいと言われました。 こういう関係じゃなくても、何があるかわからない、先などもわからないから、会話の中での一言一言に拘らずに、仲良くいようと。 私は、素直に気持ちを受け取れないから、良くないんでしょうね。 何か言われても、本当はそう思ってないはず、そう思ってないのに言ってるはず、結局嘘になるはずと思ってしまうから。 二重人格なくらい、会っている時、メールのやり取りの時が違って、メールの時のスイッチが入った私を排除したいみたいです。 どうしたら、落ち着くか、わかってもらえるか、やっぱり会って話すのが良いと考えがまとまったらしくて。

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>> 423 続きです！ 大事にするとか、そういう気持ちは持ってないのかなと思いますよ。 私に限らず、仕事や趣味でも、人を喜ばせたいとか何かを与え… 続きです。ドライブは頭にないですか、人に見られる心配も確かに。

後部座席に彼女が乗る、と言うレス見ますが…少し寂しくなるね。
私達は助手席で。伴侶の在所を把握してるから可能で。

条件付の恋をしてる人は、何かする度に傷付く事が多いなら あまりチャレンジしない方が、傷が深くならないかも知れませんね。
つまらない火種にならないとも限らない…

お手紙の件もそうですが…
過去のしこりをどうやって打ち消して行くか。
彼女の不安やしこりは、彼が取り除くしか方法はないよね？　分かってくれてるといいですが…

今回長いですが、彼が５１さんの心境をどれだけ正しく受止めてくれるか。大切な事ですね。

• << 436 続きです！ 身体の関係を持てない日だと、役立たずな気がして会いたくなかったりもしたのですか、そう思う気持ちがさらに悪い方に思い込みをかけていたのかもしれません。 出来ない日でもいいから、顔を見て話すだけでも気持ちは満たされるから、予定通りに会って、余計なことを考えないでいいと言っていました。 たまに出る、メールの攻撃的な私がいると食欲もなくなるらしいです。 何かあるなら聞くから、会って話そうと。 きっと次会うまでに、また私がモヤモヤして、いろいろな妄想が始まってしまうかもしれませんが。 知人は立場があるので、連絡を頼むのもやめて欲しいんですけどね。 私には、異性ですし。

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>> 422 ありがとうございます！ 自分の立場を少しでもよくするために、そんなことするんだな、手紙を晒して家庭で嘲笑ってたのかなと、かなりショック… ５１さん、手紙を晒して笑ってたなんて事はないと思いますよ。
妻側はきっと不愉快だったはず。
彼は自分側が仕掛けてない彼女からだと見せたでしょうし、
その時は妻とやり直し５１さんとは切れるつもりで、妻に全てをさらけ出したのかも知れません。

あのバラしの時は、三人三様、苦しんだに違い有りません。
不倫は全員を苦しめますから…
辛かったね５１さんも。

捨て猫と言うより
誰の方が思いが強いかで、強者弱者が出来るように思います。
これは確実で、強者側に思い遣る“優しさ”がなければ、弱者はいたぶられる。振り回される訳です。恋の勝ち組負け組 いやな言葉ですね。

でも付き合う以上、いたわりと気遣い持って欲しいですよね？
出来なかった事への「穴埋め」
まずこれが出来てるか。
する気があるか。
いつも仕方ないで、馴れ合いは良くないと思います。
彼が５１さんを求めてるのは事実ですよ。でも本当ですよね、口より行動ですよね。

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>> 420 続きです。してあげる事より、して貰う事を優先する彼… ５１さんに時間を合わせて貰い、連絡を我慢させ、自分の話を聞かす… 全部「して貰う」で… 続きです！

大事にするとか、そういう気持ちは持ってないのかなと思いますよ。
私に限らず、仕事や趣味でも、人を喜ばせたいとか何かを与えるような人でなくて。
自分さえなところがあります。

最近は、2時間会うこともありました。
でも、ドライブとかは日中なのもあり、また狭い街なので、私も頭にありませんでした。
誰とすれ違うか、見られているか、わからないくらいなので、なかなか難しいです。
楽しみ、幸せだとかいう気持ちが持てずにいます。
相手の本心も見えてきましたし。
もし私が相手からの連絡内容を晒しものにしたら、どういう気持ちなんでしょうかね。
それはする気はありませんが。

• << 425 続きです。ドライブは頭にないですか、人に見られる心配も確かに。 後部座席に彼女が乗る、と言うレス見ますが…少し寂しくなるね。 私達は助手席で。伴侶の在所を把握してるから可能で。 条件付の恋をしてる人は、何かする度に傷付く事が多いなら あまりチャレンジしない方が、傷が深くならないかも知れませんね。 つまらない火種にならないとも限らない… お手紙の件もそうですが… 過去のしこりをどうやって打ち消して行くか。 彼女の不安やしこりは、彼が取り除くしか方法はないよね？　分かってくれてるといいですが… 今回長いですが、彼が５１さんの心境をどれだけ正しく受止めてくれるか。大切な事ですね。
• << 426 ５１さん、私も時々思う時がある事があるんです。 二人で歩いてても“不倫だ”ってやんごとなき仲と人には分かると思うんですね、何となく他人には雰囲気で…　到底“夫婦”って感じじゃないですから。 私ったら…よその家庭の旦那さんと何やってんだろ、よその家族の為に旦那やってる人と…なさぬ仲なんて…って。 複雑な思いと、みっともない思いと、ほんの少しの罪悪感。なんか、はぁって溜め息出る感じ。 その先はない関係ですから、何の為にやってるんだろと思う時も有りますよ、いくら好きでも。 好きだけで、居ていいんだろうか。もっと違った人生があるんじゃないだろうか。そんな風に思う事も有ります。昔は無かったんですけどね。 だから、車でだけ会ってるカップルもそうじゃないカップルも、この部分は同じなんですよね。 持つ疑問は同じだなと思ったりもします。 葛藤や罪悪感ない、心底信用してる彼女なんて居るんでしょうか？ もし居たら、凄い罪深い人なんでしょうね。私には理解出来ないかな。
• << 427 ５１さん、私騙されてた件があるって今日気付きました。遅いんだけどね今頃。 不思議と心が痛くないんですよね、どこかでそうなんだって思ってた予想してた気がする。 いちいち傷付かなくなってるんですよねもう。 なんか遠くの人ごとみたいです。 やっと静かに平穏な日々が続いてたのに…　どっかでこの不倫の彼とはつまづきます。上手くいかない。 少し話さなきゃいけない案件ができました。日や時間が取れないし面倒くさい。でもなあなあに出来ない。 やっぱり縁が薄いなと思う。前々から思ってはいたけど。 がっかりはしてます。 やっぱりザ不倫男の典型いくんだなって。ネットで散々見るけど貴方もなんだねって。 目をそむけよう、美化しようとして来たけど。見ないでいようと。 私の彼も結局我が身と我が家 我が子が一番なんですね。 なのに女遊びしてたいばっかりに彼女に餌やりを続けてる。どこかで一番ではないと匂わせながら… 機嫌を取り適当な媚を売り、本気だゴッコを演出する。 そこまでしてセックスしたいんだなと思うと、痛い男ですよね。 彼女は皆ふたをして臭い物を見ない見えないフリして交際してる、それしか続ける方法ないかも？ 最低限、嘘はつかなきゃいいのに。本気だなんて言ってはいけないよね そう彼らに思います。残念だよね５１さん。 彼女をしたがえて、自尊心補いたいのかな？　自分の彼氏もとても尊敬できないな。

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>> 421 ありがとうございます！

自分の立場を少しでもよくするために、そんなことするんだな、手紙を晒して家庭で嘲笑ってたのかなと、かなりショックでした。
その場は、そうしないと収拾がつかない空気だったのかもしれないですが。
過ぎたことばかり、覚えていて、引きずっていても仕方ないことなんですけどね。

結局、会いませんでした。
この週末は、業務なのでまた連絡があるかもしれません。
受け入れてやった、拾ってやったと、やっぱり思っていたんだと…。
捨てネコ？イヌ？を拾ったくらいに思っていたんでしょうね。
与えられた環境で、飼い主に従えばいいってことでしょうが、それでも餌も散歩も必要です。
やっぱり、ずっと変わらないですね。
相手に都合のいいように、相手の現状を変えないように、それだけが重要で。

話しをと、相手から言われますが、話しても私の伝えたいことは受け入れてもらえずに、結局自分の思うまま、望むままに流していくし、牽制するから無意味です。
口だけなのはもう結構って感じで。
口より、行動ですよね。

• << 424 ５１さん、手紙を晒して笑ってたなんて事はないと思いますよ。 妻側はきっと不愉快だったはず。 彼は自分側が仕掛けてない彼女からだと見せたでしょうし、 その時は妻とやり直し５１さんとは切れるつもりで、妻に全てをさらけ出したのかも知れません。 あのバラしの時は、三人三様、苦しんだに違い有りません。 不倫は全員を苦しめますから… 辛かったね５１さんも。 捨て猫と言うより 誰の方が思いが強いかで、強者弱者が出来るように思います。 これは確実で、強者側に思い遣る“優しさ”がなければ、弱者はいたぶられる。振り回される訳です。恋の勝ち組負け組 いやな言葉ですね。 でも付き合う以上、いたわりと気遣い持って欲しいですよね？ 出来なかった事への「穴埋め」 まずこれが出来てるか。 する気があるか。 いつも仕方ないで、馴れ合いは良くないと思います。 彼が５１さんを求めてるのは事実ですよ。でも本当ですよね、口より行動ですよね。

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>> 418 続きです！ 文字は無意味、私が勝手に腹を立てているだけだと、会おうと言いますが、話すことは何もないので、明日は行きません。 連絡内容… 続きです。お手紙を妻に見せた事５１さんは相当怒ってるんですね。ある種、結託、裏切りですよね。５１さんを悪者にした、自分は被害者だと証明した。
でも彼の恥でもあるし妻への冒とくでも有りますよ馬鹿だな。
二人を悲しませた、得したの彼だけですよ。

男性ってなんで余計な事するんでしょうね。黙って自分だけが泥をかぶる事こそ男らしさなのに…

５１さんの気持ち分かりますよ。

なんとか今の心境、状況からお二人を救いたいけど…　どうしたらいいのか今は私の力不足です。

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>> 417 続きです！ 喜ばせたい、安心させたい、尽くしたい、何もないですね、相手からは。 確かに、相手から自分のことを話す方が多いです。 元… 続きです。してあげる事より、して貰う事を優先する彼…
５１さんに時間を合わせて貰い、連絡を我慢させ、自分の話を聞かす… 全部「して貰う」ですよね？
だから５１さんは負担になる、フェアじゃない気がする。

誰しも、誉められ、惚れられ、大事にされたい。自己認証要求。自己愛。
でも相手に与えず自分だけ求めれば、エゴになる。
自分さえと思い、自分の為だけに交際する事って普通できませんよね。どこかで思い違いをしてるのかな？と思います。

５１さんが何度かすがり付いたよね。それで自惚れちゃったのかな、何でも許されると。
どこかで勘違いを正して欲しいね。

大事にする、をはき違えない人になって欲しいね。

• << 423 続きです！ 大事にするとか、そういう気持ちは持ってないのかなと思いますよ。 私に限らず、仕事や趣味でも、人を喜ばせたいとか何かを与えるような人でなくて。 自分さえなところがあります。 最近は、2時間会うこともありました。 でも、ドライブとかは日中なのもあり、また狭い街なので、私も頭にありませんでした。 誰とすれ違うか、見られているか、わからないくらいなので、なかなか難しいです。 楽しみ、幸せだとかいう気持ちが持てずにいます。 相手の本心も見えてきましたし。 もし私が相手からの連絡内容を晒しものにしたら、どういう気持ちなんでしょうかね。 それはする気はありませんが。

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>> 416 ありがとうございます！ 私の気持ちをくみとって受け入れたのは自分だ、今までのような付き合い方になるけれどと確認したはず、だそうです。 … ５１さん、本当におっしゃる通りそうですよね。
受入れるよう確認したはずとか、仕向けるだなんて…　良くない言い様ですよ。
私には屁理屈で５１さんの動きを封じ込めたように感じます。良くないです。

少し割り切れるなら…
このまま現状を受入れひっそり交際を続けて平和を手に入れるもよし。
勿論自分の意見を伝えるもよし。

一案なんですが… 月に約二回。二週毎に会ってますよね？
ニカ月に一度、つまり四回に一度は、ドライブか食事に行く事と決められないかな？

いつも一時間デートだけど、ドライブも食事も二時間もあれば出来る。…無理ですかね？やっぱり。

お願いが通じない相手ですか？

今一番どんな願いを叶えて欲しいですか？　聞き届けて欲しい？

具体的に、して欲しい事、嫌な事を、端的に会った時に伝えてみては？

まだ５１さん具体案出してないから。ふとそう思いました。無理かなあ…

我が強い難しいお相手と付き合いましたね。彼かなり融通も効かないし、聞く耳も持たない。
話し合おうと言うけど、要望や不満に耳を貸さなければ 何にもなりませんよね。彼分かっているかな…

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続きです！

文字は無意味、私が勝手に腹を立てているだけだと、会おうと言いますが、話すことは何もないので、明日は行きません。
連絡内容を晒されるかもなんて、思っているんでしょうか。
自身の心配ですかね。
相手が手紙を晒して、気持ちを踏み躙ったように、私も連絡内容を晒してなど思ってませんし、現況を維持することだけが重要なら、この関係はいらないなと感じています。
何を思って、ずっと一緒になんて言ったんですかね。
その場しのぎの発言は、しないでほしいです。

• << 421 続きです。お手紙を妻に見せた事５１さんは相当怒ってるんですね。ある種、結託、裏切りですよね。５１さんを悪者にした、自分は被害者だと証明した。 でも彼の恥でもあるし妻への冒とくでも有りますよ馬鹿だな。 二人を悲しませた、得したの彼だけですよ。 男性ってなんで余計な事するんでしょうね。黙って自分だけが泥をかぶる事こそ男らしさなのに… ５１さんの気持ち分かりますよ。 なんとか今の心境、状況からお二人を救いたいけど…　どうしたらいいのか今は私の力不足です。

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>> 415 続きです。体の関係ですが… 求める頻度が多いと必然会う機会を増やそうとする…　二週毎ではあまりひっ迫した必要性はないのかもですね。 … 続きです！

喜ばせたい、安心させたい、尽くしたい、何もないですね、相手からは。
確かに、相手から自分のことを話す方が多いです。
元々、自分の昔の話しをしたり、自分の話しが多い人で、自慢したいのかな、自信があるんだろうなと最初から感じていました。
以前、業務上も関わる人に調子よく話しをしたりを見ていて、裏では愚痴や職場の人の不満、仕事の愚痴を言っていたり。
共通の知人は、相手と割と親しくしていたから、相手のそんな顔を知っているはずです。
相手にも私にも、あまり色々聞いてもきませんし、言いませんが。

本当にシモベみたいです。
都合の良い関係でいろ、黙って受け入れろと言われているようなものです。
指摘をすると、そんなことしていない、そんなこと言っていない、そんなこと思っていないと言われます。
私がそう勝手に感じているだけ、そう思っているだけだと。
思いや気持ちが伝わらなければ、安定、安心しなければ意味がないと思う私が間違っているんでしょうか。

• << 420 続きです。してあげる事より、して貰う事を優先する彼… ５１さんに時間を合わせて貰い、連絡を我慢させ、自分の話を聞かす… 全部「して貰う」ですよね？ だから５１さんは負担になる、フェアじゃない気がする。 誰しも、誉められ、惚れられ、大事にされたい。自己認証要求。自己愛。 でも相手に与えず自分だけ求めれば、エゴになる。 自分さえと思い、自分の為だけに交際する事って普通できませんよね。どこかで思い違いをしてるのかな？と思います。 ５１さんが何度かすがり付いたよね。それで自惚れちゃったのかな、何でも許されると。 どこかで勘違いを正して欲しいね。 大事にする、をはき違えない人になって欲しいね。

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>> 414 ５１さん、お聞きしてると… 彼が出来ないしたくないの言い訳に、５１さんの失態を許してやったじゃないか？と言ってる感じ… 昔の事は出さ… ありがとうございます！

私の気持ちをくみとって受け入れたのは自分だ、今までのような付き合い方になるけれどと確認したはず、だそうです。
拾ってあげた、受け入れてあげたのだから、今までと同じような付き合い方、扱いや関係で、それを受け入れろということだったのでしょうね。
あれから年月も経過しているので、私がそれを受け入れたと勝手に認識されていた。
相手だけに都合の良い付き合い、都合の良い関係のまま、相手の数々の発言も嘘にして、現況維持をすべく、結局は自分の良いように仕向けてきた。

私の中で、拾われたという気持ちもあります。
私は相手が好きで離れられない、それをわかってはいながら、相手には何の気持ちもないんでしょうね。
これって、付き合う理由がありますか？
情けなく思いました。

気持ちがあるから身体の関係を持っていたと言いますが、それもどうかわかりませんよね。
身体の関係はなくてもいいと言ったくらいなので。
ただ会話をする関係なら、誰でも出来ますし、私である理由なんてないです。

このまま、ただひっそり月に数回車で会い、時が経つ関係って、何なんでしょうか。
無意味で不必要ではないかと感じていますし、今までは物扱い、今は拾われたゴミ扱い、私の感情は無視、拒否なんだなと思いました。
会って話しをと連絡がきますが、意味がない気がします。
話しても相手の都合の良いまま、何も変わりません。

• << 419 ５１さん、本当におっしゃる通りそうですよね。 受入れるよう確認したはずとか、仕向けるだなんて…　良くない言い様ですよ。 私には屁理屈で５１さんの動きを封じ込めたように感じます。良くないです。 少し割り切れるなら… このまま現状を受入れひっそり交際を続けて平和を手に入れるもよし。 勿論自分の意見を伝えるもよし。 一案なんですが… 月に約二回。二週毎に会ってますよね？ ニカ月に一度、つまり四回に一度は、ドライブか食事に行く事と決められないかな？ いつも一時間デートだけど、ドライブも食事も二時間もあれば出来る。…無理ですかね？やっぱり。 お願いが通じない相手ですか？ 今一番どんな願いを叶えて欲しいですか？　聞き届けて欲しい？ 具体的に、して欲しい事、嫌な事を、端的に会った時に伝えてみては？ まだ５１さん具体案出してないから。ふとそう思いました。無理かなあ… 我が強い難しいお相手と付き合いましたね。彼かなり融通も効かないし、聞く耳も持たない。 話し合おうと言うけど、要望や不満に耳を貸さなければ 何にもなりませんよね。彼分かっているかな…

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>> 413 続きです！ 確かに終わっていた関係だとは思うので、最初は身体の関係が繋がりでもいい、それが必要としてくれる理由ならいいと思っていました… 続きです。体の関係ですが…
求める頻度が多いと必然会う機会を増やそうとする…　二週毎ではあまりひっ迫した必要性はないのかもですね。

でもね、人間体だけではないと思うんですよね。
彼女を喜ばしたい、安心させたいが、会う原動力になる人もいる。
その喜ばせたい尽くしたい対象に成れてるか。

自分を無償で受入れてくれ、慕ってくれる５１さんの存在自体が、まず癒しだと思うんですね。
彼の自己認識愛。
自分を褒め認めたたえてくれる。
それも嬉しいんだと思う。だから会話も楽しいし瘉される。
５１さんが自分の事話すより、彼が話す方が多いでしょ？　多分そうだと思う。

確かに、聞き役おもり役のしもべだけでは嫌ですよね。
真っ直ぐに５１さんを見、５１さんの個性を愛してくれる人がベスト。５１さんを見て欲しいね。

毎一時間ではお互いをまだ知り得ないでしょう？　もっと時間をかけて互いの良い個性を知ってく事から また始めては？

• << 417 続きです！ 喜ばせたい、安心させたい、尽くしたい、何もないですね、相手からは。 確かに、相手から自分のことを話す方が多いです。 元々、自分の昔の話しをしたり、自分の話しが多い人で、自慢したいのかな、自信があるんだろうなと最初から感じていました。 以前、業務上も関わる人に調子よく話しをしたりを見ていて、裏では愚痴や職場の人の不満、仕事の愚痴を言っていたり。 共通の知人は、相手と割と親しくしていたから、相手のそんな顔を知っているはずです。 相手にも私にも、あまり色々聞いてもきませんし、言いませんが。 本当にシモベみたいです。 都合の良い関係でいろ、黙って受け入れろと言われているようなものです。 指摘をすると、そんなことしていない、そんなこと言っていない、そんなこと思っていないと言われます。 私がそう勝手に感じているだけ、そう思っているだけだと。 思いや気持ちが伝わらなければ、安定、安心しなければ意味がないと思う私が間違っているんでしょうか。

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>> 412 ありがとうございます！ 甘い言葉ってどんな感じですか？ キレイだね、かわいいねとか、外見を褒めるような言葉というか、そんな感じしか言… ５１さん、お聞きしてると…
彼が出来ないしたくないの言い訳に、５１さんの失態を許してやったじゃないか？と言ってる感じ…

昔の事は出さず、今の問題点や５１さんの不満それだけに、真摯に耳を傾ければ…
揉めずにより良い関係を望めそうですよね。

いつでも、出来ない理由をつけてる。する気ない？
お前が悪いから仕方ないと言ってるようなもの。
このまま平行線にならないといいけど…

婚外って本当は悪い事ですよね。
その禁を犯してまでする。
その理由が、性欲や刺激ではなく　どうしても好きでたまらない仕方なくでないといけない、と思うんです。
きっかけって大事ですよね。
その点、告白なく始まった大人の関係はあやうく感じますよね。
根性すえて始めた恋なのか…
私も自分や彼に問う部分です。

５１さんの会いたくなくなる 萎える気持ちも分かる気がします。

• << 416 ありがとうございます！ 私の気持ちをくみとって受け入れたのは自分だ、今までのような付き合い方になるけれどと確認したはず、だそうです。 拾ってあげた、受け入れてあげたのだから、今までと同じような付き合い方、扱いや関係で、それを受け入れろということだったのでしょうね。 あれから年月も経過しているので、私がそれを受け入れたと勝手に認識されていた。 相手だけに都合の良い付き合い、都合の良い関係のまま、相手の数々の発言も嘘にして、現況維持をすべく、結局は自分の良いように仕向けてきた。 私の中で、拾われたという気持ちもあります。 私は相手が好きで離れられない、それをわかってはいながら、相手には何の気持ちもないんでしょうね。 これって、付き合う理由がありますか？ 情けなく思いました。 気持ちがあるから身体の関係を持っていたと言いますが、それもどうかわかりませんよね。 身体の関係はなくてもいいと言ったくらいなので。 ただ会話をする関係なら、誰でも出来ますし、私である理由なんてないです。 このまま、ただひっそり月に数回車で会い、時が経つ関係って、何なんでしょうか。 無意味で不必要ではないかと感じていますし、今までは物扱い、今は拾われたゴミ扱い、私の感情は無視、拒否なんだなと思いました。 会って話しをと連絡がきますが、意味がない気がします。 話しても相手の都合の良いまま、何も変わりません。

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>> 410 ５１さんそうか、必要とされてるか気になるのね。 必要なら大事にされるって、構図から来るんでしょうね… 順風で充実してたら、「必要か」… 続きです！

確かに終わっていた関係だとは思うので、最初は身体の関係が繋がりでもいい、それが必要としてくれる理由ならいいと思っていました。
ですが先日、身体の関係がなくてもいい、身体の関係がなくても捨てたりしないと連絡がきて、それなら私と繋がっている理由、必要性なんてないなと感じてしまいました。
必要な理由もない、大事にもされない、私を選ぶ必要がないですからね。
会話なら誰とも出来ますし、家庭で全て補えるから、益々必要ないなと。

会って話すと、口調が強いのと口が上手いのとで、あまり言えなくなってしまいますね。
感情を抑えられるというか、怒りをあらわせられません。
なぜ会おうとしてくるのかもわかりませんし、私が行かなかったり、会う気持ちにならないのなら、別日を連絡するとのことでした。

• << 415 続きです。体の関係ですが… 求める頻度が多いと必然会う機会を増やそうとする…　二週毎ではあまりひっ迫した必要性はないのかもですね。 でもね、人間体だけではないと思うんですよね。 彼女を喜ばしたい、安心させたいが、会う原動力になる人もいる。 その喜ばせたい尽くしたい対象に成れてるか。 自分を無償で受入れてくれ、慕ってくれる５１さんの存在自体が、まず癒しだと思うんですね。 彼の自己認識愛。 自分を褒め認めたたえてくれる。 それも嬉しいんだと思う。だから会話も楽しいし瘉される。 ５１さんが自分の事話すより、彼が話す方が多いでしょ？　多分そうだと思う。 確かに、聞き役おもり役のしもべだけでは嫌ですよね。 真っ直ぐに５１さんを見、５１さんの個性を愛してくれる人がベスト。５１さんを見て欲しいね。 毎一時間ではお互いをまだ知り得ないでしょう？　もっと時間をかけて互いの良い個性を知ってく事から また始めては？

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>> 411 ありがとうございます！

甘い言葉ってどんな感じですか？
キレイだね、かわいいねとか、外見を褒めるような言葉というか、そんな感じしか言わない気がします。笑

本当なら終わっていた関係を受け入れたっていうのは、本当なら終わっていた関係を受け入れてあげたって聞こえてきてしまい…。
一度は捨てた、それをまた拾ってあげたんだと。
ばらされたにも関わらず、私と会っている自分の気持ちをどう考えているのか！ともありました。
またばれないように、支障がないように、自分の都合のいいように、第一は保身。
私は、今もそう感じています。

もうこんな現況で会いたくない、あなた自身の現状維持が大前提で重要だと思うから、会わなくていいとも伝えたのですが。
会いたいから会っている、そんなこと言わないでとの返信でした。
会う日の提示もありますが、会う気持ちにはなりません。
でも、スルーしたり長らく会わないと、また知人に連絡したり、会うような流れを作られたりするので、知人に迷惑をかける訳にもいきませんし、どうしたらいいか悩みます。

主さんの言われるように、前向きにも明るくもなかなかなれません。

• << 414 ５１さん、お聞きしてると… 彼が出来ないしたくないの言い訳に、５１さんの失態を許してやったじゃないか？と言ってる感じ… 昔の事は出さず、今の問題点や５１さんの不満それだけに、真摯に耳を傾ければ… 揉めずにより良い関係を望めそうですよね。 いつでも、出来ない理由をつけてる。する気ない？ お前が悪いから仕方ないと言ってるようなもの。 このまま平行線にならないといいけど… 婚外って本当は悪い事ですよね。 その禁を犯してまでする。 その理由が、性欲や刺激ではなく　どうしても好きでたまらない仕方なくでないといけない、と思うんです。 きっかけって大事ですよね。 その点、告白なく始まった大人の関係はあやうく感じますよね。 根性すえて始めた恋なのか… 私も自分や彼に問う部分です。 ５１さんの会いたくなくなる 萎える気持ちも分かる気がします。

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>> 409 続きです！ 忘れてるんですかね？ 覚えてる限りは、甘い言葉を言うような、女性が喜ぶことをしたり、考えたりするような人ではなくて、そん… 続きです。そうか甘い言葉あまりなかったですか。なくて恋愛や男女関係が成立するのが私達は不思議で…ちゃんと口説いて欲しいね。

「終わってた関係を受け入れてあげた」は良くないね彼。いつまで言い続けるの。
仕方なく付き合ってる感出して、牽制かける。これ無駄ですよね？楽しくなくなる。
婚外って楽しくないと意味がない。彼自身がぶち壊してますよね分かってるかな。

「車だけの関係でも彼女の気持ちを考えて何か考えてくれたら」…そうこれ！これですよ。
これが有ればこの寂しい関係も耐えれるはず。ないから泣いてるんです５１さんは。

駄目だめ駄目ばかり言われ過去の行いを批難されれば どうやって前向きに付き合えます？どうやって明るくなれる？
５１さんをかばいたくなります。慰める言葉が浮かびませんが大丈夫ですか？

せめて過去の行いは水に流して貰えないでしょうかね彼に？ 新しい二人に…

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>> 408 ありがとうございます！ 怒りとかっていうよりも、失望というか、いてもいなくてもいい、変わりは誰でも出来る、同じことを家庭で補える＝必要… ５１さんそうか、必要とされてるか気になるのね。
必要なら大事にされるって、構図から来るんでしょうね…

順風で充実してたら、「必要か」が大事で「必要とされてるか」の疑問持ちませんものね。

必要だと思いますよ、癒しと性欲で。でもこれ以上を必要として欲しい、そしたら大事にしてくれるのでは？ですよね。本当にそうだよね。

会って話すと誤魔化されるって言うけど、会えばキツイ事言えなくなりますか？口下手？
私は逆に会えば口が立つから、５１さんも少しそれ真似ればね。
きちんと相手と顔を見て話せる技術大人は必要。
それ以上にそんな話しなくて済む優しさを彼が持たなきゃですよね。

彼家庭は大事にしてるとして。これ彼の作戦じゃないですよね？
なんか５１さんが諦めに入ってるから…コントロールや手切れの作戦かと心配したり。まさかね。
どんどん５１さんマイナス思考になってるから…

会わないと始まらない不倫という関係。お二人どうなって行くんだろう。今の彼に何が出来るんだろう。５１さんはどうしたいんだろう。

• << 413 続きです！ 確かに終わっていた関係だとは思うので、最初は身体の関係が繋がりでもいい、それが必要としてくれる理由ならいいと思っていました。 ですが先日、身体の関係がなくてもいい、身体の関係がなくても捨てたりしないと連絡がきて、それなら私と繋がっている理由、必要性なんてないなと感じてしまいました。 必要な理由もない、大事にもされない、私を選ぶ必要がないですからね。 会話なら誰とも出来ますし、家庭で全て補えるから、益々必要ないなと。 会って話すと、口調が強いのと口が上手いのとで、あまり言えなくなってしまいますね。 感情を抑えられるというか、怒りをあらわせられません。 なぜ会おうとしてくるのかもわかりませんし、私が行かなかったり、会う気持ちにならないのなら、別日を連絡するとのことでした。

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>> 406 続きです。甘い言葉や話も昔はあったんじゃと思います。でも風化するし気持ちや情熱も劣化する。 仕方ない事ですけど残念ですよね。まだ有る方です… 続きです！

忘れてるんですかね？
覚えてる限りは、甘い言葉を言うような、女性が喜ぶことをしたり、考えたりするような人ではなくて、そんな記憶はほぼないです。
悲しいことに…。

拒否や否定、抑制されて、制限まであって、それでも一緒にいたい人なのかなと、最近感じてきています。
前回、お前以外もう二度とこんな関係は持たない、いい人と思ったり興味を持っても、実際どんな人か分からない、もめたり同じ目にあいたくないなど言われました。
こうなった過程はどうでもよくて、全て結果なんですよね。
今も結果的に、終わっていた関係を受け入れた、受け入れてあげたと言いたいんだと思います。

確かに、つまみ食い程度の関係だから、簡単にしか考えてないんでしょうけどね。
気持ちの安定があったり、必要とされていると伝わったり。
車だとしてもこちらの気持ちを考えて何か考えてくれたり。
たまにはわずかだとしても、いつもとは違う外出時間をとってくれたり。
そうすれば、不安定にもならず、割り切りもできると思うんですよね。

• << 411 続きです。そうか甘い言葉あまりなかったですか。なくて恋愛や男女関係が成立するのが私達は不思議で…ちゃんと口説いて欲しいね。 「終わってた関係を受け入れてあげた」は良くないね彼。いつまで言い続けるの。 仕方なく付き合ってる感出して、牽制かける。これ無駄ですよね？楽しくなくなる。 婚外って楽しくないと意味がない。彼自身がぶち壊してますよね分かってるかな。 「車だけの関係でも彼女の気持ちを考えて何か考えてくれたら」…そうこれ！これですよ。 これが有ればこの寂しい関係も耐えれるはず。ないから泣いてるんです５１さんは。 駄目だめ駄目ばかり言われ過去の行いを批難されれば どうやって前向きに付き合えます？どうやって明るくなれる？ ５１さんをかばいたくなります。慰める言葉が浮かびませんが大丈夫ですか？ せめて過去の行いは水に流して貰えないでしょうかね彼に？ 新しい二人に…

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>> 407 ありがとうございます！

怒りとかっていうよりも、失望というか、いてもいなくてもいい、変わりは誰でも出来る、同じことを家庭で補える＝必要ない って思ってしまって。

保身じゃない、されたことでもう保身にはなってない、ばれているのに会っているし、本当なら終わっている関係を自分が受け入れた、その気持ちをどう考えている？、車しか思い出がないことはない、会いたいから会っている、会って話しをしようと返信が来ました。
返信はしません。
会っても誤魔化されて、上手く流されるのがわかるから、気が乗りません。
年齢的には、上が中学生の子供がいてもおかしくない年齢ですが、上もまだ未就学でなかなか授からなかったこともあって、この現状を変えたり、壊すの望んでいないでしょう。
私とのことで、傷が入っていても、子供のために離婚はしないと夫婦や親との話しでもそうなっての今です。
離婚を避けられるなら、自分の現状は変わらないから、まだこんなこと言ってるんでしょうね。
保身じゃないなんて嘘ですよ。

現実を見ると変に冷静になったり、冷めたりして、よくわからなくなります。

• << 410 ５１さんそうか、必要とされてるか気になるのね。 必要なら大事にされるって、構図から来るんでしょうね… 順風で充実してたら、「必要か」が大事で「必要とされてるか」の疑問持ちませんものね。 必要だと思いますよ、癒しと性欲で。でもこれ以上を必要として欲しい、そしたら大事にしてくれるのでは？ですよね。本当にそうだよね。 会って話すと誤魔化されるって言うけど、会えばキツイ事言えなくなりますか？口下手？ 私は逆に会えば口が立つから、５１さんも少しそれ真似ればね。 きちんと相手と顔を見て話せる技術大人は必要。 それ以上にそんな話しなくて済む優しさを彼が持たなきゃですよね。 彼家庭は大事にしてるとして。これ彼の作戦じゃないですよね？ なんか５１さんが諦めに入ってるから…コントロールや手切れの作戦かと心配したり。まさかね。 どんどん５１さんマイナス思考になってるから… 会わないと始まらない不倫という関係。お二人どうなって行くんだろう。今の彼に何が出来るんだろう。５１さんはどうしたいんだろう。

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>> 404 続きです！ 手離す勇気も必要かなと思えて、このまま会わなくてもいいと伝えました。 ずっと変わらない扱い、会っても虚しさを感じたりもつ… 続きです。その気持ち痛い程分かりますよ。醒めた扱いや実入ない関係性なら誰だって認めたくないし直視出来ませんよ。
いやしない方がまし、受止めると心が砕けないか心配だから。

本心がどうか気にするより、態度が悪い事が気になりますよね。
態度や行動が良ければ、本心なんて疑わない。

でも最初からじゃないと思うんですよ。どっかからなっちゃったのかな。
振り返っても意味ないから、どうか前を未来を向いて歩き出してみて下さい。別れって意味じゃないですよ、まずすっきり現実を整理して気持ちを整えれるといいですね。

私もよくやるんです、まず現実を見、整理して自分の気持ちも整理する。割と冷静にクールに戻れます。怒りが熱い内は彼への恋慕もマグマだから冷ますのも効果的ですよ。

彼５１さんへどう返答して来るんでしょうね。それも何か心配なんです。

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>> 403 続きです！ 甘い言葉は、記憶にはないですね。 甘い言葉ってどんな言葉ですか。 興味があるだとか、好きになってと言われた覚えはありま… 続きです。甘い言葉や話も昔はあったんじゃと思います。でも風化するし気持ちや情熱も劣化する。
仕方ない事ですけど残念ですよね。まだ有る方ですが私も同感です。

そうか付き合おうもなかったのね。大人な関係な感じなのかな。女性はそこ大事な事だと感じるのにね。

ご自分が無意味と感じるって件ですが…
彼は欲張りで自分がしたい事が最優先だから５１さんは後回しになっちゃってるかな？
家庭や妻や子や、次は趣味や交友、その次にって欲張り。でもやっぱり性欲薄いと思う。
家庭で妻とも当然あるでしょうが、摘み食いの味も時には最高と男性達は思ってそうですよね。やっぱり彼にとってはたまの５１さんも意味や価値有るのでは？
第一会話は本当に癒しだと思いますよ。

あれも無理これも無理って重なる言い訳ばかりされたら、本当がっかりですよね。
そんなに念押ししなくていいよと。気分悪くなる。彼はちょっと聞いてない事迄言い過ぎですね不愉快。出来ないを並べなくて良し。聞いてて じゃなんで付き合うの？て思うよね腹が立つでしょう。

• << 409 続きです！ 忘れてるんですかね？ 覚えてる限りは、甘い言葉を言うような、女性が喜ぶことをしたり、考えたりするような人ではなくて、そんな記憶はほぼないです。 悲しいことに…。 拒否や否定、抑制されて、制限まであって、それでも一緒にいたい人なのかなと、最近感じてきています。 前回、お前以外もう二度とこんな関係は持たない、いい人と思ったり興味を持っても、実際どんな人か分からない、もめたり同じ目にあいたくないなど言われました。 こうなった過程はどうでもよくて、全て結果なんですよね。 今も結果的に、終わっていた関係を受け入れた、受け入れてあげたと言いたいんだと思います。 確かに、つまみ食い程度の関係だから、簡単にしか考えてないんでしょうけどね。 気持ちの安定があったり、必要とされていると伝わったり。 車だとしてもこちらの気持ちを考えて何か考えてくれたり。 たまにはわずかだとしても、いつもとは違う外出時間をとってくれたり。 そうすれば、不安定にもならず、割り切りもできると思うんですよね。

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>> 402 ありがとうございます！ 今なら会わなくても大丈夫そうな気がするんですよね。 ただ自分に支障や被害がないように少しだけ会ったらいい、車… ５１さん彼…同情心とかじゃないと思いますよ。本当にシンプルに楽しみたいと。５１さんの事は好きと思いますよ。

悪意も無い分罪ですが、同情が有ればもっと配慮が優しいんじゃないかな。

同情心って温かなもんだと思うから。優しく親切なはずだから。
それが有ればまた状況違ったと思います。

５１さんは感じ取ってないけど、彼は異性として好きで会いたいのは本当でしょう。会話も瘉されてる。哀れみではないと思うんですよね。ただ条件付の愛なだけで。

この自分エゴの条件が５１さんを苦しめてるんですよね。
幅が無く自由が無い条件が。

常に男性側に合わさなきゃならない交際は反則だと思います。やっぱり相手にも寄添わなきゃ。二人で作る未来だから。

「自分に支障や被害がないように会う」ってこの態度いけませんよね。本当にそう思う。

会いたくありませんか？　会ってもっとがっかりしたり、もっと失望したくない傷付きたくないって体が拒否してるのかも知れませんね。大丈夫か心配です。

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>> 399 ５１さん、そうですよね、無理が行くようであれば、今の職場PCでのたまの連絡のままがいいかもですね。 私も前回の彼の態度から、今はお二人何も… 続きです！

手離す勇気も必要かなと思えて、このまま会わなくてもいいと伝えました。
ずっと変わらない扱い、会っても虚しさを感じたりもつらいですし。
相手の本心がわからない、ばれているから更にばれて被害を受けないため、身を守るために会っているんじゃないかと思ったり。
いろいろと上書きはできません。

私も自分で相手からの扱いや違いすぎる関係性を認めたくなかったり、受け入れたくなかったんだろうなと、それが攻撃してしまう原因かなと。
ずっと一緒にいようとか、会いたいから会っているなんて、ただの気遣いにすぎない一言だったんだろうなと、それは哀れみや同情？かなと冷静に考えてます。
何の思い出も絆もないですからね。

友達なだけならいいのに、そこに感情が加わると難しいですね。
離婚も簡単なことではないから、私も数年離婚願望を抱きつつ、家族をしています。

• << 407 続きです。その気持ち痛い程分かりますよ。醒めた扱いや実入ない関係性なら誰だって認めたくないし直視出来ませんよ。 いやしない方がまし、受止めると心が砕けないか心配だから。 本心がどうか気にするより、態度が悪い事が気になりますよね。 態度や行動が良ければ、本心なんて疑わない。 でも最初からじゃないと思うんですよ。どっかからなっちゃったのかな。 振り返っても意味ないから、どうか前を未来を向いて歩き出してみて下さい。別れって意味じゃないですよ、まずすっきり現実を整理して気持ちを整えれるといいですね。 私もよくやるんです、まず現実を見、整理して自分の気持ちも整理する。割と冷静にクールに戻れます。怒りが熱い内は彼への恋慕もマグマだから冷ますのも効果的ですよ。 彼５１さんへどう返答して来るんでしょうね。それも何か心配なんです。

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>> 400 続きです。甘い言葉や告白なしで交際始まりますか？　それ飛ばしてどうやって口説いたり体の関係迄持込んだのかな…　彼の手管も凄いな。 告白… 続きです！

甘い言葉は、記憶にはないですね。
甘い言葉ってどんな言葉ですか。
興味があるだとか、好きになってと言われた覚えはあります。
付き合おうと言われた訳でもなく、今に至っている感じです。

立ち位置かなり違いますよね。
ここで同じ立ち位置に立って、気持ちや考えも同等だったら、穏やかにいられるのでしょうが、同等でいるってことすら難しい関係です。
性欲が少ないというより、私とは月に数回会うだけ、会う日に出来ない時もあるから、家庭で満たされているのでは？と感じたりもします。
話しを聞いて、満たす…家庭で解消出来るから、私との関係は無意味じゃないかなと最近度々思うんです。
私にこだわる必要もなくて、なくても支障ない関係だと。

以前、趣味や仕事ってことにして休日に時間作れないの？と何度か聞いたことがあります。
汗もかかず帰宅するわけ？、一覧があるから趣味日把握されている、趣味以外のプライベートも忙しい、誰かに目撃されたらどうするんだ、子供が自分と遊びたがる、休日に外出できないなど、散々言われました。
趣味の前後30分に会ったことはありますが、相手を満たすための時間で、その他にもいろいろな虚しさとか辛さが積もって、あんな事態にも向かっていきました。
ただ身体の関係って私は望んでいないから。

• << 406 続きです。甘い言葉や話も昔はあったんじゃと思います。でも風化するし気持ちや情熱も劣化する。 仕方ない事ですけど残念ですよね。まだ有る方ですが私も同感です。 そうか付き合おうもなかったのね。大人な関係な感じなのかな。女性はそこ大事な事だと感じるのにね。 ご自分が無意味と感じるって件ですが… 彼は欲張りで自分がしたい事が最優先だから５１さんは後回しになっちゃってるかな？ 家庭や妻や子や、次は趣味や交友、その次にって欲張り。でもやっぱり性欲薄いと思う。 家庭で妻とも当然あるでしょうが、摘み食いの味も時には最高と男性達は思ってそうですよね。やっぱり彼にとってはたまの５１さんも意味や価値有るのでは？ 第一会話は本当に癒しだと思いますよ。 あれも無理これも無理って重なる言い訳ばかりされたら、本当がっかりですよね。 そんなに念押ししなくていいよと。気分悪くなる。彼はちょっと聞いてない事迄言い過ぎですね不愉快。出来ないを並べなくて良し。聞いてて じゃなんで付き合うの？て思うよね腹が立つでしょう。

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>> 401 ありがとうございます！

今なら会わなくても大丈夫そうな気がするんですよね。
ただ自分に支障や被害がないように少しだけ会ったらいい、車内での記憶しかない関係に、相手に対する気持ちなんてない気がして。
相手からの扱いで自分を自分で追い詰めて、あんな行動をした、その後意を決して会いに行ったこと…哀れに思ったり、同情心から、会っていたのかなと感じました。
だから、以前のままで何も変わらない。
関係も扱いも変わらないのは、私に対する何かは最初から何もないからでは？と思いました。
こんな哀れみかも？なんて感じながら、以前と変わりない扱いや会い方で会うのは、かなりつらいので、もう会わない方がいいんじゃないかという気持ちになっています。
相手は、自分の現状維持や保身が大切だから、この関係はいらないですよね。
今更気付くのも遅いですけど。

本当にノリって嫌なものですよね。
調子にノル、話しにノル、実際中身なんてないから忘れてしまう。
言われた方は、しっかり覚えているのに。
ノリだから、約束ではなくてただの希望だと認識してそうです。

• << 405 ５１さん彼…同情心とかじゃないと思いますよ。本当にシンプルに楽しみたいと。５１さんの事は好きと思いますよ。 悪意も無い分罪ですが、同情が有ればもっと配慮が優しいんじゃないかな。 同情心って温かなもんだと思うから。優しく親切なはずだから。 それが有ればまた状況違ったと思います。 ５１さんは感じ取ってないけど、彼は異性として好きで会いたいのは本当でしょう。会話も瘉されてる。哀れみではないと思うんですよね。ただ条件付の愛なだけで。 この自分エゴの条件が５１さんを苦しめてるんですよね。 幅が無く自由が無い条件が。 常に男性側に合わさなきゃならない交際は反則だと思います。やっぱり相手にも寄添わなきゃ。二人で作る未来だから。 「自分に支障や被害がないように会う」ってこの態度いけませんよね。本当にそう思う。 会いたくありませんか？　会ってもっとがっかりしたり、もっと失望したくない傷付きたくないって体が拒否してるのかも知れませんね。大丈夫か心配です。

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>> 398 続きです！ 発言も覚えてないと思います。 その場のノリで言っていたり。 だからこそ、記憶には残ってないようで。 言われた方は覚え… 続きです。自分が吐いた言葉は覚えてて欲しいよね。
ノリで言った事はうちの彼忘れてる事もあると思う。約束は基本守る人ではある。５１さんの彼も約束は果たして欲しいね。

「そんなことまでするくらいなら、外出しなくても、車でいい」
これ本当ですよね。
ここまで思うように彼女をさせちゃ駄目だよ。
５１さんが後向きなんじゃない、彼が悪い。

この、彼が粗末にする、５１さんが会いたくない、また彼が引き戻す　この繰返しいつ迄続くんでしょうね。
優しさが必要な事を彼に気付いて欲しいですよね。

前ね５１さんが、帰りの一人車内で虚しくて泣けて来るって言った気持ち分かりますよ。
悲しく虚しくなるんですよね。
女性側は自己犠牲してますよね。

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>> 397 続きです！ 確かに自己犠牲だと思います。 友達たちも含めて、いろいろなことを諦めているし、仕方ないと言い聞かせているから。 何も期… 続きです。甘い言葉や告白なしで交際始まりますか？　それ飛ばしてどうやって口説いたり体の関係迄持込んだのかな…　彼の手管も凄いな。

告白が無くてもきっと好きだと思っての交際だったはずですよ。
今も言ってくれたり心に抱いてくれたら、もっと嬉しいですよね。
有ればいいね愛情表現は大切ですよね。

そうだよね、大好きな趣味は分かるけど、その何日かに一度はデートにさいても…ですよね。
いいアリバイにもなるのに…
その努力ですよね、して欲しいのは。時間作れるのに…

ひょっとすると彼、性欲も少ない人かもですね。盛る男性は毎週求めるから。性欲は個人差あるから彼は今のペースが丁度なのかも知れないね、だから無理しないとか？

そうですかお友達も皆さん、自分に諦め言い聞かせ婚外してましたか。辛いね女性側は。
既婚者同士、同じ罪をおかしてますが、立ち位置違う悲しさ有りますよね。気持ち分かりますよ。体の関係を持ちたいのか、恋愛したいのか、どちらか分からない会い方はだめだよね切な過ぎるね。

• << 403 続きです！ 甘い言葉は、記憶にはないですね。 甘い言葉ってどんな言葉ですか。 興味があるだとか、好きになってと言われた覚えはあります。 付き合おうと言われた訳でもなく、今に至っている感じです。 立ち位置かなり違いますよね。 ここで同じ立ち位置に立って、気持ちや考えも同等だったら、穏やかにいられるのでしょうが、同等でいるってことすら難しい関係です。 性欲が少ないというより、私とは月に数回会うだけ、会う日に出来ない時もあるから、家庭で満たされているのでは？と感じたりもします。 話しを聞いて、満たす…家庭で解消出来るから、私との関係は無意味じゃないかなと最近度々思うんです。 私にこだわる必要もなくて、なくても支障ない関係だと。 以前、趣味や仕事ってことにして休日に時間作れないの？と何度か聞いたことがあります。 汗もかかず帰宅するわけ？、一覧があるから趣味日把握されている、趣味以外のプライベートも忙しい、誰かに目撃されたらどうするんだ、子供が自分と遊びたがる、休日に外出できないなど、散々言われました。 趣味の前後30分に会ったことはありますが、相手を満たすための時間で、その他にもいろいろな虚しさとか辛さが積もって、あんな事態にも向かっていきました。 ただ身体の関係って私は望んでいないから。

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>> 396 ありがとうございます！ 相手の言うように、私の不安定さがあるから連絡が出来る環境にあれば、負のやり取りのループにはまる…。 同じ事を… ５１さん、そうですよね、無理が行くようであれば、今の職場PCでのたまの連絡のままがいいかもですね。
私も前回の彼の態度から、今はお二人何も変えない方がベストと判断しました。
お互いの考えが違い過ぎて揉め事になっても大変だか。

確かに責任も何も考えてないと思う。ほんの一、二時間の触れ合いを求め寄り所にしてるんでしょうかね。

５１さんのほのかな髪のシャンプーの優しい香りや、穏やかな口調での温かな会話が　彼の大きな安らぎで癒しになってるんでしょうか。

男女何に惹かれ、どんな交際になるのか、本当分からない物ですね。人の数だけ不倫と言ってもかなりのバリエーションが有る。

私もね離婚する勇気は微塵もない、多分彼も。大好きなんですよ でも不倫とはそういうご縁なんでしょうね。

かといって、恋人や楽しい心の友 心友のような関係…　居なくなるとかなりの虚無と空白感だと思うから手離せないのも事実で。
私も５１さんと同じで迷うばかりです。

• << 404 続きです！ 手離す勇気も必要かなと思えて、このまま会わなくてもいいと伝えました。 ずっと変わらない扱い、会っても虚しさを感じたりもつらいですし。 相手の本心がわからない、ばれているから更にばれて被害を受けないため、身を守るために会っているんじゃないかと思ったり。 いろいろと上書きはできません。 私も自分で相手からの扱いや違いすぎる関係性を認めたくなかったり、受け入れたくなかったんだろうなと、それが攻撃してしまう原因かなと。 ずっと一緒にいようとか、会いたいから会っているなんて、ただの気遣いにすぎない一言だったんだろうなと、それは哀れみや同情？かなと冷静に考えてます。 何の思い出も絆もないですからね。 友達なだけならいいのに、そこに感情が加わると難しいですね。 離婚も簡単なことではないから、私も数年離婚願望を抱きつつ、家族をしています。

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>> 395 続きです。そう夫婦みたいにいつかは馴れと飽きが来るとは思います当たり前ですよねきっと。 でね、彼らも結婚そのものに飽きてる、だから不倫… 続きです！

発言も覚えてないと思います。
その場のノリで言っていたり。
だからこそ、記憶には残ってないようで。
言われた方は覚えているから、たまにこう言ってたよね？と聞いたりもしますが、実際人と会うかもよとか、行けたらいいけどねとか誤魔化すから、また口だけなんだなと負が溜まり良くないんですよね。
共通の知人（事情を知ってる男性）も誘って◯◯いけばいいかもなんて言ったり…。
そんなところを見られた方が私が不審に思われるのに、そんなことは考えてなさそうですし。
そんなことまでするくらいなら、外出しなくても、車でいいんです。

最近、会いたい気持ちが薄れていて、また来週でも再来週でもいいかなと、スルーしたい気持ちが増しています。
スルーすると、相手は保身のために焦るのか、連絡がきたり、会おうとしようとしてきて、悲しく虚しくなるんですよね。

• << 401 続きです。自分が吐いた言葉は覚えてて欲しいよね。 ノリで言った事はうちの彼忘れてる事もあると思う。約束は基本守る人ではある。５１さんの彼も約束は果たして欲しいね。 「そんなことまでするくらいなら、外出しなくても、車でいい」 これ本当ですよね。 ここまで思うように彼女をさせちゃ駄目だよ。 ５１さんが後向きなんじゃない、彼が悪い。 この、彼が粗末にする、５１さんが会いたくない、また彼が引き戻す　この繰返しいつ迄続くんでしょうね。 優しさが必要な事を彼に気付いて欲しいですよね。 前ね５１さんが、帰りの一人車内で虚しくて泣けて来るって言った気持ち分かりますよ。 悲しく虚しくなるんですよね。 女性側は自己犠牲してますよね。

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>> 394 レスのお返事です。 髪や体の香り、実は他二人にも言われてるんです。 男性って髪や香り好きなのかもですね。発情時は特に苦笑 そうです… 続きです！

確かに自己犠牲だと思います。
友達たちも含めて、いろいろなことを諦めているし、仕方ないと言い聞かせているから。
何も期待しない、望まない、今が楽しく、幸せならいい、会えなくなる方がつらいと思えているから。
お花畑では決してなく、自己犠牲その通りだなと感じました。
だからこそ、男性は自己犠牲なんてないのだろとますます感じてしまいますね。

何もない休日は、家庭時間。
それは仕方ないですが、平日の代休や趣味や用事での外出ついでもあるのに、そんな時間に会おうと考えない、頭の片隅にもないのが、ずっと虚しく思うひとつです。
相手は、特に何も考えてない、何とも思わないんでしょう。
忘れられている存在な気がして、必要ないんだ、会いたくないんだと虚しくなってしまうけれど、それが私のいけないところかもしれませんね。

甘い言葉なんて、ないですよ。
出会ったというか、きっかけがあって会話をしてから相手から連絡があって、そこから1カ月くらいだった気がします。
元々、趣味の話、自分の話はしますが、気持ちを伝えたり、女性の気持ちを考えて気遣うような、喜ぶことを考えるような、そんなタイプではないです。

• << 400 続きです。甘い言葉や告白なしで交際始まりますか？　それ飛ばしてどうやって口説いたり体の関係迄持込んだのかな…　彼の手管も凄いな。 告白が無くてもきっと好きだと思っての交際だったはずですよ。 今も言ってくれたり心に抱いてくれたら、もっと嬉しいですよね。 有ればいいね愛情表現は大切ですよね。 そうだよね、大好きな趣味は分かるけど、その何日かに一度はデートにさいても…ですよね。 いいアリバイにもなるのに… その努力ですよね、して欲しいのは。時間作れるのに… ひょっとすると彼、性欲も少ない人かもですね。盛る男性は毎週求めるから。性欲は個人差あるから彼は今のペースが丁度なのかも知れないね、だから無理しないとか？ そうですかお友達も皆さん、自分に諦め言い聞かせ婚外してましたか。辛いね女性側は。 既婚者同士、同じ罪をおかしてますが、立ち位置違う悲しさ有りますよね。気持ち分かりますよ。体の関係を持ちたいのか、恋愛したいのか、どちらか分からない会い方はだめだよね切な過ぎるね。

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>> 373 ５１さん、会えたのは本当良かった。何はともあれ、会わないと何も始まらないから安心しました。 そうだね、ひとまず連絡や付き合い方は変えず… ありがとうございます！

相手の言うように、私の不安定さがあるから連絡が出来る環境にあれば、負のやり取りのループにはまる…。
同じ事を繰り返す。
文字のやり取りは負を大きくする。
関係性が悪化する。
頻度が増えると疑われる。
ギクシャクしたままが継続する。
いろいろなマイナス面があるから、文字でのやり取りはさけたいのだと思います。
携帯は、以前ギクシャクした時に勘付かれ、携帯に触れている時に警戒され、その後ばれて携帯を管理されたり、長らく警戒されているから、携帯連絡は嫌みたいです。

今は、職場アドレスから、職場個人アドレスに変わりましたが、それでも仕事以外使用禁止です。
職業的にも知れたら大変だとわかっていながら、不安定になると送信してしまう。
私がこういう状態な限り、やっぱりやり取りはこれくらいがいいのかなとも自覚したりもします。

確かに、生活の基盤は家庭だから、自分の現状、現況を守るために、維持しなければならいでしょうね。
子供との繋がりも大切だから、自分のために壊すようなこともできない、私利私欲なんだと思います。
結局は、この関係に覚悟や責任もなくて、都合が悪くなれば切れる関係には変わりないかなと感じます。
私の場合、一度は捨てた？捨てようとした？しましたからね。

• << 399 ５１さん、そうですよね、無理が行くようであれば、今の職場PCでのたまの連絡のままがいいかもですね。 私も前回の彼の態度から、今はお二人何も変えない方がベストと判断しました。 お互いの考えが違い過ぎて揉め事になっても大変だか。 確かに責任も何も考えてないと思う。ほんの一、二時間の触れ合いを求め寄り所にしてるんでしょうかね。 ５１さんのほのかな髪のシャンプーの優しい香りや、穏やかな口調での温かな会話が　彼の大きな安らぎで癒しになってるんでしょうか。 男女何に惹かれ、どんな交際になるのか、本当分からない物ですね。人の数だけ不倫と言ってもかなりのバリエーションが有る。 私もね離婚する勇気は微塵もない、多分彼も。大好きなんですよ でも不倫とはそういうご縁なんでしょうね。 かといって、恋人や楽しい心の友 心友のような関係…　居なくなるとかなりの虚無と空白感だと思うから手離せないのも事実で。 私も５１さんと同じで迷うばかりです。

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>> 392 続きです！ 呼んだら来る、不都合もない、楽しいからいい、嫉妬もしない…まさにそうですね。 自分が楽しく、支障ないなら、その他は何も考… 続きです。そう夫婦みたいにいつかは馴れと飽きが来るとは思います当たり前ですよねきっと。

でね、彼らも結婚そのものに飽きてる、だから不倫彼女とも再婚迄考えないんでしょうね。
守りや家族別にしても。

体や愛や誠実さを、息抜きに利用されてると思うと、辛いんでしょうね女性側は。
私もそこありますよ。

都合いい女になりたくないよね、でも不都合なら面倒臭がられる。
婚外に純愛を持込んだら、本当難しいです。

• << 398 続きです！ 発言も覚えてないと思います。 その場のノリで言っていたり。 だからこそ、記憶には残ってないようで。 言われた方は覚えているから、たまにこう言ってたよね？と聞いたりもしますが、実際人と会うかもよとか、行けたらいいけどねとか誤魔化すから、また口だけなんだなと負が溜まり良くないんですよね。 共通の知人（事情を知ってる男性）も誘って◯◯いけばいいかもなんて言ったり…。 そんなところを見られた方が私が不審に思われるのに、そんなことは考えてなさそうですし。 そんなことまでするくらいなら、外出しなくても、車でいいんです。 最近、会いたい気持ちが薄れていて、また来週でも再来週でもいいかなと、スルーしたい気持ちが増しています。 スルーすると、相手は保身のために焦るのか、連絡がきたり、会おうとしようとしてきて、悲しく虚しくなるんですよね。

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>> 391 ありがとうございます！ 言葉にはしないんですよ。 でも、だんだんと髪？が好きなのか、香り？が好きなのか、何なのだろうと毎回思うように… レスのお返事です。
髪や体の香り、実は他二人にも言われてるんです。
男性って髪や香り好きなのかもですね。発情時は特に苦笑

そうですね、性欲と相手への興味はイコールだと思うし、男は性欲が不倫の大原動力と思う。
でも彼そんなつもりで言ったんじゃないと思いますよ。

一緒に遊ばない彼を見てると、５１さんとの会話も彼の大きな癒しと目的になってる気もしますよ。
一時間だからエッチと会話で終わるでしょ？会話も大きな癒しでは。

言葉にね、真実を求めてはいけないと思うんです あやうい。
付き合い始めじゃないから尚さら真実を言葉に求めてはいけないの分かりますよね？
それだけで一喜一憂はあまりにも浅いから。

深い所で繋がっていたいですね。
言葉や体だけじゃない信頼と安心感と確証を得たい、欲張りです。

甘い言葉やベッドトークないですか？　でも交際スタート時期は好きだって告白されたはず。
また言ってとおねだりもいいかもですね。例え本気ゴッコでも演出はうきうきするから。
本気で言ってる、言った事覚えてる割合って…どの位なのかなあ。知りたい気がするけど、私の彼もきっと忘れてるはず。ダメだな。

• << 397 続きです！ 確かに自己犠牲だと思います。 友達たちも含めて、いろいろなことを諦めているし、仕方ないと言い聞かせているから。 何も期待しない、望まない、今が楽しく、幸せならいい、会えなくなる方がつらいと思えているから。 お花畑では決してなく、自己犠牲その通りだなと感じました。 だからこそ、男性は自己犠牲なんてないのだろとますます感じてしまいますね。 何もない休日は、家庭時間。 それは仕方ないですが、平日の代休や趣味や用事での外出ついでもあるのに、そんな時間に会おうと考えない、頭の片隅にもないのが、ずっと虚しく思うひとつです。 相手は、特に何も考えてない、何とも思わないんでしょう。 忘れられている存在な気がして、必要ないんだ、会いたくないんだと虚しくなってしまうけれど、それが私のいけないところかもしれませんね。 甘い言葉なんて、ないですよ。 出会ったというか、きっかけがあって会話をしてから相手から連絡があって、そこから1カ月くらいだった気がします。 元々、趣味の話、自分の話はしますが、気持ちを伝えたり、女性の気持ちを考えて気遣うような、喜ぶことを考えるような、そんなタイプではないです。

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>> 391 ありがとうございます！ 言葉にはしないんですよ。 でも、だんだんと髪？が好きなのか、香り？が好きなのか、何なのだろうと毎回思うように… ５１さんこのレスのお返事、余談の後にきちんと書きますねお待ちを。今回は私のふとした思いを…

前回のレス読んでててね、じゃ愛は何かなって考えたんです。

セックスでいい気持ちになる、奪う愛ではないですよね。

もし、愛を計れるなら…

親の愛情と一緒です、与える愛情。無償の愛。
自己犠牲なんじゃないかなあ。

自分は我慢してでも、相手に合わせる、尽す愛。
見返りの無い愛。

これって、５１さんや皆さんがしてる事ですよね？
本気なら彼らも、出来なきゃいけないよね。

無償って、最高級の愛ですよね。

私はこれが欲しいな。
無理だとしても彼に求めます。
いつも自分有りきの彼だから。

前回のレス読んで５１さんのお友達たち…彼女達はきっと続くよ。
曖昧で割り切ってる愛こそ、男性達が窮屈でないから、続く。
逆に、５１さんと私の方がヤバイ気がする。真剣な分傷付くから。 不安だなあ。
十年も続く気…しませんよね？

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>> 389 ５１さん、そうかそのループを避ける努力してるのね、偉いなあ。やっぱり進歩だよね。 形のない言葉や気持ちに確証はないから、その肉付けは行いっ… 続きです！

呼んだら来る、不都合もない、楽しいからいい、嫉妬もしない…まさにそうですね。
自分が楽しく、支障ないなら、その他は何も考えてないんでしょう。

良かれと思って、好きで結婚しても、だんだんただ家族になる、楽しくもなくなる、生活の場、子供との繋がりや関わりのために必要な関係でしかなくなるから。
私も相手とは、生活しても上手くいかないと思います。
表面的な部分しか知らないですし、信用がないですからね。
何かを独占しようとせずに、都合よく楽しめる、このふわふわモヤモヤした関係なのが一番なのかもしれません。
そんな関係でも揉めますが…。

• << 395 続きです。そう夫婦みたいにいつかは馴れと飽きが来るとは思います当たり前ですよねきっと。 でね、彼らも結婚そのものに飽きてる、だから不倫彼女とも再婚迄考えないんでしょうね。 守りや家族別にしても。 体や愛や誠実さを、息抜きに利用されてると思うと、辛いんでしょうね女性側は。 私もそこありますよ。 都合いい女になりたくないよね、でも不都合なら面倒臭がられる。 婚外に純愛を持込んだら、本当難しいです。

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>> 390 ありがとうございます！

言葉にはしないんですよ。
でも、だんだんと髪？が好きなのか、香り？が好きなのか、何なのだろうと毎回思うようになりました。
主さんのお相手も同じなんですね。
別に深い意味があるとか、特別な感情があると思ったわけではなくて、疑問でした。
ベッドトークなんてないです。笑
気持ちを口にしたり、普段かはないから、盛り上がってもノリでも。

この前の連絡に、身体の関係がなくても捨てない、身体の関係を求めて会ってないなどといろいろありましたが、気持ちがあれば触れ合いたいと思いませんか。
それがなければ、ただの話し相手に過ぎませんよね。
男女としては終わりだと思うんです。
行為を求めてない、なくなってもいいと言えるのは、想い、行為が出来る相手がいるからと捻くれて考える私が悪いのでしょうか。
だから、私とはなくてもいいんだと。
大切な存在などではないと思うし、いなくても支障ないようなただの話し相手なら不要ですよね。

確かに、風俗は誰とでも可能でないと無理ですし、ただの解消ですね…。
私には考えはれませんが。
一途というか、私はひとりしか想えないみたいです。
だから今は、夫婦として主人に拒絶感しかなく、淡々とただ家族をしていますよ。

• << 393 ５１さんこのレスのお返事、余談の後にきちんと書きますねお待ちを。今回は私のふとした思いを… 前回のレス読んでててね、じゃ愛は何かなって考えたんです。 セックスでいい気持ちになる、奪う愛ではないですよね。 もし、愛を計れるなら… 親の愛情と一緒です、与える愛情。無償の愛。 自己犠牲なんじゃないかなあ。 自分は我慢してでも、相手に合わせる、尽す愛。 見返りの無い愛。 これって、５１さんや皆さんがしてる事ですよね？ 本気なら彼らも、出来なきゃいけないよね。 無償って、最高級の愛ですよね。 私はこれが欲しいな。 無理だとしても彼に求めます。 いつも自分有りきの彼だから。 前回のレス読んで５１さんのお友達たち…彼女達はきっと続くよ。 曖昧で割り切ってる愛こそ、男性達が窮屈でないから、続く。 逆に、５１さんと私の方がヤバイ気がする。真剣な分傷付くから。 不安だなあ。 十年も続く気…しませんよね？
• << 394 レスのお返事です。 髪や体の香り、実は他二人にも言われてるんです。 男性って髪や香り好きなのかもですね。発情時は特に苦笑 そうですね、性欲と相手への興味はイコールだと思うし、男は性欲が不倫の大原動力と思う。 でも彼そんなつもりで言ったんじゃないと思いますよ。 一緒に遊ばない彼を見てると、５１さんとの会話も彼の大きな癒しと目的になってる気もしますよ。 一時間だからエッチと会話で終わるでしょ？会話も大きな癒しでは。 言葉にね、真実を求めてはいけないと思うんです あやうい。 付き合い始めじゃないから尚さら真実を言葉に求めてはいけないの分かりますよね？ それだけで一喜一憂はあまりにも浅いから。 深い所で繋がっていたいですね。 言葉や体だけじゃない信頼と安心感と確証を得たい、欲張りです。 甘い言葉やベッドトークないですか？　でも交際スタート時期は好きだって告白されたはず。 また言ってとおねだりもいいかもですね。例え本気ゴッコでも演出はうきうきするから。 本気で言ってる、言った事覚えてる割合って…どの位なのかなあ。知りたい気がするけど、私の彼もきっと忘れてるはず。ダメだな。

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>> 388 続きです！ 私に愛情があるかないかはわからないんですが。 ひとつだけ、好きなのかな？と思うことがあります。 髪の香り？髪？ 落ち… 続きです。髪の匂いや首の香り嗅ぎますよ。香りが好きと言うし５１さんの彼と同じ事言う。
男性って髪フェチ香りフェチ皆そうじゃないかな？

何かに結びつけて、自分は特別だって思いたいですよね。分かります。
最初私もそう信じてた。特別で凄く愛されてて運命だって。彼もそう言ってた。でも今は…そう思わないかな？
演出や盛り上がった時のノリって有りますよね。ベッドトークを信用し過ぎちゃだめかな。男は皆同じ事言うから。

男性は誰とでも出来ない訳じゃないですよ、風俗見ても。
個人差あるでしょうが…
だから体位で本気度は私は計らないかなぁ…お花畑になっちゃう。

相手の気持ちって知りたいですよね。

５１さんって一途に相手を思う純粋な気持ちを凄く持ってる清らしい人なんですね。
そこがちょっと騙され気で危ういですが、とても良さだと思います。
いい部分は変えないで、穏やかに付き合ってって欲しいなあ…

不倫ってものの汚さに、女性の純粋さ汚されますよね

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>> 387 ありがとうございます。 ずっと一緒にいましょう…からは、何も返してないです。 な訳ないよね、そんなことを言えるんだと思って、そのまま… ５１さん、そうかそのループを避ける努力してるのね、偉いなあ。やっぱり進歩だよね。
形のない言葉や気持ちに確証はないから、その肉付けは行いって事になるよね。

今はって言葉は不倫では禁句だよね、今さえに繋がる。

お友達そうですか…。オフィスラブや学校系での近場不倫は怖いものねバレも。その近距離で不倫する勇気ないから絶大に怖い気持ち分かります。

私の彼ね、私と結婚しても上手く行かないって思ってると思う。喧嘩もあったし平坦ではなかったからね。

でも楽しいし好きだから付き合ってたいんじゃないかな。居ないと寂しくて一緒に出歩きたい。
でも嫁と一緒で、暮したら楽しい関係ではなくなる(結婚後嫁ともイマイチ)
彼今でいいんでしょう。そう考えるようになった。

呼んだら来るし不都合ない。楽しいからいいんでしょう。
誰かの嫁だから嫉妬するって訳じゃない、私達彼女みたいに…
不倫男達は…なかなか独占欲薄いですよね苦笑

私が男だったら考えられないなあ、嫉妬しないなんて。
だから本気か疑うんです。でしょう５１さん？
やっぱり少し寂しいな。

• << 392 続きです！ 呼んだら来る、不都合もない、楽しいからいい、嫉妬もしない…まさにそうですね。 自分が楽しく、支障ないなら、その他は何も考えてないんでしょう。 良かれと思って、好きで結婚しても、だんだんただ家族になる、楽しくもなくなる、生活の場、子供との繋がりや関わりのために必要な関係でしかなくなるから。 私も相手とは、生活しても上手くいかないと思います。 表面的な部分しか知らないですし、信用がないですからね。 何かを独占しようとせずに、都合よく楽しめる、このふわふわモヤモヤした関係なのが一番なのかもしれません。 そんな関係でも揉めますが…。

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>> 386 続きです。体の関係もそれだけじゃ嫌ですよね？　でもあった方がいいように思えて来ました。 男性は欲が強いからその方が彼女に熱心になる。 … 続きです！

私に愛情があるかないかはわからないんですが。
ひとつだけ、好きなのかな？と思うことがあります。
髪の香り？髪？
落ち着くのか、触ったり、顔を近づけたり。
これって何なのですか。
ただ香りが好みなだけなんでしょうか。
ずっと不思議に思ってます。
身体に香水などは、匂い移りがあるから、普段から付けてはいません。

確かに身体の関係も必要かなと思います。
相性もあるでしょうし、どうでもいい人とは出来ないですから。

今も2週間ごとですよ。
毎週は、私も不審がられるなと思ったりもしていて。
夕飯時にいない、私はあまりないことなので、難しいですよね…いろいろ。

• << 390 続きです。髪の匂いや首の香り嗅ぎますよ。香りが好きと言うし５１さんの彼と同じ事言う。 男性って髪フェチ香りフェチ皆そうじゃないかな？ 何かに結びつけて、自分は特別だって思いたいですよね。分かります。 最初私もそう信じてた。特別で凄く愛されてて運命だって。彼もそう言ってた。でも今は…そう思わないかな？ 演出や盛り上がった時のノリって有りますよね。ベッドトークを信用し過ぎちゃだめかな。男は皆同じ事言うから。 男性は誰とでも出来ない訳じゃないですよ、風俗見ても。 個人差あるでしょうが… だから体位で本気度は私は計らないかなぁ…お花畑になっちゃう。 相手の気持ちって知りたいですよね。 ５１さんって一途に相手を思う純粋な気持ちを凄く持ってる清らしい人なんですね。 そこがちょっと騙され気で危ういですが、とても良さだと思います。 いい部分は変えないで、穏やかに付き合ってって欲しいなあ… 不倫ってものの汚さに、女性の純粋さ汚されますよね

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>> 385 ５１さん、本当おっしゃる通りですよね。 よく、今を楽しもうとか、今を大切にしようとか、先の事は今は考えず……なんて言えたもんです怒 … ありがとうございます。

ずっと一緒にいましょう…からは、何も返してないです。
な訳ないよね、そんなことを言えるんだと思って、そのまま。
以前だったら、じゃあ確証は？とかいう流れになり、ギクシャクして、もめてのループで今に至るので、少しは学んでスルーしています。
モヤモヤするんですけどね。

今を大切に…って、今を守りたい人が思うことかもしれません。
私の周りは、キャリアもあって、職場にばれると自身の先も仕事も失うから、信用もなくなるから、バレないが大前提、第一だと。
どういうことがきっかけで、ばれるかわからないから、そこにとどまり会うだけでいい、頻繁にも会わなくていいみたいです。
別の人も、ばれると不自由ない暮らしを失う、離婚をするのはいいけど、離婚で不自由ない暮らしを失う、慰謝料も払いたくないから、ばれるわけにはいかないと。
だから、今を楽しむ…。

相手も今あるものは、自分のためにも失いたくないんでしょう。
二度ばれたら大変ですしね。
わからなくもないですが、今を大切にって思うのはいいけれど、口に出して言われたくはないかなという気持ちです。

• << 389 ５１さん、そうかそのループを避ける努力してるのね、偉いなあ。やっぱり進歩だよね。 形のない言葉や気持ちに確証はないから、その肉付けは行いって事になるよね。 今はって言葉は不倫では禁句だよね、今さえに繋がる。 お友達そうですか…。オフィスラブや学校系での近場不倫は怖いものねバレも。その近距離で不倫する勇気ないから絶大に怖い気持ち分かります。 私の彼ね、私と結婚しても上手く行かないって思ってると思う。喧嘩もあったし平坦ではなかったからね。 でも楽しいし好きだから付き合ってたいんじゃないかな。居ないと寂しくて一緒に出歩きたい。 でも嫁と一緒で、暮したら楽しい関係ではなくなる(結婚後嫁ともイマイチ) 彼今でいいんでしょう。そう考えるようになった。 呼んだら来るし不都合ない。楽しいからいいんでしょう。 誰かの嫁だから嫉妬するって訳じゃない、私達彼女みたいに… 不倫男達は…なかなか独占欲薄いですよね苦笑 私が男だったら考えられないなあ、嫉妬しないなんて。 だから本気か疑うんです。でしょう５１さん？ やっぱり少し寂しいな。

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>> 384 続きです！ 身体の関係は、会った時はほぼあります。 きっと、なくても、しなくなっても、出来なくなっても…な感じを言いたいんでしょう。… 続きです。体の関係もそれだけじゃ嫌ですよね？　でもあった方がいいように思えて来ました。
男性は欲が強いからその方が彼女に熱心になる。

有りき、なんでしょうね。

どんな関係がベストか、どの距離感が一番か、ゆっくりゆっくり見極めて行きましょう。

５１さん達は今は二週間毎なんですかね？　一週間毎ですか？

この一年半で彼とのの距離が縮まった、そんな気がしますよ。
そこは素直に良かったね。

後は彼にきちっと自分の意見を言える事。流されないで言える日が来るといいですね。
もう四年を超えたんだから、出来なきゃ駄目ですよ。頑張って。

• << 388 続きです！ 私に愛情があるかないかはわからないんですが。 ひとつだけ、好きなのかな？と思うことがあります。 髪の香り？髪？ 落ち着くのか、触ったり、顔を近づけたり。 これって何なのですか。 ただ香りが好みなだけなんでしょうか。 ずっと不思議に思ってます。 身体に香水などは、匂い移りがあるから、普段から付けてはいません。 確かに身体の関係も必要かなと思います。 相性もあるでしょうし、どうでもいい人とは出来ないですから。 今も2週間ごとですよ。 毎週は、私も不審がられるなと思ったりもしていて。 夕飯時にいない、私はあまりないことなので、難しいですよね…いろいろ。

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>> 383 ありがとうございます！ 私も、今を大切に、今を楽しむって、好きな言葉ではなくて。 今さえ、今のみって感じに聞こえて、想われてはない感… ５１さん、本当おっしゃる通りですよね。

よく、今を楽しもうとか、今を大切にしようとか、先の事は今は考えず……なんて言えたもんです怒

「ずっと一緒にいましょう」と来たら、すかさず「ええ、ずっと一緒にいましょう必ず」と返してやりましょうよ。
言葉の重みを分かってくれるといいね。

制限をかけたり設けたりするのはなぜか。決まり事を沢山作られるのも窮屈になりますよね。
意識せずに付き合える日は来るのか…

なんかの方法でご自分をいたわって下さいね。

そして時々は彼とのデートも楽しんで下さいね。

息抜きになったらいいけど…

息詰まらないように自由に生きて下さい。

私も時々ごくたまにですが、会うのが面倒で家で寝てたい時あります。
え、こんな中途半端な時間から？って時とか。
だから５１さんが会うのいいやって気持ちも分かるなあ。

• << 387 ありがとうございます。 ずっと一緒にいましょう…からは、何も返してないです。 な訳ないよね、そんなことを言えるんだと思って、そのまま。 以前だったら、じゃあ確証は？とかいう流れになり、ギクシャクして、もめてのループで今に至るので、少しは学んでスルーしています。 モヤモヤするんですけどね。 今を大切に…って、今を守りたい人が思うことかもしれません。 私の周りは、キャリアもあって、職場にばれると自身の先も仕事も失うから、信用もなくなるから、バレないが大前提、第一だと。 どういうことがきっかけで、ばれるかわからないから、そこにとどまり会うだけでいい、頻繁にも会わなくていいみたいです。 別の人も、ばれると不自由ない暮らしを失う、離婚をするのはいいけど、離婚で不自由ない暮らしを失う、慰謝料も払いたくないから、ばれるわけにはいかないと。 だから、今を楽しむ…。 相手も今あるものは、自分のためにも失いたくないんでしょう。 二度ばれたら大変ですしね。 わからなくもないですが、今を大切にって思うのはいいけれど、口に出して言われたくはないかなという気持ちです。

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>> 380 ５１さん、そうですね、我が儘な彼らは自分の欲望が先ですから。 生活も楽しみ外でも求める。 責任や反省なんてないから… バレを気にし… 続きです！

身体の関係は、会った時はほぼあります。
きっと、なくても、しなくなっても、出来なくなっても…な感じを言いたいんでしょう。
それが続けている理由じゃないよってことを強調したいのかも。
私も思いますよ。
何もないじゃ、不倫関係は続かないと。
男性は特にそうだと感じます。

自分を変えたくない。
それですね！
だから、保身に走るし、自分が一番。

今は、何かあったり、スルーしたら、共通の知人に間に入ってもらおうとするから、スルーしないようにしてます。
知人に迷惑をかけますし、ずるすぎますよね。

• << 386 続きです。体の関係もそれだけじゃ嫌ですよね？　でもあった方がいいように思えて来ました。 男性は欲が強いからその方が彼女に熱心になる。 有りき、なんでしょうね。 どんな関係がベストか、どの距離感が一番か、ゆっくりゆっくり見極めて行きましょう。 ５１さん達は今は二週間毎なんですかね？　一週間毎ですか？ この一年半で彼とのの距離が縮まった、そんな気がしますよ。 そこは素直に良かったね。 後は彼にきちっと自分の意見を言える事。流されないで言える日が来るといいですね。 もう四年を超えたんだから、出来なきゃ駄目ですよ。頑張って。

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>> 382 ありがとうございます！

私も、今を大切に、今を楽しむって、好きな言葉ではなくて。
今さえ、今のみって感じに聞こえて、想われてはない感がすごくするんですよね。

連絡の最後の一言があります。
ずっと一緒にいましょう。
私は、え？な訳ない！と即心の中で思いました。
ここで、ずっと一緒にいてくれるんだ！って喜べない、いい風に変換不可能です。
会っている時は楽しい、癒されてはいますが、愛されているかはずっとわかりません。
だから、波風立つんでしょうけど。

主人のことは、全く気にしてないですよ。
誰かいるなら、もらってほしいくらいで、今では子供も父は別にいらないと、主人は居場所がほぼありません。
結局、子供が成長し、時間も経てば、こうなるんでしょうね。
主人の過去で、苦しみはゼロです。
今のグレー状態での苦しみもゼロですよ。

• << 385 ５１さん、本当おっしゃる通りですよね。 よく、今を楽しもうとか、今を大切にしようとか、先の事は今は考えず……なんて言えたもんです怒 「ずっと一緒にいましょう」と来たら、すかさず「ええ、ずっと一緒にいましょう必ず」と返してやりましょうよ。 言葉の重みを分かってくれるといいね。 制限をかけたり設けたりするのはなぜか。決まり事を沢山作られるのも窮屈になりますよね。 意識せずに付き合える日は来るのか… なんかの方法でご自分をいたわって下さいね。 そして時々は彼とのデートも楽しんで下さいね。 息抜きになったらいいけど… 息詰まらないように自由に生きて下さい。 私も時々ごくたまにですが、会うのが面倒で家で寝てたい時あります。 え、こんな中途半端な時間から？って時とか。 だから５１さんが会うのいいやって気持ちも分かるなあ。

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>> 379 続きです！ 周りは、私よりは少しだけ短いですが、あまり会えなくても、どこにも行けなくても、何も出来なくても、同じ会うなら楽しく会いたい… 続きです。そんな順従な女性が多いなんて悲しい驚きです。大丈夫かな。なんか馬鹿にしてますよね、性奴です。

私はちょっと違った付き合いしてます。だから信じられなくて。
我慢を続ける付き合いが。女性側が可哀想で。
でも多分彼女達…きっと切られますよ何かそんな気がする。経験上当たると思うけどなあ、ネット上やここで、あダメだなと思う人達はやっぱり別れるから…
違う事を祈りましょう。

言葉を追っても無駄ですよね。でも５１さんはすがりたいかな。

私この「今を大切に」って言葉が大嫌い。不倫男がよく使いますよね？　なんで今なの。
なぜ先を考えない…
私の彼はほとんど言わないですよ。

何がその人の心に響くかはそれぞれだから…　５１さんが安らげばそれでもう。
彼が好きなのは本当だと思う。

私は飼い馴らされや、我慢を躾けられるは大嫌い。最後までその形は崩さないかな。人として扱われたいから。無料娼婦じゃないよね女は。

…でも不倫からの再婚率って目茶苦茶低いんですって。やるせないですね。

モヤモヤどうぞ少し消して下さいね。お友達の事丁寧に教えて下さり本当に感謝です、有難うございます。少しでも彼女達が幸せでありますように。

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>> 378 続きです！ 私もお花畑のように考えられません。 主さんと同じように、大打撃を受けたり、信じていたのが嘘だとわかった時、平常心ではいら… 続きです。食事だけ年に何回かって人のブログも読みましたけど、婚外の関係も最終形は様々です。
私達はどうなるんだろうね…五年後消滅してないかなあ…
見えては来ないです。

そうなんですよね、まともに信じて全力ですがってたら…
別れが来たら病みそうで…
それだけは回避したい。
頑張りましょうね５１さん。

ふと思うんです。
信じたい、信じようと無理するから、余計苦しむ。
いっそ現実受入れたらって。

妻と彼女は別の癒しがあるんだと思いますよ。
バレらされても切りたくないのも事実、妻が再び彼と信頼関係を築いたのも事実。良し悪し。
良いかもとか、悪いかもとか、極端に浮足立たず
深読みせずにいた方がいいと思います。

彼と５１さんがどんなか。そこが注目点だから。
楽しいか、愛されてるか、癒されれるか。上手く行ってるかが大事な訳で。

今回は寂しさや切なさ、満たされない感が先に立ったからスネた。ですよね？　解消されるといいね。長かったね、三週間もネバった苦笑　しっかりして下さい。

結局何も変わらない、同感です。
今以上は無理という現状。
未来がひらける独身の恋愛とはそこが違いかも。

無い中で時に支えられて生活できれば…

そう言っても常に割り切れない私です。また聞いて下さいね感謝です。

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>> 377 ありがとうございます！ 会うと聞けないのは変わらず、モヤモヤしてしまうので、連絡してみました。 身体の関係を求めて会っているのではな… ５１さん、そうですね、我が儘な彼らは自分の欲望が先ですから。
生活も楽しみ外でも求める。
責任や反省なんてないから…

バレを気にしないから図太いんだと思います。自分を変えたくないんだと

よく皆さん妻を気にするけど、あんまり意味ないと思う。
妻とどうであれ私達の扱いは変わらないと思う
同じで妻も彼女を気にしなくても。私達いなくてもまた別の女作りますから。でも奥さんの気持ち分かる 同じ人と何年もなんて嫌ですよね

彼をさげすみたくないけど女好きなんです好色。そこがまた信用出来ない要素で、少し残念なんですけどね。堅物は人妻には手を出さないよな

ご主人の事もうあまり考えない方が？　５１さんは二倍苦しむ事になる、ご主人の浮気と、彼の事と。
一つで十分でしょう。
彼だけの事になされば。５１さんも妻側じゃなく彼女側だから

楽になって下さい。

ところで、体の関係あまりないんですか？　彼が、体の関係がなくてもって、あったから

体にあまりこだる事ないかなって私も思うんです。無いより沢山ある方が情も深まる訳だし。
長年不倫して別れた人のブログ見てて……やっぱり体は大事だなって。
減ってく、素っ気なくなるんですよね、別れ間際は。月を追って見てくと良く分かる。
当人はその時は分からなかったと思うんです、興味が減るんでしょう

不倫ってどうしても体ありきですから嫌だけど。男性側の不倫の原動力、理由

• << 384 続きです！ 身体の関係は、会った時はほぼあります。 きっと、なくても、しなくなっても、出来なくなっても…な感じを言いたいんでしょう。 それが続けている理由じゃないよってことを強調したいのかも。 私も思いますよ。 何もないじゃ、不倫関係は続かないと。 男性は特にそうだと感じます。 自分を変えたくない。 それですね！ だから、保身に走るし、自分が一番。 今は、何かあったり、スルーしたら、共通の知人に間に入ってもらおうとするから、スルーしないようにしてます。 知人に迷惑をかけますし、ずるすぎますよね。

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>> 376 続きです。迷う時はプラスマイナスを考えたらいいかも知れませんね。 彼は私にはプラス。くれる、連れてく、奢る、暇は潰れる。結果人として自信つ… 続きです！

周りは、私よりは少しだけ短いですが、あまり会えなくても、どこにも行けなくても、何も出来なくても、同じ会うなら楽しく会いたい、諦める、我慢するという感じです。
喧嘩にもなるようですが。
私の場合、プラスよりも辛い、虚しいが超えてしまっていますね。

相手からの連絡なんですが、
ネガティブに考えすぎ。
いつ捨てるかなんて考えながら会ってない。
確証とか証拠とか、そんな付き合いをみんなしているのか。
何が起こるかなんて、予言できない。
会える今を大切にして、いつまでも大切な存在でありたいと思っている。
だそうです。

口だけなら何とでも。モヤモヤは消えません。
会うことでプラスになることって、少しの心の落ち着きくらいです。

• << 382 続きです。そんな順従な女性が多いなんて悲しい驚きです。大丈夫かな。なんか馬鹿にしてますよね、性奴です。 私はちょっと違った付き合いしてます。だから信じられなくて。 我慢を続ける付き合いが。女性側が可哀想で。 でも多分彼女達…きっと切られますよ何かそんな気がする。経験上当たると思うけどなあ、ネット上やここで、あダメだなと思う人達はやっぱり別れるから… 違う事を祈りましょう。 言葉を追っても無駄ですよね。でも５１さんはすがりたいかな。 私この「今を大切に」って言葉が大嫌い。不倫男がよく使いますよね？　なんで今なの。 なぜ先を考えない… 私の彼はほとんど言わないですよ。 何がその人の心に響くかはそれぞれだから…　５１さんが安らげばそれでもう。 彼が好きなのは本当だと思う。 私は飼い馴らされや、我慢を躾けられるは大嫌い。最後までその形は崩さないかな。人として扱われたいから。無料娼婦じゃないよね女は。 …でも不倫からの再婚率って目茶苦茶低いんですって。やるせないですね。 モヤモヤどうぞ少し消して下さいね。お友達の事丁寧に教えて下さり本当に感謝です、有難うございます。少しでも彼女達が幸せでありますように。

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>> 374 続きです。私は来たる別れの時、花畑は大打撃を受けると思うから現実を受止めてます。生涯結ばれるハッピーエンドはないから。 だから自分を守って… 続きです！

私もお花畑のように考えられません。
主さんと同じように、大打撃を受けたり、信じていたのが嘘だとわかった時、平常心ではいられない気がします。
確かにハッピーエンドなんて、ないです。
別れるか、このまま終わりがない付き合いをするかしか…。
私も以前よりは、気をつけている分、感情が抑えられなくなる事は減りました。
我慢も必要だなと諦め半分です。

聞いてほしい話し、相談などがよくあって、趣味のことは理解もあるので、聞けるんですけど、家庭で聞いてもらったらいいじゃない？私がいなくても聞いてもらったり、話したり、身体の関係を持てる人がいるくせにと、かなり捻くれた考えを持ってしまうんですよね。
そこをもっと、私に話すことで癒しになるんだったら嬉しいと、優しい気持ちで思いたいです。
傷付かないように身を守ることで、攻撃してしまってたんでしょうね。
誰しも自分がとなる。
相手のことばかり言えませんよね。
家庭状況もばれた相手とばれていない私とでは、全く違うものですし、不要ならあんな行動をされた時点で終わりにしていると相手から強く言われるのも無理ないです。

• << 381 続きです。食事だけ年に何回かって人のブログも読みましたけど、婚外の関係も最終形は様々です。 私達はどうなるんだろうね…五年後消滅してないかなあ… 見えては来ないです。 そうなんですよね、まともに信じて全力ですがってたら… 別れが来たら病みそうで… それだけは回避したい。 頑張りましょうね５１さん。 ふと思うんです。 信じたい、信じようと無理するから、余計苦しむ。 いっそ現実受入れたらって。 妻と彼女は別の癒しがあるんだと思いますよ。 バレらされても切りたくないのも事実、妻が再び彼と信頼関係を築いたのも事実。良し悪し。 良いかもとか、悪いかもとか、極端に浮足立たず 深読みせずにいた方がいいと思います。 彼と５１さんがどんなか。そこが注目点だから。 楽しいか、愛されてるか、癒されれるか。上手く行ってるかが大事な訳で。 今回は寂しさや切なさ、満たされない感が先に立ったからスネた。ですよね？　解消されるといいね。長かったね、三週間もネバった苦笑　しっかりして下さい。 結局何も変わらない、同感です。 今以上は無理という現状。 未来がひらける独身の恋愛とはそこが違いかも。 無い中で時に支えられて生活できれば… そう言っても常に割り切れない私です。また聞いて下さいね感謝です。

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>> 373 ５１さん、会えたのは本当良かった。何はともあれ、会わないと何も始まらないから安心しました。 そうだね、ひとまず連絡や付き合い方は変えず… ありがとうございます！

会うと聞けないのは変わらず、モヤモヤしてしまうので、連絡してみました。
身体の関係を求めて会っているのではなくて、たわいもない話しをしたり、お互いの心のよりどころになればいい。
自分にとって大切な存在だ。
身体の関係がなくても、捨てたりしない。
会いたいから会っている。
同じことは繰り返さないようにしたい。
こんな感じでした。

どんな返信がきても、結局何も変わらないですよね。
この関係で、どうにもならない関係で、何も出来ない、何も残らない関係で…それなら、楽しもう、いい関係でいようって、私の周りはそんな人ばかり。
私も少しでもそう思いたいものです。

男性って、家庭というか、今ある現状、立ち位置、環境、生活を変えるつもりはないんですよね。
主人も好き勝手していますが、今ある現状を変えたくはない、それは自分自身のために必要、でも別の相手も必要。
人生を変える勇気もないんでしょう。
私はすぐにでも離婚しないのですが、聞いてないふりをしたり、はぐらかします、ら
わざと放置しているのを疑われてないと思うところもバカだなと思います。
これはこれ、それはそれ、別物、切り替え、割り切りが得意なんでしょうね。
考えてみたら、主人とどうこうではなくて、子供との関わり、繋がり、生活、そんな家庭が大切です。
そこは失えないから、相手も子供が子供がと言ってた意味もわかります。

• << 380 ５１さん、そうですね、我が儘な彼らは自分の欲望が先ですから。 生活も楽しみ外でも求める。 責任や反省なんてないから… バレを気にしないから図太いんだと思います。自分を変えたくないんだと よく皆さん妻を気にするけど、あんまり意味ないと思う。 妻とどうであれ私達の扱いは変わらないと思う 同じで妻も彼女を気にしなくても。私達いなくてもまた別の女作りますから。でも奥さんの気持ち分かる 同じ人と何年もなんて嫌ですよね 彼をさげすみたくないけど女好きなんです好色。そこがまた信用出来ない要素で、少し残念なんですけどね。堅物は人妻には手を出さないよな ご主人の事もうあまり考えない方が？　５１さんは二倍苦しむ事になる、ご主人の浮気と、彼の事と。 一つで十分でしょう。 彼だけの事になされば。５１さんも妻側じゃなく彼女側だから 楽になって下さい。 ところで、体の関係あまりないんですか？　彼が、体の関係がなくてもって、あったから 体にあまりこだる事ないかなって私も思うんです。無いより沢山ある方が情も深まる訳だし。 長年不倫して別れた人のブログ見てて……やっぱり体は大事だなって。 減ってく、素っ気なくなるんですよね、別れ間際は。月を追って見てくと良く分かる。 当人はその時は分からなかったと思うんです、興味が減るんでしょう 不倫ってどうしても体ありきですから嫌だけど。男性側の不倫の原動力、理由

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>> 372 続きです！ もう誰ともこういう関係にはならない、職場でも親しくはならないそうです。 いい人と思っても、大人の付き合いが出来るかなと思… 続きです。迷う時はプラスマイナスを考えたらいいかも知れませんね。
彼は私にはプラス。くれる、連れてく、奢る、暇は潰れる。結果人として自信つくし活動的になれます。少しストレス発散になるから家庭で喧嘩なくなったから…

愛以外を出したけど愛も重要。

このプラスを、切ない辛いが超えた時、真実の別れを意識するかも知れませんね。

５１さんや不倫彼女がそして私が、このプラスを超えない事を願うばかりです。

不倫お友達とは、どんなお話なさるんですか？
こんな真面目な話も出ますか？
彼女は婚外何年かな？

• << 379 続きです！ 周りは、私よりは少しだけ短いですが、あまり会えなくても、どこにも行けなくても、何も出来なくても、同じ会うなら楽しく会いたい、諦める、我慢するという感じです。 喧嘩にもなるようですが。 私の場合、プラスよりも辛い、虚しいが超えてしまっていますね。 相手からの連絡なんですが、 ネガティブに考えすぎ。 いつ捨てるかなんて考えながら会ってない。 確証とか証拠とか、そんな付き合いをみんなしているのか。 何が起こるかなんて、予言できない。 会える今を大切にして、いつまでも大切な存在でありたいと思っている。 だそうです。 口だけなら何とでも。モヤモヤは消えません。 会うことでプラスになることって、少しの心の落ち着きくらいです。

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>> 372 続きです！ もう誰ともこういう関係にはならない、職場でも親しくはならないそうです。 いい人と思っても、大人の付き合いが出来るかなと思… 続きです。歩合制だと思うんですね不倫も。
うちは比較的休日や金銭を犠牲にしてくれる彼。出来ない彼もいると思います、歩合制。
そんなお相手なら仕方ないのかも知れませんね。皆と同じにしてって難しいのかも知れない。お二人もうそれ四年だから…

車内で限られた時間で楽しいひと時を過ごす。そんな提案や方法築くのもいいかも知れません。

明るく書いたけど５１さんの切ない気持ちも分かるよ、私も通って来た道だから。
虚しかったり、本気になったり、苦しかったり、惨めだったり。
私にも経験あり凄く分かるよ。

四年頑張って来て二人の道の結果が出たんじゃないかなって思います。私も三年で出たかな、よく頑張ったなって思います５１さん。

私の彼は私を楽しむ為のパートナーに選んだ。
出掛ける、遊ぶ、楽しみと恋のパートナー。
５１さんを彼は、語らい、いたわり合い、癒しの恋のパートナーとして選んだのかな。
役割をそれぞれ与えられるのかも知れませんね彼女達は。
そのお友達は、何の役割だろう…

彼らは絶対認めませんよ、本気だと言うはず。悪者にはなりたく無いから、責任は取れないなんて。
それでいいのかも知れない。
もし傷付く話をしたら別れになりますから。
お互いを騙し騙し付き合うのが不倫かも知れません。だからゴッコ、本気ゴッコ。かな…

私達もよく本気だよと言い合います。意味あるんだろうかね…言葉に。

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>> 371 ありがとうございます！ 今日は来てと更に連絡があったのと、会いに行かなかったら知人にまた連絡すると思ったので、会いました。 知人も迷… 続きです。私は来たる別れの時、花畑は大打撃を受けると思うから現実を受止めてます。生涯結ばれるハッピーエンドはないから。
だから自分を守ってます。前よりは切なくならないし傷付かなくなってる。だから楽しく続けられてる部分あるんで、真剣な自己問答はさけてます。

私が深刻にならないと彼は楽しいようなんですね。恋を追求できる。だからご機嫌で昔みたいに観光も遠出も増えラインも恋人感が増えてる。これしかないかなと。
結局彼、責任を避けてるんですね、ただ恋をしたい。

最初は寂しく思ったけど、どうせ一緒にはなれない。ならうんと愛されよう、楽しんでストレス解消にしようと、そう思えて。
覚悟(諦め？)ができて来ました。

結ばれない二番手の不倫と、どう折合いをつけるか。
それぞれでいいんじゃないかと思います。私が冷たいんじゃないですよ本音で語ってるだけなの。嘘や虚構のない気持ちを。

頑張ろう愛されてるよ、だけじゃないと思うんですエールは。
続けれるように頑張ろう、傷付かないように守備しよう、そんな応援があってもいいかな？って思う私です。

• << 378 続きです！ 私もお花畑のように考えられません。 主さんと同じように、大打撃を受けたり、信じていたのが嘘だとわかった時、平常心ではいられない気がします。 確かにハッピーエンドなんて、ないです。 別れるか、このまま終わりがない付き合いをするかしか…。 私も以前よりは、気をつけている分、感情が抑えられなくなる事は減りました。 我慢も必要だなと諦め半分です。 聞いてほしい話し、相談などがよくあって、趣味のことは理解もあるので、聞けるんですけど、家庭で聞いてもらったらいいじゃない？私がいなくても聞いてもらったり、話したり、身体の関係を持てる人がいるくせにと、かなり捻くれた考えを持ってしまうんですよね。 そこをもっと、私に話すことで癒しになるんだったら嬉しいと、優しい気持ちで思いたいです。 傷付かないように身を守ることで、攻撃してしまってたんでしょうね。 誰しも自分がとなる。 相手のことばかり言えませんよね。 家庭状況もばれた相手とばれていない私とでは、全く違うものですし、不要ならあんな行動をされた時点で終わりにしていると相手から強く言われるのも無理ないです。

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>> 371 ありがとうございます！ 今日は来てと更に連絡があったのと、会いに行かなかったら知人にまた連絡すると思ったので、会いました。 知人も迷… ５１さん、会えたのは本当良かった。何はともあれ、会わないと何も始まらないから安心しました。

そうだね、ひとまず連絡や付き合い方は変えずに行くのが一番と思えて来ました。無理するとろくな事ないから。

四年。ここらで分かって来た事。
彼は今みたいな、限られた中でお付き合いしたい事。
それを守れば５１さんに会いたいし愛してる事。
不倫の枠は出ない交際が精一杯な事。

ルールは敷かれてる、守るしかないようですね。後は５１さんの中でおっしゃる通りこれを消化する事。

人には“さだめ”ってあると思うんですね。あらがえない何か。
５１さんが理解し脱皮する事が今後の長続きの秘訣かもしれませんね。
私は同じ女だから同じように不服だけど。

彼の気持ちが分かる一言ですか？
もう出てるかな？この中での交際をという返答で。
家庭が大事で次に私達。これが私達の彼の現実だよね。私の彼も同じです。
好きは好きで愛してるんだと思いますよ無理して会いたい位。
趣味を愛してる５１さんの彼。その時間は裂けない。そこも趣味人間の辛い所ですね、彼女は寂しいよ。

私達も状況は違って恋人のようには付き合えてる、でも家庭が一番なのは一緒だから…
お気持ち分かります。

花畑もいいかなと思いますよ。
それが一番なら５１さんもそうなさったら応援しますよ。

• << 377 ありがとうございます！ 会うと聞けないのは変わらず、モヤモヤしてしまうので、連絡してみました。 身体の関係を求めて会っているのではなくて、たわいもない話しをしたり、お互いの心のよりどころになればいい。 自分にとって大切な存在だ。 身体の関係がなくても、捨てたりしない。 会いたいから会っている。 同じことは繰り返さないようにしたい。 こんな感じでした。 どんな返信がきても、結局何も変わらないですよね。 この関係で、どうにもならない関係で、何も出来ない、何も残らない関係で…それなら、楽しもう、いい関係でいようって、私の周りはそんな人ばかり。 私も少しでもそう思いたいものです。 男性って、家庭というか、今ある現状、立ち位置、環境、生活を変えるつもりはないんですよね。 主人も好き勝手していますが、今ある現状を変えたくはない、それは自分自身のために必要、でも別の相手も必要。 人生を変える勇気もないんでしょう。 私はすぐにでも離婚しないのですが、聞いてないふりをしたり、はぐらかします、ら わざと放置しているのを疑われてないと思うところもバカだなと思います。 これはこれ、それはそれ、別物、切り替え、割り切りが得意なんでしょうね。 考えてみたら、主人とどうこうではなくて、子供との関わり、繋がり、生活、そんな家庭が大切です。 そこは失えないから、相手も子供が子供がと言ってた意味もわかります。
• << 396 ありがとうございます！ 相手の言うように、私の不安定さがあるから連絡が出来る環境にあれば、負のやり取りのループにはまる…。 同じ事を繰り返す。 文字のやり取りは負を大きくする。 関係性が悪化する。 頻度が増えると疑われる。 ギクシャクしたままが継続する。 いろいろなマイナス面があるから、文字でのやり取りはさけたいのだと思います。 携帯は、以前ギクシャクした時に勘付かれ、携帯に触れている時に警戒され、その後ばれて携帯を管理されたり、長らく警戒されているから、携帯連絡は嫌みたいです。 今は、職場アドレスから、職場個人アドレスに変わりましたが、それでも仕事以外使用禁止です。 職業的にも知れたら大変だとわかっていながら、不安定になると送信してしまう。 私がこういう状態な限り、やっぱりやり取りはこれくらいがいいのかなとも自覚したりもします。 確かに、生活の基盤は家庭だから、自分の現状、現況を守るために、維持しなければならいでしょうね。 子供との繋がりも大切だから、自分のために壊すようなこともできない、私利私欲なんだと思います。 結局は、この関係に覚悟や責任もなくて、都合が悪くなれば切れる関係には変わりないかなと感じます。 私の場合、一度は捨てた？捨てようとした？しましたからね。

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>> 370 続きです。自分がどの位の存在かは気になりますよね、考えてしまう。 存在以前に、恋をただ楽しんでるだけなのかもです彼らは。 ５１さんが… 続きです！

もう誰ともこういう関係にはならない、職場でも親しくはならないそうです。
いい人と思っても、大人の付き合いが出来るかなと思っても、私は割り切れずに結果ばらされた、深く付き合わないとわからない部分もあるから、こういう関係には今後誰ともならない、お前限りと言われました。
後から考えると、すごい批判されてるなと思ってきて。
やっぱり会うとあまり言えないんです。
結構口調が強いので。

また話しを聞いてね、連絡するねと言ってはいましたが、どうなることやらですよね。
何か、相手の気持ちがわかるような一言ってありませんか？
本当は、私を不要な存在だと思ってるはずだと伝えたら、不要だとしたら、ばらされた過去の行動で関係は終わっている、それを理解してと返され。
確かにそうかもと思うけれど、口では何とでも言えると信じられません。
これがまたバレたら、相手にとって最悪な事態だから、バレ回避のために上手く私と付き合っているんだろうと解釈してしまう。
私の友達は、いい風に解釈する人で、今が楽しければ、好きなら今を大切にしたらとお付き合いしている人がいます。
会えなくても仕方ないと思える人。
例え車でも仕方ないと思える人。
私を大切に想ってくれてると思える人。
お花畑な人ではないですが、割り切りってこういうことかなと。

• << 375 続きです。歩合制だと思うんですね不倫も。 うちは比較的休日や金銭を犠牲にしてくれる彼。出来ない彼もいると思います、歩合制。 そんなお相手なら仕方ないのかも知れませんね。皆と同じにしてって難しいのかも知れない。お二人もうそれ四年だから… 車内で限られた時間で楽しいひと時を過ごす。そんな提案や方法築くのもいいかも知れません。 明るく書いたけど５１さんの切ない気持ちも分かるよ、私も通って来た道だから。 虚しかったり、本気になったり、苦しかったり、惨めだったり。 私にも経験あり凄く分かるよ。 四年頑張って来て二人の道の結果が出たんじゃないかなって思います。私も三年で出たかな、よく頑張ったなって思います５１さん。 私の彼は私を楽しむ為のパートナーに選んだ。 出掛ける、遊ぶ、楽しみと恋のパートナー。 ５１さんを彼は、語らい、いたわり合い、癒しの恋のパートナーとして選んだのかな。 役割をそれぞれ与えられるのかも知れませんね彼女達は。 そのお友達は、何の役割だろう… 彼らは絶対認めませんよ、本気だと言うはず。悪者にはなりたく無いから、責任は取れないなんて。 それでいいのかも知れない。 もし傷付く話をしたら別れになりますから。 お互いを騙し騙し付き合うのが不倫かも知れません。だからゴッコ、本気ゴッコ。かな… 私達もよく本気だよと言い合います。意味あるんだろうかね…言葉に。
• << 376 続きです。迷う時はプラスマイナスを考えたらいいかも知れませんね。 彼は私にはプラス。くれる、連れてく、奢る、暇は潰れる。結果人として自信つくし活動的になれます。少しストレス発散になるから家庭で喧嘩なくなったから… 愛以外を出したけど愛も重要。 このプラスを、切ない辛いが超えた時、真実の別れを意識するかも知れませんね。 ５１さんや不倫彼女がそして私が、このプラスを超えない事を願うばかりです。 不倫お友達とは、どんなお話なさるんですか？ こんな真面目な話も出ますか？ 彼女は婚外何年かな？

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>> 369 続きです。一カ月近いですか、寂しいより腹立たしいが先に立つんでしょうか？ 大好きだった彼が怒りの標的に変わったんでしょうか。大丈夫かな… ありがとうございます！

今日は来てと更に連絡があったのと、会いに行かなかったら知人にまた連絡すると思ったので、会いました。
知人も迷惑だと思うから。
知人にお願いされるのも本当に嫌です。
やり取りが出来ないのは、相手都合なのに。

携帯でやり取りできるようにすると、何かでもめた時の毎日止まらないLINEと悪化する関係、ばらされるとか自分にマイナスになる流れがやはり嫌なんだと思います。
やり取りをすると、また以前と同じようになる、繰り返してしまう、さらに私が不安定になると。
会って、話しをしようってことみたいです。

7.8割来ないかなと思ってたらしく、来なかったらまた知人に連絡を頼もうと思っていたようでした。
勝手に妄想や想像をして、◯◯かもしれない！を絶対◯◯だ！に変換して、勝手に怒ったり、怒りの連絡をしてくるなと。
勝手に解釈するなと。
会いたくないなら会わない、終わりにしたいなら会わない、不要なら連絡取ろうとしないと言われました。

• << 373 ５１さん、会えたのは本当良かった。何はともあれ、会わないと何も始まらないから安心しました。 そうだね、ひとまず連絡や付き合い方は変えずに行くのが一番と思えて来ました。無理するとろくな事ないから。 四年。ここらで分かって来た事。 彼は今みたいな、限られた中でお付き合いしたい事。 それを守れば５１さんに会いたいし愛してる事。 不倫の枠は出ない交際が精一杯な事。 ルールは敷かれてる、守るしかないようですね。後は５１さんの中でおっしゃる通りこれを消化する事。 人には“さだめ”ってあると思うんですね。あらがえない何か。 ５１さんが理解し脱皮する事が今後の長続きの秘訣かもしれませんね。 私は同じ女だから同じように不服だけど。 彼の気持ちが分かる一言ですか？ もう出てるかな？この中での交際をという返答で。 家庭が大事で次に私達。これが私達の彼の現実だよね。私の彼も同じです。 好きは好きで愛してるんだと思いますよ無理して会いたい位。 趣味を愛してる５１さんの彼。その時間は裂けない。そこも趣味人間の辛い所ですね、彼女は寂しいよ。 私達も状況は違って恋人のようには付き合えてる、でも家庭が一番なのは一緒だから… お気持ち分かります。 花畑もいいかなと思いますよ。 それが一番なら５１さんもそうなさったら応援しますよ。
• << 374 続きです。私は来たる別れの時、花畑は大打撃を受けると思うから現実を受止めてます。生涯結ばれるハッピーエンドはないから。 だから自分を守ってます。前よりは切なくならないし傷付かなくなってる。だから楽しく続けられてる部分あるんで、真剣な自己問答はさけてます。 私が深刻にならないと彼は楽しいようなんですね。恋を追求できる。だからご機嫌で昔みたいに観光も遠出も増えラインも恋人感が増えてる。これしかないかなと。 結局彼、責任を避けてるんですね、ただ恋をしたい。 最初は寂しく思ったけど、どうせ一緒にはなれない。ならうんと愛されよう、楽しんでストレス解消にしようと、そう思えて。 覚悟(諦め？)ができて来ました。 結ばれない二番手の不倫と、どう折合いをつけるか。 それぞれでいいんじゃないかと思います。私が冷たいんじゃないですよ本音で語ってるだけなの。嘘や虚構のない気持ちを。 頑張ろう愛されてるよ、だけじゃないと思うんですエールは。 続けれるように頑張ろう、傷付かないように守備しよう、そんな応援があってもいいかな？って思う私です。

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>> 367 続きです！ 私にとっての相手は、今は考えられず。 主さんと同じく信用はしてないですし、信用なんてできないんです。 だから、波風がた… 続きです。自分がどの位の存在かは気になりますよね、考えてしまう。
存在以前に、恋をただ楽しんでるだけなのかもです彼らは。

５１さんがおっしゃる攻撃それが希望なら、気が済むまで攻撃して身を守ったらいいと思いますよ。
結果不幸にも疎遠や別れが来てもいい覚悟なんですよね？
随分彼も愛想つかされたもんだなと逆に同情です。
勿論、そんなつもりじゃなかったんだよね５１さんも。きちんと付き合うつもりだった…

本当男女だけは先が分かりません。

せっかく復縁にこぎ着け、無事一年半が過ぎた。迎える新ステージが冷たい物にならなきゃいいな。
心底心配ですこじれると。

今年も後四カ月。早いです。
すぐまたイベント月、Xmasやお正月が来ますよ５１さん。

ちょっと今回のお二人は私には展開想像つきません。
でもゆっくりゆっくりいきましょう。私も頑張ります。こちらこそいつも有難うございます。

• << 372 続きです！ もう誰ともこういう関係にはならない、職場でも親しくはならないそうです。 いい人と思っても、大人の付き合いが出来るかなと思っても、私は割り切れずに結果ばらされた、深く付き合わないとわからない部分もあるから、こういう関係には今後誰ともならない、お前限りと言われました。 後から考えると、すごい批判されてるなと思ってきて。 やっぱり会うとあまり言えないんです。 結構口調が強いので。 また話しを聞いてね、連絡するねと言ってはいましたが、どうなることやらですよね。 何か、相手の気持ちがわかるような一言ってありませんか？ 本当は、私を不要な存在だと思ってるはずだと伝えたら、不要だとしたら、ばらされた過去の行動で関係は終わっている、それを理解してと返され。 確かにそうかもと思うけれど、口では何とでも言えると信じられません。 これがまたバレたら、相手にとって最悪な事態だから、バレ回避のために上手く私と付き合っているんだろうと解釈してしまう。 私の友達は、いい風に解釈する人で、今が楽しければ、好きなら今を大切にしたらとお付き合いしている人がいます。 会えなくても仕方ないと思える人。 例え車でも仕方ないと思える人。 私を大切に想ってくれてると思える人。 お花畑な人ではないですが、割り切りってこういうことかなと。

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>> 366 続きです！ 今で、3週間会っていません。 連絡も自分携帯は使わないと頑ななので、職場から連絡は変わりそうにないです。 提示した日時… 続きです。一カ月近いですか、寂しいより腹立たしいが先に立つんでしょうか？

大好きだった彼が怒りの標的に変わったんでしょうか。大丈夫かな。

確かに、何が目的か。
性欲や体だったら最悪です。うちも性欲は不可欠に見えます、良かれ悪しかれ。
彼の見えない気持ちや本心に５１さんは戸惑いと苛立ちを持っているのかも知れませんね。

知人へ転送いつまで続くやら…
他人に二人の話を知られるのも、なんか情けないですよね事情や痴話喧嘩なんかを。
誰かを、盾にしたい。
そんなの、やめなよと言いたい。
そんな時位、逃げの姿勢やめなよと。自分で連絡しなよ、ですね。
少し学生みたいで幼稚な気がします。悲しいな。

一対一で、しっかり向き合う、問題から逃げない。
そんな付き合い方できたらいいですね。

会うか会わないかは、５１さんの気持ち次第ですよね。

• << 371 ありがとうございます！ 今日は来てと更に連絡があったのと、会いに行かなかったら知人にまた連絡すると思ったので、会いました。 知人も迷惑だと思うから。 知人にお願いされるのも本当に嫌です。 やり取りが出来ないのは、相手都合なのに。 携帯でやり取りできるようにすると、何かでもめた時の毎日止まらないLINEと悪化する関係、ばらされるとか自分にマイナスになる流れがやはり嫌なんだと思います。 やり取りをすると、また以前と同じようになる、繰り返してしまう、さらに私が不安定になると。 会って、話しをしようってことみたいです。 7.8割来ないかなと思ってたらしく、来なかったらまた知人に連絡を頼もうと思っていたようでした。 勝手に妄想や想像をして、◯◯かもしれない！を絶対◯◯だ！に変換して、勝手に怒ったり、怒りの連絡をしてくるなと。 勝手に解釈するなと。 会いたくないなら会わない、終わりにしたいなら会わない、不要なら連絡取ろうとしないと言われました。

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>> 365 ありがとうございます！ 当時は、電話にも出ませんでしたよ。 LINEも返信なし。 だから、ずっと鳴らし続けるんです。 許さない、… ５１さん、お怒りごもっともですね。
きっと妻も彼女も男性に騙されてるに相違ないから、大きな被害者かもしれませんね。
不倫をしている身…身を小さくして素知らぬふりをする以外ないですが。

嫌な事を思い出させましたね、申し訳ありません。有難うございました。

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>> 363 続きです。 私達もいつもいつも順調ではないですからね、５１さんと同じ、スレ名通りです。 いつ下火になるか彼が変わるか、徐々に手抜にまた戻… 続きです！

私にとっての相手は、今は考えられず。
主さんと同じく信用はしてないですし、信用なんてできないんです。
だから、波風がたつし、不安定にもなるんでしょうけどね。
期待も出来るようなものさえなくて。
小さなことも口だけの相手だから…。
何かを言っても、ノリだったり、何の気なしだったり、特に何も考えず言ってるんだと思うから、発言に対して行動なし、すぐに忘れて、気にもしないんだと思います。
それくらいの存在なんだなと段々感じてきますし、私は必要なのかなと。

確かに、傷つくしかないですよね。
私も結局は相手を攻撃して、自分を守りたいのかもしれません。

• << 370 続きです。自分がどの位の存在かは気になりますよね、考えてしまう。 存在以前に、恋をただ楽しんでるだけなのかもです彼らは。 ５１さんがおっしゃる攻撃それが希望なら、気が済むまで攻撃して身を守ったらいいと思いますよ。 結果不幸にも疎遠や別れが来てもいい覚悟なんですよね？ 随分彼も愛想つかされたもんだなと逆に同情です。 勿論、そんなつもりじゃなかったんだよね５１さんも。きちんと付き合うつもりだった… 本当男女だけは先が分かりません。 せっかく復縁にこぎ着け、無事一年半が過ぎた。迎える新ステージが冷たい物にならなきゃいいな。 心底心配ですこじれると。 今年も後四カ月。早いです。 すぐまたイベント月、Xmasやお正月が来ますよ５１さん。 ちょっと今回のお二人は私には展開想像つきません。 でもゆっくりゆっくりいきましょう。私も頑張ります。こちらこそいつも有難うございます。

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>> 362 続きです。 転送の努力も嬉しいですが どうでしょう、二時間以外はブロックしてていいからSMSで、即返なくていい、月水金だけでも、やり取り… 続きです！

今で、3週間会っていません。
連絡も自分携帯は使わないと頑ななので、職場から連絡は変わりそうにないです。
提示した日時に私が行かなければ、知人にLINEの転送を頼むんでしょう。
知人が迷惑だろうから連絡を頼まないでと伝えたら、だったらそうしなくていいように提示した日時に来てと…。
来週、再来週でもという気持ちなんですよね、今は。
私に都合よく接して来て、拒否や否定ばかりだった相手が、私に会いたいわけがないと、そう思ってます。
私の存在が何かを担ったり、補ったり、癒やしたりしてるならまだしも、話したり、聞いたり、あとは身体…それだけなら、家に帰ったら出来る人が相手にはいるから。

こちらこそ、励まされ、癒されています。
いつもありがとうございます。

• << 369 続きです。一カ月近いですか、寂しいより腹立たしいが先に立つんでしょうか？ 大好きだった彼が怒りの標的に変わったんでしょうか。大丈夫かな。 確かに、何が目的か。 性欲や体だったら最悪です。うちも性欲は不可欠に見えます、良かれ悪しかれ。 彼の見えない気持ちや本心に５１さんは戸惑いと苛立ちを持っているのかも知れませんね。 知人へ転送いつまで続くやら… 他人に二人の話を知られるのも、なんか情けないですよね事情や痴話喧嘩なんかを。 誰かを、盾にしたい。 そんなの、やめなよと言いたい。 そんな時位、逃げの姿勢やめなよと。自分で連絡しなよ、ですね。 少し学生みたいで幼稚な気がします。悲しいな。 一対一で、しっかり向き合う、問題から逃げない。 そんな付き合い方できたらいいですね。 会うか会わないかは、５１さんの気持ち次第ですよね。

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>> 361 ５１さん、気を使ってこちらを先にすぐレスして下さって有難うございます。お気遣いに感謝… やはり有りましたか。皆さんお有りになるんですね… ありがとうございます！

当時は、電話にも出ませんでしたよ。
LINEも返信なし。
だから、ずっと鳴らし続けるんです。
許さない、気付いてると、焦らせるため？関係に亀裂を入れるため？家庭アピールのため？
今となっては、その時の明確な感情がわかりませんが、電話、LINEはかなりしましたね。
相手の自宅まで行ったこともあります。

今は、放置しているので、疑われてないと思っているのかもしれません。
バレバレなのに。
行き先もはっきり言わない、夜にちょっと出てくるなんて、違和感しかないです。
だからたまに、どこに？こんな時間から？と興味がないけれど聞いたりします。
もし、今も誰かしら相手がいたとしたら、どうぞ差し上げたいです。

• << 368 ５１さん、お怒りごもっともですね。 きっと妻も彼女も男性に騙されてるに相違ないから、大きな被害者かもしれませんね。 不倫をしている身…身を小さくして素知らぬふりをする以外ないですが。 嫌な事を思い出させましたね、申し訳ありません。有難うございました。

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>> 360 続きです！ どんな連絡方法も、自分の携帯を使っては嫌なんだと思います。 私が会いに行かなければ、また知人に頼む、知人にLINEしても… 続きです。私一生信用しないつもりですよ自分を守る為。不倫なんて絶対最後は傷付くから。
ハッピーエンドなんて有り得ない。

だから今から防御してます。傷付かない防御、傷を浅くする準備。
付き合ってる内からこんな事しなきゃいけないなんて皮肉ですが…
“永遠”は有り得ませんから。

割り切ってるんじゃないんです、楽しんでるし夢も見てます。
恋もしてるし愛してる。そんな事も彼に大袈裟に伝えてあるし。
でも、この不安不満のアップダウンに耐えられないんですよね。
だから時々、この気持ちを思い出すようにしてます。
本気で好きだから、大切な事。
騙されないために、大切な事。

だから自分の家庭大切にしてますよ私。当然ですきっといつか帰る場所になるから。

この本音は伝えはしないし、「とても信じてる」て嘘ついてる。楽しい恋をする為に。

彼らも矛盾な卑怯者。だから私も秘密で卑怯者。

彼はうちが上手くいってないと思ってる、そうは一言も言ってないけど大した自信です。

ほんと不思議ですよね婚外って。味方なのに敵。案外妻側の気持ちが分かるのは私達かも知れない。

今日は愚痴が多くてすみません。
またレス待ってますね。

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>> 360 続きです！ どんな連絡方法も、自分の携帯を使っては嫌なんだと思います。 私が会いに行かなければ、また知人に頼む、知人にLINEしても… 続きです。
私達もいつもいつも順調ではないですからね、５１さんと同じ、スレ名通りです。
いつ下火になるか彼が変わるか、徐々に手抜にまた戻るか。
不倫彼って隙あらば少しずつ…手抜しよう、馴れさせようってしますよね？

ネットで見かけた不倫彼女の言葉…
「別れる理由は、変わらない現実に彼女が苦しくなって耐えられなくなるのがパターン」
言えてるって思いました。

キリないなって。
どんなに努力しても順調でも、また悪くなる寂しくなる虚しくなる、裏切られてる気になる…
だから、キリないなってこの関係。

私結構 期待しなくなってんですよ？だから順調に行く。それでもガッカリさせられる事が沢山。
状況違ってもちっとも５１さんと変わりないです。
お互い不満と不信減らないですね。
きっと…妻子有りながら不倫する悪い男だから、誠実なんてないんでしょう。
分かってるけどとてもとても残念です。

彼ら、こんな風に思われてるなんて知りませよ。
私もそこまで話してないから。別れが来るからね。
取りあえず心底信用出来る人ではない。寂しさを埋め暇を潰し、親友の役目をする彼氏かな。
５１さんに取って今 彼はなんですか？

• << 367 続きです！ 私にとっての相手は、今は考えられず。 主さんと同じく信用はしてないですし、信用なんてできないんです。 だから、波風がたつし、不安定にもなるんでしょうけどね。 期待も出来るようなものさえなくて。 小さなことも口だけの相手だから…。 何かを言っても、ノリだったり、何の気なしだったり、特に何も考えず言ってるんだと思うから、発言に対して行動なし、すぐに忘れて、気にもしないんだと思います。 それくらいの存在なんだなと段々感じてきますし、私は必要なのかなと。 確かに、傷つくしかないですよね。 私も結局は相手を攻撃して、自分を守りたいのかもしれません。

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>> 360 続きです！ どんな連絡方法も、自分の携帯を使っては嫌なんだと思います。 私が会いに行かなければ、また知人に頼む、知人にLINEしても… 続きです。
転送の努力も嬉しいですが
どうでしょう、二時間以外はブロックしてていいからSMSで、即返なくていい、月水金だけでも、やり取り出来たら…
私は名案だと思うけどな。

未定ですか。
好きなら会えばいい免疫付ければいいのに…なんてのは無神経ですかね？
いずれ会う訳だし今週でもよくないかなんて。

好き過ぎて会いたくない、だから傷付き過ぎて会いたくない、そんな好きで切ない思いを持て余す位あるから会いたくないんですよね。

別れず仲良くして下さいね。
自爆、誤爆は重々つつしんで下さいね。５１さんの幸せを願ってます。

煮詰まってても仲良くても辛い切ない不倫です、このスレが少しでもオアシスにちからになるといいなと思っていますよ。

５１さんと語らいながら、少しずつ励ましを貰っているのは事実です。
お二人が一時別離の時からで…私達もかれこれ一年半を超えましたね。長い間有難うをお伝えしておきますね。
今を大切に。５１さんの正直な思いが彼にも伝わるといいですよね。難しいです不倫も。ですよね５１さん？

…じらせて大丈夫？
効果的ならいいけど、逆効果も心配してます。そんな例ここでも複数見て来たから。
こんな方法で愛情確かめなくてもいい男になってねと彼に言いたいなあ。

会わない…となると、三週間会ってない事になるのかな？
彼寂しがるよきっと。

• << 366 続きです！ 今で、3週間会っていません。 連絡も自分携帯は使わないと頑ななので、職場から連絡は変わりそうにないです。 提示した日時に私が行かなければ、知人にLINEの転送を頼むんでしょう。 知人が迷惑だろうから連絡を頼まないでと伝えたら、だったらそうしなくていいように提示した日時に来てと…。 来週、再来週でもという気持ちなんですよね、今は。 私に都合よく接して来て、拒否や否定ばかりだった相手が、私に会いたいわけがないと、そう思ってます。 私の存在が何かを担ったり、補ったり、癒やしたりしてるならまだしも、話したり、聞いたり、あとは身体…それだけなら、家に帰ったら出来る人が相手にはいるから。 こちらこそ、励まされ、癒されています。 いつもありがとうございます。

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>> 359 ありがとうございます！ ここ数年は、無関心なので全くありませんが、昔はしていました。 勘付いている、疑っている、確信がある。 そん… ５１さん、気を使ってこちらを先にすぐレスして下さって有難うございます。お気遣いに感謝…

やはり有りましたか。皆さんお有りになるんですね。
そうかなあと思ってました。気付かないのは本人だけ、ですか。

私もね、知ると妻子に申し訳なくなるから、あえて妻子の事は気遣わない気付かない無神経にいつもと変わらず付き合います。

「稀に、ビクッとさせるために一言いう」は笑いました。
そうですよね、たまにはビクッとささなきゃ。ユーモアも含めて同じ女性としてそっと笑いました。
また聞いて下さいね。

• << 365 ありがとうございます！ 当時は、電話にも出ませんでしたよ。 LINEも返信なし。 だから、ずっと鳴らし続けるんです。 許さない、気付いてると、焦らせるため？関係に亀裂を入れるため？家庭アピールのため？ 今となっては、その時の明確な感情がわかりませんが、電話、LINEはかなりしましたね。 相手の自宅まで行ったこともあります。 今は、放置しているので、疑われてないと思っているのかもしれません。 バレバレなのに。 行き先もはっきり言わない、夜にちょっと出てくるなんて、違和感しかないです。 だからたまに、どこに？こんな時間から？と興味がないけれど聞いたりします。 もし、今も誰かしら相手がいたとしたら、どうぞ差し上げたいです。

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>> 356 ５１さん、ショートメールなら既読未読もつかないし、やり取り可能な時間帯だけ決めておいて 他の時間はしないとしてれば、５１さんの病的し過ぎも… 続きです！

どんな連絡方法も、自分の携帯を使っては嫌なんだと思います。
私が会いに行かなければ、また知人に頼む、知人にLINEしてもらう、知人に転送を頼むからと連絡もきました。
職場からは、返信というか連絡は来るんですけどね。
職場でないと連絡できないから、知人に頼むんでしょうけど、迷惑、困惑でしかないはずで、私も恥ずかしい。
家庭内で、知人に私への転送は頼んでないと思いますよ。
疑われると困るから。

県外にも行かれるんですね。
確かに、いろいろと日常的にも忙しい中で、時間を空けたり、計画したり、簡単なことではないですよね。
私は、外出は慣れてないので抵抗があり、出来そうにないですが、考えたり、計画したり、楽しそうだなと思います。

会うのは、未定なんです。
今週会ってほしいと連絡がありましたが、気が乗らなくて。

• << 362 続きです。 転送の努力も嬉しいですが どうでしょう、二時間以外はブロックしてていいからSMSで、即返なくていい、月水金だけでも、やり取り出来たら… 私は名案だと思うけどな。 未定ですか。 好きなら会えばいい免疫付ければいいのに…なんてのは無神経ですかね？ いずれ会う訳だし今週でもよくないかなんて。 好き過ぎて会いたくない、だから傷付き過ぎて会いたくない、そんな好きで切ない思いを持て余す位あるから会いたくないんですよね。 別れず仲良くして下さいね。 自爆、誤爆は重々つつしんで下さいね。５１さんの幸せを願ってます。 煮詰まってても仲良くても辛い切ない不倫です、このスレが少しでもオアシスにちからになるといいなと思っていますよ。 ５１さんと語らいながら、少しずつ励ましを貰っているのは事実です。 お二人が一時別離の時からで…私達もかれこれ一年半を超えましたね。長い間有難うをお伝えしておきますね。 今を大切に。５１さんの正直な思いが彼にも伝わるといいですよね。難しいです不倫も。ですよね５１さん？ …じらせて大丈夫？ 効果的ならいいけど、逆効果も心配してます。そんな例ここでも複数見て来たから。 こんな方法で愛情確かめなくてもいい男になってねと彼に言いたいなあ。 会わない…となると、三週間会ってない事になるのかな？ 彼寂しがるよきっと。
• << 363 続きです。 私達もいつもいつも順調ではないですからね、５１さんと同じ、スレ名通りです。 いつ下火になるか彼が変わるか、徐々に手抜にまた戻るか。 不倫彼って隙あらば少しずつ…手抜しよう、馴れさせようってしますよね？ ネットで見かけた不倫彼女の言葉… 「別れる理由は、変わらない現実に彼女が苦しくなって耐えられなくなるのがパターン」 言えてるって思いました。 キリないなって。 どんなに努力しても順調でも、また悪くなる寂しくなる虚しくなる、裏切られてる気になる… だから、キリないなってこの関係。 私結構 期待しなくなってんですよ？だから順調に行く。それでもガッカリさせられる事が沢山。 状況違ってもちっとも５１さんと変わりないです。 お互い不満と不信減らないですね。 きっと…妻子有りながら不倫する悪い男だから、誠実なんてないんでしょう。 分かってるけどとてもとても残念です。 彼ら、こんな風に思われてるなんて知りませよ。 私もそこまで話してないから。別れが来るからね。 取りあえず心底信用出来る人ではない。寂しさを埋め暇を潰し、親友の役目をする彼氏かな。 ５１さんに取って今 彼はなんですか？
• << 364 続きです。私一生信用しないつもりですよ自分を守る為。不倫なんて絶対最後は傷付くから。 ハッピーエンドなんて有り得ない。 だから今から防御してます。傷付かない防御、傷を浅くする準備。 付き合ってる内からこんな事しなきゃいけないなんて皮肉ですが… “永遠”は有り得ませんから。 割り切ってるんじゃないんです、楽しんでるし夢も見てます。 恋もしてるし愛してる。そんな事も彼に大袈裟に伝えてあるし。 でも、この不安不満のアップダウンに耐えられないんですよね。 だから時々、この気持ちを思い出すようにしてます。 本気で好きだから、大切な事。 騙されないために、大切な事。 だから自分の家庭大切にしてますよ私。当然ですきっといつか帰る場所になるから。 この本音は伝えはしないし、「とても信じてる」て嘘ついてる。楽しい恋をする為に。 彼らも矛盾な卑怯者。だから私も秘密で卑怯者。 彼はうちが上手くいってないと思ってる、そうは一言も言ってないけど大した自信です。 ほんと不思議ですよね婚外って。味方なのに敵。案外妻側の気持ちが分かるのは私達かも知れない。 今日は愚痴が多くてすみません。 またレス待ってますね。

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>> 358 ありがとうございます！

ここ数年は、無関心なので全くありませんが、昔はしていました。
勘付いている、疑っている、確信がある。
そんな中で、LINE、電話を。
ずっと鳴らし続けたり、出るまでかけたり、LINEを連続送ったり。
当時は、家庭に踏み込んできた憎しみ、怒り、身勝手な行動をする主人への抑制のつもりだったかなと思います。
今は、放置です。
かなり稀に、ビクッとさせるために一言だけ言う時もありますが。

• << 361 ５１さん、気を使ってこちらを先にすぐレスして下さって有難うございます。お気遣いに感謝… やはり有りましたか。皆さんお有りになるんですね。 そうかなあと思ってました。気付かないのは本人だけ、ですか。 私もね、知ると妻子に申し訳なくなるから、あえて妻子の事は気遣わない気付かない無神経にいつもと変わらず付き合います。 「稀に、ビクッとさせるために一言いう」は笑いました。 そうですよね、たまにはビクッとささなきゃ。ユーモアも含めて同じ女性としてそっと笑いました。 また聞いて下さいね。

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>> 355 続きです！ 直接会って話すと、上手く流されたり、言いくるめられたりして、半分も言えなくなってしまうんですよね。 相手の言いようにおさ… あと５１さんに質問なんですが
お構いなかったらお返事下さいね。思い出したくない時はスルーして下さいね。

ご主人様が相手と会ってるであろう時間に、わざと電話した事お有りですか？

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>> 355 続きです！ 直接会って話すと、上手く流されたり、言いくるめられたりして、半分も言えなくなってしまうんですよね。 相手の言いようにおさ… 続きです。
会って不満を話す時…顔色見えるから、それに合わせて
言い過ぎた時はフォローできるし、和解も出来る。
言い包められそうな時は、全部話す迄くちは挟まないでね、と前約束すれば？
仲良く成功するといいですね。

なんでも「精一杯」と言われれば…本当寂しいですよね。
じゃあ精一杯以上をして、と言いたくなる。それする義務がありますよね婚外には。
私達に寂しい思いはさせて欲しくない。

価値がない訳では全然ないですよ、その証拠に彼が追いかけてる。会いたがってる。

ただ…彼主導なんですよね。
この寂しさや虚しさは。
５１さんにも選べる選択肢与えて欲しい。

でもかなり良くなりましたよね？
定期的が決まり、返信も出来る。
前は日も決まらず返信辛抱してたから…　進歩ですよ一年で。

切なさに我慢出来なくなったら自爆です。気をつけてね。
自爆は別れを招くから。
まず喧嘩腰にならない事。次に繋げよう。

難しいけど聞き流し。深く考えない時間も必要なようです。
自分を卑下して考えないでね。
私も同じ悩み疑問持っています。皆同じですよ。
曖昧にしたい彼の思う壺にならないで。会って繋ぎ止めて来て下さいね。

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>> 354 ありがとうございます！ 早朝からデートもあるんですね。 それは、デートも家庭のこともいろいろお忙しいでしょう。 でも、主さんはある… ５１さん、ショートメールなら既読未読もつかないし、やり取り可能な時間帯だけ決めておいて
他の時間はしないとしてれば、５１さんの病的し過ぎも防げるのでは？

平日勤務中の２時間にして、即返信はムリ……としておけば。
５１さんを怖がる彼も守れる。
そしてつど削除で証拠は無し。

どうしても直連絡嫌なその態度が寂しいですよね。
転送内容も５１さんに送るのと同じ内容なんだから……出来るよね家でも。訳がわからないね、コントロールしようとしてるから。

いつか対等にして貰える日を楽しみに待ちましょう。
妻の縛りが減り、彼が５１さんに安心して心を開いたら…
きっと希望がもてる。そろそろかも。

５１さんはどんな未来を求めていますか？　どんな関係ですか？

進歩する関係…変わる関係…いい頃に戻る関係…

私も考えてみますね。

早朝出は県外に行く遠さに合わせ早くなります。確かに家族構成によってはムリですよね。気になさらないで下さいね。ゆっくり在宅に書いてますから。
家庭行事や仕事もそれも私は大変で…夏バテ注意しましょうね。

アドレス変更も悪い事じゃないかも…もっと自由に返信できる。期待ですね。

マイナスは一旦置いてここは、再会は楽しいデートをですね。
不満を直接話すのは大賛成です、顔を見て話すのは重要ですよ、伝わり方も違う。幸せに一歩近付く。

• << 360 続きです！ どんな連絡方法も、自分の携帯を使っては嫌なんだと思います。 私が会いに行かなければ、また知人に頼む、知人にLINEしてもらう、知人に転送を頼むからと連絡もきました。 職場からは、返信というか連絡は来るんですけどね。 職場でないと連絡できないから、知人に頼むんでしょうけど、迷惑、困惑でしかないはずで、私も恥ずかしい。 家庭内で、知人に私への転送は頼んでないと思いますよ。 疑われると困るから。 県外にも行かれるんですね。 確かに、いろいろと日常的にも忙しい中で、時間を空けたり、計画したり、簡単なことではないですよね。 私は、外出は慣れてないので抵抗があり、出来そうにないですが、考えたり、計画したり、楽しそうだなと思います。 会うのは、未定なんです。 今週会ってほしいと連絡がありましたが、気が乗らなくて。

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>> 352 続きです。 お二人の事は私は分からないんですよ。 突き合う覚悟決めたのに距離とる彼。不満をメールでしかしない５１さん… 私は直接話して… 続きです！

直接会って話すと、上手く流されたり、言いくるめられたりして、半分も言えなくなってしまうんですよね。
相手の言いようにおさめられてしまって。
主さんと逆ですね…。

今までの数年と、ばれてからは会うのも連絡も難しい、精一杯だと、1年間毎回何度も言われていたから、それが頭から消えないのも確かです。
だから、別に必要ないんじゃないか、想いがないから思い出も楽しさもいらない、車内でただ会えばいい、そんな価値しかないと自分自身思ってきました。
何だか悲しいですよね。

会う気にならないから、会うのはまだ未定です。
また来週、再来週でもいいかなって思ったり。

• << 357 続きです。 会って不満を話す時…顔色見えるから、それに合わせて 言い過ぎた時はフォローできるし、和解も出来る。 言い包められそうな時は、全部話す迄くちは挟まないでね、と前約束すれば？ 仲良く成功するといいですね。 なんでも「精一杯」と言われれば…本当寂しいですよね。 じゃあ精一杯以上をして、と言いたくなる。それする義務がありますよね婚外には。 私達に寂しい思いはさせて欲しくない。 価値がない訳では全然ないですよ、その証拠に彼が追いかけてる。会いたがってる。 ただ…彼主導なんですよね。 この寂しさや虚しさは。 ５１さんにも選べる選択肢与えて欲しい。 でもかなり良くなりましたよね？ 定期的が決まり、返信も出来る。 前は日も決まらず返信辛抱してたから…　進歩ですよ一年で。 切なさに我慢出来なくなったら自爆です。気をつけてね。 自爆は別れを招くから。 まず喧嘩腰にならない事。次に繋げよう。 難しいけど聞き流し。深く考えない時間も必要なようです。 自分を卑下して考えないでね。 私も同じ悩み疑問持っています。皆同じですよ。 曖昧にしたい彼の思う壺にならないで。会って繋ぎ止めて来て下さいね。
• << 358 あと５１さんに質問なんですが お構いなかったらお返事下さいね。思い出したくない時はスルーして下さいね。 ご主人様が相手と会ってるであろう時間に、わざと電話した事お有りですか？

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>> 351 ５１さん、大丈夫忙しいのは早朝からデートなんです、帰りは夜遅い時あるから夜鍋でレス書けなくなる二日続く時あるから。嬉しいんですけど遠出は五時… ありがとうございます！

早朝からデートもあるんですね。
それは、デートも家庭のこともいろいろお忙しいでしょう。
でも、主さんはある程度自由がきくから、とても恵まれていますね。

確かに、自分の可能な範囲で、支障のないこの範囲でってことでしょうね。
連絡は最初こそ来てましたが、まめなタイプではありません。
もめると長らく続くやり取りと、やり取りしている内に悪化する状況がトラウマなんだと思います。
直接、相手の携帯にとなると、また以前のような状態になる、止まらなくなる、関係も悪くなる、同じことを繰り返すから…。
今日、文字のやり取りは過去のようになってしまう、直接会って話してほしいと連絡がありました。
やっぱり、それが嫌なんでしょうね。
必要じゃなければ、されたこともあるし、あの時終わっていた、それを理解してともやり取りの内容にありました。

全パソコン受信アドレスでなく、仕事用個人アドレスにかわりました。
即受信、送信を削除すれば、管理者から見られないだろうと思うのか…。
全パソコン受信はそれを見て、誰か違和感を感じたり、不審に思っている人がいたら危険と考えたり、自身の居心地が悪いから、変更になりました。

• << 356 ５１さん、ショートメールなら既読未読もつかないし、やり取り可能な時間帯だけ決めておいて 他の時間はしないとしてれば、５１さんの病的し過ぎも防げるのでは？ 平日勤務中の２時間にして、即返信はムリ……としておけば。 ５１さんを怖がる彼も守れる。 そしてつど削除で証拠は無し。 どうしても直連絡嫌なその態度が寂しいですよね。 転送内容も５１さんに送るのと同じ内容なんだから……出来るよね家でも。訳がわからないね、コントロールしようとしてるから。 いつか対等にして貰える日を楽しみに待ちましょう。 妻の縛りが減り、彼が５１さんに安心して心を開いたら… きっと希望がもてる。そろそろかも。 ５１さんはどんな未来を求めていますか？　どんな関係ですか？ 進歩する関係…変わる関係…いい頃に戻る関係… 私も考えてみますね。 早朝出は県外に行く遠さに合わせ早くなります。確かに家族構成によってはムリですよね。気になさらないで下さいね。ゆっくり在宅に書いてますから。 家庭行事や仕事もそれも私は大変で…夏バテ注意しましょうね。 アドレス変更も悪い事じゃないかも…もっと自由に返信できる。期待ですね。 マイナスは一旦置いてここは、再会は楽しいデートをですね。 不満を直接話すのは大賛成です、顔を見て話すのは重要ですよ、伝わり方も違う。幸せに一歩近付く。

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>> 350 ありがとうございます！ お忙しい中ありがとうございます。 不満というか、この関係だから当たり前といえばそうなんですが、扱いとか気に入… すみません５１さん汗
馬鹿を二回書いてしまってます…
嫌だ読み返してショック…
せめて「気付かない馬鹿は寂しいですね」の馬鹿を人はに代えて下さいね。
言い方悪いと失礼になるゴメンなさい。

私アナログだから、メールの意見はリアルな不倫友にも聞いてみて下さいね。私達の勘違いかもしれない。
これで返信増やしても大丈夫なら、転じて福となすですね。期待しましょう。楽しみだね久々の再会が。楽しまなくちゃね５１さん。

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>> 349 続きです！ 本当に会わないよう願いたいです。 いいとこ取りが出来たらいいんですけど、いいところといえるものがないんですよ。 制… 続きです。
お二人の事は私は分からないんですよ。
突き合う覚悟決めたのに距離とる彼。不満をメールでしかしない５１さん…
私は直接話して、顔見て返答貰ってます。
案外その方が私はトラブルないし、上手く行くんですよ。顔見て直接がお勧めなんだけどなあ…

会い方も、不満解消法も、距離感も、皆違うんですよね。
会いたいのにゴネる５１さんの気持ちは凄く分かります。彼が駄目な態度とってるからだよね？
「結局どうなってもこの関係である以上、モヤモヤは変わらないのかな」……これ私も同じです賛成。

捨てる気はない、のお返事本当良かったね。当たり前ですよねホッとしました、嬉しいです。

メールの件…彼的にそっちの方が都合いいんでしょう。理由は分からない。私も５１さんと同じように思う。
自分都合でしょう。
見る時楽なような仕分け的な。
職場バレと関係ないと思います。
なんで彼…そんな怪しい姑息な事するんだろうね。連絡とる５１さん遠ざけてるように見える。
馬鹿だね彼は。愛情減るよ。
増えるのは不信感。
気付かない馬鹿は寂しいですね。もし違うならごめんなさいね。

誠実さは友人関係でも必要です。
掲示板の５１さんと私でも。彼気付かないかな。
５１さんが優しさで気付かせてあげて下さいね。人とは何か、守るって何か。
問題を一つずつ取り除いて来た５１さん、よく頑張ってる。そう思います。気長が必要でしょうか。

• << 355 続きです！ 直接会って話すと、上手く流されたり、言いくるめられたりして、半分も言えなくなってしまうんですよね。 相手の言いようにおさめられてしまって。 主さんと逆ですね…。 今までの数年と、ばれてからは会うのも連絡も難しい、精一杯だと、1年間毎回何度も言われていたから、それが頭から消えないのも確かです。 だから、別に必要ないんじゃないか、想いがないから思い出も楽しさもいらない、車内でただ会えばいい、そんな価値しかないと自分自身思ってきました。 何だか悲しいですよね。 会う気にならないから、会うのはまだ未定です。 また来週、再来週でもいいかなって思ったり。

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>> 347 ありがとうございます！ 知人に頼んで、転送なんて恥ずかしすぎて、しばらく放心状態でした。 何かしたのか、何の不満があるのか、理解がで… ５１さん、大丈夫忙しいのは早朝からデートなんです、帰りは夜遅い時あるから夜鍋でレス書けなくなる二日続く時あるから。嬉しいんですけど遠出は五時起きありますよ。

こんなに会えてる人ばかりじゃないと思うんです。
家庭環境、家族構成、収入、皆条件違うから正解ってないですよね男女関係に。
私も三カ月会うの断った事もあるから。断られる時もある。

いいとこ取りが出来ない、ですか。確かに、５１さんの彼が出すハードル高過ぎますよね。
条件は厳しいし時間は短い。
確実に繋がってるのは二週間毎。ここの安心感はポイント高いですよね。

シンプルに、仲良くしたいんだと思います同感です。
条件の範囲でいいなら続けたい、こんな感じで楽しんでるんじゃないでしょうか？
他に何か出来る訳じゃない、他に何かしたい訳じゃない「この範囲で」なのかな。

彼は今楽しいのかも知れない。
だからこれ以上の、連絡も不要無いのかな？　普通は連絡とると安心出来ますよね。
もしかするとその内彼も、連絡も取りたくなるかもですよ。
最初から連絡マメでないのよね？　ならこれが彼の自然かも。

他人による転送連絡は、そこまでしても彼自身の携帯からの直連絡を断固 避けてるのでは？
だって履歴は完全削除できますもんね。
他人にそのヤバイ内容転送してるから、５１さんにも出来るのに…
転送理由は私も分かりませんよ。

• << 354 ありがとうございます！ 早朝からデートもあるんですね。 それは、デートも家庭のこともいろいろお忙しいでしょう。 でも、主さんはある程度自由がきくから、とても恵まれていますね。 確かに、自分の可能な範囲で、支障のないこの範囲でってことでしょうね。 連絡は最初こそ来てましたが、まめなタイプではありません。 もめると長らく続くやり取りと、やり取りしている内に悪化する状況がトラウマなんだと思います。 直接、相手の携帯にとなると、また以前のような状態になる、止まらなくなる、関係も悪くなる、同じことを繰り返すから…。 今日、文字のやり取りは過去のようになってしまう、直接会って話してほしいと連絡がありました。 やっぱり、それが嫌なんでしょうね。 必要じゃなければ、されたこともあるし、あの時終わっていた、それを理解してともやり取りの内容にありました。 全パソコン受信アドレスでなく、仕事用個人アドレスにかわりました。 即受信、送信を削除すれば、管理者から見られないだろうと思うのか…。 全パソコン受信はそれを見て、誰か違和感を感じたり、不審に思っている人がいたら危険と考えたり、自身の居心地が悪いから、変更になりました。

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>> 348 ５１さん、早いお返事有難うございます。 明日朝早いのと深夜で手短ですが軽くお返事を… 彼が「何の不満があるのか…」と聞いてくれて… ありがとうございます！

お忙しい中ありがとうございます。
不満というか、この関係だから当たり前といえばそうなんですが、扱いとか気に入らないんでしょうね。
結局、どうなってもこの関係である以上、モヤモヤは変わらないのかなと思いました。

捨てるタイミングなんて考えてないと連絡が来ました。
今週会う予定です。
やり取りは、今までの連絡先は全パソコン受信になるから違和感や不審に思われると、仕事用の個人アドレスを教えてもらいました。
でも、そちらだと同じアカウントで、複数のアドレスを個人分作ってる訳で。
管理者のページからは、いくら相手が送受信削除しても、個々の送受信を見れると思うんですよね。
例えば、私もgmailを私用、ショッピング用、パソコン用とかを複数使い分けていますが、複数を携帯から一括で見れますからね。
相手にもそう伝えましたが、全パソコンに受信される方が危険とのことで、大丈夫なんでしょうか…。

• << 353 すみません５１さん汗 馬鹿を二回書いてしまってます… 嫌だ読み返してショック… せめて「気付かない馬鹿は寂しいですね」の馬鹿を人はに代えて下さいね。 言い方悪いと失礼になるゴメンなさい。 私アナログだから、メールの意見はリアルな不倫友にも聞いてみて下さいね。私達の勘違いかもしれない。 これで返信増やしても大丈夫なら、転じて福となすですね。期待しましょう。楽しみだね久々の再会が。楽しまなくちゃね５１さん。

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>> 345 続きです。 いい風に考えなくてもいいと思うんですよ。 現実をしっかり踏まえて、でも夢を持つ。現実を分かってたら傷つかないし。夢を見るのっ… 続きです！

本当に会わないよう願いたいです。

いいとこ取りが出来たらいいんですけど、いいところといえるものがないんですよ。
制限ばかりな気がします。
可能なのは、ひと目につかないところで、定期的に会う…のみ。
今だに知らない姿多すぎます。
仕事や趣味の不満や悩みは知っているし、そんな場で言えないこと、見せたくない顔は知っているけれど、日常的な姿を知らないのが悲しいですね。
同じように、相手は私のことは会ってる時、話したこと以外知らないでしょうし、興味ないのかも。

主さんの言われるように、軽くしか考えてないんでしょうね。
ただ仲良くしよう、それだけなんだろうなと思います。

捨てる、離れるタイミングを見極めるため、立場とか役目を知らしめるために会ってるなら、もう会わなくて大丈夫だと知人に頼んで伝えてもらいました。
やり取りできないので、そのままですが。
仕方ない、状況が悪い、管理監視されている、警戒されている、会い方もやり取りも精一杯とずっと言われてきたから我慢しかないんです。
今は、多少は緩んできて、会う回数も増えたけど、基本的なものは変わらず。

今はただ恥ずかしすぎます。
何考えてるんですかね。
メッセージの転送頼むなんて。

• << 352 続きです。 お二人の事は私は分からないんですよ。 突き合う覚悟決めたのに距離とる彼。不満をメールでしかしない５１さん… 私は直接話して、顔見て返答貰ってます。 案外その方が私はトラブルないし、上手く行くんですよ。顔見て直接がお勧めなんだけどなあ… 会い方も、不満解消法も、距離感も、皆違うんですよね。 会いたいのにゴネる５１さんの気持ちは凄く分かります。彼が駄目な態度とってるからだよね？ 「結局どうなってもこの関係である以上、モヤモヤは変わらないのかな」……これ私も同じです賛成。 捨てる気はない、のお返事本当良かったね。当たり前ですよねホッとしました、嬉しいです。 メールの件…彼的にそっちの方が都合いいんでしょう。理由は分からない。私も５１さんと同じように思う。 自分都合でしょう。 見る時楽なような仕分け的な。 職場バレと関係ないと思います。 なんで彼…そんな怪しい姑息な事するんだろうね。連絡とる５１さん遠ざけてるように見える。 馬鹿だね彼は。愛情減るよ。 増えるのは不信感。 気付かない馬鹿は寂しいですね。もし違うならごめんなさいね。 誠実さは友人関係でも必要です。 掲示板の５１さんと私でも。彼気付かないかな。 ５１さんが優しさで気付かせてあげて下さいね。人とは何か、守るって何か。 問題を一つずつ取り除いて来た５１さん、よく頑張ってる。そう思います。気長が必要でしょうか。

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>> 347 ５１さん、早いお返事有難うございます。

明日朝早いのと深夜で手短ですが軽くお返事を…

彼が「何の不満があるのか…」と聞いてくれてますから
この際気持ちや不満を打ち明けてみてはどうでしょう？
駄目なのかな。

５１さんが「相手は、何のために続けてるのか、会ってるのか」これ疑問だとの事。
素直に会って聞いてみてはどうでしょう？
私から見て…ですが、少なくとも好きで興味あるから、誘うし会ってるように感じます。
量は分からないけど、好意や愛情があり、性欲と癒しも期待してるはず。交際の継続も望んでいるように感じますよ。
本人から会って聞いて少し自信を持ってはどうでしょう。

「言動から、私の立場や役目を知らしめるためとか、相手が私をいつ捨てようか、離れられるかのタイミングを見極めてるとしか思えない」
これを５１さんが本気で思ってるなら、寂しい事です。

そこが彼の真実なのか、私には分からないけど　まさかですよね。
特にいつか捨てよう……だなんて。
その予想、勘違いじゃなくなんでしょうか？

私が読み違えてるんでしょうか。

明日から多忙で簡単ではありますが、サクッとレスお返ししときますね。
また他のレスのお返事と一緒にレスお待ちしてますね。
ぐっすり眠れる夜になりますように。

• << 350 ありがとうございます！ お忙しい中ありがとうございます。 不満というか、この関係だから当たり前といえばそうなんですが、扱いとか気に入らないんでしょうね。 結局、どうなってもこの関係である以上、モヤモヤは変わらないのかなと思いました。 捨てるタイミングなんて考えてないと連絡が来ました。 今週会う予定です。 やり取りは、今までの連絡先は全パソコン受信になるから違和感や不審に思われると、仕事用の個人アドレスを教えてもらいました。 でも、そちらだと同じアカウントで、複数のアドレスを個人分作ってる訳で。 管理者のページからは、いくら相手が送受信削除しても、個々の送受信を見れると思うんですよね。 例えば、私もgmailを私用、ショッピング用、パソコン用とかを複数使い分けていますが、複数を携帯から一括で見れますからね。 相手にもそう伝えましたが、全パソコンに受信される方が危険とのことで、大丈夫なんでしょうか…。

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>> 344 ５１さん、心配してましたよ。会わなかったですね。 そんな心境なんですね。寂しくないならそれでもいいんじゃないかなって、読んでて納得しました… ありがとうございます！

知人に頼んで、転送なんて恥ずかしすぎて、しばらく放心状態でした。
何かしたのか、何の不満があるのか、理解ができない、こんな態度を取るのはやめて、なんてそんな内容を。
来週時間作るから会おうとのことでした。

知人も迷惑でしかないですよね。
同業なのに、こんな口外出来ないようなことに巻き込まれて申し訳ない。

でも、まだ会う気にはなれないんですよね。
相手は、何のために続けてるのか、会ってるのか。
相手の言動からだと、私の立場や役目を知らしめるためとか、相手が私をいつ捨てようか、離れられるかのタイミングを見極めてるとしか思えなくなっています。
そうだとしたら、会う必要ないんじゃないかなと感じました。

確かにそうですね。
調べたり、はっきり白黒つけない方が幸せなことがありますよね。
ほわっとしたものに出来たら、一番いいんでしょうけど、白黒はっきりとって思ってしまって。
私もほとんど会わずなんて、交際とは言えないなと思います。

• << 351 ５１さん、大丈夫忙しいのは早朝からデートなんです、帰りは夜遅い時あるから夜鍋でレス書けなくなる二日続く時あるから。嬉しいんですけど遠出は五時起きありますよ。 こんなに会えてる人ばかりじゃないと思うんです。 家庭環境、家族構成、収入、皆条件違うから正解ってないですよね男女関係に。 私も三カ月会うの断った事もあるから。断られる時もある。 いいとこ取りが出来ない、ですか。確かに、５１さんの彼が出すハードル高過ぎますよね。 条件は厳しいし時間は短い。 確実に繋がってるのは二週間毎。ここの安心感はポイント高いですよね。 シンプルに、仲良くしたいんだと思います同感です。 条件の範囲でいいなら続けたい、こんな感じで楽しんでるんじゃないでしょうか？ 他に何か出来る訳じゃない、他に何かしたい訳じゃない「この範囲で」なのかな。 彼は今楽しいのかも知れない。 だからこれ以上の、連絡も不要無いのかな？　普通は連絡とると安心出来ますよね。 もしかするとその内彼も、連絡も取りたくなるかもですよ。 最初から連絡マメでないのよね？　ならこれが彼の自然かも。 他人による転送連絡は、そこまでしても彼自身の携帯からの直連絡を断固 避けてるのでは？ だって履歴は完全削除できますもんね。 他人にそのヤバイ内容転送してるから、５１さんにも出来るのに… 転送理由は私も分かりませんよ。

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>> 343 続きです！ 我慢してるって言われても仕方ない、当たり前だと思っていると思いますよ。 相手て私を両方知っている人も少なくはないから、見… 続きです。
何十年続いても、ほとんど会えない。月一とか。ラインもメールも時々では、私的には交際なの？と。
続くといっても、やはり質は大事だと思います。
きっと皆、下すぼまりで小さく小さくなってくんでしょう。
最初の現状維持で続く不倫が一体いくらあるでしょう。私そこを疑問視なんですよ。

連絡が仲介者伝いに来たんですね？　どうされますか？
会ってもいいんじゃないかなあ。
５１さんの心に従って下さいね。

私ね、ツンデレの気持ち分からないんですよ。かなり素直なストレート派だから…
だからなんて言葉かけていいか見当たらなくて。５１さんの気持ちが本当分からないんです。
とにかく幸せになって下さい。
したい事やりたい事伝えたい事、沢山して下さいね。自分が一番、それが一番だから。

我慢しろ、なんて彼思ってないのでは？　どんどん甘えてみては？
どうなんでしょうね。
彼の求める愛情は沢山見えてる気がしますが。

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>> 342 続きです！ そうですよね。 半年に一度、1年に一度、または連絡のみの場合もあるでしょうから、まだ幸せなのかもしれませんね。 い… 続きです。
いい風に考えなくてもいいと思うんですよ。
現実をしっかり踏まえて、でも夢を持つ。現実を分かってたら傷つかないし。夢を見るのって楽しいじゃないですか？

「冷めた見方をしたら、いつ捨てるかタイミングを見ている」
これって…どちらが？ですか。５１さんが？？

…だとしたらかなり重症だけど。
彼はそこまで思ってないと思いますよ。
このままで５１さんが良ければ、彼は会って行きたいなーって軽く思ってそう。
すぐ切る気なんて、ないと思いますよきっと。

そうなんですよね、不倫の別れ。
三つあると思う。
男性側が家庭に帰る。両方疎遠になる。女性側が耐えれなくなり自爆する。
だから心配で心配で５１さんが。
止めていいですか？早まっちゃ駄目。彼に止めて欲しいです。

一度、自分の気持ちをゆっくり整理したらいいかもですね。
誰が好きで、どうしたいのか。何が希望で、どこまでが可能か。
時に部分的な割り切りも必要です。私はあえて、全部割り切るんじゃなく、いいとこ取りでと思うんですが…
実際は難しいですよね。
女性って、情が豊かで、心優しいから、割り切りはなかなか…
私も多分してないと思います。

隣町の私達でも家族同士でバッタリなんてないから、きっと余程ご縁があるんでしょう。
なるだけ会わないよう願っていましょうお互いに。

• << 349 続きです！ 本当に会わないよう願いたいです。 いいとこ取りが出来たらいいんですけど、いいところといえるものがないんですよ。 制限ばかりな気がします。 可能なのは、ひと目につかないところで、定期的に会う…のみ。 今だに知らない姿多すぎます。 仕事や趣味の不満や悩みは知っているし、そんな場で言えないこと、見せたくない顔は知っているけれど、日常的な姿を知らないのが悲しいですね。 同じように、相手は私のことは会ってる時、話したこと以外知らないでしょうし、興味ないのかも。 主さんの言われるように、軽くしか考えてないんでしょうね。 ただ仲良くしよう、それだけなんだろうなと思います。 捨てる、離れるタイミングを見極めるため、立場とか役目を知らしめるために会ってるなら、もう会わなくて大丈夫だと知人に頼んで伝えてもらいました。 やり取りできないので、そのままですが。 仕方ない、状況が悪い、管理監視されている、警戒されている、会い方もやり取りも精一杯とずっと言われてきたから我慢しかないんです。 今は、多少は緩んできて、会う回数も増えたけど、基本的なものは変わらず。 今はただ恥ずかしすぎます。 何考えてるんですかね。 メッセージの転送頼むなんて。

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>> 341 ありがとうございます！ やっぱり行きませんでした。 連絡内容、使い方に問題がある、もめたりを望んでもう一度会った訳ではないと連絡は来… ５１さん、心配してましたよ。会わなかったですね。
そんな心境なんですね。寂しくないならそれでもいいんじゃないかなって、読んでて納得しました。
自分をまず大切にしなきゃですよね…

そうですかSMSブロックかもですか…　なんか寂しいね。
ふと思うんです、調べない方が「幸せ」って事柄って、ないでしょうか？
知ると傷つく。知らなくていい事。とか…

むやみに彼があだ情けかけたばかりに、期待するものね、５１さんが余計寂しくなったんじゃないかって…　心配してます。

「期待」婚外では過剰にし過ぎちゃいけないんですよね？
皆年数重ねて学んで来たでしょうが……現実を超えちゃいけない。
現実の彼より立派で善人だと期待してしまうと…痛い目見ますから泣　

多分ね、妻子や彼女の幸せよりも、自分の多幸感求めるのが不倫彼。
妻子が大事なら不倫はしないとこらえる、彼女が大事なら待たせない離婚するから。罪深いですよ。

冷めて恋しろとは思わないけど、せめて傷つかないで欲しいと同じ不倫彼女達に思います。

思うんです、ずっとどころか、長く続く不倫ってほんの一握りだって。
続くといっても形によりますよね。
ほとんど会わないなんて、果たして恋人でしょうか？　私の中ではそれ交際じゃないからな。

• << 347 ありがとうございます！ 知人に頼んで、転送なんて恥ずかしすぎて、しばらく放心状態でした。 何かしたのか、何の不満があるのか、理解ができない、こんな態度を取るのはやめて、なんてそんな内容を。 来週時間作るから会おうとのことでした。 知人も迷惑でしかないですよね。 同業なのに、こんな口外出来ないようなことに巻き込まれて申し訳ない。 でも、まだ会う気にはなれないんですよね。 相手は、何のために続けてるのか、会ってるのか。 相手の言動からだと、私の立場や役目を知らしめるためとか、相手が私をいつ捨てようか、離れられるかのタイミングを見極めてるとしか思えなくなっています。 そうだとしたら、会う必要ないんじゃないかなと感じました。 確かにそうですね。 調べたり、はっきり白黒つけない方が幸せなことがありますよね。 ほわっとしたものに出来たら、一番いいんでしょうけど、白黒はっきりとって思ってしまって。 私もほとんど会わずなんて、交際とは言えないなと思います。

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>> 338 ５１さん、辛い気持ち、ジレンマ分かりますよ。溜め込んでしまうとつい、溢れてしまう。 連絡だって禁止でも、一方的だから辛抱出来ず伝えてしまう… 続きです！

我慢してるって言われても仕方ない、当たり前だと思っていると思いますよ。
相手て私を両方知っている人も少なくはないから、見られたらまずい。会い方は仕方ない。
家庭にばれているから、連絡方法も仕方ない。
不倫だから、望むな、期待するな。

＝お前は我慢するしかない

そんな感じだと思います。

最悪なことに、先程共通の知人から相手から頼まれたからとメッセージが転送されてきました。
何かしたのか、不満があるのか、理解ができないと。
恥ずかしすぎます。最悪です。

• << 346 続きです。 何十年続いても、ほとんど会えない。月一とか。ラインもメールも時々では、私的には交際なの？と。 続くといっても、やはり質は大事だと思います。 きっと皆、下すぼまりで小さく小さくなってくんでしょう。 最初の現状維持で続く不倫が一体いくらあるでしょう。私そこを疑問視なんですよ。 連絡が仲介者伝いに来たんですね？　どうされますか？ 会ってもいいんじゃないかなあ。 ５１さんの心に従って下さいね。 私ね、ツンデレの気持ち分からないんですよ。かなり素直なストレート派だから… だからなんて言葉かけていいか見当たらなくて。５１さんの気持ちが本当分からないんです。 とにかく幸せになって下さい。 したい事やりたい事伝えたい事、沢山して下さいね。自分が一番、それが一番だから。 我慢しろ、なんて彼思ってないのでは？　どんどん甘えてみては？ どうなんでしょうね。 彼の求める愛情は沢山見えてる気がしますが。

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>> 339 続きです。 ５１さんの彼の「相手からバラすような事をしたやつと続けたいと思うか、それでもって思うか」って言葉…　重みありますよね。 なん… 続きです！

そうですよね。
半年に一度、1年に一度、または連絡のみの場合もあるでしょうから、まだ幸せなのかもしれませんね。

いい風には考えられずに、いい解釈もできないので、冷めた見方をしたら、いつ捨てるかタイミングを見ている。
好きでも嫌いでもない、会わないなら会わなくてもいい関係だと思っているから、思い出、楽しさ、幸せなんていらず、場所も関係なくただ会ったらいい。
そんな感じなんだろうと、今日一日考えていました。
だから、言ったことはその場のノリで、言ったことも忘れてる。

同じ市なんですが狭いので、かなり窮屈です。
休日は、ばったり会わないか息が詰まりそうなので、場所を選んで行動しています。
何十年も続く不倫もあると思います。
どう考え、想い、会っているんでしょうね。

• << 345 続きです。 いい風に考えなくてもいいと思うんですよ。 現実をしっかり踏まえて、でも夢を持つ。現実を分かってたら傷つかないし。夢を見るのって楽しいじゃないですか？ 「冷めた見方をしたら、いつ捨てるかタイミングを見ている」 これって…どちらが？ですか。５１さんが？？ …だとしたらかなり重症だけど。 彼はそこまで思ってないと思いますよ。 このままで５１さんが良ければ、彼は会って行きたいなーって軽く思ってそう。 すぐ切る気なんて、ないと思いますよきっと。 そうなんですよね、不倫の別れ。 三つあると思う。 男性側が家庭に帰る。両方疎遠になる。女性側が耐えれなくなり自爆する。 だから心配で心配で５１さんが。 止めていいですか？早まっちゃ駄目。彼に止めて欲しいです。 一度、自分の気持ちをゆっくり整理したらいいかもですね。 誰が好きで、どうしたいのか。何が希望で、どこまでが可能か。 時に部分的な割り切りも必要です。私はあえて、全部割り切るんじゃなく、いいとこ取りでと思うんですが… 実際は難しいですよね。 女性って、情が豊かで、心優しいから、割り切りはなかなか… 私も多分してないと思います。 隣町の私達でも家族同士でバッタリなんてないから、きっと余程ご縁があるんでしょう。 なるだけ会わないよう願っていましょうお互いに。

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>> 340 ありがとうございます！

やっぱり行きませんでした。
連絡内容、使い方に問題がある、もめたりを望んでもう一度会った訳ではないと連絡は来ましたが。
会いたい気持ちがなくて、希望も何も考えられないので、やめておきました。
寂しくはないです。

メールも管理者からは送受信が見れるような気がしますし、共通アドレスなので全パソコンに受信されて、開いた方々は違和感を感じるでしょうから。

一度かかってきた携帯番号にSMSで送った事がありますが、見てないようなので、私の携帯番号は拒否設定していると思います。
携帯の存在は、奥様が警戒しているので、相手も警戒してしまうはず。
疑いから、確実な証拠になりますし。

ずっと幸せな不倫なんて、ないでしょうね。
少なからず何かしらの衝突はあるんじゃないでしょうか。

• << 344 ５１さん、心配してましたよ。会わなかったですね。 そんな心境なんですね。寂しくないならそれでもいいんじゃないかなって、読んでて納得しました。 自分をまず大切にしなきゃですよね… そうですかSMSブロックかもですか…　なんか寂しいね。 ふと思うんです、調べない方が「幸せ」って事柄って、ないでしょうか？ 知ると傷つく。知らなくていい事。とか… むやみに彼があだ情けかけたばかりに、期待するものね、５１さんが余計寂しくなったんじゃないかって…　心配してます。 「期待」婚外では過剰にし過ぎちゃいけないんですよね？ 皆年数重ねて学んで来たでしょうが……現実を超えちゃいけない。 現実の彼より立派で善人だと期待してしまうと…痛い目見ますから泣　 多分ね、妻子や彼女の幸せよりも、自分の多幸感求めるのが不倫彼。 妻子が大事なら不倫はしないとこらえる、彼女が大事なら待たせない離婚するから。罪深いですよ。 冷めて恋しろとは思わないけど、せめて傷つかないで欲しいと同じ不倫彼女達に思います。 思うんです、ずっとどころか、長く続く不倫ってほんの一握りだって。 続くといっても形によりますよね。 ほとんど会わないなんて、果たして恋人でしょうか？　私の中ではそれ交際じゃないからな。

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>> 337 続きです！ 連絡は、不安定な時は返信してしまいます。 宛先も差出人もわからないメール、不審でしかなく、内容も意味深、全パソコンに受信… 続きです。
送ったメールの文章揉めない内容ですか？大丈夫？
気づいてくれてるでしょうかね。

こちらばかりで考えて、向こうは「有難う」としか思ってないかもしれないけれど不安ですよね。

会う決心まだつきませんか？
会わなくて寂しくない？大丈夫？
本当は好きで好きでたまらないからこれだけ怒ってるんでしょうが
逆の態度取って大丈夫でしょうか。
ツンデレ、ツンツンしてても惚れててデレっとの意味ですが
ツンデレなんて言葉もある位だから大丈夫かもしれないけど。

いつか二人にわだかまりなく打ち解けてサラッと会える日が来るといいなと思います。
５１さんはこの先にどんな希望や予想をお持ちですか？　どうなって行きたいのかな。やっぱりこのままは嫌だものね。気持ちとても分かりますよ。
会わなくて大丈夫かなあ。溝が出来たり彼が平気になったり、揉めたりしないだろうか…　気がきじゃありませんよね。気持ちの方も大丈夫ですか５１さん？

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>> 336 続きです！ 本気で、離婚してその後を考えているわけじゃないんですよね…きっと私自身も。 離婚はいつでもできるんです。 子供も未就学… 続きです。
５１さんの彼の「相手からバラすような事をしたやつと続けたいと思うか、それでもって思うか」って言葉…　重みありますよね。
なんて言い返していいか…
これ心にしこりになりますね。

分かりますよ離婚の事も。
口約束を軽くされた事への許せない気持ちですよね。消化できない気持ち。それは彼がいけない事ですよ。
うちも少なからず嘘になる口約束あるはずです。気持ち分かります。

どこまで真実を求めていい間柄なのか、迷いますよね婚外は。
いや婚外関係なく約束は守らなきゃいけないし嘘は駄目だから。５１さんのおっしゃる通りですよ。

でも買い物先ですらバッタリ会う近距離は相当近くですね。
私達も隣町で買い物エリアも同じですが会った事はないから。
窮屈と言えば窮屈でしょう、そういう事も５１さんを追い詰めなきゃいいですが…

一年に一回だったりずっと会えない人や、いつ会えるか分からなくても交際してると思ってる人もいるから…　比べると５１さんも私もまだ幸せなんでしょうが…
他人の事も含めて色々考えると複雑ですね婚外って。

ずーっと幸せだったりずっと情熱的だったりずっと何年も続く不倫してる人は、一体どの位いるでしょうね。一握りでしょうか。
一体どの位の人が残るでしょうかね。本当私も疑問なんです。

• << 342 続きです！ そうですよね。 半年に一度、1年に一度、または連絡のみの場合もあるでしょうから、まだ幸せなのかもしれませんね。 いい風には考えられずに、いい解釈もできないので、冷めた見方をしたら、いつ捨てるかタイミングを見ている。 好きでも嫌いでもない、会わないなら会わなくてもいい関係だと思っているから、思い出、楽しさ、幸せなんていらず、場所も関係なくただ会ったらいい。 そんな感じなんだろうと、今日一日考えていました。 だから、言ったことはその場のノリで、言ったことも忘れてる。 同じ市なんですが狭いので、かなり窮屈です。 休日は、ばったり会わないか息が詰まりそうなので、場所を選んで行動しています。 何十年も続く不倫もあると思います。 どう考え、想い、会っているんでしょうね。

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>> 335 ありがとうございます！ せっかくの連休なのに、私ひとり沼にはまってしまっています。 相手が家庭が大切なのは確かだと思います。 自分… ５１さん、辛い気持ち、ジレンマ分かりますよ。溜め込んでしまうとつい、溢れてしまう。
連絡だって禁止でも、一方的だから辛抱出来ず伝えてしまう。
誰がいけないと言えるでしょう、５１さんの気持ちを思うと止められません。

お盆にバッタリ会った時、連絡入れたのに気づいてない…という事は、気持ちをメールしたんですね。
少し心配ですが、伝わるといいね気持ちや思いが。

我慢してる５１さんのこの思いが、彼にはどの位感じられてるんだろう？
思い詰めて自爆はいけないけれど、別れを招かない程度に頑張って下さいね。より良い５１さんと二人の為に。

きっと信じないのが悪いんじゃない、信じられる要素がないのが悪なんですよね。
恋人らしい実感というか。
二人で何かするとか。
私達は観光や店の行き先決めたり、お互いに検索します。何かの共同作業ですよね。
不倫って少ない繋がりですが、お互いの為に何かをし生きて行きたいですね。

悲しみから自爆するのだけが５１さんを心配で…
別れて欲しくないから、仲間でいて欲しいから心配です。
今迄何度となく引戻してよりを戻し仲良くしてきた５１さんだから大丈夫だと思うんですが。

かなり辛いんですね？　またこんな時にバッタリ会ったから…心は悲しがりますよね元気だしてね。

• << 343 続きです！ 我慢してるって言われても仕方ない、当たり前だと思っていると思いますよ。 相手て私を両方知っている人も少なくはないから、見られたらまずい。会い方は仕方ない。 家庭にばれているから、連絡方法も仕方ない。 不倫だから、望むな、期待するな。 ＝お前は我慢するしかない そんな感じだと思います。 最悪なことに、先程共通の知人から相手から頼まれたからとメッセージが転送されてきました。 何かしたのか、不満があるのか、理解ができないと。 恥ずかしすぎます。最悪です。

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>> 332 続きです。子供を作るというのは離婚を考えてない証拠。家庭運営予定という事実かな。 はき違えないようにしよう。 私も常に離婚が想定にない彼… 続きです！

連絡は、不安定な時は返信してしまいます。
宛先も差出人もわからないメール、不審でしかなく、内容も意味深、全パソコンに受信されてる状態で、いつか問題になるから控えてほしいと言われてるから、しない方がと思ってはいます。
やり取りができないって苦しいですが、今でこれなので、やり取りをしてもきっと以前のように、やり取りで余計に揉め事が大きくなりそうです。
約束を守ってくれないなら、私だけが口外しない約束を守るのは無意味、約束は破棄して通知したいという感じで、最後連絡しました。
バッタリ会った時、話してはいないですが、まだ連絡に気づいてないのか、連休明けに会って話そうと思っているのか、わかりません。
会うのも、今は連休明け会わないつもりです。
相手も予定があるから、時間もないですし、気持ちが落ち着かないので会わない方がいいかなと思っています。

• << 340 続きです。 送ったメールの文章揉めない内容ですか？大丈夫？ 気づいてくれてるでしょうかね。 こちらばかりで考えて、向こうは「有難う」としか思ってないかもしれないけれど不安ですよね。 会う決心まだつきませんか？ 会わなくて寂しくない？大丈夫？ 本当は好きで好きでたまらないからこれだけ怒ってるんでしょうが 逆の態度取って大丈夫でしょうか。 ツンデレ、ツンツンしてても惚れててデレっとの意味ですが ツンデレなんて言葉もある位だから大丈夫かもしれないけど。 いつか二人にわだかまりなく打ち解けてサラッと会える日が来るといいなと思います。 ５１さんはこの先にどんな希望や予想をお持ちですか？　どうなって行きたいのかな。やっぱりこのままは嫌だものね。気持ちとても分かりますよ。 会わなくて大丈夫かなあ。溝が出来たり彼が平気になったり、揉めたりしないだろうか…　気がきじゃありませんよね。気持ちの方も大丈夫ですか５１さん？

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>> 333 続きです。最悪でしたね。気不味いですよね。 男性ってね、女のように相手を思い遣るのが不得意だと思うんです。 でも…５１さんの気持ち良… 続きです！

本気で、離婚してその後を考えているわけじゃないんですよね…きっと私自身も。
離婚はいつでもできるんです。
子供も未就学でもないですし、私も夫、子供も父の存在いらない感じなので。
父の存在はいないよりいた方がいい、離婚していいけど再婚は…といろいろな意見があります。
私ひとりだけじゃなく、周りの環境や生活が変わる、いろいろな想いがあるから、私も相手との未来は現実的ではないですよね。

でも、発言したことを守るくらいの気持ちでいてほしいって感じで。
今まで、できそうな事もただ言っただけになったくらい、全ての発言は嘘だったから、嘘にしないでよって想いもあります。

距離は、近距離ですよ。
ばったり会うこと、必ずあるので、避けながら、会わないように考えて行動しています。
ストレスもあるし、苦しいです。
でも、会った方が苦しいなと思うから、数年ずっと休日は同じように過ごしています。

• << 339 続きです。 ５１さんの彼の「相手からバラすような事をしたやつと続けたいと思うか、それでもって思うか」って言葉…　重みありますよね。 なんて言い返していいか… これ心にしこりになりますね。 分かりますよ離婚の事も。 口約束を軽くされた事への許せない気持ちですよね。消化できない気持ち。それは彼がいけない事ですよ。 うちも少なからず嘘になる口約束あるはずです。気持ち分かります。 どこまで真実を求めていい間柄なのか、迷いますよね婚外は。 いや婚外関係なく約束は守らなきゃいけないし嘘は駄目だから。５１さんのおっしゃる通りですよ。 でも買い物先ですらバッタリ会う近距離は相当近くですね。 私達も隣町で買い物エリアも同じですが会った事はないから。 窮屈と言えば窮屈でしょう、そういう事も５１さんを追い詰めなきゃいいですが… 一年に一回だったりずっと会えない人や、いつ会えるか分からなくても交際してると思ってる人もいるから…　比べると５１さんも私もまだ幸せなんでしょうが… 他人の事も含めて色々考えると複雑ですね婚外って。 ずーっと幸せだったりずっと情熱的だったりずっと何年も続く不倫してる人は、一体どの位いるでしょうね。一握りでしょうか。 一体どの位の人が残るでしょうかね。本当私も疑問なんです。

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>> 334 ありがとうございます！

せっかくの連休なのに、私ひとり沼にはまってしまっています。
相手が家庭が大切なのは確かだと思います。
自分のためにも今までの環境、積み重ねてきたもの、生活を変える勇気はない。
世間体や立場も気にする人だから。
離婚すれば、相手が独りになる、生活が変わる、子供との繋がりが薄くなるから、プライド、立場、変化が嫌な相手が離婚を選択するはずがないですよね。

1年前、手紙を見せた事を問い詰めた時、相手からバラすような事をしたやつと続けたいと思うか、それでもって思うか、苦しい目にあった、管理され監視され地獄だと言われました。
結果的に続ける選択をしてくれましたが、見せたという行為は、私の気持ちを晒したという気持ちがあって、今も消えないままです。
相手にはもう言ってはいませんが。

生活は、そこに愛情があるない関わらず、なくてはならないもの、当たり前のものになるから、男性はとくに家庭や仕事、その他も別物として考えられるんでしょうね。
女性って、生活の中の家庭、仕事、その他、一括りのような気がします。
相手の存在が大切で、癒しであるのは確かです。
でも、相手がそう思ってないんじゃないか、いつでも捨てられる存在なんじゃないかと、今も気持ちが分からず、信じる事もできないのがいけないんでしょうね。

• << 338 ５１さん、辛い気持ち、ジレンマ分かりますよ。溜め込んでしまうとつい、溢れてしまう。 連絡だって禁止でも、一方的だから辛抱出来ず伝えてしまう。 誰がいけないと言えるでしょう、５１さんの気持ちを思うと止められません。 お盆にバッタリ会った時、連絡入れたのに気づいてない…という事は、気持ちをメールしたんですね。 少し心配ですが、伝わるといいね気持ちや思いが。 我慢してる５１さんのこの思いが、彼にはどの位感じられてるんだろう？ 思い詰めて自爆はいけないけれど、別れを招かない程度に頑張って下さいね。より良い５１さんと二人の為に。 きっと信じないのが悪いんじゃない、信じられる要素がないのが悪なんですよね。 恋人らしい実感というか。 二人で何かするとか。 私達は観光や店の行き先決めたり、お互いに検索します。何かの共同作業ですよね。 不倫って少ない繋がりですが、お互いの為に何かをし生きて行きたいですね。 悲しみから自爆するのだけが５１さんを心配で… 別れて欲しくないから、仲間でいて欲しいから心配です。 今迄何度となく引戻してよりを戻し仲良くしてきた５１さんだから大丈夫だと思うんですが。 かなり辛いんですね？　またこんな時にバッタリ会ったから…心は悲しがりますよね元気だしてね。

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>> 329 続きです！ いつも休日、人が多いところ、会いそうなところ避けていて、どうしても仕方ない時は私は車内に待機してるんですよね。 周りも見… 続きです。
確かに…ですよね。
妻には生活の部分を求めて、彼女には癒しを求める。彼らはそれだから。

５１さんの手紙を妻に見せた訳は、私が先走りかも知れない。５１さんの方が分かりますからね。
それ知らせたの彼？
言わなきゃいいのに男は…と本当がっかりです馬鹿。

心の傷が少しでも癒えますように。お馬鹿な彼がすごく成長した、だからもっともっと成長するように私は期待かけときますよ。
さっきは上手く励ませなかったから…この言葉が少しでも慰めになるといいですが…

別れない以上、一緒に生きる道を選んだ以上、妻が大事なんだと思います。
そう認めた方が、疑いながら不安になりながら、信じようともがくより楽なんだなと　思うようになりました。
実際出来ないけどね。

あとは、癒し＝彼女 を必要としなくなるのは、いつか。

または、私達が耐えられなくなるのは、いつか。この２点かなと。

いい事も書きますね、共に癒し合ってる、得られる物があります。
私は交際最初は夫と上手くいっていませんでした。今は比較的上手くいってる彼の癒しのお陰。
５１さんも存在に救われてる、幸せな事ですよ。
あとは、どんな形に落着くかだけ。

でも納得出来ないんだよなあ、気休めの彼女って立場が。二番手が嫌いな私は難しいですよね。
少しでも明るく前を向いてね。頑張ろうね私も同胞です。

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>> 329 続きです！ いつも休日、人が多いところ、会いそうなところ避けていて、どうしても仕方ない時は私は車内に待機してるんですよね。 周りも見… 続きです。最悪でしたね。気不味いですよね。

男性ってね、女のように相手を思い遣るのが不得意だと思うんです。
でも…５１さんの気持ち良く分かります。彼は凄く気楽に考えてるんですよね、やあ！って感じ。
でも不倫ですよね…そこはって感じますよね。

５１さんのそこまでの気持ちは分かってないでしょうね。休み中の気持ちも連休の気遣いも…
切ないですね。
その５１さんの態度を思うと、私も切ないです。

悪い事もしてないのに、コソコソ買い物に出かけなきゃいけないその気持ち…　ストレス大変でしょう？

かなり近距離生活なんですね。私はその苦労ないから。なんか連休も心悩ましますね。

彼の持ってる不倫の罪悪感は軽く、恋の重みも軽そうですね。
自分ありきの彼、彼ありきの５１さん…　少しの違いが大きな違いになりそうですよね。

５１さん大丈夫？　いい休暇取れてますか？
体調、心ともに心配しています。
ゆっくり休んでね。
悩まない不倫ってないですよね、辛いね。

お盆明けといえば今週後半。
本当に会わない気ですか？
会いたくて、好きで好きで堪らない彼…　なのに会いたくない心境なんですね？　恋は複雑ですね。

どこに向かうのか、どこを終着点にするのか。
迷う気持ち、震える心でしょうか。

• << 336 続きです！ 本気で、離婚してその後を考えているわけじゃないんですよね…きっと私自身も。 離婚はいつでもできるんです。 子供も未就学でもないですし、私も夫、子供も父の存在いらない感じなので。 父の存在はいないよりいた方がいい、離婚していいけど再婚は…といろいろな意見があります。 私ひとりだけじゃなく、周りの環境や生活が変わる、いろいろな想いがあるから、私も相手との未来は現実的ではないですよね。 でも、発言したことを守るくらいの気持ちでいてほしいって感じで。 今まで、できそうな事もただ言っただけになったくらい、全ての発言は嘘だったから、嘘にしないでよって想いもあります。 距離は、近距離ですよ。 ばったり会うこと、必ずあるので、避けながら、会わないように考えて行動しています。 ストレスもあるし、苦しいです。 でも、会った方が苦しいなと思うから、数年ずっと休日は同じように過ごしています。

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>> 328 続きです！ お子さんは、なかなか授からなかったので、お子さんは未就学ですが、同じ年代だと中学生くらいのお子さんがいて普通な年齢です。 … 続きです。子供を作るというのは離婚を考えてない証拠。家庭運営予定という事実かな。
はき違えないようにしよう。
私も常に離婚が想定にない彼を自覚してます。
その上での、彼女。ちょっぴり残念。

お子さんが小さい事は不倫上 彼が、金銭・時間がない事実になる。ネックですね。

返信するようにしてるんですね？
連絡取りたい心は分かりますが、やめてと言う彼の迷惑になりますよね？
不仲にならないか、心配です。
元々連絡は最低限にしたい彼。亀裂作らないようにね。

会いたいのに、会いたくない。
あまのじゃくな、その気持ち…
大丈夫かな？
素直になれないのかな。苦しいんじゃないかと心配してます。
自ら追い込んでないかな。

連絡はね、いつか職場のPCじゃなくなってから思う存分出来ますね。それが待ち遠しい。
もうすぐかもですね、かなり緩和されてるから。

今は思ったように出来ないけど、少しずつ良くなってるお二人。
私はそこに安堵してますよ。だから頑張ってね５１さん。

不倫友達は皆美人ですか、いいなあ。私の知人たまたまかもですね。恋すると素敵になる。

苦しい切ないとダメな顔になる。私もそれ自分で心配してるんですよ。為になる不倫したい。ですよね５１さん？

• << 337 続きです！ 連絡は、不安定な時は返信してしまいます。 宛先も差出人もわからないメール、不審でしかなく、内容も意味深、全パソコンに受信されてる状態で、いつか問題になるから控えてほしいと言われてるから、しない方がと思ってはいます。 やり取りができないって苦しいですが、今でこれなので、やり取りをしてもきっと以前のように、やり取りで余計に揉め事が大きくなりそうです。 約束を守ってくれないなら、私だけが口外しない約束を守るのは無意味、約束は破棄して通知したいという感じで、最後連絡しました。 バッタリ会った時、話してはいないですが、まだ連絡に気づいてないのか、連休明けに会って話そうと思っているのか、わかりません。 会うのも、今は連休明け会わないつもりです。 相手も予定があるから、時間もないですし、気持ちが落ち着かないので会わない方がいいかなと思っています。

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>> 327 続きです！ 別れの期間1カ月ありましたが、手紙を見せたり、配偶者からブロックされたり、家庭で管理されながら過ごしたりで、それが私に対す… 続きです。５１さんからの手紙を彼が妻に見せた時は…
彼は家庭に帰る、５１さんの元を去る覚悟を完全にしてたと思います。だから、妻に見せて相談をした。
その時の決別の覚悟は本物でしょう。妻へのお点稼ぎではない。

でも５１さんの待伏せアタックで、気持ちが揺らいだ。
愛情、性欲、癒しに戻る決意をした。手紙を見せた事は責める事は出来ないかな？と思います。

でも彼女側としたら、許せないしずっと残る心の傷ですよね。

あの別離の深手をどうやって乗り越えるか？　これがこっから先の恋を大きく左右すると思います。
どんな方法で、自分の中で消し去って行くか…

絶対彼が好きでもない女と会ってる訳ではない、会って睦んで癒されたい。ただ…「自分が」なんですよね。
だから５１さんを癒せない。だから車だけなのかな、彼の満足だけを求めてるから。

いつか喜ばせたい、５１さんに褒められたいと思って欲しいね。
男性の行動の根拠は、それだから…　喜ばせたい、褒められたい。

信じられないと楽しい恋出来ないよね。でも信じ過ぎるとイタい人になる不倫…　注意しながらゆっくり歩もう。
大切な自分と自分らしさを守りながら。
私もそう思っています。大切なのは「自分」

• 共感0

>> 326 ありがとうございます！ 約束はしているけど、会うのやめておこうかなとずっと考えています。 あれだけ、会うのが難しい、状況を考えろだと… ５１さん、お待たせしてすみません。お盆中朝から夜と長時間会うので、それから家事をしたりで時間取れない。やっと中休みです、たっぷりお返事書きますね。

会いたいのに、断って大丈夫ですか？
それがいずれ、いい結果にならないのでは？と心配です。
色々な方面から検討して、上手なかけ引きして下さいね。５１さんが窮地に追い込まれないように。

書いてらした「彼側が私に、状況、条件、立ち位置をわからせるための時間だったのかなと」
これ私や他の皆さんも彼側にされてそうですよね。
結局不倫男は都合いい彼女でいて欲しい、だから水面下であやつる。
それは多少あると思います、彼らの出す条件を飲んでれば機嫌いい。

いつも疑問なんですよね。
自分の条件と彼の条件、どちらを優先させばいいか。
各々に合わせどこまで、押付けていいのか、言う事聞いていいのか 。

５１さんも会う時間のやり繰り途方もなく難しいですか。
私もそうです。家に居てやれない時は申し訳なく思う。葛藤ですよね。彼らもそうかな？

時間を作れないと婚外はできない。時間が長くないと制限なしのいい不倫は出来ません。

両名がいつまで、自己犠牲、家庭犠牲をしていようと思えるか…
思えなくなった時に潮時が来そうですね。
そんな日が訪れない事を願いますよ。

• 共感0

続きです！

いつも休日、人が多いところ、会いそうなところ避けていて、どうしても仕方ない時は私は車内に待機してるんですよね。
周りも見ないようにスマホを見ながら…。
同じようにしている中、視線を感じて顔を上げたら、何と目の前に子連れの相手がいました。
奥様はいませんでした。
他にも親戚の子たち？がいて、相手の子はその子たちに付いて車まで行ってました。
相手は、ガラス越しに私の横へ。
1人？って聞いてきて、手を振って、車まで行きましたが、それを少し後ろで相手の子が見ていました。
なぜわざわざ話しかけるのか、素通りしてくれたら気づかなかったのに、私の気持ちは分からないんだなとショックでした。
それから、不安定になりつつあります。
なおさら、連休明け会いたくなくなりました。
きっと私を爆弾くらいにしか思ってないと思いますし、気持ちを考えない、気遣えない"物"でしかないのかもしれません。
物だから、嘘ばかりで発言を守る必要もなくて、調子のいいことさえ言えばいいんでしょうかね。

• << 333 続きです。最悪でしたね。気不味いですよね。 男性ってね、女のように相手を思い遣るのが不得意だと思うんです。 でも…５１さんの気持ち良く分かります。彼は凄く気楽に考えてるんですよね、やあ！って感じ。 でも不倫ですよね…そこはって感じますよね。 ５１さんのそこまでの気持ちは分かってないでしょうね。休み中の気持ちも連休の気遣いも… 切ないですね。 その５１さんの態度を思うと、私も切ないです。 悪い事もしてないのに、コソコソ買い物に出かけなきゃいけないその気持ち…　ストレス大変でしょう？ かなり近距離生活なんですね。私はその苦労ないから。なんか連休も心悩ましますね。 彼の持ってる不倫の罪悪感は軽く、恋の重みも軽そうですね。 自分ありきの彼、彼ありきの５１さん…　少しの違いが大きな違いになりそうですよね。 ５１さん大丈夫？　いい休暇取れてますか？ 体調、心ともに心配しています。 ゆっくり休んでね。 悩まない不倫ってないですよね、辛いね。 お盆明けといえば今週後半。 本当に会わない気ですか？ 会いたくて、好きで好きで堪らない彼…　なのに会いたくない心境なんですね？　恋は複雑ですね。 どこに向かうのか、どこを終着点にするのか。 迷う気持ち、震える心でしょうか。
• << 334 続きです。 確かに…ですよね。 妻には生活の部分を求めて、彼女には癒しを求める。彼らはそれだから。 ５１さんの手紙を妻に見せた訳は、私が先走りかも知れない。５１さんの方が分かりますからね。 それ知らせたの彼？ 言わなきゃいいのに男は…と本当がっかりです馬鹿。 心の傷が少しでも癒えますように。お馬鹿な彼がすごく成長した、だからもっともっと成長するように私は期待かけときますよ。 さっきは上手く励ませなかったから…この言葉が少しでも慰めになるといいですが… 別れない以上、一緒に生きる道を選んだ以上、妻が大事なんだと思います。 そう認めた方が、疑いながら不安になりながら、信じようともがくより楽なんだなと　思うようになりました。 実際出来ないけどね。 あとは、癒し＝彼女 を必要としなくなるのは、いつか。 または、私達が耐えられなくなるのは、いつか。この２点かなと。 いい事も書きますね、共に癒し合ってる、得られる物があります。 私は交際最初は夫と上手くいっていませんでした。今は比較的上手くいってる彼の癒しのお陰。 ５１さんも存在に救われてる、幸せな事ですよ。 あとは、どんな形に落着くかだけ。 でも納得出来ないんだよなあ、気休めの彼女って立場が。二番手が嫌いな私は難しいですよね。 少しでも明るく前を向いてね。頑張ろうね私も同胞です。

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>> 323 ５１さん、盆明け平日で会えるなら、すぐじゃないですか！ とってもいいね。会える時に会っといたらいいと思います。 二人は滅多に会えない、な… 続きです！

お子さんは、なかなか授からなかったので、お子さんは未就学ですが、同じ年代だと中学生くらいのお子さんがいて普通な年齢です。
この流れでもうひとりってあり得るのかなとは思います。
望んでいた分、お子さんはかわいいようで、ばれた時には離婚は頑なに拒み、謝罪したようでした。

無理してないから、会おうと約束してますが、気がのりません。
休みに入る前に、約束の日は趣味もあるのに、無理してるなら変更してもらって構わないと職場メールしました。
無理してないから約束の日に会おう、返信は職場全パソコンに受信され不審に思われるから控えてと返信がきました。
長い休日ってずっと苦手で、不安定になるんですよね。
このままの気持ちだと、行かない方向で考えてます。
やり取りしないようにしたのは相手で、何の意思疎通もできない、今だに相手の何も知らないから、こんな関係っていりますかね。

• << 332 続きです。子供を作るというのは離婚を考えてない証拠。家庭運営予定という事実かな。 はき違えないようにしよう。 私も常に離婚が想定にない彼を自覚してます。 その上での、彼女。ちょっぴり残念。 お子さんが小さい事は不倫上 彼が、金銭・時間がない事実になる。ネックですね。 返信するようにしてるんですね？ 連絡取りたい心は分かりますが、やめてと言う彼の迷惑になりますよね？ 不仲にならないか、心配です。 元々連絡は最低限にしたい彼。亀裂作らないようにね。 会いたいのに、会いたくない。 あまのじゃくな、その気持ち… 大丈夫かな？ 素直になれないのかな。苦しいんじゃないかと心配してます。 自ら追い込んでないかな。 連絡はね、いつか職場のPCじゃなくなってから思う存分出来ますね。それが待ち遠しい。 もうすぐかもですね、かなり緩和されてるから。 今は思ったように出来ないけど、少しずつ良くなってるお二人。 私はそこに安堵してますよ。だから頑張ってね５１さん。 不倫友達は皆美人ですか、いいなあ。私の知人たまたまかもですね。恋すると素敵になる。 苦しい切ないとダメな顔になる。私もそれ自分で心配してるんですよ。為になる不倫したい。ですよね５１さん？

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>> 324 続きです。今日は沢山話題があります苦笑 私達がよく会えてるのは… 彼の休みと夫の休みが別。 そして…彼も妻と休みが別日が多い。 … 続きです！

別れの期間1カ月ありましたが、手紙を見せたり、配偶者からブロックされたり、家庭で管理されながら過ごしたりで、それが私に対する気持ちだったということですよね。
今だに手紙を見せた、保身のために私の気持ちを晒したという行為が許せなく思う時があり、忘れられません。
あの時は、会う気もなかったと思うから。
あんなことされて、会おうと思うか？と言ってましたし。
それが数カ月経ち、おれは続ける選択をした！と…数カ月で気持ちが変わるなんて思えませんよね。
主さんの言われるように、薄い関係、ないならなくてもいい関係なんだろうなと、思ったりもします。
結局は、私も相手を信じられてないんですよ。
以前のことを忘れてもないし、割り切れてもない、私には何もないと日々思います。

確かに、それぞれの生活リズムが違うと会いやすいですよね。
私は、なかなか時間の都合をつけづらい。
会えば、家庭の夕食時間に響く。
相手も趣味、仕事以外ひとり外出ないから、疑われること避けたいんでしょう。
私も休日も平日も子供と共にが多いから、ひとり外出は不審に思われたり、狭い地域なので目撃率のリスクはかなりあります。
なんだか上手くいくわけないですよね。

だから、思うんです。
何のためにまた続けたんだろうかと。
嫌いでも好きでもない。
会わないなら会わなくていい。
車の女だけの関係って相手に必要なんでしょうか。

• << 331 続きです。５１さんからの手紙を彼が妻に見せた時は… 彼は家庭に帰る、５１さんの元を去る覚悟を完全にしてたと思います。だから、妻に見せて相談をした。 その時の決別の覚悟は本物でしょう。妻へのお点稼ぎではない。 でも５１さんの待伏せアタックで、気持ちが揺らいだ。 愛情、性欲、癒しに戻る決意をした。手紙を見せた事は責める事は出来ないかな？と思います。 でも彼女側としたら、許せないしずっと残る心の傷ですよね。 あの別離の深手をどうやって乗り越えるか？　これがこっから先の恋を大きく左右すると思います。 どんな方法で、自分の中で消し去って行くか… 絶対彼が好きでもない女と会ってる訳ではない、会って睦んで癒されたい。ただ…「自分が」なんですよね。 だから５１さんを癒せない。だから車だけなのかな、彼の満足だけを求めてるから。 いつか喜ばせたい、５１さんに褒められたいと思って欲しいね。 男性の行動の根拠は、それだから…　喜ばせたい、褒められたい。 信じられないと楽しい恋出来ないよね。でも信じ過ぎるとイタい人になる不倫…　注意しながらゆっくり歩もう。 大切な自分と自分らしさを守りながら。 私もそう思っています。大切なのは「自分」

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>> 325 ありがとうございます！

約束はしているけど、会うのやめておこうかなとずっと考えています。
あれだけ、会うのが難しい、状況を考えろだとか、お互い警戒して警戒されている、会い方も連絡も精一杯だと言っていたのに。
ここ最近、会いたいと言ったり、時間を作ったり、数日続けて待っていたり、連絡を取ろうといろいろ行動したり。
何のため？と疑問に思います。

この1年って、そういう相手の状況、条件、立ち位置をわからせるための時間だったのかなと思ってしまいました。
ばれても子供との今後のために、離婚はないと確信したはずですし、またばれても離婚にはならないだろうけど、ばれたくない、疑われたくはないと保身の塊でしょう。
やり取りしない分、楽しい休日だけ過ごして、私のことは頭には一切ないはず。
やり取りすれば、疑われたり、見られたりもあるから、それも相手の策でしかないんだろうなと感じました。

私の周りは、外見はキレイな人ばかりです。
いつもキレイにしていて、そりゃ惹かれるよねって人達。
してそうな人もいますし、真面目な人もいます。
私以外は皆割り切っていて、大切に想ってくれていると感じる、いろいろ出来ないのは仕方ない、会えないのも仕方ないと、そんな感じなので羨ましいです。
友達のお相手は、社内で一度別の人とばれている人もいて、2度社内で不倫がばれたら、大惨事ですから割り切っているのか…。

• << 330 ５１さん、お待たせしてすみません。お盆中朝から夜と長時間会うので、それから家事をしたりで時間取れない。やっと中休みです、たっぷりお返事書きますね。 会いたいのに、断って大丈夫ですか？ それがいずれ、いい結果にならないのでは？と心配です。 色々な方面から検討して、上手なかけ引きして下さいね。５１さんが窮地に追い込まれないように。 書いてらした「彼側が私に、状況、条件、立ち位置をわからせるための時間だったのかなと」 これ私や他の皆さんも彼側にされてそうですよね。 結局不倫男は都合いい彼女でいて欲しい、だから水面下であやつる。 それは多少あると思います、彼らの出す条件を飲んでれば機嫌いい。 いつも疑問なんですよね。 自分の条件と彼の条件、どちらを優先させばいいか。 各々に合わせどこまで、押付けていいのか、言う事聞いていいのか 。 ５１さんも会う時間のやり繰り途方もなく難しいですか。 私もそうです。家に居てやれない時は申し訳なく思う。葛藤ですよね。彼らもそうかな？ 時間を作れないと婚外はできない。時間が長くないと制限なしのいい不倫は出来ません。 両名がいつまで、自己犠牲、家庭犠牲をしていようと思えるか… 思えなくなった時に潮時が来そうですね。 そんな日が訪れない事を願いますよ。

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>> 322 続きです！ 宝くじ当たったら車…同じです。 役目と聞いて、私もすごく疑問に思いました。 私もどの位置のどんな役目なんだろと知り… 続きです。
ゴールイン以外いい結果なんてないだろうなあ。

Ｗ不倫の後、二人共離婚しても…彼氏側は責任取らない。結婚しないんですよね。
ダラしないよね。愛はそこにあるのか…　嫌いだなそんな男。

５１さん、どう思いますか？
ご意見待ってますね。


話題第二弾。
知人にＷ不倫してた女性がいた事。人づてに聞きました。
正直、、驚いた。とても地味で真面目な人。
別れた彼の素行の悪口がひどく、迷惑したとの事でした。

彼女かなり迷惑がられていました。不倫するのも男作るのも勝手、でも、あんな事された、こんなひどい男だ、なんて話聞きたくもない、エグいとの苦情…
他人には、こう思われるんですね？

その知人は別れと不倫相手あさりを繰返しているそうです。
家庭も相当上手くいってない。
彼女はややメンヘラ気質。
不倫が続く、彼がいつくタイプじゃない。
色々考え深い話題でした。

５１さんの不倫仲間は、どんな人ですか？
相対、地味や真面目な人が多くないですか？
いい子ほど我慢するのかな。不倫は我慢ばっかりだから。
ふーんと色々考えさせられます。

お盆なんか用事や家族孝行してたらすぐですよ、あっと言う間。
明けのデート楽しみですね。
職場から連絡あるの？　急かもだから覚悟しとかないとね。楽しみですね。
待つ時間も決まってたらまた楽しい時間ですから。５１さん今からわくわくしますね。

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>> 321 続きです！ そうかもしれません。 相手にちゃんと考えてほしい、ちゃんと考えてくれているの？とそこかもです。 手紙の内容もなんで… 続きです。今日は沢山話題があります苦笑

私達がよく会えてるのは…
彼の休みと夫の休みが別。
そして…彼も妻と休みが別日が多い。
別に彼が家族に気遣う必要性が少ないんですね。
だから私に夢中の証ではない。
夜たまに急に誘われる、これも妻不在だから。

大リスク背負って、家庭に背を向け…ではないんですよね。
寂しがり屋の彼は一人で居たくないんでしょう。
性欲と暇の穴埋め以上でありたいですよね。心は見えない分、生涯なぞのままかな？

最近ネットのブログで、不倫の別れを検索します十年続いた人とかの。
頻繁に会ってないんですよね元から。連絡も頻繁じゃない。さらに会えなくなって女性側がこらえられず切ってる。二、三のブログ全て同じでした。

十年付き合っても驚く程会ってないんですよね。続く不倫って薄い関係なんでしょうか。
ブログ書く人の傾向かもだけど。

それと、別れ方。
綺麗な別れないですよね…ほぼ断腸の思いで切ってる。
いい思い出 優しい元彼ってない。
優しいなら別れないものね。
私達もひどい別れ方になるんだろうか…　長い月日、嘘をつかれ裏切られてたって。

仲良い時より、別れの時が、真価問われると思います。
別れの時、彼の結果が出る。

• << 327 続きです！ 別れの期間1カ月ありましたが、手紙を見せたり、配偶者からブロックされたり、家庭で管理されながら過ごしたりで、それが私に対する気持ちだったということですよね。 今だに手紙を見せた、保身のために私の気持ちを晒したという行為が許せなく思う時があり、忘れられません。 あの時は、会う気もなかったと思うから。 あんなことされて、会おうと思うか？と言ってましたし。 それが数カ月経ち、おれは続ける選択をした！と…数カ月で気持ちが変わるなんて思えませんよね。 主さんの言われるように、薄い関係、ないならなくてもいい関係なんだろうなと、思ったりもします。 結局は、私も相手を信じられてないんですよ。 以前のことを忘れてもないし、割り切れてもない、私には何もないと日々思います。 確かに、それぞれの生活リズムが違うと会いやすいですよね。 私は、なかなか時間の都合をつけづらい。 会えば、家庭の夕食時間に響く。 相手も趣味、仕事以外ひとり外出ないから、疑われること避けたいんでしょう。 私も休日も平日も子供と共にが多いから、ひとり外出は不審に思われたり、狭い地域なので目撃率のリスクはかなりあります。 なんだか上手くいくわけないですよね。 だから、思うんです。 何のためにまた続けたんだろうかと。 嫌いでも好きでもない。 会わないなら会わなくていい。 車の女だけの関係って相手に必要なんでしょうか。

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>> 320 ありがとうございます！ 次会う約束は一応しているんですが、お盆休み明けって、平日２日しかなく。 その平日、相手は予定があるのにそのギ… ５１さん、盆明け平日で会えるなら、すぐじゃないですか！
とってもいいね。会える時に会っといたらいいと思います。
二人は滅多に会えない、なら理屈並べず会って楽しんで下さいね。彼に任せてみてね。

会う間隔は、別に己の保身じゃないと思う。
単に気分が高揚してて会いたい。家庭の監視が緩んだ。時間が空けれる。多分こんな理由じゃないでしょうか？

そうでしょうね、休暇は皆家族と楽しんでるでしょうね仕方ない。
私の彼もずっと会うけど２日間は家族とお盆しますから。
不倫ってそんなもんかな…先行き虚しいけど。

５１さんの彼、まだ子供増えそうなお年なの？　なら切ないよね。先を考えても仕方ないけど、今は今をいつくしみましょう。いい事もきっとあるよ。

車だけの存在って言ってたけど、違うといいねそして進展あると。
最初からだから、なかなか難しいですよね。どうなるんだろうね。

５１さんが手紙で何を伝えたくて、何を引出したかったか。
彼が考え行動してくれる事を願ったのは分かりますよ。
伝わり思いがとげられるといいな。一つでも汲んでくれたら。

お返事がないかもしれない、スルーかも上手くかわされるかもだけど、一石投じた訳だから意味はありますよ。
彼の中で存在感が強くなるといいね。

今こうしてるよ、どうしてるとか一日中連絡取ってると、嫌でも相手の事を考えてる。存在感は嫌でも強くなります。

• << 328 続きです！ お子さんは、なかなか授からなかったので、お子さんは未就学ですが、同じ年代だと中学生くらいのお子さんがいて普通な年齢です。 この流れでもうひとりってあり得るのかなとは思います。 望んでいた分、お子さんはかわいいようで、ばれた時には離婚は頑なに拒み、謝罪したようでした。 無理してないから、会おうと約束してますが、気がのりません。 休みに入る前に、約束の日は趣味もあるのに、無理してるなら変更してもらって構わないと職場メールしました。 無理してないから約束の日に会おう、返信は職場全パソコンに受信され不審に思われるから控えてと返信がきました。 長い休日ってずっと苦手で、不安定になるんですよね。 このままの気持ちだと、行かない方向で考えてます。 やり取りしないようにしたのは相手で、何の意思疎通もできない、今だに相手の何も知らないから、こんな関係っていりますかね。

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>> 317 ５１さん、私の予想当たりますよ、きっと予想通り。 仮に妻と彼女双方への保身でも、今回は良く気遣いできてます。文句なしにいい点数ですよ彼。 … 続きです！

宝くじ当たったら車…同じです。

役目と聞いて、私もすごく疑問に思いました。
私もどの位置のどんな役目なんだろと知りたいです。
聞いてみようかなとちょっと思いました。
位置も役目もそんなのないよ、お前はお前とさらりとかわして言いそうですが。
いつも、はっきり言わず逃げるんですよ。

結局また、夏も何もなく、車の存在として終わるんでしょうね。
夏休み過ぎたら、早めの退勤ができないから、会う時間も少なくなります。

• << 325 続きです。 ゴールイン以外いい結果なんてないだろうなあ。 Ｗ不倫の後、二人共離婚しても…彼氏側は責任取らない。結婚しないんですよね。 ダラしないよね。愛はそこにあるのか…　嫌いだなそんな男。 ５１さん、どう思いますか？ ご意見待ってますね。 話題第二弾。 知人にＷ不倫してた女性がいた事。人づてに聞きました。 正直、、驚いた。とても地味で真面目な人。 別れた彼の素行の悪口がひどく、迷惑したとの事でした。 彼女かなり迷惑がられていました。不倫するのも男作るのも勝手、でも、あんな事された、こんなひどい男だ、なんて話聞きたくもない、エグいとの苦情… 他人には、こう思われるんですね？ その知人は別れと不倫相手あさりを繰返しているそうです。 家庭も相当上手くいってない。 彼女はややメンヘラ気質。 不倫が続く、彼がいつくタイプじゃない。 色々考え深い話題でした。 ５１さんの不倫仲間は、どんな人ですか？ 相対、地味や真面目な人が多くないですか？ いい子ほど我慢するのかな。不倫は我慢ばっかりだから。 ふーんと色々考えさせられます。 お盆なんか用事や家族孝行してたらすぐですよ、あっと言う間。 明けのデート楽しみですね。 職場から連絡あるの？　急かもだから覚悟しとかないとね。楽しみですね。 待つ時間も決まってたらまた楽しい時間ですから。５１さん今からわくわくしますね。

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>> 318 続きです。お手紙…そんなに負の言葉や嫌味書いたって、本当ですか？　謙遜じゃなくって？ よく手紙書いた事情が分からないのですが、何の目的… 続きです！

そうかもしれません。
相手にちゃんと考えてほしい、ちゃんと考えてくれているの？とそこかもです。

手紙の内容もなんですが、気持ちのモヤモヤがなくならず、波風立ちそうだから文字で伝えました。
離れた方がいいのはわかっているけれど、離れられずにいる現況、どうしたらいいかわからないんですよね。
年齢的にわからないけれど、もし家族が相手に増えたらまた不安定になったり、私の存在はいらないんじゃないかと。

以前、言葉で伝えた時は、そんなこと考えなくていい、オレ自身が続ける選択をしたと言ってました。
そんな言葉を信じて、いい風に解釈して思えないんですよね。

主さんの想像通り、スルーしそうです。
当たり障りなくスルー。

• << 324 続きです。今日は沢山話題があります苦笑 私達がよく会えてるのは… 彼の休みと夫の休みが別。 そして…彼も妻と休みが別日が多い。 別に彼が家族に気遣う必要性が少ないんですね。 だから私に夢中の証ではない。 夜たまに急に誘われる、これも妻不在だから。 大リスク背負って、家庭に背を向け…ではないんですよね。 寂しがり屋の彼は一人で居たくないんでしょう。 性欲と暇の穴埋め以上でありたいですよね。心は見えない分、生涯なぞのままかな？ 最近ネットのブログで、不倫の別れを検索します十年続いた人とかの。 頻繁に会ってないんですよね元から。連絡も頻繁じゃない。さらに会えなくなって女性側がこらえられず切ってる。二、三のブログ全て同じでした。 十年付き合っても驚く程会ってないんですよね。続く不倫って薄い関係なんでしょうか。 ブログ書く人の傾向かもだけど。 それと、別れ方。 綺麗な別れないですよね…ほぼ断腸の思いで切ってる。 いい思い出 優しい元彼ってない。 優しいなら別れないものね。 私達もひどい別れ方になるんだろうか…　長い月日、嘘をつかれ裏切られてたって。 仲良い時より、別れの時が、真価問われると思います。 別れの時、彼の結果が出る。

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>> 319 ありがとうございます！

次会う約束は一応しているんですが、お盆休み明けって、平日２日しかなく。
その平日、相手は予定があるのにそのギリギリまで会おうとしていて。
それなら、翌週にしたらいいじゃない？って思いませんか。
今になってなぜきっちり2週間に一度会おうとしてるのかなと。
面倒なこと回避にしか思えません。
不安定になると面倒になる、ばれたり疑われたりの回避、保身としか。

長期の休みなんて、家庭と自分の予定を楽しんで、私の存在など忘れるだろうと思いますし、やり取りできないから尚更です。
虚しい思いとは、なかなか切れませんよね。

相手に予定があると分かってて、時間を気にしながらバタバタと過ごすなら、約束の日は会いに行かないようにしようかなと思ってます。

• << 323 ５１さん、盆明け平日で会えるなら、すぐじゃないですか！ とってもいいね。会える時に会っといたらいいと思います。 二人は滅多に会えない、なら理屈並べず会って楽しんで下さいね。彼に任せてみてね。 会う間隔は、別に己の保身じゃないと思う。 単に気分が高揚してて会いたい。家庭の監視が緩んだ。時間が空けれる。多分こんな理由じゃないでしょうか？ そうでしょうね、休暇は皆家族と楽しんでるでしょうね仕方ない。 私の彼もずっと会うけど２日間は家族とお盆しますから。 不倫ってそんなもんかな…先行き虚しいけど。 ５１さんの彼、まだ子供増えそうなお年なの？　なら切ないよね。先を考えても仕方ないけど、今は今をいつくしみましょう。いい事もきっとあるよ。 車だけの存在って言ってたけど、違うといいねそして進展あると。 最初からだから、なかなか難しいですよね。どうなるんだろうね。 ５１さんが手紙で何を伝えたくて、何を引出したかったか。 彼が考え行動してくれる事を願ったのは分かりますよ。 伝わり思いがとげられるといいな。一つでも汲んでくれたら。 お返事がないかもしれない、スルーかも上手くかわされるかもだけど、一石投じた訳だから意味はありますよ。 彼の中で存在感が強くなるといいね。 今こうしてるよ、どうしてるとか一日中連絡取ってると、嫌でも相手の事を考えてる。存在感は嫌でも強くなります。

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>> 316 続きです！ 観光や遠出いいですね。 この前も車ではない場所に行きました。 車じゃない方がいいよね？と言われて。 私が車が慣れてる… 続きです。次会うのはニ、三週間後ですか？
きっと楽しい再会になると思います。争いを忘れ、楽しい嬉しい久々の再会になるはず。楽しみにするといいね。色々置いといて。何話しましょうね５１さん。

私も出来るだけ会って、また甘やかして調子に乗らせ、イニシアティブの復権、虎視眈々と狙います。向こうを上位にさせときたくないから… 辛いのはいつも女性ですよね５１さん。

また会えない間もレス待ってますよ。思いの丈話しましょう。

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>> 316 続きです！ 観光や遠出いいですね。 この前も車ではない場所に行きました。 車じゃない方がいいよね？と言われて。 私が車が慣れてる… 続きです。お手紙…そんなに負の言葉や嫌味書いたって、本当ですか？　謙遜じゃなくって？

よく手紙書いた事情が分からないのですが、何の目的で書いたお手紙なんですか？

５１さんが、何かを伝えたくて書いたと思うんですが
てっきりラブレターと…

私が手紙を書く時は、大体お礼。
旅行や遠出の金銭のお礼だったり、感謝だったり。
まだ苦情は一度もないかな？
私は苦情は顔を見て話す派。返答すぐ欲しいからね、せっかちなんですね苦笑

これも私の予想ですが…
５１さんの彼、スルーしそうですよ。気にしないはず。
もしくは、優しい言葉を返してくれるでしょう。

今の５１さんが恋に心酔してる姿をよく理解してる彼は、悪い言葉と取らないでしょう。
好き過ぎるから出てる、書いてると誰にでも分かるから…
好きじゃなきゃ、別れる、連絡断つでしょ？
書く、待つ、問い正す、付きまとう、は大好きの証だからね。

ただ…都合悪い言葉、耳に痛い言葉かもしれないけど。
大きな問題にはならないでしょう。
本当は大きな問題にして、彼自身が考えて、善処して欲しいんですよね？ してくれる事に期待しましょう。

• << 321 続きです！ そうかもしれません。 相手にちゃんと考えてほしい、ちゃんと考えてくれているの？とそこかもです。 手紙の内容もなんですが、気持ちのモヤモヤがなくならず、波風立ちそうだから文字で伝えました。 離れた方がいいのはわかっているけれど、離れられずにいる現況、どうしたらいいかわからないんですよね。 年齢的にわからないけれど、もし家族が相手に増えたらまた不安定になったり、私の存在はいらないんじゃないかと。 以前、言葉で伝えた時は、そんなこと考えなくていい、オレ自身が続ける選択をしたと言ってました。 そんな言葉を信じて、いい風に解釈して思えないんですよね。 主さんの想像通り、スルーしそうです。 当たり障りなくスルー。

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>> 315 ありがとうございます！ 主さんの予想通りだといいですが。 私の中では今のところ、相手の都合よく思ってる、家庭と私の状況がまた悪く… ５１さん、私の予想当たりますよ、きっと予想通り。
仮に妻と彼女双方への保身でも、今回は良く気遣いできてます。文句なしにいい点数ですよ彼。
ずっとずっと続く幸せだといいね。

やっぱり５１さんも何かしら諦めて、見過ごして来てますか。私もです。もう揉めるのもグッタリ疲れるから。話を切り出すって、かなりエネルギーいりますよね汗

そうか、言えない内に時が経ち、言いそびれ忘れて行く…
その方がいいかも知れない、言っても聞いても何も変わらない部分が残る不倫関係。揉めない方が…
全部本音で向き合えないのが婚外かもしれませんね。５１さんに同感だ。

私達の場合ね、彼の妻は外に恋人もいないから、愛情と情は子供と彼だけに向いてる。だから５１さんよりは夫である彼に興味が向いていると思います。
それに対し彼もある程度向き合い、応えているはず。自称不仲って、そんなもんです不倫って。少し残念かな。見えないから予想です。

ついこの前と比べ、あまり妬きもち思わなくなりました。段々不倫って物の理屈が見えて来たから。
やっぱりこれも小さな諦めかな。
このままなら一生私の物にはならない。
彼宝くじが当たったら車を買うと言っています、私と結婚するじゃなくてです。そんなもんです。
私はどの位置の何の役目かな？と思います。
５１さんも何の役目か分かりますか？ やっぱり疑問だよね泣
楽しい事もそれなりに有りますが。

• << 322 続きです！ 宝くじ当たったら車…同じです。 役目と聞いて、私もすごく疑問に思いました。 私もどの位置のどんな役目なんだろと知りたいです。 聞いてみようかなとちょっと思いました。 位置も役目もそんなのないよ、お前はお前とさらりとかわして言いそうですが。 いつも、はっきり言わず逃げるんですよ。 結局また、夏も何もなく、車の存在として終わるんでしょうね。 夏休み過ぎたら、早めの退勤ができないから、会う時間も少なくなります。

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>> 314 続きです。お手紙作戦すてきです。気持ちをじっくり伝えれる。 手書きって、それだけで想いが伝わりますよね。時々書いてあげるといいですね。 … 続きです！

観光や遠出いいですね。
この前も車ではない場所に行きました。
車じゃない方がいいよね？と言われて。
私が車が慣れてるのかもって言ったのが引っかかってるのかもしれません。
でも、やっぱり慣れない。
車の方が人の目もないし、落ち着くようになってしまいました。
相手の仕事上、相手と私の両方を知ってる人がいるから、ちょっと警戒します。
◯◯行きたいなと思ったりして、虚しくなったり、私は車だけの存在だからと割り切ってみたり、感情の波は今だに…。

手紙もどうですかね。
かなり嫌味な、負の言葉ばっかりですよ。
え！怒ってる？、また不安定？って思ったかもしれませんし。
季節季節で、やっぱりいろいろ思うんです。
花火いいな、お祭りいいなとか。
でも、行けるわけがない。
車、ホテル、コンビニのみ。
それでもって思わないといけない、仕方ないけれど、虚しかったり、悲しかったり。
望む、期待しても無駄ですが。

何年続きますかね。
あれから、1年は過ぎたから1年は続くかなと思いますが、分かりません。
手紙にも、離れた方がいいと思う、どうしたらいいかわからない、感情をどう保ったらいいかわからないとか、いろいろと書いたので、次会った時どうなるかも分かりません。

• << 318 続きです。お手紙…そんなに負の言葉や嫌味書いたって、本当ですか？　謙遜じゃなくって？ よく手紙書いた事情が分からないのですが、何の目的で書いたお手紙なんですか？ ５１さんが、何かを伝えたくて書いたと思うんですが てっきりラブレターと… 私が手紙を書く時は、大体お礼。 旅行や遠出の金銭のお礼だったり、感謝だったり。 まだ苦情は一度もないかな？ 私は苦情は顔を見て話す派。返答すぐ欲しいからね、せっかちなんですね苦笑 これも私の予想ですが… ５１さんの彼、スルーしそうですよ。気にしないはず。 もしくは、優しい言葉を返してくれるでしょう。 今の５１さんが恋に心酔してる姿をよく理解してる彼は、悪い言葉と取らないでしょう。 好き過ぎるから出てる、書いてると誰にでも分かるから… 好きじゃなきゃ、別れる、連絡断つでしょ？ 書く、待つ、問い正す、付きまとう、は大好きの証だからね。 ただ…都合悪い言葉、耳に痛い言葉かもしれないけど。 大きな問題にはならないでしょう。 本当は大きな問題にして、彼自身が考えて、善処して欲しいんですよね？ してくれる事に期待しましょう。
• << 319 続きです。次会うのはニ、三週間後ですか？ きっと楽しい再会になると思います。争いを忘れ、楽しい嬉しい久々の再会になるはず。楽しみにするといいね。色々置いといて。何話しましょうね５１さん。 私も出来るだけ会って、また甘やかして調子に乗らせ、イニシアティブの復権、虎視眈々と狙います。向こうを上位にさせときたくないから… 辛いのはいつも女性ですよね５１さん。 また会えない間もレス待ってますよ。思いの丈話しましょう。

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>> 312 ５１さん、これは私の予想なんですが… ５１さんに彼が合わせてくれたり、会う日を増やしてくれたり、優しさを示して、軟化してくれたのは … ありがとうございます！

主さんの予想通りだといいですが。

私の中では今のところ、相手の都合よく思ってる、家庭と私の状況がまた悪くならないように保身のためだろうなと思ってはいます。
ここ最近で、相手の言動変わりすぎです。

確かにいろいろと諦めて、見過ごしてきてますよ。
会わない間、モヤモヤしてもやり取りできないからぶつけるところがなくて、そのうち忘れていく、その繰り返しです。
都合よく考えるのは、その通りだと思います。
私は、かなり我慢しているんですけどね。
でも、状況や警戒を恐れて、会うのすら難しいと言ってた人が時間を自ら作って、会おうとしてるから…どう思ったらいいものか何とも言えない気持ちです。

家庭って本当に中身は分かりませんからね。
私も仲良いと言っても普通に会話をして、家族をしているだけ。
異性？夫婦？として、愛情はゼロなんです。
家庭での仲良しと愛情とは、別物かもしれません。
子供がかわいい、大切だという事は、妻の存在、夫の存在がないと家族が成り立たないから、自分のために、居場所のために、見離されないように仲良しのフリをするしかないかなと思います。
この関係を続けていくためにも。

• << 317 ５１さん、私の予想当たりますよ、きっと予想通り。 仮に妻と彼女双方への保身でも、今回は良く気遣いできてます。文句なしにいい点数ですよ彼。 ずっとずっと続く幸せだといいね。 やっぱり５１さんも何かしら諦めて、見過ごして来てますか。私もです。もう揉めるのもグッタリ疲れるから。話を切り出すって、かなりエネルギーいりますよね汗 そうか、言えない内に時が経ち、言いそびれ忘れて行く… その方がいいかも知れない、言っても聞いても何も変わらない部分が残る不倫関係。揉めない方が… 全部本音で向き合えないのが婚外かもしれませんね。５１さんに同感だ。 私達の場合ね、彼の妻は外に恋人もいないから、愛情と情は子供と彼だけに向いてる。だから５１さんよりは夫である彼に興味が向いていると思います。 それに対し彼もある程度向き合い、応えているはず。自称不仲って、そんなもんです不倫って。少し残念かな。見えないから予想です。 ついこの前と比べ、あまり妬きもち思わなくなりました。段々不倫って物の理屈が見えて来たから。 やっぱりこれも小さな諦めかな。 このままなら一生私の物にはならない。 彼宝くじが当たったら車を買うと言っています、私と結婚するじゃなくてです。そんなもんです。 私はどの位置の何の役目かな？と思います。 ５１さんも何の役目か分かりますか？ やっぱり疑問だよね泣 楽しい事もそれなりに有りますが。

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>> 311 続きです！ お盆休み明けの平日2日のどれかに会うと言ってたけど、休み明けは仕事も忙しいだろうし、趣味日とも重なるから、無理してない？な… 続きです。お手紙作戦すてきです。気持ちをじっくり伝えれる。
手書きって、それだけで想いが伝わりますよね。時々書いてあげるといいですね。
きっと伝わってるよ。

彼にとって５１さんは癒しじゃないでしょうか。
どの不倫男性にとっても彼女は癒し。それが無くなったら終わり。
ただ…癒し以上になりたい私。
でも家族にも伴侶にもなれない。一番じゃないって事です。

せめて楽しくつつましくって出来ればいいですね。会うを、喋るを、睦むを、楽しむ。
でも欲望だけに走れないから純粋な心って難しいです。

お盆明けすぐ来ますよ、ゆっくり準備運動して頑張って下さい。いいリフレッシュ期間。美人になって再会して下さいね。
私は何日お盆会えるかな。

ところで５１さん、何年彼と続きそうですか？　五年先は見える？

私は三年なら見える、五年先は見えないです。

こんな事書いてるけどマイナス思考ではないんですよ。冷静、の方でしょうか。少しずつ達観してます。
最初以上に夢中にさす事は難しいだろうなあ。ちょっと悔しいね。

• << 316 続きです！ 観光や遠出いいですね。 この前も車ではない場所に行きました。 車じゃない方がいいよね？と言われて。 私が車が慣れてるのかもって言ったのが引っかかってるのかもしれません。 でも、やっぱり慣れない。 車の方が人の目もないし、落ち着くようになってしまいました。 相手の仕事上、相手と私の両方を知ってる人がいるから、ちょっと警戒します。 ◯◯行きたいなと思ったりして、虚しくなったり、私は車だけの存在だからと割り切ってみたり、感情の波は今だに…。 手紙もどうですかね。 かなり嫌味な、負の言葉ばっかりですよ。 え！怒ってる？、また不安定？って思ったかもしれませんし。 季節季節で、やっぱりいろいろ思うんです。 花火いいな、お祭りいいなとか。 でも、行けるわけがない。 車、ホテル、コンビニのみ。 それでもって思わないといけない、仕方ないけれど、虚しかったり、悲しかったり。 望む、期待しても無駄ですが。 何年続きますかね。 あれから、1年は過ぎたから1年は続くかなと思いますが、分かりません。 手紙にも、離れた方がいいと思う、どうしたらいいかわからない、感情をどう保ったらいいかわからないとか、いろいろと書いたので、次会った時どうなるかも分かりません。

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>> 310 続きです！ うちがそんな感じですが、特に家族仲が良好なわけではないですよ。 家族や夫婦って聞くだけ、見るだけでは、実態なんてわかりま… 続きです。どうなんでしょうね？
家庭の中は見えないから。
私の彼は妻と普通に仲良いと思いますよ。
まさか不仲信じてますか？
きっと自分で選んで家庭から離れない。子供だけが可愛いんじゃない、妻も大切なんだと私は思ってますよ。そんなもんです。
(浮気された経験ないので的外れなら許して下さいね)

でも保身だけじゃないはず。
見放されたくないんです、いざとなったら皆妻を選ぶでしょう。
唯一無二、になれなくて寂しいです。

どっちにもいい顔したい人に、価値はあるかなあ。あるようには思えなくて。
踏込んだ不倫に後悔してます。弱い私には諦めつけて行かないと厳しいです。
後悔はしてないって花畑な女性が羨ましいかなあ

色々努力はしてくれてます、遠出、県外観光とか。
でも人様の夫と遠慮しいしいに嫌気差すかな。こっちも観光疲れる。楽しい半分、疲れる半分。二重に夫いるような物だから。錯覚ですが

でも５１さんの彼偉いよ、都合を一生懸命つけてくれてる。やっぱり気持ちが嬉しいね。その優しさは愛情だと思う。
５１さんも応えなきゃですね

無理してない？じゃなく、無理させて下さいね。尽くした方側が尽くさせた方により想いがつのる。これ恋愛常識ですから

無理させて下さい。
私は無理さすしお金も使わせてますよ、それだけ、した側に想いがつのりますから恋愛ってやつは。
でももっともっと悪女になりたい、なんてね５１さん

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>> 309 ありがとうございます！ 約束通り会えましたが、あれだけ会うのも難しい、これが精一杯、状況が悪すぎる、家庭はお互いがお互いに今も警戒して… ５１さん、これは私の予想なんですが…

５１さんに彼が合わせてくれたり、会う日を増やしてくれたり、優しさを示して、軟化してくれたのは
きっと、５１さんが以前の不安定を卒業して、彼にとって安心出来る５１さんだと思えるようになったから、戻ったからだと思いますよ。

だから、安心できだして、本来の優しさや愛情を示せだした。
急に愛情が増えた、というよりはそっちかな？と。
そうすると不思議はないはずです。

本当はね、５１さんは落ち着いて来て、ある意味私と同じで何かを諦めただけなんですけどね…
彼には好ましい感じに見えたんでしょう。落ち着いた優しさとゆとりを持った素適な女性に…

そう思われるのも素適な事です。
仲良くなれたのも、気持ちが通じたのも、事実だから。プラスだし良かったし、二人にとって幸せな事だと思います。

男は脳内で都合良く考えますよね。うちもその典型です。
大喧嘩以来私は、つき物が落ちた。かなり控えて彼を喜ばせ可愛く立ててる。
勘違いして、可愛くなったと思って彼も優しく甘く変化した。

でも……実際私は少し冷めたんですよ、だから優しく物分り良く可愛く出来てる。
分からないんだな、彼には。
だから一生分からなくていいです。
駆け引きなら成功。…いや不成功？なのかな。二人の将来にどう影響するか私には分からないです。

• << 315 ありがとうございます！ 主さんの予想通りだといいですが。 私の中では今のところ、相手の都合よく思ってる、家庭と私の状況がまた悪くならないように保身のためだろうなと思ってはいます。 ここ最近で、相手の言動変わりすぎです。 確かにいろいろと諦めて、見過ごしてきてますよ。 会わない間、モヤモヤしてもやり取りできないからぶつけるところがなくて、そのうち忘れていく、その繰り返しです。 都合よく考えるのは、その通りだと思います。 私は、かなり我慢しているんですけどね。 でも、状況や警戒を恐れて、会うのすら難しいと言ってた人が時間を自ら作って、会おうとしてるから…どう思ったらいいものか何とも言えない気持ちです。 家庭って本当に中身は分かりませんからね。 私も仲良いと言っても普通に会話をして、家族をしているだけ。 異性？夫婦？として、愛情はゼロなんです。 家庭での仲良しと愛情とは、別物かもしれません。 子供がかわいい、大切だという事は、妻の存在、夫の存在がないと家族が成り立たないから、自分のために、居場所のために、見離されないように仲良しのフリをするしかないかなと思います。 この関係を続けていくためにも。

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>> 308 続きです。三週間空きますか。でも彼きっと５１さんに時間作ってくれそうな気もします。 それにいつもの二週間より少しだけ辛抱…　すぐ来るといい… 続きです！

お盆休み明けの平日2日のどれかに会うと言ってたけど、休み明けは仕事も忙しいだろうし、趣味日とも重なるから、無理してない？なぜ？って気持ちになりました。
なかなか言葉にするのは難しいから、手紙を書きましたよ。
何の絆もない、離れた方がいいとは思う、どうしたらいいのかわからない、感情を保つのが難しい時もある、車に慣れてしまっていたのがショックだった…とか。
やり取りもできないから、相手からは無反応ですが。

本当に何に満足すればいいのかわかりません。
虚しい、悲しいって気持ちの方がまだまだ大きいです。
2週間に一度は会おうとしたり、車以外で会おうとしたり、最近何に気を遣ってるんだろうと気になっています。
保身のため、怒らせないためなのかなと。
相手の考え、気持ちなんて、わかりませんね。
勝手な妄想してモヤモヤしてしまいます。
話しを聞いてもらい、会話をして、身体の関係を持つなんて、家庭に帰ったら同じことできますよね。
私の存在って意味あるのか、必要なのかなと日々思っています。

• << 314 続きです。お手紙作戦すてきです。気持ちをじっくり伝えれる。 手書きって、それだけで想いが伝わりますよね。時々書いてあげるといいですね。 きっと伝わってるよ。 彼にとって５１さんは癒しじゃないでしょうか。 どの不倫男性にとっても彼女は癒し。それが無くなったら終わり。 ただ…癒し以上になりたい私。 でも家族にも伴侶にもなれない。一番じゃないって事です。 せめて楽しくつつましくって出来ればいいですね。会うを、喋るを、睦むを、楽しむ。 でも欲望だけに走れないから純粋な心って難しいです。 お盆明けすぐ来ますよ、ゆっくり準備運動して頑張って下さい。いいリフレッシュ期間。美人になって再会して下さいね。 私は何日お盆会えるかな。 ところで５１さん、何年彼と続きそうですか？　五年先は見える？ 私は三年なら見える、五年先は見えないです。 こんな事書いてるけどマイナス思考ではないんですよ。冷静、の方でしょうか。少しずつ達観してます。 最初以上に夢中にさす事は難しいだろうなあ。ちょっと悔しいね。

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>> 307 続きです。一度別れた経験からの回答本当に有難うございました、すごく貴重なお話有り難いです。 「一度別れを経験したら、怖くなくなる、もう… 続きです！

うちがそんな感じですが、特に家族仲が良好なわけではないですよ。
家族や夫婦って聞くだけ、見るだけでは、実態なんてわかりません。
ぱっと見、夫婦、家族として見た時、この家族何かあるな、この夫婦は仮面夫婦だな、仲悪そうなんて、思わないですしね。
良い家族、夫婦に見えるもの。
実際、私がそう見えないらしいですよ。

相手は、私の存在で何か変わるなんてことないんじゃないかなと思います。
良い変化なんてあるのだろうか。
この関係がバレないように、家庭では良い存在でいる気もしますし。

私の場合は、昔は今と違って問い詰め、追跡したり、詮索したり、カバンから携帯から警戒してました。
今は放置。無関心。
それは、家族としてしか見られず、いつ離れてもいいと思うからです。
情も執着もないんですが、本人は疑われてない、うまくやってると勘違いしていて、家族はうまくやれてる、居場所確保出来てるときっと思っています。
私からしてみるとただバカだなと。
だから実際は家庭の中は分かりませんよ。

• << 313 続きです。どうなんでしょうね？ 家庭の中は見えないから。 私の彼は妻と普通に仲良いと思いますよ。 まさか不仲信じてますか？ きっと自分で選んで家庭から離れない。子供だけが可愛いんじゃない、妻も大切なんだと私は思ってますよ。そんなもんです。 (浮気された経験ないので的外れなら許して下さいね) でも保身だけじゃないはず。 見放されたくないんです、いざとなったら皆妻を選ぶでしょう。 唯一無二、になれなくて寂しいです。 どっちにもいい顔したい人に、価値はあるかなあ。あるようには思えなくて。 踏込んだ不倫に後悔してます。弱い私には諦めつけて行かないと厳しいです。 後悔はしてないって花畑な女性が羨ましいかなあ 色々努力はしてくれてます、遠出、県外観光とか。 でも人様の夫と遠慮しいしいに嫌気差すかな。こっちも観光疲れる。楽しい半分、疲れる半分。二重に夫いるような物だから。錯覚ですが でも５１さんの彼偉いよ、都合を一生懸命つけてくれてる。やっぱり気持ちが嬉しいね。その優しさは愛情だと思う。 ５１さんも応えなきゃですね 無理してない？じゃなく、無理させて下さいね。尽くした方側が尽くさせた方により想いがつのる。これ恋愛常識ですから 無理させて下さい。 私は無理さすしお金も使わせてますよ、それだけ、した側に想いがつのりますから恋愛ってやつは。 でももっともっと悪女になりたい、なんてね５１さん

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>> 305 ５１さん大丈夫、ブロックはないと思いますよ。私のこういう予感は当たります喜んでね。 私の彼のお話… 家族にだけは、絶対見放されたくな… ありがとうございます！

約束通り会えましたが、あれだけ会うのも難しい、これが精一杯、状況が悪すぎる、家庭はお互いがお互いに今も警戒してると言っていたのに、何でなんだろうと最近ずっと考えてしまいます。
無理してるんじゃないか、何に気を遣ってるんだろう、または会うことに慣れたのか…。

相手も同じだと思います。
見離されるってことは、相手を取り巻くもの、居場所であったり、立場だったりを失うことになるから。
何より自分が大切な人は、世間体も悪くなるような事態は避けたいはずです。
家族は維持して、自分の今を保ちたいでしょうし、夫婦は出来なくても家族として上手くやるでしょう。

繋がってるだけでいいとは、私も思いません。
いろいろふと考えた時、虚しいことしかない気がします。
いつか終わりに、離れた方がいいはずだと、私もよく考えます。
上辺だけしか知らないですし、生活は考えられないです。
本当に何も知らない。
車での姿、趣味、仕事のこと以外、日常的な部分って見たこともないし、知らなくて。
生活を共になんて無理かなと思います。

• << 312 ５１さん、これは私の予想なんですが… ５１さんに彼が合わせてくれたり、会う日を増やしてくれたり、優しさを示して、軟化してくれたのは きっと、５１さんが以前の不安定を卒業して、彼にとって安心出来る５１さんだと思えるようになったから、戻ったからだと思いますよ。 だから、安心できだして、本来の優しさや愛情を示せだした。 急に愛情が増えた、というよりはそっちかな？と。 そうすると不思議はないはずです。 本当はね、５１さんは落ち着いて来て、ある意味私と同じで何かを諦めただけなんですけどね… 彼には好ましい感じに見えたんでしょう。落ち着いた優しさとゆとりを持った素適な女性に… そう思われるのも素適な事です。 仲良くなれたのも、気持ちが通じたのも、事実だから。プラスだし良かったし、二人にとって幸せな事だと思います。 男は脳内で都合良く考えますよね。うちもその典型です。 大喧嘩以来私は、つき物が落ちた。かなり控えて彼を喜ばせ可愛く立ててる。 勘違いして、可愛くなったと思って彼も優しく甘く変化した。 でも……実際私は少し冷めたんですよ、だから優しく物分り良く可愛く出来てる。 分からないんだな、彼には。 だから一生分からなくていいです。 駆け引きなら成功。…いや不成功？なのかな。二人の将来にどう影響するか私には分からないです。

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>> 304 続きです！ 来週から2週間は忙しかったり、お盆休みがあったりで、会うのが3週間開く穴埋めだと思いますよ。 いろいろ予定がある中、時間… 続きです。三週間空きますか。でも彼きっと５１さんに時間作ってくれそうな気もします。
それにいつもの二週間より少しだけ辛抱…　すぐ来るといいですね。

車が慣れると車じゃなきゃ盛り上がらない気持ち分かりますよ。
私も狭い空間は気分が盛上がる時ありますから。
不思議じゃないですよ。
知らない空間は緊張だってするし。また車に戻るのもいいですね。密着出来てラブラブだし。

会ってるのは彼義務じゃないと思いますよ。欲望と執着と愛情じゃないでしょうか？
５１さんの彼の気持ちもここ迄戻って来たかと喜ばしいです。
消えて無くなったのでなく、あって奥に引っ込んでたのではと思う。
今は本当に良かったね５１さん。

何の為に付き合うのか… このままで苦しまないか… 何に満足すればいいか… 思い迷いますよね。

ただ遊んで発散して彼の愛情だ満足だとするか、
本物の心を 求めるのか。
これで違ってくる。
楽しいだけで、満足できるか？
人らしい心を捨てられるか？

来るべき別れに、どう備えるか？
間隔があき、疎遠になり、捨てられるのか…
理屈をこね自爆で喧嘩別れか…
彼がある日家庭に戻るか…

それ以外は、自ら立ち去る。

どれも私、できるかな。

いつ覚悟決めとこう。
皆どうしてるかな。

だらだら会う日や連絡減っても年数回でも彼氏と呼ぶのか…
これ一番虚しいな私は

５１さんも覚悟の準備迷いますか？

• << 311 続きです！ お盆休み明けの平日2日のどれかに会うと言ってたけど、休み明けは仕事も忙しいだろうし、趣味日とも重なるから、無理してない？なぜ？って気持ちになりました。 なかなか言葉にするのは難しいから、手紙を書きましたよ。 何の絆もない、離れた方がいいとは思う、どうしたらいいのかわからない、感情を保つのが難しい時もある、車に慣れてしまっていたのがショックだった…とか。 やり取りもできないから、相手からは無反応ですが。 本当に何に満足すればいいのかわかりません。 虚しい、悲しいって気持ちの方がまだまだ大きいです。 2週間に一度は会おうとしたり、車以外で会おうとしたり、最近何に気を遣ってるんだろうと気になっています。 保身のため、怒らせないためなのかなと。 相手の考え、気持ちなんて、わかりませんね。 勝手な妄想してモヤモヤしてしまいます。 話しを聞いてもらい、会話をして、身体の関係を持つなんて、家庭に帰ったら同じことできますよね。 私の存在って意味あるのか、必要なのかなと日々思っています。

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>> 303 続きです！ 私もご機嫌取りなのかなと思います。 自分を守るため、今を保つため。 現状維持は絶対条件でしょう。 そのために、私の場… 続きです。一度別れた経験からの回答本当に有難うございました、すごく貴重なお話有り難いです。

「一度別れを経験したら、怖くなくなる、もういいかなと思える」って、すごく分かる気します。
私もね、五月の大喧嘩から、何か変わった…

もう一つ疑問が…
彼は休みは毎回不在にして私と、かなり家をあけ会うけど、それでも家族仲良好のようで。
余程 妻が心が広いか絆が深いか、かなり機嫌とってるかと想像されますが……彼は自称不仲。
この小さい、恐らく小嘘。
私が冷静になる原因です。

我が家も上手くいってるから嘘はお互い樣なんですが…
嘘で付き合う不倫、嫌ですね。

彼の家は、私と不倫し出して、上手く行き出した気がします。
きっと心の余裕と性欲発散で、家庭に向ける優しさが生まれたのでしょう。うちもそう。
皮肉な物です。

掲示板を見てると…男性側は得々、女性側は切なさに身を焦がす…そんな構図。
嫌だなあ私は。悩みたくないですね、虚しさに。
５１さんの彼は不倫で家庭が良い変化は？


妻って浮気を疑っても再建に賭け夫を叱らないんですね。
彼伸び伸びしてます。
我が家ならきっと夫の自由奪うから、信じられない絆の強さ感じます。
これも憶測ですけどね。
不倫はする側もされる側も辛いですよね女性は。

• << 310 続きです！ うちがそんな感じですが、特に家族仲が良好なわけではないですよ。 家族や夫婦って聞くだけ、見るだけでは、実態なんてわかりません。 ぱっと見、夫婦、家族として見た時、この家族何かあるな、この夫婦は仮面夫婦だな、仲悪そうなんて、思わないですしね。 良い家族、夫婦に見えるもの。 実際、私がそう見えないらしいですよ。 相手は、私の存在で何か変わるなんてことないんじゃないかなと思います。 良い変化なんてあるのだろうか。 この関係がバレないように、家庭では良い存在でいる気もしますし。 私の場合は、昔は今と違って問い詰め、追跡したり、詮索したり、カバンから携帯から警戒してました。 今は放置。無関心。 それは、家族としてしか見られず、いつ離れてもいいと思うからです。 情も執着もないんですが、本人は疑われてない、うまくやってると勘違いしていて、家族はうまくやれてる、居場所確保出来てるときっと思っています。 私からしてみるとただバカだなと。 だから実際は家庭の中は分かりませんよ。

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>> 302 ありがとうございます！ 暑いだけで、イヤになりますね。 夏は、忙しいですか。 主さんも体調に気をつけられてくださいね。 確か… ５１さん大丈夫、ブロックはないと思いますよ。私のこういう予感は当たります喜んでね。

私の彼のお話…
家族にだけは、絶対見放されたくないはず。
いい顔して仲良く、居場所を心地よくしたい。執着してるはず。

毎週彼とどこかに出かけるし週何日か会ってる。
そんな私でも……私より大事な誰かがいると分かる。だから花畑は無理なんですよね。

よく「ずっと繋がってるだけで、いい」って人いますよね？
一生とか長く続く…といっても、先細りに変化して行く関係は、耐えられる自信がなくて。

連絡が減る、会う回数が減る、でもいいの彼がいてくれたら……とは思えなくて。
虚しくなりそうで。
今でも不倫が虚しいのに。

そう思いませんか？

続けていながら、いつ終わらそう、なんてどこかで考えたり。

私も５１さんと同じで
やっぱり多少は家事を犠牲にして時間さいてるから　無理がいつまで続くか、窮屈にならないか。

私も本気で多分好きなんだけど、一緒に住まないからだと思う。
夫としては飽きっぽく我が儘な人だし、総合的に到底理想の夫ではない。

５１さんの彼と住むのにどうですか？

• << 309 ありがとうございます！ 約束通り会えましたが、あれだけ会うのも難しい、これが精一杯、状況が悪すぎる、家庭はお互いがお互いに今も警戒してると言っていたのに、何でなんだろうと最近ずっと考えてしまいます。 無理してるんじゃないか、何に気を遣ってるんだろう、または会うことに慣れたのか…。 相手も同じだと思います。 見離されるってことは、相手を取り巻くもの、居場所であったり、立場だったりを失うことになるから。 何より自分が大切な人は、世間体も悪くなるような事態は避けたいはずです。 家族は維持して、自分の今を保ちたいでしょうし、夫婦は出来なくても家族として上手くやるでしょう。 繋がってるだけでいいとは、私も思いません。 いろいろふと考えた時、虚しいことしかない気がします。 いつか終わりに、離れた方がいいはずだと、私もよく考えます。 上辺だけしか知らないですし、生活は考えられないです。 本当に何も知らない。 車での姿、趣味、仕事のこと以外、日常的な部分って見たこともないし、知らなくて。 生活を共になんて無理かなと思います。

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>> 301 続きです。 何かを諦めて、少し手放せば、私は楽になった気がします。 思う気持ちも、変わってきた。 いい事では、ないと思う。 純粋から… 続きです！

来週から2週間は忙しかったり、お盆休みがあったりで、会うのが3週間開く穴埋めだと思いますよ。
いろいろ予定がある中、時間を作ってくれているのは確かですけど、義務で会ってくれてるのか、会いたくて会ってるのか、わからないですからね。

どんな家庭もそれなりにうまくやってますよね。
仲良し夫婦ではなくても、子供がいたら仲良し家族は出来ますし、仲良しではないとしても家族のカタチとしては成り立つから。
うちもピークよりは減りましたが、どこに行ってるんだろうとグレーな外出はあります。
そんな時は帰宅も遅い。
でも、私が聞かないから怪しまれてないと思っているのが痛いなと思います。
関心がなくてどうでもいいだけ。
そんな私でも、家族のカタチは保っているから、見せかけでも、夫婦は終わっていても、維持出来るのが家族なんでしょうね。

車以外でが久々すぎて、かなり緊張して、車じゃないと身体も気持ちも無理なのかもと感じて、かなりショックを受けました。
慣れって怖いです。
私はやっぱり車の存在だと、あれからずっと思ってます。
こんな季節だから、楽しいイベントたくさんで、一緒に◯◯行きたかったなとか、思いなから季節が過ぎるのも悲しいですよ。
私の場合、車かホテルだけだから。
離れた方がいい、でも一緒にいたい気持ちもあり、どうしたら良いんだろうと考えてばかりです。

• << 308 続きです。三週間空きますか。でも彼きっと５１さんに時間作ってくれそうな気もします。 それにいつもの二週間より少しだけ辛抱…　すぐ来るといいですね。 車が慣れると車じゃなきゃ盛り上がらない気持ち分かりますよ。 私も狭い空間は気分が盛上がる時ありますから。 不思議じゃないですよ。 知らない空間は緊張だってするし。また車に戻るのもいいですね。密着出来てラブラブだし。 会ってるのは彼義務じゃないと思いますよ。欲望と執着と愛情じゃないでしょうか？ ５１さんの彼の気持ちもここ迄戻って来たかと喜ばしいです。 消えて無くなったのでなく、あって奥に引っ込んでたのではと思う。 今は本当に良かったね５１さん。 何の為に付き合うのか… このままで苦しまないか… 何に満足すればいいか… 思い迷いますよね。 ただ遊んで発散して彼の愛情だ満足だとするか、 本物の心を 求めるのか。 これで違ってくる。 楽しいだけで、満足できるか？ 人らしい心を捨てられるか？ 来るべき別れに、どう備えるか？ 間隔があき、疎遠になり、捨てられるのか… 理屈をこね自爆で喧嘩別れか… 彼がある日家庭に戻るか… それ以外は、自ら立ち去る。 どれも私、できるかな。 いつ覚悟決めとこう。 皆どうしてるかな。 だらだら会う日や連絡減っても年数回でも彼氏と呼ぶのか… これ一番虚しいな私は ５１さんも覚悟の準備迷いますか？

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>> 300 続きです。私、疑問があるんです。 沢山会うのも連絡も、関係の継続と体目的で、ご機嫌取りではないか？　本音は面倒では？ いつも思う疑問です… 続きです！

私もご機嫌取りなのかなと思います。
自分を守るため、今を保つため。
現状維持は絶対条件でしょう。
そのために、私の場合だと定期的に会うことは持続してる。
話しはしたい、身体の関係も必要、それも感じます。
そういう関係が必要なのか、私が必要なのかどちらでしょうね。
同じように接してくれる人なら、誰でもいいんじゃないか？と時に思ったりします。

一度別れを経験したら、怖くなくなります。
もういいかなと思ったりが増えるというか。
絆なんて最初からないと思っていて、何の保証もない、いつでも切れる存在なんだろうと思いますよ。
どこに行くでもない、何もできない関係ですし、ふと考えた時に私って何なのだろうと良く思ったりもします。
なくてもいい、なくても支障ない存在なんだろうなと。

• << 307 続きです。一度別れた経験からの回答本当に有難うございました、すごく貴重なお話有り難いです。 「一度別れを経験したら、怖くなくなる、もういいかなと思える」って、すごく分かる気します。 私もね、五月の大喧嘩から、何か変わった… もう一つ疑問が… 彼は休みは毎回不在にして私と、かなり家をあけ会うけど、それでも家族仲良好のようで。 余程 妻が心が広いか絆が深いか、かなり機嫌とってるかと想像されますが……彼は自称不仲。 この小さい、恐らく小嘘。 私が冷静になる原因です。 我が家も上手くいってるから嘘はお互い樣なんですが… 嘘で付き合う不倫、嫌ですね。 彼の家は、私と不倫し出して、上手く行き出した気がします。 きっと心の余裕と性欲発散で、家庭に向ける優しさが生まれたのでしょう。うちもそう。 皮肉な物です。 掲示板を見てると…男性側は得々、女性側は切なさに身を焦がす…そんな構図。 嫌だなあ私は。悩みたくないですね、虚しさに。 ５１さんの彼は不倫で家庭が良い変化は？ 妻って浮気を疑っても再建に賭け夫を叱らないんですね。 彼伸び伸びしてます。 我が家ならきっと夫の自由奪うから、信じられない絆の強さ感じます。 これも憶測ですけどね。 不倫はする側もされる側も辛いですよね女性は。

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>> 299 ５１さん、皆さんからレス少ないので油断してます。ゆったりさせて貰ってますね、有難うございます 夏はやっぱり忙しい。５１さんは大丈夫ですか？… ありがとうございます！

暑いだけで、イヤになりますね。
夏は、忙しいですか。
主さんも体調に気をつけられてくださいね。

確かに、今後やり取りするわけでもないから、ブロックしてなくてもしていても、どうでもいいことかもしれません。
上辺だけですよね、本当に。
家庭は家庭、不倫は不倫、回りにあること全て分けて考えているのは、そう思います。
男性ってそうじゃないですかね。

私もお花畑にはなれません。
そればずっとです。
どこか不満、不安、心配を抱えていて、自分にとって良い風には捉えられずに、どことなくずっと捻くれて来ましたから。
全て良い風に考えて、お花畑になっていたら、いろいろな場面でもっとひどい事態になっていた気がします。
きっと終わった時の絶望感も違うでしょう。

揉めていた時点で、割り切りが出来なかったからとは思います。
今はまだ、やり取りも会い方も…割り切れてはいるかなと感じています。
前回あのまま会わなくとも、平気かもってところまで来ましたから。

• << 305 ５１さん大丈夫、ブロックはないと思いますよ。私のこういう予感は当たります喜んでね。 私の彼のお話… 家族にだけは、絶対見放されたくないはず。 いい顔して仲良く、居場所を心地よくしたい。執着してるはず。 毎週彼とどこかに出かけるし週何日か会ってる。 そんな私でも……私より大事な誰かがいると分かる。だから花畑は無理なんですよね。 よく「ずっと繋がってるだけで、いい」って人いますよね？ 一生とか長く続く…といっても、先細りに変化して行く関係は、耐えられる自信がなくて。 連絡が減る、会う回数が減る、でもいいの彼がいてくれたら……とは思えなくて。 虚しくなりそうで。 今でも不倫が虚しいのに。 そう思いませんか？ 続けていながら、いつ終わらそう、なんてどこかで考えたり。 私も５１さんと同じで やっぱり多少は家事を犠牲にして時間さいてるから　無理がいつまで続くか、窮屈にならないか。 私も本気で多分好きなんだけど、一緒に住まないからだと思う。 夫としては飽きっぽく我が儘な人だし、総合的に到底理想の夫ではない。 ５１さんの彼と住むのにどうですか？

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>> 298 続きです！ 自分をよく見せたい人で、自分が優れた人材でありたい、偉くなりたいって良く言うので、そんな発言にはなれました。 こんな事し… 続きです。
何かを諦めて、少し手放せば、私は楽になった気がします。
思う気持ちも、変わってきた。
いい事では、ないと思う。
純粋から、離れていくから。
望んではなかったけど。
でもだから…続いてるのかも。

六年、十年、十二年、続いても
離脱する人が いるから。
ネット知識ですけど

私と５１さん… 三年後も
ここで こうして話してるかなあ

どうでしょうね？

私には、想像できないんですよね。


車以外でデート良かったねえ、久しぶりだ、彼の気持ちの現れです。嬉しい。念願続けて叶ったね。
そっか、やり取り先でいいですね。安定して地盤固まってからでも遅くない。幸せの目標あるだけで楽しみですから。私も楽しみです。


うちはね、家庭で上手くやってると思う。外あんなに出てるのに、彼は仲良し家族だと思う。
ちょとした時、垣間見える気がしてます。
蓋あけると、かなり順調だったりね苦笑
人って、いくつもの顔を持ってますから… がっかりしたくないけどね。
いつも有難う５１さん。

• << 304 続きです！ 来週から2週間は忙しかったり、お盆休みがあったりで、会うのが3週間開く穴埋めだと思いますよ。 いろいろ予定がある中、時間を作ってくれているのは確かですけど、義務で会ってくれてるのか、会いたくて会ってるのか、わからないですからね。 どんな家庭もそれなりにうまくやってますよね。 仲良し夫婦ではなくても、子供がいたら仲良し家族は出来ますし、仲良しではないとしても家族のカタチとしては成り立つから。 うちもピークよりは減りましたが、どこに行ってるんだろうとグレーな外出はあります。 そんな時は帰宅も遅い。 でも、私が聞かないから怪しまれてないと思っているのが痛いなと思います。 関心がなくてどうでもいいだけ。 そんな私でも、家族のカタチは保っているから、見せかけでも、夫婦は終わっていても、維持出来るのが家族なんでしょうね。 車以外でが久々すぎて、かなり緊張して、車じゃないと身体も気持ちも無理なのかもと感じて、かなりショックを受けました。 慣れって怖いです。 私はやっぱり車の存在だと、あれからずっと思ってます。 こんな季節だから、楽しいイベントたくさんで、一緒に◯◯行きたかったなとか、思いなから季節が過ぎるのも悲しいですよ。 私の場合、車かホテルだけだから。 離れた方がいい、でも一緒にいたい気持ちもあり、どうしたら良いんだろうと考えてばかりです。

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>> 297 ありがとうございます！ メッセージについて、聞くタイミングがなくてそのままになってしまいました。 モヤモヤは極力残したくないので、次… 続きです。私、疑問があるんです。
沢山会うのも連絡も、関係の継続と体目的で、ご機嫌取りではないか？　本音は面倒では？
いつも思う疑問です。
５１さんに聞いてみても、分からない答えなのに……

いつか、別れが来たら分かるでしょう。彼の正体が。
思ってた人か… そうでない人か…

５１さんにお聞きしたい事が…
一度別れを経験してどうですか？
別れが怖くなくなった？
もっと恐くなった？
どちらだろう…。

絆は、深くなったと感じる？
逆で不安定に感じる？
別れを経験したかたに聞いてみたい疑問です。

私達なら、またくっつけるんだろうか… もうダメになるのか…
知りたくない、知りたい気もします。

待ってますねお返事。

二週続けてなんてやったー、思わず私も嬉しいです。
なぜかここに来て順調、気持ちが通った、そんな感想です。
一年半…少しずつなのか、ぴょんとなのか。ここまでやっと来たね、やっと恋人らしい。こんな幸せな事はないです。
順調が少しでも、続くよう願ってます。

• << 303 続きです！ 私もご機嫌取りなのかなと思います。 自分を守るため、今を保つため。 現状維持は絶対条件でしょう。 そのために、私の場合だと定期的に会うことは持続してる。 話しはしたい、身体の関係も必要、それも感じます。 そういう関係が必要なのか、私が必要なのかどちらでしょうね。 同じように接してくれる人なら、誰でもいいんじゃないか？と時に思ったりします。 一度別れを経験したら、怖くなくなります。 もういいかなと思ったりが増えるというか。 絆なんて最初からないと思っていて、何の保証もない、いつでも切れる存在なんだろうと思いますよ。 どこに行くでもない、何もできない関係ですし、ふと考えた時に私って何なのだろうと良く思ったりもします。 なくてもいい、なくても支障ない存在なんだろうなと。

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>> 297 ありがとうございます！ メッセージについて、聞くタイミングがなくてそのままになってしまいました。 モヤモヤは極力残したくないので、次… ５１さん、皆さんからレス少ないので油断してます。ゆったりさせて貰ってますね、有難うございます
夏はやっぱり忙しい。５１さんは大丈夫ですか？　水分しっかりで夏バテしないで下さいね

お返事お待たせしました
ブロックかやっぱり聞かなくちゃなりませんか？　いい雰囲気崩れないか心配です気をつけてね

うやむやにしてはイケない事、確かめておきたい事、沢山ありますよね
聞いて正して……て昔頑張ってました
でも今はそこそこにしてます。いい返事や希望通りとはいかない上に、ヤブ蛇で嫌な雰囲気になるから

本当は聞いて、さっぱり気持ち良く交際したいですけどね本音は

今年の大喧嘩で私なにかが変わって…
上手く説明出来ないけど
それ迄ここに書いてたのとまた違ってて
どうなってくんでしょうかね
不倫の典型になって行くのか… 最初に戻れるか…
何事も相手には「心底」を求めたいです。上辺じゃなく
不倫にそれは、無理かもしれないしね

使い分けてる。家庭と不倫を
彼には私より大事なものがある
これは、事実ですから
自然と気乗りしなくなります。心底は熱くなれなくなる
冷静なもう一人の自分がいる
５１さんはどうですか？

ここ「割り切れだした？」なのでついついシビアですが大丈夫ですか？
浮ついた話題なくてゴメンなさいね
そこ心配してます。ついて来れるかなって大丈夫？ ムリない？

沢山会うけどとても花畑になれなくて

• << 302 ありがとうございます！ 暑いだけで、イヤになりますね。 夏は、忙しいですか。 主さんも体調に気をつけられてくださいね。 確かに、今後やり取りするわけでもないから、ブロックしてなくてもしていても、どうでもいいことかもしれません。 上辺だけですよね、本当に。 家庭は家庭、不倫は不倫、回りにあること全て分けて考えているのは、そう思います。 男性ってそうじゃないですかね。 私もお花畑にはなれません。 そればずっとです。 どこか不満、不安、心配を抱えていて、自分にとって良い風には捉えられずに、どことなくずっと捻くれて来ましたから。 全て良い風に考えて、お花畑になっていたら、いろいろな場面でもっとひどい事態になっていた気がします。 きっと終わった時の絶望感も違うでしょう。 揉めていた時点で、割り切りが出来なかったからとは思います。 今はまだ、やり取りも会い方も…割り切れてはいるかなと感じています。 前回あのまま会わなくとも、平気かもってところまで来ましたから。

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>> 296 続きです。そっかあ、彼そんなに虚栄心強いですか。 なんか過剰だとダサいというか、格好良く見えませんよね。 うちも見栄っ張りは情けないです… 続きです！

自分をよく見せたい人で、自分が優れた人材でありたい、偉くなりたいって良く言うので、そんな発言にはなれました。
こんな事してる人が偉くはなれないかもねって、毎回言いそうになります。
でも、実際相手と私両方知ってる人から見かけられて、通知されたらそうなりますよね。
だけど、同じ業種でこんな事は頻繁にあるみたいです。

やりとりできなくて虚しい気持ちもあるんですが、ギクシャクしてしまったり、言いたいことができると止まらなくなる、悪化してしまうのは十分わかっていて。
会って話した方が私には良い、感情の波も抑えられると相手もわかってるんだと思います。

サービス精神がなく、気付かないのは、確かに家庭でもそうだ、昔からいろいろ考えて　たりも苦手だし、家庭では子供以外に無口だと言っていて。
そんな指摘、イザコザは少なくなかったらしく、子供がいなかったら別れていたと言われたことがあると言ってました。
でも、会話など変えるつもりはないようでした。
家庭内での顔は誰しもあるだろうから、人にはわからない事ですね。

保身だったのか、何に焦ったのかもまだ聞けてないまま、次回いろいろ聞かないといけません。

• << 301 続きです。 何かを諦めて、少し手放せば、私は楽になった気がします。 思う気持ちも、変わってきた。 いい事では、ないと思う。 純粋から、離れていくから。 望んではなかったけど。 でもだから…続いてるのかも。 六年、十年、十二年、続いても 離脱する人が いるから。 ネット知識ですけど 私と５１さん… 三年後も ここで こうして話してるかなあ どうでしょうね？ 私には、想像できないんですよね。 車以外でデート良かったねえ、久しぶりだ、彼の気持ちの現れです。嬉しい。念願続けて叶ったね。 そっか、やり取り先でいいですね。安定して地盤固まってからでも遅くない。幸せの目標あるだけで楽しみですから。私も楽しみです。 うちはね、家庭で上手くやってると思う。外あんなに出てるのに、彼は仲良し家族だと思う。 ちょとした時、垣間見える気がしてます。 蓋あけると、かなり順調だったりね苦笑 人って、いくつもの顔を持ってますから… がっかりしたくないけどね。 いつも有難う５１さん。

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>> 295 ５１さん、SMSはきっと届いたんじゃないでしょうか？　読んでるけど格別話題にしなかっただけかなと思います私なら。 彼はブロックはしてないん… ありがとうございます！

メッセージについて、聞くタイミングがなくてそのままになってしまいました。
モヤモヤは極力残したくないので、次は聞いてみようと思っています。
ギクシャクしてないと、心や神経が休まるのは確かですよね。
　
今回は、車じゃなく、移動して人の目気にせずにいられました。
ただ久々すぎて慣れなくて、身体が車の方がいいのかもって状態になり…。
車で慣れてしまってるかもと言うと、それって悲しいことだよねって。
たまには、移動しよう、場所替えよう、車以外にしよう、会うだけじゃないようにしようって言い出しました。

来週も言葉通り会うようです。
お盆休みの週は、平日2日しかないから、その穴埋め？次がお盆休みの翌週になるだろうから？と聞けば、次はお盆休みの週の平日どちらかに会うと。
会うのも難しい、状況が悪いって言い続けて、分厚い壁を作られてたのに…この1年弱。
どうしたんでしょうね。
やりとり拒否は、曲げないですが。

私も会わないとギクシャクしてしまうし、喧嘩は日常にも影響するから、本当に避けたいです。

• << 299 ５１さん、皆さんからレス少ないので油断してます。ゆったりさせて貰ってますね、有難うございます 夏はやっぱり忙しい。５１さんは大丈夫ですか？　水分しっかりで夏バテしないで下さいね お返事お待たせしました ブロックかやっぱり聞かなくちゃなりませんか？　いい雰囲気崩れないか心配です気をつけてね うやむやにしてはイケない事、確かめておきたい事、沢山ありますよね 聞いて正して……て昔頑張ってました でも今はそこそこにしてます。いい返事や希望通りとはいかない上に、ヤブ蛇で嫌な雰囲気になるから 本当は聞いて、さっぱり気持ち良く交際したいですけどね本音は 今年の大喧嘩で私なにかが変わって… 上手く説明出来ないけど それ迄ここに書いてたのとまた違ってて どうなってくんでしょうかね 不倫の典型になって行くのか… 最初に戻れるか… 何事も相手には「心底」を求めたいです。上辺じゃなく 不倫にそれは、無理かもしれないしね 使い分けてる。家庭と不倫を 彼には私より大事なものがある これは、事実ですから 自然と気乗りしなくなります。心底は熱くなれなくなる 冷静なもう一人の自分がいる ５１さんはどうですか？ ここ「割り切れだした？」なのでついついシビアですが大丈夫ですか？ 浮ついた話題なくてゴメンなさいね そこ心配してます。ついて来れるかなって大丈夫？ ムリない？ 沢山会うけどとても花畑になれなくて
• << 300 続きです。私、疑問があるんです。 沢山会うのも連絡も、関係の継続と体目的で、ご機嫌取りではないか？　本音は面倒では？ いつも思う疑問です。 ５１さんに聞いてみても、分からない答えなのに…… いつか、別れが来たら分かるでしょう。彼の正体が。 思ってた人か… そうでない人か… ５１さんにお聞きしたい事が… 一度別れを経験してどうですか？ 別れが怖くなくなった？ もっと恐くなった？ どちらだろう…。 絆は、深くなったと感じる？ 逆で不安定に感じる？ 別れを経験したかたに聞いてみたい疑問です。 私達なら、またくっつけるんだろうか… もうダメになるのか… 知りたくない、知りたい気もします。 待ってますねお返事。 二週続けてなんてやったー、思わず私も嬉しいです。 なぜかここに来て順調、気持ちが通った、そんな感想です。 一年半…少しずつなのか、ぴょんとなのか。ここまでやっと来たね、やっと恋人らしい。こんな幸せな事はないです。 順調が少しでも、続くよう願ってます。

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>> 294 続きです！ 相手も見栄を張りたい、よく見せたい人ですよ。 自信があるように見せたい、見せている人なのに、自信がない、実際悩んでたり、… 続きです。そっかあ、彼そんなに虚栄心強いですか。
なんか過剰だとダサいというか、格好良く見えませんよね。
うちも見栄っ張りは情けないです。

５１さんの彼が、サービス精神ない、気付かないとありましたが
家で奥さんがさせてないからでしょう。
妻がさすように躾けた夫は、よそでも気遣いしますから。
５１さんはまた良く尽すタイプだから、彼は幸せですよね。

５１さんは優しいですよ、男性に甘い方だし、とても尽す女性だなと思います。
権利を主張しないし、すねるけど怒らない。待っててあげるし、辛抱強い。彼にとっては優しい彼女ですよ。
あのバラしだけは半端無いけど、汚点はあれと、ラインで責める事位かな。案外長所は分からない物ですね。

来週の日取の連絡が来たのって、嬉しいね。続けて二週会えたら尚嬉しいね。
一歩ずつ、小さくても前進してる。控えて辛抱して待ってる５１さんの、包み込む優しさが伝わったかな。彼がほぐれているのでは？と思います。
それと、家庭状況も良くなったかな？　どちらも嬉しいですね。

ところで、連絡とれない方が安定して嬉しいから平気になってるって、本音ですか？　連絡は取り合えなくてもいいの？
そこだけ、やっぱり私は、お二人に望んでしまう。叶えてあげたい、元通りに。
持っちゃいけない、希望かなあ。

• << 298 続きです！ 自分をよく見せたい人で、自分が優れた人材でありたい、偉くなりたいって良く言うので、そんな発言にはなれました。 こんな事してる人が偉くはなれないかもねって、毎回言いそうになります。 でも、実際相手と私両方知ってる人から見かけられて、通知されたらそうなりますよね。 だけど、同じ業種でこんな事は頻繁にあるみたいです。 やりとりできなくて虚しい気持ちもあるんですが、ギクシャクしてしまったり、言いたいことができると止まらなくなる、悪化してしまうのは十分わかっていて。 会って話した方が私には良い、感情の波も抑えられると相手もわかってるんだと思います。 サービス精神がなく、気付かないのは、確かに家庭でもそうだ、昔からいろいろ考えて　たりも苦手だし、家庭では子供以外に無口だと言っていて。 そんな指摘、イザコザは少なくなかったらしく、子供がいなかったら別れていたと言われたことがあると言ってました。 でも、会話など変えるつもりはないようでした。 家庭内での顔は誰しもあるだろうから、人にはわからない事ですね。 保身だったのか、何に焦ったのかもまだ聞けてないまま、次回いろいろ聞かないといけません。

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>> 293 ありがとうございます！ 前回会う前に、一度だけ番号でメッセージ送信したんですが、会った時に何も言わなかったので…ブロックしたんでしょう… ５１さん、SMSはきっと届いたんじゃないでしょうか？　読んでるけど格別話題にしなかっただけかなと思います私なら。
彼はブロックはしてないんじゃないかな。

それと彼も、５１さんが彼の携帯番号を一応控えてるとは思ってると思いますよ。彼も控えてるし。教え合ったら当たり前の事だから。
体面的にでも、５１さんが消してくれるって言ってくたら、その気持ちが嬉しいはず。
それで十分だし、彼も知られるの覚悟の上での連絡だしね。いいはずですよ

知人は職場バラしの恐怖の件も聞いてるだろうから、橋渡しも協力してくれたのでは？と思います。
男同志の結託、とでもいうか。
愛の橋渡しでも、結託でも、どちらでもいい事…
彼が引き止めて会おうと連絡して来た事は真実ですから。これで十分だよね？５１さん

やっぱり今回で、一歩も二歩も前進かなと思いますよ。良かったね。
５１さんが依存ではなく、彼が依存気味になったのでは？と、良い期待をしてしまいます。だといいね。今は幸せを噛み締めてね。

毎週続けて会うのは、延期にしたのかな？　早く約束果たして貰わなきゃ、また忘れる。
時々可愛く催促ですね。叶うといいね。期待しましょう

私も今順調です。いつまで安定や蜜月が続くかが、問題の婚外…
安心大敵だね私達も。
でも一先ずやっと落ち着いてて、神経休まります。
会わなかった後の大喧嘩には懲りた…たまらないあれは。喧嘩嫌ですよね

• << 297 ありがとうございます！ メッセージについて、聞くタイミングがなくてそのままになってしまいました。 モヤモヤは極力残したくないので、次は聞いてみようと思っています。 ギクシャクしてないと、心や神経が休まるのは確かですよね。 　 今回は、車じゃなく、移動して人の目気にせずにいられました。 ただ久々すぎて慣れなくて、身体が車の方がいいのかもって状態になり…。 車で慣れてしまってるかもと言うと、それって悲しいことだよねって。 たまには、移動しよう、場所替えよう、車以外にしよう、会うだけじゃないようにしようって言い出しました。 来週も言葉通り会うようです。 お盆休みの週は、平日2日しかないから、その穴埋め？次がお盆休みの翌週になるだろうから？と聞けば、次はお盆休みの週の平日どちらかに会うと。 会うのも難しい、状況が悪いって言い続けて、分厚い壁を作られてたのに…この1年弱。 どうしたんでしょうね。 やりとり拒否は、曲げないですが。 私も会わないとギクシャクしてしまうし、喧嘩は日常にも影響するから、本当に避けたいです。

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>> 289 続きです。見栄張りの話、ほぼ自分の彼の事ですからね。アレは本当に凄くてね辟易です。 私に最初は過剰サービス凄かった。さすがに年数たった今は… 続きです！

相手も見栄を張りたい、よく見せたい人ですよ。
自信があるように見せたい、見せている人なのに、自信がない、実際悩んでたり、葛藤していたりもします。
過剰サービスは、最初からなかったです。
あまり人のことを考えたり、喜んでほしいとか、誰に対しても気付かずに、気遣えないところがあって。
伝えたら、あぁそうだねと聞いてくれることもあるので、自分軸なんだと思いますよ。

前回のことで、依存は薄れたのかなと感じました。
会いたいと待つ相手を何日間も無視したことってあまりなくて、前回は時間取るのが難しいなら会わなくてもいいって気持ちになりましたよ。
難しいのに待たなくていい、そんなことしなくていいと。
会いたい、待つから、なんてそんな言動しなかった相手だから、職場への怒りメール回避が理由だったとしても、こちらがびっくりです。
何の確証もない関係だから、早く離れることが良いとはわかっていて、相手にも伝えたんですが、おれは続ける選択をしたと言われて、今があります。