どうして掲示板で愚痴を言うのでしょう？

>> 1 多分、愚痴を言う相手がいないのでしょう。 誰でもいいから聞いてくれ、そんな感じやと思いますよ。 レスありがとうございます。
なるほど。もう誰でもいいから聞いてほしいくらいに疲れてしまっているから、状況を打破するよりずるずるとした愚痴になってしまうんでしょうかね。
ご意見ありがとうございます。

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>> 2 他人に相談しても、何もならないし、当時者がいちばん解る事聞かれても？暇なんだなー。恥さらしてなんなの？疑問というか、理解出来ません。 レスありがとうございます。
愚痴スレ→否定レス→さらに酷い愚痴
みたいな流れもあり、そこまで恥の上塗りしなくてもなぁ…と
なんか自分が慰められたいがために、よくそこまで自分のパートナーの悪口言えるなと感じます。

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>> 3 まさに同感。 悪口、言って恥ずかしくないのかな？って思う。 だって自分の見る目がなかった、って事でしょう？あなたが選んだ旦那でしょう？っ… レスありがとうございます。
そうですよね…自分が選んだパートナーをよくそこまで蔑めるなぁ、と思います。

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>> 4 話し合い解決出来るなら楽だよな 本人に言えいうても、妥協出来なんだら拗れるだけ それよか愚痴発散した方がよっぽど健全かも レスありがとうございます。
もちろん、本人に言っても解決しないこともあるのはわかっています。
ただ、ネットで愚痴って発散も良いのですが、それで発散できるあまり、唯一解決の糸口である本人に伝えることがおざなりになってはいないか？と感じるのです。
こういう旦那だから、と何も言われず勝手に諦められて愚痴られているとしたら、旦那様達の立場があまりにも…と思う次第です。

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>> 5 完全同意！ これら事実確認する人は皆無。 紐解くと相談者自身が悪い事も多いだろう。 しかし共感と同意、そして自分の都合の良い意見しか聞… レスありがとうございます。
話が進むにつれて、どっちもどっちなのでは…みたいになる場合ありますよね。
言ってる本人はわからないのでしょうか。同意欲しさに度を超したパートナーの下げ方見てると、なんか見苦しいなぁと感じてしまいます。

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>> 6 ストレス発散とか、閻魔帳みたいな感じかも。 吐き出したら楽になるっていうこともあるでしょうし。 書いてあることが全てじゃないと思… レスありがとうございます。
確かに不満の全くない人はいないですよね。

私も6さんの仰るように、最初は皆さん気持ちを整理しようとか、ちょっと吐き出して楽になろうとか、そういうところから始まっているんだと思います。
でもネットは色んな人が見ていて考え方もそれぞれで、肯定的な意見やレスばかりではないですよね。
例えば自分を否定されるとそれにムキになる方も多く、これでは整理どころではないのでは…と感じるのです。

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>> 7 言える人がいないからでは？ 私は書き込みしてる人見ても何とも思いません。 大体家の中って何かあるしなぁ。 打開策なんて求めてな… レスありがとうございます。

私自身もこんなスレ立てておいてなんですが、そういう愚痴スレに対してレスしたりはしません。
愚痴ってスッキリしたいだけだというのはわかっていますので。
ただそれだけたくさん思っていることがあるなら、どれか一つでも本人に伝えて改善できることもあるのではないかなぁと思うのです。

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>> 8 要するに、陰口なんですよ。 現実の世界では、直接、本人に言えないから、匿名性が高いサイトの掲示板で、愚痴や不平不満を語っている訳なんで… レスありがとうございます。

私は自分さえ我慢したら良いこととは、自分の胸の中におさまる範囲だと考えています。
ネットで書いてしまうのは、もう自分の胸にはおさまりきらないからではないのでしょうか。
その時点で我慢の限界を超えているし、愚痴って一時スッキリしても、また同じことでイライラしていてはご自身の身体にも障るかもしれないし。
そんなどろどろとした感情、本来なら外に出したくないものじゃないですか？
主張が妥当であるのなら、一度どかんと夫婦喧嘩してみるのも手だと思うんです。違う人間ですし、言わなきゃわからないのはお互い様なんですから。

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>> 9 伝えたいと思わないし、伝わらないので、時間の無駄と思うし、面倒くさい。 レスありがとうございます。

バッサリですね（笑）
時間の無駄だと感じるほどパートナーのことを諦めていらっしゃるのですね…自分がこんな考えになったらと思うと、ちょっと悲しい気持ちになりました。
愚痴るだけという方は、こういった考えの方が多いのですかね。

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>> 10 聞いて聞いてー！私悪くないよねー！ 悪いの旦那や姑だよねー！私が正義だよねー！ っていう錦の御旗が欲しい。 でも残念なことに、夫と… レスありがとうございます。

そうですそうです、正に仰るようなスレを疑問に感じています。
愚痴スレというより、相談スレと見せかけて中開けたらただの愚痴スレでした、みたいな。
だったら最初から愚痴りたいだけと書いておけば傍観できるし、肯定も否定も全て受け入れる度量がないのであれば、掲示板などに書かず日記でも書いていれば良いのにと思います。
ご本人は自分の中の正論を語っているのでしょうが、そのためにパートナーのことを悪く言う必死さが、なんだか見ていて痛々しく感じます。

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>> 11 匿名の掲示板だから、愚痴ってスッキリする人がいるならそれも全然ありだと思います。 誰に迷惑かけるわけでもないしその人の自由。 それより、… レスありがとうございます。

もちろんただの愚痴！というスレなら自由ですが、どうしたら良いでしょう？とふっておきながら、第三者からの正当なレスに対してでもでもだってとさらに愚痴の上塗りをしてくるのは、真面目にレスした方からすればとんだ迷惑というか肩透かしだと思うのですが…

アドバイスも要らない、否定意見も要らないなら、誰でもレスできる掲示板に書かない方が良いのでは。
わざわざ揚げ足とったり非難したりする人ほど、こういう場所が好きですから…

• << 48 主さんの仰っている事を勘違いしていました。議題は「相談スレ」なんですね。 最近のスレ見て知りましたが、ミクルには旦那の愚痴専用スレがあるんです。あるのだからそこにきてレスしても何ら問題ないのに、と思った次第です。 愚痴スレにはレスしたことないですが、スレに上がっていると見てしまいます。 子育て奮闘しながらなんとか頑張っているお母さんみると、愚痴吐きながらでも頑張れーと思います。 それをどうのこうの言って愚痴さえ言わせないように場を奪ったり、追い詰めてしまうことないですもんね。

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>> 12 共感してもらって傷の舐め合いをできる相手を探してるんだろうね。 私だけじゃないんだと安心したいんだろね。 そんなレベル同士で不毛な舐… レスありがとうございます。

安心したいんですね。
私は安心とは、問題解決の先にあると思うので、問題に立ち向かわず得られる安心なんて、本当のそれでは無いように感じます…

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>> 13 法に関わる相談をしている人をたまに見かけますが 答えてる人少ないし ほとんど。。。だったと思います！的なｗ 単に 愚痴を聞いて欲しいとか… レスありがとうございます。

気分が楽になるのはわかります。
誰かに話した時点で半分解決、というのもありますしね。
でもちょっと言い過ぎじゃない？そこまでけちょんけちょんに言わなくても…と思うものもあって。

もちろん相談する分にはいくらでもこういった掲示板で相談して良いと思うのですが、
相談＜＜愚痴・悪口
になってしまうと、こういう奥様だから旦那様もそういう態度になるのでは…と感じてしまいます。

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>> 14 旦那にいっても折り合いがつかないから愚痴るんでしょ。 他人のことなんだから主が理解できなくても、なんら不思議な事はないよ レスありがとうございます。

確かにその通りです、身も蓋もない話ですが（笑）
ちゃんと答えが出るものではないので、最終的にこういった着地点で落ち着くのでしょうね。

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>> 15 相談の大半が人間関係の悩み それに悩みなんて　最終的には 自分で解決するものだよね なのに　相談したら 不幸自慢とか傷の舐め合い… レスありがとうございます。

相談したら不幸自慢なのではないです。
相談するということは、多少は自分に対する指摘があると考えて当然だと思うのですが（こういう場所なら尚更です）、
いざ自分が指摘されるとそれを受け入れられず、パートナーをさらに下げてまで自分が肯定されようとするのを見て不幸自慢がしたいみたいだ、と表現したのです。

意見を参考にしてもらえるなら相談に乗る甲斐もありますが、今は突っぱねるタイプの人達について話しています。

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>> 16 NO11さん。と似ている 答えです。 皆んなが、そうとは言えけど 溜まったものを吐けるから考え方を 変えたり、前向きに進む事… レスありがとうございます。

有意義なスレなら良いのです。
それこそ16さんの仰るように、愚痴ってすっきりしてさぁ前向きに！というなら良いのですが、
結局同じことの繰り返しで、どうすれば良い？と相談するも、主に対する指摘があるとさらにヘビーな愚痴を被せて肯定を促す行為に生産性があるとは思えません。はたから見ていると、なんか必死すぎるな…と引いてしまいます。

もうそういった犯罪臭のするスレなどは、ちゃんとしたところで相談するべきではと思います。
ただそういった場所の知識に乏しければ、掲示板を活用して情報を頂くことは非常に大事です。私も、何も相談や愚痴全てが悪いだなんて言ってないです。

私もよくわかりませんが、突っ込まずにはいられないとか、そういう感じなのではないでしょうか…人間の考えは様々ですから。。。

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>> 17 頼んでもいないのに身内の恥を全世界にさらしておいて、 嫌ならスルーすればいいのにって意味不明な理論。 ネットに書き込んだ以上、自分に好意… レスありがとうございます。

ネットで発信することの重さをわかっていない方が多いのは私も感じています。
自分も匿名で書き込めますが、誰でも見ることができる。そんな匿名の書き込みでも、個人特定しようと思えばされてしまう時代です。
本人の家族や隣人が見ていたっておかしくないし、親しい友人に話すよりよほどたちが悪いと思います。

仰る通りで、ただ吐き出したいだけなら鍵垢で十分です。
誰かに聞いてほしくて掲示板を利用するなら、肯定否定を全部受け入れる気持ちでないといけないと思います。
元々そんなにルールのない場所だから自分も書けているのにその中で、私は私の言いたいこと言うけど答えは肯定のみで！なんてルールを自分で作るのはズルいし、誰もそんなの聞かないですよね。

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>> 18 世の中、なんでもかんでも真正面から向き合えばすぐ解決ってことばかりじゃないでしょ。 そんなに自分に自信があるなら、匿名なんか使わないで… レスありがとうございます。

もちろん仰る通りです、世の中向き合って解決することだけなら誰も苦労しない。
私が言いたいのは、解決する努力はしたのかな？ということです。
努力というのは、相手に伝えることもそうですが、自分自身と向き合っていくことも大事ではないでしょうか。
『お前も人のこと言えないじゃん』と言われた時に頭ごなしに否定して流さず、自分も悪いところ直そうという気概のある人なら、ああいうスレにはならないかと思います。

自分に自信がある訳ではないですし、こんなところで私が実名を公開したとしても何も良いことはないでしょう。あくまで私個人の考えです。
匿名性というワードを推したスレではないですし、私はオンとオフで主張を変えて話したりはしませんよ。

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>> 28 私もそう思います。 自分自身が選んだご主人に対して暴言レスが多いことにビックリです。 反対に最近、閉鎖した幸せになったスレには必要以上… レスありがとうございます。

私も同じことを感じています。
もちろん結婚してから変わったというのもよくある話ですが、それにしてもそこまで自分のパートナーを世界発信で全否定できるものなのかと…

そのスレは存じませんが、幸せになる人は幸せになれる努力を意識無意識に関わらずしていると思います。
何もせず幸福が得られるなんて、余程生まれた瞬間からのマージンがない限り不可能。自分も見習わなきゃと前向きに考えれば人生明るくなるのに。

根本が解決しなければまた同じストレスに苛まれるのだし、疲れる一方ですよね。同じ悩みの堂々巡りなんて私は嫌だなぁ。。。

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>> 30 別に愚痴で良くないですか？ 本人にいえば離婚問題になりかねないことでも、愚痴って共感貰えたり、励ましてもらえたりで頑張れる人もいるでしょ。… レスありがとうございます。

仰るように前向きに頑張りたい為の愚痴ならいくらでもと思います。
でも掲示板という場所柄、誰でもレスできてしまいますし、横から指摘が入ることくらいは想定できます。
その時に指摘レスを否定して、さらに否定レスしてきた人すら肯定させたいあまりに更なる愚痴や悪口を言うのは、なんか違うのでは？と思います。
それが嫌なら、鍵垢やグルチャなどで話せば良いのにと。

若い若くないで言えば若い方です。夫婦生活は10年弱になります。
周りの人間には話せないような怒涛の10年でした。相談すれば別れなよ、と言われることはわかりきっていたので周りには隠して、水面下でもがき苦しんで。
それを乗り越えて今は大分平穏な日常を取り戻しつつあります。
本当に仰ることわかります。色んなことを二人で乗り越えて、絆って深まっていきますね。

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>> 33 こういうスレをたてる主さんには理解できないと思います。 別の思考を持つ人もいるんだな。 とは思えないですか？ 別の人間で、… レスありがとうございます。

もちろんそれは大前提です。色んな考えの方がいます。
でもこれだけは言いたいです。自分がされたら嫌なことは人にしない、というのは人と人との最低限のマナーではありませんか？
自分は人を否定するけど、そんな自分を否定するのは許さないなんて、それはまかり通らないと思うのですが。

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>> 35 主さんは男性ですか？ 男性はよくそういう考え方をします。 女性は、とにかく愚痴を言いたい生き物なんですよ。笑 あと、人は変わります。 … レスありがとうございます。

あ、性別すら出てなかったのですね、失礼しました。女です。
女性が愚痴を言いたい性分なのは重々承知です。ただ場所は弁えてほしい。
そこに喋るスペースがあるからと所構わず悪口言うのは、ウン○ングスタイルでコンビニの前に座り込む一昔前のギャルに似ているのでは。別に通れるんだけど、なんかな〜と引く、みたいな。

もちろん人は変わることも知っていますし、35さんのような場合は私も気にしません。一気に全部出さずに、長い目でちょっとずつ改善させていく手はないのかなとは思いますが。
話し合いをしっかりしていらっしゃるのはとても良いことです。
どんな悩みにしてもそうなんですが、愚痴・悪口をもってして自分が認められて慰められたいだけ、というスレを見かけますが…という話でして。

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>> 36 批判したいだけのレスも多いよ。 聞いてもないのに自分語りして上から説教する人とか笑笑 主さんみたいに正論ぽいこと言って満足してる人も多い… レスありがとうございます。

確かにそんな方もいらっしゃいますね。お説教が嫌ならそういう話はスルーしてしまえば良いのに。わざわざ自分を否定する人にまで自分を認めさせようなんて、そんな贅沢な思考なければ良いのにですよね（笑）

私の中の正論はこれだし、でも36さんはそれを正論ぽいという。そして私の正論を真っ向否定する方もいる。
本来、不特定多数が見ることを考える掲示板は、こういった自分とは違う意見を受け入れ身に刻むべきなのではないかなと思います。
ここまで沢山の人と共通の話題で話す機会などなかなかないですし。とても参考になります、ありがとうございます。

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>> 37 スレ文しか見てないです ミクルにはそういう人結構いるんですか？それだけ我慢してる女性がいるってことなのかもです 主さんは男性かな？男性だ… レスありがとうございます。
申し訳ありません。何個か前のレスでも話しましたが、女です。
以前は性別とか固定できていたのに…なぜだ。

男ならDV予備軍ですか…私は女ですが、父親がそうでしたというか、予備軍どころかガチだったので、血筋的に笑えない…貴重なご意見ありがとうございます。

女性なら〜のお話にもレスさせて頂きます。
確かにそう言われます。しっかり者だと何人に言われたものか。
でも中身は全く違っていて、旦那には感謝しかなく、対等だとか尻に敷くだとか本当におこがましいと感じています。旦那にもそれは伝えています。
旦那が〜の類の話も苦手ではないですよ。それが共感できるものであれば共感するし、これはもうちょっと歩み寄れるかもと思うところは言いますし。

そのご意見もわかります。
ですが色んな人がいるからこそ、意見を受け止めるべきではないのかな…
私自身がというより、真面目にレスしてくれた方に対しての感謝はないのかと思います。

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>> 43 ミクルの運営はそういうスレがお好みのようですけどね。 注目スレや殿堂入りスレってそういうのばっかり。 いつのまにかミクルは「匿名… レスありがとうございます。

なるほど、そんなサブタイトルなんですね。
匿名が悪いこととは思いませんが、運営には抗えませんね。
私もお言葉を借りればすったもんだで夫婦やってますが、こんな場所で愚痴る意味はよくわかりません。
その愚痴ってスッキリっていつまで続くものですか？

• << 57 それは個人差あるでしょうね。 一度のスレ立てで少しでも共感されたらスッキリする人もいれば、何度もスレ立てして更にレス者とバトってストレス増す人もいるかもしれないしね。 だから興味無い人、理解不能な人はスルーしてあげたらいいんだよ。 世の中の様々な人間のすることを理解しようなんて、それこそ無理難題。 理解不能な人がいて当たり前なんだから。 更にそれを嫌悪するなら、自分がそういう人間にならなきゃいいだけ。 自分の価値観に当てはまらない人が異常人のように思うのはやめた方がいいよ。

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>> 45 男だからわからない事もあるんですけど、あれでしょ。共感されたい。 この感情に尽きるんでしょうね。 どうしたらいいか？ なんて疑問形… レスありがとうございます。

レスで何度か男性と間違われていることや、45さんの考えにも共感できることから、私は思考が男性的なのかなと思いました。
旦那と意見の食い違いがあまりないのも、そういうことなのかな…
だから余計に、酷い愚痴をいうことの必要性がわからないのかもしれませんね。
自分だけでは気づけなかったことで、レス頂いた皆様に感謝です。

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>> 46 私は愚痴を書いた経験ありますが 旦那と話しても折り合いがつかないので はっさんしたくて 自分みたいな人はどんな感じで乗り越えてるのかな… レスありがとうございます。

皆さん前向きに問題解決を望んでいるスレであれば良いのです。
46さんの様に真剣に考えていらっしゃる方ばかりであれば、私もこういう疑問を持ちませんでした。

不満がなければ愚痴など言わない、は大いに共感です。
適度というものがありませんか、と思う次第です。
適度以上は暴言になりますので、。

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>> 48 主さんの仰っている事を勘違いしていました。議題は「相談スレ」なんですね。 最近のスレ見て知りましたが、ミクルには旦那の愚痴専用スレがあ… 再度レスありがとうございます。

大変失礼致しました、旦那の愚痴専用スレというものの存在は知りませんでした。
いつも板を指定して見たりしないし、どんな板でのスレなのかというのは確認しておりませんでした。
最初から愚痴ることが主体のスレに関してはあまり見ないので、その相談スレというところでの話かもしれません。
そんな場所が存在するのであれば、私のスレ文は愚痴専用スレで愚痴るのはなぜか？ということにとなってしまいますね。
これでは私も？？？となります（汗）

ご指摘ありがとうございます。
ちょっと追記を入れたいと思います。

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