だるまさんが…🌏

さて…このスレも満レスになるんですね…

皆さんが来て下さるか分かりませんが、似たスレタイで続きスレを上げます。

検索［巴］で探して下さい。


皆さんを、
待ってます(^^)
いらしてくれたら嬉しいです


180さん、満レスになっちゃうので、スレ上げに行ってきます。

宜しければ、いらして下さいね(^^)

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孤独の言葉ではたりない世界ですよね！
そこでしか安らげない?

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>> 496 確かに 始めて叱れたし、ごめんなさいもねもらえたし 会話は成り立ってきた 12さん、今日は来ませんでしたね…

なんだか大変そうだから、お話し聞きたかったのだけど

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>> 494 今巴衛さんを感じました 無の世界で一人瞑想 180さんは、暖かい(^^)

でも、ここへ来てはダメ。寂しいだけで、諦める事ばかりだから

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確かに
始めて叱れたし、ごめんなさいもねもらえたし
会話は成り立ってきた

• << 498 12さん、今日は来ませんでしたね… なんだか大変そうだから、お話し聞きたかったのだけど

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>> 494 うん、そうです

私は１人で…
上も下も右も左もない空間で、ただ眺めているんです

寂しいから、お節介をやきますが(^^;


…だから、１人で寂しいと嘆く方々の気持ちが、実はよく分からないのかもしれないです


…私は１人にならざるを得ないかったし、理解者は少ないですから(笑)

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今巴衛さんを感じました
無の世界で一人瞑想

• << 497 180さんは、暖かい(^^) でも、ここへ来てはダメ。寂しいだけで、諦める事ばかりだから

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>> 492 それで、いいし
仕方ない事だと思います

今日、堕人さんは１日女性と会話しながら行動していたから、気持ちは少し安定していたのかと思ってました


まさか事故るとは…

でも精神的に不安定な時の運転は、誰でも危険ではありますよ


180さんが、背負う必要はありません


…時期ってよく聖書にでてくるんですが、今回の事故で、自己主張しなくてはいけない経験が、彼の自信にも繋がっていくかもしれませんし
その為に必要な事だったとしたら？

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そう直感と崖っぷちは強いです
気になった時には言えなくても気にしないですね

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>> 489 冷たいのではなく距離をおかないとあちらの力にやられちゃうのでは? 最初は…関わってきた霊や人たちをなんとか助けようと頑張ってみたんです…

でも、人は簡単には変わらないから、今止めても助けても、同じ事を繰り返しちゃうんですよね

…幽霊あげる時、必ず約束するんです。
どんなに生きていたくて、どんな思いを振り切って逝くか、…誰かが忘れても、私は必ず覚えているって


…それくらいしか、出来ないんです

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>> 488 一時間まえに車に乗っている事知ってなぜだか"ヤバイ帰らないと" そのあと同じ様に考えて気をつけてだけ言って もう少しはっきり見えたならと思う… それは…

直感ですよね…


だからと言って、関わっていく人たち全てを助けることは出来ないんです…

180さんのせいじゃありませんし、背負う事はないと思いますよ

でないと、180さんが辛くなって潰れちゃう。


きついけど、全ての気付いた凶事から人を守るのは、多分無理なんです


…水子の泣く電車内
道路に佇む事故者
ただすがりついてくる寂しい生霊…


気づけばたくさんあるけど…
全ては救いきれない


やるせないですが…

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冷たいのではなく距離をおかないとあちらの力にやられちゃうのでは?

• << 491 最初は…関わってきた霊や人たちをなんとか助けようと頑張ってみたんです… でも、人は簡単には変わらないから、今止めても助けても、同じ事を繰り返しちゃうんですよね …幽霊あげる時、必ず約束するんです。 どんなに生きていたくて、どんな思いを振り切って逝くか、…誰かが忘れても、私は必ず覚えているって …それくらいしか、出来ないんです

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一時間まえに車に乗っている事知ってなぜだか"ヤバイ帰らないと"
そのあと同じ様に考えて気をつけてだけ言って
もう少しはっきり見えたならと思う瞬間ですよね！

• << 490 それは… 直感ですよね… だからと言って、関わっていく人たち全てを助けることは出来ないんです… 180さんのせいじゃありませんし、背負う事はないと思いますよ でないと、180さんが辛くなって潰れちゃう。 きついけど、全ての気付いた凶事から人を守るのは、多分無理なんです …水子の泣く電車内 道路に佇む事故者 ただすがりついてくる寂しい生霊… 気づけばたくさんあるけど… 全ては救いきれない やるせないですが…

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>> 486 …私、冷たいですね…

励ましたり相談にはのるけど、最後にどう行動するかは、本人次第と、どこか割り切ってしまっている

皆さんに比べたら、すごく冷めてるのかもです…

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>> 483 巴衛さん 凹みます。こんなときが一番 堕人さんに帰れと言えなかったこと うーん…

でも貰い事故なら、どうしようもないかと…


彼は家で１人になるのが辛くて、帰らなかったんでしょうね…

もし、帰りなさい、と言っても、彼の気持ち次第だったと思いますから…


少し前に友人も車追突事故でポシャったんですよ。でも奇跡的に怪我はなくて…


それより、事故の精神的ショックの方が心配かもですね

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>> 483 巴衛さん 凹みます。こんなときが一番 堕人さんに帰れと言えなかったこと 180さん、おばんです

事故の事ですか？
先程知って、ちょっとびっくりしました。

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ただ横になっててもつまらないので、心霊探偵八雲シリーズを揃えてあったのを端から読み直してました。

軽い話だけど、人の優しさとかがなんだか染みる話なんですよね

DVD本とか出ていて、舞台化された台本に舞台のDVDがついてるんですが、感想…
あんな陽気な幽霊に会ってみたい…

ダメダメな人間な気のしてきた今日この頃でした(--;

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巴衛さん
凹みます。こんなときが一番
堕人さんに帰れと言えなかったこと

• << 485 180さん、おばんです 事故の事ですか？ 先程知って、ちょっとびっくりしました。
• << 486 うーん… でも貰い事故なら、どうしようもないかと… 彼は家で１人になるのが辛くて、帰らなかったんでしょうね… もし、帰りなさい、と言っても、彼の気持ち次第だったと思いますから… 少し前に友人も車追突事故でポシャったんですよ。でも奇跡的に怪我はなくて… それより、事故の精神的ショックの方が心配かもですね

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>> 480 巴衛さん、大丈夫ですか？ 義母も今朝掃除をしていて腰をひねったらしく妻は来週末まで実家にいると連絡がありました。義母も一度ぎっくり腰の経験が… 真人さん、お疲れさまです。

今日も仕事なんですね。休日、ゆっくりできましたか？

…あー
昔から腰は鍼の先生にちゃんと整形外科行きなさい言われてたんですが、苦手で(^^;

まあちょっと今週立て込んでたんで、休めば治るでしょう。
月曜は、前回逃した契約のリベンジなので、それまでにはどうしても治さなきゃ。


月曜日、またお会いしましょう
真人さんも、あまり無理をされませんように(^^;

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皆さん、お疲れ様です。
明日は皆さん休みでしょうか？僕は仕事です。
元気があればまた月曜日に。

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>> 475 あー しまった、ぎっくり腰かも… 鍼の先生に注意はされてたんだけどな… とりあえず動けないんで、痛み止め飲んで寝ちゃいます。 また… 巴衛さん、大丈夫ですか？
義母も今朝掃除をしていて腰をひねったらしく妻は来週末まで実家にいると連絡がありました。義母も一度ぎっくり腰の経験があるので無理は出来ないようです。
巴衛さんも無理せずゆっくりお休み下さい。
明日は当直です。元気があればまた月曜日に。

• << 482 真人さん、お疲れさまです。 今日も仕事なんですね。休日、ゆっくりできましたか？ …あー 昔から腰は鍼の先生にちゃんと整形外科行きなさい言われてたんですが、苦手で(^^; まあちょっと今週立て込んでたんで、休めば治るでしょう。 月曜は、前回逃した契約のリベンジなので、それまでにはどうしても治さなきゃ。 月曜日、またお会いしましょう 真人さんも、あまり無理をされませんように(^^;

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180さん、16さん

お疲れさまです

ありがとうございます。

いや…確定申告はちょっとしたきっかけかな…、主に荷物運びが祟ってる感じです。会社での資料運びやら、家でまとめて猫砂やら、水のケース買いやらしたもので(^^;
情けなや…(--;

今は薬が効いて楽になりました。
以前肋骨ヒビ入った時の残りなんですが、とっておいて良かった(^^;


12さん、大丈夫かな…
沙羅さんの娘さんも気になるし…


夜中起きたら、また来ます

では～

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16さん
お疲れ様。今仕事終わりました
これから家事やって早めに休みます

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>> 475 あー しまった、ぎっくり腰かも… 鍼の先生に注意はされてたんだけどな… とりあえず動けないんで、痛み止め飲んで寝ちゃいます。 また… ただいまです。

腰、大丈夫ですか？
確定申告で？？

大事にして下さいね。
腰、辛いですもんね。

12さんもまたお話しできる時が来ると良いですね。

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わかるう、その痛み 😞
お大事に おやすみなさい💤

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あー
しまった、ぎっくり腰かも…

鍼の先生に注意はされてたんだけどな…


とりあえず動けないんで、痛み止め飲んで寝ちゃいます。


またお話ししましょう(^^;

• << 477 ただいまです。 腰、大丈夫ですか？ 確定申告で？？ 大事にして下さいね。 腰、辛いですもんね。 12さんもまたお話しできる時が来ると良いですね。
• << 480 巴衛さん、大丈夫ですか？ 義母も今朝掃除をしていて腰をひねったらしく妻は来週末まで実家にいると連絡がありました。義母も一度ぎっくり腰の経験があるので無理は出来ないようです。 巴衛さんも無理せずゆっくりお休み下さい。 明日は当直です。元気があればまた月曜日に。

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12さん
私ね初めましてのとき勇気出したんだ
だからね勇気出してただいまって言って
100％勇気だって歌うよ🎶
おかえりーって必ず言うから😄😄😄

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沙羅さん、娘さんの具合はいかがですか？
季節の変わり目で寒さが戻ったり変化が激しいので体調を崩してしまったのかもしれないですね。早く良くなるといいですね。沙羅さんも疲れが出ませんように。
また話しましょう。待ってますから。

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12さん、また話しましょう。
すれ違いも多いかもしれませんが必ずレス読みますから。
明日は当直で来れないですが、また時間が出来たら来ますのでお会い出来るの楽しみにしてます。

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12さん
あのとき流れ込んできたあったかいものは間違いないですよね？

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沙羅さんも待ってますよー！

娘さん、落ち着いて時間が出来たら、冗談愚痴…言いに来て下さいね(^^)

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>> 468 12さん
だから、いつでも話しに来て下さい。
このスレももう少ししたら満レスになりそうですが、そうしたらまたたてます。

話したいとき、話せる時でかまいません。

心配して待っている私たちを、思い出したら、でかまいません。

お待ちしています。
来てくれて、ありがとう

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>> 461 (458の続きです) 皆さんからレスを受けている堕人さんが、羨ましかった。 徐々に 皆さんに期待してしまった。 そして、ここにまで… えーと…
では私もちょっと打ち明け話


子供の頃、母に何度も包丁持って追いかけ回され、家を追い出され、夜中公園ですごしたりしてました。
父は忙しい人だったのと、母の言葉しか聞かなかったので、結構いらない子と言われて何かある度にささいな事で殴られました。

その内、自分は必要ない人間と思い始めて、自傷を始めるようになり、ある時切りすぎて左手首の腱が血の中から見えました。
…ピアノを弾くのが唯一の慰めだったので、腱を傷付ける気にならなくなって、毎晩マンションの屋上から飛び降りようと頑張ったんですが、…自室で苦しんでいた時に、両親の笑い声が聞こえてきて…
こんな人たちの為に死ぬのは悔しい、と思い、教会の神父さまの所に飛び込み、それまでの事をたくさん話しました。

神父さまはただ聞いて許して、賛美歌を１つ歌ってくれました。

それからは、戦いながら生きてきました。

話す事、受け止めてくれる人がいるのは、とても支えになります。

だから…
たくさん、話せるだけ話していって下さい。
全てを分かってあげられないかもしれないけれど、気持ちが少しでも楽になるなら

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12さん
沢山お話きけて嬉しいです
相変わらずのトロさなのでスレ少ないけどちゃんと聞いてますから沢山お話してね！

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12さんのご事情とお気持ちしっかりと受け止めました。僕では役不足かもしれませんが甘えて下さい。僕で物足りなかったら巴衛さん･16さん･180さんもいます。そして沙羅さんもきっとまた戻ってきてくれると思います。

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>> 461 (458の続きです) 皆さんからレスを受けている堕人さんが、羨ましかった。 徐々に 皆さんに期待してしまった。 そして、ここにまで… 私は、堕人さんのスレやここで、いつも的確なアドバイスをする12さんを見てきて、

心に沿う、という面では
本当に至らず、配慮が足りませんでした。
本当に、ごめんなさい。
ごめんなさい。

甘えるのは、いけない事ですか？
12さんにとって辛い事なのかもしれませんが、

ただ話すだけ、
ただ話していくのはだめですか？

誰かの言葉に、応えようとする事はありません。

お互いに期待をする事はありません。

生きるのが辛い今のご事情を、話されるのも精神的に負担だったと思います。

でも話してくれた…

分かり合えない人間同士だとして、分かり合えなくても私は、
12さんと「共存」したいです。

私は首を吊った事があります…

12さんの話に、涙が出ました

自分で命を絶とうとする不甲斐なさ、情けなさ
本当に辛かったです

私は活き活き生きているのではく、死ねなかったから生きている人間です。長い間、生きながら死んでいると思っていました。

とりとめのない事しか書けずごめんなさい

もしまた話せる時があったら
話してもいいやと思える時があったら
笑顔でこんにちはを言わせて下さい

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>> 461 (458の続きです) 皆さんからレスを受けている堕人さんが、羨ましかった。 徐々に 皆さんに期待してしまった。 そして、ここにまで… 12さん、待って下さい。去らないで下さい。今日はせっかく会えたんですから話をしましょう。
巴衛さんが立てて下さったスレを対策本部のようにしてしまった事申し訳なく思っています。すみませんでした。
僕はなかなか参加する時間を確保出来ないのですが、本来のスレ主旨通り雑談に戻して一緒に話しましょう。
ツライ事や過去を話したくないなら話さなくても大丈夫です。吐き出したくなったら吐き出して下さい。解決策を見いだせないかもしれないし何も出来ないかもしれないけど12さんと皆さんと話したいです。大人になって仲間とか友達ってそう出来るものではないし、ここに集まった人達は何の打算も計算も損得勘定なしの仲間です。配慮が足らず傷つけてしまい、すみませんでした。

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>> 461 (458の続きです) 皆さんからレスを受けている堕人さんが、羨ましかった。 徐々に 皆さんに期待してしまった。 そして、ここにまで… 事情を、打ち明けてくれて、ありがとう

甘えても、いいですよ
ただお話し相手になるだけですが


たくさん辛くて、寂しかったんですね
よく頑張ってきました


堕人さんが羨ましい気持ち、何となく分かりますよ(^^;

私も辛いときに、こんな風に言葉をかけてくれる人たちがいたら、心強かったと思うから


いいんですよ
甘えても

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>> 461 待った待った！

何ができるかは分かりませんが、せめてお話しくらいはしましょうよ

皆さん、待っていたんですから

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>> 458 (454の続きです) 自殺を図った。 頚を刺しても死ななかった。 胸を刺しても死ななかった。 首を吊っても死ねなかった…。 苦し… (458の続きです)


皆さんからレスを受けている堕人さんが、羨ましかった。


徐々に 皆さんに期待してしまった。

そして、ここにまで押し掛けて…。


呼ばれたわけでもないし、皆さんの目的は他のところにあるのに。

甘えてしまったんです。

抱いちゃいけない期待を、抱いてしまったのがいけなかったんです。


私は、ここに来るべきではありません。

ただ、事情を説明しようと思い、これを書きました。

失礼しました。

• << 463 事情を、打ち明けてくれて、ありがとう 甘えても、いいですよ ただお話し相手になるだけですが たくさん辛くて、寂しかったんですね よく頑張ってきました 堕人さんが羨ましい気持ち、何となく分かりますよ(^^; 私も辛いときに、こんな風に言葉をかけてくれる人たちがいたら、心強かったと思うから いいんですよ 甘えても
• << 464 12さん、待って下さい。去らないで下さい。今日はせっかく会えたんですから話をしましょう。 巴衛さんが立てて下さったスレを対策本部のようにしてしまった事申し訳なく思っています。すみませんでした。 僕はなかなか参加する時間を確保出来ないのですが、本来のスレ主旨通り雑談に戻して一緒に話しましょう。 ツライ事や過去を話したくないなら話さなくても大丈夫です。吐き出したくなったら吐き出して下さい。解決策を見いだせないかもしれないし何も出来ないかもしれないけど12さんと皆さんと話したいです。大人になって仲間とか友達ってそう出来るものではないし、ここに集まった人達は何の打算も計算も損得勘定なしの仲間です。配慮が足らず傷つけてしまい、すみませんでした。
• << 465 私は、堕人さんのスレやここで、いつも的確なアドバイスをする12さんを見てきて、 心に沿う、という面では 本当に至らず、配慮が足りませんでした。 本当に、ごめんなさい。 ごめんなさい。 甘えるのは、いけない事ですか？ 12さんにとって辛い事なのかもしれませんが、 ただ話すだけ、 ただ話していくのはだめですか？ 誰かの言葉に、応えようとする事はありません。 お互いに期待をする事はありません。 生きるのが辛い今のご事情を、話されるのも精神的に負担だったと思います。 でも話してくれた… 分かり合えない人間同士だとして、分かり合えなくても私は、 12さんと「共存」したいです。 私は首を吊った事があります… 12さんの話に、涙が出ました 自分で命を絶とうとする不甲斐なさ、情けなさ 本当に辛かったです 私は活き活き生きているのではく、死ねなかったから生きている人間です。長い間、生きながら死んでいると思っていました。 とりとめのない事しか書けずごめんなさい もしまた話せる時があったら 話してもいいやと思える時があったら 笑顔でこんにちはを言わせて下さい
• << 468 えーと… では私もちょっと打ち明け話 子供の頃、母に何度も包丁持って追いかけ回され、家を追い出され、夜中公園ですごしたりしてました。 父は忙しい人だったのと、母の言葉しか聞かなかったので、結構いらない子と言われて何かある度にささいな事で殴られました。 その内、自分は必要ない人間と思い始めて、自傷を始めるようになり、ある時切りすぎて左手首の腱が血の中から見えました。 …ピアノを弾くのが唯一の慰めだったので、腱を傷付ける気にならなくなって、毎晩マンションの屋上から飛び降りようと頑張ったんですが、…自室で苦しんでいた時に、両親の笑い声が聞こえてきて… こんな人たちの為に死ぬのは悔しい、と思い、教会の神父さまの所に飛び込み、それまでの事をたくさん話しました。 神父さまはただ聞いて許して、賛美歌を１つ歌ってくれました。 それからは、戦いながら生きてきました。 話す事、受け止めてくれる人がいるのは、とても支えになります。 だから… たくさん、話せるだけ話していって下さい。 全てを分かってあげられないかもしれないけれど、気持ちが少しでも楽になるなら

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>> 458 (454の続きです) 自殺を図った。 頚を刺しても死ななかった。 胸を刺しても死ななかった。 首を吊っても死ねなかった…。 苦し… お話しの続きを待ちます。

たくさんお話ししていって下さい

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>> 451 来てしまいました。 来ないと言ったのに来てしまいました。 こんな自分が腹立たしい。 最初から呼ばれてもいないのに勝手に顔を出して置いて… こんにちは、12さん。
じっくり読ませていただきます。

あと30分くらいしか時間がないので、リアルタイムに返信ができるか分かりませんが、必ず読んでお返事させていただきます。

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>> 454 (451の続きです) 私について、皆さんが分かりにくかったのは、当然のことなんです。 私が抱える問題には、名前が有りません。 強いて言う… (454の続きです)

自殺を図った。

頚を刺しても死ななかった。

胸を刺しても死ななかった。

首を吊っても死ねなかった…。


苦しいままなのに、回復する術は無いのに、それでも生きていなければならないことに、納得できなかった。


携帯をいじって、時間をやり過ごす。

自分の事なんて話しても、どうなる分けでもないと思ってた。


堕人さんのスレで、ポツポツとレスをつけていた。

そこに皆さんがいた。

(続きます)

• << 460 お話しの続きを待ちます。 たくさんお話ししていって下さい
• << 461 (458の続きです) 皆さんからレスを受けている堕人さんが、羨ましかった。 徐々に 皆さんに期待してしまった。 そして、ここにまで押し掛けて…。 呼ばれたわけでもないし、皆さんの目的は他のところにあるのに。 甘えてしまったんです。 抱いちゃいけない期待を、抱いてしまったのがいけなかったんです。 私は、ここに来るべきではありません。 ただ、事情を説明しようと思い、これを書きました。 失礼しました。

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こんにちは12さん
お会い出来て嬉しいです

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>> 453 僕はどうしても理屈っぽくなるので言葉に想いを載せる事が自分自身の最重要課題かなと思っています。 堕人さんは週末から月曜日が一番ツライみたいで… 堕人さんは、ちょっと落ちてますが、彼女が元気みたいなので、少し寂しい感じかな…

アル中さん(変な言い方ですね(^^;)が結構話にいらしているみたいで
あと8さんも(^^)


私、起きてすぐこちらに来ちゃったんで、夜には寄って来ます(^^;

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>> 451 来てしまいました。 来ないと言ったのに来てしまいました。 こんな自分が腹立たしい。 最初から呼ばれてもいないのに勝手に顔を出して置いて… 12さん、ご無沙汰してます。
昨日はすれ違いでしたね。勝手に待っていました(笑)
12さんさえ良ければ少しお付き合い願えますか？

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>> 451 来てしまいました。 来ないと言ったのに来てしまいました。 こんな自分が腹立たしい。 最初から呼ばれてもいないのに勝手に顔を出して置いて… (451の続きです)

私について、皆さんが分かりにくかったのは、当然のことなんです。

私が抱える問題には、名前が有りません。
強いて言うならネグレクト。
ですが、自覚的問題は、私におけるNGワードは「愛」「希望」などに繋がる文面です。


世間を見ると、そこには温かな光景が見える。


でもそれは、他の人の身に起こることで、私には手に入れらるものじゃない。


沢山の時間を使って、いろんなことを試したけれど、どれも駄目だった。

可能性が一つ一つ消えていった。

お金も無くなった。
他に手段が浮かばないし、挑戦するお金も無い。
てだてが無い。

理解されることも無い。
説明しようとしても、該当する言葉が無い。

解決なんて起こり得ない。

(続きます)

• << 458 (454の続きです) 自殺を図った。 頚を刺しても死ななかった。 胸を刺しても死ななかった。 首を吊っても死ねなかった…。 苦しいままなのに、回復する術は無いのに、それでも生きていなければならないことに、納得できなかった。 携帯をいじって、時間をやり過ごす。 自分の事なんて話しても、どうなる分けでもないと思ってた。 堕人さんのスレで、ポツポツとレスをつけていた。 そこに皆さんがいた。 (続きます)

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>> 450 そうですね、自分が言葉にどんな思いを乗せるか、またそれがいざという時に正しく伝わるような努力をしないとだめですね。 難しいけど、気をつけます… 僕はどうしても理屈っぽくなるので言葉に想いを載せる事が自分自身の最重要課題かなと思っています。
堕人さんは週末から月曜日が一番ツライみたいですね。誰か見つかって気晴らし出来ていたらいいですね。

• << 456 堕人さんは、ちょっと落ちてますが、彼女が元気みたいなので、少し寂しい感じかな… アル中さん(変な言い方ですね(^^;)が結構話にいらしているみたいで あと8さんも(^^) 私、起きてすぐこちらに来ちゃったんで、夜には寄って来ます(^^;

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>> 451 ようこそ、12さん

ちょうど皆さんで噂をしていた所でした

昨夜はきつい事を言ってすみませんでした
大丈夫でしたか？

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>> 427 憶測ですが… 彼女も孤独や１人になる事が本当は怖くて、だから、自分は来ない、と言った後も気にしてくれているか気になって見にいらしたんじゃな… 来てしまいました。
来ないと言ったのに来てしまいました。

こんな自分が腹立たしい。


最初から呼ばれてもいないのに勝手に顔を出して置いて、言いたいことを言って、断わられたのに再び来たなんて、ふてぶてしい。
恥ずかしい。


今、ここに書こうと思ったのは、皆さんが色々 推察されたり気にかけられていて、申し訳ないと思うからです。

(続きます)

• << 454 (451の続きです) 私について、皆さんが分かりにくかったのは、当然のことなんです。 私が抱える問題には、名前が有りません。 強いて言うならネグレクト。 ですが、自覚的問題は、私におけるNGワードは「愛」「希望」などに繋がる文面です。 世間を見ると、そこには温かな光景が見える。 でもそれは、他の人の身に起こることで、私には手に入れらるものじゃない。 沢山の時間を使って、いろんなことを試したけれど、どれも駄目だった。 可能性が一つ一つ消えていった。 お金も無くなった。 他に手段が浮かばないし、挑戦するお金も無い。 てだてが無い。 理解されることも無い。 説明しようとしても、該当する言葉が無い。 解決なんて起こり得ない。 (続きます)
• << 455 12さん、ご無沙汰してます。 昨日はすれ違いでしたね。勝手に待っていました(笑) 12さんさえ良ければ少しお付き合い願えますか？
• << 459 こんにちは、12さん。 じっくり読ませていただきます。 あと30分くらいしか時間がないので、リアルタイムに返信ができるか分かりませんが、必ず読んでお返事させていただきます。

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>> 442 16さん、こんにちは。 本当にそうですね。言うべき事を言わなければいけない時もありますから、その時にどういう言葉で文字に自分の想いをどう載せ… そうですね、自分が言葉にどんな思いを乗せるか、またそれがいざという時に正しく伝わるような努力をしないとだめですね。
難しいけど、気をつけます。

今日も堕人さん落ち込んでいましたよね。
もしかして友達が見つかって出かけているかな？

• << 453 僕はどうしても理屈っぽくなるので言葉に想いを載せる事が自分自身の最重要課題かなと思っています。 堕人さんは週末から月曜日が一番ツライみたいですね。誰か見つかって気晴らし出来ていたらいいですね。

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真人さんこんにちは
実は私此処が立ち上がった時から知っていたのですがこれなかった
此処には惹きつけるなにかがあった
入りたいけど入れない
彼女はそこで無理をしたのが始まりかと
あとは16さんと同じ様に思う
でもこれは私の感じたことで確信はないです😞

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>> 441 私もさっき初めて１２さんが来てくれたレスを見直していたんですが、 すごく人に合わせようと無理している感じがちょっと気になりました だから、… 自分がうまくできなかった場所、入れなかった輪を否定する、その事で自分が保たれるという心理は、人間あると思います。

何故そう感じる面があったかというと、
「意見」ではなくて「非難」だったからです。

本当に12さんが言わんとしている事だけを感じたなら、冷静に意見として発する事ができます。

非難する、という心理は、
否定したい要素が働いていますからね。

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>> 443 真人さん、 お話ししてみたいですが、冷静かどうかは疑問かな…と ご自分の気持ちがすごく不安定な感じがして、客観的というより独断的に物事を判断… 巴衛さん、なるほど。彼女のフィルターを通しての見方･考え方という事でしょうか。冷静に皆さんの言動を見ているようで間にフィルターがあるような感じかな。
彼女は自分の悩みはサイトでは解決出来ないというような事を言っていました。解決出来なくても全てを吐き出して少しでも楽になるなら吐き出して欲しいですね。堕人さんの悩みに関しても解決策を提示出来るほど僕は出来た人間ではないので解決という表現は違うかなと。僕は意外と打たれ慣れているので思う存分ぶつかってくれても大丈夫ですけどね。

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>> 444 私は呼びかけは微妙かな？とも思います。 少なからず、あまり良い精神状態、病気の状態ではないと思うので、気持ちが乱れるかもしれませんね… … 16さん

そういう意味だとたしかに微妙ですね…

少し期間をあけて、またもし来てくれたらお話しできたらいいけど…

怒りの矛先に一度なってしまった以上、気持ちが荒れた時に来てしまう事の方が強いですかね…？

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>> 439 流れ込んできた感覚ですからわからないけど私へのレス読んだとき心から歓迎してくれたと その時の自分の気持ちを考えてみたら受け入れてもらえるかな… 180さん、こんにちは。
僕もお悩みの方で途中からの参加なんです。巴衛さんと沙羅さんがずっと堕人さんを励ましておられて堕人さんへメッセージを伝える為に参加させていただきました。僕も堕人さんに受け入れてもらえるか不安でした。彼女も不安な気持ちを抱えていたのでしょうか。だとしたら僕は配慮不足を反省し彼女に謝罪しなければ。

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>> 436 うーん… きっとまだROMされてますよね…？ お話ししたい気持ちが皆さんにあるなら、呼んでみますか？ 私は呼びかけは微妙かな？とも思います。

少なからず、あまり良い精神状態、病気の状態ではないと思うので、気持ちが乱れるかもしれませんね…

本当は自分で話したい気持ちになったら来れたらいいのだけど…

自分は正しい事を言ったまでという考えてにおいては、
改めて誤解を解くために話そうってスタンスは、そこから一段下がって自分の間違いの可能性も含めないとできないから、
精神的に余裕がないと難しい気がします。

• << 446 16さん そういう意味だとたしかに微妙ですね… 少し期間をあけて、またもし来てくれたらお話しできたらいいけど… 怒りの矛先に一度なってしまった以上、気持ちが荒れた時に来てしまう事の方が強いですかね…？

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>> 440 巴衛さん、僕はお話してみたいと思いますよ。もしかしたら今一番冷静に物事を見れているのは彼女だけかもしれないと感じています。 真人さん、
お話ししてみたいですが、冷静かどうかは疑問かな…と
ご自分の気持ちがすごく不安定な感じがして、客観的というより独断的に物事を判断されている気がするので

…彼女が抱え込んじゃっている気持ちなら、ちゃんと聞いてみたいですが

• << 447 巴衛さん、なるほど。彼女のフィルターを通しての見方･考え方という事でしょうか。冷静に皆さんの言動を見ているようで間にフィルターがあるような感じかな。 彼女は自分の悩みはサイトでは解決出来ないというような事を言っていました。解決出来なくても全てを吐き出して少しでも楽になるなら吐き出して欲しいですね。堕人さんの悩みに関しても解決策を提示出来るほど僕は出来た人間ではないので解決という表現は違うかなと。僕は意外と打たれ慣れているので思う存分ぶつかってくれても大丈夫ですけどね。

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>> 438 真人さん、こんにちは。 私も言われて反省する所、元々気にしていた部分もありますので、改めて見直していきたいです。 でも、厳しい事でも今言お… 16さん、こんにちは。
本当にそうですね。言うべき事を言わなければいけない時もありますから、その時にどういう言葉で文字に自分の想いをどう載せていくのか。難しいですが今後の課題かもしれません。救う事が不可能でも孤独ではないと思ってもらえたらと思います。今日は堕人さんからのレスが少ないみたいなので気になっています。

• << 450 そうですね、自分が言葉にどんな思いを乗せるか、またそれがいざという時に正しく伝わるような努力をしないとだめですね。 難しいけど、気をつけます。 今日も堕人さん落ち込んでいましたよね。 もしかして友達が見つかって出かけているかな？

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>> 439 流れ込んできた感覚ですからわからないけど私へのレス読んだとき心から歓迎してくれたと その時の自分の気持ちを考えてみたら受け入れてもらえるかな… 私もさっき初めて１２さんが来てくれたレスを見直していたんですが、
すごく人に合わせようと無理している感じがちょっと気になりました

だから、合わせられなくなった時に、応えられない、でも気になるから見に来ていて、忘れられてる気がする、寂しい、腹立たしい
みたいな流れかなと…

自己防衛は考え付かなかったけど、あるでしょうね…

• << 448 自分がうまくできなかった場所、入れなかった輪を否定する、その事で自分が保たれるという心理は、人間あると思います。 何故そう感じる面があったかというと、 「意見」ではなくて「非難」だったからです。 本当に12さんが言わんとしている事だけを感じたなら、冷静に意見として発する事ができます。 非難する、という心理は、 否定したい要素が働いていますからね。

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>> 436 うーん… きっとまだROMされてますよね…？ お話ししたい気持ちが皆さんにあるなら、呼んでみますか？ 巴衛さん、僕はお話してみたいと思いますよ。もしかしたら今一番冷静に物事を見れているのは彼女だけかもしれないと感じています。

• << 443 真人さん、 お話ししてみたいですが、冷静かどうかは疑問かな…と ご自分の気持ちがすごく不安定な感じがして、客観的というより独断的に物事を判断されている気がするので …彼女が抱え込んじゃっている気持ちなら、ちゃんと聞いてみたいですが

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流れ込んできた感覚ですからわからないけど私へのレス読んだとき心から歓迎してくれたと
その時の自分の気持ちを考えてみたら受け入れてもらえるかな？っていう不安が強くあったなと

• << 441 私もさっき初めて１２さんが来てくれたレスを見直していたんですが、 すごく人に合わせようと無理している感じがちょっと気になりました だから、合わせられなくなった時に、応えられない、でも気になるから見に来ていて、忘れられてる気がする、寂しい、腹立たしい みたいな流れかなと… 自己防衛は考え付かなかったけど、あるでしょうね…
• << 445 180さん、こんにちは。 僕もお悩みの方で途中からの参加なんです。巴衛さんと沙羅さんがずっと堕人さんを励ましておられて堕人さんへメッセージを伝える為に参加させていただきました。僕も堕人さんに受け入れてもらえるか不安でした。彼女も不安な気持ちを抱えていたのでしょうか。だとしたら僕は配慮不足を反省し彼女に謝罪しなければ。

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>> 430 こんにちは。昼過ぎまで寝ていてバタバタと所用を済ませて来ました。 昨夜は色々とあったようですね。先ほどあちらでの自分のレスを読み返してみまし… 真人さん、こんにちは。

私も言われて反省する所、元々気にしていた部分もありますので、改めて見直していきたいです。
でも、厳しい事でも今言おう、と思った時には、やはり言うかもしれないと思いました。
上から言ってるように聞こえてしまうかもしれないですが、場合によってはただ流せない時も、時としてはあると思うので…

ただその時に、言葉の裏側にある気持ちを少しでも堕人さんに感じてもらえるように、日々のやり取りをしていきたいと思いました。

• << 442 16さん、こんにちは。 本当にそうですね。言うべき事を言わなければいけない時もありますから、その時にどういう言葉で文字に自分の想いをどう載せていくのか。難しいですが今後の課題かもしれません。救う事が不可能でも孤独ではないと思ってもらえたらと思います。今日は堕人さんからのレスが少ないみたいなので気になっています。

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僕も皆さん同様に彼女に実生活で何かあったのではと心配です。ただ離れると言われてしまうとそれ以上踏み込めないしよほどの理由で離れたと推測してしまうので呼び掛ける事をためらってしまいます。呼び掛ける事で逆に追い詰めてしまったりする可能性もありますから。だからと言って自分の中から無きものにしてしまったのではなく、また話し掛けてくれるのを静かに待っているというのが正直なところです。これも偽善的だと言われるかもしれませんけどね。でも静かに待ってるというのが今の自分の本心なので上手く伝わってくれたらと思います。

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>> 433 私は、12さんは誰も求めていないのに聞いた事をやろうと自分に課してしまったり、それができない事でのイライラや寂しさがあったり、 そして自分が… うーん…
きっとまだROMされてますよね…？

お話ししたい気持ちが皆さんにあるなら、呼んでみますか？

• << 440 巴衛さん、僕はお話してみたいと思いますよ。もしかしたら今一番冷静に物事を見れているのは彼女だけかもしれないと感じています。
• << 444 私は呼びかけは微妙かな？とも思います。 少なからず、あまり良い精神状態、病気の状態ではないと思うので、気持ちが乱れるかもしれませんね… 本当は自分で話したい気持ちになったら来れたらいいのだけど… 自分は正しい事を言ったまでという考えてにおいては、 改めて誤解を解くために話そうってスタンスは、そこから一段下がって自分の間違いの可能性も含めないとできないから、 精神的に余裕がないと難しい気がします。

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>> 433 私は、12さんは誰も求めていないのに聞いた事をやろうと自分に課してしまったり、それができない事でのイライラや寂しさがあったり、 そして自分が… １６さん

…そうかもしれないですね…

自己防衛にこだわっていましたしね

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>> 430 こんにちは。昼過ぎまで寝ていてバタバタと所用を済ませて来ました。 昨夜は色々とあったようですね。先ほどあちらでの自分のレスを読み返してみまし… 真人さん、こんにちは

ゆっくり休めましたか？

あれから…
ちょっと考えさせられる事がありましたが…

きつく当たるしかなかったから、本当は心配です…

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>> 431 そこまで…思っていたのかな… ただ、寂しかった、だけかも 私は、12さんは誰も求めていないのに聞いた事をやろうと自分に課してしまったり、それができない事でのイライラや寂しさがあったり、
そして自分が去った後、自分の話題があまり出なかったとかで判断をして

自分が入りきれなかった輪を、否定したかったのかな…とか感じる面がありました。

ここを否定する事で、自分を守ってるのかなって。

• << 435 １６さん …そうかもしれないですね… 自己防衛にこだわっていましたしね
• << 436 うーん… きっとまだROMされてますよね…？ お話ししたい気持ちが皆さんにあるなら、呼んでみますか？

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>> 429 こんにちは。 私はあの後何度か、昨日までのスレを12さんメインで１から読み返しました。 ここでの流れの他に、体調面とか生活面とか向こう側… １６さん、こんにちは

私もそう思います

こちらでの事もなんでしょうが、精神的に不安定な時って、何にでもいいから当たりたくなる事はありますしね

ただ、昨夜はああ言うしか出来なかったので、落ち着いてからまたちゃんとお話ししたいですね

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>> 428 自分が大切な仲間として認知されているかが不安だったかも知れない？? そこまで…思っていたのかな…

ただ、寂しかった、だけかも

• << 433 私は、12さんは誰も求めていないのに聞いた事をやろうと自分に課してしまったり、それができない事でのイライラや寂しさがあったり、 そして自分が去った後、自分の話題があまり出なかったとかで判断をして 自分が入りきれなかった輪を、否定したかったのかな…とか感じる面がありました。 ここを否定する事で、自分を守ってるのかなって。

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こんにちは。昼過ぎまで寝ていてバタバタと所用を済ませて来ました。
昨夜は色々とあったようですね。先ほどあちらでの自分のレスを読み返してみました。職業病なのか指摘されても仕方ないような言い方があったかもしれないと反省しています。冷静にレスしてきたつもりでしたが伝わらないもどかしさや、的確なアドバイスが出来ない不甲斐なさで偉そうな物言いに取られてしまったのかもしれません。本当に言葉って難しいですね。

• << 434 真人さん、こんにちは ゆっくり休めましたか？ あれから… ちょっと考えさせられる事がありましたが… きつく当たるしかなかったから、本当は心配です…
• << 438 真人さん、こんにちは。 私も言われて反省する所、元々気にしていた部分もありますので、改めて見直していきたいです。 でも、厳しい事でも今言おう、と思った時には、やはり言うかもしれないと思いました。 上から言ってるように聞こえてしまうかもしれないですが、場合によってはただ流せない時も、時としてはあると思うので… ただその時に、言葉の裏側にある気持ちを少しでも堕人さんに感じてもらえるように、日々のやり取りをしていきたいと思いました。

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>> 424 いいえ(^^) １８０さんらしい優しさですね …レスの内容に激怒しているようでしたが、本当はどこか違う所が痛かったんじゃないかと思いま… こんにちは。

私はあの後何度か、昨日までのスレを12さんメインで１から読み返しました。

ここでの流れの他に、体調面とか生活面とか向こう側でも何かあったんでしょうね…

昨日の12さんのような事は私にも経験があるのですが、やった後に酷く落ち込んだりしたので、そういう事がないといいな…
12さんにとって、正しい理由「正しい事を私は言っただけ」と思えているなら、それはそれで良いかな、なんて思ったり。

ごめんなさい、意味分かりませんね😫

180さんの仰るように、人は誤解をしながら喧嘩しながら親しくなるし信頼もできるようになると、私も思います。

ただそのためには、一方的に言って閉ざすのではなくて、向き合えないとならない。喧嘩できないとね。
だから私もまた12さんとお話しできる機会があればと思っています。

• << 432 １６さん、こんにちは 私もそう思います こちらでの事もなんでしょうが、精神的に不安定な時って、何にでもいいから当たりたくなる事はありますしね ただ、昨夜はああ言うしか出来なかったので、落ち着いてからまたちゃんとお話ししたいですね

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自分が大切な仲間として認知されているかが不安だったかも知れない？?

• << 431 そこまで…思っていたのかな… ただ、寂しかった、だけかも

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>> 426 憶測ですが…

彼女も孤独や１人になる事が本当は怖くて、だから、自分は来ない、と言った後も気にしてくれているか気になって見にいらしたんじゃないかな…と

• << 451 来てしまいました。 来ないと言ったのに来てしまいました。 こんな自分が腹立たしい。 最初から呼ばれてもいないのに勝手に顔を出して置いて、言いたいことを言って、断わられたのに再び来たなんて、ふてぶてしい。 恥ずかしい。 今、ここに書こうと思ったのは、皆さんが色々 推察されたり気にかけられていて、申し訳ないと思うからです。 (続きます)

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違うところが痛かった
私もそう思う
誰のではなく自分の琴線に触れたのかも知れない
此処が大切だからこその怒りかと

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>> 424 …今頃泣いているんじゃないか、心配ですが…


偽善と言われちゃうかな…

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>> 423 いいえ(^^)

１８０さんらしい優しさですね


…レスの内容に激怒しているようでしたが、本当はどこか違う所が痛かったんじゃないかと思います。

昨夜は、とても落ち着いてお話しできる状態じゃなかったので、お引き取り願いましたが、落ち着いてからならちゃんとお話ししたいですね

…ちょっと難しい人かもしれませんが(^^;

• << 429 こんにちは。 私はあの後何度か、昨日までのスレを12さんメインで１から読み返しました。 ここでの流れの他に、体調面とか生活面とか向こう側でも何かあったんでしょうね… 昨日の12さんのような事は私にも経験があるのですが、やった後に酷く落ち込んだりしたので、そういう事がないといいな… 12さんにとって、正しい理由「正しい事を私は言っただけ」と思えているなら、それはそれで良いかな、なんて思ったり。 ごめんなさい、意味分かりませんね😫 180さんの仰るように、人は誤解をしながら喧嘩しながら親しくなるし信頼もできるようになると、私も思います。 ただそのためには、一方的に言って閉ざすのではなくて、向き合えないとならない。喧嘩できないとね。 だから私もまた12さんとお話しできる機会があればと思っています。

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巴衛さん
私は待ちたいです
昨夜の事は言葉だけの世界でも信頼できるなにかが生まれて来るために必要なことのような気がするのです
また勝手な思いこみ？

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>> 418 本当に寂しいですね。 言葉は難しいって前にも誤解されて言った時ありましたけど、自分がそんなつもりなくても相手には悪くとられたり、全く別の意味… 言葉や行動を、どんな風に捉えるかは、その人の気持ちが大きいと思います。
だから何をしてもいい、という訳ではないけど、自分が迷いながらでも、ちゃんと考えてかけた言葉なら少なくとも偽りではないし、他の人がどう受け止めようが、伝えたい人に少しでも伝わればいいと思います。

なぜ１２さんがあんなに激怒しなければいけなかったか？
残念ですが私には分かりません。多分、彼女の何か痛い所に触れる事がここにあったのでしょう
…彼女自身もその怒りがどこから来るか、果たして分かっていたかどうか…

寂しいですね…

だから話しましょう
私はいつでも沙羅さんを待ってます。


…１２さんに、同じように、待ってます、と言えなかったのは、…あまりに彼女を知らないから。別に拒絶したつもりはなかったんですけどね…

でも気持ちに嘘はつけない。
沙羅さん、真人さん、１６さん、１８０さん…来て下さる人たちを待つしか出来ない。

最初このスレは３人で…のつもりだったけど、たくさんの人たちが話しにきてくれて嬉しかった。
それだけじゃ、ダメなのかな…

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>> 418 本当に寂しいですね。 言葉は難しいって前にも誤解されて言った時ありましたけど、自分がそんなつもりなくても相手には悪くとられたり、全く別の意味… 沙羅さん、娘さん熱ですか
心配ですね…


１２さんの事…
多分彼女自身の問題もたくさんあると思うので、思い悩まないでくれてると…
難しいかな


なんか、寂しいですね

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こんにちは

ずいぶん遅くまで話されていたんですね

結局、１２さんは気にしていて自分も認めて欲しかったのかな…
多分、意識されてたとは思いませんが
何かがきっかけで怒りをぶつけたくなったのでは…？

もともと精神的に不安定だとも伺っていたし、意見の１つとして受け取っておきましょうか


…落ち着いてたら、ちゃんとお話しできたんですが…ただ怒りに任せていた気がしたので、きつい言葉しか書けなくてごめんね

普通に話せるようになったら、話にきてくれたらいいと思います。


難しいな…

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>> 418 沙羅さん
本当に寂しいですね。でも誤解をしながら喧嘩しながら喜び合いながらひとは親しくなるし信頼できると思います。言葉の世界なので本当に難しいと思いますがでも沙羅さんの正直でまっすぐな言葉だから心に強く響いたと思います。
娘さんの熱早く下がると良いですね。3歳から5歳くらいまでは忙しい時に限ってとか思う事がよくありました。沙羅さんの優先順位1位は娘さんです。片親だけで育てていると子供に寂しい思いさせていると罪悪感に思えるほど自分をせめてしまいます。そんな時"子供を育てるのは一緒のいる時間ではない、密度だと教えて頂いて心が軽くなったものです。一緒にいるときは子供の事だけ考えて過ごそうと努力しました。そして仕事も家庭も全てこなすことは無理です。手を抜けることは抜いて何よりお母さんが笑っていれば子供は安心です。息子が高校卒業した時”お母さんが親でよかった””父親がいなくて不自由なかった”と言ってくれたとき本当に嬉しかった。先は長いです。3歳児の時いろいろやってくれる事がすごい発見で天才を産んだ(親ばか）と思っていました。辛いとき子育てを楽しまなくっちゃと思って休めるときには体休めて。また会いたいな！

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本当に寂しいですね。 言葉は難しいって前にも誤解されて言った時ありましたけど、自分がそんなつもりなくても相手には悪くとられたり、全く別の意味にとられたり、私は、皆さんみたいに経験もないし勉学もないから、本当にバカだし、漢字よく間違うし、読めないし恥ずかしいと思ってました。だけど、自分の気持ちを思ったまま感じたままに相手に伝えて、相手を傷つけてた事もあったでしょう。私も弱いし、皆さんと同じ寂しさもやるせなさもあります。今、娘が熱出して仕事投げ出して帰って来ました。私一人だと、仕事も大事だけど、娘を見るのも私しかいないから、みんなそれぞれ大変なんですよ、言わないだけの人もいるし、だからって人と比べたり自分を責めたって何にもいいことありません。私も、暇で遊びでここやってたつもりありませんが、12さんの気持ちがすごく悲しいので誤解されてまでやりたくないので、失礼します。皆さん、色々ありがとうございました。私は、娘の事を一番に考えてやって行きます。12さん 話したい事があるなら陰から見てないで、参加して下さい。では、娘の看病します。皆さんも寝不足は一番良くないですからゆっくり寝て下さい。

• << 421 沙羅さん、娘さん熱ですか 心配ですね… １２さんの事… 多分彼女自身の問題もたくさんあると思うので、思い悩まないでくれてると… 難しいかな なんか、寂しいですね
• << 422 言葉や行動を、どんな風に捉えるかは、その人の気持ちが大きいと思います。 だから何をしてもいい、という訳ではないけど、自分が迷いながらでも、ちゃんと考えてかけた言葉なら少なくとも偽りではないし、他の人がどう受け止めようが、伝えたい人に少しでも伝わればいいと思います。 なぜ１２さんがあんなに激怒しなければいけなかったか？ 残念ですが私には分かりません。多分、彼女の何か痛い所に触れる事がここにあったのでしょう …彼女自身もその怒りがどこから来るか、果たして分かっていたかどうか… 寂しいですね… だから話しましょう 私はいつでも沙羅さんを待ってます。 …１２さんに、同じように、待ってます、と言えなかったのは、…あまりに彼女を知らないから。別に拒絶したつもりはなかったんですけどね… でも気持ちに嘘はつけない。 沙羅さん、真人さん、１６さん、１８０さん…来て下さる人たちを待つしか出来ない。 最初このスレは３人で…のつもりだったけど、たくさんの人たちが話しにきてくれて嬉しかった。 それだけじゃ、ダメなのかな…

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昨日お休みと言った後に大変だったんですね、12さん見てますか？私も、前あなたに注意された事ありましたよね？レスを強要するのはおかしいし、体壊してまでレスする責任はないと、あの時本当にそうだな思って、言ってもらって感謝しましたし、無理しない事にしてました、12さんがここを去った事も理由もよくわかりませんが、レスはいらないと言って私達に意見してましたが、陰で私達の会話、気持ちを確かめて、自分の話題が出ないからと、自分の存在価値がないとか、私達の言動に問題があるとか言ってますが、結局はあなたも寂しいから、去った後も陰で様子見てた訳で、話に出ないから妬いたとしか思えない。私がレスなかった時、返事ないしって言ったのと何ら変わりない気がします。結局、みんな寂しいんですよ、悩み苦しみは人それぞれ比べる必要もない、遊び半分でレスしてきたわけじゃないし、みんな生活仕事家庭あっても心配だからしてました、自己満なんて自分の事しか考えてなきゃこれまでレスし続けなかったし、人の悩みに答えたりしないと思う。巴さんがせっかくここ作ってくれたのに何か寂しいです。

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>> 402 防衛本能のままにレスをするのも仕方ない？ カウンセリングを受けた経験を通して、随分と自信を持たれているようですが、見下している側面、よくない… 12さん
ず～と考えていました。なぜ？何が？
私が初めましてのあいさつをした時、暖かく迎えてくれたよね。
ちゃんと届いていたのにきちんと返せなかった。
貴方はあのときの私の思いをず～ともっていたのでしょうか？
さよならのことばの時も思っていたのでしょうか？
貴方から流れてきた思いがすべての始まりだったのでしょうか？
それとも私の思い込みでしょうか
残念ですあなたとお話しないと答えは見つかりません

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>> 414 おはようございます。

む、難しい…ですね。
まだ頭が回ってません。
今日お仕事の方、頑張っていきましょうー

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ごめん
言い方間違えたかな
あなたへの怒りだけで皆に向けたのではなくて
あなたに向けてぶつけた怒りを受け入れてほしいです

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>> 412 そういう怒りなんですかね？
私への怒りがみんなに向けられちゃったんですか？

それならいくらでも受け止める努力をしますが、
180さんの予想の通りに私が思ってしまうのは、12さんには何となく失礼な気もします。

とりあえず言われた事を頑張って考えておきます。

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失敗して立ち上がったからこそ言える言葉がある
彼女にはそれが上からで力強い言葉と受け取る事ができない
その違いが少しづつ積み重ねになって
あなたのように成りたかったのに成れないが少しづつ変化して怒りになったのかも
でもその怒りもいつか受けいれてあげてほしいかな😄

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>> 409 16さん 辛い思いしたと思うけど堕人さんを思って言ってる言葉は彼のタイミングで言ってるからきつい言葉でないと思う。私は最近言葉に気をつけてい… 180さん

どうもすいません。
アドバイスありがとうございます。

私は経験則か、できる限りの想像でしか物が言えないから…

さらに自分が辛い精神状態で何も考えつかない時は、人に情報とか現実的な事を言って貰える方が助かるタイプだから、良くなかったですね。

あとはただ「よしよし」も違うかなと思う時もあったのだけど、12さんみたいに斜に構えてその裏にある気持ちは全く感じ取らないよと言われてしまったらそれまでなので、書き方や伝え方に気をつけます。

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>> 402 防衛本能のままにレスをするのも仕方ない？ カウンセリングを受けた経験を通して、随分と自信を持たれているようですが、見下している側面、よくない… 「誰かが言わないと、こういう事がまかりとおる」

逆に12さんの自信に恐れ入りました…

絶対的に自分の感じた事、見方が正しいと信じて、ここまで言い切れる。
羨ましい限りです。

こないだ絶対とか信じられるものはないって言ってたけど、
ものすごく自分の見方や判断に自信が持てるんだなぁ。

人を論破せんとばかりの勢い。
強いなー。

私が病気だった時、それほどの強さと自信があったらな。


別に悲しくはないけど、少し寂しいね。

施しとか、上から目線とか
どこかで堕人さんと自分を重ね合わせて見てしまったのかと感じました。

許せなくて、裁きたくて、
叩き斬りたかったんだろうな。

私のスタンスも良くなかったですね、ごめんなさい。
でも経験談は、上から言ってる訳ではないんですよ。

上も下もないけど、私は堕人さんより酷く失敗したんだから。

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16さん
辛い思いしたと思うけど堕人さんを思って言ってる言葉は彼のタイミングで言ってるからきつい言葉でないと思う。私は最近言葉に気をつけていると思っていたよ

• << 411 180さん どうもすいません。 アドバイスありがとうございます。 私は経験則か、できる限りの想像でしか物が言えないから… さらに自分が辛い精神状態で何も考えつかない時は、人に情報とか現実的な事を言って貰える方が助かるタイプだから、良くなかったですね。 あとはただ「よしよし」も違うかなと思う時もあったのだけど、12さんみたいに斜に構えてその裏にある気持ちは全く感じ取らないよと言われてしまったらそれまでなので、書き方や伝え方に気をつけます。

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>> 401 16さん 違ってますよ 堕人さんはさよならが一番怖いから ですよね。

12さんが判断するなら、本人に直接聞いた方がいいかな？と思って。

自分には判断できないので巴衛さんのご意見をお聞きしました。

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愛は形が見えないからね
そこにあるのにね
でも言えたよね12さん自分の気持ち
怒りであったけど
言えたそれが必要だったのかも

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>> 400 １６さん 私もそれは考えました。 でも彼はお悩みではなくて、こちらにスレを上げました。 本人に聞くのは… 寂しがり屋の彼にはきつい質問か… そうですよね、やはり負担になりますよね…
ご意見聞けて良かったです。


励ますのも本当に難しいですよね。

励ましの言葉でも、重いものや追い詰めるものはたぶんある。

「洗濯したなんてすごいね」と言えば、人によってはバカにされてるように聞こえるかもしれない。

逆に厳しい言葉が励ましの意味の時もある。叱咤激励ですよね。
上辺で励ましているより、よっぽど本気で伝わったりする事もある。

かといって「私も寂しい」「私も死にたいわ」じゃ、一緒に落ちてしまうし

「そうだね、そうだね」と皆でただ相槌うって共感路線で聞いてるだけじゃ、本気で相手にされてないと思うこともある。

頭でどんなに考えてたって、文字がそう見えなきゃそうは思いませんと言われる事も、掲示板だからある…

文章や言葉は本当に難しいですね。
その裏にある真意を汲み取ってもらえなければ、何もならない。

そういうフィルター相手にかかってしまえば、もうその色にしか見えない。

考えさせられますね。

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自信か…

もっと自信が持てたら、苦労はないんですけどね…

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>> 402 防衛本能のままにレスをするのも仕方ない？ カウンセリングを受けた経験を通して、随分と自信を持たれているようですが、見下している側面、よくない… さみしい人…
身体と心を大切に
さよなら

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あー

なんだか、寂しくて辛い人がたくさんですね…

辛さに上下もレベルもないのに…


人の辛さは分かりきれない。
自分の辛さも分かっては貰えない。


結局、生きて行くには、自分の辛い気持ちとか悲しさや苦しさを、自分１人で抱えていくしかない。
だから、生きていくのは孤独。


でも耐えられないから、買い物依存症になったり、すがりつける人を探したり…
辛い気持ちから逃げたくて、逃げ道にしちゃう。
でもそれじゃ自立は出来ない。


人それぞれが、みんな各々苦しみや不安、孤独を抱えて生きてるけど、耐えられない人がたくさんなんですよね…


悲しいな…
人や動物、全ての物事は、愛されてここに存在できているのに…


ゆっくり、休んで下さい。
落ち着いたら、またお話ししましょう


ちょっとキツい言い方をして、精神的に落ち込まないでくれてるといいけど…
何かあったのかも…ですね。心配だけど、乗り越えるのは本人にしか出来ないから…


さみしいですね

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>> 394 防衛本能ね… 誰でも自分を一番大切に守るのは当然と思いますが？ まあ、分からないならいいです 防衛本能のままにレスをするのも仕方ない？
カウンセリングを受けた経験を通して、随分と自信を持たれているようですが、見下している側面、よくないですよ。
＞分からないなら仕方ない…
って。


今夜の私の指摘に、全く反省を示しませんでしたね。
よくないんじゃないですか？そういうの。

耳を塞ぎたい、追い払いたい、ってのは弱味が当たっている証し。
あんまり自信過剰にならないで、「謙虚」を身に付けた方が良いんじゃないかな。


もう、来ないから。
スレ主旨通りに続けてください。

ただ、誰かが言わないとこう言うことが、まかり通っちゃうから、今夜、言って置いただけ。


もう 来ないから、ご安心を。

• << 404 さみしい人… 身体と心を大切に さよなら
• << 410 「誰かが言わないと、こういう事がまかりとおる」 逆に12さんの自信に恐れ入りました… 絶対的に自分の感じた事、見方が正しいと信じて、ここまで言い切れる。 羨ましい限りです。 こないだ絶対とか信じられるものはないって言ってたけど、 ものすごく自分の見方や判断に自信が持てるんだなぁ。 人を論破せんとばかりの勢い。 強いなー。 私が病気だった時、それほどの強さと自信があったらな。 別に悲しくはないけど、少し寂しいね。 施しとか、上から目線とか どこかで堕人さんと自分を重ね合わせて見てしまったのかと感じました。 許せなくて、裁きたくて、 叩き斬りたかったんだろうな。 私のスタンスも良くなかったですね、ごめんなさい。 でも経験談は、上から言ってる訳ではないんですよ。 上も下もないけど、私は堕人さんより酷く失敗したんだから。
• << 416 12さん ず～と考えていました。なぜ？何が？ 私が初めましてのあいさつをした時、暖かく迎えてくれたよね。 ちゃんと届いていたのにきちんと返せなかった。 貴方はあのときの私の思いをず～ともっていたのでしょうか？ さよならのことばの時も思っていたのでしょうか？ 貴方から流れてきた思いがすべての始まりだったのでしょうか？ それとも私の思い込みでしょうか 残念ですあなたとお話しないと答えは見つかりません

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16さん
違ってますよ
堕人さんはさよならが一番怖いから

• << 408 ですよね。 12さんが判断するなら、本人に直接聞いた方がいいかな？と思って。 自分には判断できないので巴衛さんのご意見をお聞きしました。

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>> 398 巴衛さん 私は堕人さんに上から目線で、施す側に立ってるつもりはありません。 指摘はあっても、12さんが判断される事でもないかなと思います… １６さん

私もそれは考えました。
でも彼はお悩みではなくて、こちらにスレを上げました。

本人に聞くのは…
寂しがり屋の彼にはきつい質問かな…と思います。

なので、積極的アドバイス解決策を避けて、彼中心に励まして応援して、たまに一緒に落ち込んだり…
そういう付き合いができたら、と思います。

…多分なんですが、拒絶されたり批判されたりは、なれていなくてパニックを起こす可能性が心配です。

でも、それとなく様子を見るのはいいかもしれないですね

みんな、たくさん問題を抱えてますね
…人の事は言えないけど(^^;
力になりたい、は本当の気持ちだから…

• << 406 そうですよね、やはり負担になりますよね… ご意見聞けて良かったです。 励ますのも本当に難しいですよね。 励ましの言葉でも、重いものや追い詰めるものはたぶんある。 「洗濯したなんてすごいね」と言えば、人によってはバカにされてるように聞こえるかもしれない。 逆に厳しい言葉が励ましの意味の時もある。叱咤激励ですよね。 上辺で励ましているより、よっぽど本気で伝わったりする事もある。 かといって「私も寂しい」「私も死にたいわ」じゃ、一緒に落ちてしまうし 「そうだね、そうだね」と皆でただ相槌うって共感路線で聞いてるだけじゃ、本気で相手にされてないと思うこともある。 頭でどんなに考えてたって、文字がそう見えなきゃそうは思いませんと言われる事も、掲示板だからある… 文章や言葉は本当に難しいですね。 その裏にある真意を汲み取ってもらえなければ、何もならない。 そういうフィルター相手にかかってしまえば、もうその色にしか見えない。 考えさせられますね。

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12さん
本当はどうすればよかったのでしょか？なにかあったんですよね？

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>> 388 １８０さん、１６さん 少し私も言い過ぎたかもしれません。 堕人さんの事は、もう少し考えて行きましょう。 勝手な判断をお許し下さいm(_… 巴衛さん

私は堕人さんに上から目線で、施す側に立ってるつもりはありません。

指摘はあっても、12さんが判断される事でもないかなと思います。

私は堕人さんに自分の気持ちを伝えて、厳しい事を言ったりした事を謝って、私達から上から目線で施しを受けているように感じるか、不快だったか、できれば話したくないかを堕人さんに本人に直接聞いてみて、そういう返事だったら謝ってスレから去ればいいんじゃないかと思ったんですが、どう思われますか？

色々と悩んでいる堕人さんには負担でしょうか？

• << 400 １６さん 私もそれは考えました。 でも彼はお悩みではなくて、こちらにスレを上げました。 本人に聞くのは… 寂しがり屋の彼にはきつい質問かな…と思います。 なので、積極的アドバイス解決策を避けて、彼中心に励まして応援して、たまに一緒に落ち込んだり… そういう付き合いができたら、と思います。 …多分なんですが、拒絶されたり批判されたりは、なれていなくてパニックを起こす可能性が心配です。 でも、それとなく様子を見るのはいいかもしれないですね みんな、たくさん問題を抱えてますね …人の事は言えないけど(^^; 力になりたい、は本当の気持ちだから…

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>> 395 いくら頭の中で反省していても、文字に見えるのが正当化だけなら、私は正当化していると受けとめます。 言葉に捕らわれていて、気持ちが見えてないように思います。


…悲しいですね

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…何かを叫びたいんでは？

ここで、叫んでいって構いませんよ。

まだ残りレスはありますし、満レスになったらまたたてますから。


上からなんて誰も見てないと思います。
ただ、どうしたら支えられるかを相談してるつもりでした
上から…と感じるのは、多分１２さんの問題。


好きなだけ、叫んでいって下さい。


私は失礼します

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>> 387 いや、今批判されて考えてますけど。 批判される前から、それが正しかったのかとかは足りない頭で考えてますよ。 書かない事はゼロですか？ 頭… いくら頭の中で反省していても、文字に見えるのが正当化だけなら、私は正当化していると受けとめます。

• << 397 言葉に捕らわれていて、気持ちが見えてないように思います。 …悲しいですね

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>> 392 勘違いされているのはあなたですよ。 私が言った「正当化」とは、私が皆さんにした指摘に対する皆さんの防衛反応のことです。 防衛本能ね…

誰でも自分を一番大切に守るのは当然と思いますが？


まあ、分からないならいいです

• << 402 防衛本能のままにレスをするのも仕方ない？ カウンセリングを受けた経験を通して、随分と自信を持たれているようですが、見下している側面、よくないですよ。 ＞分からないなら仕方ない… って。 今夜の私の指摘に、全く反省を示しませんでしたね。 よくないんじゃないですか？そういうの。 耳を塞ぎたい、追い払いたい、ってのは弱味が当たっている証し。 あんまり自信過剰にならないで、「謙虚」を身に付けた方が良いんじゃないかな。 もう、来ないから。 スレ主旨通りに続けてください。 ただ、誰かが言わないとこう言うことが、まかり通っちゃうから、今夜、言って置いただけ。 もう 来ないから、ご安心を。

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>> 391 都合の悪いレスは「荒し」ですか？ 内容をよく考えられた方が良いですよ。 ここは雑談仲間のスレです。

気軽に楽しんで欲しいがスレ主の私の気持ちです。


なので、荒れた物言いの口論はしたくありません。

故に、落ち着いてから、また雑談ならしにいらして下さい。

その時は、お待ちしています。


抜き打ちではなく、皆さんに１２さんの意見を述べられたらよろしいかと存じます。

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>> 383 何をおっしゃっているか、全く分かりません。 ただ、自分の気持ちが通らなくてだだをこねているように聞こえます。 正当化といいますが、皆さ… 勘違いされているのはあなたですよ。

私が言った「正当化」とは、私が皆さんにした指摘に対する皆さんの防衛反応のことです。

• << 394 防衛本能ね… 誰でも自分を一番大切に守るのは当然と思いますが？ まあ、分からないならいいです

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>> 380 すみませんが、スレを荒らさないで下さい 都合の悪いレスは「荒し」ですか？

内容をよく考えられた方が良いですよ。

• << 393 ここは雑談仲間のスレです。 気軽に楽しんで欲しいがスレ主の私の気持ちです。 なので、荒れた物言いの口論はしたくありません。 故に、落ち着いてから、また雑談ならしにいらして下さい。 その時は、お待ちしています。 抜き打ちではなく、皆さんに１２さんの意見を述べられたらよろしいかと存じます。

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>> 389 お引き取り下さいm(__)m

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>> 377 レスを求めていないのに、質問はされるんですね すみません。 こういう形で口論はしたくないので、こういう話題なら以降１２さんへのレスは控え… ＞レスを求めていない
その通り。

現に
＞眼が濁っていませんか？

＞自己満との違いは？
のみが疑問形ですが、意味するところは「それに気付くべき」です。


私もこういうやりとり嫌いです。
ですが、上から目線はもっと嫌いです。

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１８０さん、１６さん

少し私も言い過ぎたかもしれません。

堕人さんの事は、もう少し考えて行きましょう。

勝手な判断をお許し下さいm(__)m

• << 398 巴衛さん 私は堕人さんに上から目線で、施す側に立ってるつもりはありません。 指摘はあっても、12さんが判断される事でもないかなと思います。 私は堕人さんに自分の気持ちを伝えて、厳しい事を言ったりした事を謝って、私達から上から目線で施しを受けているように感じるか、不快だったか、できれば話したくないかを堕人さんに本人に直接聞いてみて、そういう返事だったら謝ってスレから去ればいいんじゃないかと思ったんですが、どう思われますか？ 色々と悩んでいる堕人さんには負担でしょうか？

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>> 382 批判されない、切磋琢磨の無い間柄だったから、正当化の面が現れなかったんでしょう？ 私は、ここを離れた今、指摘をします。 それに対して、す… いや、今批判されて考えてますけど。

批判される前から、それが正しかったのかとかは足りない頭で考えてますよ。

書かない事はゼロですか？
頭で考えた事を全部掲示板に書くわけじゃなく、気持ちで思ってる事ありますよね。

今12さんに言われた事で、自分の中で消化して反省しなきゃなと思う事もありますよ。

受け止めてないように見えるんでしょうね。

一つ批判的に考えると全批判になるのかもしれないけど、全部が全部問題なのかは分からないし、
私は、ここにいる数名の人もそれぞれ別なので、みんなひとくくりになるのもまた少し違うのかなと思いますが。

例えば「私のレスとあなたのレスの違い」と言われたけれど、12さんに同意と言われた事も何度かあり、それを12さんから伝えられた事もありましたからね…

私自身のあたり方が間違っていたと思う瞬間も確かにありましたが、そこは改めて考えてますし、
堕人さんに「またよろしく」と返事して貰えたので、やり取りはして行きたいと思っています。

レスはいらないとの事だったのに、夜中にすみませんでした。

• << 395 いくら頭の中で反省していても、文字に見えるのが正当化だけなら、私は正当化していると受けとめます。

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>> 385 そんなつもりはありません。

助けたいから一緒に歩きたいと思っています。


相談や雑談なら歓迎致しますが、人が自分の思うようにしないから、と批判はしないで下さい。

皆さん、皆さんなりに最善と思う事をされて、分からなくなるとここでどうしよう？と話しをされているだけです。


批判レスなら、申し訳ありませんが、お引き取り下さい。

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>> 376 ご自分の話題が出なかったから、悲しくて書き込みをされたのでは？ ご自分がすぐに忘れられてしまうかを確認にいらしたのでは？ ここの当初の目… 悲しかったのではありません。

皆さんが、さも上に立って施す側の位置に自分達がいると思われていることに、異議を唱えたくなったんです。
私から見るに、そうとばかりは見えませんから。


私の悩み？

それこそ、サイトでどうなるものではありませんので、スレなど立てません。

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>> 382 批判されない、切磋琢磨の無い間柄だったから、正当化の面が現れなかったんでしょう？ 私は、ここを離れた今、指摘をします。 それに対して、す… ここは雑談仲間のスレです。

離れるとおっしゃるなら、残念ですがお引き取り下さい。

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>> 382 何をおっしゃっているか、全く分かりません。

ただ、自分の気持ちが通らなくてだだをこねているように聞こえます。


正当化といいますが、皆さん、よく考えて自分なりに正しいと思って言葉をかけているはずです。
それは正当化じゃなく、本当に心配して放っておけないからです。

勘違いされてますよ


少し冷静に考えて下さい

• << 392 勘違いされているのはあなたですよ。 私が言った「正当化」とは、私が皆さんにした指摘に対する皆さんの防衛反応のことです。

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>> 378 皆さん正当化にたけているのだろうか？ 今日のやりとりの中でも、堕人さんに対しての言い方とか、指摘した事、指摘の仕方、皆さん考えたり反省した… 批判されない、切磋琢磨の無い間柄だったから、正当化の面が現れなかったんでしょう？

私は、ここを離れた今、指摘をします。

それに対して、すんなり受けとめたひとがいましたか？

良くない仲間意識と、何よりも自己防衛が先に立っているんです。

• << 384 ここは雑談仲間のスレです。 離れるとおっしゃるなら、残念ですがお引き取り下さい。
• << 387 いや、今批判されて考えてますけど。 批判される前から、それが正しかったのかとかは足りない頭で考えてますよ。 書かない事はゼロですか？ 頭で考えた事を全部掲示板に書くわけじゃなく、気持ちで思ってる事ありますよね。 今12さんに言われた事で、自分の中で消化して反省しなきゃなと思う事もありますよ。 受け止めてないように見えるんでしょうね。 一つ批判的に考えると全批判になるのかもしれないけど、全部が全部問題なのかは分からないし、 私は、ここにいる数名の人もそれぞれ別なので、みんなひとくくりになるのもまた少し違うのかなと思いますが。 例えば「私のレスとあなたのレスの違い」と言われたけれど、12さんに同意と言われた事も何度かあり、それを12さんから伝えられた事もありましたからね… 私自身のあたり方が間違っていたと思う瞬間も確かにありましたが、そこは改めて考えてますし、 堕人さんに「またよろしく」と返事して貰えたので、やり取りはして行きたいと思っています。 レスはいらないとの事だったのに、夜中にすみませんでした。

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>> 379 あなたは、自分の弁解は見事です。 自己反省はみられない。 今更 掲示板だからとか、何の言い訳にもならないでしょう？ 堕人さんに対しての… あと１２さんがどうされてどう思われているかは分かりませんが、他の人たちにそれを押しつけるのは止めて下さい。

堕人さんの名を出されるなら、堕人さんのスレでご本人に話して下さい。

たった今しがた、堕人さんをダシにしている、とご自分て言ったばかりですから、ご本人と話に行かれて下さい。

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>> 379 すみませんが、スレを荒らさないで下さい

• << 391 都合の悪いレスは「荒し」ですか？ 内容をよく考えられた方が良いですよ。

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>> 374 うん、自己満足ですね。 自分が気になるから声をかけてるし。 でもそれが掲示板です。 私の場合は、今の堕人さんと同じ様な道をたどって、最後に… あなたは、自分の弁解は見事です。
自己反省はみられない。

今更 掲示板だからとか、何の言い訳にもならないでしょう？


堕人さんに対しての私のコメントとあなたのコメントの違い、分からなかったら、堕人さんを追い詰めるだけですよ。

やめた方が良いんじゃないですか？

• << 381 あと１２さんがどうされてどう思われているかは分かりませんが、他の人たちにそれを押しつけるのは止めて下さい。 堕人さんの名を出されるなら、堕人さんのスレでご本人に話して下さい。 たった今しがた、堕人さんをダシにしている、とご自分て言ったばかりですから、ご本人と話に行かれて下さい。

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>> 372 きつくも何ともありません。 いたれりつくせり、構ってもらいたくもありません。 しかし、どなたか複数の方の言葉の中には、～～さんが良か… 皆さん正当化にたけているのだろうか？

今日のやりとりの中でも、堕人さんに対しての言い方とか、指摘した事、指摘の仕方、皆さん考えたり反省したりしていたと思うけど…

自分を振り返り反省するのは然り、それは当たり前の事ですよ。

全くしてない所か、私はだいぶ考えましたよ。
何度スレを読み返して、何度自分の言った事や相手の言わんとしてる事を考えたか分からない。
堕人さんについても、12さんの事に関してもです。

だから偉いとかじゃないですよ？
考えても足りない事もあったと思うけど、何にも考えないで言ってる訳じゃないって事です。たぶん皆さんそうだと思います。

私は至らないから、聡明で他人のあなたの目から見たら足りない所もあるでしょう。

そこは反省しますし、これからはもっと良く考えてみるようにしますよ。

• << 382 批判されない、切磋琢磨の無い間柄だったから、正当化の面が現れなかったんでしょう？ 私は、ここを離れた今、指摘をします。 それに対して、すんなり受けとめたひとがいましたか？ 良くない仲間意識と、何よりも自己防衛が先に立っているんです。

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>> 372 きつくも何ともありません。 いたれりつくせり、構ってもらいたくもありません。 しかし、どなたか複数の方の言葉の中には、～～さんが良か… レスを求めていないのに、質問はされるんですね


すみません。
こういう形で口論はしたくないので、こういう話題なら以降１２さんへのレスは控えさせて頂きます。

心を大事に
では

• << 389 ＞レスを求めていない その通り。 現に ＞眼が濁っていませんか？ ＞自己満との違いは？ のみが疑問形ですが、意味するところは「それに気付くべき」です。 私もこういうやりとり嫌いです。 ですが、上から目線はもっと嫌いです。

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>> 375 ご自分の話題が出なかったから、悲しくて書き込みをされたのでは？
ご自分がすぐに忘れられてしまうかを確認にいらしたのでは？


ここの当初の目的は、雑談です。
堕人さんのスレで知り合った方々と雑談をするのが目的です。

もし、１２さんが何か悩んでらして、相談を本当にされたいなら、ご自分中心でいられるスレを上げて下さい。

おそらく、皆さん、気付いていろいろお話しに行かれると思いますが

• << 385 悲しかったのではありません。 皆さんが、さも上に立って施す側の位置に自分達がいると思われていることに、異議を唱えたくなったんです。 私から見るに、そうとばかりは見えませんから。 私の悩み？ それこそ、サイトでどうなるものではありませんので、スレなど立てません。

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>> 371 そうです 自己満足ですよ 誰かを助けたり、変えたりなんて、出来ると思う方が傲慢と思います。 自分すら簡単には生きられないのに、ましてや人を… 加えます。

＞試すことは止めて

ってどういう意味ですか？

私、何か試しましたか？

レスは要らないと言っています。


聞きたくないことに、耳を塞ぎたいんじゃないですか？

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>> 370 (367の続きです) やっぱり続きです。 堕人さんが、このスレの「企画会議」に顔を出すとは思えません。 本気でそう思っている方は、これま… うん、自己満足ですね。
自分が気になるから声をかけてるし。
でもそれが掲示板です。

私の場合は、今の堕人さんと同じ様な道をたどって、最後にはお金もなくなってかなり厳しい思いをしたから、その手前にいる堕人さんに、その時の経験や情報を伝えたいと思ったり。
まぁ勝手な話です。

堕人さんはアドバイスや話し相手を求めて掲示板にスレ立てていると思ってたんでね。


そして確かにこのスレは堕人さんを通して知り合った人の集まるスレですけどね。

12さんは巴衛さんがこのスレを立てた時に意図を聞いて最初から参加されたし、ご自分も堕人さんの話しも書いてましたよね。

ダシにしてたんですか？
皆、単にあちらでは聞けない意見を聞いたりしてたんではないのかな。

まぁ、もうなんでもいいです…
会話に出なければ、忘れられたと感じてしまうとか…

掲示板だから、いない人とは話せない、話しかけられないだけで、誰も忘れてなかったと思いますけどね。

それも眼が濁ってますよ。

自分の悪い読みが当たるかどうかで、気になってロムしてる。

ほら話題から消えたから、悪い見方が的中したと思う…

悲しいね。

• << 379 あなたは、自分の弁解は見事です。 自己反省はみられない。 今更 掲示板だからとか、何の言い訳にもならないでしょう？ 堕人さんに対しての私のコメントとあなたのコメントの違い、分からなかったら、堕人さんを追い詰めるだけですよ。 やめた方が良いんじゃないですか？

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12さん
顔も名前も知らない人とお話するのです。発信された言葉からどんな言葉をかければよいのか迷いながらも言わなければ伝わらないから言ってみる
かえってきた言葉からあなたを知って思ってまた言葉を探す
そうやってお話させて頂きました
もっと沢山お話ししたかったから携帯はじめたのです

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>> 371 きつくも何ともありません。


いたれりつくせり、構ってもらいたくもありません。


しかし、どなたか複数の方の言葉の中には、～～さんが良かった…などのやりとりがありました。

私も私なりに堕人さんと関わっていました。

しかし、上の名前？呼び名には、12は入っていません。


皆さんの頭の中では、私は、口に出す意味もないほど軽い存在なんです。


追い掛けてもらいたいとは思っていません。

言いたいことを言って良いと書かれてあったので、書きました。


皆さん、堕人さんには鋭く批判されるのに、自分が逆に指摘されると、正当化にたけていますよね。

少しは自分の言動を反省することは、あって然るべきだと私は思いますが。

• << 377 レスを求めていないのに、質問はされるんですね すみません。 こういう形で口論はしたくないので、こういう話題なら以降１２さんへのレスは控えさせて頂きます。 心を大事に では
• << 378 皆さん正当化にたけているのだろうか？ 今日のやりとりの中でも、堕人さんに対しての言い方とか、指摘した事、指摘の仕方、皆さん考えたり反省したりしていたと思うけど… 自分を振り返り反省するのは然り、それは当たり前の事ですよ。 全くしてない所か、私はだいぶ考えましたよ。 何度スレを読み返して、何度自分の言った事や相手の言わんとしてる事を考えたか分からない。 堕人さんについても、12さんの事に関してもです。 だから偉いとかじゃないですよ？ 考えても足りない事もあったと思うけど、何にも考えないで言ってる訳じゃないって事です。たぶん皆さんそうだと思います。 私は至らないから、聡明で他人のあなたの目から見たら足りない所もあるでしょう。 そこは反省しますし、これからはもっと良く考えてみるようにしますよ。

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>> 370 そうです
自己満足ですよ

誰かを助けたり、変えたりなんて、出来ると思う方が傲慢と思います。
自分すら簡単には生きられないのに、ましてや人を掲示板の言葉だけでなんて変えられる訳はありません。
ただ、思いつくアドバイスをしたいからする。声をかけたいからかける。
全部自己満足で自己責任です。

もし本気でこの掲示板だけに助けを求めているなら、それは無理です。
アドバイスや言葉は貰えるかもしれない。でも、変わっていくのは自分の力でしかなし得ないと思います。

共通の話題として、彼が気になるから彼の話をしていました。
別に私たちは彼の為の計画をたてるためにこのスレをたてた訳ではありません。
誤解されないで下さいね

１２さんを忘れていた訳ではなく、いない人と話せなかっただけです。

話しに来る人を拒んだりはしません。ただ、追い掛ける事はできません。

現に、ずっと待っていてくれた方がレスされてますよね？

疑うな、とは言いませんが過剰な期待はされても応えられません。

きつい言い方をしましたが、ここを去るのも来るのも自由ですが、優しい人たちを試すような事は止めて下さい。

• << 375 加えます。 ＞試すことは止めて ってどういう意味ですか？ 私、何か試しましたか？ レスは要らないと言っています。 聞きたくないことに、耳を塞ぎたいんじゃないですか？

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>> 368 続きません 長文書いたけど、消えてしまったので、続けません。 (367の続きです)

やっぱり続きです。

堕人さんが、このスレの「企画会議」に顔を出すとは思えません。
本気でそう思っている方は、これまでのレスを読み返されるべきだと思います。


ここは既に、堕人さん対、他の方という構造になっています。

堕人さんのことを思っている、なら、まずは ご自身の傾向・言動を見直すべきかと。


私から見ると、ここは堕人さんを通して知り合った方同志の、互いの誉め合いの場。

堕人さんをダシにした馴れ合いスレです。



眼が濁っていませんか？
堕人さんに対して、助けになりたい思いは、結果的に(経過的に)自己満足とどう違っていますか？



時には厳しい言葉も必要。
同感です。

私も皆さんに対して、厳しい言葉を言ってみました。

• << 374 うん、自己満足ですね。 自分が気になるから声をかけてるし。 でもそれが掲示板です。 私の場合は、今の堕人さんと同じ様な道をたどって、最後にはお金もなくなってかなり厳しい思いをしたから、その手前にいる堕人さんに、その時の経験や情報を伝えたいと思ったり。 まぁ勝手な話です。 堕人さんはアドバイスや話し相手を求めて掲示板にスレ立てていると思ってたんでね。 そして確かにこのスレは堕人さんを通して知り合った人の集まるスレですけどね。 12さんは巴衛さんがこのスレを立てた時に意図を聞いて最初から参加されたし、ご自分も堕人さんの話しも書いてましたよね。 ダシにしてたんですか？ 皆、単にあちらでは聞けない意見を聞いたりしてたんではないのかな。 まぁ、もうなんでもいいです… 会話に出なければ、忘れられたと感じてしまうとか… 掲示板だから、いない人とは話せない、話しかけられないだけで、誰も忘れてなかったと思いますけどね。 それも眼が濁ってますよ。 自分の悪い読みが当たるかどうかで、気になってロムしてる。 ほら話題から消えたから、悪い見方が的中したと思う… 悲しいね。

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こんばんわ12さん
まってたよ。ごめんね傷つけちゃったね。

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>> 367 続きません


長文書いたけど、消えてしまったので、続けません。

• << 370 (367の続きです) やっぱり続きです。 堕人さんが、このスレの「企画会議」に顔を出すとは思えません。 本気でそう思っている方は、これまでのレスを読み返されるべきだと思います。 ここは既に、堕人さん対、他の方という構造になっています。 堕人さんのことを思っている、なら、まずは ご自身の傾向・言動を見直すべきかと。 私から見ると、ここは堕人さんを通して知り合った方同志の、互いの誉め合いの場。 堕人さんをダシにした馴れ合いスレです。 眼が濁っていませんか？ 堕人さんに対して、助けになりたい思いは、結果的に(経過的に)自己満足とどう違っていますか？ 時には厳しい言葉も必要。 同感です。 私も皆さんに対して、厳しい言葉を言ってみました。

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自分のために、自分を保つために、自分からこのスレを離れました。

でも、今後の流れはどうなっていくのか？…
去った私を、本当に待たれるんだろうか？など、興味があって見ていました。


私の存在は、既に消えてますね。1～2日で。
そんなものだと思っていました。

謝られなくても良いし、弁解もいりませんし、これに対するレスも要りません。



私が、今、お邪魔した理由は、皆さんの会話で思ったことを伝えたかったためです。


堕人さんを擁護するつもりは有りません。

私も彼には違和感を抱いています。

ですが、相手が誰であっても、自分を上の立場に置いておいてかける言葉は、相手にとっては受け取り難いもののはずです。


(続きます)

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皆さん、ありがとう

優しい人たちと話せて、嬉しかったです

気軽な雑談もまたしましょうね(^^)


今夜は少し早いけどお開きかな？
お話ししたい方々がいれば、気軽にご利用下さい(^^)


またお会いします
おやすみなさい(ρ.-)

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解ってましたよ
お気遣いありがとう
またよろしくお願いします

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>> 362 ううん みんなについて行けなかった 萎えますわ そして誰もいなくなる てか(笑) 巴衛さん16さん おやすみなさい 巴衛さん、沙羅さん、180さん、真人さん、皆さん

おやすみなさい

作戦会議、楽しかったです

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>> 362 あ、まだ心霊現象についてお話しが途中でしたね、すみません。(真人さん病院勤めで苦手らしいので…)

また明日来ます。
お返事出来る限りお答えしますよ

今日は私も寝ますね

怪談話なら…
また面白いのを探しておきます(^^;

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ううん
みんなについて行けなかった
萎えますわ
そして誰もいなくなる
てか(笑)

巴衛さん16さん
おやすみなさい

• << 364 巴衛さん、沙羅さん、180さん、真人さん、皆さん おやすみなさい 作戦会議、楽しかったです

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>> 360 …微妙なとこで、私抜かして、を入れましたね？

一緒に鴨鍋になりましょう…(笑)

眠れるようなら良かった(^^)
おやすみなさい

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>> 350 なんだかんだ言いましたが… これって、みんなで堕人さんが新しくスレ立てた事による作戦会議みたいな感じですよね(笑) 皆さん、かなり誠実で… 本当に同じ気持ちです😊16さんは、ズバッと言ってくれるから好きです。本当に、彼女にもずっとそういう態度だと、不安になって彼女まで堕ちちゃう気持ちがわかりますね😥
あーもぅ瞼が～😫もっと皆と喋りたい！後十歳若かったら一週間寝ずに、仕事したり、遊んだりしてましたね😁けど、もぅ🙅 子供産んで育ててから疲れがとれないとれない、不眠症も今は時々になってきたかな😊皆さんと話すようになって、楽になってきたからかな。堕人さんのスレじゃないけど、結局話に出ちゃうからね😊作戦会議(笑)
本当にそうだね、皆優しいんだね～。私抜かして✋ じゃ本当にまた…

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>> 355 皆さんがカモなら、私は背負われたネギになりたいです… もはや野菜ですね💦 沙羅さんおやすみなさーい！ ゆっくり休んでね。 いつも私にも… ああ～
とうとう鍋になってしまった…(笑)

でもネギも美味ですよね(^^;


あちらもお返事がないようですし…
こちらを見てるかな？
それならいっそ話に入ってくれたら良いんですが、難しいかな…


さて、私も今日は早寝？します(^^)

またお話ししましょう(^^)/~~~

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沙羅さん真人さんおやすみなさい

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>> 350 なんだかんだ言いましたが… これって、みんなで堕人さんが新しくスレ立てた事による作戦会議みたいな感じですよね(笑) 皆さん、かなり誠実で… 何かお返事したいと考えてたんですが…

人って、いいなぁ～

なんて言葉しか浮かびませんでした。

なんやかんやとやっぱり心配なんですよね(^^;

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>> 354 そうだと嬉しいですけど。 今朝は『最終目標は彼女さんと一緒に暮らす事だという事を忘れないで』というようなレスをしました。目の前の事に苦しんで… 真人さん、お疲れさま(^^)

寝溜めして下さい(笑)
奥さまももうすぐ戻られるのかな？


おやすみなさい(^^)/~~~

怪談話が聞きたくなったら言って下さい(笑)

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>> 352 ハハハハハハハハ😃 180さんが言ったんですよ✋ 私か16さんが親？みたいな😊 巴さん 餌まいて逃げるなら、私は、その餌を拾って食べる😁 … 皆さんがカモなら、私は背負われたネギになりたいです…

もはや野菜ですね💦

沙羅さんおやすみなさーい！
ゆっくり休んでね。

いつも私にも声かけてくれて、ありがとうございます✨

• << 359 ああ～ とうとう鍋になってしまった…(笑) でもネギも美味ですよね(^^; あちらもお返事がないようですし… こちらを見てるかな？ それならいっそ話に入ってくれたら良いんですが、難しいかな… さて、私も今日は早寝？します(^^) またお話ししましょう(^^)/~~~

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>> 347 そうかな…？ 真人さんのレスには結構ちゃんと返答してる気がしますし… 心を開く、のが苦手なのかもですね でも、社会に出るなら、いちい… そうだと嬉しいですけど。
今朝は『最終目標は彼女さんと一緒に暮らす事だという事を忘れないで』というようなレスをしました。目の前の事に苦しんでいる堕人さんには酷な言葉だったのかもしれません。反省です。
そろそろ寝ます。明日は休みなので寝だめしときます(笑)

• << 356 真人さん、お疲れさま(^^) 寝溜めして下さい(笑) 奥さまももうすぐ戻られるのかな？ おやすみなさい(^^)/~~~ 怪談話が聞きたくなったら言って下さい(笑)

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>> 352 はい(^^)
沙羅さん、お疲れさま
ゆっくり休んで下さいね(^^)/

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>> 345 カルガモですか…(^^; 私、子供まいて勝手に餌取りにいきそうですよ？(笑) ハハハハハハハハ😃
180さんが言ったんですよ✋ 私か16さんが親？みたいな😊

巴さん 餌まいて逃げるなら、私は、その餌を拾って食べる😁 意味わからない。

何か、瞼痛くなって来ました😫今日は、久しぶりに真人さん、180さんや16さん、巴さんみんなが揃ってお話出来て嬉しかったです✌😊✨
私の元気の源😊ありがとう✋皆さんも、ゆっくり休める時休んで下さいね～😊真人さんも巴さんももぅ🏠なんですよね。
おやすみなさい✋😊
またね～

• << 355 皆さんがカモなら、私は背負われたネギになりたいです… もはや野菜ですね💦 沙羅さんおやすみなさーい！ ゆっくり休んでね。 いつも私にも声かけてくれて、ありがとうございます✨

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>> 349 私もそんな気持ちで話してますよ(^_^) ただ、巴衛さんとか、沙羅さんとか、スレする立場の私たちは皆、 堕人さんと話しながら、最初はスレ文… 多分…

受け身性が強いのは、心が自立できてなくて、その分彼女に依存して自分を埋め合わせようとしていて、自信がないから

かな…？
何かやってみて自信がついてくれば、自分主体な考え方や行動にもなってくるのでは…？

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>> 346 真人さん、お疲れ様😊それは、良かったですね😊じゃあ、今日はもうゆっくり休んで下さい✋😊 私も、最近、歳のせいか疲れやすい😥睡眠不足は一番体に… なんだかんだ言いましたが…

これって、みんなで堕人さんが新しくスレ立てた事による作戦会議みたいな感じですよね(笑)

皆さん、かなり誠実でお優しい方たちだなぁと
少しあったかい気持ちでございます…

• << 357 何かお返事したいと考えてたんですが… 人って、いいなぁ～ なんて言葉しか浮かびませんでした。 なんやかんやとやっぱり心配なんですよね(^^;
• << 360 本当に同じ気持ちです😊16さんは、ズバッと言ってくれるから好きです。本当に、彼女にもずっとそういう態度だと、不安になって彼女まで堕ちちゃう気持ちがわかりますね😥 あーもぅ瞼が～😫もっと皆と喋りたい！後十歳若かったら一週間寝ずに、仕事したり、遊んだりしてましたね😁けど、もぅ🙅 子供産んで育ててから疲れがとれないとれない、不眠症も今は時々になってきたかな😊皆さんと話すようになって、楽になってきたからかな。堕人さんのスレじゃないけど、結局話に出ちゃうからね😊作戦会議(笑) 本当にそうだね、皆優しいんだね～。私抜かして✋ じゃ本当にまた…

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>> 343 彼のまだお悩みの板の時、最初にまず 孤独は埋められないから抱えていくしかない。彼女に依存しないで、まずは１人で生きて行かなきゃいけない。 … 私もそんな気持ちで話してますよ(^_^)

ただ、巴衛さんとか、沙羅さんとか、スレする立場の私たちは皆、
堕人さんと話しながら、最初はスレ文にある求められたアドバイスなんかをして、まだ受け止められない状況なんだなと感じたら聞いてみたり、それでいいじゃないかと励ましたり、
堕人さんを見ながらレスする方は変わってきてると思うんですが、

堕人さんは何故か「何とかして下さい」というスタンスはずっと変わらない(最初のスレ文だけですが)のが不思議なんですよね。

ろくに聞かないって言ったら言葉悪いけど(^_^;)、意見求めてない所もあり、それは本人もたぶん自覚してると思うんですよ。なのに、求める気持ちが前面に出るのが…
真意が分からない、相手からの距離感が分からない。

彼女や友達にもそうなんだろうな…

• << 351 多分… 受け身性が強いのは、心が自立できてなくて、その分彼女に依存して自分を埋め合わせようとしていて、自信がないから かな…？ 何かやってみて自信がついてくれば、自分主体な考え方や行動にもなってくるのでは…？

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>> 346 真人さん、お疲れ様😊それは、良かったですね😊じゃあ、今日はもうゆっくり休んで下さい✋😊 私も、最近、歳のせいか疲れやすい😥睡眠不足は一番体に… はい、その通りですね(^^;

だって、寂しいから(笑)

…って、私が言ってもダメか(^^;


沙羅さんも、不眠症は大丈夫ですか？

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>> 344 16さん、ご無沙汰してます。 新しいスレにサラッとレスしてきました。堕人さんから見たらきっと僕は一番心を開きたくない相手だと思うので、新しい… そうかな…？

真人さんのレスには結構ちゃんと返答してる気がしますし…

心を開く、のが苦手なのかもですね


でも、社会に出るなら、いちいち気を使って甘やかしてくれる人ばかりではないし、伝えたい事はきついきつくないに関わらずレスしていって良い気もしますけどね

• << 354 そうだと嬉しいですけど。 今朝は『最終目標は彼女さんと一緒に暮らす事だという事を忘れないで』というようなレスをしました。目の前の事に苦しんでいる堕人さんには酷な言葉だったのかもしれません。反省です。 そろそろ寝ます。明日は休みなので寝だめしときます(笑)

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>> 337 沙羅さん、さすがに今日は早々に帰されました(笑) ここ数日行ったり来たりであまり眠ってないので働かせるとヤバイと思われたのかもしれません。 … 真人さん、お疲れ様😊それは、良かったですね😊じゃあ、今日はもうゆっくり休んで下さい✋😊
私も、最近、歳のせいか疲れやすい😥睡眠不足は一番体に応えます。

真人さんはじめ、ちゃんと寝て下さい。巴さんもいっつも寝る寝るいいながら、あっちにレスして、こっちにレスして、結局寝なかったとかしょっちゅうだし😁
16さんも、彼氏いるのにいつもレスしてて大丈夫？いつも堕人さんにも、親身になってレスしてるとこ、私は感心？感動してます😭
180さんも、息子さんと二人で、お仕事も大変ですよね？ 皆さん色々生活があるのだから、無理せず、根詰めず、肩の力抜いて楽に行きましょう✋😊⤴
楽しく行きましょう⤴

• << 348 はい、その通りですね(^^; だって、寂しいから(笑) …って、私が言ってもダメか(^^; 沙羅さんも、不眠症は大丈夫ですか？
• << 350 なんだかんだ言いましたが… これって、みんなで堕人さんが新しくスレ立てた事による作戦会議みたいな感じですよね(笑) 皆さん、かなり誠実でお優しい方たちだなぁと 少しあったかい気持ちでございます…

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>> 338 どういう事？私は親？堕人さんの？えーっ😱それはないない✋😊 親に例えるなら、やっぱり巴さん、私は怖い姉ちゃん😁 カルガモですか…(^^;

私、子供まいて勝手に餌取りにいきそうですよ？(笑)

• << 352 ハハハハハハハハ😃 180さんが言ったんですよ✋ 私か16さんが親？みたいな😊 巴さん 餌まいて逃げるなら、私は、その餌を拾って食べる😁 意味わからない。 何か、瞼痛くなって来ました😫今日は、久しぶりに真人さん、180さんや16さん、巴さんみんなが揃ってお話出来て嬉しかったです✌😊✨ 私の元気の源😊ありがとう✋皆さんも、ゆっくり休める時休んで下さいね～😊真人さんも巴さんももぅ🏠なんですよね。 おやすみなさい✋😊 またね～

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16さん、ご無沙汰してます。
新しいスレにサラッとレスしてきました。堕人さんから見たらきっと僕は一番心を開きたくない相手だと思うので、新しいスレでは聞き役に回って楽観的な軽いレスをしようかと思ってます。

• << 347 そうかな…？ 真人さんのレスには結構ちゃんと返答してる気がしますし… 心を開く、のが苦手なのかもですね でも、社会に出るなら、いちいち気を使って甘やかしてくれる人ばかりではないし、伝えたい事はきついきつくないに関わらずレスしていって良い気もしますけどね

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>> 336 私は意味ないとは思ってないんですけどね。 厳しい事を言う時は言うけど、ここで「そうだね」って言うのも違うかなってだけで、人間なんてみんな基本… 彼のまだお悩みの板の時、最初にまず

孤独は埋められないから抱えていくしかない。彼女に依存しないで、まずは１人で生きて行かなきゃいけない。

みたいな事を言い続けたんですよね…


でも話していくうちに、彼にはまだその言葉を受け止めるだけの力が無いと思って、カウンセリングを進め、更にカウンセリングにも通う気になれないなら、言葉をかけ続けて、少しでも孤独じゃない、他の人たちも辛くても頑張ってるって、見て気付いてくれたらな…と今は思ってます。

言葉が心に届くまで時間はかかると思うんですが、少しずつでも届いているかな…と思いながら…


でも、こうなって欲しい、と期待してしまうと、多分重くなるので、一緒に歩いていける所まで行けたらいいかと思います。

…難しいですけどね

• << 349 私もそんな気持ちで話してますよ(^_^) ただ、巴衛さんとか、沙羅さんとか、スレする立場の私たちは皆、 堕人さんと話しながら、最初はスレ文にある求められたアドバイスなんかをして、まだ受け止められない状況なんだなと感じたら聞いてみたり、それでいいじゃないかと励ましたり、 堕人さんを見ながらレスする方は変わってきてると思うんですが、 堕人さんは何故か「何とかして下さい」というスタンスはずっと変わらない(最初のスレ文だけですが)のが不思議なんですよね。 ろくに聞かないって言ったら言葉悪いけど(^_^;)、意見求めてない所もあり、それは本人もたぶん自覚してると思うんですよ。なのに、求める気持ちが前面に出るのが… 真意が分からない、相手からの距離感が分からない。 彼女や友達にもそうなんだろうな…

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>> 336 私は意味ないとは思ってないんですけどね。 厳しい事を言う時は言うけど、ここで「そうだね」って言うのも違うかなってだけで、人間なんてみんな基本… 本当にその通りですね😊いつも、私も思ってる事、16さんも感じてますね。そう、タイトルをね～。毎回、変わらないし、何か私達と話してて、感謝してます。皆さんのアドバイス参考にしてみます。言っても、体が動かない。すぐ、元に戻るから、一生懸命調べたり、あれこれとアドバイスしてるのも、いい言葉だけ優しい言葉だけしか聞いてないみたいで、ね✋😥
本当に同じ繰り返しで、ずっと同じスレタイで、私達とのやり取りも変わらない気がする😭

みんな色々あるのにね！頑張ってるのにね！

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329へ
進んでいる時間が3倍くらいかかると思っていたらいいかも
息子のとき喉かきむしりたい気持ちがいつもあった

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>> 332 51さん はじめましてです 厳しい意見は必要だと思います それだけではダメでしょけど 私も後で言い過ぎたかなぁって思うけど言わないと届かない… 180さん、納得です。
厳しい意見も相手との関係の深さや信頼関係が結べているかで毒にも薬にもなりますよね。今イチ堕人さんとの距離がつかめないので少し様子を見ながらレスしてみます。

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>> 333 んー 難しいですね それじゃ、毎日お客さんと後輩達に追い回されててんてこ舞いです とか 今日路上で犬に憑かれた人を見てヒビりました … 私もここで雑談できるだけで楽しいですが…(^_^;)

私は、堕人さんの前スレでは無駄な情報とか、余計な助言が多かったのを気にしてるんで、
今度のスレはどうしようかなと思うのかもしれないです。

巴衛さんのように、お話し聞く方向かなぁと。

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>> 324 でも16さんの情報があって沙羅さんの叱りがあったら私は寄り添ってやろうって。 ひよこ(だった？)が最初に目にしたとりを親と思うのと同じで沙羅… どういう事？私は親？堕人さんの？えーっ😱それはないない✋😊
親に例えるなら、やっぱり巴さん、私は怖い姉ちゃん😁

• << 345 カルガモですか…(^^; 私、子供まいて勝手に餌取りにいきそうですよ？(笑)

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>> 330 真人さん久しぶりです。お疲れ様です。きっとお仕事が忙しいんだと思っていましたよ😊そっかぁ、ベビーラッシュかぁ👶ご苦労様でした。今日はもぅおし… 沙羅さん、さすがに今日は早々に帰されました(笑)
ここ数日行ったり来たりであまり眠ってないので働かせるとヤバイと思われたのかもしれません。
優しくはないです。全体的に見て言葉をかけているつもりなので堕人さんが苦しんでいる細かい部分に的確なアドバイスが出来ていない気がします。でも放っておけないんですよね。例え問題を全てクリア出来なくても声をかけ続ける事で孤独ではないと思ってもらいたいんです。
本当に言葉って難しいです。

• << 346 真人さん、お疲れ様😊それは、良かったですね😊じゃあ、今日はもうゆっくり休んで下さい✋😊 私も、最近、歳のせいか疲れやすい😥睡眠不足は一番体に応えます。 真人さんはじめ、ちゃんと寝て下さい。巴さんもいっつも寝る寝るいいながら、あっちにレスして、こっちにレスして、結局寝なかったとかしょっちゅうだし😁 16さんも、彼氏いるのにいつもレスしてて大丈夫？いつも堕人さんにも、親身になってレスしてるとこ、私は感心？感動してます😭 180さんも、息子さんと二人で、お仕事も大変ですよね？ 皆さん色々生活があるのだから、無理せず、根詰めず、肩の力抜いて楽に行きましょう✋😊⤴ 楽しく行きましょう⤴

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>> 329 １８０さん 多分… 問題を解決してあげよう！と頑張ってきても、なかなか変わらない状態やマイナス思考の言葉が出ると、意味ないのかな…と思って… 私は意味ないとは思ってないんですけどね。
厳しい事を言う時は言うけど、ここで「そうだね」って言うのも違うかなってだけで、人間なんてみんな基本グズグズですよね(笑)

ただ堕人さんの新しいスレのスレ文も「壊れてく心を止めて下さい」みたいなのだったかな？
前は「力を下さい」
お悩みの時から「どうしたら孤独から逃れられますか」とか、求めるスレが多いですよね。

その割には…って感じる人多いかも。
求められた事に関して答えてもスルーとか(笑)
他力本願な割に、受け止めない？感。

「寂しい気持ちを聞いて下さい」とかならいいのにね。
案外読む人には文章から伝わる情報が頭に入っちゃうから、ズレが生じる気もします。

• << 342 本当にその通りですね😊いつも、私も思ってる事、16さんも感じてますね。そう、タイトルをね～。毎回、変わらないし、何か私達と話してて、感謝してます。皆さんのアドバイス参考にしてみます。言っても、体が動かない。すぐ、元に戻るから、一生懸命調べたり、あれこれとアドバイスしてるのも、いい言葉だけ優しい言葉だけしか聞いてないみたいで、ね✋😥 本当に同じ繰り返しで、ずっと同じスレタイで、私達とのやり取りも変わらない気がする😭 みんな色々あるのにね！頑張ってるのにね！
• << 343 彼のまだお悩みの板の時、最初にまず 孤独は埋められないから抱えていくしかない。彼女に依存しないで、まずは１人で生きて行かなきゃいけない。 みたいな事を言い続けたんですよね… でも話していくうちに、彼にはまだその言葉を受け止めるだけの力が無いと思って、カウンセリングを進め、更にカウンセリングにも通う気になれないなら、言葉をかけ続けて、少しでも孤独じゃない、他の人たちも辛くても頑張ってるって、見て気付いてくれたらな…と今は思ってます。 言葉が心に届くまで時間はかかると思うんですが、少しずつでも届いているかな…と思いながら… でも、こうなって欲しい、と期待してしまうと、多分重くなるので、一緒に歩いていける所まで行けたらいいかと思います。 …難しいですけどね

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>> 328 沙羅さんこんばんは😃 色々難しいですよね。 私も今日はスルーだったし、昨日のショックでまた気持ちを発信するだけのあまり話せない堕人さんに戻… こんばんは😊本当に、16さんの一生懸命に、あれこれと調べて教えてくれたり、丁寧にアドバイスされてたのに、いつも何かと理由付けて何にも変わらなかったから、一時期アホらしいとか、ズバッと色々言った時は、すごい😱みんな思ってる事、気を使わず、甘えてる堕人さんの為に、カツを入れてくれた✋😊って、私も共感してたんですが、やっぱりそういう自分にとって痛い言葉、都合悪い言葉って、返事もないしね😥私も、若い頃は反抗して悪い子だったから、今子供育てて、一人でさ～、親の気持ちが分かったってとこだからね😊偉そうな事も言えないんだわ。

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>> 332 51さん はじめましてです 厳しい意見は必要だと思います それだけではダメでしょけど 私も後で言い過ぎたかなぁって思うけど言わないと届かない… 思うに、

厳しい事を言う人あり、共感してくれる人あり、優しく励まして甘やかしてくれる人ありで、バランスが保たれてませんでしょうか…？

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>> 331 私もなんて言葉かけていいのか、どんなスタンスがいいのか、迷います… 私も、同じような事思ってました。 あなたは結局普通に暮らせてる、治った… んー

難しいですね


それじゃ、毎日お客さんと後輩達に追い回されててんてこ舞いです
とか
今日路上で犬に憑かれた人を見てヒビりました

とか…友達感覚の会話をしていきましょうか？


…私はここでこうして雑談出来るだけでも楽しいけど、それだけじゃ足りないのでしょうから…

• << 339 私もここで雑談できるだけで楽しいですが…(^_^;) 私は、堕人さんの前スレでは無駄な情報とか、余計な助言が多かったのを気にしてるんで、 今度のスレはどうしようかなと思うのかもしれないです。 巴衛さんのように、お話し聞く方向かなぁと。

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51さん
はじめましてです
厳しい意見は必要だと思います
それだけではダメでしょけど
私も後で言い過ぎたかなぁって思うけど言わないと届かないと思うようにしてる

• << 334 思うに、 厳しい事を言う人あり、共感してくれる人あり、優しく励まして甘やかしてくれる人ありで、バランスが保たれてませんでしょうか…？
• << 340 180さん、納得です。 厳しい意見も相手との関係の深さや信頼関係が結べているかで毒にも薬にもなりますよね。今イチ堕人さんとの距離がつかめないので少し様子を見ながらレスしてみます。

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>> 323 間違え 天涯孤独から壊れました ですね。 どんな言葉をかけたらいいか… 迷いますね… …と言うか、もしかして、レスしても、普通に仕… 私もなんて言葉かけていいのか、どんなスタンスがいいのか、迷います…

私も、同じような事思ってました。
あなたは結局普通に暮らせてる、治ったじゃないですか、僕は弱いんです、寂しいからダメなんです、あなたとは違うんです

福田元総理なみに言われたらおしまいだなって。

• << 333 んー 難しいですね それじゃ、毎日お客さんと後輩達に追い回されててんてこ舞いです とか 今日路上で犬に憑かれた人を見てヒビりました とか…友達感覚の会話をしていきましょうか？ …私はここでこうして雑談出来るだけでも楽しいけど、それだけじゃ足りないのでしょうから…

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>> 318 沙羅さん、ご無沙汰してます。体調と仕事は落ち着きました？僕はここにきてのベビーラッシュで多忙な日を過ごしてました。 満レスが近いので久しぶり… 真人さん久しぶりです。お疲れ様です。きっとお仕事が忙しいんだと思っていましたよ😊そっかぁ、ベビーラッシュかぁ👶ご苦労様でした。今日はもぅおしまいですか？まだ病院ですか？
巴さんと一緒、真人さんも優しい方ですね。堕人さんの気持ちを常に考えて、声をかけてるんですね😊私は、皆さん勘違いしてますが、優しくも強くもありません✋😊
私も、自分が甘かったから厳しい言葉って痛かった時ありました。でも、後々考えると、自分にとって都合いい言葉より、聞きたくない言葉の方が正しかったり、有り難かったりしたんで😊
16さんも、厳しい言葉沢山かけてましたけど、私はその通りって思ってたし、堕人さんの為だって思ってます。甘いだけの言葉なら簡単だけど、厳しい言葉かけてくれる人ってなかなかいなかったんじゃない、だから尚傷付くし、胸に刺さるし、聞きたくない😫私もだいぶ年とってから気付いたから、堕人さんも今赤ちゃんみたいだし、時間がかかるのかもね😥それをそばで支えてくれる人が必要なんだね。

• << 337 沙羅さん、さすがに今日は早々に帰されました(笑) ここ数日行ったり来たりであまり眠ってないので働かせるとヤバイと思われたのかもしれません。 優しくはないです。全体的に見て言葉をかけているつもりなので堕人さんが苦しんでいる細かい部分に的確なアドバイスが出来ていない気がします。でも放っておけないんですよね。例え問題を全てクリア出来なくても声をかけ続ける事で孤独ではないと思ってもらいたいんです。 本当に言葉って難しいです。

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>> 326 えええーっ 皆さんどうしたのですか？？ 此処まできたのは皆さんの力ではないですか 今までどうりでいいですよ だって堕人さん皆さんを信じていま… １８０さん

多分…
問題を解決してあげよう！と頑張ってきても、なかなか変わらない状態やマイナス思考の言葉が出ると、意味ないのかな…と思ってしまうのかも

でも、はじめに比べたらかなり前進している気はしてるんですけどね(^^;

皆さんも、真剣になり過ぎて疲れちゃってるのかも
少し距離感を持ちながら声をかけていけたらいいんじゃないかな…なんて…

• << 336 私は意味ないとは思ってないんですけどね。 厳しい事を言う時は言うけど、ここで「そうだね」って言うのも違うかなってだけで、人間なんてみんな基本グズグズですよね(笑) ただ堕人さんの新しいスレのスレ文も「壊れてく心を止めて下さい」みたいなのだったかな？ 前は「力を下さい」 お悩みの時から「どうしたら孤独から逃れられますか」とか、求めるスレが多いですよね。 その割には…って感じる人多いかも。 求められた事に関して答えてもスルーとか(笑) 他力本願な割に、受け止めない？感。 「寂しい気持ちを聞いて下さい」とかならいいのにね。 案外読む人には文章から伝わる情報が頭に入っちゃうから、ズレが生じる気もします。

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>> 313 180さん、こんばんは✋そうですかね😔何か、堕人さんのレスを見てるといつも誰が何を言っても変わらない気がして。 そういう時期なのかなって… 沙羅さんこんばんは😃

色々難しいですよね。
私も今日はスルーだったし、昨日のショックでまた気持ちを発信するだけのあまり話せない堕人さんに戻っちゃったのかな？と少し心配しました。

堕人さんのいう「友達」、リアルな友達にもこんな風に「寂しい」とかばかりで話をしてるとしたら、甘えてるとか周りに言われてしまうのも若干分かりますよね…みんな大変な事はあるわけですから、雨が嫌とか彼女そばにいないとかで働かず暮らせる人も少ないし、病気についてもちゃんと治療を受けようとしない面もあるし。

ただでさえ理解してもらいにくいのが心の病気ですが、人に理解される事に固執する彼なので、周りから孤立してしまうのが一番心配です。

• << 335 こんばんは😊本当に、16さんの一生懸命に、あれこれと調べて教えてくれたり、丁寧にアドバイスされてたのに、いつも何かと理由付けて何にも変わらなかったから、一時期アホらしいとか、ズバッと色々言った時は、すごい😱みんな思ってる事、気を使わず、甘えてる堕人さんの為に、カツを入れてくれた✋😊って、私も共感してたんですが、やっぱりそういう自分にとって痛い言葉、都合悪い言葉って、返事もないしね😥私も、若い頃は反抗して悪い子だったから、今子供育てて、一人でさ～、親の気持ちが分かったってとこだからね😊偉そうな事も言えないんだわ。

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>> 325 巴さんは、優しいですね。いつも変わらず優しい😊巴さんみたいな方を優しいと言うんです、私は優しくもないし、強くもないですからね✋😊皆さん～ ス… 娘さん、今日はお母さんと一緒で嬉しかったでしょうね(^^)

明日は仕事はお休みですか？
一緒にいられるといいですが


…む？
優しい沙羅さんはダメですか…
じゃあ、頑張り屋の沙羅さんで(笑)


私は優しいじゃなく、ずるいのかもですよ？(笑)
逃げるときは逃げちゃいますから(^^;

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えええーっ
皆さんどうしたのですか？？
此処まできたのは皆さんの力ではないですか
今までどうりでいいですよ
だって堕人さん皆さんを信じていますよ！

• << 329 １８０さん 多分… 問題を解決してあげよう！と頑張ってきても、なかなか変わらない状態やマイナス思考の言葉が出ると、意味ないのかな…と思ってしまうのかも でも、はじめに比べたらかなり前進している気はしてるんですけどね(^^; 皆さんも、真剣になり過ぎて疲れちゃってるのかも 少し距離感を持ちながら声をかけていけたらいいんじゃないかな…なんて…

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>> 312 沙羅さん、 お疲れさまです えっと… 孤独な人のスレですね 堕人さんの所にいらしていたので、どんな方かスレを拝見に行きました。 プラス… 巴さんは、優しいですね。いつも変わらず優しい😊巴さんみたいな方を優しいと言うんです、私は優しくもないし、強くもないですからね✋😊皆さん～ スレタイも優しい沙羅っての次変えて下さいね✋
そっかぁ、堕人さんは共感されたいのと、同じような人を励ましたいのと、まあ自分でも甘えたい。赤ちゃんの時甘えられなかったから、今すごい甘えて女の子みたいだって言ってましたよね😊
私の娘もまだ３歳。ずっと私一人だったから、仕事してる間は、母親か知り合いにみてもらったりして、今は保育園だけど、甘えたくて仕方ないってわかるよ👶もぅ３歳なのに、おっぱいって言うしいつまでも赤ちゃんみたいな。甘えたい時甘えられないと、娘も寂しい子にさせちゃうかなって😔最近、堕人さん見て思えてきちゃったよ。だから、今は仕事早めに切り上げたら、少しでも一緒に過ごそうって、さっきまで、ご飯とお風呂と遊んで寝かせたとこ😪

• << 327 娘さん、今日はお母さんと一緒で嬉しかったでしょうね(^^) 明日は仕事はお休みですか？ 一緒にいられるといいですが …む？ 優しい沙羅さんはダメですか… じゃあ、頑張り屋の沙羅さんで(笑) 私は優しいじゃなく、ずるいのかもですよ？(笑) 逃げるときは逃げちゃいますから(^^;

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でも16さんの情報があって沙羅さんの叱りがあったら私は寄り添ってやろうって。
ひよこ(だった？)が最初に目にしたとりを親と思うのと同じで沙羅さんはその位置にいると思うな！

• << 338 どういう事？私は親？堕人さんの？えーっ😱それはないない✋😊 親に例えるなら、やっぱり巴さん、私は怖い姉ちゃん😁

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>> 320 新しいスレ立ちましたね 天涯孤独に壊れました かな？ 間違え

天涯孤独から壊れました

ですね。

どんな言葉をかけたらいいか…
迷いますね…


…と言うか、もしかして、レスしても、普通に仕事して働いてやっていけてるじゃないか…って言われたら終わりな気がして…


だから、お話しを聞き出す形に持っていけないかな…なんて思ってますが…

• << 331 私もなんて言葉かけていいのか、どんなスタンスがいいのか、迷います… 私も、同じような事思ってました。 あなたは結局普通に暮らせてる、治ったじゃないですか、僕は弱いんです、寂しいからダメなんです、あなたとは違うんです 福田元総理なみに言われたらおしまいだなって。

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>> 317 息子が動けなかった時があったから その時沙羅さんと同じ思いあったから良く解るよその気持ち 聞こえているけど出来ないと思う気持ちが強いからきが… ありがとうございます。私は、幸い娘が居てくれたから、育てて行かなきゃいけないから生きて来れたと思う。まだ３歳。不安もいっぱいあります。女の子だから色々と。保育園入れてるけど、まだ甘えたくてか、私の顔みるとおっぱいって言うし😥私も疲れてたって、😷でダウンしたって、娘にはご飯したりお風呂入れたり寝かせたりってありますよね😔私だって、主人追って死にたい思った事もあったけど、娘がいたから今まで頑張れた⤴180さんも、大変でしたでしょう。息子さん一人ですか？もぅ高校位だと一段落ですかね。でも男の子も色々大変ですかね😥

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180さん、こんばんは。はじめましてですよね。
僕もほんの少しですが堕人さんに変化の兆しを見つけたような気がします。まだ進んだり立ち止まったり戻ったりですが、何かのきっかけで大きく前進出来るかもと期待だけが膨らんでいます。
今の堕人さんには厳しい意見は必要ないのかなとレスした後で考えたりしました。彼女さんを羨むくらい自分の事で精一杯だとしたら僕がレスしたような言葉は要らないし聞きたくないのかもしれません。
もし新しいスレが立ったら声をかけ続けたいけど沙羅さんと同様にどういう言葉をかけたらいいのか悩みます。

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新しいスレ立ちましたね

天涯孤独に壊れました

かな？

• << 323 間違え 天涯孤独から壊れました ですね。 どんな言葉をかけたらいいか… 迷いますね… …と言うか、もしかして、レスしても、普通に仕事して働いてやっていけてるじゃないか…って言われたら終わりな気がして… だから、お話しを聞き出す形に持っていけないかな…なんて思ってますが…

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>> 316 巴衛さん、こんばんは。 いえいえ僕の事は気にせず話を続けて下さいね。不思議だなと思いながら読んでますから(笑) 僕が探した限りでは今のとこ… 真人さんとお会いするのは久しぶりです(^^;
なんだかすれ違いが多くて(笑)


不思議…ですね…
初めの頃は戸惑ったり怖かったりもかなりあったんですが、日常になっちゃうと平気で幽霊に「うるさい！」とか言っている自分が…


スレ、探しましたがまだ見つかりませんでした。
…ちょうど彼女さんと話せている時間帯かも、ですね

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>> 306 お疲れ様😊今堕人さんのいっぱいになったから、探してたら、他の人のスレに堕人さんがレスしてて、「俺も同じ、周りは大丈夫って言うけど、家庭や家族… 沙羅さん、ご無沙汰してます。体調と仕事は落ち着きました？僕はここにきてのベビーラッシュで多忙な日を過ごしてました。
満レスが近いので久しぶりに今朝堕人さんにレスしました。ちょっと厳しいかなと思うような内容をレスしたのですがスルーせずに反応してくれました。ただ参考にしたり受け止めて自分なりに考えてむるという精神状態には至っていないと思います。でも今までの堕人さんと比べたら確実に前進してると思いますよ。僕の言葉が届いているかは分かりませんが、少なくとも自分の辛い気持ちに耳を傾けてくれる人がいるという事は理解してるのではないかと思います。あくまでも推測ですが。
また新しいスレが立ったら厳しい意見も含めて声をかけ続るつもりです。

• << 330 真人さん久しぶりです。お疲れ様です。きっとお仕事が忙しいんだと思っていましたよ😊そっかぁ、ベビーラッシュかぁ👶ご苦労様でした。今日はもぅおしまいですか？まだ病院ですか？ 巴さんと一緒、真人さんも優しい方ですね。堕人さんの気持ちを常に考えて、声をかけてるんですね😊私は、皆さん勘違いしてますが、優しくも強くもありません✋😊 私も、自分が甘かったから厳しい言葉って痛かった時ありました。でも、後々考えると、自分にとって都合いい言葉より、聞きたくない言葉の方が正しかったり、有り難かったりしたんで😊 16さんも、厳しい言葉沢山かけてましたけど、私はその通りって思ってたし、堕人さんの為だって思ってます。甘いだけの言葉なら簡単だけど、厳しい言葉かけてくれる人ってなかなかいなかったんじゃない、だから尚傷付くし、胸に刺さるし、聞きたくない😫私もだいぶ年とってから気付いたから、堕人さんも今赤ちゃんみたいだし、時間がかかるのかもね😥それをそばで支えてくれる人が必要なんだね。

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息子が動けなかった時があったから
その時沙羅さんと同じ思いあったから良く解るよその気持ち
聞こえているけど出来ないと思う気持ちが強いからきがつかないふりしているかも👊

• << 322 ありがとうございます。私は、幸い娘が居てくれたから、育てて行かなきゃいけないから生きて来れたと思う。まだ３歳。不安もいっぱいあります。女の子だから色々と。保育園入れてるけど、まだ甘えたくてか、私の顔みるとおっぱいって言うし😥私も疲れてたって、😷でダウンしたって、娘にはご飯したりお風呂入れたり寝かせたりってありますよね😔私だって、主人追って死にたい思った事もあったけど、娘がいたから今まで頑張れた⤴180さんも、大変でしたでしょう。息子さん一人ですか？もぅ高校位だと一段落ですかね。でも男の子も色々大変ですかね😥

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>> 308 うーん… さっき真人さんが探しに行かれたみたいですから、私も覗いてこようかな… 巴衛さん、こんばんは。
いえいえ僕の事は気にせず話を続けて下さいね。不思議だなと思いながら読んでますから(笑)

僕が探した限りでは今のところ堕人さんのスレは立っていないようです。
1人で孤独に耐えているのか彼女さんと話しているのか。心配ですね。

• << 319 真人さんとお会いするのは久しぶりです(^^; なんだかすれ違いが多くて(笑) 不思議…ですね… 初めの頃は戸惑ったり怖かったりもかなりあったんですが、日常になっちゃうと平気で幽霊に「うるさい！」とか言っている自分が… スレ、探しましたがまだ見つかりませんでした。 …ちょうど彼女さんと話せている時間帯かも、ですね

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>> 313 180さん、こんばんは✋そうですかね😔何か、堕人さんのレスを見てるといつも誰が何を言っても変わらない気がして。 そういう時期なのかなって… …自分に向けられる、優しい言葉しか、今は受け入れる余裕がないのかな…

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>> 309 沙羅さん 堕人さんあのレスたてた日と今日とでは変わったよ 大丈夫ちゃんと思いは届いているよ あの氷河期の氷のように固っていた心に風穴開けたの… １８０さん

すごく親身に声をかけ続けてますね
尊敬してます(^^)


少なくとも…
昨日は面接に行ったし、少しずつ変わって来ている感じはしますね(^^)

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180さん、こんばんは✋そうですかね😔何か、堕人さんのレスを見てるといつも誰が何を言っても変わらない気がして。
そういう時期なのかなって思った時もありましたけど、今日もまた彼女が生きる意味ない言うから自分もそうだって言ってたし、私や16さんの最近の厳しい言葉は、尚届いてない気がして。相談しても他の人には理解されてないって言ってたし😔 皆さん色々な事情で苦しんで来たと思うのに、堕人さんは今現在自分と同じ気持ちの人でないと共感されないと尚不安が増すみたいで。自分にとって痛い言葉って誰だってありますよね？そこをつかれるともうダメみたいな、尚落ちるみたいな、だから私ももうかける言葉がないなって😔

悩み苦しみはあっても、私の苦しみは、堕人さんとは違うし、前向きに生きてるだけで強いねっていわれて、本当の私の苦しみだって誰もわからないように。堕人さんは、自分だけが、自分が一番苦しい。つらい。取り残されてるって思い込んでる気がする😔

• << 315 …自分に向けられる、優しい言葉しか、今は受け入れる余裕がないのかな…
• << 328 沙羅さんこんばんは😃 色々難しいですよね。 私も今日はスルーだったし、昨日のショックでまた気持ちを発信するだけのあまり話せない堕人さんに戻っちゃったのかな？と少し心配しました。 堕人さんのいう「友達」、リアルな友達にもこんな風に「寂しい」とかばかりで話をしてるとしたら、甘えてるとか周りに言われてしまうのも若干分かりますよね…みんな大変な事はあるわけですから、雨が嫌とか彼女そばにいないとかで働かず暮らせる人も少ないし、病気についてもちゃんと治療を受けようとしない面もあるし。 ただでさえ理解してもらいにくいのが心の病気ですが、人に理解される事に固執する彼なので、周りから孤立してしまうのが一番心配です。

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>> 306 お疲れ様😊今堕人さんのいっぱいになったから、探してたら、他の人のスレに堕人さんがレスしてて、「俺も同じ、周りは大丈夫って言うけど、家庭や家族… 沙羅さん、

お疲れさまです

えっと…
孤独な人のスレですね
堕人さんの所にいらしていたので、どんな方かスレを拝見に行きました。

プラスのアドバイスが、気持ちの不安定な人には責められているように感じちゃう事もありますからね…
…あのレスをされていた日って、確かあまり声をかける人が居なかった日だった気もします。

動かなきゃ、でも不安で怖い、を行き来してるのかもしれないですね…

新しいスレが上がらなければ、１人で何とかしようとしてるのかも
お悩みにスレを上げるなら、まだ共感してくれる人が欲しいのかもしれませんね

…伝わるか伝わらないかはよく分かりませんが…声はかけ続けたいかな…

• << 325 巴さんは、優しいですね。いつも変わらず優しい😊巴さんみたいな方を優しいと言うんです、私は優しくもないし、強くもないですからね✋😊皆さん～ スレタイも優しい沙羅っての次変えて下さいね✋ そっかぁ、堕人さんは共感されたいのと、同じような人を励ましたいのと、まあ自分でも甘えたい。赤ちゃんの時甘えられなかったから、今すごい甘えて女の子みたいだって言ってましたよね😊 私の娘もまだ３歳。ずっと私一人だったから、仕事してる間は、母親か知り合いにみてもらったりして、今は保育園だけど、甘えたくて仕方ないってわかるよ👶もぅ３歳なのに、おっぱいって言うしいつまでも赤ちゃんみたいな。甘えたい時甘えられないと、娘も寂しい子にさせちゃうかなって😔最近、堕人さん見て思えてきちゃったよ。だから、今は仕事早めに切り上げたら、少しでも一緒に過ごそうって、さっきまで、ご飯とお風呂と遊んで寝かせたとこ😪

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>> 305 皆さん、こんばんは。ご無沙汰してます。 しばらく来れない間にディープな話題になってますね(汗) 僕的に苦手なジャンルなので堕人さんが別スレ… 真人さん

お疲れさまです

怪談話ではない…とは思いますが苦手なお話しですね、すみませんm(__)m


私も久しぶりにお悩み見に行こうかな…

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>> 304 3の時の運転していたこが19で事故死している。あと言われて思い出したけどいとこが30歳前に亡くなったらしい。赤ちゃんの私を随分可愛がっておし… １８０さん

そうですか…
それじゃ、ご先祖さま関連かもですね…

自殺した方なら歳は合うんですが、残念ながら自殺すると、成仏するまでかなりかかるし…ひたすら死に続けるんですよ…

でも、守護霊って、誰でもいる訳ではないのに、みなさん守ってくれる方がいるなんてすごいですね(^^)

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沙羅さん
堕人さんあのレスたてた日と今日とでは変わったよ
大丈夫ちゃんと思いは届いているよ
あの氷河期の氷のように固っていた心に風穴開けたの間違いなく沙羅さをと巴衛さんだから
そこへみんなでかぜを送っていまやっととけはじめた感じかな！😄

• << 314 １８０さん すごく親身に声をかけ続けてますね 尊敬してます(^^) 少なくとも… 昨日は面接に行ったし、少しずつ変わって来ている感じはしますね(^^)

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>> 303 堕人さんがお悩みに戻っちゃうのは私も気がかり…(^_^;) うーん…

さっき真人さんが探しに行かれたみたいですから、私も覗いてこようかな…

• << 316 巴衛さん、こんばんは。 いえいえ僕の事は気にせず話を続けて下さいね。不思議だなと思いながら読んでますから(笑) 僕が探した限りでは今のところ堕人さんのスレは立っていないようです。 1人で孤独に耐えているのか彼女さんと話しているのか。心配ですね。

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>> 302 私も父が守ってくれてると勝手に思い込んでます(笑) でもその子供の頃はホントに怖かった。 その頃よく「この世のものとは思えない声」って言う… おん～は梵字でしょうね
仏様呼ぶ時とか天台宗などではお経に含まれてたりします。
意味はさすがに分かりません(^^;

私も、なんか教えに来てくれた人がいて、夢の中で呪文と印の組み方をひたすら練習させられた事あります。
夢なのに勉強！？
…でも起きちゃうと忘れてました(笑)

不思議な事、多いですね(^^;

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お疲れ様😊今堕人さんのいっぱいになったから、探してたら、他の人のスレに堕人さんがレスしてて、「俺も同じ、周りは大丈夫って言うけど、家庭や家族がいる人、違う立場の人には理解出来ないだろう。」って、私達の事？結局、私達のアドバイスは、そんなふうに思われてたのかって思ったら悲しかった😔

結局、そういう、寂しい孤独 死にたいって同じようなスレ立ててる人に、俺も同じだ。言って、共感されて寂しさ埋めてるなら、何にも変わらないなって思いました。
同じスレに巴さんもいました。皆さんも、今まですごい心配して色々アドバイスしてきたと思うけど、堕人さんの返って来る言葉はいつも変わらず、何度言っても、死ぬとか生きる意味ないとか、私達のプラスのアドバイスは、何にも耳に入らない。結局、自分を変えたいのか、同じような堕ちてる人に共感されたいだけなのかって思った。
16さんも、色々言ってましたよね、ストレートに、本当にその通りだって思ってます。

• << 312 沙羅さん、 お疲れさまです えっと… 孤独な人のスレですね 堕人さんの所にいらしていたので、どんな方かスレを拝見に行きました。 プラスのアドバイスが、気持ちの不安定な人には責められているように感じちゃう事もありますからね… …あのレスをされていた日って、確かあまり声をかける人が居なかった日だった気もします。 動かなきゃ、でも不安で怖い、を行き来してるのかもしれないですね… 新しいスレが上がらなければ、１人で何とかしようとしてるのかも お悩みにスレを上げるなら、まだ共感してくれる人が欲しいのかもしれませんね …伝わるか伝わらないかはよく分かりませんが…声はかけ続けたいかな…
• << 318 沙羅さん、ご無沙汰してます。体調と仕事は落ち着きました？僕はここにきてのベビーラッシュで多忙な日を過ごしてました。 満レスが近いので久しぶりに今朝堕人さんにレスしました。ちょっと厳しいかなと思うような内容をレスしたのですがスルーせずに反応してくれました。ただ参考にしたり受け止めて自分なりに考えてむるという精神状態には至っていないと思います。でも今までの堕人さんと比べたら確実に前進してると思いますよ。僕の言葉が届いているかは分かりませんが、少なくとも自分の辛い気持ちに耳を傾けてくれる人がいるという事は理解してるのではないかと思います。あくまでも推測ですが。 また新しいスレが立ったら厳しい意見も含めて声をかけ続るつもりです。

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皆さん、こんばんは。ご無沙汰してます。
しばらく来れない間にディープな話題になってますね(汗)

僕的に苦手なジャンルなので堕人さんが別スレ立てているかお悩みの方もチラッと見て来ます。

ほとぼりが冷めた頃合いを見計らってまた来ます。

• << 311 真人さん お疲れさまです 怪談話ではない…とは思いますが苦手なお話しですね、すみませんm(__)m 私も久しぶりにお悩み見に行こうかな…

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3の時の運転していたこが19で事故死している。あと言われて思い出したけどいとこが30歳前に亡くなったらしい。赤ちゃんの私を随分可愛がっておしめまでかえたと母が言ってた。でも自殺したのではないかな
ほかは浮かばないな！？

• << 310 １８０さん そうですか… それじゃ、ご先祖さま関連かもですね… 自殺した方なら歳は合うんですが、残念ながら自殺すると、成仏するまでかなりかかるし…ひたすら死に続けるんですよ… でも、守護霊って、誰でもいる訳ではないのに、みなさん守ってくれる方がいるなんてすごいですね(^^)

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>> 301 どちらでしょうね？ …多分、お父さまが守ってくれているから、と思いますが(^^) 子供の頃のお話しは怖いですね… 私は自分がそういう感覚… 堕人さんがお悩みに戻っちゃうのは私も気がかり…(^_^;)

• << 308 うーん… さっき真人さんが探しに行かれたみたいですから、私も覗いてこようかな…

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>> 301 私も父が守ってくれてると勝手に思い込んでます(笑)

でもその子供の頃はホントに怖かった。
その頃よく「この世のものとは思えない声」って言うじゃないですか、男か女か年も分からない、ただの周波数みたいな声で
「おんまみそていぜいからうん」に聞こえる呪文みたいなのと、早口で繰り返し「なまんだーぶつ」が聞こえたんです。

なまんだーぶつの方は大人になってお葬式とかで南無阿弥陀物をその様に唱えるお坊さんがいて、あっそれだったのかな？と。

でもうちは母はカトリックだったし、お経を唱える習慣はなかったのでびっくりしました。

おんまみそ…の方はいまだ謎なんですが、テレビで「おん」で始まるすごい似たような呪文を聞いた事があって、気になってます。

• << 307 おん～は梵字でしょうね 仏様呼ぶ時とか天台宗などではお経に含まれてたりします。 意味はさすがに分かりません(^^; 私も、なんか教えに来てくれた人がいて、夢の中で呪文と印の組み方をひたすら練習させられた事あります。 夢なのに勉強！？ …でも起きちゃうと忘れてました(笑) 不思議な事、多いですね(^^;

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>> 300 どちらでしょうね？

…多分、お父さまが守ってくれているから、と思いますが(^^)

子供の頃のお話しは怖いですね…
私は自分がそういう感覚の人間だと自覚し始めたのが結構遅くて、それまでは変な事があると逃げ回るか無視しつづけてました。怖いから(笑)

高校に入ってから、そういう類の友人が増えて、話ができるようになってから自分で制御する方法を模索しました。

あ、でもかなり楽観主義者なので、たいていいい風に考えるようにはしてます。
ついたあだ名が、悲観的楽観主義者(笑)
一応最悪の場合も想定しつつ楽観的な考えを採用！みたいな生き方をしてます(^^;

やってらんねー
なんて事はたくさんありますしね(^^;


堕人さん、お悩みに戻っちゃわないといいけど…

• << 303 堕人さんがお悩みに戻っちゃうのは私も気がかり…(^_^;)

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>> 299 堕人さん新しいスレ立てますかね？

ロック、その通りだと思いますね。
両親の死を体験したのもあって、自分でロックしたのか、怖い事は無くなったんです。124さんが書いてたような予感とか、誰かに何か感じる類のやつ。

怖い話15歳くらいまで赤ちゃんが見えてたんです。
足とか、顔にまたがられてたりとか。
私の兄弟かなと思ったり。

でもそういのはすっとなくなり、虫の知らせとかは、逆に父が亡くなってから感じるようになったんです。

悪いものを父ちゃんが守ってくれてるのか、死を知って自分で霊感を拒むようになったのか、どっちかなと思って。

不思議ですね。

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>> 297 すごい、何となく勘でも見えるっていうか感じてるんですよね！？ 私も誰か亡くなる時の虫の知らせはあります。 おばあちゃんが亡くなる時、ベッド… １６さん、こんばんは

古い家系の方なんですね
家も結構変わった氏の家系です

虫の知らせはよく聞きますね
お父さまが亡くなられてそういうのが無くなったなら、お父さまが氏巫女の家系の血を強く引かれた方だったのかもしれないですね


…霊感って、私個人的な考えですが、実は誰にでも潜在的に持っている感覚だと思ってます。
ただ、今の世界ではそういう感覚を持っていると生きにくいから、予め鍵をかけるみたいにロックされているんだと思います。過去世の記憶と共に。
だから、死にかけた人がたまに不思議な力を持ってしまうのは、死にかけてロックが壊れかけたからじゃないかな…なんて思ってます。
滝打ちの修行とかも、生命力の限界まで感覚を研ぎ澄まして、ロックを解こうとする事なんじゃないかな…とか(^^;


まあ、似非霊獣遣いの言う事なので、遊び半分で聞いて下さいね(^^;

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あらら…
堕人さんのスレ、満レスになっちゃいましたね
新しくスレ上げてくれるかな…

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>> 295 私は後ろ視苦手なので、かなり勘で返事しちゃってますが… それでも参考になれば、分かる範囲でお答えしますよ(^^; …ちょっと逆に質問なん… すごい、何となく勘でも見えるっていうか感じてるんですよね！？

私も誰か亡くなる時の虫の知らせはあります。
おばあちゃんが亡くなる時、ベッドで横になってたらポンポンって肩を叩かれて、あぁ今日なんだなって。

他にも色々、両親が亡くなるまでは私もかなり強く感じやすい人でした。
人から感じるもの、恐らくは人じゃなさそうなものから感じるもの…
家を建て替える前は確実に悪い何かがいました(笑)離婚して出て行った母も言ってました。

もともとうちは代々源氏で、家系図が巻物であったり、城があった場所に名前（かなり珍しい姓です）の山が残ってたり、お墓に建立650年記念とあったり、かなり歴史的に何かありそうな一族なんですけどね…

ところが父が亡くなって感じなくなりました。というか楽になったというか…
これは何かあるのでしょうか？？

便乗質問ごめんなさい(^_^;)
私にも何か見えたり感じたりするものあるのかな～と思って。

• << 299 １６さん、こんばんは 古い家系の方なんですね 家も結構変わった氏の家系です 虫の知らせはよく聞きますね お父さまが亡くなられてそういうのが無くなったなら、お父さまが氏巫女の家系の血を強く引かれた方だったのかもしれないですね …霊感って、私個人的な考えですが、実は誰にでも潜在的に持っている感覚だと思ってます。 ただ、今の世界ではそういう感覚を持っていると生きにくいから、予め鍵をかけるみたいにロックされているんだと思います。過去世の記憶と共に。 だから、死にかけた人がたまに不思議な力を持ってしまうのは、死にかけてロックが壊れかけたからじゃないかな…なんて思ってます。 滝打ちの修行とかも、生命力の限界まで感覚を研ぎ澄まして、ロックを解こうとする事なんじゃないかな…とか(^^; まあ、似非霊獣遣いの言う事なので、遊び半分で聞いて下さいね(^^;

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>> 293 忙しいランチタイムを過ぎて、一息☕😊 皆さんお疲れ様✋😊 何か、話題は、霊感の話ですか😱 巴さんも、180さんも似たような感じな… お疲れさまです。沙羅さん

週末になってようやく落ち着いてきて、サボリモードです(^^;

うちの母が、やっぱり祖母が亡くなった時に自然に誰か帰ってきた感じにドアが開いたと言ってました。

私の時は、父が死んだとき出先で吐き気が酷くなってへたってました(^^;
お通夜の時は、菩薩さまが視えて、体中金粉が降って、一緒にいた友人たちが、集めて売ろうとか騒いでました(笑)
金粉がたまに降る(慈愛が注がれる感じかな？)事はたまにあります。

…手には取れないから、売れませんが(笑)


早くお子さん(女の子？)を迎えに行けるといいですね
こちらは雨。
事故とか気をつけて(^^)

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>> 294 私は後ろ視苦手なので、かなり勘で返事しちゃってますが…
それでも参考になれば、分かる範囲でお答えしますよ(^^;


…ちょっと逆に質問なんですが…
年代的にあまり私と変わらないか、もう少し若い感じの親戚筋か近しい関係の方で亡くなられた方がいますか？

守護霊、って簡単に言っちゃったんですが、先祖霊団より男性が強く出ているようなので…

• << 297 すごい、何となく勘でも見えるっていうか感じてるんですよね！？ 私も誰か亡くなる時の虫の知らせはあります。 おばあちゃんが亡くなる時、ベッドで横になってたらポンポンって肩を叩かれて、あぁ今日なんだなって。 他にも色々、両親が亡くなるまでは私もかなり強く感じやすい人でした。 人から感じるもの、恐らくは人じゃなさそうなものから感じるもの… 家を建て替える前は確実に悪い何かがいました(笑)離婚して出て行った母も言ってました。 もともとうちは代々源氏で、家系図が巻物であったり、城があった場所に名前（かなり珍しい姓です）の山が残ってたり、お墓に建立650年記念とあったり、かなり歴史的に何かありそうな一族なんですけどね… ところが父が亡くなって感じなくなりました。というか楽になったというか… これは何かあるのでしょうか？？ 便乗質問ごめんなさい(^_^;) 私にも何か見えたり感じたりするものあるのかな～と思って。

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すみません
初めて聞ける人に出会ったから嬉しくなって質問が溢れて来るのです
携帯慣れてないからイラって来るしPCで明日また書き込みしていいですか？

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忙しいランチタイムを過ぎて、一息☕😊

皆さんお疲れ様✋😊

何か、話題は、霊感の話ですか😱

巴さんも、180さんも似たような感じなんですかね😊

私は、その二番の虫の知らせはありましたね。 亡くなったという連絡の前に、開くはずのない玄関が開いて、バタンっ！と強く閉まった事、
親友が亡くなった後に、一人悲しんでいたら、ありがとうって、降るはずない線香の粉みたいのが、天井から降って来た事がありました。
後、事故起こした時や、高い階段から落ちても、軽症ですんだ時は、先祖とか守護霊に守られてるのかなって気がしてます。まあ、私は見えないし、何となくそう思うだけですが。横スレになりました。すいません🙏

では、仕事戻ります✋😊 あー保育園にも電話しなきゃあ😥また遅くなるーって😫

• << 296 お疲れさまです。沙羅さん 週末になってようやく落ち着いてきて、サボリモードです(^^; うちの母が、やっぱり祖母が亡くなった時に自然に誰か帰ってきた感じにドアが開いたと言ってました。 私の時は、父が死んだとき出先で吐き気が酷くなってへたってました(^^; お通夜の時は、菩薩さまが視えて、体中金粉が降って、一緒にいた友人たちが、集めて売ろうとか騒いでました(笑) 金粉がたまに降る(慈愛が注がれる感じかな？)事はたまにあります。 …手には取れないから、売れませんが(笑) 早くお子さん(女の子？)を迎えに行けるといいですね こちらは雨。 事故とか気をつけて(^^)

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>> 291 テストみたいですね(笑)

①は雑霊か自縛霊
②は虫の知らせ(多分先祖霊のお迎えの知らせ)
③は守護霊さんかな？

何にしても、すごく感覚が強くて、力自身も強い方なんですね


自分の感覚と他人からの思念の違いは、確かに分かりにくいですね
自分の思い込みの可能性もありますし

だから、知らないふり(^^;
知っていい事じゃないと思いますから


…物が思念体の塊に見える事とかありますか？
私は最初の頃よくあって、戸惑いました(^^;

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>> 290 巴衛さん早速ありがとうございます
会社の人は見た目やわらかくて意志が強く自信を持っているが少し協調性が欠ける　何も見えないけど接触事故が多い
雑霊は念ではじく感覚がわかったので今は気にならなくなりました
他人は誇りを払う感じか背中を叩くようにします
一番の問題は人の感情が流れ込んだときで、あたっているかどうか解らないし傷つけるのが怖くてしゃべれなくなる　解らないが曲者です
①中1の頃夜中白黒の風景枯木と山と草原で私の名を呼ぶ低いしゃがれた声、人はいない怖い夢だと思っていた
②中２の春休み朝"電話があるから家にいなくちゃ"と思い何で？昼過ぎに電話がなり母から祖母が亡くなったと
③18歳友人が車で迎えに来て乗ろうとしたら"乗るな"と男性の声　誰？気のせいかと助手席の乗り5時間後"ロック"の声と怖い感じがしたので"ロックしとこ"と声にし運転者が"俺も"その後2回転半後助手席を下に横転、友人2名は無傷私は後頭部に握りこぶし位のこぶと左ひじのすり傷、車はそのままスクラップでロックしていなかったら死んでいた
その後もいやな感じがして行動すれば回避、無視すれば軽い事故を繰り返している　

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>> 288 巴衛さん　 今晩は。眠っているのならどうぞ目が覚めませんように！ こんな時間に御免なさい。 すみません皆さんに御迷惑をおかけしました。 … １２４さんの事を考えるなら…

嫌な感じがしたら、一時息を止めて気付かれないふりをしましょう
ただ、１２４さんは結構強い感じなので、雑霊ごときは寄り付かないと思いますが…

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>> 288 残念、早寝したら今頃起きました(^^;

「何も出来ないから来ないで」は私もよく言います。あとは「生まれ変わってきたら、また会おう」とか

その会社の男の子、実際お会いした訳ではないので、なんとも言えないのですが…
もしや、結構人に何か言われたり頼まれたりすると、断れない感じの人ですか？
一概に霊とか言えませんが…

出来ること…うーん…？
嫌な感じは、分かるのですよね？
なんだか、１つの霊というより、雑霊に好かれちゃってる感じがするんですが…
一番簡単なのは、なんか憑いてるかな？と思ったら、埃を払うみたいに、手で払い落としちゃう事、あとは…一般的だけど守り鈴かな…霊は金属音を嫌うんです。
あとは本人に、揺るがない気持ちを持ってもらう事。

…それ以外で考えるなら…生き霊か死霊の祟り(何か禁忌の物に障っちゃったとか)
でもそこまで来ると、実際お会いして視ないと分かりません。

ここで言えるのは、本人が生きる、と言う力をしっかり持って、色々な事に惑わされてしまわないようにする事。後は嫌な感じがしたら、埃を払う感じで払って上げるか、気合いを入れるみたいに背中を叩くとかかな…
生きている人は、死者より強いんです。

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>> 283 今日はサボリモードなので、もう直ぐ帰宅予定です。 私に何かお答えできる事なら、聞いて下さいね ちょっと睡眠不足気味なので、帰って寝ちゃ… 巴衛さん　
今晩は。眠っているのならどうぞ目が覚めませんように！
こんな時間に御免なさい。

すみません皆さんに御迷惑をおかけしました。

今仕事が終わったので教えてほしいことを書き込みます。
最近はいるなと思ったら心の中で”何もできないからこないで”と念じる事で憑依されて苦しむことはないのですが、会社の男の子が仕事に出かけるとき何かあると感じても言えないで行かせたら追突されたとか、他にも結果がでないとわからないことばかりで悔やむことが多いのです。もっとはっきり知る事ができたらいいのですが変に力が強くなるのも怖いし、これの正体ってなになんですかね？回避する方法ってあります？

• << 290 １２４さんの事を考えるなら… 嫌な感じがしたら、一時息を止めて気付かれないふりをしましょう ただ、１２４さんは結構強い感じなので、雑霊ごときは寄り付かないと思いますが…

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12さん
ごめんね
私信じるを言い切りましたね
ほんとごめん
私の場合打ちのめされたから信じる事が恐いんです
深い所で恐いんです
でも最近信じたいと願っている自分に気がついたから自分に言いきかせている言葉なんです。呪文のようにとなえている言葉。勢いついたからキツかったね。ほんとごめん😞

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>> 282 横レス入れて失敗でした、すみませんm(__)m ただ思い付いた事を書いただけ立ったんですが… 追い詰めちゃったかな… 難しいですね… … 謝らないで下さい。
巴衛さんのレスじゃなく、
私が書いた「わくわく」って言葉が地雷だったんですよ😢

書きながら自分にも言い聞かせてるんで、ダメですね。

そして、調子もお悪いんだと思います…

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こんばんは✋お疲れ様です。12さんどうしちゃったの？私も疲れたよぉ😩

仕事に疲れたり、遊びで疲れたり、考え過ぎて疲れたり、家事に育児に疲れたり、色々人生は疲れるよね😥

感情があるから、人それぞれ違うから、合わない人もいるし、無理して合わせたり友達になる必要もない、でも色々な人の意見をただ聞いたり、ちゃんと一人一人にお礼を言うとこは、12さんの良いところだと思います。

私も色々あるし、自分の気が向いた時に、話したい時に来るから、12さんもいつでもここに来たらいいょ✋😊

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ありがとうございます
今日昼間サボってたから少し仕事して帰ります
まずは睡眠取れる時に取ってくださいね💤👀(笑)

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>> 254 教えてほしいことありますが貴重な睡眠時間なのでまた後日よろしく ぐっすり眠れますように😄 おやすみなさい 今日はサボリモードなので、もう直ぐ帰宅予定です。

私に何かお答えできる事なら、聞いて下さいね


ちょっと睡眠不足気味なので、帰って寝ちゃわなければ、今日明日にはお返事します(^^;

• << 288 巴衛さん　 今晩は。眠っているのならどうぞ目が覚めませんように！ こんな時間に御免なさい。 すみません皆さんに御迷惑をおかけしました。 今仕事が終わったので教えてほしいことを書き込みます。 最近はいるなと思ったら心の中で”何もできないからこないで”と念じる事で憑依されて苦しむことはないのですが、会社の男の子が仕事に出かけるとき何かあると感じても言えないで行かせたら追突されたとか、他にも結果がでないとわからないことばかりで悔やむことが多いのです。もっとはっきり知る事ができたらいいのですが変に力が強くなるのも怖いし、これの正体ってなになんですかね？回避する方法ってあります？

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>> 281 横レス入れて失敗でした、すみませんm(__)m

ただ思い付いた事を書いただけ立ったんですが…
追い詰めちゃったかな…


難しいですね…
言葉だけの世界は…

• << 286 謝らないで下さい。 巴衛さんのレスじゃなく、 私が書いた「わくわく」って言葉が地雷だったんですよ😢 書きながら自分にも言い聞かせてるんで、ダメですね。 そして、調子もお悪いんだと思います…

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>> 274 私がTVの話しを書いたから、私には余裕があるって思われるのかな…。 TV見て楽しめて、時間をやりすごすことができた…、今日はTVを見る気… タダからわくわくしておこう…って書いたのは、自分に言ったんですよ(^_^;)

友達が「絶対に信じられる何か」と言った話も、そんな話があったという話で。

12さんにテレビ見られるから余裕があるなとか、特に考えてもないし、ここで聞いたことに何ら応える必要なんてないと思うんだけど。
特にやってみる必要もないし、同じに考えることもないし。できないから良くならない訳でもないですよ。

体験談を自分に課す事はしなくても良いと思うんですが、そんな気持ちにさせてしまったならごめんなさい。

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>> 274 私がTVの話しを書いたから、私には余裕があるって思われるのかな…。 TV見て楽しめて、時間をやりすごすことができた…、今日はTVを見る気… １２さん

すみません、私、実は途中のお話しについては、ざっとしか把握できてないのですが、ここで、何かを頑張る必要はないし、応えようと思わなくて大丈夫です。

ただ、思った事を話してくれたら良いと思いますが…


また気持ちが落ち着いたら遊びに来て下さい

いつでも歓迎します(^^)

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12さん
この場所で出会えたことに意味があるのだと思っています
辛い時は何も言わなくていいし
話したい時は声かけてくれたらいいし
気を使わないでただいてくれたらいいです

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12さん
私達に応える必要は無いと思っています
寂しいです
さよならではなくお休みにして下さい

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>> 274 私がTVの話しを書いたから、私には余裕があるって思われるのかな…。 TV見て楽しめて、時間をやりすごすことができた…、今日はTVを見る気… レベル？

考えたことがありませんでした。

その人それぞれですよ

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>> 262 巴衛さん、 226で私は、一番受け取りやすい部分を受け入れるにとどまりました。 けれど、巴衛さんのレスの中半に、私はもっと共感していたん… １２さん
私も半年１年は戦いの日々でした(笑)

でも、惨敗してみて、頭で考えていたから負けたんだと今は思えます。

その証拠に、今は意地は張り通せてますから(笑)

でも正面きって向かう必要と、ちゃんと向かい合ってくれた先生には感謝してます(^^)

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>> 273 “信じる”のが、苦手なんです。 と言うか、“信じる”って事ができません。 このままで居たいとも思っていないし、今の自分に出来ることなら… 信じる、って確かに難しいですよね

私も最初に自分の問題で気付いたのが、何も信じてない、信じられない。でした。
なので、無理やり信じるを続けて、挙げ句壊れちゃいました。

だから、無理に信じようとしなくていいんじゃないでしょうか？
そんなに簡単に信じる事なんて出来ないから、今感じられる事だけを大事にできたら良いんじゃないかな…

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私がTVの話しを書いたから、私には余裕があるって思われるのかな…。


TV見て楽しめて、時間をやりすごすことができた…、今日はTVを見る気になれた……

そうやって、ただ時間を過ごしていくのを、私は頑張ってる。

凄く 低レベル。


皆さんが下さったレスは、いつか 自分の力になる価値あるものだと感謝しています。


ですが、これ以上は応えられません。



みな様、お世話になりました。

• << 277 レベル？ 考えたことがありませんでした。 その人それぞれですよ
• << 280 １２さん すみません、私、実は途中のお話しについては、ざっとしか把握できてないのですが、ここで、何かを頑張る必要はないし、応えようと思わなくて大丈夫です。 ただ、思った事を話してくれたら良いと思いますが… また気持ちが落ち着いたら遊びに来て下さい いつでも歓迎します(^^)
• << 281 タダからわくわくしておこう…って書いたのは、自分に言ったんですよ(^_^;) 友達が「絶対に信じられる何か」と言った話も、そんな話があったという話で。 12さんにテレビ見られるから余裕があるなとか、特に考えてもないし、ここで聞いたことに何ら応える必要なんてないと思うんだけど。 特にやってみる必要もないし、同じに考えることもないし。できないから良くならない訳でもないですよ。 体験談を自分に課す事はしなくても良いと思うんですが、そんな気持ちにさせてしまったならごめんなさい。

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>> 267 絶対になる為には信じ続けるしかないと思う。きっとあるとアンテナ張って 私は諦めない自分が絶対だと思っているよ “信じる”のが、苦手なんです。


と言うか、“信じる”って事ができません。

このままで居たいとも思っていないし、今の自分に出来ることならしたい。


でも、“信じる”って簡単に出来ることじゃない。

難無く出来る人も沢山いるだろうし、反対に出来ない人も沢山いると思う。

今の私は、それが出来ない。


信じる事が出来ない状態って、辛いんです。
責任のためにこの世に鎖で繋がれて、
責任のために病院に行って、
それをするのが精一杯。


課題達成困難。
私には荷が重すぎます。

• << 275 信じる、って確かに難しいですよね 私も最初に自分の問題で気付いたのが、何も信じてない、信じられない。でした。 なので、無理やり信じるを続けて、挙げ句壊れちゃいました。 だから、無理に信じようとしなくていいんじゃないでしょうか？ そんなに簡単に信じる事なんて出来ないから、今感じられる事だけを大事にできたら良いんじゃないかな…

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>> 270 ワクワク… 希望… 期待… 楽観……… そういうの、今、無理です。 正しい道とか、沢山 提案されても、ついていけないんです。… 絶対に信じられる何かか…


自分の心(笑)

自分で感じる心が絶対の真実って、耳🐙です(^^;


それが分かるまでは、霧の中で手探りで歩く感じ…あ、今も沢山迷ってますけど

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>> 269 巴衛さん 堕人さん心配で子供の受験の時みたいです 出掛けるだけでいいと思っていたのに今は自信につながってほしいと欲張りになってます 出掛けられた事でも、充分進歩ですよ(^^)

帰った後の反動が心配だけど…(^^;

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>> 266 いろんな人と話すと、いろんな言葉が生まれますよね✨ いい言葉も沢山。 座右の銘は増えていきます、ガンガンに⤴ 毎日１ついい言葉が見つかって… ワクワク…

希望…

期待…

楽観………



そういうの、今、無理です。


正しい道とか、沢山 提案されても、ついていけないんです。


自分のためを思って、レスしてくださっているのは事実。


でも、同じ様にやって行けないのが今の自分なんです。


自分のペース、
自分のペースって言い聞かせても、やっぱり追い込まれるんです。

苦しいんです。

• << 272 絶対に信じられる何かか… 自分の心(笑) 自分で感じる心が絶対の真実って、耳🐙です(^^; それが分かるまでは、霧の中で手探りで歩く感じ…あ、今も沢山迷ってますけど

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巴衛さん
堕人さん心配で子供の受験の時みたいです
出掛けるだけでいいと思っていたのに今は自信につながってほしいと欲張りになってます

• << 271 出掛けられた事でも、充分進歩ですよ(^^) 帰った後の反動が心配だけど…(^^;

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ん？
なんか掘られてます？(笑)


盛り塩は一番簡単な結界を結ぶ方法ですね(^^)


堕人さんのスレ見てきました。
すごい。
大手町まで出掛けたみたいですね
そろそろ説明会かな…

終わった時の感想がまた聞けるといいな(^^)

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絶対になる為には信じ続けるしかないと思う。きっとあるとアンテナ張って
私は諦めない自分が絶対だと思っているよ

• << 273 “信じる”のが、苦手なんです。 と言うか、“信じる”って事ができません。 このままで居たいとも思っていないし、今の自分に出来ることならしたい。 でも、“信じる”って簡単に出来ることじゃない。 難無く出来る人も沢山いるだろうし、反対に出来ない人も沢山いると思う。 今の私は、それが出来ない。 信じる事が出来ない状態って、辛いんです。 責任のためにこの世に鎖で繋がれて、 責任のために病院に行って、 それをするのが精一杯。 課題達成困難。 私には荷が重すぎます。

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>> 265 いろんな人と話すと、いろんな言葉が生まれますよね✨
いい言葉も沢山。
座右の銘は増えていきます、ガンガンに⤴

毎日１ついい言葉が見つかってメモできたら、格言が書いてある365日の日めくりカレンダーに勝てる気がする…

私もまだ「絶対的に信じられる何か」は見つけてないです。

見つけられたら幸運なのかもしれないし、知らないだけで何かあるのかもしれないと思うとわくわくする。

タダだからわくわくしておこう…(笑)

• << 270 ワクワク… 希望… 期待… 楽観……… そういうの、今、無理です。 正しい道とか、沢山 提案されても、ついていけないんです。 自分のためを思って、レスしてくださっているのは事実。 でも、同じ様にやって行けないのが今の自分なんです。 自分のペース、 自分のペースって言い聞かせても、やっぱり追い込まれるんです。 苦しいんです。

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>> 258 12さん 自分に合ったことを、できる時にやっていけばいい 私の座右の銘ノートがいっぱいになります✨ ホントそれ、大切な事ですよね！ そ… 私の言葉を座右の銘にしちゃうなんて、16さんのキャパはなんて広大なんだろう✨✨
成長して、変わってこられたのが納得です。


＞絶対的に信じられる何か…
かぁ…………………。

何だろう？………
思い付かない………


私は「諸行無常」や「色即是空 空即是色」の考えに共鳴しちゃう。


“絶対”と言うものを信頼できないのと、“信じる”ってことがなんせ苦手😣

きっと、傷付くのが怖いし嫌だから、なんだと思うけど…。


いつか、見付かるのかな…。

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皆さん堕人さん今日説明会行く覚悟したしたよ😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄

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>> 257 皆さんおはようございます。 おぉ、霊感０の私が知らない世界が満載✨ 結界は四隅に塩を盛って、 その中で体育座りしてちゃダメですか？ ダ… 16さん、
こんにちは。

塩かぁ‼
気付かなかった…。

でも👌だなんて、16さん、勘が良いですねぇ！

ただのしょっぱい調味料じゃないんですね～
Naってだけでもないんですね～

血中でも、一定濃度で保たれてるし…。

塩、凄いですね！



体育座りと言えば、「ごくせん」の仲間ゆきえが…😱
勿論 ジャージでなければいけません！
(🙇私の妄想です🙇)

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>> 219 少々壊れ気味ですが、皆さんこんばんは 今日こそは帰りたい… でも食事は会社… ま、仕方ないとして 仕事があるだけましと考えないと、キレ… 巴衛さん、

226で私は、一番受け取りやすい部分を受け入れるにとどまりました。

けれど、巴衛さんのレスの中半に、私はもっと共感していたんだと思います。

＞ありったけ楯突いて惨敗…
＞それがあったから信じられた…


私も似た感じでした。

凄く苦しくて、不条理を強く感じていて、世間で言う“幸せ”なんて、虚像か妄想でしかない！って、医師にぶつけていました。

信頼できない医師になら、そんな感情や思い、明かさなかっただろうし、そんな自分を受けとめる力のある医師だったからこそ、私は信頼を深められたんです。


辛かったけど、幸運でした。

• << 276 １２さん 私も半年１年は戦いの日々でした(笑) でも、惨敗してみて、頭で考えていたから負けたんだと今は思えます。 その証拠に、今は意地は張り通せてますから(笑) でも正面きって向かう必要と、ちゃんと向かい合ってくれた先生には感謝してます(^^)

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>>257
塩もりは清められるから🆗
体育座りは😞💤

12さん
そう此処は宝の山ですよ！
存分に掘ってちょうだい✌

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皆さん、こんにちは。

何度もレスを読み返しています。

一度目と二度目、捉え方が変わります。

奥深いです。

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皆さんおはようございます
今日は忙しくなりそうです
疲れたらまたきます
その時は癒やしてね(笑)

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>> 239 なるほど～ 「書き出し法」(⬅勝手に命名😁)も、初めから確立していたわけでなく、成り立ちの過程があったんですね！✏ 私も枕元にノートとペ… 12さん

自分に合ったことを、できる時にやっていけばいい

私の座右の銘ノートがいっぱいになります✨

ホントそれ、大切な事ですよね！
それに、結果が出ないと言わないで。小さな変化は沢山起きているんだと思いますよ！

専門学校で、かつて重い精神病で回復した子と出会いましてね、
彼女は子供の頃から精神科に通わされ、薬漬けと入院の日々で十年以上。学校にも殆ど行けなかったそうです。

良くなったきっかけは「インド」だったそうです。
ある日もう亡くなった偉いお坊さんが書いた本に出会い、そこに書いてあった心理が自分にピタッとはまった。

そこから少しずつ回復し、インドに行ってみたり、専門学校にも行けるようになり、今では一切薬を飲んでいません。

彼女がくれたアドバイスは「絶対的な信じられる何かを探して」でした。恋愛とか、変わってしまうものではなく、変わらず信じられる何かだそうです。

インド、恐るべし。

そういう「何か」が、みんなにあるのかもしれませんね。

• << 265 私の言葉を座右の銘にしちゃうなんて、16さんのキャパはなんて広大なんだろう✨✨ 成長して、変わってこられたのが納得です。 ＞絶対的に信じられる何か… かぁ…………………。 何だろう？……… 思い付かない……… 私は「諸行無常」や「色即是空 空即是色」の考えに共鳴しちゃう。 “絶対”と言うものを信頼できないのと、“信じる”ってことがなんせ苦手😣 きっと、傷付くのが怖いし嫌だから、なんだと思うけど…。 いつか、見付かるのかな…。

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>> 256 皆さんおはようございます。

おぉ、霊感０の私が知らない世界が満載✨

結界は四隅に塩を盛って、
その中で体育座りしてちゃダメですか？

ダメですね(笑)

しかも体育座りが微妙に暗い！

今日も皆さん良い１日を(^-^)

天気がいいので、堕人さんも少し落ち着くと良いですね。

• << 263 16さん、 こんにちは。 塩かぁ‼ 気付かなかった…。 でも👌だなんて、16さん、勘が良いですねぇ！ ただのしょっぱい調味料じゃないんですね～ Naってだけでもないんですね～ 血中でも、一定濃度で保たれてるし…。 塩、凄いですね！ 体育座りと言えば、「ごくせん」の仲間ゆきえが…😱 勿論 ジャージでなければいけません！ (🙇私の妄想です🙇)

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>> 253 さて、変人はそろそろ失礼します(^^) 雑談を楽しんで下さいね また来ます(ρ.-) 新たな世界を発見✨

お休みなさい🙇

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>> 254 答えられそうな事なら、何でも(^^)

でも今夜は寝ますね
すみませんm(__)m

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教えてほしいことありますが貴重な睡眠時間なのでまた後日よろしく
ぐっすり眠れますように😄
おやすみなさい

• << 283 今日はサボリモードなので、もう直ぐ帰宅予定です。 私に何かお答えできる事なら、聞いて下さいね ちょっと睡眠不足気味なので、帰って寝ちゃわなければ、今日明日にはお返事します(^^;

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さて、変人はそろそろ失礼します(^^)

雑談を楽しんで下さいね


また来ます(ρ.-)

• << 256 新たな世界を発見✨ お休みなさい🙇

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>> 251 人によって得意不得意があるんでしょうね…

あ、そう言えば閉じ込める結界も作ってました。
必要に駆られてやるので、あまり意識してないかもです(^^;

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>> 246 あ、結界師の結界は閉じ込める方なんですね 私たちの場合は、自分の場を作って、悪いものが入り込まないようにする方なんです …もっとも、入っ… 「風使い」の方の結界は、巴衛さんが言う方の結界だったと思います💦


奥が深いですね～

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>> 248 私も、東京でクリニックに通っていた時、毎回 受診用資料をPCで打って、Dr用と自分用に2部、作成して医師に渡して自分でも保管していました。 … 私のカウンセラーも、すごい昔のカルテ(カウンセリング内容のメモ書き)をまだ持ってます。

一度見せて貰いましたが、速記で書かれていて分からなかったです(笑)


自分のは…
どっかダンボールにまだ埋まっているかも(^^;

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>> 247 巴衛さんお疲れ様です 私の場合守護霊かなと思うのだけどよく解らないのです 頭の中に言葉入って来て三度命救われたから あと波長が合えば心の言葉… 命をすくわれたんですか
それは…守護霊の先祖霊かもしれないですね

波長が合うと、思ってる事が聞こえることはありますよ

エンパスなんですね
私も友人の１人が似たような感じで、一緒に飲んでると、質問される前に答えちゃったりで(分かっちゃうからなんですが)、まだ言ってない、とか言われたり(笑)

ただ、本人が気付いてない心の中まで読んじゃうときがあるので、極力、読まないし聞こえても知らないふりはします。
…本人が自分の本当の気持ちを自覚するのは、とても大事ですからね…

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>> 242 式神をそんな風に使うとは(笑) でも、私もカウンセリングを始めてからしばらく、必死に先生と話した事や、思った事、考えた事は徹夜してノート… 私も、東京でクリニックに通っていた時、毎回 受診用資料をPCで打って、Dr用と自分用に2部、作成して医師に渡して自分でも保管していました。

診察時、読みながら話されたコメントを、自分用の資料にメモしたり、後で、医師との対話を記録しておいたり。

分厚いカルテになってました…💦
捨ててください、って言ったんですが、5年間保存するそうです。

今の病院では、Ａ４ルーズリーフを使い、心理士さんや医師からのコメントを、走書きでメモってます。

折角のアドバイスですから。
自分用カルテと化してきました。

• << 250 私のカウンセラーも、すごい昔のカルテ(カウンセリング内容のメモ書き)をまだ持ってます。 一度見せて貰いましたが、速記で書かれていて分からなかったです(笑) 自分のは… どっかダンボールにまだ埋まっているかも(^^;

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巴衛さんお疲れ様です
私の場合守護霊かなと思うのだけどよく解らないのです
頭の中に言葉入って来て三度命救われたから
あと波長が合えば心の言葉が聞こえる時があるかな

• << 249 命をすくわれたんですか それは…守護霊の先祖霊かもしれないですね 波長が合うと、思ってる事が聞こえることはありますよ エンパスなんですね 私も友人の１人が似たような感じで、一緒に飲んでると、質問される前に答えちゃったりで(分かっちゃうからなんですが)、まだ言ってない、とか言われたり(笑) ただ、本人が気付いてない心の中まで読んじゃうときがあるので、極力、読まないし聞こえても知らないふりはします。 …本人が自分の本当の気持ちを自覚するのは、とても大事ですからね…

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>> 245 あ、結界師の結界は閉じ込める方なんですね

私たちの場合は、自分の場を作って、悪いものが入り込まないようにする方なんです

…もっとも、入ったが最後出られませんが(笑)
逃がす時もありますよ、いちいち気にしていたらキリがないので


興味があれば、般若心経の簡単な解説から読まれると、何かの役にたつかも


…って言いながら、本来はキリスト教徒なんですけどね(笑)


使えるなら、神道の祝詞でも般若心経でも、聖書の言葉でも何でも使います。


だって、相手に通じなくては意味がないから(^^;

• << 251 「風使い」の方の結界は、巴衛さんが言う方の結界だったと思います💦 奥が深いですね～

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>> 241 結界は自分でもはれますが、私、怠け者なので、いてくれる龍たちに大抵は任しちゃいます(^^; アニメ、好きですよ(笑) 私の浄霊って我流なん… 何か、すごいな～✨‼

私、霊感ゼロ人間なんで、アニメでやってるのはフィクション(勿論そうですが💦)だと思ってたんです！
でも、入門書があるなんて‼✨
般若心経とも繋がりがあったなんて‼✨


「結界師」面白かったです！
結！レツ！滅！…
とか何とか言って、悪いヤツ(笑)を結界に閉じ込めて、結界ごと消滅させちゃうんですよね。


あと、私が初めて「結界」と言う言葉を知ったのは、Ｈ７年に買って読んだ「風使い」っていうコミックでした✨✨
今は手元に無いけど…⤵
お勧めです😊

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よし、
今夜は布団で寝ます(笑)
おやすみなさい(^^)/~~~

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>> 237 サンキュー✌😊巴さん毎日遅くまで朝までご苦労様🙏皆さんもご苦労様😊 私も今日は久々に仕事したあ😃夜はまだ娘が小さいし、昼間保育園で、夜遅くま… 沙羅さん、お疲れさまです

最初から飛ばすと疲れちゃいますから、無理はしないで下さいね


待ってますとも(笑)
沙羅さんのレスや皆さんのレスのお話しが、私には今唯一の元気の源ですから(^^;

旦那さま、きっと守ってくれていますよ(^^)


うちなんて、父の葬儀を終えてやっと実家に母を置いて家に帰ってきた途端、父の声で直接呼ばれましたから。…あ、酒ね、とか思っちゃいましたが(笑)


オフ会…
だって、真人さんとか滋賀県の方だったのでは？(笑)

時間のある時に、飲みながら徹夜チャットとかは昔よくやりましたけどね(^^;


こちらは雨で寒いです。
身体、まだ病み上がりなんですから大事にして下さいね

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>> 236 ん？ 10年もやってないですよ😃 読み返したけど、何年もって書いてます。 具体的には３年くらいかなぁ。 でもずいぶんポジティブを呼べるよ… 式神をそんな風に使うとは(笑)


でも、私もカウンセリングを始めてからしばらく、必死に先生と話した事や、思った事、考えた事は徹夜してノートに書いてました。
３～４冊は書いたかな…

書いて読み直すと、意外と気付かなかった事に気付いたりで、役に立つんですよね。
頭の中と気持ちの整理にもなるし(^^)

• << 248 私も、東京でクリニックに通っていた時、毎回 受診用資料をPCで打って、Dr用と自分用に2部、作成して医師に渡して自分でも保管していました。 診察時、読みながら話されたコメントを、自分用の資料にメモしたり、後で、医師との対話を記録しておいたり。 分厚いカルテになってました…💦 捨ててください、って言ったんですが、5年間保存するそうです。 今の病院では、Ａ４ルーズリーフを使い、心理士さんや医師からのコメントを、走書きでメモってます。 折角のアドバイスですから。 自分用カルテと化してきました。

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>> 235 何だか専門用語が理解できずにいますが⤵、印の組み方！✨ あれは、私もやってみたいっ‼✨ 立て続け質問ですが、結界とかも……はれるわけない… 結界は自分でもはれますが、私、怠け者なので、いてくれる龍たちに大抵は任しちゃいます(^^;

アニメ、好きですよ(笑)
私の浄霊って我流なんで、色々読んで色々使えそうな手を探します(^^;
基本的には日本なので、般若心経でなんとかなりますけど

印は、陰陽道の入門書とかでも簡単なのなら図解されてます。あと天台宗宗が密教に近いので、天台宗の入門書でも仏様を呼ぶ印の結び方とかは解説されてます。

犬夜叉もNARUTOも、bleachとか、喰霊とか、結界師は手を出してないんですが、面白いですか？

雑食なんで、金融関連本からアニメやら小説、何でも読みます。もと文学部だったので、純文学は大体読んじゃったので(^^;

• << 245 何か、すごいな～✨‼ 私、霊感ゼロ人間なんで、アニメでやってるのはフィクション(勿論そうですが💦)だと思ってたんです！ でも、入門書があるなんて‼✨ 般若心経とも繋がりがあったなんて‼✨ 「結界師」面白かったです！ 結！レツ！滅！… とか何とか言って、悪いヤツ(笑)を結界に閉じ込めて、結界ごと消滅させちゃうんですよね。 あと、私が初めて「結界」と言う言葉を知ったのは、Ｈ７年に買って読んだ「風使い」っていうコミックでした✨✨ 今は手元に無いけど…⤵ お勧めです😊

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>> 237 サンキュー✌😊巴さん毎日遅くまで朝までご苦労様🙏皆さんもご苦労様😊 私も今日は久々に仕事したあ😃夜はまだ娘が小さいし、昼間保育園で、夜遅くま… 沙羅さん、
お疲れ様～！

大変だったでしょう？まだ、病み上がりなんだし。

お子様との擦れ違いは辛いですね⤵

とにかく、無理をなさらないように、お体お大事になさってくださいね。

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>> 236 ん？ 10年もやってないですよ😃 読み返したけど、何年もって書いてます。 具体的には３年くらいかなぁ。 でもずいぶんポジティブを呼べるよ… なるほど～

「書き出し法」(⬅勝手に命名😁)も、初めから確立していたわけでなく、成り立ちの過程があったんですね！✏

私も枕元にノートとペンを置いて、忘れたくない心境とか、その他諸々走り書きしたりしてます😊

特に読み返すことは実際に無かったりするんですが、心境ってコロコロ変わってしまうから、消えて無くならないうちに形に残したいって思うんです。


16さんのように、真剣に取り組んでるわけじゃないから、結果が出せないのかもしれないのだけど。


自分に合った事を、自分のできる時に、やっていけば良いのかな…。

• << 258 12さん 自分に合ったことを、できる時にやっていけばいい 私の座右の銘ノートがいっぱいになります✨ ホントそれ、大切な事ですよね！ それに、結果が出ないと言わないで。小さな変化は沢山起きているんだと思いますよ！ 専門学校で、かつて重い精神病で回復した子と出会いましてね、 彼女は子供の頃から精神科に通わされ、薬漬けと入院の日々で十年以上。学校にも殆ど行けなかったそうです。 良くなったきっかけは「インド」だったそうです。 ある日もう亡くなった偉いお坊さんが書いた本に出会い、そこに書いてあった心理が自分にピタッとはまった。 そこから少しずつ回復し、インドに行ってみたり、専門学校にも行けるようになり、今では一切薬を飲んでいません。 彼女がくれたアドバイスは「絶対的な信じられる何かを探して」でした。恋愛とか、変わってしまうものではなく、変わらず信じられる何かだそうです。 インド、恐るべし。 そういう「何か」が、みんなにあるのかもしれませんね。

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>> 236 ん？ 10年もやってないですよ😃 読み返したけど、何年もって書いてます。 具体的には３年くらいかなぁ。 でもずいぶんポジティブを呼べるよ… 間違えた💦🙇

＞10くらい…

と

＞何年も…

を、ご茶混ぜにしちゃいました🙇

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サンキュー✌😊巴さん毎日遅くまで朝までご苦労様🙏皆さんもご苦労様😊
私も今日は久々に仕事したあ😃夜はまだ娘が小さいし、昼間保育園で、夜遅くまで働いたら娘を託児所に置いて１日相手出来ないのは可哀想かなって😔しばらくは、夕方まで店手伝って…夜の仕事はどうしょうもなくなったら、週に何回かにする。
私も、主人が亡くなったばかりの時は、何にもするきになれなかったし、ただただ毎日娘抱えて泣いてた😢でも、ある時に夢かもしれないけど、背中を押されて、頼むぞ😱って聞こえたの😊私は、巴さんみたいな霊感はないけど、親友や主人や親戚が亡くなった後に、私のとこ来たのがわかる事があったよ😉知り合いだから全然怖くないし。
巴さんが待ってるって言ってくれて、嬉しかったよ☺みんなもいつでも待ってるって😢本当にありがとうね～😊みんなネットでの仲間で勿体無いなあ～って思えた😊実際に会ったら、みんなで朝まで話尽きないだろうなあ😃飲み会🍻とかしてみたいなあ⤴有り得ない事だけど、これも縁♊一生でどんだけ～☝の人に会えるかわからないけど、やっぱり外に出なきゃ会えないもんね😊沢山の人に出会って、いい出会いを見つけたいね✌

• << 240 沙羅さん、 お疲れ様～！ 大変だったでしょう？まだ、病み上がりなんだし。 お子様との擦れ違いは辛いですね⤵ とにかく、無理をなさらないように、お体お大事になさってくださいね。
• << 243 沙羅さん、お疲れさまです 最初から飛ばすと疲れちゃいますから、無理はしないで下さいね 待ってますとも(笑) 沙羅さんのレスや皆さんのレスのお話しが、私には今唯一の元気の源ですから(^^; 旦那さま、きっと守ってくれていますよ(^^) うちなんて、父の葬儀を終えてやっと実家に母を置いて家に帰ってきた途端、父の声で直接呼ばれましたから。…あ、酒ね、とか思っちゃいましたが(笑) オフ会… だって、真人さんとか滋賀県の方だったのでは？(笑) 時間のある時に、飲みながら徹夜チャットとかは昔よくやりましたけどね(^^; こちらは雨で寒いです。 身体、まだ病み上がりなんですから大事にして下さいね

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>> 234 何て言うか、ただ感心しちゃいます！ ある意味、発明したわけじゃないですか！ 凄いですよ！ あと、もっと凄い、偉いって思うのは、10年以上も… ん？
10年もやってないですよ😃

読み返したけど、何年もって書いてます。
具体的には３年くらいかなぁ。

でもずいぶんポジティブを呼べるようにはなってきました。

陰陽道で人型みたいなのありますよね？
白い紙で人の形を切って、お焚き上げかなんかして、自分の悪いものを一緒に持ってってもらう。

ああいうのも、実際の思いの強さもあるし、思い込みの妙とかもあると思うんです。

そんな感じで、最初は不安な事や心配事や苦しみをただ書いて、焼いてました(笑)浄化の儀式？

それだと段々飽きてきて、散々悩みを書いた後に「でも負けないもんね」「いつかみてろよ」とか、一緒に捨て台詞を付け足してみたり、楽しく工夫もこらしてみました(笑)

そのうちせっかくだから、思いつく事を沢山書いてたら、焼くのももったいなくなって、キレイなノート買ったりしました。

今は私にヒントをくれるノートになってます。

12さんも、何となく続けられる事があって、マイルドに変わっていって、混ざった絵の具の色もほんの少しマイルドになって行けたらいいですね。

• << 238 間違えた💦🙇 ＞10くらい… と ＞何年も… を、ご茶混ぜにしちゃいました🙇
• << 239 なるほど～ 「書き出し法」(⬅勝手に命名😁)も、初めから確立していたわけでなく、成り立ちの過程があったんですね！✏ 私も枕元にノートとペンを置いて、忘れたくない心境とか、その他諸々走り書きしたりしてます😊 特に読み返すことは実際に無かったりするんですが、心境ってコロコロ変わってしまうから、消えて無くならないうちに形に残したいって思うんです。 16さんのように、真剣に取り組んでるわけじゃないから、結果が出せないのかもしれないのだけど。 自分に合った事を、自分のできる時に、やっていけば良いのかな…。
• << 242 式神をそんな風に使うとは(笑) でも、私もカウンセリングを始めてからしばらく、必死に先生と話した事や、思った事、考えた事は徹夜してノートに書いてました。 ３～４冊は書いたかな… 書いて読み直すと、意外と気付かなかった事に気付いたりで、役に立つんですよね。 頭の中と気持ちの整理にもなるし(^^)

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>> 232 陰陽道もちょっとかじりましたが、印の組み方とか唱え方が難しいしんですよ(^^; 私は、どちらかと言うと、霊獣使いで見つけた龍とかと契約して… 何だか専門用語が理解できずにいますが⤵、印の組み方！✨
あれは、私もやってみたいっ‼✨


立て続け質問ですが、結界とかも……はれるわけないか⤵😁


「結界師」っていうアニメにもハマりましたし、「NARUTO」も大好き✨✨

あの、印を結ぶ手の動きの早さには憧れます✨✨

• << 241 結界は自分でもはれますが、私、怠け者なので、いてくれる龍たちに大抵は任しちゃいます(^^; アニメ、好きですよ(笑) 私の浄霊って我流なんで、色々読んで色々使えそうな手を探します(^^; 基本的には日本なので、般若心経でなんとかなりますけど 印は、陰陽道の入門書とかでも簡単なのなら図解されてます。あと天台宗宗が密教に近いので、天台宗の入門書でも仏様を呼ぶ印の結び方とかは解説されてます。 犬夜叉もNARUTOも、bleachとか、喰霊とか、結界師は手を出してないんですが、面白いですか？ 雑食なんで、金融関連本からアニメやら小説、何でも読みます。もと文学部だったので、純文学は大体読んじゃったので(^^;

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>> 228 わかる！わかりますよ！ 何にもしてない訳じゃないのも、変わりたい気持ちはあるのに気持ちが萎えちゃってる感✨ すごく分かります！ ちなみ… 何て言うか、ただ感心しちゃいます！
ある意味、発明したわけじゃないですか！
凄いですよ！

あと、もっと凄い、偉いって思うのは、10年以上も 結果の確証が無いことをひたすら取り組み続けた、って事です！

なかなか、誰にでもできることじゃないと思います。

算数も、答えがあるって思ってるから、計算に取り組む訳だし。

16さんは、無の世界からから有を生み出したんですよね。
凄い…！


私にも何か出来ることが有るのかな…

16さんの方法、参考にして、自分なりのペースで行きたいと思います。

• << 236 ん？ 10年もやってないですよ😃 読み返したけど、何年もって書いてます。 具体的には３年くらいかなぁ。 でもずいぶんポジティブを呼べるようにはなってきました。 陰陽道で人型みたいなのありますよね？ 白い紙で人の形を切って、お焚き上げかなんかして、自分の悪いものを一緒に持ってってもらう。 ああいうのも、実際の思いの強さもあるし、思い込みの妙とかもあると思うんです。 そんな感じで、最初は不安な事や心配事や苦しみをただ書いて、焼いてました(笑)浄化の儀式？ それだと段々飽きてきて、散々悩みを書いた後に「でも負けないもんね」「いつかみてろよ」とか、一緒に捨て台詞を付け足してみたり、楽しく工夫もこらしてみました(笑) そのうちせっかくだから、思いつく事を沢山書いてたら、焼くのももったいなくなって、キレイなノート買ったりしました。 今は私にヒントをくれるノートになってます。 12さんも、何となく続けられる事があって、マイルドに変わっていって、混ざった絵の具の色もほんの少しマイルドになって行けたらいいですね。

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>> 232 さて…
一仕事したら逃げます(笑)

またお話ししましょうね(^^)

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>> 230 あの…それって昔で言う陰陽師みたいなこともできちゃうわけですかね？👀✨✨ 私、TV好きで、何年か前にNHKでやってた、稲垣吾郎 主演の陰陽… 陰陽道もちょっとかじりましたが、印の組み方とか唱え方が難しいしんですよ(^^;

私は、どちらかと言うと、霊獣使いで見つけた龍とかと契約して、手伝って貰うのが多いです。

あとは、もっぱら説得(笑)
人ですから、話しを聞いて、死んだって納得できれば逝ってくれる人も多いですし
ダメだと、喰っちゃうか(自分がお腹壊しますけどね)龍たちに冥界の入り口まで連れて行ってもらったり…

かっこよくないですよ(^^;
対話してる時は普通に座ってるだけだし

でも早九字は使い易いですけどね(笑)

• << 235 何だか専門用語が理解できずにいますが⤵、印の組み方！✨ あれは、私もやってみたいっ‼✨ 立て続け質問ですが、結界とかも……はれるわけないか⤵😁 「結界師」っていうアニメにもハマりましたし、「NARUTO」も大好き✨✨ あの、印を結ぶ手の動きの早さには憧れます✨✨

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>> 229 巴衛さん、ホントにお疲れ様です。 今日は帰れて！と祈ります✨ 私も負けず嫌いはあったなぁ。 雨の日も台風の日もとにかく行きました😃 … そうですね(^^)
マイルド、っていう言い方は面白いですね


例えば、歩かなきゃいけない時もあるし、迷って立ち止まって考える必要のある時もある

自分と他の人は同じではないから、引っかかって止まるところも人それぞれ

自分の心が、受け入れられる言葉を自分のペースで探していけばいい…とカウンセリングの最後の方は思ってました。


今もたまに分からなくなるとアドバイスを貰いに行くんですが…
それから気付いた事は？とかテスト形式になっちゃってます(笑)
アドバイスもくれますけど、自分で答えは気付いていくしかない、って事ですかね


だから、焦らない、無理しない、解決を急がない


あ、マイルド～かな(^^)

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>> 224 １２４さん 感じると聞こえる… なんですね。 私の場合、画像と感情みたいなのが、一気に入ってくる感じです。 実際聞こえることもあります… あの…それって昔で言う陰陽師みたいなこともできちゃうわけですかね？👀✨✨

私、TV好きで、何年か前にNHKでやってた、稲垣吾郎 主演の陰陽師にハマりまして…✨
あと、アニメの「犬夜叉」に出てくる“ききょう”とか“殺生丸”とか、
(⬆分かる方、いらっしゃるかな～)
そういうキャラ、好きなんですよね～✨

クールな切れ者‼✨

あぁ、福山演じるガリレオとか‼✨

おぉっと、逸れてきた💦💦

• << 232 陰陽道もちょっとかじりましたが、印の組み方とか唱え方が難しいしんですよ(^^; 私は、どちらかと言うと、霊獣使いで見つけた龍とかと契約して、手伝って貰うのが多いです。 あとは、もっぱら説得(笑) 人ですから、話しを聞いて、死んだって納得できれば逝ってくれる人も多いですし ダメだと、喰っちゃうか(自分がお腹壊しますけどね)龍たちに冥界の入り口まで連れて行ってもらったり… かっこよくないですよ(^^; 対話してる時は普通に座ってるだけだし でも早九字は使い易いですけどね(笑)

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>> 219 少々壊れ気味ですが、皆さんこんばんは 今日こそは帰りたい… でも食事は会社… ま、仕方ないとして 仕事があるだけましと考えないと、キレ… 巴衛さん、ホントにお疲れ様です。

今日は帰れて！と祈ります✨

私も負けず嫌いはあったなぁ。

雨の日も台風の日もとにかく行きました😃

ゆっくり、マイルドに、進む訳ですよね。

• << 231 そうですね(^^) マイルド、っていう言い方は面白いですね 例えば、歩かなきゃいけない時もあるし、迷って立ち止まって考える必要のある時もある 自分と他の人は同じではないから、引っかかって止まるところも人それぞれ 自分の心が、受け入れられる言葉を自分のペースで探していけばいい…とカウンセリングの最後の方は思ってました。 今もたまに分からなくなるとアドバイスを貰いに行くんですが… それから気付いた事は？とかテスト形式になっちゃってます(笑) アドバイスもくれますけど、自分で答えは気付いていくしかない、って事ですかね だから、焦らない、無理しない、解決を急がない あ、マイルド～かな(^^)

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>> 223 あ、220のレス、回答になっていなかったかも。 問題は置いておいて、自分自身が変われば良いと言うことですね？ んーー、自信無いです…。… わかる！わかりますよ！

何にもしてない訳じゃないのも、変わりたい気持ちはあるのに気持ちが萎えちゃってる感✨

すごく分かります！

ちなみに、私ね
お気付きの方いると思いますが、元々「超ネガティブ」なんですよ…

ネガティブだから、ポジティブな発想を心がけた。もう何年もひたすら自己暗示ですよね。

でも暗い私は意外と物事考えるのは好きなわけで、
１つの物事があったらまず自分の感覚で考えますが、まったく反対の事を考えて紙に書いてみた。
10くらい考えて紙に書いてみた。
ヒマだから20くらい考えて書いてみた。

何年も(笑)

多角的に考える努力？
ひとつの物事に、10人の人が見たら10通りの考え方があるわけですよね。

それを全く現実味はないけど想像できる範囲で振り絞って書いてて、
ふとある日、ない感覚だけど、人に聞いた訳じゃなく自分で考えたんだから、発想はできるんだなぁと思って。

• << 234 何て言うか、ただ感心しちゃいます！ ある意味、発明したわけじゃないですか！ 凄いですよ！ あと、もっと凄い、偉いって思うのは、10年以上も 結果の確証が無いことをひたすら取り組み続けた、って事です！ なかなか、誰にでもできることじゃないと思います。 算数も、答えがあるって思ってるから、計算に取り組む訳だし。 16さんは、無の世界からから有を生み出したんですよね。 凄い…！ 私にも何か出来ることが有るのかな… 16さんの方法、参考にして、自分なりのペースで行きたいと思います。

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>> 226 ありがとうございます(^^)

私も祈ってます(笑)
でも、雨だし、サボリ気分で逃げようかな(笑)

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>> 219 少々壊れ気味ですが、皆さんこんばんは 今日こそは帰りたい… でも食事は会社… ま、仕方ないとして 仕事があるだけましと考えないと、キレ… お疲れ様です。

＞何がいいたいんだか

以降の言葉、しっかりメモらせて頂きました✏😁


巴衛さんが、お布団に入って眠れますように🙏✨

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なんだか色々なお話しで、雑談が進んでますが、私の事は気にしないで、スレ使って下さいね(^^)

沙羅さんを待ちたいので、マックスになったらまた似たようなスレタイで上げますから、利用して下さい(^^;

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>> 190 一曲も歌わないままデビューは終わりました。長文無理ですPC(２回）でよろしく。 私は母親になって気づいた親の愛がたくさんあります。いままで愛… １２４さん

感じると聞こえる…
なんですね。

私の場合、画像と感情みたいなのが、一気に入ってくる感じです。

実際聞こえることもありますが、やな感じですよね(^^;


あー
そういえば…
１人暮らしをしていた時に、部屋の真ん中に袈裟姿のでっかい狸に居座られた事があって…邪魔だったなぁ…
用事もないのに、ただ居るな、っていう感じの動物霊の集団化したのでしたが(笑)

だいたい無害なら無視しちゃうので、視えないふり聴こえないふりが普通になってます(^^;

でないと、色々うるさくて(笑)

• << 230 あの…それって昔で言う陰陽師みたいなこともできちゃうわけですかね？👀✨✨ 私、TV好きで、何年か前にNHKでやってた、稲垣吾郎 主演の陰陽師にハマりまして…✨ あと、アニメの「犬夜叉」に出てくる“ききょう”とか“殺生丸”とか、 (⬆分かる方、いらっしゃるかな～) そういうキャラ、好きなんですよね～✨ クールな切れ者‼✨ あぁ、福山演じるガリレオとか‼✨ おぉっと、逸れてきた💦💦

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>> 215 うん、やっぱり嘘のように簡単には良くなる物じゃないし、時間はかかりましたよね。 沢山の絵の具を混ぜたような感じですか。 たぶん、自分だと余… あ、220のレス、回答になっていなかったかも。


問題は置いておいて、自分自身が変われば良いと言うことですね？

んーー、自信無いです…。

私、自分を変えていく力、そういう能力、素質に欠けてる気がするんです…。

何もせずに、簡単に決めつけてるわけじゃないんです…。

説明できないのがもどかしいですが、変われる、変わろうって言う気持ちが、萎えちゃってるんです。

• << 228 わかる！わかりますよ！ 何にもしてない訳じゃないのも、変わりたい気持ちはあるのに気持ちが萎えちゃってる感✨ すごく分かります！ ちなみに、私ね お気付きの方いると思いますが、元々「超ネガティブ」なんですよ… ネガティブだから、ポジティブな発想を心がけた。もう何年もひたすら自己暗示ですよね。 でも暗い私は意外と物事考えるのは好きなわけで、 １つの物事があったらまず自分の感覚で考えますが、まったく反対の事を考えて紙に書いてみた。 10くらい考えて紙に書いてみた。 ヒマだから20くらい考えて書いてみた。 何年も(笑) 多角的に考える努力？ ひとつの物事に、10人の人が見たら10通りの考え方があるわけですよね。 それを全く現実味はないけど想像できる範囲で振り絞って書いてて、 ふとある日、ない感覚だけど、人に聞いた訳じゃなく自分で考えたんだから、発想はできるんだなぁと思って。

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>> 196 心配ありがとう😊 本当に優しいなあ～☺ 皆さんの愛が優しさが本当に嬉しかったよ～😊 いっぱいありがとう✋😊 皆さん大好き❤です☺ ま… 沙羅さん、

ありがとう
きっと待ってます。
疲れちゃったら、愚痴を言いに来て下さい(^^)


お子さん、かわいいだろうなぁ…
身体も大事にされて下さいね

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>> 176 巴衛さん、こんばんは。まだ仕事中でしょうか。 本業･副業共にお忙しいようですね。僕も昨日は疲れてしまいさすがに今日は早めに帰るようにと先輩に… 真人さん、お疲れさまです。

真人さんもかなり過酷なお仕事みたいですね(^^;
少しはお休みできましたか？

沙羅さんがいないと寂しいですが…
前に育児のお話しが少しでた事があったので、お子さんがいらっしゃるとは思ってましたが、かなり大変な現実を乗り越えてらした方だったんですね
アドバイスが力強いのも、何となく納得してしまいました。

私もなかなかこられない状態ですが、のんびり時間が空いた時にお話ししましょう(^^;

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>> 215 うん、やっぱり嘘のように簡単には良くなる物じゃないし、時間はかかりましたよね。 沢山の絵の具を混ぜたような感じですか。 たぶん、自分だと余… 16さんはポジティブですよね～✨

多分 それが辛い困難を乗り越えられた素因って気がします。

私は仰る通り、自分の問題を特別厄介なものだと決めつけ過ぎかな。

いろんな事を試して、いろんな知識だけが増えて、でも 問題自体は変わらなくてって事を、次々 繰り返していくうちに、あ～ 私の問題はこの方法でも解決しないんだ…って、どんどん思い込みが強まっていきました。

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少々壊れ気味ですが、皆さんこんばんは

今日こそは帰りたい…
でも食事は会社…


ま、仕方ないとして
仕事があるだけましと考えないと、キレます(^^;


カウンセリングのお話しかな…？

ちなみに、私は最初のカウンセラーに、３年かけたのに、最後に、あなたの力になれない、と断られ、次のカウンセラーと始めた時は、カウンセラーなんて…が強かったのでかなり喧嘩腰で半年論争続きで…ありったけ考えて思い付くだけ楯突いて、惨敗しました(笑)

でもそれがあって、信頼ができるようになりました。

随分前に、頑張らないは諦めない、とおっしゃってましたが、その通りですね(^^;

ただ私は負けず嫌いだったので、逃げたくなる自分が嫌で、台風だろうが大雪だろうが、とにかく楯突きにカウンセリングに通ってました。
逆に先生に気に入られちゃう羽目になりましたけど(笑)


そこまでとは言いませんが…
自分のペースで無理せずに続けていくのは、大事ですよね


何がいいたいんだか(^^;
頑張らないで歩き続けて、迷ったら立ち止まって考えたら良いと思います。

自分の心が、何をどう感じていて何を求めているか…


私は…
今無性に布団で寝たいかもです(笑)

• << 226 お疲れ様です。 ＞何がいいたいんだか 以降の言葉、しっかりメモらせて頂きました✏😁 巴衛さんが、お布団に入って眠れますように🙏✨
• << 229 巴衛さん、ホントにお疲れ様です。 今日は帰れて！と祈ります✨ 私も負けず嫌いはあったなぁ。 雨の日も台風の日もとにかく行きました😃 ゆっくり、マイルドに、進む訳ですよね。
• << 262 巴衛さん、 226で私は、一番受け取りやすい部分を受け入れるにとどまりました。 けれど、巴衛さんのレスの中半に、私はもっと共感していたんだと思います。 ＞ありったけ楯突いて惨敗… ＞それがあったから信じられた… 私も似た感じでした。 凄く苦しくて、不条理を強く感じていて、世間で言う“幸せ”なんて、虚像か妄想でしかない！って、医師にぶつけていました。 信頼できない医師になら、そんな感情や思い、明かさなかっただろうし、そんな自分を受けとめる力のある医師だったからこそ、私は信頼を深められたんです。 辛かったけど、幸運でした。

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>> 214 それ分かる～！ 124さん、12さん、私もそれ痛感します！ 頭の回転の問題なのかな？ 年々言うことが、マイルドにもっさりしてきてます。 そうそう、そうそう‼

良いですよね！
「マイルド」✨

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私も陶芸やってみたけど爆発しなかった。駄目じゃこりゃって。
頭の中ではイケてたけどできあがりみたら何故？
パス 次いこうって止めた。

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>> 208 壺焼いちゃいましたか お茶目さん😄 でも行動するから次が生まれて行くものね 壷焼いちゃいました(笑)

私は物を作るのが好きなんで、いろんな物を作りました。

美大出身の友人達と集まって絵も書いたし、彫金もしたし、陶芸や、針金オブジェや…

芸術は爆発なんです。

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>> 207 やっぱり長い道のりを経ての現在なんですよね。 自分の問題を明確に同定できれば、対処も効果を発揮するでしょうね。 一進一退と時間はかかります… うん、やっぱり嘘のように簡単には良くなる物じゃないし、時間はかかりましたよね。

沢山の絵の具を混ぜたような感じですか。
たぶん、自分だと余計に混ざりますよね。

私は、自分の抱えた問題をなるべく特別とは思わないようにしました。

例えば「解決しない難しい問題だから」という気持ちが根底にあるのも、否定のひとつの要素かなと思って、
同じ問題を抱えても、もしかしたら何でもない人もいるはずだとか、解決できない問題でも自分が変われば感じ方は変わるのかもとか、変わったら気にはならなくなるかも、等々…

とにかく、解決しない問題だと自分は良くならないという理屈や思い込みが少なからず頭にできてしまうので、
問題は解決しないけど、自分は変われるんだと考えるようにしました。

不可抗力の問題は変える事できないけど、自分が変わったり、良くなる事は諦めないでいられるからって。

• << 220 16さんはポジティブですよね～✨ 多分 それが辛い困難を乗り越えられた素因って気がします。 私は仰る通り、自分の問題を特別厄介なものだと決めつけ過ぎかな。 いろんな事を試して、いろんな知識だけが増えて、でも 問題自体は変わらなくてって事を、次々 繰り返していくうちに、あ～ 私の問題はこの方法でも解決しないんだ…って、どんどん思い込みが強まっていきました。
• << 223 あ、220のレス、回答になっていなかったかも。 問題は置いておいて、自分自身が変われば良いと言うことですね？ んーー、自信無いです…。 私、自分を変えていく力、そういう能力、素質に欠けてる気がするんです…。 何もせずに、簡単に決めつけてるわけじゃないんです…。 説明できないのがもどかしいですが、変われる、変わろうって言う気持ちが、萎えちゃってるんです。

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>> 213 それ分かる～！
124さん、12さん、私もそれ痛感します！

頭の回転の問題なのかな？
年々言うことが、マイルドにもっさりしてきてます。

• << 218 そうそう、そうそう‼ 良いですよね！ 「マイルド」✨

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>> 212 あぁ、分かる気がします！

若い頃(学生時代とか)は、やつぎばやにポンポン言葉が出てきたものですが、以前に比べると、あれ？あの事 何て言うんだっけ？…なんてもたつくもんだから、ﾋﾟｼｯと決まらない、と言うか…💦

でも、お陰でマッタリしちゃうので、良いことも有るな、と感じます😊

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知識かぁ
ごめん もったいないお化けは適切でなかったですね
抱えている思いだと受け止めていました
知識は捨てられないですね
私は引き出しに入れるのだけど最近どこに入れたのか すぐ出せなくて、おかげ？で強い言葉で相手を攻撃することが無くなった気がする。

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>> 210 えっと、誤解だったら済みません。

私が捨てられないものは、物質ではなく知識…のことなんですけど…。

もったいないお化けは、多分 憑いていないと思います…


抽象的表現だと、伝えたいことが伝わらない様なので、具体的に書いていきたいと思います🙇

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たしかに 私ももったいないお化けが取り憑いているから捨てられない。少しずつ捨てられる物から捨てると軽くなるかも知れないね！

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>> 204 皆さんおはようございます PCだと1日2回のレスで終わりです（今日はこれで上限です） なので携帯で・・・と思ったのですが不慣れで思うようにで… 124さん、
おはようございます。失礼しました🙇


今、私のキャパ、満杯です⤵

グラスなら余分な量は溢れ出てくれますが、私のイメージでは、私の入れ物は丸く閉じられたもの…頭蓋骨みたいな…

情報には貪欲でかき集めるくせに、溜めるだけ溜めて取捨選択出来ずに脳圧亢進。
ひび割れ起こして破裂しそう…


でも、ケチくさいので、空っぽにしてしまうのも惜しくって…


今は、ちょっと思考停止させておいて、流れに任せようかな～と、思っています。