不倫や浮気が悪いのはなぜ？

>> 247 貴女なら　どう解決するんですか？ 私は何が解決なのか分かりませんので。 夫婦の始まりも経緯も夫婦双方の責任と考えますから、夫婦の結末も、なるべく周囲に迷惑をかけないように、夫婦二人だけの話し合いで結論を出したいと思います。

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>> 249 それは、不倫された被害者に委ねられる事です。 不倫に対する具体的な対処は、その経緯によって個別に内容が異なる為、このような掲示板で一般論とし… 不倫ありきの離婚への対処の仕方についての話しに、意図的にすり替えたのではないことは、話しの流れを見ておられたなら分かる筈です。 一般論というより自分はこう考えるという話しで、議論でもありません。 私は不倫は夫婦の問題で、社会の問題だとは思っていません。 だから自分と関わりの無い不倫している人を、犯罪者扱いもしません。

• << 257 >私は不倫は夫婦の問題で、社会の問題だとは思っていません。 それって、事実を誤認していませんか？ あなたや本人等には、他人に迷惑を掛けている自覚が無くても、迷惑だと感じている人が実在すれば、他人に迷惑を掛けているのが事実なのですよ。 自分が不倫をしても他人に実害が及ぶ訳ではないから平気と言うような、利己的な考え方が諸悪の根源ではないですか？ 不倫は無いに越した事は有りません。 ですから、不倫や不倫者を擁護するような発言は、今後も不倫を誘発する可能性を秘めているので迷惑です。 そのような、利己的な考え方を我々の地域社会に蔓延させて欲しくありません。 あなたのような意見に感化された、不倫を忌避しない世代が現れて、我々の子供達の配偶者となり、子供達が不幸になる確率を上げたくありません。 あなたが、誰も知らないところで、あなたの眼前の不倫者に対して、個別の事情を汲んであげて親切に接してあげるのは自由です。 けれども、不倫など小事だと勘違いさせるかも知れないような発言は、あなたにその自由が保障されていても、不倫を忌避する大勢にとって迷惑です。

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>> 248 私はスレの不倫は何故悪いのか？に沿ってレスしています。 では、不倫が悪で無ければ何なのでしょう？ 悪の対義語は善です。不倫は善行です… 私は不倫を絶対悪とは言えないのでは？と考えておりますのと、不倫以外全てに通じますが、罪(刑事罰)でなければ悪ではないと一言も申しておりませんよ。
あくまで万引きと不倫を同列に捉えるのはどうかと問うたまでです。
不倫については、
される人間の考え方で悪と位置付けられないことがあります。
一例ですが、配偶者とSEXしないかわりに、愛人なりを持つことを勧める方にとって不倫は少なくとも悪ではないでしょうね。

私のレスにフィルターをかけて読まれているのでしょうか。仰ることは分かりますが
申し上げてもいないことを
さも主張の如く書かれて遺憾です。

ソラさんはスレに沿ってレスされ、夫が不倫したら悪いのは夫だけど、そうさせたご自分にも罪があると考える方

私は夫が不倫したら、そこまでに至る原因を解明したい人間です。

一人ワンレスならわかりますが、レスを重ねながらスレ内容を発展させることはよくあると思います。

• << 269 成る程。 私は不倫は悪と考える。 貴女は 不倫はそこに至る原因を解明したいものと考える。 てっきりスレにそって、不倫は悪か否か。悪ならばその理由はなにか？を議論しているのかと思っていましまが、議論のベクトル以前にテーブルから違った様ですね。 お相手ありがとうございました。 失礼します。

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>> 253 『脱線』と認めていたはずだが？
あなたがケースバイケースで悪くないと言いたいのは分かりましたよ。でもスレ主は一般論が分かってないんです。
これ以上は自分でスレをたてましょう。

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>> 254 ご忠告ありがと
一応…｢脱線｣は何故不倫するかの問いかけに始まってます
今はその流れでしょうね

そろそろ離れたかったので
きっかけを頂けたことには感謝

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>> 250 あなたが言われるように、不倫ありきの離婚の話し合いには応じない、不倫した側の希望は一切聞かない、離婚するもしないもされた側が決める、裁判で決… 要するに、不倫ありきの離婚はされ側が納得すれば事は進むって事じゃないですか？
どう納得するかは様々でしょうが、した側の誠意次第なんじゃないでしょうかね？

• << 258 話し合いは双方の誠意が無ければ成立しないでしょうから、片方だけでなく双方がお互いの言い分をきちんと聞くことで、解決の方向が導き出せると思います。

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>> 252 不倫ありきの離婚への対処の仕方についての話しに、意図的にすり替えたのではないことは、話しの流れを見ておられたなら分かる筈です。 一般論とい… >私は不倫は夫婦の問題で、社会の問題だとは思っていません。

それって、事実を誤認していませんか？
あなたや本人等には、他人に迷惑を掛けている自覚が無くても、迷惑だと感じている人が実在すれば、他人に迷惑を掛けているのが事実なのですよ。

自分が不倫をしても他人に実害が及ぶ訳ではないから平気と言うような、利己的な考え方が諸悪の根源ではないですか？
不倫は無いに越した事は有りません。
ですから、不倫や不倫者を擁護するような発言は、今後も不倫を誘発する可能性を秘めているので迷惑です。
そのような、利己的な考え方を我々の地域社会に蔓延させて欲しくありません。
あなたのような意見に感化された、不倫を忌避しない世代が現れて、我々の子供達の配偶者となり、子供達が不幸になる確率を上げたくありません。

あなたが、誰も知らないところで、あなたの眼前の不倫者に対して、個別の事情を汲んであげて親切に接してあげるのは自由です。

けれども、不倫など小事だと勘違いさせるかも知れないような発言は、あなたにその自由が保障されていても、不倫を忌避する大勢にとって迷惑です。

• << 259 あなたの意見も有り、私の意見も有り、色々な意見が有って良いと思います。 一つのテーマで、自分と違う意見を排除したり、一つの意見に統一させるのは、独裁国家や一神教みたいで恐いですよ。

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>> 256 要するに、不倫ありきの離婚はされ側が納得すれば事は進むって事じゃないですか？ どう納得するかは様々でしょうが、した側の誠意次第なんじゃない… 話し合いは双方の誠意が無ければ成立しないでしょうから、片方だけでなく双方がお互いの言い分をきちんと聞くことで、解決の方向が導き出せると思います。

• << 261 是非不倫前にそうするべきですね。

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>> 257 >私は不倫は夫婦の問題で、社会の問題だとは思っていません。 それって、事実を誤認していませんか？ あなたや本人等には、他人に迷惑を掛… あなたの意見も有り、私の意見も有り、色々な意見が有って良いと思います。 一つのテーマで、自分と違う意見を排除したり、一つの意見に統一させるのは、独裁国家や一神教みたいで恐いですよ。

• << 273 違いますよ。 あなたの意見が合理性を有しているならば、排除しようとは思いません。 しかし、あなたの意見は、不倫は夫婦間だけの問題と言う事実誤認に基づく詭弁です。 赤信号を故意に無視する人は後を絶たない。 回りに誰も人が居ない事をよく確認さえしておけば被害者は出ないのだから、必ずしも守る必要は無い。 信号無視は急いで目的地に着かなければならない人にとって、事故さえ起こさなければ、絶対悪では無い。 その証拠に救急車や緊急車両は信号無視が出来る。 と言うのも一つの意見。 しかし、社会正義はそのような考え方や意見を容認しません。 思想言論の自由も、公共の福祉に反しない限りですから。

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気になる……
162さんへ
何番か忘れましたが、私に打つアンカーを9さんに打ち間違えてませんか？

162さんの意見は意見として。
私は不倫を絶対悪とは思えないので
あしからず。

• << 262 そういえば162さんは横レスで入って来ていますね。 162さんの意見はスレへのレスで充分だと思うけどな。

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>> 258 話し合いは双方の誠意が無ければ成立しないでしょうから、片方だけでなく双方がお互いの言い分をきちんと聞くことで、解決の方向が導き出せると思いま… 是非不倫前にそうするべきですね。

• << 263 そう思います。 夫婦がお互いを尊重する関係であれば、不倫は起きないのではないかと思います。

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>> 260 気になる…… 162さんへ 何番か忘れましたが、私に打つアンカーを9さんに打ち間違えてませんか？ 162さんの意見は意見として。 … そういえば162さんは横レスで入って来ていますね。 162さんの意見はスレへのレスで充分だと思うけどな。

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>> 261 是非不倫前にそうするべきですね。 そう思います。 夫婦がお互いを尊重する関係であれば、不倫は起きないのではないかと思います。

• << 266 蒸し返す様ですが　尊重されなくても話し合いで解決出来なくても言い分が聞いてもらえなくても不倫はしない人はしませんよ。
• << 272 後　尊重されてもする人はするでしょう。 また、片方は尊重してたつもりもしくは思い遣りのつもりでも受け手がそうとらない事もあります。 結局当人が満足しなければ尊重も思い遣りもしたつもり側の空振りで　尊重や思い遣りって実際は具体的には難しい事だと思いますよ。 端から見て大変出来た配偶者なのに　それなのに浮気する人も居ますからね。 尊重や思い遣り　具体的には何をどれだけどの様にすれば「浮気不倫」しないんでしょうね？ 尊重したり思い遣りを持って接していたつもりが実は通じていなかった、向こうも思い遣りで言えず我慢しながら時が経ち、その内ズレ始め溝が出来破綻となり　でもだからと言ってはしない人はしないですからね。

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>> 263 同意。

夫婦がお互いを尊重する関係であれば
少なくとも離婚に発展する不倫は起きませんよ、ね。

162さんについてもそうですね

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>> 264 夫婦がお互いを尊重して大事にしていたら、不倫自体起きないと思いますよ。 夫婦の形も様々だから、公認する場合もあるとは思いますが。

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>> 263 そう思います。 夫婦がお互いを尊重する関係であれば、不倫は起きないのではないかと思います。 蒸し返す様ですが　尊重されなくても話し合いで解決出来なくても言い分が聞いてもらえなくても不倫はしない人はしませんよ。

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>> 266 そりゃそうでしょう。 でもその場合、夫婦が破綻しているので不倫とは言わないと思いますが。

• << 271 離婚成立までちゃんと律儀に待つ人が居るという事です。 実質破綻なら離婚まで待てるか待てないかの違いだけでしょう。

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不倫されて傷ついた人じゃなくても、不倫されたらそのパートナーがどんな気持ちになるかぐらい普通なら想像してみればわかるでしょ。
それをわかってて不倫浮気出来るのは、人を傷つけても構わないって言うのと同じです。
法律違反だから悪いっていうのも、もちろんあるけど普通は自分がされたら嫌なことは自分がするのも他の人がするのも嫌うものです。
なぜダメなのか具体的な理由は、それで傷つく人がいるから。そしてその精神的被害は自由恋愛状態の失恋と違い、生活や子供の人生そのものを壊してしまいかねない。少しの速度違反やポイ捨てとは話が違いすぎて比較のレベルになりません。
あなたが浮気されても平気だろうが、私は自分が浮気されたら嫌だし、友達がされても嫌だ。実際の経験なくたって、された人が傷つくのは考えりゃわかること。だから自分に関係ない不倫話でも聞けば嫌悪感くらいある。
浮気してる本人がやめない限り周りには止められないけどね。
以上。

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>> 253 私は不倫を絶対悪とは言えないのでは？と考えておりますのと、不倫以外全てに通じますが、罪(刑事罰)でなければ悪ではないと一言も申しておりません… 成る程。
私は不倫は悪と考える。

貴女は
不倫はそこに至る原因を解明したいものと考える。

てっきりスレにそって、不倫は悪か否か。悪ならばその理由はなにか？を議論しているのかと思っていましまが、議論のベクトル以前にテーブルから違った様ですね。

お相手ありがとうございました。
失礼します。

• << 274 未だ誤解がありそうなので申し上げておきますね。 主さんはスレ本文で ｢(不倫が)なぜだめなのか具体的な理由こたえられますか？｣ と聞いておられたので、 ｢どの不倫にもあてはまる‘絶対駄目’な理由なんてあげられませんよ｣とお答えしてあります。 皆さんは各々悪な理由をお書きになり、　既に私も絶対悪とは言えない理由も書いてあります。今はレスの流れで身内に不倫があれば至る原因を解明したいと言っておるだけですよ。

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>> 269 いえ、不倫を絶対悪とは思えないと申しておりますよ

(その絶対悪とは思えない)不倫に至る原因をぜひ解明したいですね。

私からも１つ質問させてください。
以前のレスで不倫有責配偶者からの離婚請求についてお話されてましたが、最近は条件さえ整えば有責側からの離婚請求が認められ易くなってきていると聞きました。こちらの見解で宜しいのでしょうか？

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>> 267 そりゃそうでしょう。 でもその場合、夫婦が破綻しているので不倫とは言わないと思いますが。 離婚成立までちゃんと律儀に待つ人が居るという事です。
実質破綻なら離婚まで待てるか待てないかの違いだけでしょう。

• << 275 状況や考え方はそれぞれ違うでしょうから、待つ人もいるでしょうし、待たない人もいるでしょうね。

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>> 263 そう思います。 夫婦がお互いを尊重する関係であれば、不倫は起きないのではないかと思います。 後　尊重されてもする人はするでしょう。
また、片方は尊重してたつもりもしくは思い遣りのつもりでも受け手がそうとらない事もあります。
結局当人が満足しなければ尊重も思い遣りもしたつもり側の空振りで　尊重や思い遣りって実際は具体的には難しい事だと思いますよ。
端から見て大変出来た配偶者なのに　それなのに浮気する人も居ますからね。
尊重や思い遣り　具体的には何をどれだけどの様にすれば「浮気不倫」しないんでしょうね？
尊重したり思い遣りを持って接していたつもりが実は通じていなかった、向こうも思い遣りで言えず我慢しながら時が経ち、その内ズレ始め溝が出来破綻となり　でもだからと言ってはしない人はしないですからね。

• << 276 配偶者から尊重され大事にされ、それを分かっていながら不倫するのは人でなしだからでしょう。 夫婦の間で思い遣りから生じてしまうすれ違いは、ありそうですね。 その場合配偶者の不倫によって、根本的に合わない夫婦だったのだと気づかぬまま結婚を終わらせたか、修復不可能な結婚を継続しているのかもしれません。

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>> 259 あなたの意見も有り、私の意見も有り、色々な意見が有って良いと思います。 一つのテーマで、自分と違う意見を排除したり、一つの… 違いますよ。

あなたの意見が合理性を有しているならば、排除しようとは思いません。
しかし、あなたの意見は、不倫は夫婦間だけの問題と言う事実誤認に基づく詭弁です。

赤信号を故意に無視する人は後を絶たない。
回りに誰も人が居ない事をよく確認さえしておけば被害者は出ないのだから、必ずしも守る必要は無い。
信号無視は急いで目的地に着かなければならない人にとって、事故さえ起こさなければ、絶対悪では無い。
その証拠に救急車や緊急車両は信号無視が出来る。
と言うのも一つの意見。

しかし、社会正義はそのような考え方や意見を容認しません。
思想言論の自由も、公共の福祉に反しない限りですから。

• << 277 不倫は勿論夫婦だけの問題ではなく、関わる人の問題になります。 その関わる人達の内輪の問題で、社会問題ではないと思いますよ。 あなたのように不倫は社会悪とする人が、配偶者の不倫に制裁を与える為に、無関係な人に暴露したり、他人の不倫を騒ぎ立てて、わざわざ社会問題にしているような気がします。

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>> 269 成る程。 私は不倫は悪と考える。 貴女は 不倫はそこに至る原因を解明したいものと考える。 てっきりスレにそって、不倫は悪か否… 未だ誤解がありそうなので申し上げておきますね。

主さんはスレ本文で

｢(不倫が)なぜだめなのか具体的な理由こたえられますか？｣
と聞いておられたので、

｢どの不倫にもあてはまる‘絶対駄目’な理由なんてあげられませんよ｣とお答えしてあります。

皆さんは各々悪な理由をお書きになり、　既に私も絶対悪とは言えない理由も書いてあります。今はレスの流れで身内に不倫があれば至る原因を解明したいと言っておるだけですよ。

• << 283 >｢どの不倫にもあてはまる‘絶対駄目’な理由なんてあげられませんよ｣ 何故？ 婚姻による貞操義務違反。 民法上、明文化されていなくても、貞操義務が有ると解釈され運用されています。 れっきとした違法行為です。 その違法性は、結果（被害の存在）によって発生する（結果無価値論）のではなく、規範に反する行為に出た時に発生する（行為無価値論）ので、不倫はどんな場合でも「駄目」ですけど。 不倫に対する罰則規定が法定されていない事と「駄目」か「駄目じゃない」かは別問題です。 同様に、慰謝料が継続的な不倫にしか認められていないからと言って、一度だけの不倫には違法性が無いと言う事にはならないです。 世の中の「駄目」はルールを破る事、違反する事から始まります。 >私も絶対悪とは言えない理由も書いてあります。 これって >配偶者とSEXしないかわりに、愛人なりを持つことを勧める方にとって不倫は少なくとも悪ではないでしょうね。 の事でしょうか？ 配偶者とセックスしない事も、民法上、夫婦の相互扶助違反です。 夫婦間の利害が対立しないからと言って、両者の違法性が喪失する訳ではありません。 夫が病で不具となったからと言って、妻の貞操義務が喪失する訳でもありません。 妻は、婚姻関係を継続するかしないかの選択が優位になるだけです。 また不具の夫が妻に婚外交渉を求める事にも違法性が有ります。 夫が公認しても、不倫の違法性は喪失しません。 夫に対する慰謝料が発生しない可能性が高まるに過ぎません。 夫婦の双方が不倫を公認していても、その不倫が露見する事で、不倫相手は独身者であっても解雇などの社会的制裁を受ける可能性が有ります。 また、そのような実害的な社会的制裁を免れても、不倫に加担したと言う不正事実が、その不倫相手の近親者に与える精神的苦痛からは免れません。

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>> 271 離婚成立までちゃんと律儀に待つ人が居るという事です。 実質破綻なら離婚まで待てるか待てないかの違いだけでしょう。 状況や考え方はそれぞれ違うでしょうから、待つ人もいるでしょうし、待たない人もいるでしょうね。

• << 278 ここで　待つべきと思うか見切り発車で構わないと思うか。 私は待つ派なだけです。

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>> 272 後　尊重されてもする人はするでしょう。 また、片方は尊重してたつもりもしくは思い遣りのつもりでも受け手がそうとらない事もあります。 結局… 配偶者から尊重され大事にされ、それを分かっていながら不倫するのは人でなしだからでしょう。 夫婦の間で思い遣りから生じてしまうすれ違いは、ありそうですね。 その場合配偶者の不倫によって、根本的に合わない夫婦だったのだと気づかぬまま結婚を終わらせたか、修復不可能な結婚を継続しているのかもしれません。

• << 279 単に、夫婦の破綻（離婚)は仕方無い事だと思います。 双方上手く行ってないと感じる場合もあるし　片方は気付かず片方だけ不満を募らせ悶々とする事もあります。 貴女はパートナーに不満ある時どうしますか？別れるのが難しいとか別れる程の不満ではないけど我慢は辛い　そんな時貴女に好条件の人が現れたらなさぬ仲になっても仕方無いと思いますか？

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>> 273 違いますよ。 あなたの意見が合理性を有しているならば、排除しようとは思いません。 しかし、あなたの意見は、不倫は夫婦間だけの問題と言う事実… 不倫は勿論夫婦だけの問題ではなく、関わる人の問題になります。 その関わる人達の内輪の問題で、社会問題ではないと思いますよ。 あなたのように不倫は社会悪とする人が、配偶者の不倫に制裁を与える為に、無関係な人に暴露したり、他人の不倫を騒ぎ立てて、わざわざ社会問題にしているような気がします。

• << 282 >不倫は勿論夫婦だけの問題ではなく、関わる人の問題になります。 不倫が夫婦間だけの問題ではない事は、相互に再確認出来ました。 >社会問題ではないと思いますよ。 反論の代わりに質問してみる事にします。 「社会問題」の定義をどのように捉えておられますか？ >配偶者の不倫に制裁を与える為に、無関係な人に暴露したり、他人の不倫を騒ぎ立てて、わざわざ社会問題にしているような気がします。 「社会問題」とは何かと言う点で意見の一致を見れば、わざわざ反論を書く必要も無い事なのですが、被害者が不正事実を公にする事に違法性は有りませんし、その不正事実を知り得た人が、その不正を批判する事こそ、社会制裁であると言えます。 例えば、北海道の中学校でイジメ自殺事件が起き、事件が報道された事で沖縄の方々がその事件の加害児童を批判したとします。 批判した沖縄の人々や事件を報道した機関に違法性が有るのでしょうか？ 「社会問題」とは情報が拡散する事で、新たに発生するものではありません。 その不正が既に一般大衆の関心事である「社会問題」だと認識されているからこそ、一般社会に於いて、看過出来る小事ではなく、看過出来ない大事であると認識されているからこそ、その情報が拡散するのです。

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>> 275 状況や考え方はそれぞれ違うでしょうから、待つ人もいるでしょうし、待たない人もいるでしょうね。 ここで　待つべきと思うか見切り発車で構わないと思うか。
私は待つ派なだけです。

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>> 276 配偶者から尊重され大事にされ、それを分かっていながら不倫するのは人でなしだからでしょう。 夫婦の間で思い遣りから生じて… 単に、夫婦の破綻（離婚)は仕方無い事だと思います。
双方上手く行ってないと感じる場合もあるし　片方は気付かず片方だけ不満を募らせ悶々とする事もあります。
貴女はパートナーに不満ある時どうしますか？別れるのが難しいとか別れる程の不満ではないけど我慢は辛い　そんな時貴女に好条件の人が現れたらなさぬ仲になっても仕方無いと思いますか？

• << 281 私がレスすると叱られそうだけど… 要するに63さんにとって不倫する人間は、配偶者との関係にケリを付けず新しい誰かに手を出す不届き者。 新しい誰かを愛してるなら何故既存にケリを付けてから関係を持たないのか？ どんなに劣悪な環境でも異性に癒しを求めない人はいる、 そこにあるのは個人の道徳観に他ならない。と思ってるってことでいいの？
• << 284 我慢するには辛い。 私の場合でしたら、夫が無意識にあるいは善意でしていることが、私にとっては耐え難い苦痛になるってことですよね？ 夫が私の苦痛を察知出来ないなら、ちゃんと話して伝えると思いますよ。 伝えたことで夫婦の問題解決が始まるでしょうし、夫婦が更に理解し合える機会となるように心を砕くでしょうから、他の男性のことを考える暇は無いですよ。

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能書きなんていらない。
好きなんだから。

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>> 279 単に、夫婦の破綻（離婚)は仕方無い事だと思います。 双方上手く行ってないと感じる場合もあるし　片方は気付かず片方だけ不満を募らせ悶々とする… 私がレスすると叱られそうだけど…
要するに63さんにとって不倫する人間は、配偶者との関係にケリを付けず新しい誰かに手を出す不届き者。
新しい誰かを愛してるなら何故既存にケリを付けてから関係を持たないのか？
どんなに劣悪な環境でも異性に癒しを求めない人はいる、
そこにあるのは個人の道徳観に他ならない。と思ってるってことでいいの？

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>> 277 不倫は勿論夫婦だけの問題ではなく、関わる人の問題になります。 その関わる人達の内輪の問題で、社会問題ではないと思いますよ。 あな… >不倫は勿論夫婦だけの問題ではなく、関わる人の問題になります。

不倫が夫婦間だけの問題ではない事は、相互に再確認出来ました。

>社会問題ではないと思いますよ。

反論の代わりに質問してみる事にします。
「社会問題」の定義をどのように捉えておられますか？

>配偶者の不倫に制裁を与える為に、無関係な人に暴露したり、他人の不倫を騒ぎ立てて、わざわざ社会問題にしているような気がします。

「社会問題」とは何かと言う点で意見の一致を見れば、わざわざ反論を書く必要も無い事なのですが、被害者が不正事実を公にする事に違法性は有りませんし、その不正事実を知り得た人が、その不正を批判する事こそ、社会制裁であると言えます。

例えば、北海道の中学校でイジメ自殺事件が起き、事件が報道された事で沖縄の方々がその事件の加害児童を批判したとします。
批判した沖縄の人々や事件を報道した機関に違法性が有るのでしょうか？
「社会問題」とは情報が拡散する事で、新たに発生するものではありません。
その不正が既に一般大衆の関心事である「社会問題」だと認識されているからこそ、一般社会に於いて、看過出来る小事ではなく、看過出来ない大事であると認識されているからこそ、その情報が拡散するのです。

• << 285 社会問題の定義ですか？ 国会で対策を考えなければならない問題。 地方自治体で条例としなければならない問題。 という風に考えています。

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>> 274 未だ誤解がありそうなので申し上げておきますね。 主さんはスレ本文で ｢(不倫が)なぜだめなのか具体的な理由こたえられますか？｣ … >｢どの不倫にもあてはまる‘絶対駄目’な理由なんてあげられませんよ｣

何故？
婚姻による貞操義務違反。
民法上、明文化されていなくても、貞操義務が有ると解釈され運用されています。
れっきとした違法行為です。
その違法性は、結果（被害の存在）によって発生する（結果無価値論）のではなく、規範に反する行為に出た時に発生する（行為無価値論）ので、不倫はどんな場合でも「駄目」ですけど。
不倫に対する罰則規定が法定されていない事と「駄目」か「駄目じゃない」かは別問題です。

同様に、慰謝料が継続的な不倫にしか認められていないからと言って、一度だけの不倫には違法性が無いと言う事にはならないです。

世の中の「駄目」はルールを破る事、違反する事から始まります。

>私も絶対悪とは言えない理由も書いてあります。

これって

>配偶者とSEXしないかわりに、愛人なりを持つことを勧める方にとって不倫は少なくとも悪ではないでしょうね。

の事でしょうか？

配偶者とセックスしない事も、民法上、夫婦の相互扶助違反です。
夫婦間の利害が対立しないからと言って、両者の違法性が喪失する訳ではありません。
夫が病で不具となったからと言って、妻の貞操義務が喪失する訳でもありません。
妻は、婚姻関係を継続するかしないかの選択が優位になるだけです。
また不具の夫が妻に婚外交渉を求める事にも違法性が有ります。
夫が公認しても、不倫の違法性は喪失しません。
夫に対する慰謝料が発生しない可能性が高まるに過ぎません。
夫婦の双方が不倫を公認していても、その不倫が露見する事で、不倫相手は独身者であっても解雇などの社会的制裁を受ける可能性が有ります。
また、そのような実害的な社会的制裁を免れても、不倫に加担したと言う不正事実が、その不倫相手の近親者に与える精神的苦痛からは免れません。

• << 286 夫婦でSEX しないことを良しとする関係なら、相互扶助違反とはならないでしょう。 どちらかに異論があれば離婚事由にすればよいのでは？ 貞操義務違反も然りです。 独身女性の不倫が露見して解雇された。本人は自業自得としても確かに周辺人事にまで影響を与えることもあるかもしれない。でもあくまでそれは可能性。 失業して困るのであれば、やはり一番堪えるのは彼女自身。いい大人が自分の背負うリスクを分かってないとは思えません。 社会生活を送りながら、常に100%最良の対処がとれますか？会社の資金運用に失敗すれば、それなりの責任は免れません。会社のためにしたことが社会的制裁を受けるはめになることすらありますよね。彼女が不倫したことで人生の一時を失敗したとしても、それでthe end ではありません。それ(失敗)を糧に学ぶこともあるでしょうからね。

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>> 279 単に、夫婦の破綻（離婚)は仕方無い事だと思います。 双方上手く行ってないと感じる場合もあるし　片方は気付かず片方だけ不満を募らせ悶々とする… 我慢するには辛い。 私の場合でしたら、夫が無意識にあるいは善意でしていることが、私にとっては耐え難い苦痛になるってことですよね？ 夫が私の苦痛を察知出来ないなら、ちゃんと話して伝えると思いますよ。 伝えたことで夫婦の問題解決が始まるでしょうし、夫婦が更に理解し合える機会となるように心を砕くでしょうから、他の男性のことを考える暇は無いですよ。

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>> 282 >不倫は勿論夫婦だけの問題ではなく、関わる人の問題になります。 不倫が夫婦間だけの問題ではない事は、相互に再確認出来ました。 &g… 社会問題の定義ですか？ 国会で対策を考えなければならない問題。 地方自治体で条例としなければならない問題。 という風に考えています。

• << 287 なる程ね。 実際はもっと広い範囲を言うと思いますが、ここでは、あなたの意見を尊重して、そう言う事にしましょう。 現在、民法改正問題が国会審議に挙がっておりますが、改正反対派は真に、貞操義務違反・不倫の助長と家族制度の崩壊を理由に挙げています。 賛成派は、嫡外子の保護を主な改正理由に挙げておりますが、貞操義務を尊重すべきと言う点については賛同しており、改正反対派と意見は一致しております。 では、あなたの定義に従い、不倫は社会問題と言う事で宜しいですね。 因みに学説では、社会の大多数の人びとが好ましくないと思う問題に留まらず、人々が気付いていない社会問題も有ると言う説（ﾏｰﾄﾝ）も存在するようですが、一般的には社会の大多数の人びとが好ましくないと思う問題を社会問題と定義出来ると思うのですが如何ですか？

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>> 283 >｢どの不倫にもあてはまる‘絶対駄目’な理由なんてあげられませんよ｣ 何故？ 婚姻による貞操義務違反。 民法上、明文化されていなくて… 夫婦でSEX しないことを良しとする関係なら、相互扶助違反とはならないでしょう。
どちらかに異論があれば離婚事由にすればよいのでは？
貞操義務違反も然りです。

独身女性の不倫が露見して解雇された。本人は自業自得としても確かに周辺人事にまで影響を与えることもあるかもしれない。でもあくまでそれは可能性。
失業して困るのであれば、やはり一番堪えるのは彼女自身。いい大人が自分の背負うリスクを分かってないとは思えません。

社会生活を送りながら、常に100%最良の対処がとれますか？会社の資金運用に失敗すれば、それなりの責任は免れません。会社のためにしたことが社会的制裁を受けるはめになることすらありますよね。彼女が不倫したことで人生の一時を失敗したとしても、それでthe end ではありません。それ(失敗)を糧に学ぶこともあるでしょうからね。

• << 290 >夫婦でSEX しないことを良しとする関係なら、相互扶助違反とはならないでしょう。 夫婦間での性交渉を相互に拒んだからと言って、婚姻関係を維持する限り、貞操義務が喪失する訳では有りません。 配偶者以外と性交渉を持ちたいのであれば、離婚の手続きをとるべきです。 不正に婚外交渉・不倫を行い、ひとたび、それが露見した場合には、本人の近親者および、不倫相手の近親者にも精神的苦痛を与える可能性は高いと言えます。 繰り返しになりますが、不倫は不正行為ですから、どんな事情が有っても正当化する事は出来ません。 >独身女性の不倫が露見して解雇された。本人は自業自得としても確かに周辺人事にまで影響を与えることもあるかもしれない。でもあくまでそれは可能性。失業して困るのであれば、やはり一番堪えるのは彼女自身。いい大人が自分の背負うリスクを分かってないとは思えません。 本人に制裁を受ける（リスクを背負う）覚悟が有れば、不正行為を行っても良いと言う理屈は有りません。 刑罰を受ける覚悟が有れば、犯罪を行っても良いと言う理屈が通らないのと同じです。 >社会生活を送りながら、常に100%最良の対処がとれますか？ 誰も100％最良の対処をせよなどと、意味不明で難しそうな事は言っていません。 単に社会人として社会のルールを守りましょうと言っているだけです。 あれこれ理屈をこねて、不正手段を選択した事を正当化しようとするのは、回りの人々に比べて、社会のルールを守ろうと言う規範意識が欠けいる証拠です。
• << 291 >会社の資金運用に失敗すれば、それなりの責任は免れません。会社のためにしたことが社会的制裁を受けるはめになることすらありますよね。 それは、刑法上の背任罪や会社法上の特別背任罪の事だと思いますが、れっきとした違法行為・犯罪ですから、社会的制裁が加えられるのは当然です。 >彼女が不倫したことで人生の一時を失敗したとしても、それでthe end ではありません。それ(失敗)を糧に学ぶこともあるでしょうからね。 わざわざ、不正行為を経験して学ぶ必要は有りません。 不正に関わらない人生の方が、精神的に豊かな人生です。

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>> 285 社会問題の定義ですか？ 国会で対策を考えなければならない問題。 地方自治体で条例としなければならない問題… なる程ね。
実際はもっと広い範囲を言うと思いますが、ここでは、あなたの意見を尊重して、そう言う事にしましょう。

現在、民法改正問題が国会審議に挙がっておりますが、改正反対派は真に、貞操義務違反・不倫の助長と家族制度の崩壊を理由に挙げています。

賛成派は、嫡外子の保護を主な改正理由に挙げておりますが、貞操義務を尊重すべきと言う点については賛同しており、改正反対派と意見は一致しております。

では、あなたの定義に従い、不倫は社会問題と言う事で宜しいですね。

因みに学説では、社会の大多数の人びとが好ましくないと思う問題に留まらず、人々が気付いていない社会問題も有ると言う説（ﾏｰﾄﾝ）も存在するようですが、一般的には社会の大多数の人びとが好ましくないと思う問題を社会問題と定義出来ると思うのですが如何ですか？

• << 289 もっと広い範囲というと国際問題ということですか？ちょっと意味が分かりません。 嫡外子という表現は差別だと聞いたことがあるので、怖いから婚外子と言いますね。 戸籍を持っていない婚外子が少なからずいるから、現代に合わない民法を改正することだと思います。それは婚姻の有無に関係無く産まれる子供を認めていることですから、不倫は社会問題とはならないと思います。 好ましくないことは社会問題とは、漠然としていて分かりませんね。

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>> 287 民法改正賛成派、貞操義務を法律だから守らなければという視点だけで眺めてはいけない、真に誠実な関係性を築くべきにはどうしたらいいか？
ただし理想としてそこに至るのは難しい。
ならば正当な保障と共に離婚できる自由を持つべきと言ってるんじゃないの？

• << 293 ええ。 そうですね。 民法改正賛成派の中には、もっと直接的に『事実上夫婦関係を破綻させて別居の状態で続けられるような場合には、その間に親しくできる人と巡り会うこともあります。他方、女性はいつまでも妊娠できるわけではありません。一定の期間内に妊娠・出産をすることが必要になります。以上のような状況の中で、離婚前でも新しいパートナーとの間に子どもをもうけることは十分考えられ、またそれは必ずしも非倫理的と非難される必要はないと思います。』と、言うように、あなた方と同じような意見を主張する方もおられますよ。 但し、同じ賛成派でも『家族制度・結婚制度・貞操義務は守るべきであるが、民法722条見直し問題はそれとは別である。本人は悪くないのに、不利益を被っている人（子ども）がいるというケースがあるので、それに対応するよう改正すべき。』と言う立場を取っておられる方々もおられます。 いずれにしても、不倫は国会等の公的機関でも取り上げられておりますので、社会問題と言う事になりますよね。

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>> 287 なる程ね。 実際はもっと広い範囲を言うと思いますが、ここでは、あなたの意見を尊重して、そう言う事にしましょう。 現在、民法改正問題が国会審… もっと広い範囲というと国際問題ということですか？ちょっと意味が分かりません。 嫡外子という表現は差別だと聞いたことがあるので、怖いから婚外子と言いますね。 戸籍を持っていない婚外子が少なからずいるから、現代に合わない民法を改正することだと思います。それは婚姻の有無に関係無く産まれる子供を認めていることですから、不倫は社会問題とはならないと思います。 好ましくないことは社会問題とは、漠然としていて分かりませんね。

• << 294 言い忘れました。現代家制度は無いですよ。
• << 295 >もっと広い範囲というと国際問題ということですか？ちょっと意味が分かりません。 「社会問題」としてカテゴライズされる内容とは、国会等の公的機関が取り上げる内容だけと言うような狭い範囲の内容に限定されるのではなく、社会の構成員の大勢が関心を持っている問題であるならば、公的機関がわざわざ取り上げないような問題であっても『社会問題』と言えると言うように、前者に比べて広い範囲内に有る内容だと言う意味です。 >戸籍を持っていない婚外子が少なからずいるから、現代に合わない民法を改正することだと思います。それは婚姻の有無に関係無く産まれる子供を認めていることですから、不倫は社会問題とはならないと思います。 婚外子は、何も不倫によって生まれた子に限定されるのではありません。 未婚の母の子も又、婚外子です。 従って、今回の民法改正の趣旨には、不倫による無辜の（罪・不正の無い）婚外子の救済を含むとは言え、それによって不正な不倫者まで救済しようと言う意図はありません。 >好ましくないことは社会問題とは、漠然としていて分かりませんね。 あなたの文章力からして、解らない筈はありませんけどね？ 「好ましくない」と言う表現は、あなたには稚拙過ぎたでしょうか？ 社会の大勢が忌避、もしくは改善を求める問題（課題）と言ったほうが、あなたには理解し易いですかね？

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>> 286 夫婦でSEX しないことを良しとする関係なら、相互扶助違反とはならないでしょう。 どちらかに異論があれば離婚事由にすればよいのでは？ 貞… >夫婦でSEX しないことを良しとする関係なら、相互扶助違反とはならないでしょう。

夫婦間での性交渉を相互に拒んだからと言って、婚姻関係を維持する限り、貞操義務が喪失する訳では有りません。
配偶者以外と性交渉を持ちたいのであれば、離婚の手続きをとるべきです。
不正に婚外交渉・不倫を行い、ひとたび、それが露見した場合には、本人の近親者および、不倫相手の近親者にも精神的苦痛を与える可能性は高いと言えます。

繰り返しになりますが、不倫は不正行為ですから、どんな事情が有っても正当化する事は出来ません。

>独身女性の不倫が露見して解雇された。本人は自業自得としても確かに周辺人事にまで影響を与えることもあるかもしれない。でもあくまでそれは可能性。失業して困るのであれば、やはり一番堪えるのは彼女自身。いい大人が自分の背負うリスクを分かってないとは思えません。

本人に制裁を受ける（リスクを背負う）覚悟が有れば、不正行為を行っても良いと言う理屈は有りません。
刑罰を受ける覚悟が有れば、犯罪を行っても良いと言う理屈が通らないのと同じです。

>社会生活を送りながら、常に100%最良の対処がとれますか？

誰も100％最良の対処をせよなどと、意味不明で難しそうな事は言っていません。
単に社会人として社会のルールを守りましょうと言っているだけです。
あれこれ理屈をこねて、不正手段を選択した事を正当化しようとするのは、回りの人々に比べて、社会のルールを守ろうと言う規範意識が欠けいる証拠です。

• << 296 夫婦内のきめごとにプライバシーは無視ですか？悲しむものがいなければ問題にもなりませんよ。 不倫の末社会的制裁を受けたもの、後に幸せを掴んでいる方達まで私刑にしたいの？ その気持ちがあなたに不倫の言い訳などと言わしめたのなら烏滸がましい限りです。 スカッとジャパンを地で行きたいようですが、ネットで他人とリアルの道徳観を比べるには無理があります。 あなたと私の間ですらね。 あー資金の運用失敗は、背任などにひっかからなくても、謗りは受けて失脚します。だからと言ってその後の人生が閉ざされてはいけませんが。 不倫経験者も同じ。 不倫や愛人関係に発展しやすい性産業は公序良俗に反しませんか？地域の公衆衛生も脅かしますよ。それでも成り立つ意味をどう捉えます？

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>> 286 夫婦でSEX しないことを良しとする関係なら、相互扶助違反とはならないでしょう。 どちらかに異論があれば離婚事由にすればよいのでは？ 貞… >会社の資金運用に失敗すれば、それなりの責任は免れません。会社のためにしたことが社会的制裁を受けるはめになることすらありますよね。

それは、刑法上の背任罪や会社法上の特別背任罪の事だと思いますが、れっきとした違法行為・犯罪ですから、社会的制裁が加えられるのは当然です。

>彼女が不倫したことで人生の一時を失敗したとしても、それでthe end ではありません。それ(失敗)を糧に学ぶこともあるでしょうからね。

わざわざ、不正行為を経験して学ぶ必要は有りません。
不正に関わらない人生の方が、精神的に豊かな人生です。

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>> 291 162さんのレスは簡潔かつわかりやすく、とても納得でき、
スカッとします😊

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>> 288 民法改正賛成派、貞操義務を法律だから守らなければという視点だけで眺めてはいけない、真に誠実な関係性を築くべきにはどうしたらいいか？ ただし… ええ。
そうですね。

民法改正賛成派の中には、もっと直接的に『事実上夫婦関係を破綻させて別居の状態で続けられるような場合には、その間に親しくできる人と巡り会うこともあります。他方、女性はいつまでも妊娠できるわけではありません。一定の期間内に妊娠・出産をすることが必要になります。以上のような状況の中で、離婚前でも新しいパートナーとの間に子どもをもうけることは十分考えられ、またそれは必ずしも非倫理的と非難される必要はないと思います。』と、言うように、あなた方と同じような意見を主張する方もおられますよ。

但し、同じ賛成派でも『家族制度・結婚制度・貞操義務は守るべきであるが、民法722条見直し問題はそれとは別である。本人は悪くないのに、不利益を被っている人（子ども）がいるというケースがあるので、それに対応するよう改正すべき。』と言う立場を取っておられる方々もおられます。

いずれにしても、不倫は国会等の公的機関でも取り上げられておりますので、社会問題と言う事になりますよね。

• << 298 私はテレビの浅知恵なので 聞き覚えたことしか書けませんが、今回の改正では児童福祉法と絡めて離婚時にお子さんの養育費など担保しつつ(離婚の)自由度は高めていこうとする意図を感じましたよ。 あなたが言う賛成派どちらの意見も取り入れたようですが。 不倫が社会問題として由々しき事態なら姦通罪が復活するね。 合わない夫婦関係を解消しやすくし、少子化対策に役立てたいのが政府の本音でしょう
• << 299 ちょっと気になったのですが、あなた方と同じような意見を主張とありますが、あなた方の中に私も入るのでしょうが、私はそのような意見は言っていませんが。 34さんも、そうは言っていないんじゃないかな？

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>> 289 もっと広い範囲というと国際問題ということですか？ちょっと意味が分かりません。 嫡外子という表現は差別だと聞いたことがあるので、怖いから… 言い忘れました。現代家制度は無いですよ。

• << 303 民法改正反対派の意見は『結婚や離婚、出産には重い自覚が伴うべきもので、離婚が成立していないときに他のものと性関係を持って子どもをもうけるなどというのは、貞操義務に反する、無責任な行為で認めるべきでない。そんなことを認めると不倫を助長し、一夫一婦制が否定され、結婚制度が崩壊する。国の基礎となる法律婚の軽視は、ゆくゆくは事実婚や乱婚、同性婚の容認につながり結局、男女間には何でもありといった不道徳社会になってしまう。つまり民法722条見直しをいうのは、家族制度を崩壊させようとするフェミニストの主張である。』と言うものです。 「家制度」と言う語彙は用いておりません。

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>> 289 もっと広い範囲というと国際問題ということですか？ちょっと意味が分かりません。 嫡外子という表現は差別だと聞いたことがあるので、怖いから… >もっと広い範囲というと国際問題ということですか？ちょっと意味が分かりません。

「社会問題」としてカテゴライズされる内容とは、国会等の公的機関が取り上げる内容だけと言うような狭い範囲の内容に限定されるのではなく、社会の構成員の大勢が関心を持っている問題であるならば、公的機関がわざわざ取り上げないような問題であっても『社会問題』と言えると言うように、前者に比べて広い範囲内に有る内容だと言う意味です。

>戸籍を持っていない婚外子が少なからずいるから、現代に合わない民法を改正することだと思います。それは婚姻の有無に関係無く産まれる子供を認めていることですから、不倫は社会問題とはならないと思います。

婚外子は、何も不倫によって生まれた子に限定されるのではありません。
未婚の母の子も又、婚外子です。
従って、今回の民法改正の趣旨には、不倫による無辜の（罪・不正の無い）婚外子の救済を含むとは言え、それによって不正な不倫者まで救済しようと言う意図はありません。

>好ましくないことは社会問題とは、漠然としていて分かりませんね。

あなたの文章力からして、解らない筈はありませんけどね？
「好ましくない」と言う表現は、あなたには稚拙過ぎたでしょうか？
社会の大勢が忌避、もしくは改善を求める問題（課題）と言ったほうが、あなたには理解し易いですかね？

• << 297 実際に国会や地方行政で改善策が考えられている問題ならば、誰もが認める社会問題と言えますが、不倫が社会問題とは言えませんね。 国会で婚外子救済の為の改善策が考えられているからといって、不倫を救済するものではないことは当たり前だと思います。

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>> 290 >夫婦でSEX しないことを良しとする関係なら、相互扶助違反とはならないでしょう。 夫婦間での性交渉を相互に拒んだからと言って、婚姻… 夫婦内のきめごとにプライバシーは無視ですか？悲しむものがいなければ問題にもなりませんよ。


不倫の末社会的制裁を受けたもの、後に幸せを掴んでいる方達まで私刑にしたいの？
その気持ちがあなたに不倫の言い訳などと言わしめたのなら烏滸がましい限りです。


スカッとジャパンを地で行きたいようですが、ネットで他人とリアルの道徳観を比べるには無理があります。
あなたと私の間ですらね。

あー資金の運用失敗は、背任などにひっかからなくても、謗りは受けて失脚します。だからと言ってその後の人生が閉ざされてはいけませんが。
不倫経験者も同じ。

不倫や愛人関係に発展しやすい性産業は公序良俗に反しませんか？地域の公衆衛生も脅かしますよ。それでも成り立つ意味をどう捉えます？

• << 305 >夫婦内のきめごとにプライバシーは無視ですか？悲しむものがいなければ問題にもなりませんよ。 夫婦間で、単にセックスレスを決めたからと言って、相互の合意（希望）ならば、夫婦の相互扶助義務違反とまでは言えないでしょうから、誰もプライバシーに介入しませんよ。 しかし、その先に婚外交渉・貞操義務違反と言う不正行為が行われるならば、いくら夫婦相互に不倫の合意形成が為されていても、非難の対象になると言っているのです。 不正行為をしておいて、プライバシーの侵害を主張するのは、盗人猛々しいと言う事になります。 不正行為によって、公共の福祉に反した者は、プライバシー権など一部の人権に制約を受けたとしても、自業自得です。 悲しむ者が居ても居なくても、違反は違反、不正行為に違いはありません。 不正行為が発生した以上、夫婦のプライバシーだでは済まされません。 >不倫の末社会的制裁を受けたもの、後に幸せを掴んでいる方達まで私刑にしたいの？ いいえ。 制裁を甘受し、被害者等に対し賠償を済ませたのなら、幸せになられたら良いと思いますよ。 >その気持ちがあなたに不倫の言い訳などと言わしめたのなら烏滸がましい限りです。 いいえ。 不倫と言う不正行為は、どんな事情（言い訳）が有っても不正行為なので擁護出来ませんと言っているだけです。 >ネットで他人とリアルの道徳観を比べるには無理があります。 道徳観を比べたりしていません。 要は、社会のルールを守る気が無い者を非難しているだけです。 >あー資金の運用失敗は、背任などにひっかからなくても、謗りは受けて失脚します。だからと言ってその後の人生が閉ざされてはいけませんが。不倫経験者も同じ。 いいえ。 前者の資産運用は不正行為ではありませんが、後者の不倫は不正行為ですから、両者は全く異なります。 >不倫や愛人関係に発展しやすい性産業は公序良俗に反しませんか？地域の公衆衛生も脅かしますよ。それでも成り立つ意味をどう捉えます？ 独身者の必要を満たしますが、既婚者にまでその利用を強制しません。 売春は禁じられております。 性犯罪の抑止になると言う説も有り、功罪を考量した上で、警察の取り締まりの下での許可営業だと思います。

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>> 295 >もっと広い範囲というと国際問題ということですか？ちょっと意味が分かりません。 「社会問題」としてカテゴライズされる内容とは、国会等… 実際に国会や地方行政で改善策が考えられている問題ならば、誰もが認める社会問題と言えますが、不倫が社会問題とは言えませんね。 国会で婚外子救済の為の改善策が考えられているからといって、不倫を救済するものではないことは当たり前だと思います。

• << 306 民法改正問題に当たって、直接的に不倫の助長が懸念されたり、破綻した婚姻関係に於いては、離婚前でも貞操義務は喪失しているなどの意見が為されている事、何よりも、司法と言う公的機関に於いて、民法上夫婦相互には貞操義務が有ると解釈され、今現在もそのような運用（慰謝料）が為されている事が、不倫は社会問題である事を証明しています。

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>> 293 ええ。 そうですね。 民法改正賛成派の中には、もっと直接的に『事実上夫婦関係を破綻させて別居の状態で続けられるような場合には、その間に親し… 私はテレビの浅知恵なので
聞き覚えたことしか書けませんが、今回の改正では児童福祉法と絡めて離婚時にお子さんの養育費など担保しつつ(離婚の)自由度は高めていこうとする意図を感じましたよ。
あなたが言う賛成派どちらの意見も取り入れたようですが。

不倫が社会問題として由々しき事態なら姦通罪が復活するね。
合わない夫婦関係を解消しやすくし、少子化対策に役立てたいのが政府の本音でしょう

• << 312 >不倫が社会問題として由々しき事態なら姦通罪が復活するね。 前にも書きましたが、社会人として守るべきルールは、法律を守る事だけではなく、公序良俗・善良な風俗に反する行為は全て行わない事です。 例えば、急用でもないのに深夜に電話する事とかです。 しかし、あなた方が言うように、各々個別の事情が有り、深夜にしか連絡が取れない人や、相互の人間関係に於いては、全く迷惑にならない場合が有ったり、反対に愛する人からの電話ならば、たとえ深夜であっても嬉しい場合さえあります。 ですから、法律で何時から何時までは電話してはならないと言うような事は定められておらず、各個人の良識に委ねられています。 良識有る一般的な社会人なら、だいたい午後9時以降もしくは午前9時以前は急用でない限り、相手の迷惑になる事に配慮して、電話を掛ける事を避けるものです。 配慮が足りないと、非常識者として非難を受ける事になりかねません。 社会人として、してはならない事に他無いからです。 不倫の場合は、各個人の良識に委ねる事に留まるどころか、法律（民法）の強制力（慰謝料）を以てしてでも抑止しようと言うのですから、姦通罪が復活しなくても、不倫は、してはならない事である事に違いはありません。 あなたの言い方だと、刑法に規定の無い事柄は、ルールを破ったとしても、大した事ではないように聞こえます。 罰則が無くても、良心に従って、公序良俗に反しないようルールを守り、不倫を避けようとしている人達からすれば、あなたのように、刑罰規定を設けていないようなルールなら、破っても大した事では無いとでも言いたげな無責任な発言に腹が立つのです。

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>> 293 ええ。 そうですね。 民法改正賛成派の中には、もっと直接的に『事実上夫婦関係を破綻させて別居の状態で続けられるような場合には、その間に親し… ちょっと気になったのですが、あなた方と同じような意見を主張とありますが、あなた方の中に私も入るのでしょうが、私はそのような意見は言っていませんが。 34さんも、そうは言っていないんじゃないかな？

• << 302 言ってません
• << 313 >No.9 15/11/01 19:05 >匿名9(匿名) >悪い不倫になるかそうでないか、ケースバイケースですね。 >No.267 15/11/18 19:35 >匿名9(匿名) >≫266 >そりゃそうでしょう。でもその場合、夫婦が破綻しているので不倫とは言わないと思いますが。 あなたは、不倫にも悪い不倫と悪くない不倫が有ると区別しておられますよ。 そして、民法改正賛成派の方と同じように、夫婦関係が破綻しておれば、離婚前に婚外交渉を持っても、不倫とは言わないと思うと言明しておられます。

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>> 299 私のはテレビの受け売りです
どうやら賛成派にしても派閥があるようですが、内容としては双方の意見が取り入れられた形に見えますね

• << 301 そもそも34さんも私も、そんな話ししていませんよね。

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