死刑制度はすぐに廃止すべき
先進国で唯一死刑制度を残している日本。(アメリカの一部の州を含む)ハッキリ言って死刑制度は廃止するべきです。殺人を犯したから、その加害者にも死をもって罪を償わせる死刑制度、こんな幼稚で浅はかな考えの刑罰はありません。死刑により刑を執行されて死んでしまったら罪を償えません。人間死んだら終わりだからです。死刑も「刑務官」の名を騙った、国家による、そして所詮人間による殺人です。そして、死刑は凶悪犯罪の抑止力には、もはやなりません。宅間守や金川真大が、いい例です。彼等は死刑を全く怖れてなかったのですから。死刑廃止に依って生じる被害者遺族感情には代替案を作ればいいのです。その代替案とは「終身拷問刑」です。凶悪犯には生きて死ぬまで「終身刑+この世の地獄」を味わって頂くのです。具体的な拷問内容は、「人間が何も食べずに生きられる限界」まで食事を与えず、限界の所で食事を与えるを繰り返します。(人間が何も食べずに生きられる限界が、7〜10日と云われますので、食事は概ね一週間に一度)但し、水は毎日与えます。水を与えなかったら本当に3〜5日で死んでしまいますからね。つまり、生かさず殺さずを死ぬまで味わさせるのです。凶悪犯は寿命が来るまで正に、「この世の地獄」を味わう事になるでしょう。最高の罪の償いです。死刑は廃止、代わりに、この「終身拷問刑」が1番の凶悪犯罪抑止力になるはずです。
14/07/11 15:25 追記
死刑賛成派の人は、国民死刑執行刑務官制度(国民から無作為に選ばれる)が出来たとしたら、“あのボタン”を押せるのかな?なんの躊躇もなく…あの拘置所に出向き、あの床を落とすボタンを…刑務官でさえ、やりたく無い仕事だそうですが…押せないと答える方は、死刑賛成派であってはなりませんよ。押せると答える方々は…恐ろしい方々です。
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>> 494
スレも終わりに近づいて来ました。コレが私の最後のレスになるかもしれないので、私の主な死刑廃止理由を纏めてみます。
1.死刑は「非人道的」だ…
では最後に私も価値観を、
1.死刑は国家が認めた「正義(必要悪)」だから。
2.冤罪が悪であり、冤罪ありきで法を定めるべきではない。
3.命は何をもって償ったとしても生き返らない。
4.罪は罰を受ける事で償ったと国家は判断していると思う。
5.裁判官によって違う判決は死刑の有無には関係ない。
6.国際面では廃止国の言う事よりも、廃止国の被害者遺族の言う事の方がが重要かと思う。
もしも廃止してよかったと大多数が言うならば私は廃止派になりたい。
お疲れ様でした😌
>> 494
スレも終わりに近づいて来ました。コレが私の最後のレスになるかもしれないので、私の主な死刑廃止理由を纏めてみます。
1.死刑は「非人道的」だ…
簡潔に反論しておく!
1、秋葉原無差別殺傷事件のような身勝手で自己中心的な奴に非人道的もクソもない。
2、中年以降の人生大半を獄中で過ごして生涯を終えた帝銀事件の平沢元死刑囚の人生が死刑より幸せだったかどうかは他人わからない。
3、それは解釈次第で何とでも言いようがある。
4、償う必要無し!
5、くだらんの一言。1のような身勝手な凶悪犯に不公平もクソもない。
- << 498 補足… 秋葉原事件の犯人の弟 …自殺しました 自分の兄弟まで死に追いやるような人間は 百害あって一利なし 税金の無駄遣いをする必要は無い
もっと早く参加したかった
アメリカ映画で「評決の時」ってのがあります
あらすじは…
お母さんに頼まれてお使いに行った黒人少女(10才ぐらい)が買い物の帰り道に白人2人組に襲われます。
少女は血を流しボロボロの姿で帰って「お母さん玉子を割ってしまってゴメン」と言って倒れました
犯人はすぐ捕まり裁判が始まりますが、黒人差別が残る地域で犯人は平然として少女を侮辱し合意の上として無罪を主張
無罪になりそうになった裁判から犯人が退廷する途中…少女の父親が犯人を射殺
その場で逮捕…
映画は父親の弁護士が主人公ですが
同じ立場なら私も父親と同じ行動をするでしょう
スレも終わりに近づいて来ました。コレが私の最後のレスになるかもしれないので、私の主な死刑廃止理由を纏めてみます。
1.死刑は「非人道的」だから。
2.冤罪の可能性があるから。
3.命は命で償えないから。
4.罪は生きていてこそ初めて償える物だから。
5.裁く裁判員に依って量刑に差が出てしまうから←これは、57番様もその様な趣旨を述べており、死刑と無期懲役では雲泥の差が産まれ、不公平になってしまうから。ならば、「死刑」そのものを無くさない限り、解決しないから。
ザックリ云うとこんな所です。細かい理由は他にも沢山ありますが、此処では書き切れないので割愛させて下さい。最後に、このスレにご参加頂いた全ての方々に御礼申し上げます。有難う御座いました。m(_ _)mさようなら
- << 496 簡潔に反論しておく! 1、秋葉原無差別殺傷事件のような身勝手で自己中心的な奴に非人道的もクソもない。 2、中年以降の人生大半を獄中で過ごして生涯を終えた帝銀事件の平沢元死刑囚の人生が死刑より幸せだったかどうかは他人わからない。 3、それは解釈次第で何とでも言いようがある。 4、償う必要無し! 5、くだらんの一言。1のような身勝手な凶悪犯に不公平もクソもない。
- << 497 では最後に私も価値観を、 1.死刑は国家が認めた「正義(必要悪)」だから。 2.冤罪が悪であり、冤罪ありきで法を定めるべきではない。 3.命は何をもって償ったとしても生き返らない。 4.罪は罰を受ける事で償ったと国家は判断していると思う。 5.裁判官によって違う判決は死刑の有無には関係ない。 6.国際面では廃止国の言う事よりも、廃止国の被害者遺族の言う事の方がが重要かと思う。 もしも廃止してよかったと大多数が言うならば私は廃止派になりたい。 お疲れ様でした😌
スレも終わりに近づいたので、このスレに参加したものとして自分なりの意見を纏めておく。
法は『厳正』なもので法律の文言そのものに『感情』の入り込む余地はない。
しかし、それを扱うのは『考え方』も『価値観』も異なる感情ある人間だという事。
死刑か無期懲役かという際どい判断が求められるケースでは、当然ながら担当する人間の裁量によって量刑に差が生じてしまう。
裁かれる側にしてみれば死刑と無期懲役では雲泥の差だが・・この不平等・不公平は『人間が裁きを与える限り』絶対に無くならない!!
唯一、全ての罪人に対し平等に裁きを与える方法が考えられるとすれば、それは量刑判断基準のあらゆる要素を数値化しポイント制にして、コンピュータ解析して判断を下す方法だ。
だが、現実社会に暮らす人間にとってそんな未来SF話は何の意味も持たない。
人間が判決を下す裁判制度では『 裁量の誤差』を拭いきる事は絶対不可能。
>> 488
レス上限が近づいてしまった事と、時間もない事(こうしてレスしている間に上限に達してしまう可能性がある事)なので簡潔に回答します。お許し下さい…
有り難う御座いますm(._.)m
私も1~10まで全てに目を通してませんが
死刑廃止派の方で私のやり方を取り入れて…と言う人は居ませんでした。
凶悪犯罪がなくなり皆が幸せに平穏に暮らしていければ一番何ですけど…
私以外にも苦しんでいる遺族は沢山います。
自ら死を選んだ人もいます。
こう言うスレではやはり廃止派の意見は他人事、綺麗事に聞こえます。
傷付くのが分かっていても見てしまう…
何故、身勝手な殺人犯を生かしておく必要があるのか…
未だに理解は出来ません。
私ごときのレスにお返事頂き有り難う御座いましたm(._.)m
- << 493 いえいえ、此方こそスレに最後まで御参加頂き有難うございます。私も、実は加害者を生かせておいていいのか?、被害者遺族感情は?、しかし理由はどうあれ、人の命を奪っていいのか(死刑)?、この様々な不条理に悩まされていて、正直とても辛いのです。ただ、最後に判って頂きたいのは、私は被害者やその遺族を「他人事」だとは思っている訳ではないと云う事です。ケースは違えど、一応、私も被害者の立場ですので……(T_T)
>> 480
殺人犯が死んでくれればそれだけで良いんです。
死刑廃止派は同じことを言うばかりで
感情を挟むのが間違いだと言う人もいます。
不愉快な意…
レス上限が近づいてしまった事と、時間もない事(こうしてレスしている間に上限に達してしまう可能性がある事)なので簡潔に回答します。お許し下さいm(_ _)m
では、貴女が以前にレスしていた方法も検討し(遺族が死刑以外で納得出来る方法)、死刑は廃止して、採り入れればいいと思います。最後にこの乱文をお許し頂きたいのと共に、貴女様と、貴女様のご家族の心中をお察し致します。非常にお粗末な返信をお許し下さい、そして御免なさいm(_ _)m
- << 490 有り難う御座いますm(._.)m 私も1~10まで全てに目を通してませんが 死刑廃止派の方で私のやり方を取り入れて…と言う人は居ませんでした。 凶悪犯罪がなくなり皆が幸せに平穏に暮らしていければ一番何ですけど… 私以外にも苦しんでいる遺族は沢山います。 自ら死を選んだ人もいます。 こう言うスレではやはり廃止派の意見は他人事、綺麗事に聞こえます。 傷付くのが分かっていても見てしまう… 何故、身勝手な殺人犯を生かしておく必要があるのか… 未だに理解は出来ません。 私ごときのレスにお返事頂き有り難う御座いましたm(._.)m
>> 464 じゃ質問するけど、対岸に主の子供と銃を持った奴が居るとする。 その様子を主はスコープ付きライフルで見ていたとする。 この銃を持った奴が主… 私には銃の知識は持ち合わせせてない事を予め断っておく。その前提で回答すると……、銃を持った奴の腕、或いは銃を持った、その「手」を撃つ。勿論、この話は貴方が持ち出した架空の話なので、私にも仮に「正確に標的を狙い撃ち」出来ると仮定しての話だ。最初に申した様に、私は銃に対しての知識は無いので、例え撃ったのが「手」だったとしても相手は死亡すると云うのならば、残念ながら私には、この点に関しては反論の術を持たない。腑に落ちないが……しかし、私は最初から、「基本的に」人を殺してはならないと語っているので、この場合は、その「銃を持った奴」が死んだとしても、「緊急回避」に準ずる行為として、違法性は阻却される物と思われる。
>> 484
法の判断が感情の影響で左右される事を断固として否定しながら・・
自らは挑発に対し、文面からも感情むき出しでつっかかってくるという矛盾w
そんな感情のコントロールの出来ない奴が平常心で法を扱えるとは到底思えないんですけどね。
- << 491 そうですね… 一貫性がない人もいますよね。 凶悪犯罪を犯した人のターゲットが自分になるかもしれない。 身近な誰かが再犯で殺されるかもしれない。 愛する家族が殺されてしまうかもしれない。 それなら死刑でこの世から居なくなってしまった方が良い… 兄を殺した殺人犯は以前にも逮捕されたことがある人でした。 その時は殺人では無かっただけ。 そして今はこの世に出てきて普通に生活してる… いつかまた同じ事をすると思います。 日本は甘すぎます…
>> 480
心中察しますよ・・
死刑廃止論者ってね、結局全て他人事なんですよ。発想が飛躍し過ぎて『もし凶悪犯罪がこの世から全く無くなっても・・あなたは死刑賛成ですか?』なんてくだらない事を聞いてくる。
真剣に死刑制度と向き合い、我々が実際に暮らす現実社会の話として捉えようという姿勢が全く感じられない。
主の態度にしてもああ言えばこう言うを延々繰り返しているだけであまりにも現実味がなさ過ぎでしょ。
>> 422
お兄様は、勘違いで殺されたとの事、お気持ちお察しします。どんな内容かは分かりせんので、私も、迂闊な返答は出来ません。申し訳ありませんm(_ …
殺人犯が死んでくれればそれだけで良いんです。
死刑廃止派は同じことを言うばかりで
感情を挟むのが間違いだと言う人もいます。
不愉快な意見や被害者の命を軽く見る意見が多いんですよ。
死んだ本人はそう思ってないとかね。
そう言う考え方もあるんだと感心出来るような意見は今のところありません。
主さんも身内を亡くされたと書いてありましたが
多分、私とは違うんだと思いました。
何十年と一緒に暮らし殺された日だって普通だったんです。
朝は普通だったのに次に会ったのは凝視出来ない姿でした…
殺人犯は殺した被害者、その家族の平穏な暮らしさえ壊すんです。
そんな奴に人生を全うする資格はありません。
何故、廃止にしたいんですか?
人を殺した人が隣人になるかもしれない。
違う人が被害にあう可能性だってある。
一生、塀の中に入れて置くなら廃止派がその費用を負担すれば良いと思います。
餓死なんて兄がされた事を思えば甘すぎます。
廃止にしたいなら賛成派もそうですが
私みたいな遺族が納得出来なきゃ無理な話です。
人を殺して、餓死などの拷問で、反省なんて
本当に反省なんかしてないんです。
自分が助かりたいから反省するんです。
本当に反省していたら罪悪感などから自ら死にますよ。
- << 488 レス上限が近づいてしまった事と、時間もない事(こうしてレスしている間に上限に達してしまう可能性がある事)なので簡潔に回答します。お許し下さいm(_ _)m では、貴女が以前にレスしていた方法も検討し(遺族が死刑以外で納得出来る方法)、死刑は廃止して、採り入れればいいと思います。最後にこの乱文をお許し頂きたいのと共に、貴女様と、貴女様のご家族の心中をお察し致します。非常にお粗末な返信をお許し下さい、そして御免なさいm(_ _)m
結局のところ、死刑廃止論者の論法は大抵気持ち悪いエセ人道主義の押し付けか、法律の概念とやらをゴチャゴチャ書き散らかして相手を煙に巻こうとするかのどちらかだ。
全くどっちもくだらん事この上無いなw
要するに現実のリアルな人間社会における様々な矛盾に目を向ける事もせず、しょうもない理想ばかり追いかけているから地に足のついた話がまるで出来ない。
そのバカの代表が・・
死刑回避の理由を『酌量減軽しない程度』なんて訳のわからん表現をこれ見よがしに使って悦に入ってる奴ねw
本人が明確にわかってて主張するならまだ説得力もあるんだが、テメェでもまるで把握してないものを恥ずかしげもなくドヤ顔で突きつけて、上から目線で説教まで垂れる始末・・w
ひとつひとつツッコんでみせろ!なんて最初は威勢は良かったが・・
いざ、ツッコんでみせると捨て台詞吐いて逃げるんだからなw
吉本新喜劇の池乃めだかみたいに、今日はこのぐらいで勘ベんしといてやる・・ってかw
報復感情、処罰感情、大いに結構だね!
凶悪犯罪には極刑を!!
そう望むのは人間として何も間違っていない。
現状、死刑制度のあるこの国で全ての殺人者が次から次へと処刑されているか?答えはノーだ。
秩序も別に乱れてもいない。
死刑制度維持→何の問題もない。
- << 482 廃止論を読めば読むほど「存置やむなし」と思えてしまう不思議。 まさに不条理そのもの。 法律や刑罰が形を変え人々の倫理観にどう影響していくかを想像すらしてません。 不条理さにほっかむりして綺麗事を並べ立てる。 彼らの文を読むと思い浮かんでしまう言葉があります。 「死人に口無し」 亡くなる瞬間の恐怖と無念さ。 想像出来るから八割以上が「やむなし」と思ってるんでしょう。 野蛮なのでは無く野蛮を憎む証と思えます。
>> 463
今朝の「自由自在だ」には爆笑した。子供か。
このレスに関して。
それは法学者が勝手に思ってりゃ良い事。
しかし一般人は得てして罰の大きさ…
お前を賢いと勘違いした俺もアホだったわ。
>しかし一般人は得てして罰の大きさから罪の大きさを知る。
知らなかったで済まないのが法律。
知ったんなら知ったなりのコメントをしろ。
>廃止論者が否定して止まない抑止効果。
>まともに考えりゃ有るに決まってる。
廃止論者が勝手に否定しているのではないな。
世界の共通認識になっている。
でなければ、各国がこぞって死刑を廃止する訳が無い。
『まともに考えりゃ』分かる事だ。
日本の刑事政策も、死刑の抑止力に期待していない。
お前も法務省に聞いて見ろ。
>強盗強姦を繰り返す無法者。
>殺そうが殺すまいが無期なら生き証人を殺した方が楽なのは誰でも判る。
それは、無期懲役の辛さを想像出来ない奴の言う事。
>二十歳の連続殺人犯にとっての無期。
>六十歳の連続殺人犯にとっての無期。
>こんなに不平等な最高刑は無い
それは死刑も同じ。
ハッキリ言ってお前が言っている事は現実逃避級の戯言だ。
- << 479 追記 刑事政策が死刑の抑止力に期待せずとも 一般人 特に犯罪を企てる者には勝手に威嚇効果を発揮しちゃうんだな。 お前には犯罪を減らしたいという視点がズッポリ抜けてる。
>> 416
「人を如何なる理由でも殺してはならない」←コレが、基本。予め断っておきますが「殺人犯はすでに人を殺している」←こんな詭弁な反論はしないで下さ…
じゃ質問するけど、対岸に主の子供と銃を持った奴が居るとする。
その様子を主はスコープ付きライフルで見ていたとする。
この銃を持った奴が主の子供に銃を向けたら主はどうすんの?
因みに銃は30ミリライフルね。これどれくらいの威力があるかというと、腹を狙ったら肉がぶっ飛んで体が真っ二つになる。
一発で仕留めないと助けられないって事ことも付け加えておくか(笑)
- << 486 私には銃の知識は持ち合わせせてない事を予め断っておく。その前提で回答すると……、銃を持った奴の腕、或いは銃を持った、その「手」を撃つ。勿論、この話は貴方が持ち出した架空の話なので、私にも仮に「正確に標的を狙い撃ち」出来ると仮定しての話だ。最初に申した様に、私は銃に対しての知識は無いので、例え撃ったのが「手」だったとしても相手は死亡すると云うのならば、残念ながら私には、この点に関しては反論の術を持たない。腑に落ちないが……しかし、私は最初から、「基本的に」人を殺してはならないと語っているので、この場合は、その「銃を持った奴」が死んだとしても、「緊急回避」に準ずる行為として、違法性は阻却される物と思われる。
>> 456
横レスご容赦。
死刑執行は刑法36条の正当防衛ではなく、刑法35条の正当業務行為だから、正当防衛を議論しても無駄。
被害者の生命権は死亡…
今朝の「自由自在だ」には爆笑した。子供か。
このレスに関して。
それは法学者が勝手に思ってりゃ良い事。
しかし一般人は得てして罰の大きさから罪の大きさを知る。
廃止論者が否定して止まない抑止効果。
まともに考えりゃ有るに決まってる。
強盗強姦を繰り返す無法者。
殺そうが殺すまいが無期なら生き証人を殺した方が楽なのは誰でも判る。
抑止力が判らないのを良い事に廃止論をいくら展開したところで行き着く先はそこ。
二十歳の連続殺人犯にとっての無期。
六十歳の連続殺人犯にとっての無期。
こんなに不平等な最高刑は無い。
廃止する必要は無い。
時間が無いので今日はお仕舞い。
- << 470 確かに。年齢によって大きな差があるな… 例えばだけど探したらこんなケース有りそう。「借金の督促に逆上した70代の男が夫婦を焼殺。死刑の判決が出た数年後、獄中で病死」 自堕落な生活から一変、三色昼寝付きで罪を償わないまま死ねるとか加害者大勝利じゃん。。
- << 471 お前を賢いと勘違いした俺もアホだったわ。 >しかし一般人は得てして罰の大きさから罪の大きさを知る。 知らなかったで済まないのが法律。 知ったんなら知ったなりのコメントをしろ。 >廃止論者が否定して止まない抑止効果。 >まともに考えりゃ有るに決まってる。 廃止論者が勝手に否定しているのではないな。 世界の共通認識になっている。 でなければ、各国がこぞって死刑を廃止する訳が無い。 『まともに考えりゃ』分かる事だ。 日本の刑事政策も、死刑の抑止力に期待していない。 お前も法務省に聞いて見ろ。 >強盗強姦を繰り返す無法者。 >殺そうが殺すまいが無期なら生き証人を殺した方が楽なのは誰でも判る。 それは、無期懲役の辛さを想像出来ない奴の言う事。 >二十歳の連続殺人犯にとっての無期。 >六十歳の連続殺人犯にとっての無期。 >こんなに不平等な最高刑は無い それは死刑も同じ。 ハッキリ言ってお前が言っている事は現実逃避級の戯言だ。
- << 476 お前ほど暇で法律勉強してられる一般人はおらんわ。 お前の主張は 刑罰は無期懲役で十分。 死刑廃止は世界の潮流。 たったこの2つを手を変え品を変えマルチ商法の説明会の如く恥ずかしげもなくあらゆる死刑スレで延々語ってるだけ。 それも自分なりに勉強した成果を誉めてもらいたいガキの如く。 無期で十分なら欧米の懲役300年なんぞあり得ない。 足りない証拠。 十分と思うのはお前の個人的解釈、見解、意見。 真理の如く押し付けるのは麻原と同じだな。
>> 457
〇 昭和31年4月から平成元年6月までの調査における質問
,今の日本で どんな場合でも死刑を廃止しようという意見に賛成か
反対か。…
EUが死刑を廃止した理由を教えてくれ。
EUが加盟条件に死刑廃止を盛り込むメリットがどこに有るのか教えてくれ。
魔女狩りの処刑と、日本に於ける生類憐れみの令による処刑のアホらしさの違いを、具体的に論じてくれ。
西欧諸国民が家族を殺害された場合の悲しみや怒りと、日本人が家族を殺害された場合の悲しみや怒りの違いを分かり易く説明してくれ。
EUに加盟した西欧諸国民にとって、EUに加盟する事によって得たモノと失ったモノは何か?と、死刑を廃止する事で失ったモノと得たモノは何か?を、教えてくれ。
>> 457
〇 昭和31年4月から平成元年6月までの調査における質問
,今の日本で どんな場合でも死刑を廃止しようという意見に賛成か
反対か。…
①「場合によっては死刑もやむを得ない 」 。
②「どんな場合でも死刑は廃止すべきである 」 。
③「わからない・一概に言えない 」 。
↑
違和感覚えませんか?
死刑に賛成か反対かのどちらかの意見を集めるために何故、「場合によっては…」と「どんな場合でも…」という二つの表現を混ぜて使う必要があるのでしょうか?
設問として滅茶苦茶なんですよ
賛否を問うためには直接的な設問が常です↓
a・(死刑)賛成
b・(死刑)反対
c・わからない 一概には言えない
「場合によっては」と「どんな場合でも」という二つの違う言葉をつかうと賛否を問う設問がアンフェアになる例
↓
①「場合によっては原発稼働もやむを得ない 」 。
②「どんな場合でも原発は廃止すべきである 」 。
③「わからない・一概に言えない 」 。
どうでしょう
①に意見の多くが集まるのは明白ではないですか。
- << 475 ①場合によっては「死刑」もやむをえない ⬆ 現在の「死刑」判決姿勢です ②「どんな場合でも死刑は廃止すべきである」 ⬆ 死刑廃止派の意見です 全く違和感はないですが 死刑賛成などと書けば、廃止派から「恐怖政治の始まりだ」との誤解を招く恐れがあるから 現行の死刑制度運用姿勢と 廃止派の意見から選択出来るような設問ですよ
>> 457
〇 昭和31年4月から平成元年6月までの調査における質問
,今の日本で どんな場合でも死刑を廃止しようという意見に賛成か
反対か。…
国連人権委員会は死刑の廃止を採択し、日本でも死刑制度を廃止するよう強く求めて来ています。
現在、先進国で死刑を存置しているのは、既に、米国の一部の州と日本だけになってしまいました。
あなたはどの意見に賛成しますか?
①場合によっては、死刑廃止も止むを得ない。
②どんな場合でも、絶対に死刑は存置すべきである。
③わからない・一概には言えない。
⬆こんな質問文に変更して貰える?
- << 474 国連人権委員会の理事国は死刑大国中国だよ 死刑廃止派の先鋒はEU関係だが ヨーロッパにおける死刑は見せしめの意味で公開処刑が基本で残虐だ 日本は切腹に代表されるように「命で罪を償う」って意味がある 「罰」のヨーロッパが「償い」の日本に自分の価値観を押し付けてるにすぎない
>> 448
あなたが示した死刑制度に関する内閣府の世論調査は「設問のしかたに問題がある」と多くの専門家が指摘しています。
【狂ってるの?国民の8割超が…
〇 昭和31年4月から平成元年6月までの調査における質問
,今の日本で どんな場合でも死刑を廃止しようという意見に賛成か
反対か。
○ 平成6年9月から平成21年12月までの調査における質問
死刑制度に関して,このような意見がありますが,あなたはどちら
の意見に賛成ですか。
①「場合によっては死刑もやむを得ない 」 。
②「どんな場合でも死刑は廃止すべきである 」 。
③「わからない・一概に言えない 」 。
>「設問のしかたに問題がある」と多くの専門家が指摘しています。
⬆
具体的には?
EUに加入するためにトルコは死刑廃止したけど
日本はEUに加盟しないから廃止する必要はない
EUの加盟条件に死刑廃止が含まれてるのを知ってるか?
国民の意思に関係なく経済発展のために死刑廃止した国もある
はっきり言えば、お金の力で他国の法律を変えてるのが現状
「魔女狩り」って冤罪で多くを死刑にしたトラウマを抱えてる国と司法が機能してた国とでは、死刑のイメージが違うのは当たり前
- << 460 国連人権委員会は死刑の廃止を採択し、日本でも死刑制度を廃止するよう強く求めて来ています。 現在、先進国で死刑を存置しているのは、既に、米国の一部の州と日本だけになってしまいました。 あなたはどの意見に賛成しますか? ①場合によっては、死刑廃止も止むを得ない。 ②どんな場合でも、絶対に死刑は存置すべきである。 ③わからない・一概には言えない。 ⬆こんな質問文に変更して貰える?
- << 461 ①「場合によっては死刑もやむを得ない 」 。 ②「どんな場合でも死刑は廃止すべきである 」 。 ③「わからない・一概に言えない 」 。 ↑ 違和感覚えませんか? 死刑に賛成か反対かのどちらかの意見を集めるために何故、「場合によっては…」と「どんな場合でも…」という二つの表現を混ぜて使う必要があるのでしょうか? 設問として滅茶苦茶なんですよ 賛否を問うためには直接的な設問が常です↓ a・(死刑)賛成 b・(死刑)反対 c・わからない 一概には言えない 「場合によっては」と「どんな場合でも」という二つの違う言葉をつかうと賛否を問う設問がアンフェアになる例 ↓ ①「場合によっては原発稼働もやむを得ない 」 。 ②「どんな場合でも原発は廃止すべきである 」 。 ③「わからない・一概に言えない 」 。 どうでしょう ①に意見の多くが集まるのは明白ではないですか。
- << 462 EUが死刑を廃止した理由を教えてくれ。 EUが加盟条件に死刑廃止を盛り込むメリットがどこに有るのか教えてくれ。 魔女狩りの処刑と、日本に於ける生類憐れみの令による処刑のアホらしさの違いを、具体的に論じてくれ。 西欧諸国民が家族を殺害された場合の悲しみや怒りと、日本人が家族を殺害された場合の悲しみや怒りの違いを分かり易く説明してくれ。 EUに加盟した西欧諸国民にとって、EUに加盟する事によって得たモノと失ったモノは何か?と、死刑を廃止する事で失ったモノと得たモノは何か?を、教えてくれ。
>> 444
殺人犯が襲って来る瞬間に、被害者は相手を殺してでも生き延びる権利を持つ。 実際殺して生き延びたなら過剰な可能性は残る。しかし犯人が殺人を遂行…
横レスご容赦。
死刑執行は刑法36条の正当防衛ではなく、刑法35条の正当業務行為だから、正当防衛を議論しても無駄。
被害者の生命権は死亡と供に喪失しており、加害者の生命権との衝突状態も既に終息している為(正当防衛で言うところの急迫性が無い)、加害者の生命権を制約し得る権利は、最早被害者本人には無い。
また、被害者遺族等は、既に逮捕された加害者によって、自身の生命権を侵害された訳でも脅かされている訳でもないから、被害者遺族等の有する人権では、加害者の生命権を制約する事は出来ない。
つまり、刑事裁判では、被害者側の権利で、加害者に対して直接出来る事は何も無く、国家に対して酌量減軽を行わないように求める事位である。
但し、民事裁判では、加害者の財産権を制約し、金銭補償を受ける事は出来る。
加害者の人権を制約し、刑罰を科す権利を有しているのは、被害者遺族等ではなく、国家である。
この権利を国家刑罰権と言う。
つまり、刑罰とは、国家の治安を乱した者を隔離矯正する事で再犯を防止し、国家の治安秩序を回復する為に行使される国家権力の事である。
死刑制度を被害者の権利と関連付けた議論は空論。
- << 463 今朝の「自由自在だ」には爆笑した。子供か。 このレスに関して。 それは法学者が勝手に思ってりゃ良い事。 しかし一般人は得てして罰の大きさから罪の大きさを知る。 廃止論者が否定して止まない抑止効果。 まともに考えりゃ有るに決まってる。 強盗強姦を繰り返す無法者。 殺そうが殺すまいが無期なら生き証人を殺した方が楽なのは誰でも判る。 抑止力が判らないのを良い事に廃止論をいくら展開したところで行き着く先はそこ。 二十歳の連続殺人犯にとっての無期。 六十歳の連続殺人犯にとっての無期。 こんなに不平等な最高刑は無い。 廃止する必要は無い。 時間が無いので今日はお仕舞い。
- << 469 この議論は刑法を作る前の考え方を対象としてます。あなたは刑法に従いましょう、と言ってるのですか?それなら、「死刑は有り」で終り。
>> 453
極論ですが、凶悪犯罪が全くなくなれば、貴方も死刑廃止に賛成するはず。何故なら、凶悪犯罪を裁く「死刑」と云う刑罰は存在意義を成さなくなるから。
それは絶対ないw
お前が俺の考え方を勝手に決めるな。
死刑に相当するような凶悪犯罪が無くなれば死刑を執行しなければいいだけの事。
制度自体は残す方に賛成する。
- << 458 制度自体は残す方に賛成する では1つ質問させて下さい。100%死刑になってしまう罪が1つだけ存在します。「外患誘致罪」です。因みに、長い日本の歴史のなかで、この外患誘致罪で処罰された人は現在まで1人も存在しません。それでも、貴方は、この外患誘致罪に対して100%死刑と云う制度は残すに賛成しますか?
>> 445
「非人道的」と「罰として甘い」は全く相反する。犯人を苦しませたいのか?苦しませたくないのか?
因みに過去にレスした様に、拷問は私は本意ではない。拷問以外に犯人を苦しめる方法が思いつかない それだけの事。さらに云えば、苦しませなくとも犯人が自分の罪を懺悔し、後悔し、悔い改めさせる事が出来れば、それが理想。苦しませなければ、犯人を悔い改めさせる方法が思いつかないから、過去レスにも「苦しませなければならない」との趣旨のレスをした
ただ、それだけの事。
- << 468 「最も苦しい罰」は犯人によって違う。死刑が最も苦しい犯人もいる。審議の結果、場合によって死刑も選択肢の1つとして有ればよい。
>> 444 殺人犯が襲って来る瞬間に、被害者は相手を殺してでも生き延びる権利を持つ。 実際殺して生き延びたなら過剰な可能性は残る。しかし犯人が殺人を遂行… その通り。被害者は正当防衛の遂行の結果、相手を殺してしまっても生き延びる権利を持つ。何度も何度も言いますが、被害者に殺意と、積極的加害意思を有さない時、初めてその「生き延びる権利」を得る事が出来る。しかし犯人が殺人を遂行したなら無抵抗になっていない←この結果が出てしまっては(被害者が殺されてしまっては)、正当防衛は成し得る事が出来ない。念の為、貴方の仰る「事後の第三者による正当防衛=死刑には積極的加害意思を有するのでアウトです。何度も何度も同じ事を言わせるな!
- << 466 あなたの考え方では、殺人犯は確実に殺人を遂行した瞬間に、生きる権利を持つ事になる。被害者に抵抗の余地を与えてしまうと、正当防衛を遂行され自分の命が危険になる。このルール構造は人道的ではい。
>> 447
あなたが示した死刑制度に関する内閣府の世論調査は「設問のしかたに問題がある」と多くの専門家が指摘しています。
【狂ってるの?国民の8割超が死刑を支持している日本って…】
↑
国際社会からの見方です。
未だ死刑制度存置国で国際社会から冷ややかに見られている日本にとって、少しでもその立場を優位にするには「国民の大多数がこの死刑制度を支持している」という裏付け(死刑制度を廃止しない大義)がどうしても必要だったため、ある年から設問を変更し死刑賛成派が増えるように操作したのではと言われています。
(以前、国会でもこのことを指摘された谷垣法相はごまかしの答弁で逃げましたが)
内閣府の思惑どおり設問が変更された年からじわじわ死刑賛成派が増え始め、それは8割を超えました。
そして【死刑は現在国民の8割超が支持しているのだから…】というフレーズを繰り返し風潮させることにより、死刑制度を疑う国際的な思考を世論から奪ってしまいました。もちろん多くの国民は気がついていません。(国家的な洗脳だとしたら、いた仕方ありませんが)
本当に国民の8割超が死刑制度を支持しているのか?、内閣府の問題ありの設問で導かれた数値は日本国民の声なのか?疑問を抱き、適切な(フェアな)設問を用いて調査をやり直した専門家がいます。ごく最近論文が発表されましたが、結果はざっくり言いますと賛成反対はおおよそ半々ずつで割れたといえます。
すなわち日本国民は狂ってはいなかったといえるわけです。
国会で、設問は変えないと谷垣法相は言いましたが、今年予定されている調査では設問が改善されるよう強く希望します。
正しいデータの元、この議論がされることが大前提です。(論文、調査の詳細は【佐藤舞 死刑】の検索でたどりつけるはずですので、かなり長いですが、もしよろしければ一読ください)
- << 457 〇 昭和31年4月から平成元年6月までの調査における質問 ,今の日本で どんな場合でも死刑を廃止しようという意見に賛成か 反対か。 ○ 平成6年9月から平成21年12月までの調査における質問 死刑制度に関して,このような意見がありますが,あなたはどちら の意見に賛成ですか。 ①「場合によっては死刑もやむを得ない 」 。 ②「どんな場合でも死刑は廃止すべきである 」 。 ③「わからない・一概に言えない 」 。 >「設問のしかたに問題がある」と多くの専門家が指摘しています。 ⬆ 具体的には? EUに加入するためにトルコは死刑廃止したけど 日本はEUに加盟しないから廃止する必要はない EUの加盟条件に死刑廃止が含まれてるのを知ってるか? 国民の意思に関係なく経済発展のために死刑廃止した国もある はっきり言えば、お金の力で他国の法律を変えてるのが現状 「魔女狩り」って冤罪で多くを死刑にしたトラウマを抱えてる国と司法が機能してた国とでは、死刑のイメージが違うのは当たり前
>> 442
そう、貴方は凶悪犯罪が増えたとは仰っていませんね。ただ、世間一般人は凶悪犯罪が増えたと思い込んでいる人が大多数でしょう。だから、貴方の示した…
昔は事実を知らないから理想に燃えたが
現代は現実を目の当たりにして現実的な思考になった
マスコミが発達したおかげだ
もう一つ死刑賛成が増えた要因がある
以前の質問は
死刑制度について…死刑廃止意見に賛成か反対を問うていた
即ち…
死刑賛成は反対と答え、死刑反対は賛成と答えねばならなかった
おそらく、勘違いした人も居るだろう
現在は死刑制度に賛成か反対を問うているので、間違いは少ないと思う
どちらにせよ
日本では死刑制度は必要と考える意見が多数派である
- << 454 >現在は死刑制度に賛成か反対を問うているので、 ↑ いや、違いますよ。そのような直接的な質問ではないはずです。 正確な設問文を確認してみてください。 非常にわかりづらい設問文になっています。
>> 442
そう、貴方は凶悪犯罪が増えたとは仰っていませんね。ただ、世間一般人は凶悪犯罪が増えたと思い込んでいる人が大多数でしょう。だから、貴方の示した…
何かズレてるな・・
国民は凶悪犯罪が増えたと感じたら死刑維持しなきゃならないと考え、減ったと感じたら廃止してもいいと思うのか?
中にはそれで判断する人もいるだろうけど俺は違う。
極刑として死刑を残す事に意味があると思ってるからね。
じゃあ、人殺したら片っ端から次々死刑にしていくか?違うね!
死刑を当てはめるのはあくまで無差別殺人や残忍極まりない手口での殺人についてだ。
どれだけ治安が向上しても凶悪犯罪というのは突発的に発生するもの。
だから凶悪犯罪が実際に減少したとしてもあっさり取り除いていいものじゃない。
- << 453 極論ですが、凶悪犯罪が全くなくなれば、貴方も死刑廃止に賛成するはず。何故なら、凶悪犯罪を裁く「死刑」と云う刑罰は存在意義を成さなくなるから。
>> 438 私には死刑反対の理由が複数あるので、議論がフラフラ逸れるのは至極当然の事、必然的な事です。そして何より、複数のレス様に、それぞれの意見に対し… 「非人道的」と「罰として甘い」は全く相反する。犯人を苦しませたいのか?苦しませたくないのか?
- << 451 非人道的と、死刑反対理由の1つとしてレスしてきたが、「罰として甘い」とは、一言もレスしていない。ただ、犯人には「死以上の苦しみをもって、生きて償う必要があり、死んでしまっては、その苦しみを味わうことは出来ない」と云う事。そろそろ御理解頂けませんか?
- << 452 因みに過去にレスした様に、拷問は私は本意ではない。拷問以外に犯人を苦しめる方法が思いつかない それだけの事。さらに云えば、苦しませなくとも犯人が自分の罪を懺悔し、後悔し、悔い改めさせる事が出来れば、それが理想。苦しませなければ、犯人を悔い改めさせる方法が思いつかないから、過去レスにも「苦しませなければならない」との趣旨のレスをした ただ、それだけの事。
>> 435 だから……‼、正当防衛は「最低限の自衛行為」だと何度も、言ってるでしょ⁉「殺さなければ殺される」ではなく、「このままじゃ、殺される、自衛しな… 殺人犯が襲って来る瞬間に、被害者は相手を殺してでも生き延びる権利を持つ。 実際殺して生き延びたなら過剰な可能性は残る。しかし犯人が殺人を遂行したなら、無抵抗にはなってない。従って被害者の権利は残る。
- << 450 その通り。被害者は正当防衛の遂行の結果、相手を殺してしまっても生き延びる権利を持つ。何度も何度も言いますが、被害者に殺意と、積極的加害意思を有さない時、初めてその「生き延びる権利」を得る事が出来る。しかし犯人が殺人を遂行したなら無抵抗になっていない←この結果が出てしまっては(被害者が殺されてしまっては)、正当防衛は成し得る事が出来ない。念の為、貴方の仰る「事後の第三者による正当防衛=死刑には積極的加害意思を有するのでアウトです。何度も何度も同じ事を言わせるな!
- << 456 横レスご容赦。 死刑執行は刑法36条の正当防衛ではなく、刑法35条の正当業務行為だから、正当防衛を議論しても無駄。 被害者の生命権は死亡と供に喪失しており、加害者の生命権との衝突状態も既に終息している為(正当防衛で言うところの急迫性が無い)、加害者の生命権を制約し得る権利は、最早被害者本人には無い。 また、被害者遺族等は、既に逮捕された加害者によって、自身の生命権を侵害された訳でも脅かされている訳でもないから、被害者遺族等の有する人権では、加害者の生命権を制約する事は出来ない。 つまり、刑事裁判では、被害者側の権利で、加害者に対して直接出来る事は何も無く、国家に対して酌量減軽を行わないように求める事位である。 但し、民事裁判では、加害者の財産権を制約し、金銭補償を受ける事は出来る。 加害者の人権を制約し、刑罰を科す権利を有しているのは、被害者遺族等ではなく、国家である。 この権利を国家刑罰権と言う。 つまり、刑罰とは、国家の治安を乱した者を隔離矯正する事で再犯を防止し、国家の治安秩序を回復する為に行使される国家権力の事である。 死刑制度を被害者の権利と関連付けた議論は空論。
>> 441 そう、貴方は凶悪犯罪が増えたとは仰っていませんね。ただ、世間一般人は凶悪犯罪が増えたと思い込んでいる人が大多数でしょう。だから、貴方の示したデータでは死刑賛成派が増えているのだと思います。そして、貴方の仰る通り犯罪件数は、少しずつ、確実に減少しているのも事実です。
- << 446 何かズレてるな・・ 国民は凶悪犯罪が増えたと感じたら死刑維持しなきゃならないと考え、減ったと感じたら廃止してもいいと思うのか? 中にはそれで判断する人もいるだろうけど俺は違う。 極刑として死刑を残す事に意味があると思ってるからね。 じゃあ、人殺したら片っ端から次々死刑にしていくか?違うね! 死刑を当てはめるのはあくまで無差別殺人や残忍極まりない手口での殺人についてだ。 どれだけ治安が向上しても凶悪犯罪というのは突発的に発生するもの。 だから凶悪犯罪が実際に減少したとしてもあっさり取り除いていいものじゃない。
- << 447 昔は事実を知らないから理想に燃えたが 現代は現実を目の当たりにして現実的な思考になった マスコミが発達したおかげだ もう一つ死刑賛成が増えた要因がある 以前の質問は 死刑制度について…死刑廃止意見に賛成か反対を問うていた 即ち… 死刑賛成は反対と答え、死刑反対は賛成と答えねばならなかった おそらく、勘違いした人も居るだろう 現在は死刑制度に賛成か反対を問うているので、間違いは少ないと思う どちらにせよ 日本では死刑制度は必要と考える意見が多数派である
>> 429 主さんは、被害者側の方なんですか? もしそうなら、すべて想像で語ってしまった事、申し訳なく思います もしそうならば、これで終わり… 実は、此処では被害者感情を抑えて公平な立場で議論したかったので、今までレスしなかったのですが、従兄弟が17年前に、身勝手な飲酒・薬物運転者に轢殺されました。道交法に死刑は有りませんが、もし、死刑があったとしても、相手に死刑は望まなかったでしょう。普通の凶悪犯による殺人被害者遺族とは違うかもしれませんが……そして、親戚の元刑務官の苦悩……ジレンマに陥り、私も辛い立場なのです。
>> 425
冤罪で家族をなくした遺族は誰に怒りくるうのか?
此れに対しては、貴方ご自身の身内に当てはめ、想像すれば答えは容易にでるでしょう。そして、…
そうですね、私が全く見に覚えのない事で今すぐ逮捕される可能性もありますからね。
そこで適正な裁判が行われ死刑判決が出たとしても、運が悪かったと思うだけです。もちろん死ぬまで無実を追及しますが…
仮に身内が冤罪で死刑になり、後に冤罪が発覚したならば、死刑執行までに無実を証明できなかった自分への憤りを感じるだけかと思います。
悪いのは死刑制度ではなく冤罪ですから。
もちろん不正な行為が行われたならば別です、それは冤罪ではなく裁判を利用した殺人ですよね。
>> 426
「殺さなくては殺される」場合は正当防衛。
だから……‼、正当防衛は「最低限の自衛行為」だと何度も、言ってるでしょ⁉「殺さなければ殺される」ではなく、「このままじゃ、殺される、自衛しなくては(最低限の)殺される」なんです。相手が無抵抗になったら、反撃を中止しなければならないのです。(相手が無抵抗になる前に相手が死亡=積極的加害意思を有さない)、相手が無抵抗なのにさらに反撃を加え殺した場合←積極的加害意思を有する です。積極的加害意志を有した(相手は無抵抗だが、このまま殺さなくては殺される)時点で、正当防衛の可能性が成り立たない、或いは低くなる
そう云う事ですよ!言いたいのは!
- << 444 殺人犯が襲って来る瞬間に、被害者は相手を殺してでも生き延びる権利を持つ。 実際殺して生き延びたなら過剰な可能性は残る。しかし犯人が殺人を遂行したなら、無抵抗にはなってない。従って被害者の権利は残る。
>> 410
死刑制度に関する内閣府(総理府)世論調査の結果
1 死刑の存廃
調 査 年 月 ①死刑存続 ②死刑廃止 ③わからない
昭和31年 …
このデータは一見、「死刑賛成派が増え、反対派が減っている」などと云う、正に「鬼の首をとった‼」と受け止められる典型ですね。何故、データで死刑賛成派が増えているか?
この理由は至極簡単です。「年々、凶悪犯が増えている、だから死刑は廃止してはいけない」と、簡単に云えばこんなトコです。しかし、凶悪犯が増加しているのではありません。マスメディア等の発達により、事件が表沙汰になるケースが増えただけです。昔も凶悪犯罪はあったが、現在の様にメディアが発達してなかった=凶悪事件が表沙汰にならなかっただけです。事実、昔も現在も凶悪犯罪の数は大差ありません。つまり、凶悪犯罪が増加していると云う「錯覚」で賛成派が増えているだけです。「凶悪犯罪は、今も昔も大差ない」
↑この根本を見失って、そして無視してはいけません。
- << 441 >マスメディア等の発達により、事件が表沙汰になるケースが増えただけです。昔も凶悪犯罪はあったが、現在の様にメディアが発達してなかった=凶悪事件が表沙汰にならなかっただけです。 ってことは…現実を見据えた上での判断がデーターに反映されてるんだ 凶悪犯罪が増えた…などは言ってない むしろ豊かになった現代の方が犯罪件数は少ないと思うよ
>> 423
私の勝手な解釈だった様なので、お詫び申し上げます。被害者遺族の事件の向き合い方に関しては、私も頭を整理してお答えしなければならない事、此処で…
主さんは、被害者側の方なんですか?
もしそうなら、すべて想像で語ってしまった事、申し訳なく思います
もしそうならば、これで終わりにします
- << 437 実は、此処では被害者感情を抑えて公平な立場で議論したかったので、今までレスしなかったのですが、従兄弟が17年前に、身勝手な飲酒・薬物運転者に轢殺されました。道交法に死刑は有りませんが、もし、死刑があったとしても、相手に死刑は望まなかったでしょう。普通の凶悪犯による殺人被害者遺族とは違うかもしれませんが……そして、親戚の元刑務官の苦悩……ジレンマに陥り、私も辛い立場なのです。
>> 416 「人を如何なる理由でも殺してはならない」←コレが、基本。予め断っておきますが「殺人犯はすでに人を殺している」←こんな詭弁な反論はしないで下さ… 「殺さなくては殺される」場合は正当防衛。
- << 435 だから……‼、正当防衛は「最低限の自衛行為」だと何度も、言ってるでしょ⁉「殺さなければ殺される」ではなく、「このままじゃ、殺される、自衛しなくては(最低限の)殺される」なんです。相手が無抵抗になったら、反撃を中止しなければならないのです。(相手が無抵抗になる前に相手が死亡=積極的加害意思を有さない)、相手が無抵抗なのにさらに反撃を加え殺した場合←積極的加害意思を有する です。積極的加害意志を有した(相手は無抵抗だが、このまま殺さなくては殺される)時点で、正当防衛の可能性が成り立たない、或いは低くなる そう云う事ですよ!言いたいのは!
>> 402
死刑判決が出るって事は、有罪になる十分な証拠があるわけで…
裁判官もそれら証拠や状況より適切な判断を行った上での判決だと思いますので間違っ…
冤罪で家族をなくした遺族は誰に怒りくるうのか?
此れに対しては、貴方ご自身の身内に当てはめ、想像すれば答えは容易にでるでしょう。そして、死刑を賛成していた自分自身には悔やんでも悔やみ切れない感情が沸いてくる事も容易に想像出来ると思います。
- << 436 そうですね、私が全く見に覚えのない事で今すぐ逮捕される可能性もありますからね。 そこで適正な裁判が行われ死刑判決が出たとしても、運が悪かったと思うだけです。もちろん死ぬまで無実を追及しますが… 仮に身内が冤罪で死刑になり、後に冤罪が発覚したならば、死刑執行までに無実を証明できなかった自分への憤りを感じるだけかと思います。 悪いのは死刑制度ではなく冤罪ですから。 もちろん不正な行為が行われたならば別です、それは冤罪ではなく裁判を利用した殺人ですよね。
>> 399 主さん。 死刑廃止でも構わないんです。 寧ろ廃止にしてくれたら私が兄を殺した殺人犯を同じ様に殺しますから。 誰構わず死刑にしろとは思い… お兄様は、勘違いで殺されたとの事、お気持ちお察しします。どんな内容かは分かりせんので、私も、迂闊な返答は出来ません。申し訳ありませんm(_ _)m。最後に貴女と貴女の家族のお辛い気持ちをお察しし、お見舞い申し上げます。きちんとした返信ができずに、御免なさいm(_ _)m
- << 480 殺人犯が死んでくれればそれだけで良いんです。 死刑廃止派は同じことを言うばかりで 感情を挟むのが間違いだと言う人もいます。 不愉快な意見や被害者の命を軽く見る意見が多いんですよ。 死んだ本人はそう思ってないとかね。 そう言う考え方もあるんだと感心出来るような意見は今のところありません。 主さんも身内を亡くされたと書いてありましたが 多分、私とは違うんだと思いました。 何十年と一緒に暮らし殺された日だって普通だったんです。 朝は普通だったのに次に会ったのは凝視出来ない姿でした… 殺人犯は殺した被害者、その家族の平穏な暮らしさえ壊すんです。 そんな奴に人生を全うする資格はありません。 何故、廃止にしたいんですか? 人を殺した人が隣人になるかもしれない。 違う人が被害にあう可能性だってある。 一生、塀の中に入れて置くなら廃止派がその費用を負担すれば良いと思います。 餓死なんて兄がされた事を思えば甘すぎます。 廃止にしたいなら賛成派もそうですが 私みたいな遺族が納得出来なきゃ無理な話です。 人を殺して、餓死などの拷問で、反省なんて 本当に反省なんかしてないんです。 自分が助かりたいから反省するんです。 本当に反省していたら罪悪感などから自ら死にますよ。
>> 419
全然ツッコミになってね―よww
>お前の指摘する「酌量減軽をしない程度」とは、罪状の量刑内に於いて、情状酌量によって減軽された判決を遺…
わはは
ますます質問内容がアホすぎる。
ちょいと今から用事がある。
暇があったら後でレスしてやる。
- << 427 本当に戻ってくるのかww レスは構わんがくだらん詭弁で逃げ んなよ! バカの一つ覚えで曖昧な表現を繰り 返すだけなら同じ事を言うだけだが なww
- << 432 >お前の主張が罷り通るなら、ほぼ全ての殺人事件案件で検察は被害者感情を基に死刑を求刑するわ。 お前には前後の文脈を読み取る能力は皆無か? ↑爆笑もんの主張炸裂だなww これだけ量刑の話しててどっからそんな極論が出てくるんだよ。 死刑廃止論者ってアホばっかりだなw 俺は現行死刑制度維持していく事に賛成しているが、今以上に片っ端から殺人犯は死刑にしてしまえなんて全く思ってもいない。 もっとも、そんな幼稚な表現でしか反論出来ない程想像力が乏しいってんなら納得だがなww
>> 398 死刑反対派は何時も 「冤罪があるから死刑反対」と何とかの一つ覚えを言う(笑) 冤罪があるから死刑反対 ⬇ 冤罪があるから懲役刑反… その「冤罪」を無くす方法が、現時点では不可能。381番にもレスしたが、科学捜査も完全ではない。プロファイリング捜査等、その他の操作も然り。だから、今、可能な事、此処では「死刑廃止」しかない。大切なのは、飽くまで「今、可能な事」をする事。根本を見失ってはいけない。
>> 415
ついでだから、それにも突っ込み入れといてやるよ。
お前の指摘する「酌量減軽をしない程度」とは、罪状の量刑内に於いて、情状酌量によって減…
全然ツッコミになってね―よww
>お前の指摘する「酌量減軽をしない程度」とは、罪状の量刑内に於いて、情状酌量によって減軽された判決を遺族感情を考慮し酌量減軽をしない程度に取り消すと云うものだ。
↑バカかww
だからその『程度』とやらを示してみせろ!って話。
それが出来ないならエラソーに講釈垂れるなw
バカにも分かるように解説してやる。
待ち合わせをしていて『あとちょっとで着くから』って連絡があったとする。
その『あとちょっと』は人によって2~3分かもしれないし10分かもしれない。
『酌量減軽しない程度』も全く同じ!そんな程度の曖昧な表現に何の説得力も無いな。
もっと明確に示して出直して来いww
- << 421 わはは ますます質問内容がアホすぎる。 ちょいと今から用事がある。 暇があったら後でレスしてやる。
>> 394 今の高層ビルは屋上から作って、ダルマ落としを逆にしたような組み方してるけどな(笑) ネチネチいたぶる事のどこに基本が詰まってんだよ馬鹿たれ 「人を如何なる理由でも殺してはならない」←コレが、基本。予め断っておきますが「殺人犯はすでに人を殺している」←こんな詭弁な反論はしないで下さいね。
>> 412
お前の頭も相当めでたいよww
374、406のレスで指摘しているが『酌量減軽しない程度』って何だっていう話!
本人がそういう発言…
ついでだから、それにも突っ込み入れといてやるよ。
お前の指摘する「酌量減軽をしない程度」とは、罪状の量刑内に於いて、情状酌量によって減軽された判決を遺族感情を考慮し酌量減軽をしない程度に取り消すと云うものだ。
その結果お前の貼り付けたブログ内で云う罪が重たくなっただ。
お前の主張が罷り通るなら、ほぼ全ての殺人事件案件で検察は被害者感情を基に死刑を求刑するわ。
お前には前後の文脈を読み取る能力は皆無か?
何がパーセンテージで示せだ。
如何にお前がトンチンカンで間抜けな質問してるか自覚しろ。
- << 419 全然ツッコミになってね―よww >お前の指摘する「酌量減軽をしない程度」とは、罪状の量刑内に於いて、情状酌量によって減軽された判決を遺族感情を考慮し酌量減軽をしない程度に取り消すと云うものだ。 ↑バカかww だからその『程度』とやらを示してみせろ!って話。 それが出来ないならエラソーに講釈垂れるなw バカにも分かるように解説してやる。 待ち合わせをしていて『あとちょっとで着くから』って連絡があったとする。 その『あとちょっと』は人によって2~3分かもしれないし10分かもしれない。 『酌量減軽しない程度』も全く同じ!そんな程度の曖昧な表現に何の説得力も無いな。 もっと明確に示して出直して来いww
>> 413
後付け??笑わせんなよww
俺は212のレスで人間が扱う法律に概念論を押し付けてくるバカバカしさを主張し、309のレスで問題の指摘もしている。
お前も法律の概念大好きエセ人道主義者かw?
だいたい量刑判断の基準なんて理路整然としているようでも、ぶっちゃけて言えば大して当てにならんのは誰だって理解出来る事だ。
特に無期懲役か死刑かの分かれ目であればね!
仮に100人の裁判官が光市母子殺害事件を裁いたとして1人でも無期懲役の判決を下したらどう説明する?
この不平等が起こる原因を説明してくれ!
裁判官も意思も感情もある普通の人間だ。判断に個人差が出るのは至極当然。
いかに量刑判断の基準に『程度』を求めても、結局は各裁判官のさじ加減に委ねられる。
賢くみせたいのか知らんが・・w
『酌量減軽しない程度』なんて単語をいくら連呼しても何の説得力も持たんわw
そういう事を踏まえて考えれば一目瞭然だが・・
>被害者感情が大きければ量刑は重くなる
↑これは裁判官個人の判断に差が生じる点にも矛盾しないシンプルで解りやすい表現だ。
>本来酌量減軽に価しないにも係わらず最高刑が下されなかった
↑お前の言葉そのまま抜き出すが、これは裁判官個人の裁量によって変化する何の説得力も持たない曖昧な表現に過ぎない。
この二つが全く同じ意味なんて・・どう解釈すればそうなるのかねww
>> 411
お前の頭も相当めでたいよww
374、406のレスで指摘しているが『酌量減軽しない程度』って何だっていう話!
本人がそういう発言する以上、具体的なパーセンテージを明確に把握してんだろうなって事だ。
俺は353のレスで手紙の内容が裁判官の心象にどう変化を証明出来ないからその点については反論出来ないと言った。
※実際には遺族の処罰感情も、この挑発的態度によって当然ながら手紙内容発覚以前と比較して増幅されている。
それらを踏まえて『被害者感情が大きければ量刑が重くなる』という事実との兼ね合いを主張している。
だから『酌量減軽しない程度』がどの程度であるか証明出来ないのであれば、挑発的態度の発覚により増幅された処罰感情を考慮したと主張した俺の発言と大差ない。
要は勝手に漠然とした事を言ってるだけで何も証明してないって事だなww
- << 415 ついでだから、それにも突っ込み入れといてやるよ。 お前の指摘する「酌量減軽をしない程度」とは、罪状の量刑内に於いて、情状酌量によって減軽された判決を遺族感情を考慮し酌量減軽をしない程度に取り消すと云うものだ。 その結果お前の貼り付けたブログ内で云う罪が重たくなっただ。 お前の主張が罷り通るなら、ほぼ全ての殺人事件案件で検察は被害者感情を基に死刑を求刑するわ。 お前には前後の文脈を読み取る能力は皆無か? 何がパーセンテージで示せだ。 如何にお前がトンチンカンで間抜けな質問してるか自覚しろ。
>> 358
は?どこが??
お前のレスこそ意味不明だけどw
>論点は遺族感情が扱われるかどうかではない。 遺族感情は量刑にどの程度の影響力を…
こんなものに説明が必要か?
その頭で理解出来るかどうかわからんが、目障りだから一度だけ説明してやる。
光市母子殺害事件は事件の残虐性、社会的影響、過去の判例(永山事件など)を熟考すれば、本来死刑判決が妥当な事案だ。
一審、二審の無期懲役判決は、ほぼ加害者が少年であったこと以外の理由はない。
しかし、いくら少年犯罪であっても、逆送致されてる以上、成人同様に罰しなければ制度矛盾だし、現行法上、国際法上に於いても18歳以上の死刑は可能、尚且つ、永山基準に照らし合わせても死刑を回避する理由てしては妥当性がない。
つまり、事件性や被告人の態度、被害者の心情は言うまでもないが、本来酌量減軽に価しないにも係わらず最高刑が下されなかった一、二審を上告審で修正したものだ。
それをアクセルさんは269で述べている。
更に、お前がこれ見よがしに貼ったブログは、その主張をわざわざ証明するものだ。
そのブログでは、罪状量刑の範囲内で解りやすく重い、軽いで表現しているだけで何ら269の主張を覆すものではない。
だからそのソースは何に対しての反論だと聞いている。
無能結えに理解出来ないのか、ひたすら297レスをアピールするお前は馬鹿の証明にすぎない。
あまりにも滑稽すぎて笑えてくる。
>> 408
中国とインドだけでも、世界的に見たら圧倒的民意じゃん。
日本で8割だっけ?
人道的でも、法的でも、冤罪でも、刑務官がどーのこ…
死刑制度に関する内閣府(総理府)世論調査の結果
1 死刑の存廃
調 査 年 月 ①死刑存続 ②死刑廃止 ③わからない
昭和31年 4月 65.0% 18.0% 17.0%
昭和42年 6月 70.5% 16.0% 13.5%
昭和50年 5月 56.9% 20.7% 22.5%
昭和55年 6月 62.3% 14.3% 23.4%
平成 元年 6月 66.5% 15.7% 17.8%
平成 6年 9月 73.8% 13.6% 12.6%
平成11年 9月 79.3% 8.8% 11.9%
平成16年12月 81.4% 6.0% 12.5%
平成21年12月 85.6% 5.7% 8.6%
- << 433 このデータは一見、「死刑賛成派が増え、反対派が減っている」などと云う、正に「鬼の首をとった‼」と受け止められる典型ですね。何故、データで死刑賛成派が増えているか? この理由は至極簡単です。「年々、凶悪犯が増えている、だから死刑は廃止してはいけない」と、簡単に云えばこんなトコです。しかし、凶悪犯が増加しているのではありません。マスメディア等の発達により、事件が表沙汰になるケースが増えただけです。昔も凶悪犯罪はあったが、現在の様にメディアが発達してなかった=凶悪事件が表沙汰にならなかっただけです。事実、昔も現在も凶悪犯罪の数は大差ありません。つまり、凶悪犯罪が増加していると云う「錯覚」で賛成派が増えているだけです。「凶悪犯罪は、今も昔も大差ない」 ↑この根本を見失って、そして無視してはいけません。
中国とインドだけでも、世界的に見たら圧倒的民意じゃん。
日本で8割だっけ?
人道的でも、法的でも、冤罪でも、刑務官がどーのこーのでもいいから、死刑は廃止するべきが、せめて5割1分にはなる努力でもしたら?
- << 410 死刑制度に関する内閣府(総理府)世論調査の結果 1 死刑の存廃 調 査 年 月 ①死刑存続 ②死刑廃止 ③わからない 昭和31年 4月 65.0% 18.0% 17.0% 昭和42年 6月 70.5% 16.0% 13.5% 昭和50年 5月 56.9% 20.7% 22.5% 昭和55年 6月 62.3% 14.3% 23.4% 平成 元年 6月 66.5% 15.7% 17.8% 平成 6年 9月 73.8% 13.6% 12.6% 平成11年 9月 79.3% 8.8% 11.9% 平成16年12月 81.4% 6.0% 12.5% 平成21年12月 85.6% 5.7% 8.6%
>> 395
この場合の不公平感とは 個別の被害者感情の大小を指すものではなく 廃止する事により凶悪犯罪者の生存を保証する事が不公平感を国民に感じさせると…
>この場合の不公平感とは 個別の被害者感情の大小を指すものではなく 廃止する事により凶悪犯罪者の生存を保証する事が不公平感を国民に感じさせるという意味。
俺の述べた不平等は罪刑法定主義、つまり、予め重い罪には重い罰、軽い罪には軽い罰が予定されると言う法秩序を、逆転礫壊させてしまう危険が惹起する不平等であって、被害者の死と加害者の生と言う不平等と対比した場合でも、実際に社会秩序を維持する為に優先すべき有用な手段とは罪刑の均衡なのである。
被害者の死と加害者の生と言う不平等を根絶する為には、必罰主義を採らざるを得ず現実性がない。
>本来なら国にとって便利で都合の良い死刑制度、つまり国民にとっては危険であるはずの死刑制度が むしろ大多数の国民の支持を受けてるのを考えてみろよ。
考えたから警鐘を鳴らしているんだろ。
>国民がサディストだから?
>違うだろうがよ。
違わないと思うから忍びないんだよ。
国際社会から見れば残虐なんだよ。
人生を奪っただけでは満足出来ず、生命まで奪うと言うのは野蛮なんだよ。
俺達が隣国を蔑視するのと全く同じ事だ。
>勧善懲悪の水戸黄門好きの国民性が罪に応じた罰を望んでいるに過ぎない。
他国は勧善懲悪ではないのか?
それは日本独自の文化なのか?
>人間社会に於いて死刑制度は有用か という事が論点である。
それは憲法や刑法をどう解釈するかではなく 犯罪者や犯罪者予備軍と共存せざるを得ない普通の人達の声でもある。
どこの国も同じだ。
日本より治安の悪い国でさえ廃止に踏み切っている。
何故我が国だけ特別なんだ?
>お前の相手は日本国であって死刑制度を支持する一般人ではない。
俺は一般人だし、単に一国民としての意見を、お前と同じように投稿掲示板に投稿しているだけで、何も死刑廃止活動などしている訳でもない。
俺の自由だ。
>専門知識を持たない一般人に対して「論破」したつもりで快感を得たいんだろうが視点も論点も違う。
俺も法屋ではない一般人だ。
反論するなら、お前達が同じ視点、論点に立てば良い。
>それからお前は人の事 賢いだの評価するほど偉いのか。
偉い訳が無い。
では、廃止派をバカ呼ばわりしている存置派は偉いのか?
- << 409 >俺の述べた不平等は罪刑法定主義、つまり、予め重い罪には重い罰、軽い罪には軽い罰が予定されると言う法秩序 を、逆転礫壊させてしまう危険が惹起する不平等であって、被害者の死と加害者の生と言う不平等と対比した場合でも、実際に社会秩序を維持する為に優先すべき有用な手段とは罪刑の均衡なのである。 被害者の死と加害者の生と言う不平等 を根絶する為には、必罰主義を採らざるを得ず現実性がない。 ↑何言ってんだ??お前ww 禅問答でもやってんのかww
>> 395
この場合の不公平感とは 個別の被害者感情の大小を指すものではなく 廃止する事により凶悪犯罪者の生存を保証する事が不公平感を国民に感じさせると…
結局ね、死刑廃止を唱えるのってエセ人道主義に酔ったバカな連中が、自分とは無縁の他人事として、難しいゴタク並べながら法律論を語る事が格好イイなんて勘違いしてるだけ。
コイツも文量が多い割に抽象的な事しか言わないし、ちゃんとしたデータ的な裏付けも無いから中身がカラッポ。
例えば、『酌量減軽しない程度』なんて言葉をこれ見よがしに使いながら、実際には曖昧なイメージで捉えてるだけで明確なパーセンテージなんて本人も絶対把握してないのバレバレだしねw
350のレスで墓穴を掘り、371で言質取られて373で捨て台詞吐いて逃げだww
『死刑絶対肯定論』
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)美達/大和
1959(昭和34)年生まれ。無期懲役囚。現在、刑期十年以上かつ犯罪傾向が進んだ者のみが収容される「LB級刑務所」で服役中。罪状は二件の殺人
現役の無期懲役囚が、長期刑務所の実態を踏まえて「量刑のあり方」を考察した本によると
「死刑こそが人間的な刑罰である」と訴えている。
死と向き合い、自分の罪に真剣に目を向けることは、加害者自身の『心の平安』につながる。
これは、本人のその後の生死とは関係のない、加害者にしか訪れないギフトであり、死刑を廃止することは加害者にこうした「心の平安」を得る可能性を閉ざすことにつながる、と言ってます
まぁ…
獣の心で生きさせるより、人間の心で死を迎えさす方が人間的であると言う塀の中の住人の意見
外野の批評より当事者に近い意見の方を尊重する
>> 369
相変わらず決めつけるねえ。
「行列の…」が何故人気番組か考えた事あるかい?
法律のプロが4通りの見解を出すからだよ。
憲法も法律も数式で…
>大量殺人犯が捕まり無期の判決を受け 遺族や取り巻く国民が 生を保証された犯人に言い知れぬ憤りや不公平感を感じたとしても そんなものは黙殺してしまえば確かに(死刑制度は)「必要不可欠最小限」→「不必要」だろうよ。
>それはあくまでアクセルロディという人間の見解、解釈、予測、感情。
いいや。
世界の潮流だ。
お前は、他国の民は愛する家族を殺害されても、憤りを感じないとでも言うつもりか?
日本人程の怒りを感じないとでも言うのか?
>他の死刑スレでは冷静なアクセルロディもちょっとの挑発でムキになってるし やっぱり人間界には死刑制度くらいあった方が良いって事だな。
俺が、挑発に乗ってムキになっていると思うのか?
お前の洞察力もその程度とはガッカリだな。
俺が最初に主(スレ)に対して送ったレスからして、他スレとは違う口調に変えている事に気付けないとはな。
そもそも、他スレでの存置派の誹謗の方が此処より辛辣であった筈だ。
だが俺は一貫して冷静丁寧に返答している。
どのような口調を用いるかなどは自由自在なんだよ。
- << 406 お前228のレスで俺に言ったなw >ひとつひとつ突っ込んで見せろ。 『酌量減軽しない程度』とは量刑判断要素の全体の何パーセントだ? それを言い切れるという事はお前自身が量刑判断基準となる各項目の占める割合を事細かにそれぞれ把握しているという証でもあるんだからな。 明確にデータを示して数値で答えろ!! お前が反論出来ずに逃げるのも自由だけどな、それを示せないのならお前の主張はただの狂言や妄想レベルだって事だw
>> 381
私の310番のレスをご覧下さい。死刑には、非人道的な理由の他、冤罪の可能性もあるんです。科学捜査も万能では有りませんから、現在社会に於いても…
死刑判決が出るって事は、有罪になる十分な証拠があるわけで…
裁判官もそれら証拠や状況より適切な判断を行った上での判決だと思いますので間違ってはいないかと…
被告人側も弁護士をたて、無罪を主張できる機会もあった…もし違う弁護士ならば無罪または無期懲役だったかもしれない。
てか、後にでてくる冤罪だった証拠を裁判中に用意できていれば、死刑判決は回避できたのではと思う。
冤罪とは、だいたいこんな感じと思うのですが、
冤罪で身内を亡くした遺族は誰?もしくは何に憤慨し怒り狂うのでしょうか?
国家?裁判官?検察側?弁護士?
それとも死刑を賛成していた自分自身?
裁判の過程で虚言や捏造があれば怒りの矛先は明らかなんですけどね😅
- << 425 冤罪で家族をなくした遺族は誰に怒りくるうのか? 此れに対しては、貴方ご自身の身内に当てはめ、想像すれば答えは容易にでるでしょう。そして、死刑を賛成していた自分自身には悔やんでも悔やみ切れない感情が沸いてくる事も容易に想像出来ると思います。
>> 361
非常に重い議題なので簡潔にレス致します。確かに、ある日突然に命を奪われた被害者や遺族の感情を汲み取ると、胸が締め付けられる程、居た堪れなくな…
被害者側に区切り?
私は言った覚えはありませんよ
犯人が死刑になった時、気持ちの何かが変わるとは思いますが、それは決して区切りではありませんよ
一生泣いて暮らす人もいるだろうし、ギリギリで頑張って生きようとしている人もいるだろうし、泣くことすら出来ない人もいるでしょう
気持ちを奮い立たせ、生きようとする事が誤魔化しとかいうならば、被害者側の事件との向き合い方って、主さんはどう感じていますか?
主さんは、犯人は生きて償うべしと言っていますが、償いって、目の前に生きている被害者がいてこそ、成立するものでしょ?
メディアにも、国民にも晒されない刑務所の中で、死ぬ以上の苦しみなんてないです
感情的にとかで人を殺めてしまったら、我に返り、居たたまれない気持ちになるとかはあると思いますが、無差別にやった人が、償う気持ちに移行するのは難しいんじゃないかと思います
犯人に償いをさせるために、生きて死ぬより苦しませる=それは被害者側の更なる苦しみになるだけです
- << 423 私の勝手な解釈だった様なので、お詫び申し上げます。被害者遺族の事件の向き合い方に関しては、私も頭を整理してお答えしなければならない事、此処では書ききれないほどの思いがありますので、どうかお許し下さい。私も正直に言いまして、ジレンマに陥り、辛い立場なのです。(T_T)
主さん。
死刑廃止でも構わないんです。
寧ろ廃止にしてくれたら私が兄を殺した殺人犯を同じ様に殺しますから。
誰構わず死刑にしろとは思いません。
身勝手な殺人を犯した人は死刑で構わない。
例えばね、介護殺人とかは死刑にしろとか思わないんです…
私の兄は簡単に言ったら勘違いで殺されたんです。
殺人犯から謝罪は一切ありません。
そいつには生きていてほしくない。
一刻も早く死んでほしいばかりですよ。
殺人犯の命がそんなに大切ですか?
身勝手な殺人犯には同じ痛みや苦しみを与えたら良いだけです。
同じ痛みや苦しみ、恐怖を与えて生きていたら
終わりで良いです。
勿論、兄が発見されるまでの時間放っといて
生きていたらの話ですけどね。
- << 422 お兄様は、勘違いで殺されたとの事、お気持ちお察しします。どんな内容かは分かりせんので、私も、迂闊な返答は出来ません。申し訳ありませんm(_ _)m。最後に貴女と貴女の家族のお辛い気持ちをお察しし、お見舞い申し上げます。きちんとした返信ができずに、御免なさいm(_ _)m
死刑反対派は何時も
「冤罪があるから死刑反対」と何とかの一つ覚えを言う(笑)
冤罪があるから死刑反対
⬇
冤罪があるから懲役刑反対
⬇
冤罪があるから裁判反対
⬇
冤罪があるから警察要らない…となってしまう(笑)
死刑があるから冤罪を無くそう
懲役刑があるから冤罪を無くそう
裁判で冤罪を無くそう
警察の捜査から冤罪を無くそう
無くすべきは死刑ではなく
「冤罪」である…
死刑反対派からまともな反論がない
- << 420 その「冤罪」を無くす方法が、現時点では不可能。381番にもレスしたが、科学捜査も完全ではない。プロファイリング捜査等、その他の操作も然り。だから、今、可能な事、此処では「死刑廃止」しかない。大切なのは、飽くまで「今、可能な事」をする事。根本を見失ってはいけない。
>> 350
>正義を振りかざす事で国民の中に不公平感が蔓延するようじゃ本末転倒。
逆。
被害者遺族等の処罰感情や容赦感情によって、量刑判断が左右…
この場合の不公平感とは 個別の被害者感情の大小を指すものではなく 廃止する事により凶悪犯罪者の生存を保証する事が不公平感を国民に感じさせるという意味。
文脈から判るだろうが。
死刑制度が必要不可欠最小限を越えるという見解で死刑制度が不必要というお前の持論は飽きた。
憲法を切り口に論じたいなら専門誌に投稿すりゃいい。
本来なら国にとって便利で都合の良い死刑制度、つまり国民にとっては危険であるはずの死刑制度が むしろ大多数の国民の支持を受けてるのを考えてみろよ。
国民がサディストだから?
違うだろうがよ。
勧善懲悪の水戸黄門好きの国民性が罪に応じた罰を望んでいるに過ぎない。
国家権力の肥大化を危惧するアクセルロディが死刑制度の正統性を「荒唐無稽」と解釈するのは勝手。
どうぞご自由に。
しかし専らこの手の掲示板で意見してる人の大半は 人間社会に於いて死刑制度は有用か という事が論点である。
それは憲法や刑法をどう解釈するかではなく 犯罪者や犯罪者予備軍と共存せざるを得ない普通の人達の声でもある。
お前の相手は日本国であって死刑制度を支持する一般人ではない。
専門知識を持たない一般人に対して「論破」したつもりで快感を得たいんだろうが視点も論点も違う。
だから一人よがりとか綺麗事だとか言われる。
まあアクセルロディは営業マンとしては失格。
それからお前は人の事 賢いだの評価するほど偉いのか。
お前の人間性がわかったよ。がっかりだ。
- << 405 結局ね、死刑廃止を唱えるのってエセ人道主義に酔ったバカな連中が、自分とは無縁の他人事として、難しいゴタク並べながら法律論を語る事が格好イイなんて勘違いしてるだけ。 コイツも文量が多い割に抽象的な事しか言わないし、ちゃんとしたデータ的な裏付けも無いから中身がカラッポ。 例えば、『酌量減軽しない程度』なんて言葉をこれ見よがしに使いながら、実際には曖昧なイメージで捉えてるだけで明確なパーセンテージなんて本人も絶対把握してないのバレバレだしねw 350のレスで墓穴を掘り、371で言質取られて373で捨て台詞吐いて逃げだww
- << 407 >この場合の不公平感とは 個別の被害者感情の大小を指すものではなく 廃止する事により凶悪犯罪者の生存を保証する事が不公平感を国民に感じさせるという意味。 俺の述べた不平等は罪刑法定主義、つまり、予め重い罪には重い罰、軽い罪には軽い罰が予定されると言う法秩序を、逆転礫壊させてしまう危険が惹起する不平等であって、被害者の死と加害者の生と言う不平等と対比した場合でも、実際に社会秩序を維持する為に優先すべき有用な手段とは罪刑の均衡なのである。 被害者の死と加害者の生と言う不平等を根絶する為には、必罰主義を採らざるを得ず現実性がない。 >本来なら国にとって便利で都合の良い死刑制度、つまり国民にとっては危険であるはずの死刑制度が むしろ大多数の国民の支持を受けてるのを考えてみろよ。 考えたから警鐘を鳴らしているんだろ。 >国民がサディストだから? >違うだろうがよ。 違わないと思うから忍びないんだよ。 国際社会から見れば残虐なんだよ。 人生を奪っただけでは満足出来ず、生命まで奪うと言うのは野蛮なんだよ。 俺達が隣国を蔑視するのと全く同じ事だ。 >勧善懲悪の水戸黄門好きの国民性が罪に応じた罰を望んでいるに過ぎない。 他国は勧善懲悪ではないのか? それは日本独自の文化なのか? >人間社会に於いて死刑制度は有用か という事が論点である。 それは憲法や刑法をどう解釈するかではなく 犯罪者や犯罪者予備軍と共存せざるを得ない普通の人達の声でもある。 どこの国も同じだ。 日本より治安の悪い国でさえ廃止に踏み切っている。 何故我が国だけ特別なんだ? >お前の相手は日本国であって死刑制度を支持する一般人ではない。 俺は一般人だし、単に一国民としての意見を、お前と同じように投稿掲示板に投稿しているだけで、何も死刑廃止活動などしている訳でもない。 俺の自由だ。 >専門知識を持たない一般人に対して「論破」したつもりで快感を得たいんだろうが視点も論点も違う。 俺も法屋ではない一般人だ。 反論するなら、お前達が同じ視点、論点に立てば良い。 >それからお前は人の事 賢いだの評価するほど偉いのか。 偉い訳が無い。 では、廃止派をバカ呼ばわりしている存置派は偉いのか?
主は色んな人とあれこれレスしあってるけど、そもそも主の主張って「死刑より長く苦しめる方が囚人にとっては辛くて効果的」「冤罪で捕まってる人は死刑を回避できる」とかいう至って単純な理屈なんだろ?
確かにネチネチは効果的だが、被害者側はそんなの求めない。自分達は手をだせないんだし。
求めてるのは最大の罰と速やかな決行!到底満足は出来なくても、あれこれ考えずに矛を納める事がどうにか出来るんだよ被害者側は。
ネチネチなんか部外者の自己満足。税金の無駄だしな
- << 392 その一見単純そうに受け止められる理由こそ、実は1番大事な理由なんですね〜 笑 何事も基本が大切、「五重の塔も下から組む」←コレ大切。しかし、私の理論は単純に見えて実は奥が深いのです。
死刑反対派っの人のレスって人に冷静にとか、正義とは云々とかご立派な事書くけど、
だいたい真っ先に冷静さを失って他人を愚か者と弄したり、徹底的に反論してやる!って感情が文章から滲み出ていて違和感を感じる
自分が出来きもいない事を人にはやらせようとするの?
なんかおかしくない?
それに…なんと言うか…人間愛を語っている筈なのに、全く人間に対する慈しみや愛情を感じられない
なんで?ホント世にも奇妙な物語だよ
おバカな私にもわかるように説明して
あ、私は死刑制度は賛成です
- << 449 私は至って冷静ですが ……?笑 それより、もしかして気づきました?私のハンネが、世にも奇妙な物語の話なのタイトルから採った事を……笑
>> 385
死ぬまでネチネチ虐待
これ「殺さなければ何をしてもいい」の中で、最も上位にくるやつだろが?
取り返しがつく??廃人になるところは無視なの??
現実冤罪かも知れない奴を生かすとしたら、無実と判明するまで飼い殺すしかない。これのどこが詭弁なんだ?
- << 388 その無実と判明するまで飼い殺しに出来なかった例が、正に飯塚事件でしょうが‼それと、「取り返しがつく 」 ↑この意味は、殺してしまっては、生き返らせる事は不可能だが、一方は廃人同様になっても医学の力により治療し回復させられる可能性が「僅かながら」有るかもしれないと云う意味です。死んでしまった人(死刑執行されてしまった人)は、その「僅かな可能性」もないでしょう?と云う意味です。
>> 382
殺人犯が殺そうとした瞬間に、正当防衛して殺人犯が死ぬ事は非人道的ではない。たとえ過剰でも。殺人犯からみれば、被害者に抵抗力がなければ殺されず…
噛み砕いてレスしますね。私が言いたいのは要するに、「殺意」があった=非人道的
殺意がなかった=非人道的ではない
↑私が主張したいのはコレです。
正当防衛は飽くまで、自分を守る「最低限の自衛」であって、「積極的加害意思」を有してない=故意的ではない=殺意は無いのです。貴方の仰る様に、正当防衛には、「積極的加害意思」は有さないので、確かに仰る通り非人道的ではないのです。
- << 396 だから、死刑は事後の第3者による正当防衛だから、非人道的ではない。
>> 381
私の310番のレスをご覧下さい。死刑には、非人道的な理由の他、冤罪の可能性もあるんです。科学捜査も万能では有りませんから、現在社会に於いても…
こちらの主張は変わらないから見る意味ない。
犯人確定の死刑囚はさっさと処刑し、冤罪の可能性がある者は無実が証明できるまで飼い殺すしかない。
簡単なことだろこんなこと。
そもそも主ご自慢のネチネチ虐めぬく刑だって、冤罪の人を廃人に追い込んでるじゃん?殺さないなら何でもしていいの?
- << 385 2008年に死刑が執行されてしまった「飯塚事件」の久間三千年さん ↑この事件が冤罪だったと云う可能性が高いのはご存知ですよね?冤罪の可能性があるなら飼い殺しにするしかないは、詭弁とも云える事例です。それと飽くまでも、「死刑を執行しなければ」取り返しがつくと主張したまでで、殺さなければ何をしてもいいと受け止められるのは、お門違いです。
>> 379 さて、人権は現時点では平等であり、優先も劣後もありません。人権は憲法上では平等なのです。しかし、ここで云う人権の平等は、罪を犯した 犯さな… 殺人犯が殺そうとした瞬間に、正当防衛して殺人犯が死ぬ事は非人道的ではない。たとえ過剰でも。殺人犯からみれば、被害者に抵抗力がなければ殺されずに生き延びる人権があり、抵抗力が有れば殺されてもやむを得ない事になる。被害者には、事後でも正当防衛を遂行してもらえる権利がある。全く非人道的ではない。
- << 384 噛み砕いてレスしますね。私が言いたいのは要するに、「殺意」があった=非人道的 殺意がなかった=非人道的ではない ↑私が主張したいのはコレです。 正当防衛は飽くまで、自分を守る「最低限の自衛」であって、「積極的加害意思」を有してない=故意的ではない=殺意は無いのです。貴方の仰る様に、正当防衛には、「積極的加害意思」は有さないので、確かに仰る通り非人道的ではないのです。
>> 380 私の310番のレスをご覧下さい。死刑には、非人道的な理由の他、冤罪の可能性もあるんです。科学捜査も万能では有りませんから、現在社会に於いても冤罪が100%無いとは言い切れません。死刑で無実の人を処刑してしまったら、その人の命は帰ってこないのです。しかし、310番のレスの通り、「殺してなければ」、即座に刑の執行を中止・取り消せば、取り返しがつく可能性が高いのです。貴方はもし、大切な人が冤罪で死刑になってしまって、後から冤罪と判明し、「申し訳ありませんでした」と言われたら、納得できませんよね?「ふざけるな、大切な人の命を返せ‼」と、憤慨し、怒り狂うのではないのですか?
- << 383 こちらの主張は変わらないから見る意味ない。 犯人確定の死刑囚はさっさと処刑し、冤罪の可能性がある者は無実が証明できるまで飼い殺すしかない。 簡単なことだろこんなこと。 そもそも主ご自慢のネチネチ虐めぬく刑だって、冤罪の人を廃人に追い込んでるじゃん?殺さないなら何でもしていいの?
- << 397 冤罪を議論するなら無期懲役や拷問も同じ。すべての罰を与えられない。あなたは死刑より辛い罰を与えるべきと言ってるのでは?
- << 402 死刑判決が出るって事は、有罪になる十分な証拠があるわけで… 裁判官もそれら証拠や状況より適切な判断を行った上での判決だと思いますので間違ってはいないかと… 被告人側も弁護士をたて、無罪を主張できる機会もあった…もし違う弁護士ならば無罪または無期懲役だったかもしれない。 てか、後にでてくる冤罪だった証拠を裁判中に用意できていれば、死刑判決は回避できたのではと思う。 冤罪とは、だいたいこんな感じと思うのですが、 冤罪で身内を亡くした遺族は誰?もしくは何に憤慨し怒り狂うのでしょうか? 国家?裁判官?検察側?弁護士? それとも死刑を賛成していた自分自身? 裁判の過程で虚言や捏造があれば怒りの矛先は明らかなんですけどね😅
何時までごたく列べてんだよ
殺人(一部覗く)や強姦魔やストーカーは問答無用で死刑でいいだろ馬鹿ども。
残忍とか非人道的とかいう奴は身内の立場で考えてみろ。実際死刑反対派だった人権派弁護士だって、自分の娘を殺されたら死刑賛成派にコロッと寝返った例もあるぞ。
凶悪事件を犯した奴は死刑。目には目をだ。こんなの誰に教わるでもなく、一番最初に自然と習得する秩序の根本だと思うが?
ついでに動物殺しとかの殺人予備軍も死刑にしろ。
>> 364 結果的に殺意はあった。事後でも第3者に正当防衛を執行してもらう権利は被害者にある。殺人犯の人権より優先されるべき。 さて、人権は現時点では平等であり、優先も劣後もありません。人権は憲法上では平等なのです。しかし、ここで云う人権の平等は、罪を犯した 犯さないに関係なく、飽くまで、「人間である」事のみを理由として定義します。殺人者の人権が優先でないのと同時に、被害者の人権も優先ではないのです。私の8番のレスとは矛盾してしまいますが(凶悪犯に人権を認めない様にすればいい)、飽くまでも現在の話です。人権には、現時点は、特別に「優先」と云う概念は存在しないのですから、別に殺人者の人権が「優先」と云う概念はありません。噛み砕いて云うと、「殺人者」の人権は「被害者」の人権以下でも以上でもないのです。
- << 382 殺人犯が殺そうとした瞬間に、正当防衛して殺人犯が死ぬ事は非人道的ではない。たとえ過剰でも。殺人犯からみれば、被害者に抵抗力がなければ殺されずに生き延びる人権があり、抵抗力が有れば殺されてもやむを得ない事になる。被害者には、事後でも正当防衛を遂行してもらえる権利がある。全く非人道的ではない。
>> 370
>俺はそう思っていない。
まるで馬の耳に念仏だな。
そろそろ、お前にはもう飽きて来た。
①法定刑とは
②処断刑とは
③宣告刑とは
④…
お前さぁ、俺が面倒臭いと思ったからこれ以上言及するのはやめとくつもりだったけどな・・
そこまでツッコんで欲しいなら言ってやるww
お前が大好きな『酌量減軽を行わない程度の価値』って何だ??
誤魔化さないで明確に答えろ!!
裁判所なり他の公的期間なり、量刑判断基準のガイドラインを数値で示した資料(※量刑を決めるに当たりどの項目が全体の何%の割合を占めるのか)でも貼ってみせてくれよww
お前のアバウトな主張にこれ以上乗っかる気は無いんでね。
あとは俺が折れたのはお前の建前論に対し『裁判官の心象の変化』について証明出来ないから。ただそれだけの事。
>> 353
相変わらず酌量減軽って言葉が大好きみたいだけど、元々お前が言い出した事で俺にはどうでもいいんだよww
光市母子殺害事件は手紙の内容によ…
>俺はそう思っていない。
まるで馬の耳に念仏だな。
そろそろ、お前にはもう飽きて来た。
①法定刑とは
②処断刑とは
③宣告刑とは
④量刑手順は
面倒臭いから、あとは自分で調べろ。
>俺は残念ながら反論の術を持たない。
>納得はしてないが認めてはおく。
ほう。
少しは真摯な態度も採れるだな。
では俺も、少しだけお前に歩み寄った事を書いてやろう。
>無関係の一般市民さえ犯人に対し激しい怒りを覚えたからだ。
予め断っておくが、誤解はするなよ。
判決は被害者感情には大きく左右されないが、国民感情には左右され易い(ようだ)。
>シンプルにわかり易くとある弁護士事務所の見解を貼っている。
>被害弁償・被害感情被害者の被害感情が大きいことは、量刑が重くなる要素となります。
俺の述べた事と何も反目していない。
法律知識の無い一般人向きに書いてあるだけ。
- << 374 お前さぁ、俺が面倒臭いと思ったからこれ以上言及するのはやめとくつもりだったけどな・・ そこまでツッコんで欲しいなら言ってやるww お前が大好きな『酌量減軽を行わない程度の価値』って何だ?? 誤魔化さないで明確に答えろ!! 裁判所なり他の公的期間なり、量刑判断基準のガイドラインを数値で示した資料(※量刑を決めるに当たりどの項目が全体の何%の割合を占めるのか)でも貼ってみせてくれよww お前のアバウトな主張にこれ以上乗っかる気は無いんでね。 あとは俺が折れたのはお前の建前論に対し『裁判官の心象の変化』について証明出来ないから。ただそれだけの事。
>> 350
>正義を振りかざす事で国民の中に不公平感が蔓延するようじゃ本末転倒。
逆。
被害者遺族等の処罰感情や容赦感情によって、量刑判断が左右…
相変わらず決めつけるねえ。
「行列の…」が何故人気番組か考えた事あるかい?
法律のプロが4通りの見解を出すからだよ。
憲法も法律も数式ではなく人が作った文章。
解釈や見解の相違があって当然。
お前が死刑が必要不可欠最小限を越えると思うのは自由。
死刑の抑止力は検証出来ないし 刑罰に報復の目的は無く 遺族の苦しみの長期化にほっかむりすりゃ必要不可欠最小限だろうよ。
しかし法学を学ばぬ大多数の国民は刑罰の副産物とも言える報復としての意味合いに安堵もすれば気を引き締めもする。
法の執行官だって織り込み済みだろ。
大量殺人犯が捕まり無期の判決を受け 遺族や取り巻く国民が 生を保証された犯人に言い知れぬ憤りや不公平感を感じたとしても そんなものは黙殺してしまえば確かに必要不可欠最小限だろうよ。
それはあくまでアクセルロディという人間の見解、解釈、予測、感情。
それとお前「殺したい」と『思う事』は正義ではないと言ってたな。
行動に移さない限り正義もへったくれもないと言ったのはこちら。
『思う』だけで正義ではないと断じたのはお前。
他の死刑スレでは冷静なアクセルロディもちょっとの挑発でムキになってるし やっぱり人間界には死刑制度くらいあった方が良いって事だな。
これはこちらの勝手な意見。
- << 377 2人目がアンタだが今日は時間切れ。 まだ今度。
- << 403 >大量殺人犯が捕まり無期の判決を受け 遺族や取り巻く国民が 生を保証された犯人に言い知れぬ憤りや不公平感を感じたとしても そんなものは黙殺してしまえば確かに(死刑制度は)「必要不可欠最小限」→「不必要」だろうよ。 >それはあくまでアクセルロディという人間の見解、解釈、予測、感情。 いいや。 世界の潮流だ。 お前は、他国の民は愛する家族を殺害されても、憤りを感じないとでも言うつもりか? 日本人程の怒りを感じないとでも言うのか? >他の死刑スレでは冷静なアクセルロディもちょっとの挑発でムキになってるし やっぱり人間界には死刑制度くらいあった方が良いって事だな。 俺が、挑発に乗ってムキになっていると思うのか? お前の洞察力もその程度とはガッカリだな。 俺が最初に主(スレ)に対して送ったレスからして、他スレとは違う口調に変えている事に気付けないとはな。 そもそも、他スレでの存置派の誹謗の方が此処より辛辣であった筈だ。 だが俺は一貫して冷静丁寧に返答している。 どのような口調を用いるかなどは自由自在なんだよ。
>> 367
法務省ですか、時間あればしてみます。
私が気になったのは、例外と位置付けされた死刑の目的(排除)ですが。
刑罰の目的は犯罪予防と犯罪者の再社会化だけではなく、
犯罪予防と犯罪者の再社会化もしくは再社会化に値しない犯罪者の排除。
こんな感じではないでしょうか?
学校でも規則を守らなかった生徒に停学とかの懲罰があるわけで、しっかり反省すれば学校生活にも戻る事ができます。
ただ、いくら反省しようが学校には再び受け入れられないような問題をおこした生徒には退学と…
会社なら懲戒解雇みたいな。
国家も同じように、いくら反省しようが再び社会には受け入れられないと判断する事があってもよいかと思いますが。
- << 375 先ず一人目が君。 刑罰の目的ではなく、正当目的にしとこーかな。 誤って排除を含むなどと答えられても困るからね。 それとね。 退学にするのと殺すのは全くレベルの違う話だからね。 君の考え方は憲法趣旨に反している。
>> 349
ちなみに殺意と殺傷能力は違う。ナイフを持った相手を銃で撃ったら過剰。脅そうとする相手を殺したら過剰。殺人犯の場合は殺そうとした事は証明されて…
しかし、例外もある。例えば屈強な男に華奢な女性が素手で襲われ、殴られたとする。この場合、素手では当然だが女性に勝ち目はない。そこでナイフで応戦して男を退けた
↑これは過剰防衛ではなく正当防衛だ。但し、女性側に、「殺してやる」と云う殺意がなかった場合が前提だ。最低限の自衛の結果、相手が死んでしまった場合だ。ナイフで応戦して、相手が蹲り、無抵抗状態になった時点で反撃は中止しなければならない。それ以上、攻撃を加えると相手を「殺す、傷害を加える認識があった=故意的」だったと判断され、正当防衛は成り立たなくなる。正当防衛は最低限の自衛でのみ許される。相手が無抵抗になった時点で反撃は中止しなくてはならない。その場から避難する為の法律、それが正当防衛だ
>> 363 結果的に殺意はあった。事後でも第3者に正当防衛を執行してもらう権利は被害者にある。殺人犯の人権より優先されるべき。
- << 379 さて、人権は現時点では平等であり、優先も劣後もありません。人権は憲法上では平等なのです。しかし、ここで云う人権の平等は、罪を犯した 犯さないに関係なく、飽くまで、「人間である」事のみを理由として定義します。殺人者の人権が優先でないのと同時に、被害者の人権も優先ではないのです。私の8番のレスとは矛盾してしまいますが(凶悪犯に人権を認めない様にすればいい)、飽くまでも現在の話です。人権には、現時点は、特別に「優先」と云う概念は存在しないのですから、別に殺人者の人権が「優先」と云う概念はありません。噛み砕いて云うと、「殺人者」の人権は「被害者」の人権以下でも以上でもないのです。
>> 344
殺意を持っている以上、どれだけの力なら防げるかは、わからない。殺すまでやめないかもしれないし、脅せばやめるかもしれない。しかし殺人犯は既に結…
しかし、犯人は既に結果を出している、殺すまで辞めなかったのだ←これは詭弁です。
1.最初に貴方を襲った相手に貴方に対する「殺意」があったかは、「相手自身」にしか判ら無い。
2.殺すまで辞めなかったのだ←この理論では、貴方は既に殺されている事になる。つまり、貴方は既に死んでいるのだから、反撃出来ない。殺される前だから自分を守る為の反撃が出来る。つまり、貴方はまだ生きており、相手は殺人と云う「結果」は、まだ出していない。要するに貴方はまだ生きている事になる。殺人と云う結果はまだ出ていない、この事を忘れてはならない。
>> 345
刑務官に対する気持ちは、わかりました
私のレスの前半、被害者の思いについての感想を聞かせて下さい
非常に重い議題なので簡潔にレス致します。確かに、ある日突然に命を奪われた被害者や遺族の感情を汲み取ると、胸が締め付けられる程、居た堪れなくなります。現行法では、犯行があまりにも身勝手・凶悪な犯人に対しは、被害者1人でも「死刑」の判決が下るケースが増えて来ています。死刑が確定し、刑が執行されれば被害者遺族は1つの区切りはつきます。
しかし、どうしようも出来ない現実、辛い現実があります。「大切な人と暮らした日々は決して戻って」来ないのです。死んだ人は帰って来ないのです。これは悲しい現実なのです。被害者の事を思うと、私達では図りしれない恐怖があったのも又、
事実で、この点を想うと悲しくなるのも事実です。でもね……犯人に死刑執行で被害者遺族に区切りが着いたとしても、必死に自分を自分を納得させ、自分を誤魔化しているのだと思います。勿論、悲しみのドン底で……とても辛いと思います。
犯人が死のうが、生きようが悲しみや憎しみは消えないのです。でしたら、生きて罪を「本当の意味で償って」貰いたいのです。死ぬまで、自分の罪を後悔して、自責の念に苛まれながら、死ぬ事以上の苦しみを味わいながら……罪を償って欲しいのです。「死んでしまった、殺されてしまった人は戻って来ない」のです。悲しい悲しい現実です。私も、被害者及び被害者遺族の気持ち、刑務官の苦悩の狭間に立たされて、辛い立場なのです。親戚の元刑務官は、精神が壊れしまい、もう10年近く療養中です。今日はこの辺で差し控えさせて下さい。すみませんm(_ _)m
- << 401 被害者側に区切り? 私は言った覚えはありませんよ 犯人が死刑になった時、気持ちの何かが変わるとは思いますが、それは決して区切りではありませんよ 一生泣いて暮らす人もいるだろうし、ギリギリで頑張って生きようとしている人もいるだろうし、泣くことすら出来ない人もいるでしょう 気持ちを奮い立たせ、生きようとする事が誤魔化しとかいうならば、被害者側の事件との向き合い方って、主さんはどう感じていますか? 主さんは、犯人は生きて償うべしと言っていますが、償いって、目の前に生きている被害者がいてこそ、成立するものでしょ? メディアにも、国民にも晒されない刑務所の中で、死ぬ以上の苦しみなんてないです 感情的にとかで人を殺めてしまったら、我に返り、居たたまれない気持ちになるとかはあると思いますが、無差別にやった人が、償う気持ちに移行するのは難しいんじゃないかと思います 犯人に償いをさせるために、生きて死ぬより苦しませる=それは被害者側の更なる苦しみになるだけです
>> 356
横レス失礼。
297で貼った自分のソースを、もう一度自分自身読み返してみたら?
ほぼアクセルさんの主張通りだから。
逆にそのソース…
は?どこが??
お前のレスこそ意味不明だけどw
>論点は遺族感情が扱われるかどうかではない。 遺族感情は量刑にどの程度の影響力を及ぼすかだ。 俺は酌量減軽を行わない程度だと言っているのだから、反論するなら、それ以上の影響力を有する事を具体的に論じて見せろ。
↑に対し俺の貼ったソース※
>被害者の被害感情が大きいことは、量刑が重く なる要素となります。
何が言いたいんだ?
- << 411 こんなものに説明が必要か? その頭で理解出来るかどうかわからんが、目障りだから一度だけ説明してやる。 光市母子殺害事件は事件の残虐性、社会的影響、過去の判例(永山事件など)を熟考すれば、本来死刑判決が妥当な事案だ。 一審、二審の無期懲役判決は、ほぼ加害者が少年であったこと以外の理由はない。 しかし、いくら少年犯罪であっても、逆送致されてる以上、成人同様に罰しなければ制度矛盾だし、現行法上、国際法上に於いても18歳以上の死刑は可能、尚且つ、永山基準に照らし合わせても死刑を回避する理由てしては妥当性がない。 つまり、事件性や被告人の態度、被害者の心情は言うまでもないが、本来酌量減軽に価しないにも係わらず最高刑が下されなかった一、二審を上告審で修正したものだ。 それをアクセルさんは269で述べている。 更に、お前がこれ見よがしに貼ったブログは、その主張をわざわざ証明するものだ。 そのブログでは、罪状量刑の範囲内で解りやすく重い、軽いで表現しているだけで何ら269の主張を覆すものではない。 だからそのソースは何に対しての反論だと聞いている。 無能結えに理解出来ないのか、ひたすら297レスをアピールするお前は馬鹿の証明にすぎない。 あまりにも滑稽すぎて笑えてくる。
>> 337
>死刑判決に限らず量刑の理由に『遺族の処罰(報復)感情』を入れるのは至極当然の事。
お前は文盲なのか?
俺は最初から、遺族感情は酌量…
相変わらず酌量減軽って言葉が大好きみたいだけど、元々お前が言い出した事で俺にはどうでもいいんだよww
光市母子殺害事件は手紙の内容によって、裁判官が本来死刑にすべきところ酌量減軽が取り消されただけって言いたいんだろうが、裁判官の頭の中まで読み取る事は誰にも出来ないからな。
お前は建前論で判決が死刑に引き上げられたのは情状の部分を取り消した結果だと主張するだろうが、俺はそう思っていない。
理由はあの手紙発覚当時、世間を騒然とさせたように遺族は勿論の事、無関係の一般市民さえ犯人に対し激しい怒りを覚えたからだ。
あれ程の社会的反響や遺族への冒涜が裁判官自身の心象をどう変化させ、それらが判決にどれだけの影響を与えたかを証明する事は出来ないからな。
この点については俺は残念ながら反論の術を持たない。
納得はしてないが認めてはおく。
だが俺の論点はあくまで酌量減軽の話じゃない。
>論点は遺族感情が扱われるかどうかではない。 遺族感情は量刑にどの程度の影響力を及ぼすかだ。 俺は酌量減軽を行わない程度だと言っているのだから、反論するならそれ以上の影響力を有する事を具体的に論じて見せろ。
↑212のレスでシンプルにわかり易くとある弁護士事務所の見解を貼っている。
- << 370 >俺はそう思っていない。 まるで馬の耳に念仏だな。 そろそろ、お前にはもう飽きて来た。 ①法定刑とは ②処断刑とは ③宣告刑とは ④量刑手順は 面倒臭いから、あとは自分で調べろ。 >俺は残念ながら反論の術を持たない。 >納得はしてないが認めてはおく。 ほう。 少しは真摯な態度も採れるだな。 では俺も、少しだけお前に歩み寄った事を書いてやろう。 >無関係の一般市民さえ犯人に対し激しい怒りを覚えたからだ。 予め断っておくが、誤解はするなよ。 判決は被害者感情には大きく左右されないが、国民感情には左右され易い(ようだ)。 >シンプルにわかり易くとある弁護士事務所の見解を貼っている。 >被害弁償・被害感情被害者の被害感情が大きいことは、量刑が重くなる要素となります。 俺の述べた事と何も反目していない。 法律知識の無い一般人向きに書いてあるだけ。
>> 298
正義を振りかざす事で国民の中に不公平感が蔓延するようじゃ本末転倒。
無期懲役が必要不可欠最小限で死刑は必要不可欠最小限を越える と感じるの…
>正義を振りかざす事で国民の中に不公平感が蔓延するようじゃ本末転倒。
逆。
被害者遺族等の処罰感情や容赦感情によって、量刑判断が左右される事の方が、不公平、不平等である。
>無期懲役が必要不可欠最小限で死刑は必要不可欠最小限を越える と感じるのは個人的解釈、個人的感情。
逆。
死刑制度を必要不可欠最小限とする事の方が、荒唐無稽、根拠無しの個人解釈、個人感情。
必要不可欠最小限の内容は、正当な目的を達する為の正当な手段の内、より厳格な手段と、やや緩やかな手段を比較する事で明らかにする事が出来る。
つまり、やや緩やかな手段を用いても、より厳格な手段を用いた場合と同等の目的を達する場合は、より厳格な手段は必要不可欠最小限の範囲を超えると判断出来る。
刑罰の正当目的は、犯罪予防(再犯防止)と犯罪者の再社会化(更生)である。
刑罰の正当目的は、無期懲役によっても達し得るので、より厳格な手段、死刑は必要不可欠最小限を超える刑罰と判断する事が可能である。
その為、死刑は例外規定である。
>遺族が、自然に込み上げる「殺したい」という感情を持つ事すら正義ではないと断じる事が出来るのはどっかの宗教の教祖くらい。
荒唐無稽、根拠無し。
事実、俺は教祖でも、宗教家でもない。
その自然に込み上げる感情を実行した者は、正真正銘の犯罪者だと言う事は、小学生にでも理解出来る正義だ。
- << 352 一つ質問ですが、 『刑罰の正当な目的』は国家が制定している法に記されてるのでしょうか?
- << 369 相変わらず決めつけるねえ。 「行列の…」が何故人気番組か考えた事あるかい? 法律のプロが4通りの見解を出すからだよ。 憲法も法律も数式ではなく人が作った文章。 解釈や見解の相違があって当然。 お前が死刑が必要不可欠最小限を越えると思うのは自由。 死刑の抑止力は検証出来ないし 刑罰に報復の目的は無く 遺族の苦しみの長期化にほっかむりすりゃ必要不可欠最小限だろうよ。 しかし法学を学ばぬ大多数の国民は刑罰の副産物とも言える報復としての意味合いに安堵もすれば気を引き締めもする。 法の執行官だって織り込み済みだろ。 大量殺人犯が捕まり無期の判決を受け 遺族や取り巻く国民が 生を保証された犯人に言い知れぬ憤りや不公平感を感じたとしても そんなものは黙殺してしまえば確かに必要不可欠最小限だろうよ。 それはあくまでアクセルロディという人間の見解、解釈、予測、感情。 それとお前「殺したい」と『思う事』は正義ではないと言ってたな。 行動に移さない限り正義もへったくれもないと言ったのはこちら。 『思う』だけで正義ではないと断じたのはお前。 他の死刑スレでは冷静なアクセルロディもちょっとの挑発でムキになってるし やっぱり人間界には死刑制度くらいあった方が良いって事だな。 これはこちらの勝手な意見。
- << 371 今気づいたけど・・ >被害者遺族等の処罰感情や容赦感情によって、量刑判断が左右される事の方が、不公平、不平等である。 お前さぁ、俺の297のレス受けてまだこんな間違った解釈を恥ずかしげもなく語ってんのかw >被害者の被害感情が大きいことは、量刑が重く なる要素となります。 エラソーな事は297のレスにちゃんと反論してから言えよww
- << 395 この場合の不公平感とは 個別の被害者感情の大小を指すものではなく 廃止する事により凶悪犯罪者の生存を保証する事が不公平感を国民に感じさせるという意味。 文脈から判るだろうが。 死刑制度が必要不可欠最小限を越えるという見解で死刑制度が不必要というお前の持論は飽きた。 憲法を切り口に論じたいなら専門誌に投稿すりゃいい。 本来なら国にとって便利で都合の良い死刑制度、つまり国民にとっては危険であるはずの死刑制度が むしろ大多数の国民の支持を受けてるのを考えてみろよ。 国民がサディストだから? 違うだろうがよ。 勧善懲悪の水戸黄門好きの国民性が罪に応じた罰を望んでいるに過ぎない。 国家権力の肥大化を危惧するアクセルロディが死刑制度の正統性を「荒唐無稽」と解釈するのは勝手。 どうぞご自由に。 しかし専らこの手の掲示板で意見してる人の大半は 人間社会に於いて死刑制度は有用か という事が論点である。 それは憲法や刑法をどう解釈するかではなく 犯罪者や犯罪者予備軍と共存せざるを得ない普通の人達の声でもある。 お前の相手は日本国であって死刑制度を支持する一般人ではない。 専門知識を持たない一般人に対して「論破」したつもりで快感を得たいんだろうが視点も論点も違う。 だから一人よがりとか綺麗事だとか言われる。 まあアクセルロディは営業マンとしては失格。 それからお前は人の事 賢いだの評価するほど偉いのか。 お前の人間性がわかったよ。がっかりだ。
>> 340 自分を殺そうとする相手を殺して、自分を守るのは正当防衛では? ↑正当防衛の概念として、相手の攻撃力を上回ってはいけないとあります。つまり… ちなみに殺意と殺傷能力は違う。ナイフを持った相手を銃で撃ったら過剰。脅そうとする相手を殺したら過剰。殺人犯の場合は殺そうとした事は証明されている。
- << 365 しかし、例外もある。例えば屈強な男に華奢な女性が素手で襲われ、殴られたとする。この場合、素手では当然だが女性に勝ち目はない。そこでナイフで応戦して男を退けた ↑これは過剰防衛ではなく正当防衛だ。但し、女性側に、「殺してやる」と云う殺意がなかった場合が前提だ。最低限の自衛の結果、相手が死んでしまった場合だ。ナイフで応戦して、相手が蹲り、無抵抗状態になった時点で反撃は中止しなければならない。それ以上、攻撃を加えると相手を「殺す、傷害を加える認識があった=故意的」だったと判断され、正当防衛は成り立たなくなる。正当防衛は最低限の自衛でのみ許される。相手が無抵抗になった時点で反撃は中止しなくてはならない。その場から避難する為の法律、それが正当防衛だ
>> 241
身内では有りませんが、親戚に元刑務官が居ます。様々な苦悩に苛まれ、精神のバランスを崩して退職してしまいましたが…詳しい話しは話す気分にならな…
刑務官に対する気持ちは、わかりました
私のレスの前半、被害者の思いについての感想を聞かせて下さい
- << 361 非常に重い議題なので簡潔にレス致します。確かに、ある日突然に命を奪われた被害者や遺族の感情を汲み取ると、胸が締め付けられる程、居た堪れなくなります。現行法では、犯行があまりにも身勝手・凶悪な犯人に対しは、被害者1人でも「死刑」の判決が下るケースが増えて来ています。死刑が確定し、刑が執行されれば被害者遺族は1つの区切りはつきます。 しかし、どうしようも出来ない現実、辛い現実があります。「大切な人と暮らした日々は決して戻って」来ないのです。死んだ人は帰って来ないのです。これは悲しい現実なのです。被害者の事を思うと、私達では図りしれない恐怖があったのも又、 事実で、この点を想うと悲しくなるのも事実です。でもね……犯人に死刑執行で被害者遺族に区切りが着いたとしても、必死に自分を自分を納得させ、自分を誤魔化しているのだと思います。勿論、悲しみのドン底で……とても辛いと思います。 犯人が死のうが、生きようが悲しみや憎しみは消えないのです。でしたら、生きて罪を「本当の意味で償って」貰いたいのです。死ぬまで、自分の罪を後悔して、自責の念に苛まれながら、死ぬ事以上の苦しみを味わいながら……罪を償って欲しいのです。「死んでしまった、殺されてしまった人は戻って来ない」のです。悲しい悲しい現実です。私も、被害者及び被害者遺族の気持ち、刑務官の苦悩の狭間に立たされて、辛い立場なのです。親戚の元刑務官は、精神が壊れしまい、もう10年近く療養中です。今日はこの辺で差し控えさせて下さい。すみませんm(_ _)m
>> 340 自分を殺そうとする相手を殺して、自分を守るのは正当防衛では? ↑正当防衛の概念として、相手の攻撃力を上回ってはいけないとあります。つまり… 殺意を持っている以上、どれだけの力なら防げるかは、わからない。殺すまでやめないかもしれないし、脅せばやめるかもしれない。しかし殺人犯は既に結果を出している。殺すまでやめなかったのだ。殺しても力が上回る事にはならない。
- << 363 しかし、犯人は既に結果を出している、殺すまで辞めなかったのだ←これは詭弁です。 1.最初に貴方を襲った相手に貴方に対する「殺意」があったかは、「相手自身」にしか判ら無い。 2.殺すまで辞めなかったのだ←この理論では、貴方は既に殺されている事になる。つまり、貴方は既に死んでいるのだから、反撃出来ない。殺される前だから自分を守る為の反撃が出来る。つまり、貴方はまだ生きており、相手は殺人と云う「結果」は、まだ出していない。要するに貴方はまだ生きている事になる。殺人と云う結果はまだ出ていない、この事を忘れてはならない。
>> 334
>理由はどうあれ、人を殺す事が非人道的。
理由によっては非人道的な行為を国家が必要悪として認めてるならば何も問題ないかと、
…
多くの人質をとり殺害しているテロ集団を殺して被害を喰いとめては同じ穴の貉
↑論点をすり替えるな‼
が、一応反論しとく。別に殺害しなくても被害を喰いとめる方法は幾らでもある。機関銃などの武器等を使ってテロ集団を殺害したら、人質まで巻き込む可能性だってある。催涙弾等を使い、その間に突入すれば、テロ集団を生け捕り出来る。
- << 346 なるほど、いくらでも生け捕る方法があるんですね… 国家は非人道的な殺害許可を如何なる場合も出すべきではないって事なのかな… 私は非人道的な犯罪者に対して場合によって国家は殺す対応をしても良いと思う。 価値観の違いなんでしょうね。 論点そんなにずれてましたか?😄『目的』が違うので確かにすり替えてますが… 『方法』は理由はどうあれ非人道的な殺人を国家が行うってのは同じなんですよね。
>> 328
自分を殺そうとする相手を、殺して自分を守るのは正当防衛では?だから他人を殺そうとする時点で、生きる権利は失っている。殺人犯の人権の方が優先か…
自分を殺そうとする相手を殺して、自分を守るのは正当防衛では?
↑正当防衛の概念として、相手の攻撃力を上回ってはいけないとあります。つまり、相手が素手で殴って来たので(相手に殺意があるかは、相手本人しか判りません)、こちらも素手で応戦した→結果、相手は死んでしまった、この様な場合に正当防衛は成立します。つまり、貴方に殺意は無かったが、自分を守る為にした行為で結果的に相手が死んでしまった←コレが正当防衛です。たとえ、自分を守る為でも「殺意」があったならば正当防衛にはなりません。つまり、殺意=相手を殺す「認識」が有ったかがポイントです。死刑執行刑務官には囚人を殺す認識が有ります。つまり、積極的加害意思を有してます。この時点で、正当防衛(殺意はない)と、死刑執行刑務官(囚人を殺す認識がある=殺意)とは違うのです。
>> 297
反論してやる??随分とエラソーなんでワロタw
俺の主張を論破したいなら、しょうもない持論をゴチャゴチャ書き並べずに権威のあるデータや情…
>俺の主張を論破したいなら、しょうもない持論をゴチャゴチャ書き並べずに権威のあるデータや情報ソースでも貼って出直してこいよww
http://www.agu-web.jp/ls/
一部抜粋
被害者にとって、犯罪の悪質度は専ら自己の受けた衝撃の程度であり、それは概して自己が過去に経験した衝撃との比較になる。
「個人の視点」からすれば、激烈な衝撃に刑という尺度を当て嵌めれば、「最高刑」「極刑」はほぼ必然的な結論である。
しかし、個人にとっては「あり得ない」衝撃を生じる犯罪も、この国で発生する多数事件の中では、往々にして「ありふれた」1件でしかない。
如何に甚大な被害感情があっても法定刑を超える量刑はあり得ないし、法定刑の幅は同一犯罪類型の中で「重い事件には重い刑」「軽い事件には軽い刑」という「差」を予定するものである。
事件相互に差を付けるならば程度判断における比較対象は他の事件であり、これが「国家の視点」である。
先例との間に軽重逆転を生じる量刑は不合理・不平等である。
従って、「あの事件より重い」「この事件と同程度」という比較を要し、このような事件相互の比較に基づく量刑判断の集積が「量刑相場」を形成する。
個人・国家の視点選択には刑罰制度の趣旨に関する理解との間連がある。
量刑が軽すぎるという趣旨の「刑罰は誰のためにあるのか!?」という批判的問題提起は、これを明示している。
犯人への刑罰を被害者のための復讐代行制度と解するならば、当然に「個人の視点」に立って、当該被害者の感覚に基づいた量刑ということになる。
しかし、それが現行法の各種規定(典型的には裁判官等が被害者である場合の除斥)や「国家刑罰権」という概念との整合性を持ち得るのか否か、やはり疑問を提起せざるを得ない。
現行法の趣旨としては、刑罰を国家としての秩序維持のための制度と位置付ける他なく、「国家の視点」から、この国で起こる事件全体の中での程度に応じた量刑にならざるを得ない。
被害者の衝撃は程度判断を行う際に素材の一部たるに留まる。
http://library.law.kanazawa-u.ac.jp/codes/NEW/KEIHO1_13.HTML
- << 355 それがどうしたw?? どっかの教授の一意見をどう受け止めろっていうんだよ。 ダラダラ読むのもかったるいだろww 俺が297で示したようにもっとシンプルに『要点』だけを抜き出してこい!
そうかなあ…。厳罰化が進んでるのって、遺族感情が大きな影響を与えているからだと思いますが。死刑を執行するか否かは別として、死刑判決は増えてると思いますし、それを知った国民も「当然」という人が多いなら、国民感情にも配慮していることになりますよね。すいません。勝手に入りましたのでスルーで結構です。
>> 294
つまり、これらの被害者感情も死刑判決の理由として大きなウェイトを占めているって事だ!!
>そもそも現代の法律は報復を否定していますから…
>死刑判決に限らず量刑の理由に『遺族の処罰(報復)感情』を入れるのは至極当然の事。
お前は文盲なのか?
俺は最初から、遺族感情は酌量減軽を行わない程度の意義しか有さないと述べている。
同じ事を何度も書かせるな。
量刑に遺族感情が扱われる事は、元祖永山基準でも挙げられているし、近時の法改正で、遺族等は量刑に関し意見を述べる事も可能になった。
論点は遺族感情が扱われるかどうかではない。
遺族感情は量刑にどの程度の影響力を及ぼすかだ。
俺は酌量減軽を行わない程度だと言っているのだから、反論するなら、それ以上の影響力を有する事を具体的に論じて見せろ。
お前が引用している秋葉原事件も例外ではない。
>多くの被害者の生命を奪い、あるいは多くの被害者に重篤な傷害を負わせたものである。このような事案の性質からみると、責任能力に問題のない本件被告人の刑事責任が、最大級に重いことは明らかである。したがって、本件の量刑については、被告人に対し、検察官が求めるように死刑に処すべきなのか、そうではなくて、弁護人が主張するように、死刑を回避すべきなのかという観点から検討することになる
これも光母子事件と同じく、元々の量刑相場が死刑の事案だ。
死刑を回避する為には、法的減軽もしくは酌量減軽が必要だ。
この事案は死刑で結審しているから、裁判官は、判決理由で先ず、法的減軽を行わなかった理由を述べる。
つまり、精神鑑定の結果は正常の範囲で、刑事責任を問えると言うものだ。
仮にこの段階で、被告人が精神喪失状態もしくは精神耗弱と鑑定されたら、どんなに遺族の処罰感情が強くても、死刑は回避される。
量刑手順の最後が情状酌量である。
ここまで死刑のまま来れば、被告人に酌むべき情状が有っても、遺族等の処罰感情で酌量減軽をくい止める事は出来る。つまり、遺族感情は刑を軽くさせない事は出来るが、重くは出来ない。
死刑で結審した裁判では、酌量減軽も行わなかった理由の一つとして、遺族感情に触れるだけだ。
反論するなら、それ以上の事例を持って来い。
- << 353 相変わらず酌量減軽って言葉が大好きみたいだけど、元々お前が言い出した事で俺にはどうでもいいんだよww 光市母子殺害事件は手紙の内容によって、裁判官が本来死刑にすべきところ酌量減軽が取り消されただけって言いたいんだろうが、裁判官の頭の中まで読み取る事は誰にも出来ないからな。 お前は建前論で判決が死刑に引き上げられたのは情状の部分を取り消した結果だと主張するだろうが、俺はそう思っていない。 理由はあの手紙発覚当時、世間を騒然とさせたように遺族は勿論の事、無関係の一般市民さえ犯人に対し激しい怒りを覚えたからだ。 あれ程の社会的反響や遺族への冒涜が裁判官自身の心象をどう変化させ、それらが判決にどれだけの影響を与えたかを証明する事は出来ないからな。 この点については俺は残念ながら反論の術を持たない。 納得はしてないが認めてはおく。 だが俺の論点はあくまで酌量減軽の話じゃない。 >論点は遺族感情が扱われるかどうかではない。 遺族感情は量刑にどの程度の影響力を及ぼすかだ。 俺は酌量減軽を行わない程度だと言っているのだから、反論するならそれ以上の影響力を有する事を具体的に論じて見せろ。 ↑212のレスでシンプルにわかり易くとある弁護士事務所の見解を貼っている。
- << 354 訂正 212→X 297→〇
>> 326
何故、非人道的な人間に人道を通さなければいけないか?私は理由はどうあれ、人を殺すのは非人道的だとレスしました。しかし、既に非人道的な人間に何…
>理由はどうあれ、人を殺す事が非人道的。
理由によっては非人道的な行為を国家が必要悪として認めてるならば何も問題ないかと、
国家が認めていない非人道的な行為を犯した人を、国家が認めた非人道的な行為で裁く。
それに何の問題があるのか?
同じ穴の狢??
死刑以外の例をだせば…
多くの人質をとり殺害しているテロ集団を殺して被害をくいとめては同じ穴の狢、何人犠牲者が出ようと殺さず生け捕りにしろって事ですか?
>> 277 川口でも小樽でも飲酒による轢き逃げ事件があったけど、川口の事件なんて1.3kmも引きずられて無惨な姿で発見されましたよね。 主さんは、本当… 1つ質問させて下さい。川口と小樽の轢き逃げ事故は、所謂「未必の故意」の例で、貴女がその遺族の立場なら、犯人に死刑を望むと思いますが、(道交法に死刑はないのですが、貴女なら犯人に死んで欲しいと思いますよね)当然、それは叶いませんよね。では、本当の過失、間違いの事故であっても、相手に死んで欲しいと思うのでしょうか?「間違いを犯さない人間」は居ない事は貴女も承知だと思います。貴女も私も、もしかしたら明日、普通に車を運転していて、人の命を「誤って」奪ってしまう事もないとは言い切れませんよね?勿論、その逆も然りですが……本当に「間違い」で、旦那様やお子様の命を奪われた時には、貴女は犯人に死刑を望みますか?勿論、道交法に死刑はないの前提は排除して下さいね。
>> 326 何故、非人道的な人間に人道を通さなければいけないか?私は理由はどうあれ、人を殺すのは非人道的だとレスしました。しかし、既に非人道的な人間に何… 自分を殺そうとする相手を、殺して自分を守るのは正当防衛では?だから他人を殺そうとする時点で、生きる権利は失っている。殺人犯の人権の方が優先か?
- << 340 自分を殺そうとする相手を殺して、自分を守るのは正当防衛では? ↑正当防衛の概念として、相手の攻撃力を上回ってはいけないとあります。つまり、相手が素手で殴って来たので(相手に殺意があるかは、相手本人しか判りません)、こちらも素手で応戦した→結果、相手は死んでしまった、この様な場合に正当防衛は成立します。つまり、貴方に殺意は無かったが、自分を守る為にした行為で結果的に相手が死んでしまった←コレが正当防衛です。たとえ、自分を守る為でも「殺意」があったならば正当防衛にはなりません。つまり、殺意=相手を殺す「認識」が有ったかがポイントです。死刑執行刑務官には囚人を殺す認識が有ります。つまり、積極的加害意思を有してます。この時点で、正当防衛(殺意はない)と、死刑執行刑務官(囚人を殺す認識がある=殺意)とは違うのです。
>> 325
何故、非人道的な人間に人道を通さなければいけないか?私は理由はどうあれ、人を殺すのは非人道的だとレスしました。しかし、既に非人道的な人間に何故人道を通す必要があるのか?理由は非人道的な人間に、非人道的な事をした時点で、その人も非人道的となり、同じ穴の狢になってしまうからです。本末転倒と云う事です。特別、人道を通す訳ではありません。凶悪犯に罪を反省し、後悔させ、懺悔させる
コレが刑罰の目的です。非人道的な行為を犯さず、かつ合理的に凶悪犯を悔い改めさせる事、コレが第一です。
>> 302
「死刑を望まない」と云うより、「死んで楽にさせる」のは、腑が煮えくり返ります。死刑は非人道的である一方で、執行されてしまっては犯人は「死んで…
一生苦しんでも懺悔しない人もいると思うし、懺悔する機会を与える必要は無いと私は思っています。
もちろん、人それぞれ考えが違うので主さんの考えを変えようとは思いませんが、死刑を望む人がいる限り死刑は存続するべきだと思います。
主さんのような考え方の人は、身内に何があっても犯人に死刑を望まないようにすればいいのでは?
冤罪はもちろんあってはならない事ですが、「はじめに冤罪ありき」で語ってしまうのはいかがなものでしょうか。
(主さんは「犯罪者が懺悔すること」をありきで語っているけれど懺悔しない人もいますから)
感情のままでも何でも死刑を望むか望まないか決めるのは被害者家族の考え次第でいいのでは?
>> 309 >法は常に正義でなくてはならないものだ。 ↑実にくだらんね!! 法は人間社会の秩序を維持する為に作られたものであって、それ以上でもそ… その喩えは、それぞれの店員の感情が関係します。法の平等、此れは感情論が介入してはならないのです。しかし、人間である以上、感情を全く介入させないのは難しいのですね。B点の店員は、「絶対許さない」との感情の元、警察に通報したのです。そのB店の店員も、その日の気分により通報しない事もあり得るかも知れない、逆にA店の店員も、その日の気分や感情に拠っては通報するかも知れない。人間は感情の生物です。「人間は行動は約束出来るが感情は約束出来ない、感情は気まぐれだから」by.ニーチェ
- << 330 A、Bの店員の話はそのまま裁判における裁判官に置き換える事が出来る。 Aの判決→無期懲役 Bの判決→死刑 ・・みたいにね。 結局何が言いたいかというと、人間の判断基準に個人差が生じる限り『法に平等も正義も無い』って事。
死刑制度の無い国の極悪犯罪者は
被害者の身内に殺されたり 撃ちあいや逃走中の事故で死んだり 劣悪刑務所で病死したり 一生ムショ暮らしはまっぴらだと自殺したりと
以上のような事があまりない日本と違い 死刑が無くてもけっこう死んでるんだよな
私の死刑廃止の理由の追記
1.死刑囚が死刑を執行されても殺されてしまった人は生き返らない、死んだ人は戻って来ないのです。よくニュースで死刑執行された際に遺族へのインタビュー等で、「コレで一つの区切りがついた」とのセリフを耳にしますが、これは自己満足に過ぎないのです。死んだ人は帰って来ないと云う現実はどうやっても変えらません。自己満足して、虚しさだけが残るだけです。
2.冤罪の可能性 これは死刑が執行された後、元死刑囚が実は無罪だった時、取り返しのつかない自体になります。死んだ人は生き返らせる事は出来ません。しかし、終身拷問ならば、冤罪と判った時点で刑を停止、取り消す事が出来ます。囚人も「死んでは」ないので、全力で治療にあたれば、取り返しの効く可能性があります。←念の為 拷問は私も本意ではありません。死刑以外で被害者遺族を納得させる案が見つからないだけです。拷問以外で遺族が納得すれば何よりです。他にも理由は有りますが、本日は割愛させて頂きます。
- << 312 追記:拷問以外で「死」以上の苦しみを与える方法も思いつきません。拷問以外で、「死」以上の苦しみを与えられれば、それが何よりです。
>> 295
>実際に被害者になった時にどう人間は価値観が変わるのか興味ありませんか?
無い。
>そもそも99%の方々は死刑確定クラスの判…
>法は常に正義でなくてはならないものだ。
↑実にくだらんね!!
法は人間社会の秩序を維持する為に作られたものであって、それ以上でもそれ以下でもない。
ましてや『正義でなくてはならない』なんて理想論なんか入り込む余地もない。
そのいい喩え話として死刑の話とは一旦離れるが・・
ある男がA、B、それぞれ二つのコンビニ店で全く同じ商品を万引きしたとする。
Aの店員は男が泣いて詫びを入れたのを受けて代金を支払う事で警察に通報せずに解放した。
Bの店員は同様に男が詫びても受け入れる事をせずに警察に通報した為に万引き犯として逮捕されてしまった。
店員は警官でも法律専門家でもない一般人だが現行犯逮捕権はある。
法律に基づいて対処したA、Bそれぞれのケースで男が受けた扱いの不平等をどう説明する?
これが我々が暮らす人間社会の日常であり現実だ。
どれだけ法律が厳正なものであっても、それを扱うのが人間である限り『法の平等=正義』は無い。
人間社会そのものの矛盾や不条理を受け止めずに理想だけを得意げに掲げてんのは「絵に描いた餅」を必死で食べようとしている愚か者がする事だよww
- << 319 その喩えは、それぞれの店員の感情が関係します。法の平等、此れは感情論が介入してはならないのです。しかし、人間である以上、感情を全く介入させないのは難しいのですね。B点の店員は、「絶対許さない」との感情の元、警察に通報したのです。そのB店の店員も、その日の気分により通報しない事もあり得るかも知れない、逆にA店の店員も、その日の気分や感情に拠っては通報するかも知れない。人間は感情の生物です。「人間は行動は約束出来るが感情は約束出来ない、感情は気まぐれだから」by.ニーチェ
>> 284 飲酒運転が、未必の故意になるのかな? トラックの運転手が、運転中飲酒して、高速道路の渋滞に気づかず追突し 幼い2人の娘の命を奪った … あらら、貴方こそホントに「ゆとり世代」ではないんですか?飲酒運転、明らかに未必の故意じゃないですか!「酒を飲んで、いつも通り運転出来ないかもだけど、まぁいいか」つまり、危険を予測しながら(酒を呑んで運転したら危険だと普通のオツムの持ち主なら分かるはずで、認識できるはず、その認識の元、「まぁ、いいや」と容認)←コレこそ「未必の故意」と云うのです。下のレス様にも「未必の故意」の典型じゃないかとレスされてますね 笑 理解力と読解力が無い貴方には難しいかな?
>> 278 刑務官の苦悩と重圧?(笑) だから、そんなメンタル弱いやつは刑務官に向かない なってはいけないんだよ それこそ笑わせるなよ 凶悪な殺人犯は生… メンタル弱い奴は刑務官に向かない→違います。刑務官になり、想像を絶する苦悩を味わったから精神的に追い詰められるです。そんな戯言は刑務官にでもなってから言ってください。毎回毎回笑わせてくれますね!
>> 277
川口でも小樽でも飲酒による轢き逃げ事件があったけど、川口の事件なんて1.3kmも引きずられて無惨な姿で発見されましたよね。
主さんは、本当…
「死刑を望まない」と云うより、「死んで楽にさせる」のは、腑が煮えくり返ります。死刑は非人道的である一方で、執行されてしまっては犯人は「死んで楽に」なってしまいます。私と私の家族が、死刑を望まない理由は、「一生苦しんで自分の犯した罪を後悔」させる、「死ぬ事以上」の苦しみを与える、死んで楽にさせてしまうのは、腑煮えくりかえる
が、死刑反対のホンの一部です。その他理由は諸々ありますが、ここでは割愛させて下さい。すみませんm(_ _)m
- << 322 一生苦しんでも懺悔しない人もいると思うし、懺悔する機会を与える必要は無いと私は思っています。 もちろん、人それぞれ考えが違うので主さんの考えを変えようとは思いませんが、死刑を望む人がいる限り死刑は存続するべきだと思います。 主さんのような考え方の人は、身内に何があっても犯人に死刑を望まないようにすればいいのでは? 冤罪はもちろんあってはならない事ですが、「はじめに冤罪ありき」で語ってしまうのはいかがなものでしょうか。 (主さんは「犯罪者が懺悔すること」をありきで語っているけれど懺悔しない人もいますから) 感情のままでも何でも死刑を望むか望まないか決めるのは被害者家族の考え次第でいいのでは?
>> 295
>実際に被害者になった時にどう人間は価値観が変わるのか興味ありませんか?
無い。
>そもそも99%の方々は死刑確定クラスの判…
正義を振りかざす事で国民の中に不公平感が蔓延するようじゃ本末転倒。
無期懲役が必要不可欠最小限で死刑は必要不可欠最小限を越える と感じるのは個人的解釈、個人的感情。
遺族が、自然に込み上げる「殺したい」という感情を持つ事すら正義ではないと断じる事が出来るのはどっかの宗教の教祖くらい。
実行しなきゃ正義もへったくれもない。
- << 350 >正義を振りかざす事で国民の中に不公平感が蔓延するようじゃ本末転倒。 逆。 被害者遺族等の処罰感情や容赦感情によって、量刑判断が左右される事の方が、不公平、不平等である。 >無期懲役が必要不可欠最小限で死刑は必要不可欠最小限を越える と感じるのは個人的解釈、個人的感情。 逆。 死刑制度を必要不可欠最小限とする事の方が、荒唐無稽、根拠無しの個人解釈、個人感情。 必要不可欠最小限の内容は、正当な目的を達する為の正当な手段の内、より厳格な手段と、やや緩やかな手段を比較する事で明らかにする事が出来る。 つまり、やや緩やかな手段を用いても、より厳格な手段を用いた場合と同等の目的を達する場合は、より厳格な手段は必要不可欠最小限の範囲を超えると判断出来る。 刑罰の正当目的は、犯罪予防(再犯防止)と犯罪者の再社会化(更生)である。 刑罰の正当目的は、無期懲役によっても達し得るので、より厳格な手段、死刑は必要不可欠最小限を超える刑罰と判断する事が可能である。 その為、死刑は例外規定である。 >遺族が、自然に込み上げる「殺したい」という感情を持つ事すら正義ではないと断じる事が出来るのはどっかの宗教の教祖くらい。 荒唐無稽、根拠無し。 事実、俺は教祖でも、宗教家でもない。 その自然に込み上げる感情を実行した者は、正真正銘の犯罪者だと言う事は、小学生にでも理解出来る正義だ。
>> 296
反論してやる??随分とエラソーなんでワロタw
俺の主張を論破したいなら、しょうもない持論をゴチャゴチャ書き並べずに権威のあるデータや情報ソースでも貼って出直してこいよww
こっちはお前の独りよがりな妄想に全く興味無いから!
ついでに『量刑の判断基準』について分かり易く解説している弁護士事務所のブログも貼っておく。
http://hachiben.jp/products20/
内容を一部抜粋して記載する。
『5. 被害弁償・被害感情
被害者の被害感情が大きいことは、量刑が重く なる要素となります。
被害者との示談が成立し、被害者に対する被害 弁償がなされたこと、被害者が被告人を宥恕し た(許した)ことは、量刑が軽くなる要素とな ります。被害者が示談交渉、被害弁償に応じて くれない場合、薬物犯罪など被害者がいない犯 罪である場合などは、贖罪寄付(つぐないのた めに寄付をすること)をすることにより、量刑 が軽くなる要素となります。』
- << 339 >俺の主張を論破したいなら、しょうもない持論をゴチャゴチャ書き並べずに権威のあるデータや情報ソースでも貼って出直してこいよww http://www.agu-web.jp/ls/ 一部抜粋 被害者にとって、犯罪の悪質度は専ら自己の受けた衝撃の程度であり、それは概して自己が過去に経験した衝撃との比較になる。 「個人の視点」からすれば、激烈な衝撃に刑という尺度を当て嵌めれば、「最高刑」「極刑」はほぼ必然的な結論である。 しかし、個人にとっては「あり得ない」衝撃を生じる犯罪も、この国で発生する多数事件の中では、往々にして「ありふれた」1件でしかない。 如何に甚大な被害感情があっても法定刑を超える量刑はあり得ないし、法定刑の幅は同一犯罪類型の中で「重い事件には重い刑」「軽い事件には軽い刑」という「差」を予定するものである。 事件相互に差を付けるならば程度判断における比較対象は他の事件であり、これが「国家の視点」である。 先例との間に軽重逆転を生じる量刑は不合理・不平等である。 従って、「あの事件より重い」「この事件と同程度」という比較を要し、このような事件相互の比較に基づく量刑判断の集積が「量刑相場」を形成する。 個人・国家の視点選択には刑罰制度の趣旨に関する理解との間連がある。 量刑が軽すぎるという趣旨の「刑罰は誰のためにあるのか!?」という批判的問題提起は、これを明示している。 犯人への刑罰を被害者のための復讐代行制度と解するならば、当然に「個人の視点」に立って、当該被害者の感覚に基づいた量刑ということになる。 しかし、それが現行法の各種規定(典型的には裁判官等が被害者である場合の除斥)や「国家刑罰権」という概念との整合性を持ち得るのか否か、やはり疑問を提起せざるを得ない。 現行法の趣旨としては、刑罰を国家としての秩序維持のための制度と位置付ける他なく、「国家の視点」から、この国で起こる事件全体の中での程度に応じた量刑にならざるを得ない。 被害者の衝撃は程度判断を行う際に素材の一部たるに留まる。 http://library.law.kanazawa-u.ac.jp/codes/NEW/KEIHO1_13.HTML
>> 291
そうですか?
自分は被害者にはならない前提で綺麗事を言ってる人たちが、実際に被害者になった時にどう人間は価値観が変わるのか興味ありませんか…
>実際に被害者になった時にどう人間は価値観が変わるのか興味ありませんか?
無い。
>そもそも99%の方々は死刑確定クラスの判決を死刑制度の有無で死刑判決を逃したわけではないと思います。
と言う事は、全員が死刑を望んだと仮定すると、99%の被害者遺族等は「無い物ねだり」をしている事になる。
それは、多くの国民が、死刑相当とする基準を実際より低く勘違いしていると言う事を意味している。
従って、国民の高い死刑支持率は整合性を欠く事になる。
>だから1%の方々の感情を考えるべきなのではないでしょうか?
べきではないと思う。
刑罰は必要不可欠最小限にしか科す事は出来ない。
その1%を必要不可欠最小限とする明白な死刑の正当目的が発見出来ていない。
その1%を無期懲役に吸収しても、何等達し得ない刑罰の正当目的が存在しない。その1%を明確に峻別する基準も無い。
永山基準や光母子基準では不明瞭である。
>もしもアクセルロディーさんの家族やらが殺害されたとして、間違いなく死刑判決が出る被告人に対して『国家はいかなる場合でも死刑という殺しは行ってはならない』と無期懲役を求めますか?
いいや。
おそらく、光母子の本村氏と同じ事を言うよ。
廃止派を完徹した弁護士も居るが、廃止派から存置派に転じた弁護士も居る。
何より、善良な我が国民の殆どが自分が被害者になった場合、犯人の死を望むと答えている。
ならば、答えは推して知るべしだ。
だから最初の質問に対して「興味は無い」と答えた。
自分の家族が殺されて「冷静」で居られる奴は立派だが、尊敬はしない。
寧ろ嫌いだ。
だが、その「殺してやりたい」と言う感情が正義ではないと言う事を確信している。
それは人間として素直な自然の反応だとしても、人情だとしても、決して正義ではない。
これは綺麗事ではない。
もし実際の裁判で、当事者の冷静さを欠いた復讐願望と言う不正義なものを重視する様になれば、裁判の公正さは失われてしまう。
綺麗事ではなく、否、喩え綺麗事であったとしても、法は常に正義でなくてはならないものだ。
- << 298 正義を振りかざす事で国民の中に不公平感が蔓延するようじゃ本末転倒。 無期懲役が必要不可欠最小限で死刑は必要不可欠最小限を越える と感じるのは個人的解釈、個人的感情。 遺族が、自然に込み上げる「殺したい」という感情を持つ事すら正義ではないと断じる事が出来るのはどっかの宗教の教祖くらい。 実行しなきゃ正義もへったくれもない。
- << 305 その正義を作りあげるのが、 自分は被害者遺族にならないなら「死刑は悪」、 1%にあたる被害者遺族は国家の正義の為に我慢しろ! ただ、実際に1%にあたる被害者遺族になったときは「死刑は必要悪だ!」って言うような方々に作られた正義なら、残念ですよね。 99%の方々はないものねだりかと… 存置派は仮に懲役10年とか15年が適切な量刑の事件も死刑にしろと言ってるわけではないかと思います。
- << 309 >法は常に正義でなくてはならないものだ。 ↑実にくだらんね!! 法は人間社会の秩序を維持する為に作られたものであって、それ以上でもそれ以下でもない。 ましてや『正義でなくてはならない』なんて理想論なんか入り込む余地もない。 そのいい喩え話として死刑の話とは一旦離れるが・・ ある男がA、B、それぞれ二つのコンビニ店で全く同じ商品を万引きしたとする。 Aの店員は男が泣いて詫びを入れたのを受けて代金を支払う事で警察に通報せずに解放した。 Bの店員は同様に男が詫びても受け入れる事をせずに警察に通報した為に万引き犯として逮捕されてしまった。 店員は警官でも法律専門家でもない一般人だが現行犯逮捕権はある。 法律に基づいて対処したA、Bそれぞれのケースで男が受けた扱いの不平等をどう説明する? これが我々が暮らす人間社会の日常であり現実だ。 どれだけ法律が厳正なものであっても、それを扱うのが人間である限り『法の平等=正義』は無い。 人間社会そのものの矛盾や不条理を受け止めずに理想だけを得意げに掲げてんのは「絵に描いた餅」を必死で食べようとしている愚か者がする事だよww
>> 269
>↑そりゃお前の勝手な解釈ねww
>くだらん屁理屈で返すな!!反論になってねーし。
勝手解釈で屁理屈を述べているのはお前。
事…
つまり、これらの被害者感情も死刑判決の理由として大きなウェイトを占めているって事だ!!
>そもそも現代の法律は報復を否定していますから、報復感情を論拠に死刑執行を求める人達は、法の概念そのものと対立しているのです。
↑これお前の210のレスね。
くだらん独りよがりな思い込みで『法の概念』を語るな!!
※参考までに判決要旨の全文
http://www.toonippo.co.jp/kikaku/akiba-tourima/20110223hanketsuyoushi.html
- << 337 >死刑判決に限らず量刑の理由に『遺族の処罰(報復)感情』を入れるのは至極当然の事。 お前は文盲なのか? 俺は最初から、遺族感情は酌量減軽を行わない程度の意義しか有さないと述べている。 同じ事を何度も書かせるな。 量刑に遺族感情が扱われる事は、元祖永山基準でも挙げられているし、近時の法改正で、遺族等は量刑に関し意見を述べる事も可能になった。 論点は遺族感情が扱われるかどうかではない。 遺族感情は量刑にどの程度の影響力を及ぼすかだ。 俺は酌量減軽を行わない程度だと言っているのだから、反論するなら、それ以上の影響力を有する事を具体的に論じて見せろ。 お前が引用している秋葉原事件も例外ではない。 >多くの被害者の生命を奪い、あるいは多くの被害者に重篤な傷害を負わせたものである。このような事案の性質からみると、責任能力に問題のない本件被告人の刑事責任が、最大級に重いことは明らかである。したがって、本件の量刑については、被告人に対し、検察官が求めるように死刑に処すべきなのか、そうではなくて、弁護人が主張するように、死刑を回避すべきなのかという観点から検討することになる これも光母子事件と同じく、元々の量刑相場が死刑の事案だ。 死刑を回避する為には、法的減軽もしくは酌量減軽が必要だ。 この事案は死刑で結審しているから、裁判官は、判決理由で先ず、法的減軽を行わなかった理由を述べる。 つまり、精神鑑定の結果は正常の範囲で、刑事責任を問えると言うものだ。 仮にこの段階で、被告人が精神喪失状態もしくは精神耗弱と鑑定されたら、どんなに遺族の処罰感情が強くても、死刑は回避される。 量刑手順の最後が情状酌量である。 ここまで死刑のまま来れば、被告人に酌むべき情状が有っても、遺族等の処罰感情で酌量減軽をくい止める事は出来る。つまり、遺族感情は刑を軽くさせない事は出来るが、重くは出来ない。 死刑で結審した裁判では、酌量減軽も行わなかった理由の一つとして、遺族感情に触れるだけだ。 反論するなら、それ以上の事例を持って来い。
>> 269
>↑そりゃお前の勝手な解釈ねww
>くだらん屁理屈で返すな!!反論になってねーし。
勝手解釈で屁理屈を述べているのはお前。
事…
お前ってつくづく救いようのないアホだなwww
酌量減軽、酌量減軽ってバカの一つ覚えみたいに言ってるけどそんな戯言は死ぬまで勝手に言っとけ!!
死刑判決に限らず量刑の理由に『遺族の処罰(報復)感情』を入れるのは至極当然の事。
以下は『秋葉原無差別殺傷事件』の判決要旨だ。
※裁判所が判決理由を文書で明確に示したもの。
問題となるのは『量刑の理由』(量刑を決定するに当たり考慮した点について述べたもの)
その中の〔2〕の(1)、ア、イそれぞれの項目についての裁判所の見解(※一部抜粋)
被害者の方々は、大学生として将来の夢をふくらませていた方から、中堅の社 会人、家庭人として、職場や家庭で頼りにされていた方、仕事をやり遂げ、子ど もを立派に育ててこれから第2の人生を悠々と過ごそうとしていた方まで様々であるが、かけがえのない命を突然に奪われた点では等しく無念極まりないものである。まったく自らに落ち度がないのに、唐突に、そしてあまりにも理不尽に もたらされる自らの死を受け容れることなど到底できなかったであろう。
遺族の怒りは峻烈である。全く想像することもできず、何の理由もないのに、 突然愛する家族を奪われた悲しみや喪失感は、筆舌に尽くしがたいほど大きいと 推察される。遺族は、被害者を殺害した被告人に対し激しい怒りをあらわにし、 いずれも被告人の極刑を強く望んでいるのも当然である。
~中略~
被害者の方々は、命に関わるほどの重大な傷害を負った方が多く、中には従前 と同様な生活を取り戻しつつある方もおられるが、完治する見込みがないほどの 重傷を負い、後遺障害のためにそれまでの仕事を辞めざるを得なかった方、日常 生活上も多大な困難を抱えるに至った方などがおられる。
精神的にも大きな衝撃を受け、未だにそのショックを忘れることができず、中 には、外傷後ストレス障害に陥り、今までの生き方をすべて変えなければ生きていけないといった悲痛な現状を述べている方もいる。
このように、命をとりとめた被害者らも、肉体及び精神の両面から受けた苦痛 は甚大であり、その多くが被告人の極刑を求めている。
~以下次レスへ
- << 296 亀レスになるが、キッチリ反論してやるから待ってろ。
>> 288
いいや。
論点が違うな。
制度とは運用を含んだ言葉だ。
形式的に死刑と言う刑罰が法定されているとしても、実際にその刑罰が採用される頻度が極…
そうですか?
自分は被害者にはならない前提で綺麗事を言ってる人たちが、実際に被害者になった時にどう人間は価値観が変わるのか興味ありませんか?
そもそも99%の方々は死刑確定クラスの判決を死刑制度の有無で死刑判決を逃したわけではないと思います。
だから1%の方々の感情を考えるべきなのではないでしょうか?
もしもアクセルロディーさんの家族やらが殺害されたとして、
間違いなく死刑判決が出る被告人に対して『国家はいかなる場合でも死刑という殺しは行ってはならない』と無期懲役を求めますか?
アクセルロディーさんのような素ばらしい方ならば当然なのでしょうね😅
ただ廃止国だろうが存置国だろうが、こんな場面では大半の人がそんな綺麗事を言わないのが人間のような気がします。
- << 295 >実際に被害者になった時にどう人間は価値観が変わるのか興味ありませんか? 無い。 >そもそも99%の方々は死刑確定クラスの判決を死刑制度の有無で死刑判決を逃したわけではないと思います。 と言う事は、全員が死刑を望んだと仮定すると、99%の被害者遺族等は「無い物ねだり」をしている事になる。 それは、多くの国民が、死刑相当とする基準を実際より低く勘違いしていると言う事を意味している。 従って、国民の高い死刑支持率は整合性を欠く事になる。 >だから1%の方々の感情を考えるべきなのではないでしょうか? べきではないと思う。 刑罰は必要不可欠最小限にしか科す事は出来ない。 その1%を必要不可欠最小限とする明白な死刑の正当目的が発見出来ていない。 その1%を無期懲役に吸収しても、何等達し得ない刑罰の正当目的が存在しない。その1%を明確に峻別する基準も無い。 永山基準や光母子基準では不明瞭である。 >もしもアクセルロディーさんの家族やらが殺害されたとして、間違いなく死刑判決が出る被告人に対して『国家はいかなる場合でも死刑という殺しは行ってはならない』と無期懲役を求めますか? いいや。 おそらく、光母子の本村氏と同じ事を言うよ。 廃止派を完徹した弁護士も居るが、廃止派から存置派に転じた弁護士も居る。 何より、善良な我が国民の殆どが自分が被害者になった場合、犯人の死を望むと答えている。 ならば、答えは推して知るべしだ。 だから最初の質問に対して「興味は無い」と答えた。 自分の家族が殺されて「冷静」で居られる奴は立派だが、尊敬はしない。 寧ろ嫌いだ。 だが、その「殺してやりたい」と言う感情が正義ではないと言う事を確信している。 それは人間として素直な自然の反応だとしても、人情だとしても、決して正義ではない。 これは綺麗事ではない。 もし実際の裁判で、当事者の冷静さを欠いた復讐願望と言う不正義なものを重視する様になれば、裁判の公正さは失われてしまう。 綺麗事ではなく、否、喩え綺麗事であったとしても、法は常に正義でなくてはならないものだ。
>> 282
>現行制度は被害者感情を満たす為の制度だと、俺にではなく、99件に該当する死刑判決が下らなかった事件の遺族の前で公言して来い。
…
>これの何処を質問ととらえるのかな?
読解力に欠けるユトリっ子はお前だよ。
レスNo.217でお前は、以前、俺が語った『現行法でも、被害者遺族の「報復」感情を満足させるような制度は採られていません。』に対して
>これは嘘だな、被害者遺族は、犯人が死刑になる事で一定の区切りをつけ、報復感情は収まる
と俺の意見を「制度」と言う語句を含めて否定した。
そこで俺は、レスNo.225で
『殆どの遺族は犯人の死刑を望む。
しかし、その要望が満たされるのは、僅か100件の内の1件のみで、残り99件は苦汁の煮え湯を飲まされるのが、現行制度だ。』
と反論し、お前の意見が正しいと思うならば、
『現行制度は被害者感情を満たす為の制度だと、俺にではなく、99件に該当する死刑判決が下らなかった事件の遺族の前で公言して来い。』
と付け加えたのだ。
するとお前は
レスNo.262で
>なら、お前はその99件の該当する死刑判決が下らなかった被害者遺族に、死刑を廃止しましょう!とアンケートしてこいよ!笑
と、死刑制度が被害者遺族等の為の制度か否かと言う論点から逸らして、誹謗の応酬に転じた。
俺は誹謗されても構わんよ。
だが先ずは、お前が正しいのか俺が正しいのかだ。
だから俺は、レスNo.270で
『論点を逸らすな卑怯者。』
『死刑制度は被害者遺族の報復感情を満たす制度と言えるのか、もう一度ハッキリ答えて見せろ。』
と言っているのだ。
お前が正しいのならば、その証明を理路整然と論じて見せろ。
出来ないなら、先ず俺に詫びを入れろ。
>> 279
『凶悪犯罪者に対して、いかなる場合も国家が死刑で犯罪者を裁いて(排除)はいけないと思いますか?』
って質問を、死刑廃止された国の死刑反…
いいや。
論点が違うな。
制度とは運用を含んだ言葉だ。
形式的に死刑と言う刑罰が法定されているとしても、実際にその刑罰が採用される頻度が極稀であれば、たとえ一部の遺族等だけには報復感情を慰撫する可能性が有るとしても、その程度では、被害者遺族全体の報復感情を慰撫する為の制度とは呼べないと言っているのだ。
廃止国の被害者遺族等にそのような質問をぶつけてみたところで、命題に対する正確な結論は導出出来ない。
たとえ、その遺族等が、犯人を死刑にする確率が現状の0%から僅かでも高まるならば、我々にとってそれは報復感情を満たす為の制度だと答えたところで、それは事件当事者の主観であって、客観的な評価とは異なる。
仮に死刑の目的を被害者遺族等の報復感情の慰撫とした場合、我が国の現状を客観的に評価するならば、目的達成率1%の実益に乏しい形骸化した制度と言える。
また実際に死刑制度の目的に被害者遺族の報復感情の慰撫と言う項目は含まれていないのが事実である。
従って、廃止国でのアンケートは全く意義を為さない。
遺族感情の慰撫とは目的を異にする死刑が執行された場合でも、被害者遺族等との利害が一致する場合が有る為、事件当事者は死刑が被害感情を慰撫する為の制度であると錯覚するケースも有ると証明出来るだけの事。
- << 291 そうですか? 自分は被害者にはならない前提で綺麗事を言ってる人たちが、実際に被害者になった時にどう人間は価値観が変わるのか興味ありませんか? そもそも99%の方々は死刑確定クラスの判決を死刑制度の有無で死刑判決を逃したわけではないと思います。 だから1%の方々の感情を考えるべきなのではないでしょうか? もしもアクセルロディーさんの家族やらが殺害されたとして、 間違いなく死刑判決が出る被告人に対して『国家はいかなる場合でも死刑という殺しは行ってはならない』と無期懲役を求めますか? アクセルロディーさんのような素ばらしい方ならば当然なのでしょうね😅 ただ廃止国だろうが存置国だろうが、こんな場面では大半の人がそんな綺麗事を言わないのが人間のような気がします。
>> 273
>真摯な反省をしてないから、死刑を回避する理由が無くなった
>この裁判からも、死刑が始めから無い前提での裁判では、被告は反省しな…
>被告人が反省しない事と死刑制度との間に必然性は無い。
山口県光市母子殺害事件の判例は、被告の反省が無いから、死刑回避は無くなったな
山口地裁は死刑回避だったのに
矛盾しているな、お前
- << 292 やはりお前は残念なオツムだな。 必然性の意味を調べて見ろ。 反省しない犯罪者、否、殺人犯に限定しても、反省しない者など山程居るわ。 そいつ等が皆死刑になるのか? 反省しない事と死刑との間に必然性が有るとは、反省しなければ必ず死刑になる事を指すんだ。 お前など、この死刑存廃と言う人命に関わる重たい議題に携わる資格は無い。
>> 266
自動車事故でも悪質なのは厳罰化されている。←これは殆どが「未必の故意」に対してです。未必の故意と、本当の過失を貴方は区別出来ないのかな?
飲酒運転が、未必の故意になるのかな?
トラックの運転手が、運転中飲酒して、高速道路の渋滞に気づかず追突し
幼い2人の娘の命を奪った
それも未必の故意?
嘲笑わせてくれるねぇ
- << 286 まさにそれこそが未必の故意と判断されても仕方がない典型例だろが。
- << 287 まあ、死刑廃止論者には 人は飲酒運転でさえ、酷い事故を起こし刑事罰が緩いため、抑止力とはならず 危険運転致死傷罪という法律が新たに出来た事も理解できないのだろう そこには悪質運転で命を奪われた、被害者遺族の悲痛な心情が込められている事を 死刑廃止論者には、響かないんだろうなあ
- << 306 あらら、貴方こそホントに「ゆとり世代」ではないんですか?飲酒運転、明らかに未必の故意じゃないですか!「酒を飲んで、いつも通り運転出来ないかもだけど、まぁいいか」つまり、危険を予測しながら(酒を呑んで運転したら危険だと普通のオツムの持ち主なら分かるはずで、認識できるはず、その認識の元、「まぁ、いいや」と容認)←コレこそ「未必の故意」と云うのです。下のレス様にも「未必の故意」の典型じゃないかとレスされてますね 笑 理解力と読解力が無い貴方には難しいかな?
>> 270
論点を逸らすな卑怯者。
死刑制度は被害者遺族の報復感情を満たす制度と言えるのか、もう一度ハッキリ答えて見せろ。
>現行制度は被害者感情を満たす為の制度だと、俺にではなく、99件に該当する死刑判決が下らなかった事件の遺族の前で公言して来い。
これの何処を質問ととらえるのかな?
勝手に質問と思い込まないでくれるかな?
質問なら、質問といいましょうね?
君もひどい、ゆとり教育を受けてきたようだね
- << 290 >これの何処を質問ととらえるのかな? 読解力に欠けるユトリっ子はお前だよ。 レスNo.217でお前は、以前、俺が語った『現行法でも、被害者遺族の「報復」感情を満足させるような制度は採られていません。』に対して >これは嘘だな、被害者遺族は、犯人が死刑になる事で一定の区切りをつけ、報復感情は収まる と俺の意見を「制度」と言う語句を含めて否定した。 そこで俺は、レスNo.225で 『殆どの遺族は犯人の死刑を望む。 しかし、その要望が満たされるのは、僅か100件の内の1件のみで、残り99件は苦汁の煮え湯を飲まされるのが、現行制度だ。』 と反論し、お前の意見が正しいと思うならば、 『現行制度は被害者感情を満たす為の制度だと、俺にではなく、99件に該当する死刑判決が下らなかった事件の遺族の前で公言して来い。』 と付け加えたのだ。 するとお前は レスNo.262で >なら、お前はその99件の該当する死刑判決が下らなかった被害者遺族に、死刑を廃止しましょう!とアンケートしてこいよ!笑 と、死刑制度が被害者遺族等の為の制度か否かと言う論点から逸らして、誹謗の応酬に転じた。 俺は誹謗されても構わんよ。 だが先ずは、お前が正しいのか俺が正しいのかだ。 だから俺は、レスNo.270で 『論点を逸らすな卑怯者。』 『死刑制度は被害者遺族の報復感情を満たす制度と言えるのか、もう一度ハッキリ答えて見せろ。』 と言っているのだ。 お前が正しいのならば、その証明を理路整然と論じて見せろ。 出来ないなら、先ず俺に詫びを入れろ。
>> 270
論点を逸らすな卑怯者。
死刑制度は被害者遺族の報復感情を満たす制度と言えるのか、もう一度ハッキリ答えて見せろ。
『凶悪犯罪者に対して、いかなる場合も国家が死刑で犯罪者を裁いて(排除)はいけないと思いますか?』
って質問を、死刑廃止された国の死刑反対派だった被害者遺族に質問すれば、
報復感情を満たす制度か否かがわかりそうですね😄
特に権力者やお偉いさんが被害者遺族だった場合の回答に興味あります。
- << 288 いいや。 論点が違うな。 制度とは運用を含んだ言葉だ。 形式的に死刑と言う刑罰が法定されているとしても、実際にその刑罰が採用される頻度が極稀であれば、たとえ一部の遺族等だけには報復感情を慰撫する可能性が有るとしても、その程度では、被害者遺族全体の報復感情を慰撫する為の制度とは呼べないと言っているのだ。 廃止国の被害者遺族等にそのような質問をぶつけてみたところで、命題に対する正確な結論は導出出来ない。 たとえ、その遺族等が、犯人を死刑にする確率が現状の0%から僅かでも高まるならば、我々にとってそれは報復感情を満たす為の制度だと答えたところで、それは事件当事者の主観であって、客観的な評価とは異なる。 仮に死刑の目的を被害者遺族等の報復感情の慰撫とした場合、我が国の現状を客観的に評価するならば、目的達成率1%の実益に乏しい形骸化した制度と言える。 また実際に死刑制度の目的に被害者遺族の報復感情の慰撫と言う項目は含まれていないのが事実である。 従って、廃止国でのアンケートは全く意義を為さない。 遺族感情の慰撫とは目的を異にする死刑が執行された場合でも、被害者遺族等との利害が一致する場合が有る為、事件当事者は死刑が被害感情を慰撫する為の制度であると錯覚するケースも有ると証明出来るだけの事。
>> 264
私の親戚の刑務官が辞職した→私の身内は皆、ぬるま湯の社会でしか生きていけない?何でそんな短絡的な考えになるの?話が飛躍し過ぎです。刑務官の苦…
刑務官の苦悩と重圧?(笑)
だから、そんなメンタル弱いやつは刑務官に向かない
なってはいけないんだよ
それこそ笑わせるなよ
凶悪な殺人犯は生きる価値ないんだよ
だから死刑にする
どこに生きる資格ある?
ただ、それだけなんだよ
人権?
だから罪もなく殺された人間その家族の人権優先
優先順位って何だってあるんだ
ここでウダウダ言ってないで街中に立って拡声器使って言ってみろよ!
主の意見にどれだけの人間が賛同したか、ここで教えてくれよ
- << 303 メンタル弱い奴は刑務官に向かない→違います。刑務官になり、想像を絶する苦悩を味わったから精神的に追い詰められるです。そんな戯言は刑務官にでもなってから言ってください。毎回毎回笑わせてくれますね!
川口でも小樽でも飲酒による轢き逃げ事件があったけど、川口の事件なんて1.3kmも引きずられて無惨な姿で発見されましたよね。
主さんは、本当に自分の子どもや奥さんが何の罪も無いのに、同じ目に合ったとしても冷静でいられるの?
先進国が~とか資料による意見ではなく、人間としての素の感情でも「妻(子ども)が引きずられて殺されちゃったけど、犯人を更正させる機会を与えなくちゃいけないから死刑は望まないよ」って思うのでしょうか?
- << 302 「死刑を望まない」と云うより、「死んで楽にさせる」のは、腑が煮えくり返ります。死刑は非人道的である一方で、執行されてしまっては犯人は「死んで楽に」なってしまいます。私と私の家族が、死刑を望まない理由は、「一生苦しんで自分の犯した罪を後悔」させる、「死ぬ事以上」の苦しみを与える、死んで楽にさせてしまうのは、腑煮えくりかえる が、死刑反対のホンの一部です。その他理由は諸々ありますが、ここでは割愛させて下さい。すみませんm(_ _)m
- << 332 1つ質問させて下さい。川口と小樽の轢き逃げ事故は、所謂「未必の故意」の例で、貴女がその遺族の立場なら、犯人に死刑を望むと思いますが、(道交法に死刑はないのですが、貴女なら犯人に死んで欲しいと思いますよね)当然、それは叶いませんよね。では、本当の過失、間違いの事故であっても、相手に死んで欲しいと思うのでしょうか?「間違いを犯さない人間」は居ない事は貴女も承知だと思います。貴女も私も、もしかしたら明日、普通に車を運転していて、人の命を「誤って」奪ってしまう事もないとは言い切れませんよね?勿論、その逆も然りですが……本当に「間違い」で、旦那様やお子様の命を奪われた時には、貴女は犯人に死刑を望みますか?勿論、道交法に死刑はないの前提は排除して下さいね。
因みに、殺人と言う結果が同じでも、正当な行為と見做される事例がある。
①正当防衛
②緊急避難
③正当業務行為
戦争での殺人(交戦権)は①②③に該当する為、国際法上認められている権利。
特に①②の急迫性が殺人の違法性を訴却する大きな理由であり、②の場合には、相手に不正が無い場合でも、自身の生命を優先する事が認められている。
一方、死刑執行や医療行為としての安楽死は③に該当する事になっているが、そもそもそれを法律で正当な業務とする明確な根拠、もしくは国際的な基準は無く、その国の倫理観によって異なる。
近時、死刑廃止が国際的な潮流となっているのは、死刑制度は必要止むを得ない状況での殺人とまでは言えず、生命権不可侵の大原則から逸脱した国家行為(人権侵害)として国連が死刑廃止を採決したからである。
>> 260
>つまり、被害者感情によって刑が加重されたのではなく、被告人自身の情状が悪い事が原因で酌量減軽が取り消されたと言う事。
真摯な反…
>真摯な反省をしてないから、死刑を回避する理由が無くなった
>この裁判からも、死刑が始めから無い前提での裁判では、被告は反省しないという、とても良い判例ですねぇ
>この裁判を見て死刑廃止とのたまえるのは、ドラえもんを持ち出して煙に巻こうとした、自称人権派弁護士の安田弁護士くらいなものですねぇ
被告人が反省しない事と死刑制度との間に必然性は無い。
反省しない者は無期懲役しておけば良い。
死刑は犯罪者に反省を促す為の制度ではなく、犯罪者を排除する為の制度だ。
- << 285 >被告人が反省しない事と死刑制度との間に必然性は無い。 山口県光市母子殺害事件の判例は、被告の反省が無いから、死刑回避は無くなったな 山口地裁は死刑回避だったのに 矛盾しているな、お前
>> 262
>現行制度は被害者感情を満たす為の制度だと、俺にではなく、99件に該当する死刑判決が下らなかった事件の遺族の前で公言して来い。
…
論点を逸らすな卑怯者。
死刑制度は被害者遺族の報復感情を満たす制度と言えるのか、もう一度ハッキリ答えて見せろ。
- << 279 『凶悪犯罪者に対して、いかなる場合も国家が死刑で犯罪者を裁いて(排除)はいけないと思いますか?』 って質問を、死刑廃止された国の死刑反対派だった被害者遺族に質問すれば、 報復感情を満たす制度か否かがわかりそうですね😄 特に権力者やお偉いさんが被害者遺族だった場合の回答に興味あります。
- << 282 >現行制度は被害者感情を満たす為の制度だと、俺にではなく、99件に該当する死刑判決が下らなかった事件の遺族の前で公言して来い。 これの何処を質問ととらえるのかな? 勝手に質問と思い込まないでくれるかな? 質問なら、質問といいましょうね? 君もひどい、ゆとり教育を受けてきたようだね
- << 283 >現行制度は被害者感情を満たす為の制度だと、俺にではなく、99件に該当する死刑判決が下らなかった事件の遺族の前で公言して来い。 これの何処を質問ととらえるのかな? 勝手に質問と思い込まないでくれるかな? 質問なら、質問といいましょうね? 君もひどい、ゆとり教育を受けてきたようだね
>> 231
>つまり、被害者感情によって刑が加重されたのではなく、被告人自身の情状が悪い事が原因で酌量減軽が取り消されたと言う事。
↑そりゃお前の…
>↑そりゃお前の勝手な解釈ねww
>くだらん屁理屈で返すな!!反論になってねーし。
勝手解釈で屁理屈を述べているのはお前。
事実を理解出来ず,光母子判決が遺族感情によって死刑を勝ち取った案件と思い込んでいるお前のオツムが相当お目出度いだけだ。
そもそも、光母子事件は2人殺害、強姦、窃盗などの併合罪によって、刑罰は加重され、法的または情状酌量による刑罰の減軽が無ければ即死刑が確定する案件だった。
法的減軽とは、自主や精神障害など、法律で減刑する事が定められている事を言うが、原審では精神鑑定を行い、被告の精神障害による法的減軽と、被告が若年であり、一応の謝罪をしている事から更生の見込み有ると言う酌量減軽の両面から死刑が回避された。
故に、上告審の判決文(判決理由)は一貫して、何故、法的減軽及び酌量減軽の対象としないかを説明している。
仮に、被告の精神障害が認められておれば、法的減軽が法律で定められており、酌量減軽を待たずに死刑回避が確定する。
しかし、精神鑑定の結果は、精神年齢は低くとも、責任能力は有ると言う結果であったから、この時点でも死刑。
最後に酌量減軽を行うか否かは、裁判官の自由裁量であるが、当然、犯行後の情状が悪ければ、減軽の対象とはならない。
お前が持ち出した件の手紙は、当に、原審で被告が一応の謝罪をしたと言う酌むべき情状(改悛の情)を覆す新証拠だ。
つまり、光母子事件は被害者遺族不在でも、死刑を確定する事は可能な事案である。
>遺族の処罰感情は峻烈を極めている」と述べ・
>遺族の処罰感情にしっかり踏み込んだ発言してるんだけどwwwおわかり??
裁判官は酌量減軽を行わない理由の一つとして、被害者遺族の感情に触れたに過ぎない。
俺は最初から、遺族感情は酌量減軽を行わない程度の意義しか有さないと述べている。
おわかり?
- << 293 お前ってつくづく救いようのないアホだなwww 酌量減軽、酌量減軽ってバカの一つ覚えみたいに言ってるけどそんな戯言は死ぬまで勝手に言っとけ!! 死刑判決に限らず量刑の理由に『遺族の処罰(報復)感情』を入れるのは至極当然の事。 以下は『秋葉原無差別殺傷事件』の判決要旨だ。 ※裁判所が判決理由を文書で明確に示したもの。 問題となるのは『量刑の理由』(量刑を決定するに当たり考慮した点について述べたもの) その中の〔2〕の(1)、ア、イそれぞれの項目についての裁判所の見解(※一部抜粋) 被害者の方々は、大学生として将来の夢をふくらませていた方から、中堅の社 会人、家庭人として、職場や家庭で頼りにされていた方、仕事をやり遂げ、子ど もを立派に育ててこれから第2の人生を悠々と過ごそうとしていた方まで様々であるが、かけがえのない命を突然に奪われた点では等しく無念極まりないものである。まったく自らに落ち度がないのに、唐突に、そしてあまりにも理不尽に もたらされる自らの死を受け容れることなど到底できなかったであろう。 遺族の怒りは峻烈である。全く想像することもできず、何の理由もないのに、 突然愛する家族を奪われた悲しみや喪失感は、筆舌に尽くしがたいほど大きいと 推察される。遺族は、被害者を殺害した被告人に対し激しい怒りをあらわにし、 いずれも被告人の極刑を強く望んでいるのも当然である。 ~中略~ 被害者の方々は、命に関わるほどの重大な傷害を負った方が多く、中には従前 と同様な生活を取り戻しつつある方もおられるが、完治する見込みがないほどの 重傷を負い、後遺障害のためにそれまでの仕事を辞めざるを得なかった方、日常 生活上も多大な困難を抱えるに至った方などがおられる。 精神的にも大きな衝撃を受け、未だにそのショックを忘れることができず、中 には、外傷後ストレス障害に陥り、今までの生き方をすべて変えなければ生きていけないといった悲痛な現状を述べている方もいる。 このように、命をとりとめた被害者らも、肉体及び精神の両面から受けた苦痛 は甚大であり、その多くが被告人の極刑を求めている。 ~以下次レスへ
- << 294 つまり、これらの被害者感情も死刑判決の理由として大きなウェイトを占めているって事だ!! >そもそも現代の法律は報復を否定していますから、報復感情を論拠に死刑執行を求める人達は、法の概念そのものと対立しているのです。 ↑これお前の210のレスね。 くだらん独りよがりな思い込みで『法の概念』を語るな!! ※参考までに判決要旨の全文 http://www.toonippo.co.jp/kikaku/akiba-tourima/20110223hanketsuyoushi.html
>> 258 その身内の仕事が不適合で辞職したから? 死刑反対、廃止か? お前の身内は全員ヌルい、ぬるま湯の社会でないと生きていけないんだな 東… 私の親戚の刑務官が辞職した→私の身内は皆、ぬるま湯の社会でしか生きていけない?何でそんな短絡的な考えになるの?話が飛躍し過ぎです。刑務官の苦悩や重圧も判らないくせに……偉そうな事言わないで下さいね。笑わせるなよ!
>> 225
被害者遺族は、過失致死犯に対しても死刑を望むもの。
しかし、家族の命を奪われた遺族にとっては、当然の感情とも言える。
誰もその事自体を責める…
>現行制度は被害者感情を満たす為の制度だと、俺にではなく、99件に該当する死刑判決が下らなかった事件の遺族の前で公言して来い。
なら、お前はその99件の該当する死刑判決が下らなかった被害者遺族に、死刑を廃止しましょう!とアンケートしてこいよ! 笑
袋だたきにあう覚悟も無いのに、ミクルで吠える、みみっちい人間性がレスから見て取れるよ 笑
- << 270 論点を逸らすな卑怯者。 死刑制度は被害者遺族の報復感情を満たす制度と言えるのか、もう一度ハッキリ答えて見せろ。
>> 228
>被害者や世間を愚弄する文言が延々て書き連ねられていた事が発覚したのをきっかけに一審で無期懲役→最高裁で死刑確定
つまり、被害者感情…
>つまり、被害者感情によって刑が加重されたのではなく、被告人自身の情状が悪い事が原因で酌量減軽が取り消されたと言う事。
真摯な反省をしてないから、死刑を回避する理由が無くなった
この裁判からも、死刑が始めから無い前提での裁判では、被告は反省しないという
とても良い判例ですねぇ
この裁判を見て死刑廃止と のたまえるのは、ドラえもんを持ち出して
煙に巻こうとした、自称人権派弁護士の安田弁護士くらいなものですねぇ
結局は法廷を愚弄した恰好になって、死刑が選択肢に入ったのだから
人権派弁護士の安田さん、グッジョブ!
- << 273 >真摯な反省をしてないから、死刑を回避する理由が無くなった >この裁判からも、死刑が始めから無い前提での裁判では、被告は反省しないという、とても良い判例ですねぇ >この裁判を見て死刑廃止とのたまえるのは、ドラえもんを持ち出して煙に巻こうとした、自称人権派弁護士の安田弁護士くらいなものですねぇ 被告人が反省しない事と死刑制度との間に必然性は無い。 反省しない者は無期懲役しておけば良い。 死刑は犯罪者に反省を促す為の制度ではなく、犯罪者を排除する為の制度だ。
>> 241
身内では有りませんが、親戚に元刑務官が居ます。様々な苦悩に苛まれ、精神のバランスを崩して退職してしまいましたが…詳しい話しは話す気分にならな…
その身内の仕事が不適合で辞職したから?
死刑反対、廃止か?
お前の身内は全員ヌルい、ぬるま湯の社会でないと生きていけないんだな
東日本大震災で生きたくても生きられなかった命があるのに
被害者の命を奪い、自分の命も粗末にする
凶悪犯罪者の命を救ってやりたいとは、思わないな
逆に、そういう死刑囚がいるからこそ!
法律を守り、自分の命を大切にしたいと思うな
- << 264 私の親戚の刑務官が辞職した→私の身内は皆、ぬるま湯の社会でしか生きていけない?何でそんな短絡的な考えになるの?話が飛躍し過ぎです。刑務官の苦悩や重圧も判らないくせに……偉そうな事言わないで下さいね。笑わせるなよ!
>> 243
219番(26番)様のレス「多数派が優先」のレスを見る限り、多数派が優先→即ち、多数派が正しいとの結論に至りますが…
>219番(26番)様のレス「多数派が優先」のレスを見る限り、多数派が優先→即ち、多数派が正しいとの結論に至りますが…
相変わらず社会不適合人間やってるね
多数決が正しい?、ヨーロッパの死刑廃止は多数決で廃止された
正しいのか?
日本の死刑存置は国民の多数が支持している→正しいのか?
ホンマもう一編、中学の公民を勉強しなおせ!、
多数決による民主主義は、国家運営の決定方法であって、善悪関係無い
お前の理論なら、ロシア国民がクリミア介入に支持したら、ロシアのクリミア侵入は正義なのかよ?
全くゆとり教育ってのは、厄介だなあ
- << 259 善悪関係ない?本末転倒な発言ですね!それと何度もレスした通り、私は「ゆとり世代」ではありません。お分かりで無い様ですので、念の為に、今一度「ゆとり第一世代」の定義を大雑把に説明します!1987年から2004年生まれ←これが大雑把ですが、「ゆとり第一世代」の定義です。お分かりかな⁇
>> 253
命を命で償うとかの発想からしておかしいですよ←だから死刑は命を命で償うと云う理論の元に制定された法律ですよね。その発想が可笑しいと思うのなら…
>「今か らお前を殺して、俺も死ぬから、お前を殺していいよな?」と云われたら貴方は納得して、「そうですか、いいですよ」となりませんよね?
↑明らかにお前のこの喩えがおかしいww
『死刑』はあくまで既に起きた事(事件)に対しての法的対処の1つに過ぎない。
秋葉原の無差別殺人者を例にとれば・・
『あなたは無差別に罪もない数多くの人を殺しました。国家があなたの命を奪う事によってそれを裁きとします。』って事。
つまり、言いかえれば国家による殺人ね。だからダメなんだ!なんて野暮な事は言うなよ。
過去レスでも書いたけど戦争における国家の大量虐殺は『その国が国際社会で強い権力を有している限り罪に問われる事はない』
イラク戦争でアメリカが行った行為が全て正義に基づくとはまともな思考能力のある人間なら誰も思わないだろ。
どれだけの民間人が犠牲になったか知らないが、アメリカは正当な軍事作戦を主張し、それが罷り通ってしまうのがこの世界だよ。
>> 252 命を命で償うとかの発想からしておかしいですよ←だから死刑は命を命で償うと云う理論の元に制定された法律ですよね。その発想が可笑しいと思うのなら、死刑は廃止すべきの結論に至りますよね。やはり、死刑は廃止すべき制度だと改めて思いました。
- << 255 死刑は命を命で償う理論で制定されてないと思いますよ。 生かしても国家の為にならないから殺してしまえって理論で制定しているような気がします。
- << 256 >「今か らお前を殺して、俺も死ぬから、お前を殺していいよな?」と云われたら貴方は納得して、「そうですか、いいですよ」となりませんよね? ↑明らかにお前のこの喩えがおかしいww 『死刑』はあくまで既に起きた事(事件)に対しての法的対処の1つに過ぎない。 秋葉原の無差別殺人者を例にとれば・・ 『あなたは無差別に罪もない数多くの人を殺しました。国家があなたの命を奪う事によってそれを裁きとします。』って事。 つまり、言いかえれば国家による殺人ね。だからダメなんだ!なんて野暮な事は言うなよ。 過去レスでも書いたけど戦争における国家の大量虐殺は『その国が国際社会で強い権力を有している限り罪に問われる事はない』 イラク戦争でアメリカが行った行為が全て正義に基づくとはまともな思考能力のある人間なら誰も思わないだろ。 どれだけの民間人が犠牲になったか知らないが、アメリカは正当な軍事作戦を主張し、それが罷り通ってしまうのがこの世界だよ。
>> 248 「命は命で償えない」は命題ですか?誰の判断? 誰の判断でもありません。理論的にです。何処かにレスしたのですが、もう一度レスしますね。例えば貴方の前に、いきなり殺人鬼が表れて、「今からお前を殺して、俺も死ぬから、お前を殺していいよな?」と云われたら貴方は納得して、「そうですか、いいですよ」となりませんよね?つまり、命は命で償えない証明です。
>> 220 お前、本当のバカやな それだけか?、死刑の執行されない日は? で、そんなみみっちい議題を論点にするのか? お前の人格、器量… あと、一般的に死刑が執行される可能性が極めて低い死刑囚がいます。麻原の様に複数人による死刑囚は、関係者の裁判が全て終わるまで、原則として執行されません。オウムの3人の逃亡者の1人で、1番最初に警察に出頭したのは平田ですが、此れは麻原の死刑執行を遅らせるのが目的ではないかと言われてましたね。その後、菊池、高橋が逮捕されて現在裁判中です。これで麻原他、ほぼ全てのオウム関係者は暫らく執行の可能性は低いでしょう。暫くはオウム関係の死刑囚は安堵の毎日でしょう。特に麻原は廃人同様の上、精神的に病んでしまっている可能性が高いので、刑の執行が不可能です。恐らく、死刑執行前に天寿を全うされるのではないのではと思います。この様に、一部の死刑囚は安堵の日が続いてしまいます。
- << 247 菊池に関しては、一審で懲役5年の判決が下りましたが、控訴したのでさらに裁判は長引くでしょう。
>> 242 219番(26番)様のレス「多数派が優先」のレスを見る限り、多数派が優先→即ち、多数派が正しいとの結論に至りますが…
- << 257 >219番(26番)様のレス「多数派が優先」のレスを見る限り、多数派が優先→即ち、多数派が正しいとの結論に至りますが… 相変わらず社会不適合人間やってるね 多数決が正しい?、ヨーロッパの死刑廃止は多数決で廃止された 正しいのか? 日本の死刑存置は国民の多数が支持している→正しいのか? ホンマもう一編、中学の公民を勉強しなおせ!、 多数決による民主主義は、国家運営の決定方法であって、善悪関係無い お前の理論なら、ロシア国民がクリミア介入に支持したら、ロシアのクリミア侵入は正義なのかよ? 全くゆとり教育ってのは、厄介だなあ
>> 240
確かに「多数派が正しい」←コレが民主主義です。しかし、必ずしも多数派が正しい……とは限りません。例えば、大阪で良く見られる光景に、歩行者の赤…
民主主義で多数派が正しいなんて誰が思ってんの?
どっちか決める時に『多数派の主張』が採択されるっていうだけじゃん。
ついでに言えば「勝てば官軍」なんて言葉もあるぐらいで戦争においては勝者こそ正義なんだよね。
アメリカが日本に原爆を落としたのだって明らかに民間人に対する大量虐殺行為なのに、世界はどこの国も糾弾する事は出来なかったし今後も一切償う事はしないだろう。
要するにね、理想論をどれだけ並べ立てても我々が暮らすこの人間社会は不条理と矛盾で溢れているという事。
>> 215 自分の意見を書きたかったので、レスは読まなかったため、似た様なレスあったらすみません… 死刑制度はあった方が良いと思います 自分… 身内では有りませんが、親戚に元刑務官が居ます。様々な苦悩に苛まれ、精神のバランスを崩して退職してしまいましたが…詳しい話しは話す気分にならないと云うので、どんな重圧があったか聴くのが気の毒で詳しい話は聴けていませんが、様子を伺う限りでは一般人には計り知れない苦悩が有ったんだと思います(T_T)
- << 246 刑務官の職業を選択した以上、職務上のいかなる苦痛も自己責任だろう 自分で選んだ職業に耐えられずドロップアウトした人間は ヒーローではなく負け犬と言う
- << 258 その身内の仕事が不適合で辞職したから? 死刑反対、廃止か? お前の身内は全員ヌルい、ぬるま湯の社会でないと生きていけないんだな 東日本大震災で生きたくても生きられなかった命があるのに 被害者の命を奪い、自分の命も粗末にする 凶悪犯罪者の命を救ってやりたいとは、思わないな 逆に、そういう死刑囚がいるからこそ! 法律を守り、自分の命を大切にしたいと思うな
- << 345 刑務官に対する気持ちは、わかりました 私のレスの前半、被害者の思いについての感想を聞かせて下さい
- << 348 「やりたくない」と「やらないべき」は違う。家畜のと殺、死体の解剖、排泄物の検診、嫌だけどやるべきである事はたくさんある。「やりたくないから、やるべきでない」という理論は成り立たない。
>> 219 そして、お前は多数決が優先される民主主義社会を、全く理解していない 社会不適合人間という事が立証されました 笑 確かに「多数派が正しい」←コレが民主主義です。しかし、必ずしも多数派が正しい……とは限りません。例えば、大阪で良く見られる光景に、歩行者の赤信号無視がありますね。周りが赤信号で渡りだすと、皆、一斉に赤信号無視して渡りますよね?大阪では青信号まで待っている人が少数派です。正しいのは、その青信号まで待つ「少数派」です。そもそも「多数派が正しい」などと考えているから、本当に正しいのは何なのか?が分からなくなってしまうのです。まさか貴方は赤信号を渡って居るのが多数派だから、赤信号は渡っていい等と考えていませんよね?「赤信号、皆で渡れば怖くない」←この精神が「多数派が正しい」と云う誤った考えを産みだすのです。
- << 242 民主主義で多数派が正しいなんて誰が思ってんの? どっちか決める時に『多数派の主張』が採択されるっていうだけじゃん。 ついでに言えば「勝てば官軍」なんて言葉もあるぐらいで戦争においては勝者こそ正義なんだよね。 アメリカが日本に原爆を落としたのだって明らかに民間人に対する大量虐殺行為なのに、世界はどこの国も糾弾する事は出来なかったし今後も一切償う事はしないだろう。 要するにね、理想論をどれだけ並べ立てても我々が暮らすこの人間社会は不条理と矛盾で溢れているという事。
>> 206 その通り。 刑務官にも「死」を与えるって理屈は辻褄合わないのが判るだろ? 受刑者に刑罰与えたという理由で刑務官にも刑罰与えるって発想が馬鹿… そもそも、死刑制度その物が、「命には命をもって償う」と云う考えの元に制定された法律でしょ?だから、死刑だけは等価交換と云う認識が産まれるのです。
- << 267 お前、永山判例を知らないのか? 原則、被害者1人では死刑にならない 被害者2人以上、計画かつ残忍な凶悪犯罪 これが死刑の前提条件だ なにが等価だ 被害者2人で、死刑囚1人 全く等価じゃないんだよ? バカとは思っていたが、その前提すら知らないとは 呆れるというより、ゆとり教育の凄まじい破壊力を思い知る
>> 202 ちゃんちゃら、嘲笑しいのは、お前の頭 さあ!答えろ! 突然、命を奪われない方法、凶悪犯罪を企む奴を止める方法 被害者遺族の… 突然、殺されない方法、凶悪犯に犯行を思い留ませる方法、これについては残念ながら「完璧な」方法はありません。しかし、凶悪犯罪には二種類あります。1つは「計画的」犯行、もう1つは、その場の感情にまかせた「発作的」犯行です。前者は、死ぬより怖い刑罰と云う事ならば犯行を躊躇する感情が産まれ、犯罪抑止力になり得ます。後者の場合には残念ながら良い方法がありません。被害者遺族の犯人への報復について、これは犯人は檻の中ですから不可能です。死刑がなくても被害者遺族を納得させる方法について…此れは被害者遺族に「死刑以上の極刑」だと云う事を根気よく説明し、理解して貰うのです。そして、遺族の心のケアについて…此れには所謂「医療、医学」に介入して頂きます。心理カウンセリング等、医療に介入して貰うのです。少なくとも「死刑より極刑」を制定すれば、所謂「計画的」犯行や、「死刑になりたかった」等の、おバカさん共の犯行は減り、犯罪は激減するでしょう。一方、「その場の感情にまかせた」犯行については、確実な方法を私も模索中です。「人間は行動は約束出来るが、感情は約束出来ない」ので、いい結論に至るまでには、暫しの時間が必要です。
ストーカー殺人は「刑法」で裁かれ
交通事故は「道路交通法」で裁かれる
刑法には死刑判決はあるが
道路交通法に死刑は無い
なお…刑務官の死刑執行も
兵士の戦闘行為も正当な業務の遂行であり法には触れない
法に触れるとすれば正当な業務を遂行しない場合だろう
>> 194
じゃあ次ね!
俺が178のレスで言った・・
刑務官が業務として結果的に行う処刑(殺人)と、軍人が任務中に誤って民間人を巻き込んでしま…
刑務官が仕事として、結果的に人を殺すのと、戦争で軍人が誤って民間人を巻き込んで結果的に人を殺してしまう
これには根本的に大きな違いがあります。前者は、理由はどう有れ「故意的に、認識的に」です。後者は過失、即ち「事故」なのです。過失、間違いを侵さない人間はいません。その事を忘れてはいけません。
- << 235 そういう返しをするなら・・ 車に乗って逃走するゲリラを兵士が上司の命令でヘリコプターから狙い撃ちした場合はどうなるの?? 作戦の一環だし、兵士は相手が死ぬ事も予想出来てる状況だよ。 中東辺りでは普通にあり得る事。
>> 228
>被害者や世間を愚弄する文言が延々て書き連ねられていた事が発覚したのをきっかけに一審で無期懲役→最高裁で死刑確定
つまり、被害者感情…
>つまり、被害者感情によって刑が加重されたのではなく、被告人自身の情状が悪い事が原因で酌量減軽が取り消されたと言う事。
↑そりゃお前の勝手な解釈ねww
ものは言いようだけどなwwくだらん屁理屈で返すな!!反論になってねーし。
以下、光市母子殺害事件の最高裁判決に関する当時の裁判長の発言を抜粋。
「被告は犯行当時少年 で、更生の可能性もないとは言えないことな ど酌むべき事情を十分考慮しても刑事責任は あまりにも重大」と述べ、被告側上告を棄却 した。判決の中で金築誠志裁判長は被告の犯 行を「冷酷、残虐で非人間的」と批判、「
遺族の処罰感情は峻烈を極めている」と述べ・・
遺族の処罰感情にしっかり踏み込んだ発言してるんだけどwwwおわかり??
- << 269 >↑そりゃお前の勝手な解釈ねww >くだらん屁理屈で返すな!!反論になってねーし。 勝手解釈で屁理屈を述べているのはお前。 事実を理解出来ず,光母子判決が遺族感情によって死刑を勝ち取った案件と思い込んでいるお前のオツムが相当お目出度いだけだ。 そもそも、光母子事件は2人殺害、強姦、窃盗などの併合罪によって、刑罰は加重され、法的または情状酌量による刑罰の減軽が無ければ即死刑が確定する案件だった。 法的減軽とは、自主や精神障害など、法律で減刑する事が定められている事を言うが、原審では精神鑑定を行い、被告の精神障害による法的減軽と、被告が若年であり、一応の謝罪をしている事から更生の見込み有ると言う酌量減軽の両面から死刑が回避された。 故に、上告審の判決文(判決理由)は一貫して、何故、法的減軽及び酌量減軽の対象としないかを説明している。 仮に、被告の精神障害が認められておれば、法的減軽が法律で定められており、酌量減軽を待たずに死刑回避が確定する。 しかし、精神鑑定の結果は、精神年齢は低くとも、責任能力は有ると言う結果であったから、この時点でも死刑。 最後に酌量減軽を行うか否かは、裁判官の自由裁量であるが、当然、犯行後の情状が悪ければ、減軽の対象とはならない。 お前が持ち出した件の手紙は、当に、原審で被告が一応の謝罪をしたと言う酌むべき情状(改悛の情)を覆す新証拠だ。 つまり、光母子事件は被害者遺族不在でも、死刑を確定する事は可能な事案である。 >遺族の処罰感情は峻烈を極めている」と述べ・ >遺族の処罰感情にしっかり踏み込んだ発言してるんだけどwwwおわかり?? 裁判官は酌量減軽を行わない理由の一つとして、被害者遺族の感情に触れたに過ぎない。 俺は最初から、遺族感情は酌量減軽を行わない程度の意義しか有さないと述べている。 おわかり?
参考までに光市母子殺害事件の犯人(当時少年)が書いた手紙を紹介したブログのURLを貼っておく。
読めば読む程ハラワタ煮えくりかえる思いがするのは俺だけじゃないはず。
こういう外道に対して、生きて償いを・・なんて気持ちには到底ならないね。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/q_951/18624245.html
※因みにこのブログ日付の直後に死刑が確定した。
>> 226
>累犯加重、法的減軽、併合罪加重、これ等の量刑は機械的に行われ、最後に 酌量減軽について審理されるが、この 段階で既に死刑が回避されていれば…
>被害者や世間を愚弄する文言が延々て書き連ねられていた事が発覚したのをきっかけに一審で無期懲役→最高裁で死刑確定
つまり、被害者感情によって刑が加重されたのではなく、被告人自身の情状が悪い事が原因で酌量減軽が取り消されたと言う事。
>まぁツッコミどころは色々あるが・・
ひとつひとつ突っ込んで見せろ。
>あくまで扱うのは人間であり、そこにある種の感情が介在するのは必然って事。
すり替えるな。
遺族感情は酌量減軽を行うか行わないか程度の意義しか有さない。
遺族感情で刑の加重は出来ない。
>報復措置としての考えが法律の概念と対立??
報復感情と報復措置では、言葉が異なれば意義も異なる。
まず、俺が此処で取り上げた報復感情とは、前述の通り、一部の存置派が主張する、他人を殺した者は自らの命で償うのが「当然または当為」とする感情の事。
従って、それを「当然または当為」と解していない法の概念及び、現行制度と対立しているのは明白。
次に死刑が報復措置と考えるのも誤り。
刑罰を犯罪に対する応報と考える理論、絶対的応報刑論は既に廃れた。
現行制度は相対的応報刑論に基づくが、これは、罪に対して刑罰が重くなり過ぎないように、量刑には応報概念(罪刑の均衡)を用いるが、刑の執行=措置は犯罪者の更生と社会復帰に資すると言うもの。
従って、犯罪者の更生と社会復帰に資さない死刑は、現行制度上は例外規定に過ぎない。
刑罰の正当目的は、犯罪抑止と、犯罪者の再統合に在るが、死刑制度は犯罪抑止力と考えられていた時代の遺物である。
- << 231 >つまり、被害者感情によって刑が加重されたのではなく、被告人自身の情状が悪い事が原因で酌量減軽が取り消されたと言う事。 ↑そりゃお前の勝手な解釈ねww ものは言いようだけどなwwくだらん屁理屈で返すな!!反論になってねーし。 以下、光市母子殺害事件の最高裁判決に関する当時の裁判長の発言を抜粋。 「被告は犯行当時少年 で、更生の可能性もないとは言えないことな ど酌むべき事情を十分考慮しても刑事責任は あまりにも重大」と述べ、被告側上告を棄却 した。判決の中で金築誠志裁判長は被告の犯 行を「冷酷、残虐で非人間的」と批判、「 遺族の処罰感情は峻烈を極めている」と述べ・・ 遺族の処罰感情にしっかり踏み込んだ発言してるんだけどwwwおわかり??
- << 232 >報復感情と報復措置では、言葉が異な れば意義も異なる。 ↑どっちでもいいwwくだらん言葉遊びに興味ないからww
- << 260 >つまり、被害者感情によって刑が加重されたのではなく、被告人自身の情状が悪い事が原因で酌量減軽が取り消されたと言う事。 真摯な反省をしてないから、死刑を回避する理由が無くなった この裁判からも、死刑が始めから無い前提での裁判では、被告は反省しないという とても良い判例ですねぇ この裁判を見て死刑廃止と のたまえるのは、ドラえもんを持ち出して 煙に巻こうとした、自称人権派弁護士の安田弁護士くらいなものですねぇ 結局は法廷を愚弄した恰好になって、死刑が選択肢に入ったのだから 人権派弁護士の安田さん、グッジョブ!
>> 223
量刑に一切の感情が排除されるなどとは語っていない。
事実、情状酌量と言うルールが有る。
但し、これは正確には酌量減軽と言って、被告人に有利な…
>累犯加重、法的減軽、併合罪加重、これ等の量刑は機械的に行われ、最後に 酌量減軽について審理されるが、この 段階で既に死刑が回避されていれば、 被害者感情をどれだけ峻烈に訴えても、それによって刑が加重され死刑に なる事は無い。
山口の光市母子殺害事件の裁判経緯を知らんのか??ww
当時少年だった被告が獄中から知人に送った内容があまりにも酷く、被害者や世間を愚弄する文言が延々て書き連ねられていた事が発覚したのをきっかけに一審で無期懲役→最高裁で死刑確定
まぁツッコミどころは色々あるが・・勝手な解釈で法律の概念を語るな!
あくまで扱うのは人間であり、そこにある種の感情が介在するのは必然って事。
報復措置としての考えが法律の概念と対立??
そんな戯言はいらんよww
- << 228 >被害者や世間を愚弄する文言が延々て書き連ねられていた事が発覚したのをきっかけに一審で無期懲役→最高裁で死刑確定 つまり、被害者感情によって刑が加重されたのではなく、被告人自身の情状が悪い事が原因で酌量減軽が取り消されたと言う事。 >まぁツッコミどころは色々あるが・・ ひとつひとつ突っ込んで見せろ。 >あくまで扱うのは人間であり、そこにある種の感情が介在するのは必然って事。 すり替えるな。 遺族感情は酌量減軽を行うか行わないか程度の意義しか有さない。 遺族感情で刑の加重は出来ない。 >報復措置としての考えが法律の概念と対立?? 報復感情と報復措置では、言葉が異なれば意義も異なる。 まず、俺が此処で取り上げた報復感情とは、前述の通り、一部の存置派が主張する、他人を殺した者は自らの命で償うのが「当然または当為」とする感情の事。 従って、それを「当然または当為」と解していない法の概念及び、現行制度と対立しているのは明白。 次に死刑が報復措置と考えるのも誤り。 刑罰を犯罪に対する応報と考える理論、絶対的応報刑論は既に廃れた。 現行制度は相対的応報刑論に基づくが、これは、罪に対して刑罰が重くなり過ぎないように、量刑には応報概念(罪刑の均衡)を用いるが、刑の執行=措置は犯罪者の更生と社会復帰に資すると言うもの。 従って、犯罪者の更生と社会復帰に資さない死刑は、現行制度上は例外規定に過ぎない。 刑罰の正当目的は、犯罪抑止と、犯罪者の再統合に在るが、死刑制度は犯罪抑止力と考えられていた時代の遺物である。
>> 217
>現行法でも、被害者遺族の「報復」感情を満足させるような制度は採られていません。
これは嘘だな
被害者遺族は、犯人が死刑になる…
被害者遺族は、過失致死犯に対しても死刑を望むもの。
しかし、家族の命を奪われた遺族にとっては、当然の感情とも言える。
誰もその事自体を責める事は出来ない。
しかし、法律はその感情に応える訳にはいかない。
過失犯ではなく故意犯ともなれば、殆どの遺族は犯人の死刑を望む。
しかし、その要望が満たされるのは、僅か100件の内の1件のみで、残り99件は苦汁の煮え湯を飲まされるのが、現行制度だ。
現行制度は被害者感情を満たす為の制度だと、俺にではなく、99件に該当する死刑判決が下らなかった事件の遺族の前で公言して来い。
- << 262 >現行制度は被害者感情を満たす為の制度だと、俺にではなく、99件に該当する死刑判決が下らなかった事件の遺族の前で公言して来い。 なら、お前はその99件の該当する死刑判決が下らなかった被害者遺族に、死刑を廃止しましょう!とアンケートしてこいよ! 笑 袋だたきにあう覚悟も無いのに、ミクルで吠える、みみっちい人間性がレスから見て取れるよ 笑
>> 212
色々と長文で語ってるけどそりゃ単なる建前ね。
>報復感情を論拠に死刑執行を求める人達は、法の概念そのものと対立しているのです。
…
量刑に一切の感情が排除されるなどとは語っていない。
事実、情状酌量と言うルールが有る。
但し、これは正確には酌量減軽と言って、被告人に有利な方向にしか扱われない。
累犯加重、法的減軽、併合罪加重、これ等の量刑は機械的に行われ、最後に酌量減軽について審理されるが、この段階で既に死刑が回避されていれば、被害者感情をどれだけ峻烈に訴えても、それによって刑が加重され死刑になる事は無い。単に酌量減軽が行われないだけだ。
刑事裁判は存置派が無いと主張する犯罪者の人権を最大限に保護する為に行われる。
犯罪者に人権が無いなら、裁判を行う意義も無い。
人権が無いと言う事は物と同じであるから、欠陥品と同じ様に即破壊すれば良い。
しかし、実際には人権を有する人間であるから、殺人犯でも被害者等の報復から保護し、血税を注いで裁判を行い、死刑回避の道を探ってやるのが法律だ。
法の概念は正義であるが、報復感情は正義ではない。
つまり、法律は故意殺人=死刑が当然と考えていない。
我が国の現行法も、死刑は「例外」であって「当然」として存置されているのではない。
死刑判決が殺人事件の1%に過ぎない事がその証左である。
従って、人を殺した者には、血税を注ぐ価値も無く、死刑が「当然」だ、他人を殺した者は、自らの命で償うべきとする存置派の考え方は、現代の法の概念とは相容れない。
つまり、対立している。
- << 226 >累犯加重、法的減軽、併合罪加重、これ等の量刑は機械的に行われ、最後に 酌量減軽について審理されるが、この 段階で既に死刑が回避されていれば、 被害者感情をどれだけ峻烈に訴えても、それによって刑が加重され死刑に なる事は無い。 山口の光市母子殺害事件の裁判経緯を知らんのか??ww 当時少年だった被告が獄中から知人に送った内容があまりにも酷く、被害者や世間を愚弄する文言が延々て書き連ねられていた事が発覚したのをきっかけに一審で無期懲役→最高裁で死刑確定 まぁツッコミどころは色々あるが・・勝手な解釈で法律の概念を語るな! あくまで扱うのは人間であり、そこにある種の感情が介在するのは必然って事。 報復措置としての考えが法律の概念と対立?? そんな戯言はいらんよww
>> 207
169番のレスをよくご覧下さい。死刑囚は「毎日」朝8時に刑務官が通り過ぎるのを祈っている←「毎日」では有りませんよ!絶対に執行されない安全日…
お前、本当のバカやな
それだけか?、死刑の執行されない日は?
で、そんなみみっちい議題を論点にするのか?
お前の人格、器量が伺い知れる
知能指数の低い書き込み
おつかれさん
- << 245 あと、一般的に死刑が執行される可能性が極めて低い死刑囚がいます。麻原の様に複数人による死刑囚は、関係者の裁判が全て終わるまで、原則として執行されません。オウムの3人の逃亡者の1人で、1番最初に警察に出頭したのは平田ですが、此れは麻原の死刑執行を遅らせるのが目的ではないかと言われてましたね。その後、菊池、高橋が逮捕されて現在裁判中です。これで麻原他、ほぼ全てのオウム関係者は暫らく執行の可能性は低いでしょう。暫くはオウム関係の死刑囚は安堵の毎日でしょう。特に麻原は廃人同様の上、精神的に病んでしまっている可能性が高いので、刑の執行が不可能です。恐らく、死刑執行前に天寿を全うされるのではないのではと思います。この様に、一部の死刑囚は安堵の日が続いてしまいます。
>> 203
そして貴方は「読解力」が掛けてます。貴方にアホ呼ばわりされる筋合いはありません。
そして、お前は多数決が優先される民主主義社会を、全く理解していない
社会不適合人間という事が立証されました
笑
- << 240 確かに「多数派が正しい」←コレが民主主義です。しかし、必ずしも多数派が正しい……とは限りません。例えば、大阪で良く見られる光景に、歩行者の赤信号無視がありますね。周りが赤信号で渡りだすと、皆、一斉に赤信号無視して渡りますよね?大阪では青信号まで待っている人が少数派です。正しいのは、その青信号まで待つ「少数派」です。そもそも「多数派が正しい」などと考えているから、本当に正しいのは何なのか?が分からなくなってしまうのです。まさか貴方は赤信号を渡って居るのが多数派だから、赤信号は渡っていい等と考えていませんよね?「赤信号、皆で渡れば怖くない」←この精神が「多数派が正しい」と云う誤った考えを産みだすのです。
>> 210
本意ではない事を書くから、矛盾を追及されるんですよ。
存置派が言うように、終身拷問は全く実用性が有りません。
憲法は残虐刑を禁止しています…
>現行法でも、被害者遺族の「報復」感情を満足させるような制度は採られていません。
これは嘘だな
被害者遺族は、犯人が死刑になる事で一定の区切りをつけ、報復感情は収まる
しかし、虚無感、脱力感に苛まれる
どこまでいっても、身内を奪われた人の心情を癒すのは、時間しかない
しかし、死刑が廃止されたら、心情を癒す時間すら与えられない
- << 225 被害者遺族は、過失致死犯に対しても死刑を望むもの。 しかし、家族の命を奪われた遺族にとっては、当然の感情とも言える。 誰もその事自体を責める事は出来ない。 しかし、法律はその感情に応える訳にはいかない。 過失犯ではなく故意犯ともなれば、殆どの遺族は犯人の死刑を望む。 しかし、その要望が満たされるのは、僅か100件の内の1件のみで、残り99件は苦汁の煮え湯を飲まされるのが、現行制度だ。 現行制度は被害者感情を満たす為の制度だと、俺にではなく、99件に該当する死刑判決が下らなかった事件の遺族の前で公言して来い。
犯罪者の人権を疎かにすることは、巡り巡って全ての人達の人権を脅かすことになることに気付かない人が多いんだな。
こういう人間たちの理想社会は中世みたいな社会なんだろう。犯罪者には厳罰、市中引き回しの上、処罰、みたいな。
そんな中世の社会で一方ではどんなことが起きていたか? 無実の人間がいわれなき罪で捕らえられ、ろくに調べられもせず、訴えだけで有罪とされたり、鬱憤晴らしのような世論により悪人にされたりして、処罰された。
そういう歴史を踏まえて発展してきたのが、裁判制度の歴史であって、犯罪者だから何をしてもよいと言うのは、巡り巡って自分たちの人権を脅かす危険な考え方なのだよ。
それは加害者優遇という話ではない。
自分の意見を書きたかったので、レスは読まなかったため、似た様なレスあったらすみません…
死刑制度はあった方が良いと思います
自分の大切な人が殺されたら、どんな形であろうと犯人には、生きていて欲しくありません
拷問だろうと、衰弱だろうと、生きているそれだけで嫌です
同じ地球上に存在するそれだけで、堪らなくなります
死刑になれば、確かに犯人の苦しみは一瞬かもしれませんが、被害者関係者にとって、犯人がこの世からいなくなる事実そのもので、確実に何かが変わるのではないでしょうか?
絶対に、憎しみは消えませんよ
生きてようが、死んでようが、そんな事で憎しみは消えませんよ
けど、残された人間も生きなきゃいけないんです
悲しみから抜け出て、被害者の分もがんばらなきゃいけないんです
それには、犯人の「生」という事実は、あってはならないと思います
尚、追記の内容には答えるつもりもありません
ただ刑務官をやられている方々は、本当に大変だとは思います
そして、主さんの身内にこのお仕事をやられている方がいらっしゃるのかなぁ?とは思いました
- << 224 それが普通の感覚ですよ 山口県光市母子殺害事件の被害者遺族の本村さんは 会見で、法律が犯人に対して無力であるなら、裁判も要りません、犯人を釈放して下さい!、僕が彼(犯人)を殺します! と、会見で述べておられました 自分も、法律で犯人が裁けない、被害者遺族の心情を汲み取ってもらえないなら 本村さんの立場なら、やると思います 死刑は被害者遺族の、犯人への、犯人親族への報復殺人を予防するためには 必要な刑罰だと思っています
- << 241 身内では有りませんが、親戚に元刑務官が居ます。様々な苦悩に苛まれ、精神のバランスを崩して退職してしまいましたが…詳しい話しは話す気分にならないと云うので、どんな重圧があったか聴くのが気の毒で詳しい話は聴けていませんが、様子を伺う限りでは一般人には計り知れない苦悩が有ったんだと思います(T_T)
>> 210
本意ではない事を書くから、矛盾を追及されるんですよ。
存置派が言うように、終身拷問は全く実用性が有りません。
憲法は残虐刑を禁止しています…
色々と長文で語ってるけどそりゃ単なる建前ね。
>報復感情を論拠に死刑執行を求める人達は、法の概念そのものと対立しているのです。
別に対立はしていない。所詮は人間が作るルールで量刑を決めるのも感情のある人間だからね。
一切の感情を介在させずに判決を下したいなら、被害者・加害者・事件の細かい状況・過去の判例など、あらゆる情報をデータ化してコンピュータにでも判決を下してもらわない限り絶対不可能!
>被害感情を酌んで死刑判決が下るのではない事は明白で・・
いやいや、別に量刑の判断基準に一切の感情を排除しているわけじゃない。
死刑にならなかったのは他の要素との兼ね合いに過ぎない。
だいたい死刑になるような人間は相応の凶悪犯罪を犯してるんだよ。
例えば、ある女が恋人である男を殺したとして・・
日常的にひどい暴力を受けたり金を巻き上げられたりするような状況で被害者の方がクズのような奴だったら、当然ながら加害者に同情的になったりする訳だからね。
法律というのは一切の感情を排してルールを記述したものだけど、それを扱うのはコンピュータじゃなく感情のある人間だという事を忘れちゃいけないよ。
- << 223 量刑に一切の感情が排除されるなどとは語っていない。 事実、情状酌量と言うルールが有る。 但し、これは正確には酌量減軽と言って、被告人に有利な方向にしか扱われない。 累犯加重、法的減軽、併合罪加重、これ等の量刑は機械的に行われ、最後に酌量減軽について審理されるが、この段階で既に死刑が回避されていれば、被害者感情をどれだけ峻烈に訴えても、それによって刑が加重され死刑になる事は無い。単に酌量減軽が行われないだけだ。 刑事裁判は存置派が無いと主張する犯罪者の人権を最大限に保護する為に行われる。 犯罪者に人権が無いなら、裁判を行う意義も無い。 人権が無いと言う事は物と同じであるから、欠陥品と同じ様に即破壊すれば良い。 しかし、実際には人権を有する人間であるから、殺人犯でも被害者等の報復から保護し、血税を注いで裁判を行い、死刑回避の道を探ってやるのが法律だ。 法の概念は正義であるが、報復感情は正義ではない。 つまり、法律は故意殺人=死刑が当然と考えていない。 我が国の現行法も、死刑は「例外」であって「当然」として存置されているのではない。 死刑判決が殺人事件の1%に過ぎない事がその証左である。 従って、人を殺した者には、血税を注ぐ価値も無く、死刑が「当然」だ、他人を殺した者は、自らの命で償うべきとする存置派の考え方は、現代の法の概念とは相容れない。 つまり、対立している。
本意ではない事を書くから、矛盾を追及されるんですよ。
存置派が言うように、終身拷問は全く実用性が有りません。
憲法は残虐刑を禁止しています。
死刑がいけないのに、死刑より酷たらしい刑罰は良いと言う時点で矛盾を起こしています。
その為、何故死刑がいけないのかと言う根拠が不明瞭になってしまっています。
存置派を説得する為に、死刑の代替え案を無理に提示する必要が有りますか?
現行法でも、被害者遺族の「報復」感情を満足させるような制度は採られていません。
民事罰とは異なり、刑事罰の本質は被害感情の慰撫ではないからです。
従って、存置論者の大半は、死刑廃止に反対するだけではなく、現行の法運用にも反対なのです。
そもそも現代の法律は報復を否定していますから、報復感情を論拠に死刑執行を求める人達は、法の概念そのものと対立しているのです。
死刑判決が下るのは、殺人100件に1件程度。
つまり、被害感情を酌んで死刑判決が下るのではない事は明白で、死刑判決とは国家の威信を揺るがす一大事に対して、その威信を保持する為に、国家が国民の生命を与奪する権利を有している証として下されているのです。
それ故に、法律の学術的な分野では、現代国家の在り様として、死刑制度の存置に批判が高まっているのです。
確かに、国家は犯罪から国民を守る為に、犯人を逮捕したり、拘禁する権利を有していますが、これ等の権利は、国民保護の為に必要不可欠だからです。
だからと言って、国民保護を理由にしても、犯人の生命まで奪う事は必要不可欠とまでは言えないからです。
多くの国民の報復感情と死刑制度が悖らす犯人の死と言う結果は、見かけ上の利害が一致している為、国民は死刑制度は自分達国民の為の制度であると錯誤しているのです。
ひとたび、犯罪被害者となって、死刑以外の判決が下った時に、初めて、死刑制度が自分達国民の為に存在するのではない事を実感するでしょう。
喩えて言うならば、国家とは国民に対するサービス機関です。
死刑制度は国家による国民に対するサービスの枠を超えた過剰サービスであり、国民に対すると言うより寧ろ、国家自身の為の制度であり、圧制に等しいと言うのが現代の考え方です。
- << 212 色々と長文で語ってるけどそりゃ単なる建前ね。 >報復感情を論拠に死刑執行を求める人達は、法の概念そのものと対立しているのです。 別に対立はしていない。所詮は人間が作るルールで量刑を決めるのも感情のある人間だからね。 一切の感情を介在させずに判決を下したいなら、被害者・加害者・事件の細かい状況・過去の判例など、あらゆる情報をデータ化してコンピュータにでも判決を下してもらわない限り絶対不可能! >被害感情を酌んで死刑判決が下るのではない事は明白で・・ いやいや、別に量刑の判断基準に一切の感情を排除しているわけじゃない。 死刑にならなかったのは他の要素との兼ね合いに過ぎない。 だいたい死刑になるような人間は相応の凶悪犯罪を犯してるんだよ。 例えば、ある女が恋人である男を殺したとして・・ 日常的にひどい暴力を受けたり金を巻き上げられたりするような状況で被害者の方がクズのような奴だったら、当然ながら加害者に同情的になったりする訳だからね。 法律というのは一切の感情を排してルールを記述したものだけど、それを扱うのはコンピュータじゃなく感情のある人間だという事を忘れちゃいけないよ。
- << 217 >現行法でも、被害者遺族の「報復」感情を満足させるような制度は採られていません。 これは嘘だな 被害者遺族は、犯人が死刑になる事で一定の区切りをつけ、報復感情は収まる しかし、虚無感、脱力感に苛まれる どこまでいっても、身内を奪われた人の心情を癒すのは、時間しかない しかし、死刑が廃止されたら、心情を癒す時間すら与えられない
>> 177
何で?なんでそーなるの?戦争の話しなんか持ち出して、的外れも程々にしてください。笑わせるなよ!
ちゃんちゃら、嘲笑しいのは、お前の頭
さあ!答えろ!
突然、命を奪われない方法、凶悪犯罪を企む奴を止める方法
被害者遺族の報復殺人を防ぐ方法
この2点を、合理的かつ実現性の高い方法を提示してみろ!
ひとつ目は、俺たち善良な国民がリスクを背負わなくても良い方法
ふたつ目は、死刑が無くなっても、被害者遺族が納得できる方法だ
ハードル高いぞ?
- << 237 突然、殺されない方法、凶悪犯に犯行を思い留ませる方法、これについては残念ながら「完璧な」方法はありません。しかし、凶悪犯罪には二種類あります。1つは「計画的」犯行、もう1つは、その場の感情にまかせた「発作的」犯行です。前者は、死ぬより怖い刑罰と云う事ならば犯行を躊躇する感情が産まれ、犯罪抑止力になり得ます。後者の場合には残念ながら良い方法がありません。被害者遺族の犯人への報復について、これは犯人は檻の中ですから不可能です。死刑がなくても被害者遺族を納得させる方法について…此れは被害者遺族に「死刑以上の極刑」だと云う事を根気よく説明し、理解して貰うのです。そして、遺族の心のケアについて…此れには所謂「医療、医学」に介入して頂きます。心理カウンセリング等、医療に介入して貰うのです。少なくとも「死刑より極刑」を制定すれば、所謂「計画的」犯行や、「死刑になりたかった」等の、おバカさん共の犯行は減り、犯罪は激減するでしょう。一方、「その場の感情にまかせた」犯行については、確実な方法を私も模索中です。「人間は行動は約束出来るが、感情は約束出来ない」ので、いい結論に至るまでには、暫しの時間が必要です。
>> 199 お前、本当のアホやな 刑事罰を根底から変える? 飲酒運転でも厳罰化している、この世の中でか? きちがいとしか、言えないな … 何で死刑と云う刑罰に対する法律を根底から変えると云う話に、飲酒運転云々の話しを持ち出すのですか?全くの的外れ、お門違いもいい処です。笑わせてくれますね!
- << 218 お前、とことん社会ってものが理解出来ていないな 笑 飲酒運転も、昔はひき逃げ事故を起こしても軽い刑罰で済んでいたのだ それが度重なる悪質飲酒運転で厳罰化してる社会なのに 凶悪犯罪を犯した奴を死刑にするな? とことん社会をナメてるのはお前のほう そんな浅い思慮で、よくもまあ、恥を晒すスレ立てしたな 笑 おつかれさん
>> 169
でも、それは朝刑務官が迎えに来て、死刑執行されるまでの「ほんの1時間」程度の恐怖ですよね?執行ボタンが押され、床が落ちた瞬間に凶悪犯は楽にな…
>でも、それは朝刑務官が迎えに来て、死刑執行されるまでの「ほんの1時間」程度の恐怖ですよね?
お前、つくづく莫迦だな
死刑囚は、毎日毎朝8時に刑務官が通り過ぎるのを、祈っているんだぞ?
自分じゃありませんように! って
そんな一瞬だけ悔悟の念を抱く訳ないだろ?
もう辞めとけ
ゆとり世代が世間世論に訴えるには、荷が重い議題だ
アメリカのドキュメンタリーで、凶悪犯が言ってた言葉が忘れられない。
「刑務所は罪を償う所じゃない。【学校】だよ。師匠がいて弟子がいる。弟子は出所しても弟子だ。塀の向こう側では同じ師匠の元で学んだ奴らが集まって集団を作る。カルト集団の出来上がりだよ。ムショの中では、いかに自分に従う奴らを増やすか、これが大事なんだよ」
自分が手にかけて奪った命の事なんか、一つも話に出やしませんよ。そういう奴らも多いってことは否めないでしょう。
>> 193
じゃあ次ね!
俺が178のレスで言った・・
刑務官が業務として結果的に行う処刑(殺人)と、軍人が任務中に誤って民間人を巻き込んでしまう行為(殺人)とどう違うの?
刑務官の行為が国家による殺人(犯罪)の代理として罪に問われるべきなら、戦争による殺人も同様なんだけどね!
いくら綺麗事並べても人を殺す行為が全て画一的に罰せられる訳じゃないのが人間社会のルール。
そういう数多くの矛盾の中でしか社会は成立しないのに理論的には・・なんて持ち出すのは愚の骨頂だね。
「人間の命は平等だから凶悪犯による殺人も刑務官による処刑も同じ・・」なんて戯言を本気で言ってんだとしたら救いようのないバカだよ。
だいたい、そうなってくると量刑っていう概念自体も全く無視だな。身勝手なストーカー殺人も、道路を普通に車で走っていて突然飛び出してきた酔っぱらいをはねて殺しちゃうのも同じ『人殺し』って事になる・・
>> 186
あと、死刑には凶悪犯罪の抑止力がない事と、死刑廃止で治安が悪くならない根拠をレスします。これまで死刑廃止した国で、死刑を復活させた国は1つも…
これ読んで
http://mikle.jp/thread/2103233/382/
あと、死刑には凶悪犯罪の抑止力がない事と、死刑廃止で治安が悪くならない根拠をレスします。これまで死刑廃止した国で、死刑を復活させた国は1つも存在しません。そして少しずつ死刑廃止国が増加しています。もし、死刑廃止で治安が悪化するなら、死刑制度を復活させる国もある筈です。処がそんな国は1つも存在しない、それどころか廃止国は増加しています。これで、死刑廃止による治安の悪化には関連がない事、死刑に犯罪の抑止力がない事が裏付けられます。死刑廃止=治安の悪化ではないと云う一部のレス様に対しての根拠として提示できます。
- << 189 これ読んで http://mikle.jp/thread/2103233/382/
- << 190 確かに、死刑法案は各国出てるみたいだけど復活させた国は無いですね。 ただEuropeの国々や発展途上国はEUや国連の兼ね合いもあるから死刑廃止にした国も少なくないと思います。 日本が死刑を廃止しないと国交断絶するって国も無い事だし現状維持って事でいいんじゃないでしょうか。
- << 191 「死刑の廃止=治安の悪化ではないと云う」→「死刑の廃止=治安の悪化と云う」に訂正します。すみませんm(_ _)m
- << 192 そんなの何回も繰り返さなくていいからさ、俺の174のレスに答えてよww >終身拷問には抑止力は間違いなくあり ます。 ↑この根拠ね!具体的データか、どっかの権威のある教授とかの発言で!!
>> 182 スルーされてるのでもう一度言います。 先進国の多くが死刑廃止であり、その国の方々にしてみれば在置国の日本やアメリカは時代錯誤かもしれま… 確かに、拷問を刑罰にしている国はありません。しかし、単に死刑廃止を訴えても、死刑賛成派の凡そ85%の国民が納得しないでしょう?私も拷問は本意ではありませんよ。飽くまで死刑に相当する、それ以上の刑罰が他に思い当たらないのと、飽くまで代替案の一つとして挙げたまでです。拷問以外で囚人を「一生自分の犯した罪を後悔し、苦しみ悔い改めさせる」刑罰があれば、勿論それが理想です。
- << 188 そうですよ😄 死刑反対派の人が死刑に匹敵する、もしくはそれ以上の代替え案があれば簡単。 でも日本人の優秀な頭脳でも反対派をざっくり納得させる代替え案は今のところ無い。 死刑よりもさらに非人道的な拷問やらを考えて例に出すのは簡単ですけど… 現実的ではない、これこそ幼稚で浅はかな考え方かと思います。
>> 177
何で?なんでそーなるの?戦争の話しなんか持ち出して、的外れも程々にしてください。笑わせるなよ!
死刑と殺人犯罪が同じかと言われると、それは全くの別物だよ。人が死ぬという現象が共通しているだけで、合理性・必然性・正当性のあるなしが決定的に違う。言ってみれば、100万のお金を手に入れるのに、働いて稼ぐか強盗するかくらい違う。死刑と殺人犯罪がいっしょって理論は、労働と強盗がいっしょって理論と同じだよ?「死にさえしなきゃ拷問してもいい」って主の論法も、結果だけにこだわる、視野の狭さしか伝わってこないな。
死刑であれ、終身拷問であれ、刑の内容が犯罪抑止になるかどうかは実証しようがない。刑罰怖さに犯罪を止めてしまえば犯罪自体が発生しないので、実態のないものを統計しようがない。犯罪件数の増減は社会情勢を総合しての結果論なので、犯罪抑止を見いだすデータベースとしてはノイズが多すぎて信用度に掛けるし。
まぁ、「風が吹けば桶屋が儲かる」のどっか一部分かな?程度。
そりゃ「死刑になりたいです」連中もいるっちゃいるけど、死刑囚の何割がそういう連中なの?TVを賑わす珍しい一例がそうなだけであって(だからTVが飛び付いてるのに・・)それに合わせてしまったら制度もシステムもへったくれもないじゃん。
やっぱり視野が狭い。
「シーザーを理解するのにシーザーである必要はない」ように、犯罪者を裁くために犯罪被害者やその家族である必要はない。むしろ無関係な第三者であるからこそ公平な裁判が保証されてるんじゃないの?そうでないと日本は法治国家じゃなくなってしまう。だから最初のレスで「制度=システムを語るのに感情論は持ち出すな」っていったのに。勝手に「受刑者はよろこぶ」とか言っちゃうし。
結局ここの主は、「ぼくのかんがえたかっこいいほうりつ」を大声で誰かに聞いてほしいだけなんだよな。
死刑廃止論者が主みたいなのばっかりなら、俺は死刑存置論に一票入れるわ。
>> 125
何を仰るのかと思えば、時代錯誤?!死刑そのものが時代錯誤ですよ。スレ本文の通り、死刑を存置してるのは先進国では日本とアメリカの一部の州だけで…
スルーされてるのでもう一度言います。
先進国の多くが死刑廃止であり、その国の方々にしてみれば在置国の日本やアメリカは時代錯誤かもしれません、
それでも廃止となった先進国にも死刑復活派の方々はいると思います。
ただ、どこの先進国が拷問を刑罰にしてます?
拷問賛成とか本当に先進国民?って思います。
- << 184 確かに、拷問を刑罰にしている国はありません。しかし、単に死刑廃止を訴えても、死刑賛成派の凡そ85%の国民が納得しないでしょう?私も拷問は本意ではありませんよ。飽くまで死刑に相当する、それ以上の刑罰が他に思い当たらないのと、飽くまで代替案の一つとして挙げたまでです。拷問以外で囚人を「一生自分の犯した罪を後悔し、苦しみ悔い改めさせる」刑罰があれば、勿論それが理想です。
>> 176
ここで吠えて何になる?ただの自己満。制度に文句あるなら国に言え!国相手に喧嘩してみろ!無意味な遠吠えは物悲しいかぎり😱
レスの文章から察して、貴方は死刑肯定派とお見受けします。いいですか?
死刑賛成派こそ「自己満足」なんです。事件の被害者や遺族以外の所謂「部外者」が、「あいつ死刑だ、当然だ」などと思う事こそ、所謂「自己満」なのです。
- << 204 >死刑賛成派こそ「自己満足」なんです。事件の被害者や遺族以外の所謂「部外者」が、「あいつ死刑だ、当然だ」などと思う事こそ、所謂「自己満」なのです。 俺たちに言わせりゃ、お前達、死刑廃止派こそ自己満足に陥ってるよ 俺たちは、凶悪犯罪で命を落とした被害者遺族の心情を慮っている! そんなに死刑廃を唱えるなら、お前の身内を、人を殺したがっている宅間みたいな奴に提供してみろよ?
>> 174 俺の言ってる事を理解してなかったらあれなんで、中学生でもわかるようにもう一度レスしとく。 >152で死刑廃止と凶悪犯罪の増減の関係をデ… 何で?なんでそーなるの?戦争の話しなんか持ち出して、的外れも程々にしてください。笑わせるなよ!
- << 183 死刑と殺人犯罪が同じかと言われると、それは全くの別物だよ。人が死ぬという現象が共通しているだけで、合理性・必然性・正当性のあるなしが決定的に違う。言ってみれば、100万のお金を手に入れるのに、働いて稼ぐか強盗するかくらい違う。死刑と殺人犯罪がいっしょって理論は、労働と強盗がいっしょって理論と同じだよ?「死にさえしなきゃ拷問してもいい」って主の論法も、結果だけにこだわる、視野の狭さしか伝わってこないな。 死刑であれ、終身拷問であれ、刑の内容が犯罪抑止になるかどうかは実証しようがない。刑罰怖さに犯罪を止めてしまえば犯罪自体が発生しないので、実態のないものを統計しようがない。犯罪件数の増減は社会情勢を総合しての結果論なので、犯罪抑止を見いだすデータベースとしてはノイズが多すぎて信用度に掛けるし。 まぁ、「風が吹けば桶屋が儲かる」のどっか一部分かな?程度。 そりゃ「死刑になりたいです」連中もいるっちゃいるけど、死刑囚の何割がそういう連中なの?TVを賑わす珍しい一例がそうなだけであって(だからTVが飛び付いてるのに・・)それに合わせてしまったら制度もシステムもへったくれもないじゃん。 やっぱり視野が狭い。 「シーザーを理解するのにシーザーである必要はない」ように、犯罪者を裁くために犯罪被害者やその家族である必要はない。むしろ無関係な第三者であるからこそ公平な裁判が保証されてるんじゃないの?そうでないと日本は法治国家じゃなくなってしまう。だから最初のレスで「制度=システムを語るのに感情論は持ち出すな」っていったのに。勝手に「受刑者はよろこぶ」とか言っちゃうし。 結局ここの主は、「ぼくのかんがえたかっこいいほうりつ」を大声で誰かに聞いてほしいだけなんだよな。 死刑廃止論者が主みたいなのばっかりなら、俺は死刑存置論に一票入れるわ。
- << 202 ちゃんちゃら、嘲笑しいのは、お前の頭 さあ!答えろ! 突然、命を奪われない方法、凶悪犯罪を企む奴を止める方法 被害者遺族の報復殺人を防ぐ方法 この2点を、合理的かつ実現性の高い方法を提示してみろ! ひとつ目は、俺たち善良な国民がリスクを背負わなくても良い方法 ふたつ目は、死刑が無くなっても、被害者遺族が納得できる方法だ ハードル高いぞ?
>> 161
私の死刑反対の一部の理由です。「死」は人間にとって1番怖い物とは限らない、即ち死刑をも怖れない人が凶悪犯罪を犯すのです。もし、人間にとって1…
俺の言ってる事を理解してなかったらあれなんで、中学生でもわかるようにもう一度レスしとく。
>152で死刑廃止と凶悪犯罪の増減の関係をデータで示した事は、それをどう受け止めるかは別にして認める。
同様に『終身拷問には抑止力は間違いなくあります。』←この発言もデータとやらで立証してくれよ。
どっかの国で実例でもあるの?それともどっかの偉い教授とかがそういう趣旨の発言してるとか?
その考えの根拠として具体的な情報ソースを是非貼って欲しいね。
- << 177 何で?なんでそーなるの?戦争の話しなんか持ち出して、的外れも程々にしてください。笑わせるなよ!
>> 170 >理論的には囚人の命を奪った刑 務官も死ななくてはならなくなりますよね。 あはははww俺へのレスじゃないけど思わずワロタw そん… 刑務官は業務の一環としてやってる←だから死刑は駄目なのです。業務なら人を殺していい←この制度が「死刑」なのです。人の命は平等です。しかし、命を命では償えません。命を命で償う死刑制度がそもそも可笑しいのです。もし、命を命で償えるなら、例えば貴方の前に突然、殺人鬼が現れて、「俺も死ぬから今からお前を殺していいよな?俺の命でお前の命を償うから」と言われたら貴方は納得出来ますか?出来ないですよね。つまり、命は命で償えない根拠になります。依って、これも死刑反対の"根拠のある"理由です。
>> 169
>理論的には囚人の命を奪った刑 務官も死ななくてはならなくなりますよね。
あはははww俺へのレスじゃないけど思わずワロタw
そんなバカな考え方してんのお前ぐらいだよ。
刑務官は業務の一環としてやっている。それだけの事。
- << 172 刑務官は業務の一環としてやってる←だから死刑は駄目なのです。業務なら人を殺していい←この制度が「死刑」なのです。人の命は平等です。しかし、命を命では償えません。命を命で償う死刑制度がそもそも可笑しいのです。もし、命を命で償えるなら、例えば貴方の前に突然、殺人鬼が現れて、「俺も死ぬから今からお前を殺していいよな?俺の命でお前の命を償うから」と言われたら貴方は納得出来ますか?出来ないですよね。つまり、命は命で償えない根拠になります。依って、これも死刑反対の"根拠のある"理由です。
>> 167 >凶悪犯罪者にとって、「死」は救いになってしまうのです ならへん、ならへん 刑務官が朝、8時に迎えにくる足音に怯える様こそ… でも、それは朝刑務官が迎えに来て、死刑執行されるまでの「ほんの1時間」程度の恐怖ですよね?執行ボタンが押され、床が落ちた瞬間に凶悪犯は楽になってしまいます。「因みに、床が落ちた瞬間にほぼ確実に囚人は即死か意識がなくなる」そうです。後、絶対に死刑執行されない安全日(土日祝日、12月31日から1月2日まで)があるので囚人は「束の間」だけど安心出来る日があるのです。また、国会が開かれている期間も執行の可能性が低いです。たとえ束の間でも囚人に安堵を与えてはなりません。あと、命の重さについて。死刑は人の命を奪ったから、その人も命を持って償う、所謂「等価交換」ですよね。命が等価交換である以上、理論的には囚人の命を奪った刑務官も死ななくてはならなくなりますよね。何とも可笑しな話しになってしまいます。コレが私の死刑反対理由の、また一部です。あっ‼、死刑は法律で認められているから、刑務官は関係ないと云う反論はなしでお願いします。
>> 160
私が死刑反対の理由をもう少し詳しくレスします。凶悪犯罪者にとって、「死」は救いになってしまうのです。人間は死んだら終わり、楽になってしまいま…
>凶悪犯罪者にとって、「死」は救いになってしまうのです
ならへん、ならへん
刑務官が朝、8時に迎えにくる足音に怯える様こそ、
自分の犯した罪の深さを感じる瞬間だろう
死刑反対派は、死刑囚の命の重さばかり、のたまうが
被害者の命も、死刑囚と同じ尊いもの
主は、明らかにバランスを欠く発言ばかり
そんな低脳に汚染されたら、日本も終わり
- << 169 でも、それは朝刑務官が迎えに来て、死刑執行されるまでの「ほんの1時間」程度の恐怖ですよね?執行ボタンが押され、床が落ちた瞬間に凶悪犯は楽になってしまいます。「因みに、床が落ちた瞬間にほぼ確実に囚人は即死か意識がなくなる」そうです。後、絶対に死刑執行されない安全日(土日祝日、12月31日から1月2日まで)があるので囚人は「束の間」だけど安心出来る日があるのです。また、国会が開かれている期間も執行の可能性が低いです。たとえ束の間でも囚人に安堵を与えてはなりません。あと、命の重さについて。死刑は人の命を奪ったから、その人も命を持って償う、所謂「等価交換」ですよね。命が等価交換である以上、理論的には囚人の命を奪った刑務官も死ななくてはならなくなりますよね。何とも可笑しな話しになってしまいます。コレが私の死刑反対理由の、また一部です。あっ‼、死刑は法律で認められているから、刑務官は関係ないと云う反論はなしでお願いします。
>> 159 あのなぁ・・お前ホント救いようがないなww >凶悪犯に犯罪を思い留ませる 方法 は、刑罰の恐ろしさを提示するのです。 ↑これお前… 私の死刑反対の一部の理由です。「死」は人間にとって1番怖い物とは限らない、即ち死刑をも怖れない人が凶悪犯罪を犯すのです。もし、人間にとって1番怖ろしいのが、「死」ならば、自殺する人はいません。この事から死刑には犯罪抑止力はないとレスしたのです。何しろ死刑を「望んでいた」宅間等がいますからね。人間にとって1番の恐怖、それは「何時まで続くか分からない」苦しみ、死んだ方がマシだと思える罰です。ですから、終身拷問には抑止力は間違いなくあります。二枚舌?笑わせないで下さい。抑止力となりえる刑罰は、飽くまでも「何時まで続くか分からない」と云う刑罰という事を主張した迄です。
- << 164 あっ、勿論、死刑廃止国の治安が安定したと云うデータ、カナダの資料「死刑廃止すると治安が安定する」とのデータを152番に添えてます。根拠に基づいた主張をしています。言葉を返させて頂きます、お分かりですか?
- << 166 うんうん、それ単にお前個人の考えねww そういう裏付けにもお前お得意のデータとやらを示して反論しろって言ってんの!! この二枚舌野郎ww
- << 174 俺の言ってる事を理解してなかったらあれなんで、中学生でもわかるようにもう一度レスしとく。 >152で死刑廃止と凶悪犯罪の増減の関係をデータで示した事は、それをどう受け止めるかは別にして認める。 同様に『終身拷問には抑止力は間違いなくあります。』←この発言もデータとやらで立証してくれよ。 どっかの国で実例でもあるの?それともどっかの偉い教授とかがそういう趣旨の発言してるとか? その考えの根拠として具体的な情報ソースを是非貼って欲しいね。
私が死刑反対の理由をもう少し詳しくレスします。凶悪犯罪者にとって、「死」は救いになってしまうのです。人間は死んだら終わり、楽になってしまいます。凶悪犯罪者がしなければならない事、それは自分の犯した罪を反省して、自分を悔い改めさせる事です。これは死刑では、成す事は不可能だからです。これが私の死刑反対の理由の一部です。
- << 167 >凶悪犯罪者にとって、「死」は救いになってしまうのです ならへん、ならへん 刑務官が朝、8時に迎えにくる足音に怯える様こそ、 自分の犯した罪の深さを感じる瞬間だろう 死刑反対派は、死刑囚の命の重さばかり、のたまうが 被害者の命も、死刑囚と同じ尊いもの 主は、明らかにバランスを欠く発言ばかり そんな低脳に汚染されたら、日本も終わり
>> 156
152番に死刑廃止=治安悪化はないという根拠を示しました。何の根拠もないから説得力がない→根拠は152番のレス通りです。
あのなぁ・・お前ホント救いようがないなww
>凶悪犯に犯罪を思い留ませる 方法 は、刑罰の恐ろしさを提示するのです。
↑これお前の発言ね!自分で死刑廃止と凶悪犯罪の増加の関連を否定しておきながら、一方で持論の終身拷問による『犯罪抑止効果』だけは肯定する・・
とんだ二枚舌だよ!!
俺が言いたいのはお前の幼稚な意見がただのご都合主義だって事。
お分かりかな??ww
- << 161 私の死刑反対の一部の理由です。「死」は人間にとって1番怖い物とは限らない、即ち死刑をも怖れない人が凶悪犯罪を犯すのです。もし、人間にとって1番怖ろしいのが、「死」ならば、自殺する人はいません。この事から死刑には犯罪抑止力はないとレスしたのです。何しろ死刑を「望んでいた」宅間等がいますからね。人間にとって1番の恐怖、それは「何時まで続くか分からない」苦しみ、死んだ方がマシだと思える罰です。ですから、終身拷問には抑止力は間違いなくあります。二枚舌?笑わせないで下さい。抑止力となりえる刑罰は、飽くまでも「何時まで続くか分からない」と云う刑罰という事を主張した迄です。
>> 151 >凶悪犯に犯罪を思い留ませる 方法は、刑罰の恐ろしさを提示するの です。 だからさぁ、お前にとって都合のいい反論材料にはデータがどうこ… 152番に死刑廃止=治安悪化はないという根拠を示しました。何の根拠もないから説得力がない→根拠は152番のレス通りです。
- << 159 あのなぁ・・お前ホント救いようがないなww >凶悪犯に犯罪を思い留ませる 方法 は、刑罰の恐ろしさを提示するのです。 ↑これお前の発言ね!自分で死刑廃止と凶悪犯罪の増加の関連を否定しておきながら、一方で持論の終身拷問による『犯罪抑止効果』だけは肯定する・・ とんだ二枚舌だよ!! 俺が言いたいのはお前の幼稚な意見がただのご都合主義だって事。 お分かりかな??ww
>> 121 >死刑廃止しても、この死ぬより苦しい刑罰が待っているとなると、凶悪犯は間違いなく減ります。 何を根拠に凶悪犯罪が減ると? … はい、根拠を提示します。カナダの例です。カナダは1976年に死刑廃止しました。廃止前年の1975年の人口10万人当たりの殺人率は、3.09人でした。そして1976年に死刑が廃止され、1980年には人口10万人当たりの殺人率は、2.41人です。その後も減少を続けています。これが、死刑廃止で治安が悪くなる訳ではないと云う1とつの根拠です。その他、様々な死刑廃止国のデータがありますが、資料が膨大過ぎますので割愛させて頂きます。
- << 162 そんな古いデータ、アテにならんな 笑 ヨーロッパじゃ、直近では凶悪犯罪率が上昇してるぞ? どう説明する?
>> 130 じゃあ、主に質問! 死刑を廃止するにあたって、凶悪犯罪を犯そうとする人を、どうやって思い留まってもらうか? 誰でも、突然、殺され… 死刑には、凶悪犯罪の抑止効果はないと、様々な資料から、データから出ています。凶悪犯に犯罪を思い留ませる方法は、刑罰の恐ろしさを提示するのです。それでも犯罪犯す人はおかしますが…因みに死刑廃止国ほど治安が良いと云うデータ、資料があります。日本の治安は世界第5位です。
被害者遺族になったことないから廃止とか言えるんだよ。
遺族はね、大切な人を殺した奴にはどんな拷問を受けさせたとしても生かしておくより早く死んで欲しいと思ってるよ。
犯人が生きている以上、憎しみや恨み苦しみが消えないから…
いざ執行されると今度は恨む相手がいなくなることで虚無感に襲われる。
犯人を恨むことで何とか自分を保てたのかも…
それでも死刑が執行されたことが一つの節目となる。
被害者遺族にとってはね、犯人が生きている以上、事件は終わらないの。
どんなに苦しい拷問を受けているとしても、寿命を全うされるのは許せない。
死刑廃止賛成の人だって、被害者遺族側になると考えが変わるものですよ。
原発事故地で強制労働とか、北朝鮮に拉致被害者奪還に向かわせるとかして、成功したら恩赦を与えると嘘の約束する。
頭にマイクロチップの爆弾埋め込んで、行方くらましたら作動させる。
映画や漫画の見過ぎか。(笑)
刑が確定して、すぐに執行じゃないですよね。
いつ執行されるかわからない、人がくるたびに
執行されるかもと考えて生かされる。何年か経ち、忘れた頃に刑が執行される。日々、怯えた生活。大概の死刑囚は泣き叫びながら連れていかれるそうではないですか。
主さんが言われる拷問と同じではないでしょうか。
被害者感情を考えると、死刑でも事足りないと思いますけど。
>> 120
要は「殺さなければ」いいのです。人間の三大タブーの1つの殺人さえしなければ、非人道的ではありません。(死刑は国家による殺人)です
さて、人間の三大タブーに殺人が数えられているのは、人道というよりはもっと原始的なレベル・「万人の万人に対する闘争」の話し。いわば利害関係からくるものだから、現代社会における制度としての死刑とはちょっと意味が違う。
まぁ、仮に死刑を無くすという案があったとして、それはアリだと思うよ。しかしそれには死刑を廃止することにより、死刑存続のメリットを越える何らかのプラスがなければいけない。
はっきり言って終身拷問とやらは下策中の下策かな。死刑ですらそれを望んで犯罪を犯す輩がいるのに、もはや罰のエグさで犯罪抑止を狙っても埒があかない。そもそも防犯は警察の仕事だし。生きてるのか死んでるのか分からない人間を生かしておくのは非生産的過ぎ。
どうせ死刑にしないのなら、純粋に労働力として経済的・社会的に還元した方がよっぽど健全な社会じゃない?第一次産業には人手不足・後継者不足が深刻な業種があるし、外国人労働者にたよっている製造業あたりにもつっこめる余地があるかもしれん。
少なくとも死刑にしてほしいから人殺しします、的な馬鹿は減るかも。
終身拷問とやらよりは生産的だと思わない?
>> 120
要は「殺さなければ」いいのです。人間の三大タブーの1つの殺人さえしなければ、非人道的ではありません。(死刑は国家による殺人)です
一方で死刑こそ非人道的の極みみたいな言い方をし、もう一方で死より苦しい生き地獄を・・と宣うww
お前、自分で発言してて恥ずかしくならないか??
何が非人道的かをお前の勝手な解釈で決めるな!!
一気に殺してしまうより非人道的な拷問なんていくらでもあるわww
もし俺が処刑する立場だったとして・・
①死刑執行ボタンを押す
②囚人の手足の爪を一枚ずつ剥いでいき、次に指を1本ずつ切断、手足も切断して苦しむ様子を散々目の当たりにしながら死に至らしめる事はしない
迷わず①の方を選ぶだろうね。
『残忍な拷問は死より非人道的』
そう考えてんのは決して俺だけじゃないはずだけどww
>> 125
何を仰るのかと思えば、時代錯誤?!死刑そのものが時代錯誤ですよ。スレ本文の通り、死刑を存置してるのは先進国では日本とアメリカの一部の州だけで…
>何を仰るのかと思えば、時代錯誤?!死刑そのものが時代錯誤ですよ。スレ本文の通り、死刑を存置してるのは先進国では日本とアメリカの一部の州だけです。死刑賛成派の方々は、ホントに先進国民?と思ってしまいます。
世界唯一の死刑制度の国でも、構わないだろ?
日本国民が死刑制度に納得していれば
日本国民が死刑制度廃止を訴え、多数派になりゃ、死刑制度廃止になるかもな
でも、主のような頭の弱い奴が言う死刑制度廃止は、
絶対に阻止する!
- << 150 大丈夫!死刑廃止論者は少しづつですが増加していますから。
>> 100
理解力がないのは貴方の方です。自らの手で指でボタンを押し、自分とは無関係な人を殺す苦悩、これ以上の精神的負担はありません。刑務官の苦悩は色々…
じゃあ、主に質問!
死刑を廃止するにあたって、凶悪犯罪を犯そうとする人を、どうやって思い留まってもらうか?
誰でも、突然、殺されたくないからな
社会に対する担保だ、凶悪犯罪者から善良な人々を守る担保
それを、考えろ!
もうひとつ、死刑を廃止して、被害者遺族の心の安寧を、どうやって取り戻すのか?
報復殺人したくなる被害者遺族を、どうやって宥めるか?
現実的な回答を期待する
- << 147 死刑には、凶悪犯罪の抑止効果はないと、様々な資料から、データから出ています。凶悪犯に犯罪を思い留ませる方法は、刑罰の恐ろしさを提示するのです。それでも犯罪犯す人はおかしますが…因みに死刑廃止国ほど治安が良いと云うデータ、資料があります。日本の治安は世界第5位です。
そもそも 刑務官の仕事の精神的なものを
考えて 法の執行って行われるのですか?
どんな仕事でも 職場でも 多かれ少なかれ
いろいろあって 中には苦悩な事もあると思いますが それを 第三者が大変だからって
仕事を考えるなんてしますか?
法と人間に関わる仕事なら 刑務官じゃなくても 人の人生に関わるんだからいろいろあると思いますが…
刑務官になって 死刑執行人に自分は絶対ならないなんて思ってる人がいるんでしょうか?
金持ちに税金を出して貰ってなんて言うなら被害者遺族にその分をあげた方がまだ良いです。
もしも これまで死刑執行された 受刑者が執行されて無くて 間違ってでも社会に出たら どうしますか?
10代で母親をバットで殴り殺した感覚が忘れられないと 成人して隣の姉妹を殺した男がいましたが 今は 全く関係無い人を自分の欲求を満たす為に殺す人が多いのに
もし 自分がその被害者や被害者遺族なら
それでも犯罪者の命は尊いですか?
現実には 生きてたら 人として最低限の尊厳が与えられた中にいるんですよ?
金持ちだからなんて 人任せならしない方がマシです
>> 91
貴方は死刑執行の刑務官の苦悩をご存知ないのでしょうか?物凄い精神的負担が刑務官を襲うのですよ。因みに、新婚の刑務官、妻が妊娠中の刑務官、通院…
>刑務官の苦悩を知らないから死刑賛成なんて言えるのです。
刑務官の精神的重圧を鑑みて、死刑を廃止せよ! と?
すり替えでんなあ
世の中にゃ、そんな刑務官より重圧を感じて、仕事をしている人は一杯居る
自分が死刑の執行をしたくないのであれば、その刑務官が辞職したら良いだけ
死刑制度の廃止理由には、弱すぎ
的外れ
もうやめとけ
ゆとり第一世代のバカさ加減を、ご披露するだけだぞ?
- << 146 因みに貴方は「ゆとり第一世代」の定義をご存知でしょうか?大雑把に定義を説明致しますと、1987年から2004年生まれが、ゆとり第一世代です。私は1979年生まれです。ゆとり第一世代ではありません。悪しからず 残念でしたね!
>> 113 確かにです 拷問こそ時代錯誤 いつの時代だよ 北朝鮮と一緒かい?(笑) 主さ、こんな掲示板でしか意見出来ない? もっと公の場所で言い… 何を仰るのかと思えば、時代錯誤?!死刑そのものが時代錯誤ですよ。スレ本文の通り、死刑を存置してるのは先進国では日本とアメリカの一部の州だけです。死刑賛成派の方々は、ホントに先進国民?と思ってしまいます。
- << 131 >死刑賛成派の方々は、ホントに先進国民?と思ってしまいます。 別に先進国にならなくても良いじゃないかい? 日本の法律を、世界の国がおかしい言うのは、内政干渉だろ?
- << 134 >何を仰るのかと思えば、時代錯誤?!死刑そのものが時代錯誤ですよ。スレ本文の通り、死刑を存置してるのは先進国では日本とアメリカの一部の州だけです。死刑賛成派の方々は、ホントに先進国民?と思ってしまいます。 世界唯一の死刑制度の国でも、構わないだろ? 日本国民が死刑制度に納得していれば 日本国民が死刑制度廃止を訴え、多数派になりゃ、死刑制度廃止になるかもな でも、主のような頭の弱い奴が言う死刑制度廃止は、 絶対に阻止する!
- << 182 スルーされてるのでもう一度言います。 先進国の多くが死刑廃止であり、その国の方々にしてみれば在置国の日本やアメリカは時代錯誤かもしれません、 それでも廃止となった先進国にも死刑復活派の方々はいると思います。 ただ、どこの先進国が拷問を刑罰にしてます? 拷問賛成とか本当に先進国民?って思います。
>> 117
命は奪わないので非道ではありませんよ。死刑は人の命を奪う非人道的行為、人を殺すのはルール違反だからです。そして、死刑廃止しても、この死ぬより…
>死刑廃止しても、この死ぬより苦しい刑罰が待っているとなると、凶悪犯は間違いなく減ります。
何を根拠に凶悪犯罪が減ると?
断言できる?
根拠を提示せよ!
- << 152 はい、根拠を提示します。カナダの例です。カナダは1976年に死刑廃止しました。廃止前年の1975年の人口10万人当たりの殺人率は、3.09人でした。そして1976年に死刑が廃止され、1980年には人口10万人当たりの殺人率は、2.41人です。その後も減少を続けています。これが、死刑廃止で治安が悪くなる訳ではないと云う1とつの根拠です。その他、様々な死刑廃止国のデータがありますが、資料が膨大過ぎますので割愛させて頂きます。
>> 110
人道的とか刑務官のつらさ被害者感情、たしかに感情論は無視できない要素だけど、それに終始していては結論は出ないな。「そう思う!」「いや俺は思わ…
要は「殺さなければ」いいのです。人間の三大タブーの1つの殺人さえしなければ、非人道的ではありません。(死刑は国家による殺人)です
- << 135 一方で死刑こそ非人道的の極みみたいな言い方をし、もう一方で死より苦しい生き地獄を・・と宣うww お前、自分で発言してて恥ずかしくならないか?? 何が非人道的かをお前の勝手な解釈で決めるな!! 一気に殺してしまうより非人道的な拷問なんていくらでもあるわww もし俺が処刑する立場だったとして・・ ①死刑執行ボタンを押す ②囚人の手足の爪を一枚ずつ剥いでいき、次に指を1本ずつ切断、手足も切断して苦しむ様子を散々目の当たりにしながら死に至らしめる事はしない 迷わず①の方を選ぶだろうね。 『残忍な拷問は死より非人道的』 そう考えてんのは決して俺だけじゃないはずだけどww
- << 136 さて、人間の三大タブーに殺人が数えられているのは、人道というよりはもっと原始的なレベル・「万人の万人に対する闘争」の話し。いわば利害関係からくるものだから、現代社会における制度としての死刑とはちょっと意味が違う。 まぁ、仮に死刑を無くすという案があったとして、それはアリだと思うよ。しかしそれには死刑を廃止することにより、死刑存続のメリットを越える何らかのプラスがなければいけない。 はっきり言って終身拷問とやらは下策中の下策かな。死刑ですらそれを望んで犯罪を犯す輩がいるのに、もはや罰のエグさで犯罪抑止を狙っても埒があかない。そもそも防犯は警察の仕事だし。生きてるのか死んでるのか分からない人間を生かしておくのは非生産的過ぎ。 どうせ死刑にしないのなら、純粋に労働力として経済的・社会的に還元した方がよっぽど健全な社会じゃない?第一次産業には人手不足・後継者不足が深刻な業種があるし、外国人労働者にたよっている製造業あたりにもつっこめる余地があるかもしれん。 少なくとも死刑にしてほしいから人殺しします、的な馬鹿は減るかも。 終身拷問とやらよりは生産的だと思わない?
>> 106 >終身拷問 も確かに刑務官の負担になりますが、 ボタンを押す負担から比べれば、遥かに軽いです・・ そりゃお前の勝手な想像だろww … 囚人が拘禁症状で廃人になる可能性など考えてない←違いますね。廃人になる可能性は勿論、視野に入れていますよ。松本智津夫死刑囚も、もはや廃人同様らしいですからね。だから、いいんじゃないですか。「死」以上の苦しみでしょう。最も、廃人では苦しさは感じないのかな?
- << 127 死以上の苦しみ??バカじゃねーのww 拘禁症状が進行して廃人になれば本人も自覚ないし、刑は執行停止になり単に生かされ続けるだけなのが現状。 もしそこでやめるぐらいなら最初から拷問なんかするなよって話ww 逆にそれでも続けるのなら、もうそれは刑罰というより生物的な意味でのただの虐待にしかならない。
人道的とか刑務官のつらさ被害者感情、たしかに感情論は無視できない要素だけど、それに終始していては結論は出ないな。「そう思う!」「いや俺は思わん!」では水掛け論だし。刑務官のつらさも受刑者の苦しみも被害者遺族の悲しみも、当事者以外だれが語れるの?世間の大多数は局外者に過ぎないなら、それを取り仕切る制度に感情論が果たして必要なのかな?
そもそも制度=システムなのだから、システマチックになるのは当然の流れであって、現状犯罪者をいたずらに苦痛を与えて生き永らえさせることに、合理性が見つけられない。その維持管理の財源が今まで通り税金だったとして、コストが上がるなら制度の変更する必然性がないし、コストが変わらなくてもわざわざ現行法を作り替える意味がない。キャパの問題やコスト面に関してメリットがない限りは、SFの世界観設定の粋を出ないだろうね。
あと、人道を云々するなら、拷問を与えることは国際法上の「人道に対する犯罪」に抵触するよ。
人為的な飢饉、囚人・捕虜に対して無用な苦痛を与えることも人道的には非とされている。
多分終身拷問とやらもこの範疇にはいるんじゃない?
- << 120 要は「殺さなければ」いいのです。人間の三大タブーの1つの殺人さえしなければ、非人道的ではありません。(死刑は国家による殺人)です
死刑で死なせるのではなく、生き地獄を味合わせろって意味なのかしら?
もしそうじゃなくて、人の役に立つような~って言うんだったらただの綺麗事だし、生き地獄なら死刑より非道だよね(笑)
まぁ、遺族が死刑を求めるなら死刑、生き地獄を味合わせたいのなら生き地獄を選択出来るようにすればいいんじゃないかな。
死刑無くした方が犯罪増えるわ。「何人殺したって死刑にならないんだろ?w」って変な輩がさ。
- << 117 命は奪わないので非道ではありませんよ。死刑は人の命を奪う非人道的行為、人を殺すのはルール違反だからです。そして、死刑廃止しても、この死ぬより苦しい刑罰が待っているとなると、凶悪犯は間違いなく減ります。
>> 100
理解力がないのは貴方の方です。自らの手で指でボタンを押し、自分とは無関係な人を殺す苦悩、これ以上の精神的負担はありません。刑務官の苦悩は色々…
>終身拷問 も確かに刑務官の負担になりますが、 ボタンを押す負担から比べれば、遥かに軽いです・・
そりゃお前の勝手な想像だろww
同意出来ないね。
だいたい、生かさず殺さずの状態を医療の力でコントロールするとか発想が幼稚過ぎだし、囚人が拘禁症状で廃人になるる可能性なんかもハナっから考えていない。
要は全て自分の頭の中の脳内妄想に基づいて現実味のない御託を並べてるだけ。
日常的に拷問状態を維持管理していく事でかかるストレスが、お前がいう程『遥かに軽い』なんて事は絶対無い。
- << 115 囚人が拘禁症状で廃人になる可能性など考えてない←違いますね。廃人になる可能性は勿論、視野に入れていますよ。松本智津夫死刑囚も、もはや廃人同様らしいですからね。だから、いいんじゃないですか。「死」以上の苦しみでしょう。最も、廃人では苦しさは感じないのかな?
>> 99 スレが多すぎて読む気にならず、ダブル可能性がありますが… 死刑制度廃止に反対です。刑務官の大変さはわかります。嫌なら辞めればいい…ただそ… 刑務官が嫌なら辞めればいいに関しては94番をご覧下さい。そして、囚人に関わるコストに関しては、現時点で既に税金ですから、諦めましょう。クズ共の為に現時点で私たちは働いています。終身拷問刑にかかるコスト増には、申し訳ありませんが高額所得者から税金を増やして補って貰いましょう。これで普通の懲役者の出所も早まりませんし、終身拷問刑に掛かるコストも賄えます。
- << 140 99の者です わかりました!!なら死刑ロボットを税金で作りましょう!!ボタンを押すだけロボット。そしてロボットを起動させるのも嫌なら店など、どこかの椅子の下にボタンが仕組んであり、客が座ったら勝手に起動! 知らなければいいんでしょ?刑務官の負担減らしましょう! 金持ちから金を巻き上げる?ずいぶん自分勝手ですね…
>> 98 お前ホント理解力無いな・・ 俺の57のレス読んでそう思ってんなら相当アホだぞwwマジで! 俺が言ってんのは・・死刑執行のボタンを… 理解力がないのは貴方の方です。自らの手で指でボタンを押し、自分とは無関係な人を殺す苦悩、これ以上の精神的負担はありません。刑務官の苦悩は色々ありますが、例えば夢枕に死刑囚に立たれたりするそうです。魘されて寝られない刑務官もいます。終身拷問も確かに刑務官の負担になりますが、ボタンを押す負担から比べれば、遥かに軽いです。何せ「自らの手を汚さない」これがポイントです。詳しく説明しますと私は死刑反対ですが、単に死刑廃止しただけでは、世間が許さない、被害者遺族が浮かばないので、飽くまで代替え案として、「死」以上の苦しみを味わって頂く為に、終身拷問を提案したまでです。被害者遺族が、無期懲役辺りで納得すれば1番いい事ですが、実際はそうはいかないでしょう?だから、凶悪犯は死ぬまで生き地獄を味わって頂かなくてはなりません。
- << 106 >終身拷問 も確かに刑務官の負担になりますが、 ボタンを押す負担から比べれば、遥かに軽いです・・ そりゃお前の勝手な想像だろww 同意出来ないね。 だいたい、生かさず殺さずの状態を医療の力でコントロールするとか発想が幼稚過ぎだし、囚人が拘禁症状で廃人になるる可能性なんかもハナっから考えていない。 要は全て自分の頭の中の脳内妄想に基づいて現実味のない御託を並べてるだけ。 日常的に拷問状態を維持管理していく事でかかるストレスが、お前がいう程『遥かに軽い』なんて事は絶対無い。
- << 130 じゃあ、主に質問! 死刑を廃止するにあたって、凶悪犯罪を犯そうとする人を、どうやって思い留まってもらうか? 誰でも、突然、殺されたくないからな 社会に対する担保だ、凶悪犯罪者から善良な人々を守る担保 それを、考えろ! もうひとつ、死刑を廃止して、被害者遺族の心の安寧を、どうやって取り戻すのか? 報復殺人したくなる被害者遺族を、どうやって宥めるか? 現実的な回答を期待する
スレが多すぎて読む気にならず、ダブル可能性がありますが…
死刑制度廃止に反対です。刑務官の大変さはわかります。嫌なら辞めればいい…ただそれだけでは?
それに死刑になるにはそれなりの理由があるからです。人を殺しても反省も後悔もしない、出来ない、人殺しをむしろストレス発散と考えてる人も中にはいるでしょう… そんな人が刑務所から出てきて、隣人になったらどうしますか?一緒の市内にいるのも嫌です。
釈放されなくても、無期懲役でいてもそのお金は税金です。クズの為に私達は働かなければいけないのですか?刑務所にも人が増え続ければまた増税、もしくは刑務所を増やす、軽い刑の人から釈放を早める?になる可能性はないでしょうか?
- << 102 刑務官が嫌なら辞めればいいに関しては94番をご覧下さい。そして、囚人に関わるコストに関しては、現時点で既に税金ですから、諦めましょう。クズ共の為に現時点で私たちは働いています。終身拷問刑にかかるコスト増には、申し訳ありませんが高額所得者から税金を増やして補って貰いましょう。これで普通の懲役者の出所も早まりませんし、終身拷問刑に掛かるコストも賄えます。
>> 91
貴方は死刑執行の刑務官の苦悩をご存知ないのでしょうか?物凄い精神的負担が刑務官を襲うのですよ。因みに、新婚の刑務官、妻が妊娠中の刑務官、通院…
お前ホント理解力無いな・・
俺の57のレス読んでそう思ってんなら相当アホだぞwwマジで!
俺が言ってんのは・・死刑執行のボタンを押す苦痛も、日々衰弱していく囚人を見ながら(その囚人が死に至るまで)継続的に関わっていく苦痛も比べようがないぐらい酷いもんだという事。
『基本は放置しといて、たまに水と飯だけ与えりゃいいんだから楽だわ~』
なんて浅はかな考え方してんのお前ぐらいだよww
囚人なんて一生出れないとわかったら麻原みたいに拘禁症状で精神崩壊して廃人になる可能性だって十分考えられる。
自分の毎日の日課が、糞尿垂れ流したり朝晩問わず奇声を発してるような奴の世話で、それが極悪非道の罪人だなんて事になったら・・どれだけのストレスになるかぐらいわかるだろ!
- << 100 理解力がないのは貴方の方です。自らの手で指でボタンを押し、自分とは無関係な人を殺す苦悩、これ以上の精神的負担はありません。刑務官の苦悩は色々ありますが、例えば夢枕に死刑囚に立たれたりするそうです。魘されて寝られない刑務官もいます。終身拷問も確かに刑務官の負担になりますが、ボタンを押す負担から比べれば、遥かに軽いです。何せ「自らの手を汚さない」これがポイントです。詳しく説明しますと私は死刑反対ですが、単に死刑廃止しただけでは、世間が許さない、被害者遺族が浮かばないので、飽くまで代替え案として、「死」以上の苦しみを味わって頂く為に、終身拷問を提案したまでです。被害者遺族が、無期懲役辺りで納得すれば1番いい事ですが、実際はそうはいかないでしょう?だから、凶悪犯は死ぬまで生き地獄を味わって頂かなくてはなりません。
あっ!死刑廃止にして戦地に丸腰で送り込めば良いんですよ(^-^*)期間は死ぬまで(^-^*)
丁度集団的自衛権も制定されたし、『リサイクル』という観点で言えば適材適所じゃないですか(^-^*)
死刑なんかの為に死刑執行まで血税使ってタダ飯食わすより戦地で名誉ある死を遂げた方が社会的にも価値がありますからね(^-^*)
もしも、冤罪だったら連れ戻せば良いだけですし(・ω・)/
>> 80 口で言うのは簡単だけどなww お前が勝手に言ってるだけで何の説得力も無いよ。 現に拒食症で治療のかいなく死ぬ人は今でもいる。 … 貴方は死刑執行の刑務官の苦悩をご存知ないのでしょうか?物凄い精神的負担が刑務官を襲うのですよ。因みに、新婚の刑務官、妻が妊娠中の刑務官、通院中の刑務官、年内に身内に不幸があった刑務官は、執行刑務官からは外されるそうですが…そして、執行に関わった刑務官は2万円ばかりの手当てが支給され、その日の業務は終了となります。殆どの刑務官は、その2万円を持って、お寺に元死刑囚の供養に行くそうです。精神的に耐えられないのでしょう。刑務官に精神的負担を掛るこの死刑制度、廃止すべきです。刑務官の苦悩を知らないから死刑賛成なんて言えるのです。
- << 98 お前ホント理解力無いな・・ 俺の57のレス読んでそう思ってんなら相当アホだぞwwマジで! 俺が言ってんのは・・死刑執行のボタンを押す苦痛も、日々衰弱していく囚人を見ながら(その囚人が死に至るまで)継続的に関わっていく苦痛も比べようがないぐらい酷いもんだという事。 『基本は放置しといて、たまに水と飯だけ与えりゃいいんだから楽だわ~』 なんて浅はかな考え方してんのお前ぐらいだよww 囚人なんて一生出れないとわかったら麻原みたいに拘禁症状で精神崩壊して廃人になる可能性だって十分考えられる。 自分の毎日の日課が、糞尿垂れ流したり朝晩問わず奇声を発してるような奴の世話で、それが極悪非道の罪人だなんて事になったら・・どれだけのストレスになるかぐらいわかるだろ!
- << 126 >刑務官の苦悩を知らないから死刑賛成なんて言えるのです。 刑務官の精神的重圧を鑑みて、死刑を廃止せよ! と? すり替えでんなあ 世の中にゃ、そんな刑務官より重圧を感じて、仕事をしている人は一杯居る 自分が死刑の執行をしたくないのであれば、その刑務官が辞職したら良いだけ 死刑制度の廃止理由には、弱すぎ 的外れ もうやめとけ ゆとり第一世代のバカさ加減を、ご披露するだけだぞ?
>> 79 死刑執行のボタンを押せるか。押せると思います。 保健所の動物を処分するボタンは押せません。 何が違うか?罪があるかないかです。 死刑判… 執行ボタンを押せるとあなたは仰いますが、普通の神経の持ち主では実際にその場になれば押せないと思います。仕事でしている刑務官でさえ精神的負担が大きいのです。いくらボタンが3つ位あっても、「自分のボタンが床を落としたんだ」と思いこんでしまう刑務官もいるでしょう。そして、死刑に「餓死」を取り入れても、命を奪うのには変わりないので、死刑は廃止すべきです。
スレ文しか読んでないけど、ホントの廃止論者は拷問なんて求めない
拷問を考えるのは基本的に死刑思想
死刑賛成派は要するに、死刑囚を死ぬほど懲らしめてやりたいと思ってる
拷問の末に息耐えたら死刑賛成派は万々歳
要するに殺したいんだよ
結果的に廃止ゆえに拷問刑を施行すれば人々の中に殺意が広がるだけ
不要な存在は拷問の末に殺しても構わないと考える人が更に現れるようになる
虐待やDVや通り魔が増えるだけ
死刑脳を育てちゃいけないんだ
自分が何をしてるのかさえも分からなくなるから
>> 78
飯をチョットだけ与えて生かさず殺さずの絶妙な調整は不可能?いいえ、不可能ではありません。医学的見知を介入させれば、点滴等の処置、衰弱して食欲…
口で言うのは簡単だけどなww
お前が勝手に言ってるだけで何の説得力も無いよ。
現に拒食症で治療のかいなく死ぬ人は今でもいる。
点滴で極度の栄養失調が簡単に治るなら誰も苦労せんだろww
どんな考えを持つのも自由だけどさ、ちゃんと説得力のある意見で反論してくれよ。
医療が介入すれば大丈夫なんて妄想は失笑もんだぞ。
- << 91 貴方は死刑執行の刑務官の苦悩をご存知ないのでしょうか?物凄い精神的負担が刑務官を襲うのですよ。因みに、新婚の刑務官、妻が妊娠中の刑務官、通院中の刑務官、年内に身内に不幸があった刑務官は、執行刑務官からは外されるそうですが…そして、執行に関わった刑務官は2万円ばかりの手当てが支給され、その日の業務は終了となります。殆どの刑務官は、その2万円を持って、お寺に元死刑囚の供養に行くそうです。精神的に耐えられないのでしょう。刑務官に精神的負担を掛るこの死刑制度、廃止すべきです。刑務官の苦悩を知らないから死刑賛成なんて言えるのです。
死刑執行のボタンを押せるか。押せると思います。
保健所の動物を処分するボタンは押せません。
何が違うか?罪があるかないかです。
死刑判決のでた受刑者はかなり酷いことをしているんですよ。日本の死刑は首吊りですよね。
じゃあ死刑に餓死を取り入れたら主さんも納得しますか?
- << 88 執行ボタンを押せるとあなたは仰いますが、普通の神経の持ち主では実際にその場になれば押せないと思います。仕事でしている刑務官でさえ精神的負担が大きいのです。いくらボタンが3つ位あっても、「自分のボタンが床を落としたんだ」と思いこんでしまう刑務官もいるでしょう。そして、死刑に「餓死」を取り入れても、命を奪うのには変わりないので、死刑は廃止すべきです。
>> 73 屁理屈で返すなよ。 放置→見殺し 水以外与えない→確実に衰弱して死に至る 実際に『餓死』って使ったかどうかとか、そんなくだ… 飯をチョットだけ与えて生かさず殺さずの絶妙な調整は不可能?いいえ、不可能ではありません。医学的見知を介入させれば、点滴等の処置、衰弱して食欲なく嘔吐してしまっても其れに応じた処置等、医学が介入すれば何て事ありません。生か死かの極限のラインを医学によって保ってやればOKです。
- << 80 口で言うのは簡単だけどなww お前が勝手に言ってるだけで何の説得力も無いよ。 現に拒食症で治療のかいなく死ぬ人は今でもいる。 点滴で極度の栄養失調が簡単に治るなら誰も苦労せんだろww どんな考えを持つのも自由だけどさ、ちゃんと説得力のある意見で反論してくれよ。 医療が介入すれば大丈夫なんて妄想は失笑もんだぞ。
日本で死刑制度が無かったら 今でも刑務所が犯罪者で溢れ返ってるのに
また 社会に戻ってもっとひどい犯罪犯すだけだと思う。
終身刑なんか甘いよ 被害者からしたら その命をもってでも償えない尊い命を奪われてるのに
死刑制度を無くすなら
代わりに健康な身体の一部を生きたくても
移植以外に生きられない人に
罪の重さに対して 最低限生きていられる程度に提供するってどうかな?
最も酷い人には 目を提供するとか
生きてても仕方ないって思う位のダメージが無かったら 誰も納得出来ない
宅間の半生を知ってますか?
悪魔みたいな人ですから もし あんな人に自身が関わったら そう思います
死刑執行のボタンを押す人は3人いると聞いた事があります
3つのボタンのうちどれが作動したかわからないようになってる…とか 誰も好きでボタンを押すわけではない
死刑制度がある限り誰かがせねばいかん事だ
殺人犯のいく末は被害者遺族に決定権を持たせるべきだと思う。被害者の苦しみははかりしれない。
>> 65
何処に「餓死していく人」を見殺しにするなんてあるんですか?スレ、レスにもそんな事(餓死させる)なんて書いてませんよ!それと、死刑執行ボタンに…
屁理屈で返すなよ。
放置→見殺し
水以外与えない→確実に衰弱して死に至る
実際に『餓死』って使ったかどうかとか、そんなくだらん言葉遊びなんかどうでもいいわww
放置の結果どうなるか予測した上で話してんだから。
主は餓死の一歩手前で飯を与えて延命させるみたいなアホな事言ってるけど、空腹で衰弱しきった人間は食欲は減衰し無理やり食わせても嘔吐を繰り返して体力を消耗するだけだってのを知らんのか?ww
飯をちょっとだけ与えながら生かさず殺さずなんて絶妙な調整は現実的に考えて絶対不可能だから!
- << 78 飯をチョットだけ与えて生かさず殺さずの絶妙な調整は不可能?いいえ、不可能ではありません。医学的見知を介入させれば、点滴等の処置、衰弱して食欲なく嘔吐してしまっても其れに応じた処置等、医学が介入すれば何て事ありません。生か死かの極限のラインを医学によって保ってやればOKです。
>> 71 私が死刑反対だと云う事は、ご両親や妻、子供は知っていると思います。で、もし大切な人が殺された場合には、死刑は望まない代わりに、終身拷問刑を制定して頂ければ、そちらを望みます。死んで楽にさせるなんて、腑が煮えくりかえります。一生「最高のこの上ない地獄の苦しみ」所謂、生き地獄をより長く味わって頂きたいです。
- << 75 そうなんですか。 それはすごい理解のある御家族ですね。 私も主人や子どもにこのスレの内容と私の意見を伝えたところ、主人や子どもも賛成派でした。 逆に自分が殺されても犯人に死刑を望まないのは「自分を愛してくれていないのかと思って悲しい」と言っていました。 主さんや御家族のように悟りきった生活は出来ないです。
>> 62 主さんてどういう家庭環境で育ったの? 結婚は? お子さんは? 偏見かもしれないけど、結婚してないし、子どももいないどころか親族からハブられて… 完全に偏見ですね。私はごくごく平凡な家庭環境で育ち、ごくごく平凡な家庭生活を送ってますが…あまり人を色眼鏡で見るのはよくないですよ。仮に貴女の仰る家庭環境で育った人でも、全うな人間は多いし、周りから見て理想的な環境で育った人でも凶悪犯がいるように…偏見はいけませんよ!
- << 71 そうですね。 すいませんでした。 もうひとつだけ質問させて下さい。 御両親や配偶者・お子さん・親しくしている人が自分勝手な理由で殺害されても死刑は望まないという事ですよね? あなたの考えを、その方達はご存知なのでしょうか? その方達も、あなたが殺されても死刑は望まないのでしょうか?
>> 57 このスレの主の頭の悪さ加減にワロタww 追記でわざわざ死刑執行のボタン押せない奴批判してるけど凶悪犯とはいえ、自分とは何の関わりもない… 何処に「餓死していく人」を見殺しにするなんてあるんですか?スレ、レスにもそんな事(餓死させる)なんて書いてませんよ!それと、死刑執行ボタンについては、人を殺すボタンです。たとえ死刑囚であっても。後者は最低限の食事を与えて放置なのですから、「殺さない」訳なので、誰でも可能です。飽くまでも相手は凶悪犯なのです。しかし、凶悪犯であろうとも命を奪わない終身拷問は、囚人に地獄の苦しみを与えつつ、生かしておくのですから僅かながらの優しさだと思って下さい。
- << 73 屁理屈で返すなよ。 放置→見殺し 水以外与えない→確実に衰弱して死に至る 実際に『餓死』って使ったかどうかとか、そんなくだらん言葉遊びなんかどうでもいいわww 放置の結果どうなるか予測した上で話してんだから。 主は餓死の一歩手前で飯を与えて延命させるみたいなアホな事言ってるけど、空腹で衰弱しきった人間は食欲は減衰し無理やり食わせても嘔吐を繰り返して体力を消耗するだけだってのを知らんのか?ww 飯をちょっとだけ与えながら生かさず殺さずなんて絶妙な調整は現実的に考えて絶対不可能だから!
このスレの主の頭の悪さ加減にワロタww
追記でわざわざ死刑執行のボタン押せない奴批判してるけど凶悪犯とはいえ、自分とは何の関わりもない人間が餓死していくのを見殺しにしたら後味悪すぎだろ。
『放置するだけだから誰でも出来る』←本気でそう思ってんなら異常だよ。
廃止なら廃止でいいけど、可愛い我が子がひどい目に遭い殺されたのならば、せめて犯人を、この拳で気がすむまで殴り続けることだけは許して欲しい。
その長さが、罪の重さじゃないかなと思います。
あとは、新たな被害者が出ないように、刑務所に入っててもらえば。
その、直に恨みを晴らすことが出来なければ、
ぬくぬくと刑務所暮らしを満喫させるだけでは、
浮かばれな過ぎるんですよ。
晴らしたい恨みがあるのに、羽交い締めにされ犯人には手出しできない。
なら、あのこと同じように、死んで欲しい!
そう思ってしまうのは、人間だから仕方ない。
決してきれいごとでは済まされない。
心があるんだ。思い出があるんだ。
遺族の心に寄り添った法律を作って欲しい。
罪を犯した人間の人権と、被害を受けた人間の人権を、罪を無かったことの様なラインから一緒にしないで。
悪いことをしたら、謝る。当たり前でしょう?
罪を犯したら、償う。当たり前ですよね。
刑務所に入るのは、償う為じゃない。
罪を増やさない為。被害者を生まない為。
償う為じゃない。
お願いだから、気のすむまで殴らせて。
出来ないんでしょう?
だったら、生かしてなんかおけないよ。
だから、死刑を望むしか…
けど、戻ってこない命だけどね。
犯人が捕まっても、悶え苦しみ生きるのが、遺族。
何が平等な人権だよ。
悲しすぎるよ。
>> 35
死刑が廃止され、我が子が殺されたら私が犯人を殺すだけ←これじゃ仇討ち・復讐と変わりません。あなたが犯人を殺したら、今度は犯人の遺族があなたの…
>死刑が廃止され、我が子が殺されたら私が犯人を殺すだけ←これじゃ仇討ち・復讐と変わりません。あなたが犯人を殺したら、今度は犯人の遺族があなたの命を狙います。復讐が産むのは復讐であり、堂々巡りですよ!
アホやな、主は
だから、国が被害者遺族による報復殺人をさせないための極刑じゃないか?
凶悪殺人犯がのうのうと生きていて、被害者遺族に何の心のケアも出来ないなら
被害者遺族は、法律は被害者遺族のためのものでは無い!と思うのは、当たり前だろ?
- << 58 例え、死刑制度が廃止されても、被害者遺族は報復などは、ほぼ不可能ですよ!何故なら囚人は檻の中、まして終身拷問刑は一生檻獄ですから、一般人は入れないので…
>> 46 死ぬより苦しい? 兄はそれよりも苦しく怖い思いをしてますよ。 それに比べたら食べないくらい何ですか。 生ぬるいです。 餓死寸前→食べる→餓死寸前を「天寿を全うするその日」までと云う事でも、生ぬるいと?では貴女にとって死ぬより苦しいと思える刑罰を別に検討するしかないですね。絶対に死ぬより苦しく、恐怖の罰はありますから…死刑は執行される瞬間は恐怖、苦しいと思います。でも執行される一瞬しか恐怖感や苦しみを与えられません。死刑囚は死んでしまうのですから、そこで苦しみから開放されてしまいます。死ぬより苦しい刑罰を与えれば、凶悪犯はより長く、もがき苦しみさせられます。自分の犯した罪を後悔し、苛まれながら死んで行くのです。
死刑制度が存在する理由は死刑制度に反対する人々が情けないから一択です。
法律は国民の信任があれば改正できます。
文句ではなく、信任を得る努力をすることです。
もたもたしてたら、また明日、執行されてしまうかもしれませんよ?
ざまぁないですね。
>> 34
食べさせないのが、生ぬるいと仰いますが、それを死ぬまで繰り返されるのですよ。餓死寸前→食事を与える→腹が減っても毎日は食べられない→再び餓死…
死ぬより苦しい?
兄はそれよりも苦しく怖い思いをしてますよ。
それに比べたら食べないくらい何ですか。
生ぬるいです。
- << 51 餓死寸前→食べる→餓死寸前を「天寿を全うするその日」までと云う事でも、生ぬるいと?では貴女にとって死ぬより苦しいと思える刑罰を別に検討するしかないですね。絶対に死ぬより苦しく、恐怖の罰はありますから…死刑は執行される瞬間は恐怖、苦しいと思います。でも執行される一瞬しか恐怖感や苦しみを与えられません。死刑囚は死んでしまうのですから、そこで苦しみから開放されてしまいます。死ぬより苦しい刑罰を与えれば、凶悪犯はより長く、もがき苦しみさせられます。自分の犯した罪を後悔し、苛まれながら死んで行くのです。
こういうスレを見ると、日本ってとても先進国の国に思えない土人国家だなあと思う
国民が江戸時代以前の感覚をずっと引きずってるんだよね。
それなのにイスラム圏の国や中国とかを遅れた野蛮な国と馬鹿にしてるのもおかしな話だけどね。
http://jasakura.com/nihonshi/bigot_namaiki.jpg
ジョルジュビゴーが描いたこの絵と同じ
身なりは西洋化、近代化してるけど、中身は猿
明治の時の日本人の風刺絵だけど、21世紀になってもまだこのままなんだよね。
>> 35
死刑が廃止され、我が子が殺されたら私が犯人を殺すだけ←これじゃ仇討ち・復讐と変わりません。あなたが犯人を殺したら、今度は犯人の遺族があなたの…
それで構いませんよ
大切な人の命は自分の命です
仇討ちでも何でも良いんです
殺人犯は生きる資格ない
死刑廃止で世の中良くなるとは思えないし
だったら主が刑務官にでもなって重罪の人の生きるか死ぬかの狭間を見てて下さい
死刑執行のボタン押すのと弱って衰弱していく人間を見ていく事
大差ないですよ
- << 43 と、云う事はあなたが仇討ちの仇討ちに遭って死んでも構わないとの事ですね。分かりました。それと、死刑執行ボタンを押すのと、弱って衰弱していく姿を見る事は、大差がありますよ。前者は理由はどう有れ「人を殺す」事に対して、後者は「殺しはしない」ですから。最低限の保証をしつつ、殺さない、死なない程度に極限の苦しみを与えながら罪を償って頂く形です。殺すか殺さないかの時点で大差がありますよ!
>> 22 こういうスレは度々、立てられるけど、だから何?って思ってしまう 人の命の重さをわかってない人が立てるスレ 万が一、死刑が廃止になり万が一、… 死刑が廃止され、我が子が殺されたら私が犯人を殺すだけ←これじゃ仇討ち・復讐と変わりません。あなたが犯人を殺したら、今度は犯人の遺族があなたの命を狙います。復讐が産むのは復讐であり、堂々巡りですよ!
- << 40 それで構いませんよ 大切な人の命は自分の命です 仇討ちでも何でも良いんです 殺人犯は生きる資格ない 死刑廃止で世の中良くなるとは思えないし だったら主が刑務官にでもなって重罪の人の生きるか死ぬかの狭間を見てて下さい 死刑執行のボタン押すのと弱って衰弱していく人間を見ていく事 大差ないですよ
- << 52 >死刑が廃止され、我が子が殺されたら私が犯人を殺すだけ←これじゃ仇討ち・復讐と変わりません。あなたが犯人を殺したら、今度は犯人の遺族があなたの命を狙います。復讐が産むのは復讐であり、堂々巡りですよ! アホやな、主は だから、国が被害者遺族による報復殺人をさせないための極刑じゃないか? 凶悪殺人犯がのうのうと生きていて、被害者遺族に何の心のケアも出来ないなら 被害者遺族は、法律は被害者遺族のためのものでは無い!と思うのは、当たり前だろ?
>> 19
被害者遺族の立場です。
死刑廃止?
それでなくても日本は甘いのに…
兄がどんなに苦しく怖く、痛い思いをしたのか考えたたけで涙が出ます。…
食べさせないのが、生ぬるいと仰いますが、それを死ぬまで繰り返されるのですよ。餓死寸前→食事を与える→腹が減っても毎日は食べられない→再び餓死寸前になるの繰り返しですよ。死ぬより苦しい刑だと思いますが....
1さんと、ほぼ考えは同じです。凶悪犯罪が増加している近年、貴方の仰る終身拷問刑には、コストがかかりすぎます。
極悪犯罪には、死刑でいいと思います。
余談ですが、「西村寿行」の小説に「ルジラの翳り」と云うのがあります。
概要は、ある凶悪犯罪者の血筋を調べ、兄弟、親戚などの犯罪に関与する確率の高さ、それらの犯罪捜査に要するコストを勘案した結果当局は、直轄の犯罪防止組織を結成し、凶悪犯罪者の血筋を継承する者を抹殺していくと云う物語です。
憎しみを原動力とした正義なんて偽物。
犯罪者は憎しみを他人や社会に向け、善人気取ってる正義の人間は憎しみを犯罪者に向ける。憎しみを基にしたその言動や頭に浮かぶ考えはどちらも大差ないものである。
一部の頭のオカシイ自殺願望犯罪者を例に挙げて死刑制度反対されても同意できんよ
生物ってのは人間に限らず本能的に死を忌避するのよ
人間は知性の高い生物だから本能以外の知識ってやつで死に対しての恐怖感が大きい
だから死刑制度じゃなくても核兵器や戦争・暴力に恐怖して反対を唱えるし、逆に抑止力としても利用する
ま、死刑制度廃止したからって凶悪犯罪が激増するとは思えんけど全般的に犯罪は増えると思う
今の御時世、ワープアどころか生活困難者が巷に溢れてんだから不自由でも最低限の衣食住と仕事(懲役=収入)まで無理くり確保してまで生きる事が許されるんだもの
しかも今の務所ってのは昭和の半ばに比べたら天国みたいな厚待遇だって話だし
世界中で人権問題がヤイヤイ言われてるのは受刑者だって同じだから主の代替案は現代の法治国家では実現不可能だし
仮に冤罪で実刑受けた受刑者が拷問されて十数年後に冤罪認定されたら国家が転覆するレベルの騒ぎになるよ
罪を償う?
どうやって?
自分勝手に人を殺しておきながら、刑務所入っただけでのうのうと生きてるなんて図々しい。
主さんみたく、よくアメリカでは~って蘊蓄言う人がいるけどさ、日本と他国じゃ色々と違うでしょ。
日本は日本のやり方があって当たり前。
同じ日本で育っても考え方が違うから、いっそのこと事前にアンケートをとって、それに従うっていうのがいいかもね。
反対派…自分の身内が殺されても犯人に極刑を望まない。凶悪犯が刑務所に入っている間にかかる費用を負担
賛成派…自分の身内が殺されたら犯人を死刑にできる。凶悪犯にかかる費用は一切払わない。
二十歳になったら書類にサイン、それまでは親の意見に従う。
どうですか?
- << 33 「刑務所に入っただけで」のうのうと生きてるなんて図々しい←だから、死以上の苦しみをプラスして罪を償って頂くのが、終身拷問刑です。受刑者は「のうのう」と生きられませんよ。地獄の苦しみを死ぬまで繰り返すのですよ。
死の恐怖は人間であれば誰しも持っているものでしょ?死刑が確定すれば、死刑員としての心の準備をして毎日死刑者用の部屋で執行されるのを今か今かと待つ。
どんな凶悪犯も死刑台に登る時死の恐怖に慄き膝は震え汚物を垂れ流し泣き叫び引きずられながら上がる。例外もいるけど。
もし、自分の可愛い我が子が無抵抗に残忍な殺し方をされたならそうやって死を持って償ってもらいたい。我が子が死んだ恐怖を私の手で出来ないのなら、国にお願いするしかないでしょ。
お金や難しい話より、人間としての単純な気持ちだよ。
>> 4 主さんの推奨する終身拷問刑を制定したら恐らく人権擁護の活動家が廃止に向けて署名活動を行ってその刑罰が破棄される可能性が高い気がします(^-^… 受刑者の生涯管理費は税金で賄われるのは仕方ありません。現時点で懲役者や禁固者の管理費は税金な訳ですので、そこは問題ではありません。むしろ「終身拷問刑」の案は、受刑者に一週間に一度の食事ですので、懲役や禁固の受刑者より食費の分が浮くので低コストです。後、凶悪犯に人権を認めない法案を同時に制定すれば、人権擁護団体も行動を起こせません。念の為、これらの法に対して、署名活動などを行った物には懲役刑を科せるなどの法案を制定してしまえば万全です。
主さんの推奨する終身拷問刑を制定したら恐らく人権擁護の活動家が廃止に向けて署名活動を行ってその刑罰が破棄される可能性が高い気がします(^-^;)
ちなみに…死刑の代わりに終身刑を導入した場合、その受刑者の生涯管理費は誰が支払うのでしょうか?(^-^;)
知識として1受刑者あたりの衣食住+健康の年間管理費が平均300万円かかるのはご存知ですよね?(^-^;)それを税金で支払ってるのはご存知ですよね?(^-^;)
モデルケースとして30歳で終身刑を受けたとしたら80歳で寿命で亡くなるとすれば50年間毎年300万円かかりますからざっくり計算したら1億5000万円かかることになり全て税金で賄いますよ…(; ̄ー ̄A
あと、終身刑中に天皇陛下に不幸があれば終身刑の受刑者は無期懲役になる恩赦が受けられますよ。
その終身拷問を、特に恨みもない刑務官が全受刑者に毎日やるの?生かさず殺さず、いつ終わるともなく?
まぁ、それが仕事だってんなら仕方ないかもしれんけど、その給料と受刑者が最低限死なないための環境設備に掛かるコストは誰の負担?犯罪者をひたすら長く痛めつけるという非生産的作業に掛けるために使うのは税金?
現在受刑者の増加に刑務所の全国的キャパはカツカツの状態で、民間刑務所という案も出ているとか。
犯罪者とはいえ命を数で量ることははばかられるけど、物理的な超過・不足は感情論や理想論を差し挟む余地なんかないのかもね。
- << 6 勿論、この制度に掛かるコストは税金から賄うしかありません。国民の負担ですね。どちらにしても、刑務所の受刑者に掛かるコストは現時点で税金なのですから、影響はないでしょう。
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