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回避依存症と恋愛依存

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匿名さん( ♀ )
12/02/25 22:55(更新日時)

回避依存性…

傷付く恐怖心から自ら心を開くことはせず、複数の女性(男性)と関係を持ち、愛することより愛されること(依存させること)で安心感を得る恋愛を繰り返すような人…
(私なりに解釈した簡単な説明ですが…)

私は回避依存性と思われる彼との恋愛を経験し、5年目にして彼を見抜いた結果 恋愛依存から抜け出すことが出来ました。



同じような経験された方、また 現在、回避依存者との恋愛で苦しんでいる方 レスお待ちしています。

※批判、中傷は固くお断り致します。


【スレッドの内容が推測できるように、タイトルを一部変更させていただきました。2018.10.24シスオペ】


No.1667516 11/09/08 09:59(スレ作成日時)

新しいレスの受付は終了しました

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No.1 11/09/08 10:42
高校生さん1 

回避依存性というのですか..
初めて知りました(´・ω・`)

私もそうだと思います。

No.2 11/09/08 14:52
匿名さん0 ( ♀ )

>> 1 レスありがとうございます。

1さん、貴女自身が回避依存性ということでしょうか…?

回避依存者の恋愛は、寂しがり屋などとは違って、自分の本心や弱い姿を相手に見せることはしません。

作り上げた自分の姿で恋愛し、嫌われる、捨てられると思う恐怖から、深く愛することや愛され過ぎることから逃げる傾向があります。

また、複数の異性と繋がりを持ち、気持ちの余裕を得ようとします。


回避依存者に執着する者の多くは恋愛依存者です。


1さんが回避依存性であるのならば、一日も早く人の愛情の大切さに気付いてもらいたいです。

No.3 11/09/08 15:09
恋愛恐怖症3 ( ♀ )

私の今Wでお付き合いしている人が,まさにそんなタイプです😰💦


主さんの言葉にものすごく納得してしまいました。



本音とか自分の気持ちとか一切言いません😉



余裕があるように見えるせいか非常に惹かれてしまい、彼に執着しているのを自覚しています💦




抜け出さないとどうなりますか!?


No.4 11/09/08 15:51
匿名さん0 ( ♀ )

>> 3 レスありがとうございます。
不倫関係の相手には、回避依存かどうかの見分けが少々難しいかと思いますが…

はっきりした言葉を言わないのは責任が出来るからとも考えられますね。


まず、抜け出さないとどうなるか…

苦しみます。
いくら相手を愛し、尽くし、耐えても無駄ってことです。

無償の愛は自己満足です。

私は最終的に彼を見抜けるようになりました。

彼の弱さ、狡さ、考えてることなど、今まで認めたくなかったことも全て認めざるを得なくなりました。


回避依存者は恋愛依存者を愛情ではなく執着で支配します。

相手の稀薄な姿に追い縋って何かを求めても持ち合わせてないのです。

罪悪感や情も一時的な感情に過ぎず、自分をコントロールすることで精一杯なのです。


No.5 11/09/11 14:32
匿名さん5 ( ♀ )

>> 4 恋愛依存者の方が弱い、騙されやすいみたいですが、

逆に、恋愛依存者が回避依存者に勝てるモノ、

あるいは、丸め込むまれない方法ってありますか?

No.6 11/09/11 21:23
匿名さん0 ( ♀ )

>> 5 レスありがとうございます。

回避依存者に勝てるものとは?
難しいですね…💧

回避依存者は、常に風上に立つことを前提に関係を持とうとするので、それが望めない相手からは自ら去ろうとします。

しかし、興味のないは者はハナから相手にしないと思うので、勝つと言うより興味を維持させる程度に過ぎないかと思いますが…。

それにはタイミングが重要ではないかと思います。

スミマセン😅
勝つことは どのような意味を示すのでしようか?


丸め込まれないようにするには一生懸命にならないことです。

回避依存者とは、浅く(軽く)長くの関係が好ましいかと思います。

しかし、相手は惚れさせ上手。
これもまた難しいところです。

No.7 11/09/11 21:52
匿名さん0 ( ♀ )

5さんへ…

あと、恋愛依存者と回避依存者が共依存的な関係になることの一つに、回避依存者が支配出来るのは恋愛依存者のみであって、普通の方には簡単に去られてしまうからなのです。

お互いが心を開いてこそ関係は深まるもの。
回避依存者は、心を開かなくても自分に必死になる恋愛依存者を支配するのです。
わかりますよね…

寂しい現実ですが、いくら心を開いて必死に愛しても相手には響かない。
そこで一層依存心が深まる恋愛依存者の負けとなるのです。

全てを見抜けば現実を受け止めて冷静になれます!


5さんは今、何かお悩みですか?

No.8 11/09/11 22:09
匿名さん5 ( ♀ )

>> 7 はい…。

最初はお互いがお互いを求めているって感じで、
好きとか会いたいとか言っていたんですが、
そのうち、私の方ばかり気持ちを出すようになって…。

メールも、ほとんど私からになって来ていたので、
今は、控えています。
相手からは、私が送れば返信してくれますが、
相手から来る事は、ありません。

私が気持ちを出し過ぎてしまったような感じがします。

なので、私は今、自分を見失わないように、
自分のペースを取り戻そうと努力していますが、
なかなか、相手の事を考えないようにするって難しくて…。

きっと、こんなに私が悩んでいるなんて、知らないと思います。

なので、もし、別れるとなった場合、
悔しくて悲しくて別れるのはイヤなんです。
強がりですが、
『こんなヤツと、別れてよかった!』
『私と別れて、悔しく思え!』
ってなるぐらい、自分を変えたいと思っています。

No.9 11/09/11 23:58
匿名さん0 ( ♀ )

>> 8 5さん、お付き合いはどれくらいになるのですか?

彼に他の女性の気配はありますか?

今の状況で諦めるのは納得しずらいかと察します💧

彼が回避依存症なら自然消滅はあり得ませんよ。

回避依存者は、別れ話や距離感も時間をかけて曖昧にする傾向があります。

普通のカップルなら別れるような状況で別れられない関係が共依存。

5さんは、彼と別れて後悔させたいと愛情を憎しみに変えようとしてるようですが、
出来ますか?
5さんが恋愛依存者ならそれは無理です。


彼の出方を見ようと僅かな 彼の優しさや甘えに期待し、時間をかけるだけ苦しさは増す一方です。


5さんは彼を愛していますか?
それとも彼を愛した自分に未練があって悔しいのですか?


本当に別れる覚悟はありますか?


質問ばかりですみません😅

No.10 11/09/12 17:47
匿名さん5 ( ♀ )

>> 9 付き合ってまだ3ヵ月です。
慣れが出て来る頃ではあるんですが、
なんとなく、距離感を感じてしまってて…。

話すのは普通に話すんですが、
私が一度距離感を感じてしまっているので、
なかなか近づきたくても近づけない感じでもあります。
私も、悪いんですよね…。

相手を愛しているか…。
本当に別れたいのか…。

それも、自分でわからなくなっています。

No.11 11/09/12 19:29
匿名さん0 ( ♀ )

>> 10 ご回答ありがとうございます。

まだ3ヶ月だと普通なら一番楽しい時期ではないでしょうか…


5さんの彼が回避依存者か今の情報では不明ですが、

去る者追わず来る者拒まずの彼を追うことだけはやめてください。

黙って待つのも無意味かどうかは二人の関係性によると思います。
待って有効なのは、愛情や信頼感がある関係のみです。

因みに回避依存者に けなげな行動は無意味ですよ。


5さんの彼が回避依存者であるか、不安になる原因ありますか?

例えば、

・理由も無く距離を置いたり縮まったり…
・二人の問題(喧嘩など)を曖昧にする…
・真剣に向き合うことを避ける…
・モテるのに女心を大切にしないのも回避依存者の特徴です。

No.12 11/09/13 10:56
匿名さん5 ( ♀ )

>> 11 ありがとうございます。

信頼感とかは、どうなんでしょう…。
最初がいきなり盛り上がり過ぎたんで、
お互いがお互いを、よく見てなかったのかもしれません。

相手は、あまり自分の事を出しません。
と言うか、素直になれないと言っていました。
なので、どんなにオチてても、人には見せたくないと言っていました。
気持ちとは反対の態度を取ってしまう、とも言っていました。
だから、素っ気ない時もあると…。

また、なんとなく、返答を私に合わせているような感じもします。


とりあえず、今のよくわからない状態もイヤなので、
一度、これからの事をしっかり話して方向性を決めたいんです。
確かに、そこで付き合いを続けたいと言われた場合、
私が、はっきりとノーと言えるかどうかは、わかりません。
だけど、今の悶々とした状況からは抜けたいです。

話し合いは、しても無駄な事なんでしょうか?

No.13 11/09/14 11:29
匿名さん0 ( ♀ )

>> 12 返事が遅くなり大変申し訳ありません。

今は恋愛を楽しめていない状況ですね…

彼の言葉が本音かどうかは別として、現時点で彼が回避依存者の確率は低いと感じます。


回避依存者は、自分の心情を語ることはないです。

人一倍プライドが高い姿勢を崩そうとしません。
強気な言葉や愚痴、自慢話などはします。

また相手の気持ちを深く考えることはなく、ある意味物事を自分の都合のいいように解釈して自分を納得させているようです。


人どころではないのです。普通なら言わなくても気付いてくれる簡単なサインにも気付かず人情にも欠け、損得勘定で行動することも多いです。

彼に気持ちをぶつけてみてください。
自分の事情ばかり優先に言い訳するか、5さんの気持ちを大切に向き合うか彼の本心が見えるかも知れません。


No.14 11/09/14 12:04
八方美人ちゃん14 ( ♀ )

>> 13 こんにちは。ちょっとお聞きしたいのですが…
この回避依存性というのは、友達同士でもありえますか?
私は30代女で、女性の友達(付き合い歴10年)を親友だと思っていましたが、ここ二~三年友達に違和感があり、しんどいです。このレスの回避依存性にかなり当てはまっていまして…


No.15 11/09/14 13:28
匿名さん0 ( ♀ )

>> 14 レスありがとうございます

勿論 恋愛に限らずあり得ると思います。

依存傾向のある人は、育った環境などが大きく関係していると言われています。したがって、突然なるとか変わったとかではないと思います。


※ここで私が述べていることは、あくまでも経験から見抜いた実態であって、全て当てはまるかどうかは言い切れませんが参考にはなると思います。


いつでも覗いてください。

No.16 11/09/16 09:43
匿名 ( 7slZu )

初めまして。ご意見を伺いたくレスしました。
現在お付き合いしている彼の事です。
両親の愛情を あまり感じることなく 生きてきた人です。
気持ちに余裕がなく、孤独で、心をとざしている感じ。家族や仕事の愚痴はこぼします。
ただ☝私が理解できないのは、私の名前を聞かないし自分の名前も教えてくれない。
向き合おうとすると、嫌な顔をする。面倒くさそう。二人の間に距離がある。連絡はたまにくれる。私がかけた電話に出れないときは、必ず後でかけ直してくれる。
長くなりましたが、こんな感じで、彼は38才です。あまのじゃくな気がします。
もう 判らなくなってしまい、冷静な判断が出来ないので、宜しくお願いします。私は恋愛依存タイプです。

No.17 11/09/16 11:25
匿名さん0 ( ♀ )

>> 16 匿名さん、レスありがとうございます。

彼は親の愛情を感じることなく生きてきた人だと知ったのは なぜですか?


名前も聞かない、言わない関係には何か他に理由があるのではないでしょうか?

出会ったきっかけや関係内容、お付き合いの期間などで回避依存者かどうかの判断は変わってくると思います。

ただ匿名さんのおっしゃる通り、彼のようなタイプと関係を維持できるのは恋愛依存タイプです。


回避依存者は束縛されることを何より嫌がり、距離を置いたり近付いたり、相手を振り回すことがあります。

自分の身の上を聞かれると躊躇するかと思えば自ら語ってみたり…
平気で嘘も付く。


恋愛依存から抜け出せば簡単に見抜けますが、私の経験から一つ質問があります。

彼の第一印象はどうでしたか?

付き合う前、彼を見て感じたことがあれば教えてください。

  • << 21 主様レスありがとうございます。彼との出会いはあるサークルです。6年前からの顔見知りでした。彼からの視線を感じ、見ると目をそらされる。 笑顔で話しかけてくる。私から話しかけると、機嫌がいい時は喜ぶ。機嫌が悪い時は無視される。 私が居るか確認している。 きっかけは、私がなかなか顔を出せなくなった時食事に誘われました。 両親の不仲ですが、16才で家を出ている。 あまり行ったり来たりしていない。 私が半年で付き合いをギブアップしました。1年後復縁。別れていた間は、良く話しかけて来ました。 あ~何か書いてて、頭が混乱してきました。現在、食事が喉をとおらず1ヶ月で5キロ体重が減りました。心療内科へ行こうか検討中です。 宜しくお願いします。 大雑把に言うと、気分屋なんでしょう。それから私からの愛情がほしいのに自分のテリトリーには入れない様な人です。

No.18 11/09/16 11:52
恋愛中さん18 ( ♀ )

主さん、はじめまして🙇

スレとレス読ませていただいて私は両方持ち合わせているように感じましたが当てはまらない事もあり…

良かったら、主さんなりの回避~ の定義を改めて箇条書きしていただけないでしょうか🙏

彼に振り回される事もあり、逆に気付かないうちに振り回してしまっている事があり落ち着いた関係が長持ちしないのです。

  • << 22 18さん、レスありがとうございます。 回避依存の定義‥と申しますか、あくまでも私の経験からになりますが… ・クールを装う(冷静) ・追う行動より追わせる行動をとる ・距離感が安定しない ・自分を評価する ・時折 母性を擽る(甘える) ・風上に立つ ・平気で嘘をつく ・情が薄い ・興味あることに集中するが持続しない(飽きっぽい)・自分の都合悪いことは曖昧にする ・理性に欠ける ・一見モテる… ・数人キープして自分の感情をコントロールしている など‥ごく一部ですが、付き合い初期、中期、後期と少しずつ変化もあり状況によっては異なります。 参考になれば… また覗いてください。

No.19 11/09/16 12:46
匿名さん19 ( ♀ )

すみません💧 どのようにして 恋愛依存症から 抜ける事出来ましたか😢?

私は 間違いなく恋愛依存症だと思います。

彼は 典型的な 回避依存症だと思います!こっちが近くづくと 冷たい仕打ちで罵られ 離れると 連絡してきて 平気で嘘をつき 同時進行で 一年以上も 二股されて 両方に 相手の悪口!自分は 被害者ぶり 決して 本当の事は言わず 両方をいまだに繋ぎとめ 一方では 他に言い寄られた人と✉したり 逢ったり… 相手が本気だすと 逃げ道(仕事が大変) 決して 悪いとは認めず 悪い事は 全て他人のせいにするなど いろいろありすぎて。
酷い事されて 言われても 離れられません😢
この キツイ状況を抜け出す為には どうしたら💧
本当に 依存ですね😢

  • << 23 19さん、レスありがとうございます。 典型的な依存者の関係ですね… そこまで来ると簡単には抜け出せないでしょうね💧 とにかく抜け出すには相手を見抜くことです。 わかってるつもりでも、許せたり相手に期待するのは見抜けていない証拠だと思います。 大丈夫ですよ💦 見抜けば簡単に諦めることが出来ますから。 それまでが苦しいのです。 まず、彼の気持ちを知ってプライドを取り戻すこと。 19さんは彼に愛されてますか?大切にされてますか? 理想ではなく、ありのままの彼の姿を見て考えてみてください。

No.20 11/09/16 18:09
匿名さん20 

回避依存症と回避依存症だったら関係はどうなるのでしょうか。。
疑問を感じましたので、わかれば教えてください。

  • << 25 20さん、レスありがとうございます。 回避依存者同士だと、関係は深く成り立たないのが現実ではないかと思いますが…。 ある意味、お互い楽ではあると思いますが、深い関係までは発展しないかと思います。

No.21 11/09/16 18:37
匿名 ( 7slZu )

>> 17 匿名さん、レスありがとうございます。 彼は親の愛情を感じることなく生きてきた人だと知ったのは なぜですか? 名前も聞かない、… 主様レスありがとうございます。彼との出会いはあるサークルです。6年前からの顔見知りでした。彼からの視線を感じ、見ると目をそらされる。
笑顔で話しかけてくる。私から話しかけると、機嫌がいい時は喜ぶ。機嫌が悪い時は無視される。 私が居るか確認している。
きっかけは、私がなかなか顔を出せなくなった時食事に誘われました。
両親の不仲ですが、16才で家を出ている。
あまり行ったり来たりしていない。
私が半年で付き合いをギブアップしました。1年後復縁。別れていた間は、良く話しかけて来ました。
あ~何か書いてて、頭が混乱してきました。現在、食事が喉をとおらず1ヶ月で5キロ体重が減りました。心療内科へ行こうか検討中です。
宜しくお願いします。
大雑把に言うと、気分屋なんでしょう。それから私からの愛情がほしいのに自分のテリトリーには入れない様な人です。

No.22 11/09/17 00:09
匿名さん0 ( ♀ )

>> 18 主さん、はじめまして🙇 スレとレス読ませていただいて私は両方持ち合わせているように感じましたが当てはまらない事もあり… 良かったら、主さ… 18さん、レスありがとうございます。

回避依存の定義‥と申しますか、あくまでも私の経験からになりますが…


・クールを装う(冷静)
・追う行動より追わせる行動をとる
・距離感が安定しない
・自分を評価する
・時折 母性を擽る(甘える)
・風上に立つ
・平気で嘘をつく
・情が薄い
・興味あることに集中するが持続しない(飽きっぽい)・自分の都合悪いことは曖昧にする
・理性に欠ける
・一見モテる…
・数人キープして自分の感情をコントロールしている

など‥ごく一部ですが、付き合い初期、中期、後期と少しずつ変化もあり状況によっては異なります。


参考になれば…
また覗いてください。

  • << 31 主さん、お応え下さりありがとうございました😃

No.23 11/09/17 00:27
匿名さん0 ( ♀ )

>> 19 すみません💧 どのようにして 恋愛依存症から 抜ける事出来ましたか😢? 私は 間違いなく恋愛依存症だと思います。 彼は 典型的な 回避依… 19さん、レスありがとうございます。

典型的な依存者の関係ですね…

そこまで来ると簡単には抜け出せないでしょうね💧

とにかく抜け出すには相手を見抜くことです。

わかってるつもりでも、許せたり相手に期待するのは見抜けていない証拠だと思います。

大丈夫ですよ💦
見抜けば簡単に諦めることが出来ますから。


それまでが苦しいのです。


まず、彼の気持ちを知ってプライドを取り戻すこと。

19さんは彼に愛されてますか?大切にされてますか?

理想ではなく、ありのままの彼の姿を見て考えてみてください。

  • << 28 アドバイス ありがとうございます。 彼は 私には 一緒に 住もう 愛してる!とか 病気の時は 心配してくれたり でも それに こっちが 喜んでると 冷たく突き放して 二股や浮気の事も ちゃんと 向き合い 話をしようともせず…。 彼に 私は依存して 心の底から 愛されていないのは わかります。 都合が悪くなると 逃げたり 罵声あびせたり… でも こんな彼に最後まで付き合えるのは 私だけかなとか 彼が いなくなったら 私はどうなるのかなとか… 優しくされたり 言われたりして ほんの僅かな期待をもったり… 本当に 離れないとと思ってるのに 彼には 私の気持ちや 悩み 全然 真剣に受け止めてくれなくて 自分の 仕事での キツさを全然分かってくれないとか 言われ。 しばらく 連絡しないと さびしいとか 無視なの?って だからと言って 連絡すると 冷たく突き放して😢 私が別れようねって言っても真剣には とってくれなくて😢 何されても 何言われても 嫌いになれなくて 本当に愛されては いないのはわかります。 でも 8年間は そう簡単には 断ち切れなくて😢 本当に ダメですね😢

No.24 11/09/17 00:47
匿名 ( 7slZu )

主さんのレスを読んで なるほどと思いました。
冷静に彼の事を 考えてみたいです。
なるべく自力で 抜け出したいと思いました。
本当にありがとうございます。
一筋の光が見えた様な 気持ちです🙇

  • << 26 匿名さん、体調の方は大丈夫ですか… 食欲もない‥眠れない‥気が狂うような日々‥ 私も経験しました。 少しずつでいいと思います。 彼の真の姿を見て逃げないでください。 彼が回避依存者であるなら彼も苦しいはず。 私は彼を見抜いて、彼から愛情はもらえなかったけど、愛情を出しきって諦めました。 回避依存者は、稀薄な弱者です。 また 苦しい時は、いつでも覗いてくださいね。

No.25 11/09/17 00:49
匿名さん0 ( ♀ )

>> 20 回避依存症と回避依存症だったら関係はどうなるのでしょうか。。 疑問を感じましたので、わかれば教えてください。 20さん、レスありがとうございます。


回避依存者同士だと、関係は深く成り立たないのが現実ではないかと思いますが…。

ある意味、お互い楽ではあると思いますが、深い関係までは発展しないかと思います。


No.26 11/09/17 01:18
匿名さん0 ( ♀ )

>> 24 主さんのレスを読んで なるほどと思いました。 冷静に彼の事を 考えてみたいです。 なるべく自力で 抜け出したいと思いました。 本当にありがと… 匿名さん、体調の方は大丈夫ですか…


食欲もない‥眠れない‥気が狂うような日々‥
私も経験しました。


少しずつでいいと思います。
彼の真の姿を見て逃げないでください。
彼が回避依存者であるなら彼も苦しいはず。


私は彼を見抜いて、彼から愛情はもらえなかったけど、愛情を出しきって諦めました。


回避依存者は、稀薄な弱者です。


また 苦しい時は、いつでも覗いてくださいね。

No.27 11/09/17 06:37
匿名 ( 7slZu )

>> 26 主さん レスありがとうございますm(__)m
稀薄な弱者…そうなんですね。孤独なんでしょうね。
主さんの皆さんへのレス を読んでるだけでも すくわれますm(__)m
時間はかかると思いますが 逃げずにやっていきます。
やはり 当てはまるところが とても多いので なるほどと感じてます。
お忙しい中レスを下さり ありがとうございました。 昨日は、精神状態が悪くて苦しかった。波の様に おちるんです。
ありがとうございましたm(__)m
これからも ここのスレ、レスを参考にしていきます。 自分の依存タイプも なおると良いのですが…。

  • << 29 皆様、おはようございます、主です。 ここの場を借りて、私が経験した回避依存者との恋愛の現実を語り、アドバイスすることによって一人でも救われたらと思っています。 恋愛依存は自分を大切にすることで克服することが出来ます。 回避依存も同じく、孤独の苦しみを知り、耐えることで克服への道が開けると思います。 しかし、回避依存者は孤独を巧みに切り抜け、現実逃避しているのです。 その お手伝いをしているのが恋愛依存者… 自分を犠牲にして愛情を注いでも、その愛情を利用し、自分を守ることで精一杯の回避依存者…。 孤独と責任に怯え、逃げ道を探す行動は一時避難に過ぎないのです。 関係が長く続いても、深まることも終わることもない状況が苦しみを生むのです。 回避依存者が愛情を示す行動は、向き合う姿勢と誠意だと私は思います。

No.28 11/09/17 07:59
匿名さん19 ( ♀ )

>> 23 19さん、レスありがとうございます。 典型的な依存者の関係ですね… そこまで来ると簡単には抜け出せないでしょうね💧 とにか… アドバイス ありがとうございます。

彼は 私には 一緒に 住もう 愛してる!とか 病気の時は 心配してくれたり でも それに こっちが 喜んでると 冷たく突き放して 二股や浮気の事も ちゃんと 向き合い 話をしようともせず…。

彼に 私は依存して 心の底から 愛されていないのは わかります。
都合が悪くなると 逃げたり 罵声あびせたり…

でも こんな彼に最後まで付き合えるのは 私だけかなとか 彼が いなくなったら 私はどうなるのかなとか…

優しくされたり 言われたりして ほんの僅かな期待をもったり…

本当に 離れないとと思ってるのに 彼には 私の気持ちや 悩み 全然 真剣に受け止めてくれなくて 自分の 仕事での キツさを全然分かってくれないとか 言われ。

しばらく 連絡しないと さびしいとか 無視なの?って だからと言って 連絡すると 冷たく突き放して😢

私が別れようねって言っても真剣には とってくれなくて😢

何されても 何言われても 嫌いになれなくて 本当に愛されては いないのはわかります。
でも 8年間は そう簡単には 断ち切れなくて😢

本当に ダメですね😢

No.29 11/09/17 08:28
匿名さん0 ( ♀ )

>> 27 主さん レスありがとうございますm(__)m 稀薄な弱者…そうなんですね。孤独なんでしょうね。 主さんの皆さんへのレス を読んでるだけでも … 皆様、おはようございます、主です。


ここの場を借りて、私が経験した回避依存者との恋愛の現実を語り、アドバイスすることによって一人でも救われたらと思っています。

恋愛依存は自分を大切にすることで克服することが出来ます。
回避依存も同じく、孤独の苦しみを知り、耐えることで克服への道が開けると思います。

しかし、回避依存者は孤独を巧みに切り抜け、現実逃避しているのです。

その お手伝いをしているのが恋愛依存者…
自分を犠牲にして愛情を注いでも、その愛情を利用し、自分を守ることで精一杯の回避依存者…。

孤独と責任に怯え、逃げ道を探す行動は一時避難に過ぎないのです。

関係が長く続いても、深まることも終わることもない状況が苦しみを生むのです。

回避依存者が愛情を示す行動は、向き合う姿勢と誠意だと私は思います。


  • << 34 主様、お久しぶりです。 以前、付き合って3ヵ月の相手との事でご相談させていただいた者です。 先日、2人で話して来ました。 私が向こうの様子がおかしいと感じていたのと同じように、 向こうも、私の様子がおかしいと思っていたようです。 そして、私が感情を抑えているのもわかっていたようです。 そして、私の気持ちを話しました。 「アナタの気持ちがわからないから、どうしたらいいのかわからない。」 と…。 向こうも、今の気持ちを話してくれました。 ・私の事は好きだし、付き合いを終わらせるつもりはない。  でも、私の要求全てに答えてあげたくてもあげれないのが申し訳ない。 ・メールも、くれるのは嬉しいけど、忙しくてすぐに返信できないし、  返信を待っていると思うと辛い。 ・何かを一番に優先すると言うのができない。 ・常に誰かと一緒にいるのが苦手。 ・相手が男とかだったらハッキリと言えるが、私が女だから、  優しくしなきゃいけない、傷つけてはいけないと思うと、  ハッキリ言えない。 のような事を、言われました。 “私の事は好きだし、付き合いを終わらせるつもりはない。” とは言ってくれても、その後の話を聞くと、 ハッキリとは言ってないにしても距離を置きたがっているのかと思い、 私は何も言わず、とりあえず、向こうに合わせる事にしました。 それが手だったのかもしれませんが、 その間に、私も自分自身を見つめなおし、依存しなくてもいいように、 変わっていけたらと思います。 今は、私からの誘いもメールも一切していません。 もちろん、向こうからもありません。

No.30 11/09/17 08:43
匿名さん19 ( ♀ )

>> 29 何度も すみません。向き合う 誠意と態度とは どうすれば いいのでしょうか😿?

話し合いにも 持っていけず 逃げてばかりで 気持ちを✉しても 簡単にあしらわれ😢

全然 聞いてもらえず 自分の気持ちも 言わず。言いたい事 思ってる事分かってもらおうとするのは 無駄なのでしょうか?

  • << 32 19さん、向き合う姿勢と誠意、また感謝は、回避依存者が最も避ける行動です。 だから、万が一回避依存者が自分自身に気付き、愛情を示した場合 分かりやすい行動として述べてみました。 19さんの彼が回避依存者なら、これだけは頭に入れておいてください… 19さんがいくら努力し、深い愛情を注いでも彼を変えることはできません。 気持ちが伝わらないと意地になるのはやめてください。 本物の愛情は、依存や執着とは違います。 夢を壊すようですが現実難しいです。 これから少しずつ彼を客観的に見て人として尊敬出来るかどうか知っていきましょう。 これには、第一印象が大きなヒントにもなりますよ。

No.31 11/09/17 09:32
恋愛中さん18 ( ♀ )

>> 22 18さん、レスありがとうございます。 回避依存の定義‥と申しますか、あくまでも私の経験からになりますが… ・クールを装う(冷… 主さん、お応え下さりありがとうございました😃

No.32 11/09/17 11:07
匿名さん0 ( ♀ )

>> 30 何度も すみません。向き合う 誠意と態度とは どうすれば いいのでしょうか😿? 話し合いにも 持っていけず 逃げてばかりで 気持ちを✉して… 19さん、向き合う姿勢と誠意、また感謝は、回避依存者が最も避ける行動です。
だから、万が一回避依存者が自分自身に気付き、愛情を示した場合 分かりやすい行動として述べてみました。



19さんの彼が回避依存者なら、これだけは頭に入れておいてください…

19さんがいくら努力し、深い愛情を注いでも彼を変えることはできません。

気持ちが伝わらないと意地になるのはやめてください。

本物の愛情は、依存や執着とは違います。

夢を壊すようですが現実難しいです。

これから少しずつ彼を客観的に見て人として尊敬出来るかどうか知っていきましょう。

これには、第一印象が大きなヒントにもなりますよ。

No.33 11/09/17 12:52
匿名さん19 ( ♀ )

>> 32 度々 ありがとうございます。まさに その通りです いくら 愛情もって 我が身を削って努力しても 伝わりません。

第一印象は 少しぶっきらぼうで 冷たい印象がありました。
その時 彼は結婚していて 奥さんと別居しており 離婚してから,私に 急接近してきました。凄く 強引に 積極的にアプローチしてきました。それから 6年ぐらいは 本当に 仲良く 彼も私を愛してるって伝わってきて幸せでした。
でも ここ何年か 二股はずっとし続け 浮気まがいの事も…

私も 女としての努力が足りなかったと反省し 自分なりに頑張ったつもりです。
でも 二股相手とは 別れておらず 私が別れようとすると 追ってきて 家や職場まで 向かえにきてくれて 嬉しくて 夜とか次の日 ✉や📱したら 冷たい仕打ちされ😢

私が 本当に いなくなっても 彼は 本当に困る事もないんですね?きちんと向き合う事も 話し合いする事さえ 怒鳴って話をしようともしません。

もう 本当に 期待はしないほうが これからの自分のためなんですね😢
頭で 理解しても いざ別れるとなると 苦しいです。
彼は 自分は 悪くないとの考えしか持ってないと思います プライドの塊です😢
一回 へし折れないと 人のツラさ 苦しみはわからないんですね😢
私は このまま 何にも連絡しないほうがいいでしょうか?
何を言っても 届かないような彼には😢。

  • << 35 19さん、あまり思い詰めないでくださいね。 私の経験を あくまでも参考に考えや行動を見つめ直してください。 まず、恋愛に期待や見返りを求めてはいけないことは鉄則です。 第一印象が彼の本質の一部だと言えることは確かです。 彼は、私が居ないと困る‥と感じ、望むのもやはり恋愛依存者です。 彼に自分の気持ち(愛情)を全て伝えたと思うのなら、もう何もしなくていいと思いますよ。 彼の気持ちを探るのも一旦ストップして、彼が本当に必要かどうか考えてみませんか? 19さんは彼に何を望んでいますか?

No.34 11/09/17 14:27
匿名さん5 ( ♀ )

>> 29 皆様、おはようございます、主です。 ここの場を借りて、私が経験した回避依存者との恋愛の現実を語り、アドバイスすることによって一人で… 主様、お久しぶりです。

以前、付き合って3ヵ月の相手との事でご相談させていただいた者です。

先日、2人で話して来ました。
私が向こうの様子がおかしいと感じていたのと同じように、
向こうも、私の様子がおかしいと思っていたようです。
そして、私が感情を抑えているのもわかっていたようです。

そして、私の気持ちを話しました。
「アナタの気持ちがわからないから、どうしたらいいのかわからない。」
と…。

向こうも、今の気持ちを話してくれました。

・私の事は好きだし、付き合いを終わらせるつもりはない。
 でも、私の要求全てに答えてあげたくてもあげれないのが申し訳ない。
・メールも、くれるのは嬉しいけど、忙しくてすぐに返信できないし、
 返信を待っていると思うと辛い。
・何かを一番に優先すると言うのができない。
・常に誰かと一緒にいるのが苦手。
・相手が男とかだったらハッキリと言えるが、私が女だから、
 優しくしなきゃいけない、傷つけてはいけないと思うと、
 ハッキリ言えない。

のような事を、言われました。

“私の事は好きだし、付き合いを終わらせるつもりはない。”
とは言ってくれても、その後の話を聞くと、
ハッキリとは言ってないにしても距離を置きたがっているのかと思い、
私は何も言わず、とりあえず、向こうに合わせる事にしました。

それが手だったのかもしれませんが、
その間に、私も自分自身を見つめなおし、依存しなくてもいいように、
変わっていけたらと思います。

今は、私からの誘いもメールも一切していません。
もちろん、向こうからもありません。


  • << 39 5さん、お久しぶりです。 彼の気持ちを聞くことが出来て良かったのではないかと思います。 それが彼の望む距離感なのでしょうね… 彼は回避依存者と言うより、気持ちに余裕が無くて逃げているのかも知れません。 自信を失っているのかも? 回避依存者は、相手を自分に依存させ、風上に立つことによって自分のプライドを保とうとします。 弱者だと見抜かれないように必死で俺様を装う姿は自信に満ちているようにも思えます。 彼の言葉が本音なら、彼の邪魔にならない距離で少し見守ってあげることも有りかと思いますが、もし回避依存者なら、その場しのぎの言葉なので常に言葉と行動が伴わないはずです。 黙って見てたらわかります。5さんは認めたくないだけで本当はわかってるのでは?

No.35 11/09/17 17:56
匿名さん0 ( ♀ )

>> 33 度々 ありがとうございます。まさに その通りです いくら 愛情もって 我が身を削って努力しても 伝わりません。 第一印象は 少しぶっきらぼ… 19さん、あまり思い詰めないでくださいね。

私の経験を あくまでも参考に考えや行動を見つめ直してください。

まず、恋愛に期待や見返りを求めてはいけないことは鉄則です。

第一印象が彼の本質の一部だと言えることは確かです。
彼は、私が居ないと困る‥と感じ、望むのもやはり恋愛依存者です。

彼に自分の気持ち(愛情)を全て伝えたと思うのなら、もう何もしなくていいと思いますよ。

彼の気持ちを探るのも一旦ストップして、彼が本当に必要かどうか考えてみませんか?


19さんは彼に何を望んでいますか?

  • << 37 すみません💧 続きます😢 彼には こっちの気持ちをちゃんと理解して 苦しんだ事 分かって欲しいです でも 回避依存症の人には 無理なんですね😢

No.36 11/09/17 18:16
匿名さん19 ( ♀ )

>> 35 実は 一緒に 住むつもりで 家を建てました。3年前です。

仕事の関係で まだ一緒には住めず 週末だけ 私が 彼だけ住んでる家に 帰ってました。
なのに 二股相手には 自分がひとりで建てた!あいつ(私)は関係ないって 何回か 二股♀が 泊まりにきたみたいです😢
しかも 私のベッドに一緒に寝て…

でも 彼は 私とは 別れない 一緒に 住むんでしょ?って😢
二股♀と一緒にいるときに📱あり 別れようって言われ そのあと すぐ 言わされただけだ!別れたくないって😢
優しい言葉で 繋ぎとめ,でも 逢うと 冷たくされ
もう 本当は 別れたほうが幸せになれるの分かります😢
でも 離れられなくて😢

  • << 41 19さん、深いお話しありがとう。 彼に、気持ちを完全に見抜かれてますね💧 そこまで 自分の非をあからさまにする行動には一つ釘を刺すべきです。 回避依存者が、自分の値打ちを下げる行動は珍しく思います。 彼と離れるのが苦しいから許すのでは無く、許すから苦しいのです。 もう わかってますよね? 19さん、馬鹿になり過ぎると後遺症は重いです! 愛情では無く、依存や執着で勝ち抜いたとしても、人として尊敬出来ない行動や裏切りは一生許せないと思います。

No.37 11/09/17 18:21
匿名さん19 ( ♀ )

>> 35 19さん、あまり思い詰めないでくださいね。 私の経験を あくまでも参考に考えや行動を見つめ直してください。 まず、恋愛に期待や見… すみません💧 続きます😢
彼には こっちの気持ちをちゃんと理解して 苦しんだ事 分かって欲しいです
でも 回避依存症の人には 無理なんですね😢

  • << 43 19さんへ、続き… 今の彼に、愛や情、苦しみ、そして幸せを受け入れる余裕があれば19さんも救われると思います。 彼には少なからず19さんの気持ちは伝わっていると思いますが、今の彼には必要ないのかも知れません。 回避依存者と恋愛依存者の関係は、ある意味 深くお互いを利用し合っているものかと感じます。 恋愛依存者は、犠牲になることで自分の存在を高め、回避依存者は、支配することで自信を補う… 私事ですが、 今思うと、私が彼のことを考えてる程、彼は私のことを考えていなかったと思います。

No.38 11/09/17 18:33
匿名さん38 ( ♀ )

主さんはじめまして 私も回避恋愛依存症と思います💧

幼少は 両親から暴言暴力をされ 育ちました。
大人になり 本当の深い真実の愛を求めすぎています

少しでも放置されると 私は愛されていない 本当の愛じゃない
辛い哀しいと…
現在も 4人の男性と 付き合っています

抱かれるのは 本命の彼氏だけですが。
彼氏が 少しでも 冷たい?と感じると
他の彼に連絡して
時を過ごし 心を宥めます⤵

そして 彼氏に深い愛を求められても
不安になり それを避けてしまいます

馬鹿で愚かな自分を承知です

でも同じような方がいて なんとなく
自分自信を振り返ることができました

  • << 45 38さん、はじめまして。 覗いて下さりありがとうございます。 回避依存症の大きな原因として、親の過干渉とも言われています。 人に利用されることを恐れ親密な関係を恐れ、バリアを張る… そんな自分に気付くことが改善への第一歩。 逃げ道があるうちは、なかなか気付けないと思います。 38さんが自分を見つめ直すチャンスを掴めたことに、私からもエールを送ります。

No.39 11/09/17 20:31
匿名さん0 ( ♀ )

>> 34 主様、お久しぶりです。 以前、付き合って3ヵ月の相手との事でご相談させていただいた者です。 先日、2人で話して来ました。 私が… 5さん、お久しぶりです。

彼の気持ちを聞くことが出来て良かったのではないかと思います。

それが彼の望む距離感なのでしょうね…


彼は回避依存者と言うより、気持ちに余裕が無くて逃げているのかも知れません。
自信を失っているのかも?


回避依存者は、相手を自分に依存させ、風上に立つことによって自分のプライドを保とうとします。

弱者だと見抜かれないように必死で俺様を装う姿は自信に満ちているようにも思えます。


彼の言葉が本音なら、彼の邪魔にならない距離で少し見守ってあげることも有りかと思いますが、もし回避依存者なら、その場しのぎの言葉なので常に言葉と行動が伴わないはずです。


黙って見てたらわかります。5さんは認めたくないだけで本当はわかってるのでは?

No.40 11/09/17 20:46
匿名さん5 ( ♀ )

>> 39 レス、ありがとうございます。

自分でよくわからない状態の中、
こうして主様にはっきり言われると、気づく事がたくさんあります。



認めたくない…。

それは、向こうが自信を失って距離を置きたがっている事をですか?


わかっている…。

それは、向こうがそうしたいと思っている事をですか?



  • << 46 5さん、わかりにくかったですかね…😅 スミマセン💧 私が言いたかったのは、 5さんは彼を実は見抜けてるのかなと… 彼の言葉では無く、行動を見て判断出来ませんか? 彼の気持ちが見えませんか? 言葉は嘘が付けますが行動は嘘付けないです。 期待出来るならしてもいいと思いますが、不安があるなら それを認めて受け止めることも大切な事です。 決して彼を美化しないことです。 失うのが恐くて我慢や見て見ぬフリしないことです。

No.41 11/09/17 21:24
匿名さん0 ( ♀ )

>> 36 実は 一緒に 住むつもりで 家を建てました。3年前です。 仕事の関係で まだ一緒には住めず 週末だけ 私が 彼だけ住んでる家に 帰ってまし… 19さん、深いお話しありがとう。


彼に、気持ちを完全に見抜かれてますね💧

そこまで 自分の非をあからさまにする行動には一つ釘を刺すべきです。

回避依存者が、自分の値打ちを下げる行動は珍しく思います。

彼と離れるのが苦しいから許すのでは無く、許すから苦しいのです。

もう わかってますよね?

19さん、馬鹿になり過ぎると後遺症は重いです!

愛情では無く、依存や執着で勝ち抜いたとしても、人として尊敬出来ない行動や裏切りは一生許せないと思います。

No.42 11/09/17 22:08
匿名さん19 ( ♀ )

>> 41 私は バカなのですか 彼がそばにいてくれたら 二股も見て見ぬふりしていこうと 思ってました。
彼が 私の悪口をどんなに 吹き込んでても😢
でも 私がいくら愛しても 無理みたいですね😢
ごめんなさい💦彼には伝わらないのですね💧

No.43 11/09/17 22:31
匿名さん0 ( ♀ )

>> 37 すみません💧 続きます😢 彼には こっちの気持ちをちゃんと理解して 苦しんだ事 分かって欲しいです でも 回避依存症の人には 無理なんですね… 19さんへ、続き…


今の彼に、愛や情、苦しみ、そして幸せを受け入れる余裕があれば19さんも救われると思います。


彼には少なからず19さんの気持ちは伝わっていると思いますが、今の彼には必要ないのかも知れません。


回避依存者と恋愛依存者の関係は、ある意味 深くお互いを利用し合っているものかと感じます。

恋愛依存者は、犠牲になることで自分の存在を高め、回避依存者は、支配することで自信を補う…


私事ですが、
今思うと、私が彼のことを考えてる程、彼は私のことを考えていなかったと思います。

No.44 11/09/17 23:01
匿名さん19 ( ♀ )

>> 43 確かに 昔に比べると 私のほうが愛してるのは 確かです 彼から 逢いたいって 事が 極端になくなりました😢

早く 抜け出したい😢 彼に 期待しなければ 自然に忘れるかな😢

愛されてるって 実感は あんまりありません😢

No.45 11/09/17 23:06
匿名さん0 ( ♀ )

>> 38 主さんはじめまして 私も回避恋愛依存症と思います💧 幼少は 両親から暴言暴力をされ 育ちました。 大人になり 本当の深い真実の愛を求めす… 38さん、はじめまして。
覗いて下さりありがとうございます。


回避依存症の大きな原因として、親の過干渉とも言われています。

人に利用されることを恐れ親密な関係を恐れ、バリアを張る…

そんな自分に気付くことが改善への第一歩。

逃げ道があるうちは、なかなか気付けないと思います。

38さんが自分を見つめ直すチャンスを掴めたことに、私からもエールを送ります。

No.46 11/09/18 07:33
匿名さん0 ( ♀ )

>> 40 レス、ありがとうございます。 自分でよくわからない状態の中、 こうして主様にはっきり言われると、気づく事がたくさんあります。 … 5さん、わかりにくかったですかね…😅

スミマセン💧

私が言いたかったのは、
5さんは彼を実は見抜けてるのかなと…


彼の言葉では無く、行動を見て判断出来ませんか?
彼の気持ちが見えませんか?
言葉は嘘が付けますが行動は嘘付けないです。

期待出来るならしてもいいと思いますが、不安があるなら それを認めて受け止めることも大切な事です。

決して彼を美化しないことです。
失うのが恐くて我慢や見て見ぬフリしないことです。

No.47 11/09/18 08:40
匿名さん0 ( ♀ )

5さんへ…


今一番苦しい時だと思います。
いくら彼に尽くし愛情を伝えても自分の存在価値が見えず、逆に粗末にされると意地になり どこまでも馬鹿になれてしまう…


もう一度言います!
回避依存者には、けなげな姿は通用しません。
罪悪感もあまり持たない。馬鹿になると本当に馬鹿扱いされます‥どこまでも。だから 後遺症が重いのです。

私がそうでした。
馬鹿になり 自ら自分の存在価値を下げることによって、私の知らなくていい彼の姿が次々と見えてしまった…いえ、私が生み出したのかも知れません。

一般的な恋愛心理なんて参考にもならなず、彼(回避依存者)の本心を知るのに苦労しました。


今すぐに諦めるのは無理だと思います。

でも、もう馬鹿になってまで彼を追う必要はないと思います。


回避依存者は、人の気持ちも自分の都合いいように解釈するので厄介です💧

No.48 11/09/18 09:47
匿名さん5 ( ♀ )

>> 47 主様、ありがとうございます。

主様が言われるように、私は見抜けているのかもしれません。
向こうが言ってくれた言葉…。
信じたいんですが、やはり、信じ切れないのは、
行動が、伴ってないからなんでしょうね。

話を聞いた後でも、私の気持ちが晴れる訳でもなく、
何も変わらない…。

私も、私自身の価値を下げたくはないです。
バカにされたくないです。

No.49 11/09/18 13:10
匿名さん19 ( ♀ )

主さん 恋愛依存症からどんなにして 抜け出せましたか?
離れなければ 逢わなければと思っても 苦しくて キツくて。

他に 打ち込めるもの 探す 気力もなく…😢

早く 抜け出したい😢

No.50 11/09/18 23:56
匿名さん0 ( ♀ )

>> 49 19さん、力を抜いてください。

私も全く同じ状況でした。だから19さんの苦しみは痛いほどわかります。


私は、とことん馬鹿になって、とことん馬鹿にされて彼を見抜きました。

彼の嘘と本心、狡さ、弱さなど全ては、私が認めたくなかったこと。

それを認めざるを得ないキッカケは、彼の人としての人間性でした。

どうしても彼を人として尊敬出来ないあることが起きたのです。
(ごめんなさい、ここでは話せないです💧)

嘘つきで狡い男だけど、本当は酷い人じゃないと信じ尊敬もしていました。
(これも依存)


私は、人は全く尊敬出来なくなると自分にとっての必要性を失うことを知りました。

彼も、どこまでも馬鹿になる私を尊敬出来なくなったのかも知れません…。



19さん、自分を大切にすることで人からも愛されることを忘れないでください。

気持ちの拠り所が無いならここへ来ればいいです🍀

No.51 11/09/19 11:48
匿名さん19 ( ♀ )

>> 50 主さん ありがとうございます😢

もう 本当に どうにかなりそうです。
彼は 一緒になるから 信じてって!
行動をみても ムラがあり 何を信じればいいのか 分かりません😢
ずっと 不安で。
本当に かなり 依存してます。
心のうちが 見えなくて😢
距離をおこうかな…。

No.52 11/09/19 22:57
匿名さん0 ( ♀ )

>> 51 19さん、こんばんは🌃


恋愛依存者は、自分で自分を苦しめる行動をします。

きっと彼は、19さんがここまで苦しんでいるとは思っていないはずです。

依存って不思議なくらいコントロールを失いますよね…

距離を置くのもいいでしょう…
でも、出来ますか?

私は無理でした。
だから突っ走ってしまいました。

19さんが、彼から責任ある言葉をもらっていることには正直驚きました。

回避依存者は、責任を負うような言葉は言わないで曖昧にするからです…

恋愛で、相手を信じることは大切なことですが、ここまで来ると言葉と行動で判断するべきかと思います。

19さんの苦しみは私に伝わりますが、彼との状況全てを知らないぶん確実なアドバイスは出来ませんが、参考のために…


回避依存者は強者を装った弱者です。
弱者の回避依存者は、実は弱者(恋愛依存者)の愛は必要としてないのではないかと思います。

回避依存者は、強者に惹かれ、捨てられる恐怖から弱者に逃げる‥を繰り返しているのです。


強くなってください!

No.53 11/09/20 00:57
匿名さん19 ( ♀ )

>> 52 主さん
まさにその通りです。
彼は 強い人に惹かれてます。
でも どうやって強くなれるのか 強いとこ 見せる事出来るのか わかりません。

彼は 一緒になる気なんてないと思います😭
口だけです。
分かってます。
📱や✉で 心配だから 疑問やたずね事をするのは私だけ😢彼は それに答えるだけです。

二股彼女には 私の悪口をあり得ないぐらい並べてました。

それでも 離れられなく つい連絡してしまいます。
二股彼女と 一緒にいたら どうしようって😢
とことん 依存してます💧
何をされても 好きって気持ちが 勝ってしまいます😭
付き合っていても 常に不安が付きまといます💧

  • << 55 19さん、私が思う強者とは自信を持った人だと思います。 自分を大切にすることで自信は取り戻すことが出来ます。 私が19さんに強くなって!と言ったのは、自信を持て!ってことなのです。 19さんは、自分の愛情に応えてくれない彼に意地になってるだけです。 自分の気持ちを犠牲にして…。 人情に欠けた回避依存者に どんなお情けも通用しないことを肝に命じて行動してください。 かと言って、今の精神状態で無理に離れようとしても良い結果は得られないと思います。 まずは、彼を追わないことからです。 追えば逃げる… これは不思議な、人の心理です。 そして、本当に愛し合うべき相手かどうか、彼の人間性を知るべきです。

No.54 11/09/20 02:05
匿名さん54 ( ♀ )

今は止めたけど、一時期セク君が5人いました。

高揚した甘い時間を過ごすとエネルギーがチャージされてました。

子供の頃太ってて嫌がらせを受けてきたので、その反動かもしれません。

  • << 57 54さん、レスありがとうございます。 自分の行動に気付くことが何より改善への道だと思います。 反動で起こした行動だとしても、自分を大切にしていないことは事実です。 自分を傷付けたり相手を傷付けたりすれば尚更 その理由も言い訳にしかならないと思います。 過去の自分に苦しむことにもなりかねない… 回避依存者は、自分の行動に気付き、改善するチャンスを逃しているのです。 人を傷付けてまで自分を守ることに依存しているのです。 この先、苦しみに直面しても同じ行動に逃げず、自分を大切に自信を持って生きていってください。

No.55 11/09/20 23:25
匿名さん0 ( ♀ )

>> 53 主さん まさにその通りです。 彼は 強い人に惹かれてます。 でも どうやって強くなれるのか 強いとこ 見せる事出来るのか わかりません。 … 19さん、私が思う強者とは自信を持った人だと思います。
自分を大切にすることで自信は取り戻すことが出来ます。
私が19さんに強くなって!と言ったのは、自信を持て!ってことなのです。

19さんは、自分の愛情に応えてくれない彼に意地になってるだけです。
自分の気持ちを犠牲にして…。
人情に欠けた回避依存者に どんなお情けも通用しないことを肝に命じて行動してください。


かと言って、今の精神状態で無理に離れようとしても良い結果は得られないと思います。

まずは、彼を追わないことからです。
追えば逃げる…
これは不思議な、人の心理です。


そして、本当に愛し合うべき相手かどうか、彼の人間性を知るべきです。

No.56 11/09/20 23:44
匿名さん19 ( ♀ )

>> 55 確かに 意地になってます😥
彼の たまに見せる態度や言葉を 僅かに期待してさまったり。

本当に 追わせないとダメですね💦

強い意志を持って 行きます!

自分を見失わないように!
気持ちの分散が大事ですね☺

本当に いろいろと アドバイスありがとうございます。

  • << 58 19さんが、少しずつ依存から抜け出し、前に進めますよう応援しています。 その場その時の彼の感情に振り回されないでくださいね。 回避依存者が冷静に見えて感情の変化が激しいのは、他者との関係の事情もあるからなのです。 一途な恋愛依存者は、その変化にも悩まされ、振り回されるのです。 彼を これ以上酷い男にしたくないなら、19さんも これ以上馬鹿にならないことです。 追ったり我慢することだけが愛情ではありません。 私は、彼を諦めましたが、今でも嫌いにはなれません。 ただ、彼は私が必要ではないと知ったのです。 だから、私を必要としない彼は、私にも必要ないと思いました。 私の彼も酷い人でしたよ…まるでサイコパスのようでした。 しかし、ある意味 彼を酷い男に導いたのは私かも知れないと今は思っています。 苦しんでいるのは自分だけじゃないと思って、頑張ってくださいね!

No.57 11/09/21 14:50
匿名さん0 ( ♀ )

>> 54 今は止めたけど、一時期セク君が5人いました。 高揚した甘い時間を過ごすとエネルギーがチャージされてました。 子供の頃太ってて嫌が… 54さん、レスありがとうございます。

自分の行動に気付くことが何より改善への道だと思います。

反動で起こした行動だとしても、自分を大切にしていないことは事実です。

自分を傷付けたり相手を傷付けたりすれば尚更 その理由も言い訳にしかならないと思います。

過去の自分に苦しむことにもなりかねない…

回避依存者は、自分の行動に気付き、改善するチャンスを逃しているのです。
人を傷付けてまで自分を守ることに依存しているのです。


この先、苦しみに直面しても同じ行動に逃げず、自分を大切に自信を持って生きていってください。

No.58 11/09/21 17:03
匿名さん0 ( ♀ )

>> 56 確かに 意地になってます😥 彼の たまに見せる態度や言葉を 僅かに期待してさまったり。 本当に 追わせないとダメですね💦 強い意志を持っ… 19さんが、少しずつ依存から抜け出し、前に進めますよう応援しています。

その場その時の彼の感情に振り回されないでくださいね。
回避依存者が冷静に見えて感情の変化が激しいのは、他者との関係の事情もあるからなのです。

一途な恋愛依存者は、その変化にも悩まされ、振り回されるのです。

彼を これ以上酷い男にしたくないなら、19さんも これ以上馬鹿にならないことです。

追ったり我慢することだけが愛情ではありません。


私は、彼を諦めましたが、今でも嫌いにはなれません。
ただ、彼は私が必要ではないと知ったのです。
だから、私を必要としない彼は、私にも必要ないと思いました。

私の彼も酷い人でしたよ…まるでサイコパスのようでした。

しかし、ある意味 彼を酷い男に導いたのは私かも知れないと今は思っています。

苦しんでいるのは自分だけじゃないと思って、頑張ってくださいね!


No.59 11/09/21 20:14
匿名さん19 ( ♀ )

>> 58 そうですよね…。
彼は 私を 私の愛は 必要ないのかもしれません😢

本当に 嫌いになれなくて😢
苦しくて😢 諦めるのも 依存するのも。

自分を幸せに出来るのは 自分なんですよね😢

さっきも 向かえにくるって ✉があったけど 具合悪くて 断ったら ✉しても📱しても シカト…

本当に 振り回されて😢

彼も サイコパスかも。
すべて 当てはまります。
彼を失うと イヤだけど 彼を 醜い人にしたくないから 本当に 私のせいで それだけは。

また 相談させてください。ありがとうございました。

No.60 11/09/22 06:45
匿名さん0 ( ♀ )

>> 59 19さん、頑張ってくださいね。

回避依存者だと知らず、苦しみながら関係を続けている人は多いと思います。

恋愛は、お互いが特別な存在になれてこそ絆が深まるのです。

ちなみに、回避依存者はサイコパスと違って、恋愛に限らず社会でも自分にプラスになる者を大切にする心は持っています。

だからと言って感謝される者になれとは言いませんが、敵に回すなとは言いたいです。

彼を突き放すことによって、立場が逆転することもあり得ますが一時的なことだと心得ておいた方がいいです。

彼は、自分の本質に自信がないから風上に立つことでプライドを保とうとしているのです。

そんな彼の単純かつ自己的な行動に悩む必要はありません。

長々とすみません。
19さんが依存から1日も早く抜け出せますように…。

No.61 11/09/22 07:39
匿名さん19 ( ♀ )

>> 60 おはようございます。

夕べ たくさん 彼の夢みて 泣きながら 起きました。

もう 本当に これからは 自分を大切に 自分だけの幸せを考えて 生きていきます☺

少しずつ 少しずつ抜け出して 頑張って 生きていきます☺
いつも ありがとうございます✨

No.62 11/09/23 23:15
匿名さん0 ( ♀ )

主です。


回避依存者との関係で、恋愛に限らず、苦しむこと無く関係を築く手段として
"深入りしないこと"が最も重要かと感じます。

回避依存者は、自己満足することに依存している…
弱い者を支配して苦しみから逃げるているのです。

喜びの中でも、苦しみや寂しさに直面することを恐れ、常に不安を抱え警戒しているのでしょう…。

また、束縛を嫌うのも苦しみの逃げ道を失うことを恐れているのかと思います。

社会では、
自信に満ちた成功者とも思える回避依存者ですが、損得勘定で人と向き合うことはあっても、人情やモラルに欠けるため、一時的な感心や感謝を得るだけで信頼度は薄いようです。

人は成長しない人間関係を必要としないのです。


恋愛では、
回避依存者と恋愛依存者が深い関係性を生みますが、回避依存者は、支配することで存在価値を得る…
恋愛依存者は、支配されることで存在価値を得る…
要するに お互いを利用し合っているのです。



人は、喜びや苦しみを経験して成長するものだと思います。
その喜びや苦しみから逃げた経験を重ねても成長など出来ないと思います。


回避依存者は同じ過ちを繰り返します。
苦しい時 いつも逃げ道があって なんとかなるから成長しないのです。



成長しない(前進しない)人間関係に悩んだ時は、意地になって深入りせず、まず冷静に必要性を判断するべきだと思います。


  • << 64 私は回避側かもしれません。 もともと、そういう人を好きになって失恋し、2股されるのが怖くなったせいでの防衛かと自己分析してます。 原因てなんなんでしょうね…。 とにかく不安な2人きりの関係に息苦しさを感じて、第三者的な存在、抜け道を必要としてます。 進歩ってどういうことですかね? 結局、安定的な関係を築けません。そういうことですか?

No.63 11/09/24 00:27
恋愛中級者63 

初めまして。

相談に乗ってもらっても良いでしょうか…

まさに本当の回避依存症の彼です。
3年間本当に苦しみ最後は私が憎しみに変わりました。

最後は奥さんに話すと脅し今まで私がかけた分のお金少しでも戻したくて、少しですが請求しました。
自営でお金がない彼だから1番辛い事だと思ったからです。
でも、本当に少ない金額しか彼には無理だと思い、そんな金額でも気持ちが晴れるものでもないんです…

今は新しい彼が出来本当に幸せなんですが、その時の彼のせいで不安神経症と言う病気を持ってしまったため、心療内科に通って1年半になります。
何をするのも動悸などの苦しみが出てしまい仕事にも支障をもたらしています。

今の彼がいて本当に愛し愛され幸せなのに

その時の彼が憎くて仕方ないです。

回避依存症の彼は相変わらず、優しく上手く交わし平気で嘘ついてます。もう見抜いてるので、お金の話しして後は馬鹿にしていますが、相変わらず何でも私が悪い様な事しか思っていない様子です。

私は彼が生涯憎しみ続けていかないとならないでしょうか

凄くそんな自分が嫌でレスさせて頂きました。

宜しくお願いしますm(__)m

  • << 65 63さん、レスありがとうございます。 憎しみは愛情の裏返しです。 普通なら、苦しみが 少しでも相手に伝わることで深い傷も癒されるはずが、全く伝わらないのが回避依存者なのです…💧 逆に被害者ぶった行動で尚も苦しめる… 回避依存者は、罪悪感からも逃げているのです。 よく考えてみてください‥人は人を傷付け苦しめると少なからず罪悪感を感じるものです。 謝罪(誠意)ある行動が無くても、相手が苦しみを理解していると察知することで自分自身も少しは救われた気にもなる。 ある意味で、受けた傷は負わした当人しか癒すことが出来ないのも事実です。 しかし、それが簡単にいかないのも事実。 そこで、人は深い苦しみから逃げ道を探すのです。 経験を噛み締め 前進するための逃げ道は必要だと思いますが、その逃げ道の判断を間違えると苦しみは拭いきれないのです。 回避依存者だと見抜けば、普通の人とは違った典型的な特徴があるので同一人物とも思えるくらいですよね。 不倫男性なんかには多いと感じます。 63さんは負った傷が深すぎたようですね… 私の言葉をヒントに、もう一度自分自身の気持ちを再確認していただければ嬉しく思います。

No.64 11/09/24 00:41
寂しがり屋さん64 ( ♀ )

>> 62 主です。 回避依存者との関係で、恋愛に限らず、苦しむこと無く関係を築く手段として "深入りしないこと"が最も… 私は回避側かもしれません。

もともと、そういう人を好きになって失恋し、2股されるのが怖くなったせいでの防衛かと自己分析してます。
原因てなんなんでしょうね…。

とにかく不安な2人きりの関係に息苦しさを感じて、第三者的な存在、抜け道を必要としてます。


進歩ってどういうことですかね?
結局、安定的な関係を築けません。そういうことですか?

  • << 66 64さん、レスありがとうございます。 過去のトラウマから上手く人間関係が築けないことはよくあることです。 自信を失っているのだと思います。 回避依存者は、恋愛に限らず社会でも 取り残されることを恐れ、自分のためなら努力もしますが独自な行動に出ます。 回避依存者に自営業者が多いのもそのせいです。 何より自由主義者なのです。 自分自身の生活スタイルを振り返り 判断してみてください。

No.65 11/09/24 10:17
匿名さん0 ( ♀ )

>> 63 初めまして。 相談に乗ってもらっても良いでしょうか… まさに本当の回避依存症の彼です。 3年間本当に苦しみ最後は私が憎しみに変… 63さん、レスありがとうございます。

憎しみは愛情の裏返しです。
普通なら、苦しみが 少しでも相手に伝わることで深い傷も癒されるはずが、全く伝わらないのが回避依存者なのです…💧
逆に被害者ぶった行動で尚も苦しめる…

回避依存者は、罪悪感からも逃げているのです。

よく考えてみてください‥人は人を傷付け苦しめると少なからず罪悪感を感じるものです。


謝罪(誠意)ある行動が無くても、相手が苦しみを理解していると察知することで自分自身も少しは救われた気にもなる。

ある意味で、受けた傷は負わした当人しか癒すことが出来ないのも事実です。

しかし、それが簡単にいかないのも事実。
そこで、人は深い苦しみから逃げ道を探すのです。

経験を噛み締め 前進するための逃げ道は必要だと思いますが、その逃げ道の判断を間違えると苦しみは拭いきれないのです。



回避依存者だと見抜けば、普通の人とは違った典型的な特徴があるので同一人物とも思えるくらいですよね。


不倫男性なんかには多いと感じます。

63さんは負った傷が深すぎたようですね…


私の言葉をヒントに、もう一度自分自身の気持ちを再確認していただければ嬉しく思います。

  • << 68 ありがとうございます。 追った傷は自分でしか癒せないって、本当にそうだと思います。 私が傷ついて苦しんだのに、彼は自分の辛い状況だけ話して、「で、何をどうしてほしいの?」って聞いてくる… 優しさのかけらも見えない。 でも悔しくて📱で話せば穏やかだし。 もう嘘の優しさには騙されないと思いました。 自営で名前もみんなに私にも偽ってます。 絶対に名前や本性を見せないんです。 悔しかった経験は一生消えないと思います。 出来るだけ、こんな男でも出会いには何らかの意味があると言う言葉を信じて、少しづつ変わろうと思います。 変わらないのは彼なので一生かわいそうな人ですよね…

No.66 11/09/24 10:48
匿名さん0 ( ♀ )

>> 64 私は回避側かもしれません。 もともと、そういう人を好きになって失恋し、2股されるのが怖くなったせいでの防衛かと自己分析してます。 原因… 64さん、レスありがとうございます。


過去のトラウマから上手く人間関係が築けないことはよくあることです。

自信を失っているのだと思います。



回避依存者は、恋愛に限らず社会でも 取り残されることを恐れ、自分のためなら努力もしますが独自な行動に出ます。

回避依存者に自営業者が多いのもそのせいです。

何より自由主義者なのです。




自分自身の生活スタイルを振り返り 判断してみてください。

No.67 11/09/24 11:16
寂しがり屋さん64 ( ♀ )

>> 66 ありがとうございます。

自営業するほど独立心はありませんが子供のころから憧れでした。
未だに考える位はしますが努力する気力がないです。
うつ病ぽいせいもあるのかもしれません。

あといざという時、自分勝手というか自分のやりたい事を通します。(好きな人には触れられなくて、言動で痛めつける癖に)

集団での仕事で「思いやりがない」と嫌みを言われた事もありました。
(私が彼女の恋敵だったせいか?私はその彼からは引いてるんだけど、落ち込むと考えてしまうせいか)

グレーゾーンですかね…。

  • << 70 64さん、今一私から断定はしかねますが、回避依存者だと仮定して… そこまで自分を知っているのなら努力すれば改善の余地はあるかと思いますよ。 回避依存者の思考は独特です。 自分と人との価値観の大きな違いに違和感があるのではないかと思います。 問題を曖昧にしたり、責任から逃げたりせず 向き合うことが大切です。 恐れず向き合い解決することで自信にも繋がると思います。 頑張ってください!
  • << 409 ずっと読ませていただきました。私は、彼に愛されていた時期、回避性依存だったかもしれません。結局のところ恋愛依存で彼を追っています。 今年にはいり、彼氏は、M妻と称し、性癖を満足させるための女性と付き合い始めたようです。私が問い詰めたことで、私を突き放すように成りました。 私が、彼氏の性癖に付き合わなかったことを後悔し、今、自分の価値を下げてでも彼氏に好かれようと、豊胸手術に、生命保険の受取人名義を彼にして彼の気持ちをつなぎとめようと必死です。 最近、彼氏は、実母を亡くし、私の家に骨や遺品を持ってきました。愛されているのかと思い込んでいたのですが…今の、私は詮索したりする最低な女だからセ○レ以下の位置付けと言われています。彼は、私を必要としていないのでしょうか?

No.68 11/09/24 11:23
恋愛中級者63 

>> 65 63さん、レスありがとうございます。 憎しみは愛情の裏返しです。 普通なら、苦しみが 少しでも相手に伝わることで深い傷も癒されるはず… ありがとうございます。

追った傷は自分でしか癒せないって、本当にそうだと思います。
私が傷ついて苦しんだのに、彼は自分の辛い状況だけ話して、「で、何をどうしてほしいの?」って聞いてくる…
優しさのかけらも見えない。

でも悔しくて📱で話せば穏やかだし。

もう嘘の優しさには騙されないと思いました。

自営で名前もみんなに私にも偽ってます。
絶対に名前や本性を見せないんです。

悔しかった経験は一生消えないと思います。

出来るだけ、こんな男でも出会いには何らかの意味があると言う言葉を信じて、少しづつ変わろうと思います。
変わらないのは彼なので一生かわいそうな人ですよね…

  • << 71 63さん、名前も明かさない彼に なぜそこまで必死になったのでしょうか… 彼の独特な恋愛思考を魅力的と感じたのでしょうね。 回避依存者に魅力を感じるのは恋愛依存者だけです。 惹き付け合うのです。 もう 苦しまなくていい! 彼に負けたと思わないでほしいです。 私は最後まで馬鹿を通して彼を責めたりしなかったけど、負けたなんて思ってません… 見抜いたのだから私の勝ちです。 63さんも 勝ちです!

No.69 11/09/24 12:49
匿名さん19 ( ♀ )

主さん こんにちは☺
だいぶ 落ち着いてきました 考えれば 今まで 本当に追って 追ってばかりで もう 疲れました😢 多分 いろんな意見いただいて 諦め感が 強く出てきて 何をしても 何を言ってもダメだったら もう 何もしない!と 最近思いはじめました。
自分の人生 やっぱり大事にしないと 親がかわいそうだなって。わざわざ 不幸になるために 生んでくれたわけじゃないから😢
いつまでも 心配させたくないって 思うようになりました。まだまた サビシイけれど 克服して 楽しい人生送りたいと思います☺
ありがとうございました。

  • << 72 19さん、恋愛の後遺症は、日々気持ちが⤴⤵なるけど 頑張ってくださいね! なんか 私にとっても前向きになれるレス内容でした… ありがとうございます。 また いつでも覗いてくださいね♪

No.70 11/09/24 16:45
匿名さん0 ( ♀ )

>> 67 ありがとうございます。 自営業するほど独立心はありませんが子供のころから憧れでした。 未だに考える位はしますが努力する気力がないです。 … 64さん、今一私から断定はしかねますが、回避依存者だと仮定して…


そこまで自分を知っているのなら努力すれば改善の余地はあるかと思いますよ。

回避依存者の思考は独特です。

自分と人との価値観の大きな違いに違和感があるのではないかと思います。

問題を曖昧にしたり、責任から逃げたりせず 向き合うことが大切です。

恐れず向き合い解決することで自信にも繋がると思います。


頑張ってください!

  • << 76 ありがとうございます✨ 確かに逃げ腰の弱虫で。正面から頑張れた時もあり、清水舞台でした。 それがグシャグシャになって彼から逃げてました。 また最近、向き合う気になってきたけど、既に遅かったようです。 でも最後までちゃんと見届けるべきなのかもしれません。 相手より、相手を好きな自分の気持ちを! 浮気心で苦しみから目を逸らしてたかもしれなくて。本当のとこが自分でわからなくなってます。

No.71 11/09/24 17:13
匿名さん0 ( ♀ )

>> 68 ありがとうございます。 追った傷は自分でしか癒せないって、本当にそうだと思います。 私が傷ついて苦しんだのに、彼は自分の辛い状況だけ… 63さん、名前も明かさない彼に なぜそこまで必死になったのでしょうか…


彼の独特な恋愛思考を魅力的と感じたのでしょうね。

回避依存者に魅力を感じるのは恋愛依存者だけです。

惹き付け合うのです。

もう 苦しまなくていい!
彼に負けたと思わないでほしいです。


私は最後まで馬鹿を通して彼を責めたりしなかったけど、負けたなんて思ってません…


見抜いたのだから私の勝ちです。


63さんも 勝ちです!

No.72 11/09/24 17:20
匿名さん0 ( ♀ )

>> 69 主さん こんにちは☺ だいぶ 落ち着いてきました 考えれば 今まで 本当に追って 追ってばかりで もう 疲れました😢 多分 いろんな意見いた… 19さん、恋愛の後遺症は、日々気持ちが⤴⤵なるけど 頑張ってくださいね!


なんか 私にとっても前向きになれるレス内容でした…

ありがとうございます。


また いつでも覗いてくださいね♪

No.73 11/09/24 18:20
匿名さん19 ( ♀ )

>> 72 主さん ぉ返事ありがとうございます☺
本当に ⤵や⤴はあるけど もう 大丈夫です☺

この 1週間 彼から 逢おうと言われても 以前のように ハイハイ💕とついていくきには なれず すべて断りました☺
逢うと また 冷たくあしらわれる反動が 冷静に判断出来るようになりました☺
本当に はぁ⁉と 思うぐらい こっちが言い寄ると 突き放し 罵声を浴びせ 自分の都合のいいように 振り回され 嘘つかれ 。
本当に もう 疲れました😩これからは,何も 考えたくないぐらい たくさん寝たいです☺

いろいろとありがとうございました。
また⤵のときは 宜しくお願いします☺

No.74 11/09/25 00:56
匿名さん0 ( ♀ )

>> 73 19さん、一歩前進出来たようですね!


自信を持って、「私は もう貴方が居なくても平気だよ…」って、今までにない姿で彼を一つ考えさせてみてはどうでしょう…

勿論 期待しない気持ちで挑んでください。


私の彼は、大切なことも簡単に✉で済ますような人でした。
正面から向き合えない臆病者だったのです。

結局、最後の別れの言葉も交わすことなく あることがあって以来 自然消滅状態です。

もう私の中では終わっています。
彼の本質を見抜けたので 期待は勿論、後悔も未練もありません。


深い苦しみに 後遺症は残ったけど、これも経験したと思っています。


ただ、同じ状況で苦しむ人を一人でも救いたい気持ちと、回避依存者に気付いてもらいたくてスレ立てしました。


また来てください…

同じ苦しみを経験した者同士、少しでもプラスになると思います。


魅力ある自分を取り戻しましょう!!

No.75 11/09/25 01:23
恋愛中級者63 

主さん、お返事ありがとうございましたm(__)m

寂しかった事や楽しかった事、最後は憎しみなのか後悔なのかわかりませんが、でも、一つだけ感謝している事があるんです。

彼みたいな人に出会ったからこそ、本当の愛ってなんだろうかと考えさせられた事。
そして、今までに付き合った事がない様な彼に出会えた事です。

彼みたいな回避依存症の男性は女の扱いが上手です。そして凄くずるいです。

だから彼をいつも追っていたような自分に疲れ苦しみ、そんな中で本当に優しく真っ直ぐに愛してくれる人に出会えました。

多分、昔の私なら今の彼みたいなタイプの人には惚れる事はなかったと思います。
でも、自分が本当に求めている人は真っ直ぐな人なんだと気付けました😌

回避依存症の彼は今は逆にかわいそうな人だと思っています。憎しみも多少ありますけどね…

でも、最後は最高の相手に出会えるんだと私は思います。

主さんは今はどうですか?

  • << 78 63さん、おはようございます。 そうですね… 私も彼に感謝することはあります。 彼は酷い人だったけど、魔法のように元気を沢山くれました。 自分を大切にしないと苦しみを生むこと。 そして何より人を無償で愛することの喜びや苦しみも教えられたと思います。 また、いろんな人が居るという現実も見えたり… 私の人生で、彼との出会いは大きく成長させられるものでした。 私の<信じる者は救われる>の思考を覆すかのような、<諦めも肝心>の現実を理解せざるを得ない状況で納得しました。 彼との出会いに後悔はありませんが、彼を成長させることが出来なかった無念さだけは残っています。 自信を持って生きている人は、回避依存者を一発で弱者だと見抜き、魅力を感じないのだと思います。 自信を持つことで、人としての魅力を磨き 人間性を高めましょう。 応援しています!

No.76 11/09/25 01:40
寂しがり屋さん64 ( ♀ )

>> 70 64さん、今一私から断定はしかねますが、回避依存者だと仮定して… そこまで自分を知っているのなら努力すれば改善の余地はあるかと思い… ありがとうございます✨

確かに逃げ腰の弱虫で。正面から頑張れた時もあり、清水舞台でした。
それがグシャグシャになって彼から逃げてました。
また最近、向き合う気になってきたけど、既に遅かったようです。

でも最後までちゃんと見届けるべきなのかもしれません。
相手より、相手を好きな自分の気持ちを!

浮気心で苦しみから目を逸らしてたかもしれなくて。本当のとこが自分でわからなくなってます。

  • << 80 64さん、おはようございます。 苦しみから目を逸らしても結局は苦しくなるのです。 回避依存者は、何人もの人を利用して苦しみから逃げているのです。 それは一時しのぎを繰り返しているだけです。 しかし、人はロボットではありません… やがて利用される者は去ります。 その寂しさのダメージを少なくするために、また人を利用する… 自ら自分の値打ちを下げているのです。 64さんは、まだ自分をよくわかってらっしゃる… 見失う前に自信を取り戻してほしいです。 まず小さな目標を持つことです!達成すると自信に繋がります。

No.77 11/09/25 03:05
しんちゃん ( 40代 ♂ hb8iv )

回避とかは?、よく解らないけど、文章を読んでるかぎり、愛されたいだけの自己依存と、思い込みたいだけの自己中では?

  • << 81 しんちゃんさん、レスありがとうございます。 自己依存… あると思います。 人を犠牲にして自分の気持ちと向き合わない弱者です。 責任や罪悪感からも逃げ、楽に生きる術が身に付いてしまっているように思います。 回避依存者本人の経験や年齢層にも大きく違いはあるのではないかと思います。

No.78 11/09/26 07:40
匿名さん0 ( ♀ )

>> 75 主さん、お返事ありがとうございましたm(__)m 寂しかった事や楽しかった事、最後は憎しみなのか後悔なのかわかりませんが、でも、一つだ… 63さん、おはようございます。

そうですね…

私も彼に感謝することはあります。

彼は酷い人だったけど、魔法のように元気を沢山くれました。
自分を大切にしないと苦しみを生むこと。
そして何より人を無償で愛することの喜びや苦しみも教えられたと思います。

また、いろんな人が居るという現実も見えたり…

私の人生で、彼との出会いは大きく成長させられるものでした。


私の<信じる者は救われる>の思考を覆すかのような、<諦めも肝心>の現実を理解せざるを得ない状況で納得しました。


彼との出会いに後悔はありませんが、彼を成長させることが出来なかった無念さだけは残っています。


自信を持って生きている人は、回避依存者を一発で弱者だと見抜き、魅力を感じないのだと思います。


自信を持つことで、人としての魅力を磨き 人間性を高めましょう。

応援しています!

No.79 11/09/26 07:54
匿名さん19 ( ♀ )

主さん おはようございます。
今日は ⤵です😢。大丈夫!と 気をはって 掃除をしたり 本を読んだりして昼間 充実して過ごしても 夜になると リアルな夢ばかりみて😢
突き放すと 案の定 彼から 愛してるとか 一緒にいたいって✉は来ます😥
でも あまりにも ✉来るから📱したら「何か 用?」の 他人事😢
また いつもの 突き放しに遭いました。
本当に 凄すぎて⤵

本当に また安定剤から 抜け出せられなく なりそうです😢

  • << 82 19さん、おはようございます。 彼の✉や📱一つ一つで元気になったり憂鬱になったりするのは自分がないからなんです。 私もそうでした。 魔法のように気持ちが⤴⤵してました。 19さん、彼の気持ちを見抜けますか? 彼の都合や罪悪感からの優しさは愛ではないです。 不安定な行動に振り回されないでほしいです。 19さんの気持ちを想っての行動なら受けてもいいと思います。 回避依存者は、表面上悪者になりたくないだけで被害者になりたがるのだから。 堂々としていればいい、 凹むことなんてないです。

No.80 11/09/26 08:48
匿名さん0 ( ♀ )

>> 76 ありがとうございます✨ 確かに逃げ腰の弱虫で。正面から頑張れた時もあり、清水舞台でした。 それがグシャグシャになって彼から逃げてました… 64さん、おはようございます。

苦しみから目を逸らしても結局は苦しくなるのです。

回避依存者は、何人もの人を利用して苦しみから逃げているのです。
それは一時しのぎを繰り返しているだけです。

しかし、人はロボットではありません…
やがて利用される者は去ります。
その寂しさのダメージを少なくするために、また人を利用する…

自ら自分の値打ちを下げているのです。


64さんは、まだ自分をよくわかってらっしゃる…

見失う前に自信を取り戻してほしいです。

まず小さな目標を持つことです!達成すると自信に繋がります。

  • << 94 こんばんは♪ 遅れてすみません💧 私は愛されたい自己中かもしれませんね…。 小さな目標、色々あるといえばあるし…。 ひとまずは普通にやるべきことをやらなきゃです…。 ではでは。

No.81 11/09/26 09:12
匿名さん0 ( ♀ )

>> 77 回避とかは?、よく解らないけど、文章を読んでるかぎり、愛されたいだけの自己依存と、思い込みたいだけの自己中では? しんちゃんさん、レスありがとうございます。


自己依存…
あると思います。

人を犠牲にして自分の気持ちと向き合わない弱者です。
責任や罪悪感からも逃げ、楽に生きる術が身に付いてしまっているように思います。

回避依存者本人の経験や年齢層にも大きく違いはあるのではないかと思います。

No.82 11/09/26 10:47
匿名さん0 ( ♀ )

>> 79 主さん おはようございます。 今日は ⤵です😢。大丈夫!と 気をはって 掃除をしたり 本を読んだりして昼間 充実して過ごしても 夜になると … 19さん、おはようございます。

彼の✉や📱一つ一つで元気になったり憂鬱になったりするのは自分がないからなんです。

私もそうでした。
魔法のように気持ちが⤴⤵してました。


19さん、彼の気持ちを見抜けますか?

彼の都合や罪悪感からの優しさは愛ではないです。
不安定な行動に振り回されないでほしいです。

19さんの気持ちを想っての行動なら受けてもいいと思います。


回避依存者は、表面上悪者になりたくないだけで被害者になりたがるのだから。

堂々としていればいい、
凹むことなんてないです。

No.83 11/09/26 13:55
匿名さん19 ( ♀ )

>> 82 そうですね😢
少しは 私が本当にいなくなる 私に対して 愚弄したり 二股したり馬鹿にした事の 反省や さびしさ求めても 期待してしまう気持ちが 無駄でした😢

本当に 本当に 自分がキツイ 暇だっていうときだけ 連絡してきて こっちがすると 突き放して😢
相手に 対して 悪いって気持ちが 欠落してると思います。
二股相手は 私とは別れたことになってます!
でも 私とも 彼は会いたがるんです!両方を上手い具合に コントロールして。
一回 修羅場が あった時 どうして簡単に二股するのか聞いたら 「自分の感情を 保つためには それしか 自分の置き場がない」って言われた事 思い出しました。

結局 自分の事しか考えてないですよね😢
彼から 謝れた事ないです 感謝も。
もっと 強くなります!
もう 本当にイヤ!どうして キチンと別れようとしないのかな😢

No.84 11/09/26 20:48
匿名さん0 ( ♀ )

>> 83 19さん、彼と二股相手との関係を黙認しているような状態なのでしょうか…

彼が、19さんの気持ちを利用して普通なら通用しないことを求めるのなら相手にしないべきです。

物事には<道理>があります。その道理に外れた関係を苦しみながら深め、<絆>だと勘違いしないでください。

人は尊敬し合うことで絆が生まれるのです。
お互い尊敬出来ない関係を深めても簡単に壊れてしまうのが現実です。


道理に外れた彼の気持ちを苦しみつつ受け止めても結果的に二人の絆は深まらないのです。


私の彼はよく<信用>と言う言葉を使って私を支配していました。
5年間いろんなことがありましたが、結果儚いものです。

終わった今、彼をいい男だったとは思えないし、彼も私をいい女だったなんて思ってないはず…。


愛情で馬鹿になってもいいのは彼の愛情に応える時だけです。
彼の我が儘に馬鹿になってはいけませんよ。

No.85 11/09/26 21:26
匿名さん19 ( ♀ )

>> 84 黙認というよりは もう逢ってない 連絡してない!愛してるのは 私だけだって!
でも 影で会ってるのはわかってます😭
別れてないのも。でも 彼は 私だけだって😩
嘘だって分かってるから 身をひくって言っても 逆ギレして うまい事言って 二人を引き留めてます😢
早く こんな状態から綺麗に抜け出したい😢

No.86 11/09/26 22:43
匿名さん0 ( ♀ )

>> 85 19さんへ、


嘘だと見抜けてるんですね…

確実性はあるのでしょうか?
私の彼は自分の都合や立場が悪くなったら黙る、所謂 沈黙"に入り時間をかけて曖昧にしてました。

過ぎたことに深く追及しない私の性格を彼は次第に利用するようになりました。

そして、女の意地は自分のためにだけ出すべきだと学びました。
嫉妬や悔しさで意地になっても結果が出ないのが恋愛です。


自分の気持ち(愛)を伝え、結果は構えるだけでいいと思います。


回避依存者は、相手(キープ)が多くなればなるほど日々感情が変わります。

こっちは本気で向き合い悩むばかり…


決定的なキッカケを掴むまでは終止符をうてないのも女の変な意地でしょうね…

早く自分を取り戻したいのに彼の優しい嘘が邪魔をする…

依存や執着なんかに負けず、今は自分を大切にすることだけ考えてはどうでしょうか?

No.87 11/09/26 23:08
恋愛中級者63 

ありがとうございます😌

今は本当に素敵な人に出会え自分に自信持って生活出来ています😌
心配して下さって本当にありがとうございます😄

ただ主さんは今大丈夫なのでしょうか?
私はただそれだけを心配しています。

  • << 89 63さん、前向きな姿勢が何より幸せを呼ぶと思います。 そこへ導いてくれた今の彼にも感謝しなきゃですね… 私は もう大丈夫ですよ。 恋愛はお休み状態ですが、忙しくも充実した生活を送っています。 ただ、人生を一転させるような経験をして、この苦しみを無駄にしたくないと思う後遺症は残っています。 人を知るための観察力がつきました。 依存傾向のある人に独特のオーラを感じたりします。 回避依存者との関係に期待し、苦しんでいる人に現実を知ってもらいたい… そして、依存から脱出してもらいたいと思います。 人は弱った時に依存しやすくなると思います。 また、同じ苦しみを繰り返さないでほしい… 意味深い経験をして成長出来ました。 パワーを感じるレスありがとうございます。

No.88 11/09/27 13:45
匿名さん19 ( ♀ )

主さん いつもお世話になってます。

今日 凄くつらい事があり 本当に 彼を諦めることにしました

今まで ありがとうございました。

  • << 90 19さん、何か決定的な事でもあったのでしょうか… 私は、19さんと彼の関係修復を応援していたわけではないので、キッカケを掴み、諦めることで苦しみから解放される方向へ進めるなら それもいいでしょう… 大丈夫ですか? また振り回されてないですよね? 心配です…

No.89 11/09/27 20:17
匿名さん0 ( ♀ )

>> 87 ありがとうございます😌 今は本当に素敵な人に出会え自分に自信持って生活出来ています😌 心配して下さって本当にありがとうございます😄 … 63さん、前向きな姿勢が何より幸せを呼ぶと思います。
そこへ導いてくれた今の彼にも感謝しなきゃですね…

私は もう大丈夫ですよ。
恋愛はお休み状態ですが、忙しくも充実した生活を送っています。

ただ、人生を一転させるような経験をして、この苦しみを無駄にしたくないと思う後遺症は残っています。

人を知るための観察力がつきました。
依存傾向のある人に独特のオーラを感じたりします。

回避依存者との関係に期待し、苦しんでいる人に現実を知ってもらいたい…
そして、依存から脱出してもらいたいと思います。


人は弱った時に依存しやすくなると思います。
また、同じ苦しみを繰り返さないでほしい…

意味深い経験をして成長出来ました。


パワーを感じるレスありがとうございます。

No.90 11/09/27 20:41
匿名さん0 ( ♀ )

>> 88 主さん いつもお世話になってます。 今日 凄くつらい事があり 本当に 彼を諦めることにしました 今まで ありがとうございました。 19さん、何か決定的な事でもあったのでしょうか…


私は、19さんと彼の関係修復を応援していたわけではないので、キッカケを掴み、諦めることで苦しみから解放される方向へ進めるなら それもいいでしょう…

大丈夫ですか?
また振り回されてないですよね?


心配です…

No.91 11/09/27 21:12
匿名さん19 ( ♀ )

夕べ 📱があり 今朝は早く出勤しないといけないから 早く起こして欲しいと連絡あり 朝 起こしました😢
なんか 女の感が働いて 職場に電話したら「今日は やすみです」と。
朝 私に起こすという行動で 安心させて 二股相手と デート。

もう こちらから 何にも連絡してません。
私は 前に進みます!二股相手にとられるって意地だけだったのかな😢
彼の事も 本当に大好きでした😭

もう どうでもいいです!
忘れます!
振り回して 相手がどれだけ傷つくのか 少しでもわからないんですよね😢
自分さえ 楽しければ よかったらいいの考えしか出来ない かわいそうな人でした。
さっき 彼の荷物が少しあったので ゆうパックで送りました☺
これからは 自分の事だけ 考えて 頑張ります!
主さん どうしても ダメな時 助けてください。😢

No.92 11/09/27 22:25
匿名さん0 ( ♀ )

>> 91 19さん、彼には確認したのですか?
それとも彼は まだバレてないと思っているのですか?

回避依存者がしそうな行動です…
私の彼と全く同じ。


そうやって自分の気持ちの安定を図るために浅はかな行動をとるんですよ。
バレた時のことなんて考えもせず…。


このような行動で、
彼は人としてどうか?考えてみてください。

愛情で許すのはどうかと思います。

私は愛情のつもりで黙認していたことが沢山あります。
彼は未だにバレてないと思っているでしょう…

しかし、感心できないことが積み重なると人間性を疑うようになります。

私は愛情の使い方を間違えていたことに気付きました。


彼のためにも、傷付いた気持ちを伝えてください!

  • << 95 彼に 休みの事 頭に血がのぼって ✉しました。 謝るどころか 逆ギレ! 「出勤したら 休みだった!」そんな訳ないのに。私は 朝彼が出勤時間には 職場に電話したんです。「お前に いちいち休みなんて言う必要なんかない! 姑息な事して💢」って😢 だったら 朝 起こしてねって 優しい言葉でその場を繋ぎとめなくても いいのに。嘘つかれた事 罵倒された事は 本当に 傷つきました もう 無理です😢

No.93 11/09/28 00:06
匿名 ( ♀ bmG9v )

こんばんわ。初めまして。
ずっと今の彼のことで悩んでいて、回避依存性のスレに彼も私にも当てはまることがあったので、相談させていただきます。

付き合って7ヶ月経ちました。
前の彼と別れてから、かなり早く今の彼と付き合いました。でも私は前の人に何の未練もなく、彼は彼として新しい気持ちで付き合っています。
他の男の人にも興味がありませんし、浮気なんて考えたこともないです。
ですが、彼は私のことを信用していません。
彼とは関係ないことを話すと、未練があるんじゃないのか、他に気になる人がいて、自分(彼)に不満があるから言ってるんじゃないか、ってすぐ男に繋げようとします。

この前はブログで、彼とのことを投稿したら、そのサイトを見つけて内容を読まれて喧嘩しました。「顔もわからない奴らに2人の生活をさらけだして、俺を侮辱してるのと同じだし、心の浮気だ」って言ってきたんです。
私、嫌われたくなかったのでサイトの登録を削除しました。

昨日も喧嘩しました。内容は喧嘩の前の日に、最近安い車が発売されたけど速い車じゃないさぁって興味があったことを話しただけなのに、「俺の車に不満なのか?速い車に乗りたいなら他の金持ってる男のとこ行けよ」って言われました。
私は車が好きで、ただ話題として話しただけなのにこんなことになってしまいました。私は彼がお金ないことに不満なんてないです。
私がその考え方は間違ってるって反論すると、「うざい」「うるせぇ」「気持ち悪い」「もういいから」と言われて、話を終わらせようとします。・・・この言葉を書いてるだけで涙が出てきます・・

彼が不満を心に残したまま、私はそんなこと思ってもいないまま、体を重ねました。その間たくさん幸せなことを言ってくれて、私も愛してお互い気持ちが繋がっているんだって信じて安心していたのに、後から実はこう思っていたって言われて、裏切られて気分で悲しいです。
私は、喧嘩してもそれまでの楽しかった幸せな思い出が多いから別れたくないんです。また笑える日が来て、愛し合えるのを信じています。でも、それって彼にかなり依存していますよね。。

裏切られるから人を信じられない、自分の都合のいい人間にしか心を開かない、自分が言うこと、考えることが全て正しいと思っていて、私が信じないなら携帯見ればと言うと、「めんどくさい」と真実を見ない彼は、やはり回避依存性・・でしょうか?
でも別れる踏ん切りがつきません・・彼が人を信じれない可哀想な人だと思います。できれば考え方を見直してほしいですが、この気持ちは届かないのでしょうか?ほっとくしか道がないのでしょうか?
長文ですいません。どうしたらいいのかわからなく相談させていただきました。よろしくお願いします。

  • << 96 匿名さん、レスありがとうございます。 彼は年齢的に若い方なのでしょうか…? 状況からして、彼は気持ちに余裕がないことは確かですね。 嫉妬や僻みは自分に自信がない証拠です。 彼は恋愛経験が少ないのか、何かトラウマを抱えているのか、素直になれていないようですが…何かご存知ですか? 私は、彼が完全な回避依存者の可能性は低いと思いますよ。 しかし、今の状態では良くない。 精神的に苦痛のDVと同じです。 彼は匿名さんに対して納得出来ない "何か"を抱えてるのではないでしょうか? 彼が なぜ匿名さんに疑いの目を向けるのか、行動も含め自分を見つめ直してみてください。 価値観の違いも関係していると思います。

No.94 11/09/28 00:15
寂しがり屋さん64 ( ♀ )

>> 80 64さん、おはようございます。 苦しみから目を逸らしても結局は苦しくなるのです。 回避依存者は、何人もの人を利用して苦しみから逃… こんばんは♪
遅れてすみません💧

私は愛されたい自己中かもしれませんね…。

小さな目標、色々あるといえばあるし…。 ひとまずは普通にやるべきことをやらなきゃです…。

ではでは。

  • << 97 64さん、愛されたいと思うのは誰しも同じです。 しかし、愛し方や愛され方を間違えると 愛ではなくなると思います。 自分が愛せる(愛す)人に愛されて 幸せを得るのです。 回避依存者は、偽りの姿で愛情を求めます。 それが深い愛情だと知ると、本当の姿だと愛されないと逃げるのです。 自信を持って、本当の姿で恋愛してください。

No.95 11/09/28 08:26
匿名さん19 ( ♀ )

>> 92 19さん、彼には確認したのですか? それとも彼は まだバレてないと思っているのですか? 回避依存者がしそうな行動です… 私の彼と… 彼に 休みの事 頭に血がのぼって ✉しました。
謝るどころか 逆ギレ!
「出勤したら 休みだった!」そんな訳ないのに。私は 朝彼が出勤時間には 職場に電話したんです。「お前に いちいち休みなんて言う必要なんかない!
姑息な事して💢」って😢
だったら 朝 起こしてねって 優しい言葉でその場を繋ぎとめなくても いいのに。嘘つかれた事 罵倒された事は 本当に 傷つきました もう 無理です😢

  • << 98 19さん、彼は 逃げ場を失い逆ギレしたのでしょうね… 自分の行動を完全に明かさないのも回避依存者の特徴ですよね。 19さんは これ以上 彼の言い訳や悪態の相手をしないでいいと思います。 冷静になって自分のことだけ考えてください。 相手にするから馬鹿にされるのではないかと思います。 回避依存者は、暇ができると不安になるようです。 その時に、過去を振り返り考えるのだと思います。 19さん、今は辛いけど大丈夫です! 私も彼に 生きる希望を失うほど馬鹿にされて辛かったけど、今は自信持って生きてます! 彼の本質を知ることで、諦めもついたし苦しみから解放されました。 私は彼が思ってるほど馬鹿じゃない!!ってね!

No.96 11/09/28 14:46
匿名さん0 ( ♀ )

>> 93 こんばんわ。初めまして。 ずっと今の彼のことで悩んでいて、回避依存性のスレに彼も私にも当てはまることがあったので、相談させていただきます。… 匿名さん、レスありがとうございます。

彼は年齢的に若い方なのでしょうか…?
状況からして、彼は気持ちに余裕がないことは確かですね。
嫉妬や僻みは自分に自信がない証拠です。

彼は恋愛経験が少ないのか、何かトラウマを抱えているのか、素直になれていないようですが…何かご存知ですか?


私は、彼が完全な回避依存者の可能性は低いと思いますよ。

しかし、今の状態では良くない。
精神的に苦痛のDVと同じです。

彼は匿名さんに対して納得出来ない "何か"を抱えてるのではないでしょうか?

彼が なぜ匿名さんに疑いの目を向けるのか、行動も含め自分を見つめ直してみてください。
価値観の違いも関係していると思います。

  • << 105 匿名0さん、返信ありがとうございます。 彼の年齢はまだ20代半ばで私の1つ上です。 私と付き合うまで、2年間彼女を作らず、体関係も持っていなかったと言っていました。 過去に前の彼女さんと、旅行計画のために貯金していたのを全て他の男と遊ぶために使われた過去があります。 なので、お金の話と男のちょっとした話題で機嫌が悪くなる時があります。 私の行動を振り返ってみると、今私の仕事がゴルフ場のフロント業務で、3年目になり親しいお客さんからチップをもらったり、フロントの女の先輩たちとお客さんのおごりでご飯を食べたりしていました。そのことを本当は言わなくてもいいことだったのかもしれませんが、何も悪いことじゃないと思っていたので、彼に出来事として話したことあります。 かなり不満そうに聞いていました。彼がしてあげられないことだから聞いてて不愉快な思いだったのだと思います。 振り返ると、私に思いやりがないんだと感じてきました。 話されて嫌なことを考えないで、話をしていました。 気を付けようと思います。でもまた悲しいことを言われるのかと思うと怖いです。 彼に私は満たされてないって思ってほしくないんです。 自信を持たせることは、私にはできないのでしょうか・・。。

No.97 11/09/28 15:08
匿名さん0 ( ♀ )

>> 94 こんばんは♪ 遅れてすみません💧 私は愛されたい自己中かもしれませんね…。 小さな目標、色々あるといえばあるし…。 ひとまずは普通にや… 64さん、愛されたいと思うのは誰しも同じです。


しかし、愛し方や愛され方を間違えると 愛ではなくなると思います。

自分が愛せる(愛す)人に愛されて 幸せを得るのです。

回避依存者は、偽りの姿で愛情を求めます。
それが深い愛情だと知ると、本当の姿だと愛されないと逃げるのです。


自信を持って、本当の姿で恋愛してください。

  • << 100 色んなことが怖いです。 好きな人には嫌われてばかりで、罵倒して変な予防線張ってました。 自信がさっぱりなくて。また恋に対する劣等感だけ増した気もします。。 酷くて素直に気持ちを打ち明けるのはできないかもしれないけど、ちゃんと諦められるまで自分から逃げないでいれたらいいです。 ありがとうございます🍰🙊

No.98 11/09/28 16:05
匿名さん0 ( ♀ )

>> 95 彼に 休みの事 頭に血がのぼって ✉しました。 謝るどころか 逆ギレ! 「出勤したら 休みだった!」そんな訳ないのに。私は 朝彼が出勤時間に… 19さん、彼は 逃げ場を失い逆ギレしたのでしょうね…

自分の行動を完全に明かさないのも回避依存者の特徴ですよね。

19さんは これ以上 彼の言い訳や悪態の相手をしないでいいと思います。

冷静になって自分のことだけ考えてください。

相手にするから馬鹿にされるのではないかと思います。

回避依存者は、暇ができると不安になるようです。
その時に、過去を振り返り考えるのだと思います。


19さん、今は辛いけど大丈夫です!
私も彼に 生きる希望を失うほど馬鹿にされて辛かったけど、今は自信持って生きてます!

彼の本質を知ることで、諦めもついたし苦しみから解放されました。


私は彼が思ってるほど馬鹿じゃない!!ってね!

No.99 11/09/28 18:46
匿名さん19 ( ♀ )

>> 98 主さん こんばんは。もう 本当に 彼の事は 冷静に考えておかしいです。
こちらが 本当に 彼に対して諦めようとすると 今日も逢いたい!明日も 逢いたい!って 逃げると本当に追ってきます!

同じ事の繰り返しは 同じ苦しみしか生まれない事に私は 気付きました!
以前の彼からの✉みてみて やはり本当に重症な回避依存性と。 二股がばれて 私が相手の人と 接触した時の彼からの✉内容が 『こんな ことして許されると思うな! お前を潰す! すべて お前が悪い! 』まずは 謝るとこですよね。 バレたことで 自分の立場が悪くなると こんな暴言!今になって考えると 本当に変!
盲目だった自分が 本当に馬鹿でした。

  • << 101 19さん、こんばんは🌃 彼と離れ、冷静に思い返すと おかしいことばかりに気付かされます。 依存状態だった自分も見えてきます。 私は正直 自分を残酷と感じましたよ… おかしいのに、必死で彼を信じようとしてたのです。 正常な男なら『けなげな女』に思うことも、回避依存の彼には『馬鹿な女』としか映らないのでしょうね…💧 彼の優しさは私への気持ちではなく自分のためのアイテムみたいなもの。 19さんの彼は、会ったり📱で喧嘩するだけマシです。 私の彼は都合悪くなると無視。文句や意見は全て✉でしか言えない人でした。 5年も付き合って✉でしか言えないなんておかしいでしょう? きっと 面と向かって自分が傷付くのを避けていたのだと思います。 19さん、彼に傷付けられる先入観でビクビクしないことです。 私みたいに最後の最後まで馬鹿にならないでほしいです。

No.100 11/09/28 19:01
寂しがり屋さん64 ( ♀ )

>> 97 64さん、愛されたいと思うのは誰しも同じです。 しかし、愛し方や愛され方を間違えると 愛ではなくなると思います。 自分が愛せ…
色んなことが怖いです。
好きな人には嫌われてばかりで、罵倒して変な予防線張ってました。

自信がさっぱりなくて。また恋に対する劣等感だけ増した気もします。。

酷くて素直に気持ちを打ち明けるのはできないかもしれないけど、ちゃんと諦められるまで自分から逃げないでいれたらいいです。


ありがとうございます🍰🙊

  • << 102 64さん、何も怖がらなくていいです😄 結果より気持ちが先走って失敗してるだけだと思います。 自信を失っているなら、 好きな人を愛する前に 愛される努力をすることで輝いてください。 人の魅力の根源は自信です。 前にも述べたように目標を達成することや物事を成功させることで自信を持つことが出来ます。 回避することに楽を覚えると依存に繋がり苦に耐えることが恐怖となるのです。 64さんは まだ大丈夫だと思います。 人を大切に思う気持ちさえ忘れなければ大丈夫です!

No.101 11/09/28 20:23
匿名さん0 ( ♀ )

>> 99 主さん こんばんは。もう 本当に 彼の事は 冷静に考えておかしいです。 こちらが 本当に 彼に対して諦めようとすると 今日も逢いたい!明日も… 19さん、こんばんは🌃


彼と離れ、冷静に思い返すと おかしいことばかりに気付かされます。

依存状態だった自分も見えてきます。

私は正直 自分を残酷と感じましたよ…

おかしいのに、必死で彼を信じようとしてたのです。

正常な男なら『けなげな女』に思うことも、回避依存の彼には『馬鹿な女』としか映らないのでしょうね…💧

彼の優しさは私への気持ちではなく自分のためのアイテムみたいなもの。

19さんの彼は、会ったり📱で喧嘩するだけマシです。

私の彼は都合悪くなると無視。文句や意見は全て✉でしか言えない人でした。

5年も付き合って✉でしか言えないなんておかしいでしょう?

きっと 面と向かって自分が傷付くのを避けていたのだと思います。


19さん、彼に傷付けられる先入観でビクビクしないことです。
私みたいに最後の最後まで馬鹿にならないでほしいです。

  • << 108 主さん こんにちは✨いつも アドバイスありがとうございます。 また ご相談がありまして😢 本当に 彼にはもう 嘘つかれ 暴言はかれ 好きって気持ちはあるけど 元に戻る気はありません。 明らかに 嘘とわかる事を必死で 言い訳して いつの間にか こっちが ごめんなさいって謝ってます😢 私には 二股がバレた時も 自分が事故を起こした時も 全て 私のせいにして謝るまで 暴言 しまいには 暴力まで😢 本当に 別れたら 人生 楽になると確信しております。 ただ 二人で 揃えた家具類 二人で 半同棲して建てた家に 二股相手が住むのかと思うと 悔しくて悔しくて😢 本当に 壁一枚から考えて 箸一本から揃えた家が 無くなるのが 辛すぎます😭 今 思うと 私は彼自身より 家に執着してますよね😭 家の為に 我慢しても 彼への気持ちがが安定してないと 幸せになれないですよね?叱咤激励をお願いしたくて😢 甘えて ごめんなさい😢

No.102 11/09/28 21:09
匿名さん0 ( ♀ )

>> 100 色んなことが怖いです。 好きな人には嫌われてばかりで、罵倒して変な予防線張ってました。 自信がさっぱりなくて。また恋に対する劣等感だけ… 64さん、何も怖がらなくていいです😄

結果より気持ちが先走って失敗してるだけだと思います。

自信を失っているなら、
好きな人を愛する前に 愛される努力をすることで輝いてください。

人の魅力の根源は自信です。
前にも述べたように目標を達成することや物事を成功させることで自信を持つことが出来ます。

回避することに楽を覚えると依存に繋がり苦に耐えることが恐怖となるのです。


64さんは まだ大丈夫だと思います。
人を大切に思う気持ちさえ忘れなければ大丈夫です!

No.103 11/09/28 22:00
寂しがり屋さん64 ( ♀ )

>> 102 人を大切に思う気持ちですか…。けっこう忘れてささくれ立ってますね 。

さっそくさっきも彼に恥ずかしめられたこと思い出し嫌になったり…。頭の中がグチャグチャですよ。

目標はちょっと大きめがよいですかね。この頃、ダラッとしてそんなこと考えてもなかったです…。

No.104 11/09/28 22:48
匿名さん0 ( ♀ )

>> 103 64さん、嫌なことを思い出して頭ぐちゃぐちゃになるのも誰しも同じですよ。

でも、そんなことで自分の良心を見失ってはいけません…

過去に支配されず同じ過ち(恥じたこと)を繰り返さないと思えばいいです。

自己愛も ある意味大切ですが、苦しみには繋げないでください。
プライドに苦しむなと言う意味です…。


目標は達成出来そうな小さなことからでいいと思います。
自信がつくに連れて自然と目標も大きくなると思います。

  • << 123 ありがとうございます💕 同じ過ちを繰り返さないって大事ですね。もう嫌です。 なんだか元気が出ます 👼✨ 目標はちょっとしたことからにします‥色々と普通に活動できてないので。

No.105 11/09/29 02:07
匿名 ( ♀ bmG9v )

>> 96 匿名さん、レスありがとうございます。 彼は年齢的に若い方なのでしょうか…? 状況からして、彼は気持ちに余裕がないことは確かですね。 … 匿名0さん、返信ありがとうございます。

彼の年齢はまだ20代半ばで私の1つ上です。
私と付き合うまで、2年間彼女を作らず、体関係も持っていなかったと言っていました。
過去に前の彼女さんと、旅行計画のために貯金していたのを全て他の男と遊ぶために使われた過去があります。
なので、お金の話と男のちょっとした話題で機嫌が悪くなる時があります。

私の行動を振り返ってみると、今私の仕事がゴルフ場のフロント業務で、3年目になり親しいお客さんからチップをもらったり、フロントの女の先輩たちとお客さんのおごりでご飯を食べたりしていました。そのことを本当は言わなくてもいいことだったのかもしれませんが、何も悪いことじゃないと思っていたので、彼に出来事として話したことあります。
かなり不満そうに聞いていました。彼がしてあげられないことだから聞いてて不愉快な思いだったのだと思います。

振り返ると、私に思いやりがないんだと感じてきました。
話されて嫌なことを考えないで、話をしていました。
気を付けようと思います。でもまた悲しいことを言われるのかと思うと怖いです。

彼に私は満たされてないって思ってほしくないんです。
自信を持たせることは、私にはできないのでしょうか・・。。

No.106 11/09/29 11:39
匿名さん0 ( ♀ )

>> 105 匿名さん、彼は回避依存者ではないと思いますよ。


匿名さんに思い当たる点があるのなら改めればいいと思います。

彼が過去のトラウマで不機嫌になるのは匿名さんには関係のない彼自身の問題ですよね…

話し合い、浅はかな行動を改めても侮辱されたり信用を取り戻せないようなら、彼の心が原因だと思います。

少し距離を置き、彼に匿名さんへの気持ちを再確認してもらうべきです。


今のままでは、お互いのために良くないと思います。

No.107 11/09/29 12:04
匿名さん107 ( ♀ )

主さん初めまして😌

こちらのスレを拝見して、彼もそうなのかもしれません😢

簡単に嘘をつきますし……以前、5股以上してた男です💧

昨年から、何度も別れを告げてるのに…理由をつけて帰ってきます💦

私が、駄目なんですかね💧

  • << 109 107さん、レスありがとうございます。 回避依存者は、遊び人とは違った独特な思考を持っているんです。 (前レスを参考に…) 冷静さを保ち、モテる人を演じ冷酷なほど弱者を利用します。 逆に強者にはハナから近寄ることはせず、寄られても深く係わらないよう避けたりします。 まず、よっぽどの事がないと自分から別れ話はしないと思います。 嫌われない限り都合良く関係を続けようとするのです。 何人も(キープ)相手してるといろんな環境に遭遇するため感情もコロコロ変わる回避依存者… 自分を守るための嘘をつく。 無責任。 社会では、人に対して厳しい目線で見る。 簡単にまとめて… 107さんの彼 どうですか?

No.108 11/09/29 13:37
匿名さん19 ( ♀ )

>> 101 19さん、こんばんは🌃 彼と離れ、冷静に思い返すと おかしいことばかりに気付かされます。 依存状態だった自分も見えてきます。… 主さん こんにちは✨いつも アドバイスありがとうございます。
また ご相談がありまして😢
本当に 彼にはもう 嘘つかれ 暴言はかれ 好きって気持ちはあるけど 元に戻る気はありません。
明らかに 嘘とわかる事を必死で 言い訳して いつの間にか こっちが ごめんなさいって謝ってます😢
私には 二股がバレた時も 自分が事故を起こした時も 全て 私のせいにして謝るまで 暴言 しまいには 暴力まで😢
本当に 別れたら 人生 楽になると確信しております。

ただ 二人で 揃えた家具類 二人で 半同棲して建てた家に 二股相手が住むのかと思うと 悔しくて悔しくて😢

本当に 壁一枚から考えて 箸一本から揃えた家が 無くなるのが 辛すぎます😭
今 思うと 私は彼自身より 家に執着してますよね😭
家の為に 我慢しても 彼への気持ちがが安定してないと 幸せになれないですよね?叱咤激励をお願いしたくて😢
甘えて ごめんなさい😢

  • << 110 19さん、思い出に未練があって二股相手に嫉妬する悔しさはあると思いますが、その家に対する執着や未練、嫉妬で踏みとどまって幸せに結びつきますか? 彼から離れると楽になれると確信したなら思い出や未練、嫉妬なんかに支配されてはいけませんよ。 ただ 詳しくは存じませんが、二人で建てた家となると法的なこと(名義など)も含め、彼と話し合うべきだと思います。 19さんにも権利があるなら尚更です。 彼との歪んだ関係を解決しないのに、思い出の詰まった家が必要ですか? 欲ならわかります。 私なら彼を諦め、前進すると決めたら思い出は邪魔になります。 家を失いたくないだけの欲なら、法も交えて彼と話し合ってみればいいと思います。 まだまだ彼にも支配されてるみたいで心配です💧

No.109 11/09/29 16:40
匿名さん0 ( ♀ )

>> 107 主さん初めまして😌 こちらのスレを拝見して、彼もそうなのかもしれません😢 簡単に嘘をつきますし……以前、5股以上してた男です💧 … 107さん、レスありがとうございます。


回避依存者は、遊び人とは違った独特な思考を持っているんです。
(前レスを参考に…)

冷静さを保ち、モテる人を演じ冷酷なほど弱者を利用します。

逆に強者にはハナから近寄ることはせず、寄られても深く係わらないよう避けたりします。

まず、よっぽどの事がないと自分から別れ話はしないと思います。
嫌われない限り都合良く関係を続けようとするのです。

何人も(キープ)相手してるといろんな環境に遭遇するため感情もコロコロ変わる回避依存者…

自分を守るための嘘をつく。
無責任。
社会では、人に対して厳しい目線で見る。

簡単にまとめて…
107さんの彼 どうですか?

  • << 113 主さんありがとうございます😌 主さんの言う通りです💦 人には厳しく…自分には甘い。 嘘も、自分を大きく見せる嘘・自分を守る嘘です💧 借金もすごいです💧 だから、私に頼ってきます💦 こんな関係駄目ですよネ😢

No.110 11/09/29 17:49
匿名さん0 ( ♀ )

>> 108 主さん こんにちは✨いつも アドバイスありがとうございます。 また ご相談がありまして😢 本当に 彼にはもう 嘘つかれ 暴言はかれ 好きって… 19さん、思い出に未練があって二股相手に嫉妬する悔しさはあると思いますが、その家に対する執着や未練、嫉妬で踏みとどまって幸せに結びつきますか?


彼から離れると楽になれると確信したなら思い出や未練、嫉妬なんかに支配されてはいけませんよ。


ただ 詳しくは存じませんが、二人で建てた家となると法的なこと(名義など)も含め、彼と話し合うべきだと思います。
19さんにも権利があるなら尚更です。


彼との歪んだ関係を解決しないのに、思い出の詰まった家が必要ですか?

欲ならわかります。

私なら彼を諦め、前進すると決めたら思い出は邪魔になります。

家を失いたくないだけの欲なら、法も交えて彼と話し合ってみればいいと思います。


まだまだ彼にも支配されてるみたいで心配です💧

No.111 11/09/29 18:11
匿名さん19 ( ♀ )

>> 110 はい😢 まだ 支配されてると思います😢
別れを ちゃんと 彼も受け入れてくれて そうなった経緯を 理解して欲しいのに 「別れないよ 一緒に住むんでしょ?」って 全然 真剣に受け止めてくれません。
家は 殆ど 彼が お金出したので 私が もらう権利はありません😢

もう 本当に 関わりあわなければ 忘れる事出来ますよね😢?

📱に出ないと 怒るのに こっちからかけると あからさまに 迷惑そうな言葉😢
もう 本当に諦めます!自分が 気にくわないと 死ね!って✉するような彼を忘れます!

No.112 11/09/29 18:54
匿名さん0 ( ♀ )

>> 111 19さん、彼の行動に感情的になってしまうのは まだ依存しているからです。

依存が抜けると冷静に判断し行動出来ますからね。

死ね!とか、人として絶対に言っちゃダメな言葉です。(普通なら許されない)


ちょっと質問します。
彼とは付き合いも長く、そこまで喧嘩?も出来るのに 距離を感じますか?

彼は今まで、誠意を持って反省し謝罪する姿を一度でも19さんに見せたことはありますか?

二股相手に本気だと感じますか?

自分は『特別な存在』と感じますか?


お互いに依存、執着し合ってるのは確かですが、お互いを どの程度知っている関係なのか聞きたいです。

  • << 115 彼の言葉で ⤵や⤴になっています😢 7年も一緒にいても 彼は本気で 思いをぶつけてきた事は ありません😢いつも うわべだけで 深く掘り起こすと すぐ逆ギレして 逃げ出したり もういい!とか その場から 立ち去ろうとします! 休みの日も 自由気ままで 気が向いたら 一緒にいてくれます😢 二股相手には 本気なのかは わかりませんが 自分をよく見せようと 嘘で繋ぎとめて(彼が離婚してた事も 私の作り話とか)私が 勝手に 彼の事 思って 付きまとってるとか 話してるみたいで 二股相手から 『彼も 私も 相当 参ってます 精神的に おかしくなりそうです』と私に✉きました。私は意味がわからず どういう意味ですか?って 返信しましたら 彼を解放させてくださいと言われました。『わかりました』って答えたあと 彼から📱あり 私とは 別れないよって😢二股相手は 私と彼は完全に 別れたと思ってると思います。 彼は 両方を繋ぎとめとく事で 精神的に 均衡を保とうとしていると思います😢 多分 私には 安定を 二股相手には 刺激を求めているみたいな気がします😭 両方が 傷つこうが 自分が 悪者には絶対になるのを避けて バレたのは私が悪いから お前は俺に土下座して謝れと😭 長々と すみません😢

No.113 11/09/29 19:19
匿名さん107 ( ♀ )

>> 109 107さん、レスありがとうございます。 回避依存者は、遊び人とは違った独特な思考を持っているんです。 (前レスを参考に…) … 主さんありがとうございます😌

主さんの言う通りです💦

人には厳しく…自分には甘い。 嘘も、自分を大きく見せる嘘・自分を守る嘘です💧

借金もすごいです💧

だから、私に頼ってきます💦 こんな関係駄目ですよネ😢

No.114 11/09/29 19:36
匿名さん0 ( ♀ )

>> 113 107さん、こんばんは🌃


当てはまりますか…
なんだか残念です💧

ズバリ、関係は良くないです。
回避依存者は、本人の意思でないと改善出来ないです。
いくら愛情を持って頑張って支えても空回りです。

責任感がないから罪悪感もないのです。
自分を守るための意地やプライドはあるのに、責任を果たす意地やプライドはありません。


お金貸さないでください!
借り方には問題ありませんでしたか?
ハッキリとした二人の契約はしましたか?

107さんの気持ちを利用して、遠回しに(受け身で)話を運び、責任をすり替えてませんか?

回避依存者は、弱者を見抜いています。

  • << 117 主さんこんにちは😌 残念ながら…付き合ってすぐにお金を貸しました💦 その頃は、ヒモ状態でしたし…返せるはずもなく😓 もぅ、あげたお金だと思ってます💦 今は、お金を貸す事はないですが、食事面は全部私もちです💧 主さんが言う通り…変な所プライド高いんですが💦 お金の事になると…プライド無くなるんですよ😱 私が…彼を駄目にしてるのかと悩み、別れを告げても…🏠に帰ってきます💧 こんな彼には、どのように別れ話をすれは、わかってくれるのでしょうか😢⁉

No.115 11/09/29 20:57
匿名さん19 ( ♀ )

>> 112 19さん、彼の行動に感情的になってしまうのは まだ依存しているからです。 依存が抜けると冷静に判断し行動出来ますからね。 死ね!… 彼の言葉で ⤵や⤴になっています😢
7年も一緒にいても 彼は本気で 思いをぶつけてきた事は ありません😢いつも うわべだけで 深く掘り起こすと すぐ逆ギレして 逃げ出したり もういい!とか その場から 立ち去ろうとします!
休みの日も 自由気ままで 気が向いたら 一緒にいてくれます😢
二股相手には 本気なのかは わかりませんが 自分をよく見せようと 嘘で繋ぎとめて(彼が離婚してた事も 私の作り話とか)私が 勝手に 彼の事 思って 付きまとってるとか 話してるみたいで 二股相手から 『彼も 私も 相当 参ってます 精神的に おかしくなりそうです』と私に✉きました。私は意味がわからず どういう意味ですか?って 返信しましたら 彼を解放させてくださいと言われました。『わかりました』って答えたあと 彼から📱あり 私とは 別れないよって😢二股相手は 私と彼は完全に 別れたと思ってると思います。
彼は 両方を繋ぎとめとく事で 精神的に 均衡を保とうとしていると思います😢
多分 私には 安定を 二股相手には 刺激を求めているみたいな気がします😭
両方が 傷つこうが 自分が 悪者には絶対になるのを避けて バレたのは私が悪いから お前は俺に土下座して謝れと😭
長々と すみません😢

No.116 11/09/30 15:33
匿名さん0 ( ♀ )

>> 115 19さん、大丈夫ですか…?

回避依存者との関係が終わるのは、恋愛依存者が苦しみから逃げるか、苦しみ抜いて依存が抜けたか、どちらかだと思います。

もう無理!と判断し行動に移さない限り苦しみからは解放されないと思います。
愛情と ただの執着を見抜かなければならない…。


彼は二股相手を失いたくないだけで責任を負うほどの愛情はないと思います。

自分を優しく理解してくれる相手に信用を得たいだけだと思います。

いずれその女性も彼に疑問を抱き去るのではないでしょうか…。


私が思うに、比較的 中年の回避依存者に深く苦しむと思います。
なぜなら 回避する経験を重ね、術が身に付いているからです。
社会でも、若い頃のように難事も人は見逃してはくれないことは知っているのです。


19さんは、彼に全て見抜かれているんです。
今までとは違う姿を見せると彼は一歩引くと思いますよ。

それは、彼に振り回されない毅然とした姿です。

  • << 118 まさに その通りだと思います! 彼の事 何にも考える事がなくなれば どんなに楽になるのかなと思えば思うほど ツラくて… 何を言われても 酷い事言われても 大嫌いになれなくて。 口が 上手いから 信じてしまうんです😭期待してしまうんですね。 二股がわかった時 本当に傷ついて 彼の事 許せなかったし 諦める方向に持っていければよかったのに 彼の言葉を信じてしまい 行動を見ようとしませんでした😢 早く 抜け出したい😭 こんな状態 辛すぎます😢 強くなりたいです😢

No.117 11/09/30 17:39
匿名さん107 ( ♀ )

>> 114 107さん、こんばんは🌃 当てはまりますか… なんだか残念です💧 ズバリ、関係は良くないです。 回避依存者は、本人の意思… 主さんこんにちは😌

残念ながら…付き合ってすぐにお金を貸しました💦

その頃は、ヒモ状態でしたし…返せるはずもなく😓

もぅ、あげたお金だと思ってます💦

今は、お金を貸す事はないですが、食事面は全部私もちです💧

主さんが言う通り…変な所プライド高いんですが💦
お金の事になると…プライド無くなるんですよ😱

私が…彼を駄目にしてるのかと悩み、別れを告げても…🏠に帰ってきます💧

こんな彼には、どのように別れ話をすれは、わかってくれるのでしょうか😢⁉

  • << 119 107さん、彼を支えることが負担に、そして苦痛に感じるなら一日も早く離れるべきだと思います。 今の状況からして、彼のためにも良くない… 別れ方は、これまでの二人の関係内容などもありますしアドバイスしかねますが、私ならストレートに気持ちを伝えます。 傷付けたとしても正論なら罪にはならないと思いますよ。

No.118 11/09/30 18:02
匿名さん19 ( ♀ )

>> 116 19さん、大丈夫ですか…? 回避依存者との関係が終わるのは、恋愛依存者が苦しみから逃げるか、苦しみ抜いて依存が抜けたか、どちらかだと思… まさに その通りだと思います!
彼の事 何にも考える事がなくなれば どんなに楽になるのかなと思えば思うほど ツラくて…

何を言われても 酷い事言われても 大嫌いになれなくて。

口が 上手いから 信じてしまうんです😭期待してしまうんですね。

二股がわかった時 本当に傷ついて 彼の事 許せなかったし 諦める方向に持っていければよかったのに 彼の言葉を信じてしまい 行動を見ようとしませんでした😢

早く 抜け出したい😭

こんな状態 辛すぎます😢
強くなりたいです😢

  • << 120 19さん、その気持ちは私も何度も何度も経験したのでよくわかります。 でも平行線なんですよ。 許し信じることで彼との絆が深まることはない… 逆に値打ちを下げるだけ。 19さん 弱い自分に負けないでください! 恋愛に苦しみはつきものですが、回避依存者との恋愛は苦しみのカタチが違うんです。 歪んでるんです! 本当の幸せを感じない関係だと思いませんか? 普通の男なら気付いてくれることも彼は気付かないでしょう? もう 馬鹿な女にならないでください!!

No.119 11/09/30 18:44
匿名さん0 ( ♀ )

>> 117 主さんこんにちは😌 残念ながら…付き合ってすぐにお金を貸しました💦 その頃は、ヒモ状態でしたし…返せるはずもなく😓 もぅ、… 107さん、彼を支えることが負担に、そして苦痛に感じるなら一日も早く離れるべきだと思います。

今の状況からして、彼のためにも良くない…


別れ方は、これまでの二人の関係内容などもありますしアドバイスしかねますが、私ならストレートに気持ちを伝えます。

傷付けたとしても正論なら罪にはならないと思いますよ。

No.120 11/09/30 19:06
匿名さん0 ( ♀ )

>> 118 まさに その通りだと思います! 彼の事 何にも考える事がなくなれば どんなに楽になるのかなと思えば思うほど ツラくて… 何を言われても 酷… 19さん、その気持ちは私も何度も何度も経験したのでよくわかります。

でも平行線なんですよ。
許し信じることで彼との絆が深まることはない…
逆に値打ちを下げるだけ。


19さん 弱い自分に負けないでください!

恋愛に苦しみはつきものですが、回避依存者との恋愛は苦しみのカタチが違うんです。

歪んでるんです!

本当の幸せを感じない関係だと思いませんか?

普通の男なら気付いてくれることも彼は気付かないでしょう?

もう 馬鹿な女にならないでください!!

No.121 11/09/30 19:24
匿名さん19 ( ♀ )

>> 120 はい! 苦しみ 悲しみ 辛さをどんなに 彼に伝えても キツイのは 自分だ!大変なのは 俺なんだ!お前は 俺の辛さを全然わかってない!って😢

常に 自分中心の方向に持って行きます!

二股相手は 同じ職場です。彼に 言わせると 彼女は 俺の話しを ちゃんと聞いてくれるからって😢

私は 彼にとって 何だったのかな😢って。

都合のいい 暇潰しの相手だったのかもしれません😢
7年も 一緒にいて 本当に 平行線ですね😢

強くなります!彼から 卒業します!

頑張るしかないですね!

No.122 11/09/30 21:00
匿名さん0 ( ♀ )

>> 121 19さん、私は回避依存者との関係の地獄の苦しみを経験したから気持ちは痛いほどわかります。

今の彼は壊れてるだけ…
そう思って必死に愛情を尽くしました。
でも彼には届かないんです。
届くどころか、私の気持ちに扱い漬け込んでやりたい放題でした。

人情の欠片もない彼が人として尊敬出来なくなりました。
気が狂うほど意地になり愛情を尽くし果てました…

そして、最後まで彼を責めることなく終わりにしました。

今となっては、自分の考えていたことが信じられないです。
依存は人の思考を狂わせます。

今の自分の姿に気付いてほしいと思います。

  • << 124 主さん おはようございます。 本当に 依存って こわいですね😢 まだまだ 抜け出せてません。 突破口が 見つからず💧 ツラいです😢

No.123 11/10/02 00:25
寂しがり屋さん64 ( ♀ )

>> 104 64さん、嫌なことを思い出して頭ぐちゃぐちゃになるのも誰しも同じですよ。 でも、そんなことで自分の良心を見失ってはいけません… … ありがとうございます💕
同じ過ちを繰り返さないって大事ですね。もう嫌です。

なんだか元気が出ます 👼✨
目標はちょっとしたことからにします‥色々と普通に活動できてないので。

  • << 125 64さん、無理せず自分に素直に行動することで少しずつ本当の自分を取り戻すことが出来ると思います。 寂しさや不安を間違った道へ一時的に寄り道しても喜びや安定には繋がらないと思います。 自分を信じて強さを取り戻してほしいです… 自分を持った女ほど魅力的に見えると思います。 頑張ってくださいね!

No.124 11/10/02 09:18
匿名さん19 ( ♀ )

>> 122 19さん、私は回避依存者との関係の地獄の苦しみを経験したから気持ちは痛いほどわかります。 今の彼は壊れてるだけ… そう思って必死に愛… 主さん おはようございます。

本当に 依存って こわいですね😢
まだまだ 抜け出せてません。

突破口が 見つからず💧
ツラいです😢

  • << 126 19さん、おはようございます。 突破口(きっかけ)は いくらでもあるのに踏み切れないだけだと思います。 私も そうでした。 普通の恋愛関係なら、怒ることや許せないことなどから目を背けすぎて感覚がおかしくなっていました。 友達に、「彼とは別れた方がいい、おかしい!」と言われても二人の関係を信じてたのは依存してたから… 客観的に考えて異常な関係です。 依存した自分の姿を知ることが一番の近道だと思います。

No.125 11/10/02 21:48
匿名さん0 ( ♀ )

>> 123 ありがとうございます💕 同じ過ちを繰り返さないって大事ですね。もう嫌です。 なんだか元気が出ます 👼✨ 目標はちょっとしたことからにしま… 64さん、無理せず自分に素直に行動することで少しずつ本当の自分を取り戻すことが出来ると思います。

寂しさや不安を間違った道へ一時的に寄り道しても喜びや安定には繋がらないと思います。

自分を信じて強さを取り戻してほしいです…


自分を持った女ほど魅力的に見えると思います。


頑張ってくださいね!

  • << 142 こんにちは。 困ったことに不安なのか、寄らば大樹の影で別の人にフラフラしてしまってます。 すぐにどうこうなくても、この先どうしたらいいか迷ってしまいます♓ ずっと仲良くしてくれたのに壊れてしまうのは絶対イヤ。どんな形でも、付き合わなくても側にいたいなんて思ってしまったり。。😠 やっぱり頑張って諦めるべきですかね…。

No.126 11/10/03 07:50
匿名さん0 ( ♀ )

>> 124 主さん おはようございます。 本当に 依存って こわいですね😢 まだまだ 抜け出せてません。 突破口が 見つからず💧 ツラいです😢 19さん、おはようございます。

突破口(きっかけ)は いくらでもあるのに踏み切れないだけだと思います。

私も そうでした。
普通の恋愛関係なら、怒ることや許せないことなどから目を背けすぎて感覚がおかしくなっていました。

友達に、「彼とは別れた方がいい、おかしい!」と言われても二人の関係を信じてたのは依存してたから…

客観的に考えて異常な関係です。

依存した自分の姿を知ることが一番の近道だと思います。

  • << 128 確かに 人からみると 私は おかしいみたいで 二股されて 罵倒されて 殴られて それでもどうしても 好きで 好きで😢 本当に 他人からみたら異常ですよね? でも これから先 彼無しで生きていけるのかなって 不安で不安で どうかなりそうです。 でも 自分の幸せは自分で見つけないとダメですよね😢? 何でもいいから がむしゃらに頑張ります! 今は 本当に ⤵どん底に落ちてます。 頑張るしかないですね😢

No.127 11/10/03 13:30
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

主さんはじめまして。先日このスレを見つけて衝撃を受けました。彼との付き合いにいつも平行線を感じ愛されてる幸せを感じない。私の行きたい所に行ってくれない。下の名前で呼んでくれない、呼ばせてくれない。決して褒めてくれない。私のどこが好きなのか聞いても答えてくれない。いつも何かにつけてケチつけられ、言うことを「全て人のせいにするな」と言われる。彼が1人暮らしだから会うためにはいつも私が25キロかけて行かなければならない(そのかわり食事は出してくれる)…これらって単に彼にしてもらえない不満のようですが通算6年になっても全く変わらず、加えて私の元カノへの嫉妬で苦しく喧嘩し、何度も別れを言い、しかし必ず彼から連絡がきて大きな心で(?)「つまらない事につまづいてんじゃないぞ、オレをちゃんと見て信じればいいんだ」という強い言葉に推されまた元通り。でもまた同じ繰り返し…今回1年半のお別れ期間の後、彼から猛烈な「前の事を反省しこれから長く続けたいんだ」とラブコール(?)着信拒否していても別の携帯からかけてきたりととにかく私を求めてきたので根負けして再度復縁することにしました。でもまた同じ。あくまでも自分のスタンスを崩すことなく私が全て合わせなければならず私も我が儘だから自分の思うようにいかないとイラつくし。相変わらず私への説教は会う度だし。長くなりましたがこんなかんじで付き合っています。回避依存症と恋愛依存症だと思いますか?

  • << 131 127さん、レスありがとうございます。 回避依存者は、逃げ道を確保することで精神を安定させていると思われるます。 その逃げ道が多ければ多いほど気持ちに余裕があると思ってください。 恋愛では、日替わり恋愛しているようなものだと思います。 常にチャンスがあれば増やす気構えなので、表面的な磨きは欠かせないため魅力的にも見えたりナルシストタイプが多いかと感じます。 相手が増えたり減ったりすることで気分の浮き沈みもあります。(意外とわかりやすい) 基本的に去る者追わずですが、安定感がない場合は追うこともあるのかも知れません。 深く気持ちを入れないで関係を持つせいか、腹から嫌うこともないため同じ人と繰り返し関係を持てるようで、未練などとはかけ離れた思考だと思われます。 127さんは別れを決断したようですが、苦しみを繰り返さないためにも 彼を見抜いてください。 まず、彼が回避依存者であるかどうか見極めが肝心ですね…

No.128 11/10/03 13:35
匿名さん19 ( ♀ )

>> 126 19さん、おはようございます。 突破口(きっかけ)は いくらでもあるのに踏み切れないだけだと思います。 私も そうでした。 普… 確かに 人からみると 私は おかしいみたいで 二股されて 罵倒されて 殴られて それでもどうしても 好きで 好きで😢

本当に 他人からみたら異常ですよね?

でも これから先 彼無しで生きていけるのかなって 不安で不安で どうかなりそうです。

でも 自分の幸せは自分で見つけないとダメですよね😢?

何でもいいから がむしゃらに頑張ります!
今は 本当に ⤵どん底に落ちてます。

頑張るしかないですね😢

  • << 132 19さん、今がドン底なら、依存した自分の姿に気付き、ふと気が抜けたように ある日突然抜け出せることもあると思います。 現実を知って恐怖と感じた時です。 それには強い意思が必要です! 散々 悩み苦しんで、自分を追いつめているのは彼ではなく自分だと考えるようになるのです。 私は経験から、人はドン底まで来ると自分を守る力が働くのではないかと考えます。 身の尊さを知ってください!私のように。

No.129 11/10/04 01:21
匿名さん129 

主さん。はじめまして。
回避依存だと思われる同じ職場の元彼と離れたくても離れられない状態が続いていました。2年前に別れ、昨年また突然連絡があり、曖昧な関係が続いていました。その後、同じ職場に彼女がいることを知り、何度も別れを告げ離れようと思っても、会いたくて私から連絡した事もあったし、彼も泣いて離れたくないと言ってきたり。彼女と別れるだの何だの言われ続け、信じてみたり。
もうグダグダです。
過去には罵倒、人格否定などもあり、境界性人格障害なども疑ったのですが、今は彼は回避依存、私は恋愛依存だとなんとなく感じています。彼女よりも優先してくれていたのも感じてたし、いつも楽しい事を企画してくれて、旅行も沢山連れて行ってくれたし、楽しい、本当に優しくしてもらっていました。
が、どーしても彼女と最終的には別れてくれない。
彼女は放任するタイプなので彼は居心地がいいんだと思います。いままでの彼には嫉妬した事なんてなかったのに。いやな自分がいます。彼女は私の事は全く知りません。余裕の笑顔です。彼女は彼を信じていて、女癖が悪いなんで疑ってもいないです。彼女とは半年会わなかったり、会っても月2位ですが、やっぱり彼女が本命だと感じました。私はそのさみしさを埋める存在。彼女よりはるかに一緒にいる時間が長かったので、勘違いしました。
すごくうまく行ってると、意味のわからない突き放し意味不明な言動に惑わされて、四六時中頭の中はいっぱいに。前回別れた時は心療内科までいきました。浮気と嘘はもう治らないと思い今回、職場も辞めて彼とは離れる決心をしました。失ったものは多くてかなりのダメージです。
今回は何を言われても拒否しています。謝りたいと言われても拒否。もう信用できない。
今はその後遺症の禁断症状で、涙、涙の毎日です。
今回、主さんのスレッドに救われました。本当苦しくて…アドバイスして頂けたらと思います。ツライです…

  • << 134 129さん、レスありがとうございます。 129さんは間違いなく恋愛依存だと思います。 自分の気持ちや何かを犠牲にしてまで普通では通用しない事態を黙認することは愛情ではないのです。 愛があるからではなく、執着から生まれる意地とプライドに過ぎないのです。 彼が回避依存者かどうかの明確な判断はつきませんが、彼の人間性を知ることが大切です。 後遺症とは彼への未練ですか? それとも苦しんだ自分への未練ですか?
  • << 147 129さん こんばんは。 私も 同じ恋愛依存性です😢 彼も 明らかにおかしい嘘を平気でつき バレたら 訳のわからない言い訳ばかりして 自分は ワルくないの一点張り。 二股相手とも 別れたといいつつ 月 2,3回は逢ってるみたいで 彼の事 信じきってます😢 私の存在も知ってますが 私とは 別れたと 彼は彼女には 言ってるみたいです😢 私は 半同棲までしてましたが その家も出ました😢 8年も一緒にいたから なかなか離れる事が出来ず 罵倒されたり 嘘つかれたり 死ねって言われたけど 嫌いになれなくて😢 優しいとこばかり 僅かな彼の言葉を信じてしまい😢 本当に かなりの重症です😢

No.130 11/10/04 07:10
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 129 私とそっくりです。私の場合は女の存在を確認はしていないので彼に言わせると妄想がひどすぎると一喝されてしまい私は病院に行こうかと思ってました。でも疲れちゃった。昨日別れました。涙が止まりませんでした。でもこのスレとレスみてるとあきらかに彼のおかしさに気がつき苦笑してしまいました。私何やってんだ?って。別れても別れても追ってくるから私も勘違いしてました。よくもあれだけ俺は白だ!俺を信じろ!って言えたなぁと思うと感心しちゃいます。要は、彼は回避依存症だったわけだ!これで全てが納得です。4年プラス5ヵ月、苦しかった…ようやく解放された気分です。

No.131 11/10/04 11:33
匿名さん0 ( ♀ )

>> 127 主さんはじめまして。先日このスレを見つけて衝撃を受けました。彼との付き合いにいつも平行線を感じ愛されてる幸せを感じない。私の行きたい所に行っ… 127さん、レスありがとうございます。

回避依存者は、逃げ道を確保することで精神を安定させていると思われるます。

その逃げ道が多ければ多いほど気持ちに余裕があると思ってください。

恋愛では、日替わり恋愛しているようなものだと思います。
常にチャンスがあれば増やす気構えなので、表面的な磨きは欠かせないため魅力的にも見えたりナルシストタイプが多いかと感じます。
相手が増えたり減ったりすることで気分の浮き沈みもあります。(意外とわかりやすい)

基本的に去る者追わずですが、安定感がない場合は追うこともあるのかも知れません。

深く気持ちを入れないで関係を持つせいか、腹から嫌うこともないため同じ人と繰り返し関係を持てるようで、未練などとはかけ離れた思考だと思われます。


127さんは別れを決断したようですが、苦しみを繰り返さないためにも 彼を見抜いてください。

まず、彼が回避依存者であるかどうか見極めが肝心ですね…

  • << 133 主さんありがとうございます。回避依存症をこのスレによって知り、別サイトで更に調べました。おもしろいように全てが当てはまっています。女の確かな存在を確認出来ていない事だけが悔しいところで、そこでいつも私の妄想か?と思ってしまい彼は本気で私の事思ってくれてるんだ🎵なんて思って彼を全力で想わなきゃって感じになりました。だけど、言えることはただ一つ、「いつも苦しかった」付き合っていて幸せだと感じるのはたまに一時的だけ。でもホントにこのスレのおかげで気が楽になりました。

No.132 11/10/04 12:04
匿名さん0 ( ♀ )

>> 128 確かに 人からみると 私は おかしいみたいで 二股されて 罵倒されて 殴られて それでもどうしても 好きで 好きで😢 本当に 他人からみた… 19さん、今がドン底なら、依存した自分の姿に気付き、ふと気が抜けたように ある日突然抜け出せることもあると思います。
現実を知って恐怖と感じた時です。

それには強い意思が必要です!
散々 悩み苦しんで、自分を追いつめているのは彼ではなく自分だと考えるようになるのです。

私は経験から、人はドン底まで来ると自分を守る力が働くのではないかと考えます。

身の尊さを知ってください!私のように。

  • << 135 主さん 自分の考えてひとつで どれだけ楽になるかわかってるんです😢 わかっていながらも 彼が 二股相手とは 逢ってない!連絡とってないって言う言葉を どこかで信じようとしてる自分が います😢 冷静に考えたら 本当に おかしい事だらけなのに😢 抜け出したい! 軽くなりたい! 彼に 私がいなくなる事の さびしさ求めても 無駄なのですね😢 彼が 8年間 本当に 全てでした😢 昔には 絶対に 戻れない! それを いつも 肝に入れて 先に進まないとダメなんですね😢

No.133 11/10/04 13:02
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 131 127さん、レスありがとうございます。 回避依存者は、逃げ道を確保することで精神を安定させていると思われるます。 その逃げ道が多… 主さんありがとうございます。回避依存症をこのスレによって知り、別サイトで更に調べました。おもしろいように全てが当てはまっています。女の確かな存在を確認出来ていない事だけが悔しいところで、そこでいつも私の妄想か?と思ってしまい彼は本気で私の事思ってくれてるんだ🎵なんて思って彼を全力で想わなきゃって感じになりました。だけど、言えることはただ一つ、「いつも苦しかった」付き合っていて幸せだと感じるのはたまに一時的だけ。でもホントにこのスレのおかげで気が楽になりました。

  • << 136 127さん、彼を信じたくて大切なことから目を背け、気付けなかったのだと思います。 見抜けば考えてることや行動が手に取るようにわかります。 回避依存症サイトの特徴は、一時期の状態としてなら回避依存でない人も当てはまると思います。 回避依存者は一時期ではないことは勿論、エスカレートします。 127さん、依存から完全に抜け出すまでは気持ちが⤴⤵不安定に襲われると思いますが今以上に苦しまないでほしいです。

No.134 11/10/04 13:32
匿名さん0 ( ♀ )

>> 129 主さん。はじめまして。 回避依存だと思われる同じ職場の元彼と離れたくても離れられない状態が続いていました。2年前に別れ、昨年また突然連絡が… 129さん、レスありがとうございます。

129さんは間違いなく恋愛依存だと思います。

自分の気持ちや何かを犠牲にしてまで普通では通用しない事態を黙認することは愛情ではないのです。

愛があるからではなく、執着から生まれる意地とプライドに過ぎないのです。

彼が回避依存者かどうかの明確な判断はつきませんが、彼の人間性を知ることが大切です。


後遺症とは彼への未練ですか?
それとも苦しんだ自分への未練ですか?

  • << 146 主さん、こんばんは。 自分を見つめ直すチャンスだと思っています。 冷静なレスありがとうごさいます。 彼の周りにはいつも沢山の女の子がいました。現在もです。 常に増え、また減っています。(元カノなどは最終的には去っていきます) 前に付き合っていた時にも元カノともよく遊んでいたり、他の女の子とも常にメールしたり遊んだり‥ 本人は「友達」といいます。つねにキープがいます。もてるし、女性のあつかいがとても上手です。 今の彼女もその頃からのキープの一人です。 彼女とうまくいかなくなると私、私と喧嘩すると、すぐに彼女‥ もうどっちが彼女なんだかといった状態で。 そして、嘘が多い。 好きだからその嘘も信じたかったけど、どう考えてもおかし過ぎる嘘です。その場限りの嘘というか‥ その辺から回避依存ではないかと考えました。 あと、心から笑った事がないってよく言っていました。 一緒にいるときは優しくて楽しいんです。その時は、すごく大事にしてくれるから。 でも苦しくて解けなくて、結局、何も残らない‥ でも正式に付き合っていた時よりは、まだ自己開示はしてくていましたが。 まだ、謎が多いです。 主さんに問われ、私も何の後遺症なのかを考えていました。 タバコなどと同じ禁断症状なんですかね。嘘の優しさに甘えていたい自分がいたんです。 寂しい。彼への未練です。 主さんのおっしゃる通り、私、恋愛依存ですね。 もしそれでも会い続けていれば、また楽しく過ごせる日があったのに、私の決断は正しかったんだろうか‥って 決断したつもりなのに優柔不断なんです。

No.135 11/10/04 13:43
匿名さん19 ( ♀ )

>> 132 19さん、今がドン底なら、依存した自分の姿に気付き、ふと気が抜けたように ある日突然抜け出せることもあると思います。 現実を知って恐怖と感… 主さん 自分の考えてひとつで どれだけ楽になるかわかってるんです😢

わかっていながらも 彼が 二股相手とは 逢ってない!連絡とってないって言う言葉を どこかで信じようとしてる自分が います😢
冷静に考えたら 本当に おかしい事だらけなのに😢
抜け出したい! 軽くなりたい!

彼に 私がいなくなる事の さびしさ求めても 無駄なのですね😢

彼が 8年間 本当に 全てでした😢

昔には 絶対に 戻れない!
それを いつも 肝に入れて 先に進まないとダメなんですね😢

  • << 137 19さん、全てが無駄だとは言い切れませんが、彼との関係に希望は持てないと 19さん自身が一番感じているのではありませんか? 私は、彼と今すぐ別れるよう煽ってアドバイスしているのではありませんよ。 まず、依存から抜け出して判断してほしいのです。 それから、 彼を信じてみる気になるか、別れを選ぶかです。 中途半端はダメです! 関係を続けるなら、 大切なこととして『もう苦しまないこと』が条件です。 彼より先に まず自分のために… 19さんが彼を信じて愛したら、彼は その気持ちを受け止めて大切にしてくれますか?

No.136 11/10/04 15:00
匿名さん0 ( ♀ )

>> 133 主さんありがとうございます。回避依存症をこのスレによって知り、別サイトで更に調べました。おもしろいように全てが当てはまっています。女の確かな… 127さん、彼を信じたくて大切なことから目を背け、気付けなかったのだと思います。

見抜けば考えてることや行動が手に取るようにわかります。


回避依存症サイトの特徴は、一時期の状態としてなら回避依存でない人も当てはまると思います。
回避依存者は一時期ではないことは勿論、エスカレートします。


127さん、依存から完全に抜け出すまでは気持ちが⤴⤵不安定に襲われると思いますが今以上に苦しまないでほしいです。

No.137 11/10/04 15:58
匿名さん0 ( ♀ )

>> 135 主さん 自分の考えてひとつで どれだけ楽になるかわかってるんです😢 わかっていながらも 彼が 二股相手とは 逢ってない!連絡とってないって… 19さん、全てが無駄だとは言い切れませんが、彼との関係に希望は持てないと
19さん自身が一番感じているのではありませんか?

私は、彼と今すぐ別れるよう煽ってアドバイスしているのではありませんよ。

まず、依存から抜け出して判断してほしいのです。

それから、
彼を信じてみる気になるか、別れを選ぶかです。
中途半端はダメです!

関係を続けるなら、
大切なこととして『もう苦しまないこと』が条件です。


彼より先に
まず自分のために…


19さんが彼を信じて愛したら、彼は その気持ちを受け止めて大切にしてくれますか?

No.138 11/10/04 18:51
匿名さん19 ( ♀ )

>> 137 いくら愛情注いでも 私が彼の為に ご飯作ってる時でさえ 彼は隠れて 二股相手に連絡して逢う約束してた事もありました。

一緒にいても 苦しいし 言いたい事も言えず 顔もひきつってるみたいです。
でも 好きで好きで😢

本当に こんな苦しいのは 恋愛じゃないとわかってるんです😢

自分を大切にしないと いけないと思うのに 彼がいなくなったらって思うと 死にそうなぐらい 息が止まりそうで😢

重症です💧

No.139 11/10/04 20:42
匿名さん0 ( ♀ )

>> 138 19さん、辛い気持ち 凄くわかります…


納得出来ないことを聞いたり、言いたいことも言えないのは、彼を失うのが怖い、そして自分が傷付くのが怖いから…
彼との関係が壊れる!と、19さんの本能が気付いてるんだと思います。

普通なら聞けたり言えることでも、彼には無理と感じるのです。

これは、回避依存者の彼との関係性に支配されているのだと思います。

回避依存者は、女の意地とプライドを利用した駆け引きをよくしますよね?

それが依存心に繋がるのです。

19さんの【好き】は『愛』より『意地とプライド』がほとんどだと思います。

自分の『愛』に応えてくれない彼に意地になってるのです。


重症?
大丈夫ですよ…

重症だった私が大丈夫ですから…(笑)

  • << 143 しばらく 旅行に行く予定です。 彼から 少し 離れてみようと。 その間 彼は二股相手と遊んだり 家に呼んだりすると思います。 でも 離れて 考えて 彼を 客観的にみたら 答えが出そうな気がします💧

No.140 11/10/05 07:13
うさぎ ( DLGZu )

私は回避依存者体質だなぁと思ってレスしました

結婚は回避依存者にとって、いちばんの苦痛です。自由がなくなる、今まで何人かの人間と付き合ってきたことでとっていたバランスを保てなくなるから…

結婚したいと言っていた彼を適当にあしらってたら、先日親に話したと…
その夜ホラーゲームのエンディング画面の中にいる夢を見ました…

ですから、結婚を口にされてる方、やめた方がいいです。
行き場のない感情がどこに出るかわからないですから。

浮気、暴力、暴言、虚言…なんでもありだと思います

No.141 11/10/05 09:26
匿名さん0 ( ♀ )

>> 140 うさぎさん、レスありがとうございます。

自覚してるのですね…

『回避依存者は結婚には向いていない』
その通りだと思います。

私の知人に回避依存と思われる男性がいます。
既婚で子供も居ますが、同居と別居を何度も繰り返しているようです。
昔から女癖も悪く、まわりからはヤバくなったら別居する奴と言われてます。

考えも行動も単純浅はかなので、誰も気付いてないと思ってるのは本人だけのようです。

今でも数人の女性を利用しているとの噂です。

本人には自覚がないか、自覚してても自己愛の方が勝り改善出来ないのだと思います。


うさぎさん、幸せになるいいチャンスですよ?
結婚云々より、自分を強者に変えるチャンスです!

自覚して改善することで自分も人も幸せになるのです。

私は幸せになる!
私は人を幸せに出来る!と
自信を持ってください。

No.142 11/10/05 11:04
寂しがり屋さん64 ( ♀ )

>> 125 64さん、無理せず自分に素直に行動することで少しずつ本当の自分を取り戻すことが出来ると思います。 寂しさや不安を間違った道へ一時的に寄… こんにちは。

困ったことに不安なのか、寄らば大樹の影で別の人にフラフラしてしまってます。
すぐにどうこうなくても、この先どうしたらいいか迷ってしまいます♓

ずっと仲良くしてくれたのに壊れてしまうのは絶対イヤ。どんな形でも、付き合わなくても側にいたいなんて思ってしまったり。。😠

やっぱり頑張って諦めるべきですかね…。

  • << 144 64さん、こんばんは🌃 スミマセン💧 状況として、今付き合ってる彼とは別に気になる人が居る…ってことででしょうか? そして、彼との関係を維持しながら他に『愛』ではなく『恋』していきたいって解釈でよろしいでしょうか?

No.143 11/10/05 16:00
匿名さん19 ( ♀ )

>> 139 19さん、辛い気持ち 凄くわかります… 納得出来ないことを聞いたり、言いたいことも言えないのは、彼を失うのが怖い、そして自分が傷付… しばらく 旅行に行く予定です。
彼から 少し 離れてみようと。
その間 彼は二股相手と遊んだり 家に呼んだりすると思います。
でも 離れて 考えて 彼を 客観的にみたら 答えが出そうな気がします💧

  • << 145 19さん、こんばんは🌃 一歩前進を期待し、思い切って行動してみるのもいいかも知れませんね… そこで冷静に納得出来る答えが見つかれば道も開けるかと思います。 勘ぐりに苦しみ、感情的に行き詰まるようでは意味がありません。 19さん、 人は苦しい時、一瞬でも無心になれたら 大きく成長出来ると思います。 嫉妬に狂って、自分を見失わないように…

No.144 11/10/05 19:39
匿名さん0 ( ♀ )

>> 142 こんにちは。 困ったことに不安なのか、寄らば大樹の影で別の人にフラフラしてしまってます。 すぐにどうこうなくても、この先どうしたらいい… 64さん、こんばんは🌃

スミマセン💧
状況として、今付き合ってる彼とは別に気になる人が居る…ってことででしょうか?

そして、彼との関係を維持しながら他に『愛』ではなく『恋』していきたいって解釈でよろしいでしょうか?

  • << 153 こんばんは💦 2人とも職場なんです。別れた彼Aと先輩Bです。 Aは嘘吐きで回避っぽい感じもなくはない人で、私はまだスイッチが完全に切れてない状態です。。恋か愛か憎しみか?なんだか分かりません。 😠 それに比べたら先輩は優しくて、Aより信頼したくなる人です。残念ながら妻子がいますが。。 Aに『恋』ならBには(変ですが)まだ『愛』って感じで、困ったものです🙀

No.145 11/10/05 20:26
匿名さん0 ( ♀ )

>> 143 しばらく 旅行に行く予定です。 彼から 少し 離れてみようと。 その間 彼は二股相手と遊んだり 家に呼んだりすると思います。 でも 離れて … 19さん、こんばんは🌃


一歩前進を期待し、思い切って行動してみるのもいいかも知れませんね…


そこで冷静に納得出来る答えが見つかれば道も開けるかと思います。

勘ぐりに苦しみ、感情的に行き詰まるようでは意味がありません。


19さん、
人は苦しい時、一瞬でも無心になれたら 大きく成長出来ると思います。


嫉妬に狂って、自分を見失わないように…

No.146 11/10/05 21:19
匿名さん129 

>> 134 129さん、レスありがとうございます。 129さんは間違いなく恋愛依存だと思います。 自分の気持ちや何かを犠牲にしてまで普通では… 主さん、こんばんは。
自分を見つめ直すチャンスだと思っています。
冷静なレスありがとうごさいます。
彼の周りにはいつも沢山の女の子がいました。現在もです。
常に増え、また減っています。(元カノなどは最終的には去っていきます)
前に付き合っていた時にも元カノともよく遊んでいたり、他の女の子とも常にメールしたり遊んだり‥
本人は「友達」といいます。つねにキープがいます。もてるし、女性のあつかいがとても上手です。
今の彼女もその頃からのキープの一人です。
彼女とうまくいかなくなると私、私と喧嘩すると、すぐに彼女‥
もうどっちが彼女なんだかといった状態で。

そして、嘘が多い。
好きだからその嘘も信じたかったけど、どう考えてもおかし過ぎる嘘です。その場限りの嘘というか‥

その辺から回避依存ではないかと考えました。
あと、心から笑った事がないってよく言っていました。
一緒にいるときは優しくて楽しいんです。その時は、すごく大事にしてくれるから。
でも苦しくて解けなくて、結局、何も残らない‥
でも正式に付き合っていた時よりは、まだ自己開示はしてくていましたが。
まだ、謎が多いです。

主さんに問われ、私も何の後遺症なのかを考えていました。
タバコなどと同じ禁断症状なんですかね。嘘の優しさに甘えていたい自分がいたんです。
寂しい。彼への未練です。
主さんのおっしゃる通り、私、恋愛依存ですね。
もしそれでも会い続けていれば、また楽しく過ごせる日があったのに、私の決断は正しかったんだろうか‥って
決断したつもりなのに優柔不断なんです。

  • << 148 129さん、こんばんは🌃 状況から想定して、彼は回避依存者かも知れませんね… 回避依存者は 謎だらけです。 その謎に深い魅力を感じるのが恋愛依存者です。 嘘も多く、至って浅はか。 女扱いが上手いのではなく依存させるのが上手いだけなのでは? (女の扱いが上手い男は、女を満足させることが出来る男ではないでしょうか…?) 依存すると、深い苦しみより僅かな優しさに未練が残り離れられないのです。 心から笑ったことがない… わかるような気がします。 私の彼の笑顔も気持ちのない笑顔だったような気がします。 彼の どこか寂しげな表情に、私は母性が働いてました。 また、彼と会って楽しく過ごせても、翌日を過ぎる頃には不安定な気持ちに苛まれたり、 会いたくてたまらないのに、いざ会えるとなると嬉しい反面、気苦しさもあったり… 彼の本心が見えなくて疲れてたんだと思います。 129さんの決断が正しかったのか間違えだったのかは、自分が一番わかってるはずですよ。 彼の良いとこ、悪いとこを並べて、今の自分にとって要素のある人か判断すればいいです。

No.147 11/10/05 23:15
匿名さん19 ( ♀ )

>> 129 主さん。はじめまして。 回避依存だと思われる同じ職場の元彼と離れたくても離れられない状態が続いていました。2年前に別れ、昨年また突然連絡が… 129さん こんばんは。
私も 同じ恋愛依存性です😢
彼も 明らかにおかしい嘘を平気でつき バレたら 訳のわからない言い訳ばかりして 自分は ワルくないの一点張り。

二股相手とも 別れたといいつつ 月 2,3回は逢ってるみたいで 彼の事 信じきってます😢

私の存在も知ってますが
私とは 別れたと 彼は彼女には 言ってるみたいです😢
私は 半同棲までしてましたが その家も出ました😢
8年も一緒にいたから なかなか離れる事が出来ず 罵倒されたり 嘘つかれたり 死ねって言われたけど 嫌いになれなくて😢
優しいとこばかり 僅かな彼の言葉を信じてしまい😢
本当に かなりの重症です😢

No.148 11/10/05 23:16
匿名さん0 ( ♀ )

>> 146 主さん、こんばんは。 自分を見つめ直すチャンスだと思っています。 冷静なレスありがとうごさいます。 彼の周りにはいつも沢山の女の子がい… 129さん、こんばんは🌃


状況から想定して、彼は回避依存者かも知れませんね…

回避依存者は 謎だらけです。
その謎に深い魅力を感じるのが恋愛依存者です。

嘘も多く、至って浅はか。
女扱いが上手いのではなく依存させるのが上手いだけなのでは?
(女の扱いが上手い男は、女を満足させることが出来る男ではないでしょうか…?)


依存すると、深い苦しみより僅かな優しさに未練が残り離れられないのです。


心から笑ったことがない…
わかるような気がします。

私の彼の笑顔も気持ちのない笑顔だったような気がします。
彼の どこか寂しげな表情に、私は母性が働いてました。

また、彼と会って楽しく過ごせても、翌日を過ぎる頃には不安定な気持ちに苛まれたり、
会いたくてたまらないのに、いざ会えるとなると嬉しい反面、気苦しさもあったり…


彼の本心が見えなくて疲れてたんだと思います。


129さんの決断が正しかったのか間違えだったのかは、自分が一番わかってるはずですよ。


彼の良いとこ、悪いとこを並べて、今の自分にとって要素のある人か判断すればいいです。

No.149 11/10/06 00:04
匿名さん129 

19さん、こんばんは。
もう、どうしても前に進めず、私はその彼と同じ職場を辞めました。
環境がかわれば自分の気持ちが何か変わるかもしれない事を信じて。
19さんは、旅行に行かれるんですか?
私も時間の余裕があれば、旅行に行って気分転換したかったです。
行きたい気持ちと、あまり気乗りしない気持ちがあると思うのですが、その日だけは全部忘れて、
ぜひ楽しんできて頂きたいです。
頑張りましょう!

No.150 11/10/06 16:16
匿名さん19 ( ♀ )

主さん 129番さん こんにちは✨ 今 空港に向かってます😢

もう 禁断症状が出てきて 彼の地からいなくなると思うと 苦しくて😢
でも 彼は 寂しい時にしか連絡してこないし 休みの日だって 何してるのかさえ 面倒だって言って教えてはもらえず。

キツいし こんなの恋愛じゃないですよね😢

回避依存性の人は 結婚出来るのかな😢

彼は 一年も満たず 離婚してたみたいです😢

二股相手は 離婚してた事さえ 知りません。
彼と 結婚するために 朝から夜まで 働いているみたいです😥

なのに 彼は 私とも平気で逢い…

どうして 人の思い 簡単に 踏みにじる事 出来るのかな😢

No.151 11/10/06 18:31
匿名さん0 ( ♀ )

>> 150 19さん、彼とは違う地の空気を たくさん吸って依存から解放されて帰って来てください。

人は、環境が変わると今までとは違う気持ちに気付けたり考えれたりすると思います。


19さん…
回避依存者の彼と長年付き合っても『絆』なんて作れないのが現実かも知れません…
これは私が感じたことです。

普通の恋愛なら、長年付き合っていけば相手との距離感は徐々に縮まるはずなのに、回避依存者との恋愛は一向に縮まらない。

彼と『絆』が作れないのは、愛も情も信頼も責任も一方通行だからなのです。

彼は、無責任で済む関係だからこそ長続きしたのかも知れない…

そう私は感じています。

彼が何だか素っ気ないのも、信頼関係ある安心感から夫婦のような関係だと錯覚していた時期もありました。

でも違う…
いざというとき 彼は私より自分を守るのです。
私を犠牲にしてまで自分を守るのです。


回避依存者の男性と結婚した女性は、愛されない上に守られないと思います。

回避依存者は、恋はしても愛せないんだと思います。

なぜなら、情も責任感もないからです。



旅先で、彼と自分を客観的に見つめ直してみてください。


くれぐれも ご安全に…

No.152 11/10/06 20:44
匿名さん19 ( ♀ )

ありがとうございます✨

本当に 離れてみて 彼と8年も付き合ったのに 信頼も 距離感なんて 全然 縮まってない事に 気づきました😢

彼は 本当に 大事なのは自分だけ!
自分以下の 人間をばかにしたり いざとなったら 庇うどころか 便乗して悪口の言いたい放題!
自分を 良く見せようと必死なんです!
本当に 浅く付き合う分には 優しく 人当たりがよくて 人気者です。

二股相手は 彼の本当の本性を知りません。

信じきって 周りが見えてません。

5日間 彼を 見つめなおし 自分を見つめる いいチャンスですよね☺

主さん ご心配 ありがとうございます☺✨

楽しんできます💕

  • << 154 19さん、おはようございます。 旅先の空気は どうですか… 違った環境の中だと冷静さを感じ、自分の本質に気付けるのではないでしょうか? 自分を立て直す いいチャンスだと思います。 しっかり楽しんでください。

No.153 11/10/06 22:36
寂しがり屋さん64 ( ♀ )

>> 144 64さん、こんばんは🌃 スミマセン💧 状況として、今付き合ってる彼とは別に気になる人が居る…ってことででしょうか? そして、彼… こんばんは💦
2人とも職場なんです。別れた彼Aと先輩Bです。

Aは嘘吐きで回避っぽい感じもなくはない人で、私はまだスイッチが完全に切れてない状態です。。恋か愛か憎しみか?なんだか分かりません。 😠

それに比べたら先輩は優しくて、Aより信頼したくなる人です。残念ながら妻子がいますが。。

Aに『恋』ならBには(変ですが)まだ『愛』って感じで、困ったものです🙀

  • << 155 64さん、おはようございます。 『愛』は『恋』とは違って【責任】というものが出てきます。 『恋』なら いくらしてもいいと私は思います。 しかし『愛』は簡単ではないです… そのBさんが既婚者ともなると尚更、64さんが背負う責任は大きなものとなります。 望みをもたずの『愛』を成立させるのは非常に困難なことだと思います。 『愛』を持って、特別関係を望まないのなら『欲』は捨てるべきです。 喜びを感じる度 逆に苦しいと思います。 感謝で行動すると責任は増します。 『愛』とは 何か?を今一度考え直し、責任のある結論を出してほしいと思います。

No.154 11/10/07 07:25
匿名さん0 ( ♀ )

>> 152 ありがとうございます✨ 本当に 離れてみて 彼と8年も付き合ったのに 信頼も 距離感なんて 全然 縮まってない事に 気づきました😢 彼は… 19さん、おはようございます。

旅先の空気は どうですか…

違った環境の中だと冷静さを感じ、自分の本質に気付けるのではないでしょうか?

自分を立て直す いいチャンスだと思います。


しっかり楽しんでください。

  • << 158 主さん こんばんは😥 彼から 📱あり 二股相手には 絶対に逢ってないし 連絡してないから 信じろって! でも 行動がともなわないし 問い詰めると キレだして😢 もう 本当に おかしい事ばかり😥 早く 自分自身を取り戻したい😢 主さんの言う通り 私は彼には 愛じゃなく 意地でしがみついてます😢 愛してるから 逢いたいって気持ちより 二股相手にとられるのはイヤだと思いだけで 彼にしがみついてます! もう 本当に ツライだけ…。 別れたら 楽になれそうで😢 でも 苦しすぎて… どうしようもありません。

No.155 11/10/07 07:44
匿名さん0 ( ♀ )

>> 153 こんばんは💦 2人とも職場なんです。別れた彼Aと先輩Bです。 Aは嘘吐きで回避っぽい感じもなくはない人で、私はまだスイッチが完全に切れ… 64さん、おはようございます。

『愛』は『恋』とは違って【責任】というものが出てきます。

『恋』なら いくらしてもいいと私は思います。

しかし『愛』は簡単ではないです…

そのBさんが既婚者ともなると尚更、64さんが背負う責任は大きなものとなります。

望みをもたずの『愛』を成立させるのは非常に困難なことだと思います。

『愛』を持って、特別関係を望まないのなら『欲』は捨てるべきです。

喜びを感じる度 逆に苦しいと思います。


感謝で行動すると責任は増します。

『愛』とは 何か?を今一度考え直し、責任のある結論を出してほしいと思います。

  • << 163 こんばんは!主さん。 愛というより感謝と混同している感じ。だって無責任ですよね…。 今日ショックだったのは他の部下の女の子とデートに行ってたかもしれなくて、ただ最近は私に感心が向いてるだけなのかもしれません。 しかもAはAで新しい彼女に体の関係を迫って泣かせてるみたい。怖いです。 男って厄介です。でも頼りたくなってしまう自分の弱さがいけませんね。 頭では良くないとわかってるのに…。フラフラです!でもまたあの苦しみに戻るのは嫌々。 1人でいる方が多分楽ですね🍓👼🍰

No.156 11/10/07 17:57
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

主さん、今週初めに彼にさよならをしました。でもまだ会わなきゃいけない理由が一つあって、それは以前にお金貸しちゃって今月の給料日に返すという約束になってたんです。ずっと終わりにしたかったけど、別れたらお金が返ってこなかったら困るから私からは終わり宣言しなかったんだけど先日とうとう我慢できなくて終わりにしちゃって。で、給料日過ぎたので連絡したら自分の部屋にきなよって。最後なんだから思い出にHしようって平気で言うんです。もちろん私は外で会おう、と言ってますが、負けそうな私がいます。

No.157 11/10/07 19:34
匿名さん0 ( ♀ )

>> 156 127さん、こんばんは🌃


私は、彼を見抜いてくださいと言ったはずです。

彼の言葉には どんな意味があるか、そこには127さんに向ける愛情はあるのか、見抜いてほしいのです。

最後に体を求める意味は何だと思いますか?

彼に見抜かれてるんだと思います。

体を重ねることで依存心を煽る…
単純にこれだと思います。

回避依存者は無意識に依存心を煽るのです。

彼の言葉に127さんの気持ちが揺らぐのは何かを期待しているからだと思います。

私は彼との別れを、本気で決断してからは、もう会わない方がいい!と思いました。
会えば苦しくなるだけだから。
127さん、自分を知ってください!

127さんが、何も期待せず、苦しまないという自信のある人なら受け入れればいいと思います。


同じ過ち(苦しみ)を繰り返さないために、彼を知り自分を知ってください。

  • << 169 主さん、こんばんは。彼に会ってきました。夕方の📱でHすることばかり言うのでホントにこの人は私をバカにしてると思いました。最後にHしようなんて誰が聞いてもおかしな話だから!と断ったつもりでいて、夜お金を返して貰うのに部屋には行きたくなかったから「××の店で待ってる」と📧したら意外にあっさり来たことに驚きましたが、彼曰わく「その後部屋にきてヤルんだよ、Hは嫌だ!とはあなた言ってないでしょ」と。最後に食事くらいしたかったし、彼も異様にしつこかったし、私もいいかと思ってしまい、食事のあと彼の部屋へ。ものすごくわずかに彼に対して未練がありHによってまた一緒にいたくなるかも、と私も思っていました。彼もそれ狙いかなとは思ってました。結果、いつものようにデリケートなHにさえずっと文句言いっぱなし。気持ちよさなんて全く感じない。余韻も感じない。それでも、お別れを惜しむフリして抱きついてみましたが、彼もすっかり冷めた感じ。玄関での最後の最後に再びHの時の文句を言われ、しつこくまた説教…ホントにウンザリしました。結局、他の女の存在は確認できなかったけど、そういうのを抜きにして彼は以前別れたもののもう一回Hしたくてしつこく連絡してきた

No.158 11/10/07 20:36
匿名さん19 ( ♀ )

>> 154 19さん、おはようございます。 旅先の空気は どうですか… 違った環境の中だと冷静さを感じ、自分の本質に気付けるのではないでしょ… 主さん こんばんは😥
彼から 📱あり 二股相手には 絶対に逢ってないし 連絡してないから 信じろって!
でも 行動がともなわないし 問い詰めると キレだして😢
もう 本当に おかしい事ばかり😥

早く 自分自身を取り戻したい😢
主さんの言う通り 私は彼には 愛じゃなく 意地でしがみついてます😢

愛してるから 逢いたいって気持ちより 二股相手にとられるのはイヤだと思いだけで 彼にしがみついてます!

もう 本当に ツライだけ…。

別れたら 楽になれそうで😢
でも 苦しすぎて…

どうしようもありません。

No.159 11/10/07 21:25
匿名さん0 ( ♀ )

>> 158 19さん、一つ聞いていいですか?

彼の言葉が嘘だという決定的な事実(証拠?)はあるのでしょうか?

まさか勘ぐり(思い込み)ではないですよね?

日常の彼の行動は自由ですが、恋愛面に関する行動は、立場上無視は出来ないと思います。

彼の日頃の態度で勝手な妄想にかられ感情的になるのは間違いです。

その二股相手との関係が維持されているのは確実なのでしょうか?


そこのところ、彼の裏切りが事実なのか、つじつま合わせの妄想からの確信なのか…

これは日頃の不満とは別の問題です。


どうですか?

  • << 162 彼に 📱したら 話し中で二股相手も 話し中😥 同じ事が 何回もあり 車のシートも動かした感があり 極めつけは 髪止めゴムの忘れ物も 先日ありました😥 それでも しらをきられて 極めつけは 私の歯ブラシが 隠してあったりした事も… これでも 違うって!😢

No.160 11/10/07 21:28
匿名さん129 

こんばんは。レス遅くなってしまってごめんなさい。私も主さんのアドバイスを含めて自分自身を考えていた所です。
私も相手に返すものなど、だいぶありました。別れを告げてから、その件の事だけ連絡をとりました。
彼は、
「会って謝りたい」
「家まで持ってきて欲しい」と電話で言ってきましたが、お断りしました。
結局、何について悪いと思ってるのか、彼女とは別れないし、会ってなんの意味があるのかさっぱり解らない。主さんが言っていた誠意も全く見えなかったので。
彼の家の玄関前に荷物は置いてきました。

改心してくれない限り何も変わらないんだと思います。
そこで、彼に会えばまた続くと思います。
けど、私にはもうこの状態で続くのは限界でした。

No.161 11/10/07 21:34
匿名さん129 

先程のレスは127さんへです。

No.162 11/10/07 22:05
匿名さん19 ( ♀ )

>> 159 19さん、一つ聞いていいですか? 彼の言葉が嘘だという決定的な事実(証拠?)はあるのでしょうか? まさか勘ぐり(思い込み)ではな… 彼に 📱したら 話し中で二股相手も 話し中😥

同じ事が 何回もあり 車のシートも動かした感があり 極めつけは 髪止めゴムの忘れ物も 先日ありました😥

それでも しらをきられて 極めつけは 私の歯ブラシが 隠してあったりした事も…

これでも 違うって!😢

  • << 165 19さん、目に見える証拠とは別に、信じたくないけど女の勘って確信ありますもんね… 私は、彼が私を傷付けまいと嘘ついてくれてるだけマシだ!ってとこまでなってましたよ(笑) 悔しくて彼の部屋にわざと髪ゴム置いて帰ったりして…私のせめてもの抵抗でした。 しまいには、部屋に入っただけで、誰か来たな…って空気でわかってました。 でも気付かないフリ。 そんな状況を目の当たりにして来た意地から引けない自分がいました。 現実は勘も含め、19さんが一番よく わかってると思います。 おすすめ出来ないけど、 私は自分が納得いくまで彼を信じたんですよ。 彼が あからさまに私を裏切るまで。 それでも彼からは離れないんです。 これが地獄なんです。 諦めはつくけど地獄は見ない方がいいです、絶対に。

No.163 11/10/07 22:31
寂しがり屋さん64 ( ♀ )

>> 155 64さん、おはようございます。 『愛』は『恋』とは違って【責任】というものが出てきます。 『恋』なら いくらしてもいいと私は思い… こんばんは!主さん。
愛というより感謝と混同している感じ。だって無責任ですよね…。
今日ショックだったのは他の部下の女の子とデートに行ってたかもしれなくて、ただ最近は私に感心が向いてるだけなのかもしれません。

しかもAはAで新しい彼女に体の関係を迫って泣かせてるみたい。怖いです。

男って厄介です。でも頼りたくなってしまう自分の弱さがいけませんね。

頭では良くないとわかってるのに…。フラフラです!でもまたあの苦しみに戻るのは嫌々。
1人でいる方が多分楽ですね🍓👼🍰

  • << 167 64さん、そうです… 夢を持てない恋愛するよりひとりの方が楽です。 勢いで突っ走っても、目指すものがなければ意味がない。 必要とされた時、なぜ必要とされてるのか判断して行動に移すべきです。 64さんを必死で必要としてくれる人の心を見つめてみてください。 回避依存者には無い温もりが見えるはすです。

No.164 11/10/07 22:36
匿名さん129 

主さん、こんばんは。
まだ、考えています。この別れが正しかったかどうかって…。
だけど、離れてから頭の中が軽くなったのを実感しています。依存が抜けつつあるのでしょうか。
もちろん、上がったり下がったりです。
このまま会い続けていても苦しい気持ちは変わりません。
解ってるんです。
もう、今回はきっぱりと何度も別れを告げたので、連絡はないと思います。
彼も、認めた感じなので。ハッキリと「さよなら」とかないですが、これ以上都合よくつなぎ止めるのは難しいと思ったのだと思います。
でも、いいんです。
自分で決めた事だから。
精一杯、尽くしてきました。やるだけの事はしました。彼もいつの日か、わたしを思いだす事があると思います。

そして、昔よりも、壁がなかったこと。今の彼女よりも心を開いてくれたのを感じているから。それなのにごめん、もう限界でした‥
こんな気持ちです。
まぁ、向こうには、彼女も女の子も沢山いるので、痛みなど感じてないと思いますが。

回避依存だと、キープで紛らせているからほとんど情とか未練なんてないでかね?私はこんなに苦しいのにっ‥

  • << 168 129さん、私も同じ気持ちですよ。 彼には精一杯尽くして愛した。 今の彼には無理だけど、いつか きっと思い出してくれると。 それは彼が、孤独になった時か幸せになった時か わかりませんが…。 回避依存者との恋愛を経験した人は、依存から脱出することで普通の恋愛で人一倍幸せを感じるような気がします。 後遺症や弱った時に襲ってくる依存心に負けてはいけません。

No.165 11/10/07 23:10
匿名さん0 ( ♀ )

>> 162 彼に 📱したら 話し中で二股相手も 話し中😥 同じ事が 何回もあり 車のシートも動かした感があり 極めつけは 髪止めゴムの忘れ物も 先日あ… 19さん、目に見える証拠とは別に、信じたくないけど女の勘って確信ありますもんね…


私は、彼が私を傷付けまいと嘘ついてくれてるだけマシだ!ってとこまでなってましたよ(笑)


悔しくて彼の部屋にわざと髪ゴム置いて帰ったりして…私のせめてもの抵抗でした。

しまいには、部屋に入っただけで、誰か来たな…って空気でわかってました。

でも気付かないフリ。

そんな状況を目の当たりにして来た意地から引けない自分がいました。


現実は勘も含め、19さんが一番よく わかってると思います。

おすすめ出来ないけど、
私は自分が納得いくまで彼を信じたんですよ。

彼が あからさまに私を裏切るまで。
それでも彼からは離れないんです。
これが地獄なんです。


諦めはつくけど地獄は見ない方がいいです、絶対に。

No.166 11/10/07 23:17
匿名さん129 

19さん、レス遅くなってごめんなさい。
いま旅行中ですか?
楽しめていますか?

私は、元彼の都合のいい存在だったと思っています。

多分、本命から外れてその立場になって気づいた事ですが‥回避依存でも、本命彼女には、彼、本心は見せないんじゃないかと。

絶対に認めないし、隠しとおす。
嫌われたくない。

嫌われたら生きていけないから。

本命彼女に嫌われたら、生きていけないからそれなりにキープも必要‥みたいな。

私が感じた意見です。
正しいかどうかは解りません。
19さん、そして主さんもみていらっしゃったら、
どう思いますか?

No.167 11/10/07 23:24
匿名さん0 ( ♀ )

>> 163 こんばんは!主さん。 愛というより感謝と混同している感じ。だって無責任ですよね…。 今日ショックだったのは他の部下の女の子とデートに行っ… 64さん、そうです…

夢を持てない恋愛するよりひとりの方が楽です。


勢いで突っ走っても、目指すものがなければ意味がない。

必要とされた時、なぜ必要とされてるのか判断して行動に移すべきです。

64さんを必死で必要としてくれる人の心を見つめてみてください。


回避依存者には無い温もりが見えるはすです。

  • << 175 主さん、こんにちは! なぜ彼らに必要とされるかと言えば、征服欲。残念ながら、結局は体目的になりますよね。関係が続くと思えません。 ともかく、AもBもかっこよくても中身はガッカリかも‥って思い始めました。 必要とされてるか分からないけど、温もりを感じることもあります。 まれに。。 でもあんまり恋愛対象じゃないし、意識してない分の安心感なのですかね。。

No.168 11/10/07 23:43
匿名さん0 ( ♀ )

>> 164 主さん、こんばんは。 まだ、考えています。この別れが正しかったかどうかって…。 だけど、離れてから頭の中が軽くなったのを実感しています。… 129さん、私も同じ気持ちですよ。

彼には精一杯尽くして愛した。
今の彼には無理だけど、いつか きっと思い出してくれると。

それは彼が、孤独になった時か幸せになった時か わかりませんが…。


回避依存者との恋愛を経験した人は、依存から脱出することで普通の恋愛で人一倍幸せを感じるような気がします。


後遺症や弱った時に襲ってくる依存心に負けてはいけません。

No.169 11/10/08 03:01
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 157 127さん、こんばんは🌃 私は、彼を見抜いてくださいと言ったはずです。 彼の言葉には どんな意味があるか、そこには127さん… 主さん、こんばんは。彼に会ってきました。夕方の📱でHすることばかり言うのでホントにこの人は私をバカにしてると思いました。最後にHしようなんて誰が聞いてもおかしな話だから!と断ったつもりでいて、夜お金を返して貰うのに部屋には行きたくなかったから「××の店で待ってる」と📧したら意外にあっさり来たことに驚きましたが、彼曰わく「その後部屋にきてヤルんだよ、Hは嫌だ!とはあなた言ってないでしょ」と。最後に食事くらいしたかったし、彼も異様にしつこかったし、私もいいかと思ってしまい、食事のあと彼の部屋へ。ものすごくわずかに彼に対して未練がありHによってまた一緒にいたくなるかも、と私も思っていました。彼もそれ狙いかなとは思ってました。結果、いつものようにデリケートなHにさえずっと文句言いっぱなし。気持ちよさなんて全く感じない。余韻も感じない。それでも、お別れを惜しむフリして抱きついてみましたが、彼もすっかり冷めた感じ。玄関での最後の最後に再びHの時の文句を言われ、しつこくまた説教…ホントにウンザリしました。結局、他の女の存在は確認できなかったけど、そういうのを抜きにして彼は以前別れたもののもう一回Hしたくてしつこく連絡してきた

  • << 171 続きです。もう一回Hしてみたくてしつこく連絡してきてしかもお金も借り、彼としてはその時点で目的は果たしたように思います。私が以前からセ○レは嫌だ彼女じゃなきゃ付き合わないと言っていたので、今回は付き合おう彼女になってと言っていたのに、目的を果たした後は「彼女になりたければ俺の為に努力しろ」と言い始め、その頃すでに私は一気に冷めてました。でも認めてくれたらきっとベタに愛してくれそうなので頑張ったりしました。…でも、もうホントに嫌!昨日で全てはっきりわかりました。また着信拒否しました。ホントにバカにされてた。あんな人間にはなりたくないと強く思いました。

No.170 11/10/08 07:02
匿名さん0 ( ♀ )

>> 169 127さん、おはようございます。

すっかり見抜かれてましたね…💧
しつこく言えば その気になるってこと。

だから見抜かれてはダメなんですよ…
最後だからこそ今までとは違う毅然とした自分を見せてほしかったです。

それでも彼が必死に追って来るなら本物かも知れませんが、残念ながら回避依存者に出来る技ではないでしょうね💧

今まで以上に値打ち下げなくて済むだけでも自分自身も救われるのです。

冷えきった関係から最後に…って、ドラマじゃないし、よっぽどのことがないと再熱などあり得ないと思います。

土壇場で欲張っちゃいましたね…💧


精一杯の愛情を注ぎ尽くしても無理だった私は、最後に会うことの期待も精神力もありませんでした。

No.171 11/10/08 07:04
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 169 主さん、こんばんは。彼に会ってきました。夕方の📱でHすることばかり言うのでホントにこの人は私をバカにしてると思いました。最後にHしようなんて… 続きです。もう一回Hしてみたくてしつこく連絡してきてしかもお金も借り、彼としてはその時点で目的は果たしたように思います。私が以前からセ○レは嫌だ彼女じゃなきゃ付き合わないと言っていたので、今回は付き合おう彼女になってと言っていたのに、目的を果たした後は「彼女になりたければ俺の為に努力しろ」と言い始め、その頃すでに私は一気に冷めてました。でも認めてくれたらきっとベタに愛してくれそうなので頑張ったりしました。…でも、もうホントに嫌!昨日で全てはっきりわかりました。また着信拒否しました。ホントにバカにされてた。あんな人間にはなりたくないと強く思いました。

  • << 173 127さん、おっしゃる気持ちは よくわかります。 彼からすれば、簡単に127さんを手放したくないと思います。 彼は、都合よく扱える女を愛情と勘違いさせ支配しているのです。 よく考えてみてください。6年も付き合えば、友達でも情くらい出ますよ? 回避依存者は支配する攻略ばかり考えてるから益々酷い人になっていくのです。長く続くのは愛や情ではない、支配下に置ける執着だと思います。 恋愛依存者が回避依存者を見抜けないのは、相手を美化し、ある僅かな美に期待をかけるからです。 127さん、これを最後に自分の姿に気付き、彼をいい気にさせないでください。 支配も侮辱もエスカレートするだけです。

No.172 11/10/08 10:26
匿名さん19 ( ♀ )

主さん 129番さん こんにちは。
今 旅行先から ✉してます☺
彼に さよならの✉しました。
今度こそ 本気で 決意しました。
離れてみて 彼が私にした事 言ったこと すべてが異常な事に 気づきました。
離れてるからこそ 思いあえるのが 本当の恋人同士ではないかと。
彼は その場その場で 嬉しい事 都合のいい事ばかり言い 人の気持ちよりまずは 自分の事しか 考えてませんでした。

もう 関わらなければ 傷つく事はないから!
知らなくていい事も 知る事も分かる事もないから!
本当に 本気で 愛してたから 一年以上も 二股して 謝るどころか 隠れてこそこそと しかも 私の悪口で 繋ぎとめてたみたいで。
もう いいです!

もう この状態から抜け出さないと 自分が壊れます。

どうでも いい!そう 自分に言い聞かせながら!

No.173 11/10/08 11:30
匿名さん0 ( ♀ )

>> 171 続きです。もう一回Hしてみたくてしつこく連絡してきてしかもお金も借り、彼としてはその時点で目的は果たしたように思います。私が以前からセ○レは… 127さん、おっしゃる気持ちは よくわかります。

彼からすれば、簡単に127さんを手放したくないと思います。
彼は、都合よく扱える女を愛情と勘違いさせ支配しているのです。

よく考えてみてください。6年も付き合えば、友達でも情くらい出ますよ?

回避依存者は支配する攻略ばかり考えてるから益々酷い人になっていくのです。長く続くのは愛や情ではない、支配下に置ける執着だと思います。
恋愛依存者が回避依存者を見抜けないのは、相手を美化し、ある僅かな美に期待をかけるからです。


127さん、これを最後に自分の姿に気付き、彼をいい気にさせないでください。

支配も侮辱もエスカレートするだけです。

No.174 11/10/08 13:09
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 173 主さん、ほんとにそうですね。結局最後の最後まで嫌な思いをしてしまいました。以前、彼は言ってたんです。俺は支配者だ、あなたは奴隷だ!と。それでもとにかく口が上手くて決して悪く取られないように補足するのでついてきてしまいました。1年半前大喧嘩してから、4カ月前の今回連絡がきた時、ホントにホントに謝って離れて大切な事わかったんだと切実にいうので信じてしまいました。もちろんその時も「都合のいい女として?」と聞きました。でも当然大否定してたのを信じてしまいました。彼はいつも言ってます。俺はあなたの全てを見抜いてるよ、と。「あなたをわかっているよ」という優しい気持ちではなく、どう言えばどうなるかまでわかってるということだったんですよね…。世界が違う人だというのは感じていましたが、本当に一般人ではなかった。壁を感じていたのはやはり真の心が私には向けられてなかったんですね。今後、強く断固拒否し続けるよう私も強い心を持ちます。彼の事ずっとおかしいと思ってたことがこのスレではっきりわかってよかった。主さんありがとうございました。また何か言いたくなったら聞いて下さい。ちなみに彼53才です。奥さんとは20年別居です。離婚しないのは多分あちこち遊ぶだけ遊んだ時責任をとらなくていいように保険のつもりだと思います。私の前の彼女は20才でしたが同棲させて世話させて2回堕ろさせてます。結局そういう人です…わかってて始めたことだけど私は私で愛してもらえればと思ってしまったんですね。今更ですが弱い自分が情けなかったし、そんな人に期待してしまったこと、見抜かれてたこと、悔しいです。彼にとって私は最低な女とレッテルを貼られてる事も悔しいですが、彼なんかによく思われる=都合のいい女って事ですよね。あ~💢ほんとに嫌な人間!

  • << 176 127さん、普通の人(強者)は、回避依存者の嘘に騙されないと思います。 あからさまで単純な嘘なのに依存者はプラスに考え信じるのです。 それは自分の存在を失わないため。 一般人とは違う別世界の人って感覚わかります… なにかオーラが違うと言うか、独特な印象があるように思います。 私は彼の深く寂し気な独特な表情が今でも目に浮かんで止みません💧 127さん、私と同じく最後まで馬鹿になりすぎたけど 自分を大切にすることで 人生の喜びがあることを知ってください。 後遺症に負けないでほしいです!

No.175 11/10/08 17:23
寂しがり屋さん64 ( ♀ )

>> 167 64さん、そうです… 夢を持てない恋愛するよりひとりの方が楽です。 勢いで突っ走っても、目指すものがなければ意味がない。 … 主さん、こんにちは!
なぜ彼らに必要とされるかと言えば、征服欲。残念ながら、結局は体目的になりますよね。関係が続くと思えません。

ともかく、AもBもかっこよくても中身はガッカリかも‥って思い始めました。


必要とされてるか分からないけど、温もりを感じることもあります。 まれに。。
でもあんまり恋愛対象じゃないし、意識してない分の安心感なのですかね。。

  • << 177 64さん、回避側の行動は理解に苦しむのが本音ですが、回避側の心情の中にも大きな苦しみがあるのは確かだと思います。 寂しさや苦しみを避けるために浅はかな行動をとることで寂しさや苦しみが増し蓄積されるという現実を知ってもらいたいです。 一時的に楽しく過ごせても、その後精神が不安定になるのはなぜだかわかりますよね? (気持ちが余所見すること) 外見や興味本意ではなく、気持ちが入って初めて 『恋』と言えるのではないでしょうか? 簡単ではないって意味です… 自分を安売りしない。 人を安く見ない。 恋から愛が芽生えるまでは自分と相手の気持ちと にらめっこでいいと思います。 焦らず ゆっくりと。

No.176 11/10/08 17:46
匿名さん0 ( ♀ )

>> 174 主さん、ほんとにそうですね。結局最後の最後まで嫌な思いをしてしまいました。以前、彼は言ってたんです。俺は支配者だ、あなたは奴隷だ!と。それで… 127さん、普通の人(強者)は、回避依存者の嘘に騙されないと思います。

あからさまで単純な嘘なのに依存者はプラスに考え信じるのです。
それは自分の存在を失わないため。


一般人とは違う別世界の人って感覚わかります…

なにかオーラが違うと言うか、独特な印象があるように思います。

私は彼の深く寂し気な独特な表情が今でも目に浮かんで止みません💧


127さん、私と同じく最後まで馬鹿になりすぎたけど 自分を大切にすることで 人生の喜びがあることを知ってください。

後遺症に負けないでほしいです!

  • << 178 主さんありがとうございます。前回もそうでしたが今回も、終わりにすると体も疲れた思考も解き放たれた気がします。鎖か何かでがんじがらめにされてたものがパ~ン☆とはじかれるような。楽です。

No.177 11/10/08 21:42
匿名さん0 ( ♀ )

>> 175 主さん、こんにちは! なぜ彼らに必要とされるかと言えば、征服欲。残念ながら、結局は体目的になりますよね。関係が続くと思えません。 ともか… 64さん、回避側の行動は理解に苦しむのが本音ですが、回避側の心情の中にも大きな苦しみがあるのは確かだと思います。

寂しさや苦しみを避けるために浅はかな行動をとることで寂しさや苦しみが増し蓄積されるという現実を知ってもらいたいです。


一時的に楽しく過ごせても、その後精神が不安定になるのはなぜだかわかりますよね?
(気持ちが余所見すること)

外見や興味本意ではなく、気持ちが入って初めて
『恋』と言えるのではないでしょうか?

簡単ではないって意味です…
自分を安売りしない。
人を安く見ない。

恋から愛が芽生えるまでは自分と相手の気持ちと にらめっこでいいと思います。

焦らず ゆっくりと。

  • << 194 こんばんは。 前のレスがまた説明不足でしたが、温もりは別の人(C)に感じるんです💦 特に好きじゃないけど。 恋も愛もしてるのかなんだか分からなくなってきました。言われてみれば興味本位みたいなとこあるし…。 ずっと片思いしてた人(Z)は何だったのかな。Aと仲良くなりながらも連絡を取りたくて、付き合ったからにはできないと思ったけど。返事は来ないのに、やっぱり彼以外は妥協だと思ってしまいます。。😿💕 とにかく焦ってばかりではあるので、ゆっくりしたいです!

No.178 11/10/09 01:56
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 176 127さん、普通の人(強者)は、回避依存者の嘘に騙されないと思います。 あからさまで単純な嘘なのに依存者はプラスに考え信じるのです。 … 主さんありがとうございます。前回もそうでしたが今回も、終わりにすると体も疲れた思考も解き放たれた気がします。鎖か何かでがんじがらめにされてたものがパ~ン☆とはじかれるような。楽です。

No.179 11/10/09 19:39
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 178 主さん…また寂しい気持ちでいっぱいになってきてしまいました。愛されてる実感なくて結果嫉妬に苦しみ…だけど嫌いじゃないから離れるといい事ばかり思い出されちゃって、今会いたい気持ちでいっぱいです。でも会ったらまた何かにつけてケチつけられるしどうなるかもわかってるから実際は会わないけど、気持ちは寂しいです。前に別れた時は100%憎しみだったからこんな気持ちにはならなかったのに…せっかくすっかり忘れてたのに…主さん、寂しいです…😢

No.180 11/10/09 21:42
匿名さん0 ( ♀ )

>> 179 127さん、決断したものの、気持ちの浮き沈みが激しく 日々 寂しくなったりフッ切れたりの繰り返しで疲れると思いますが自分との闘いです。

気持ちに負けて彼に戻っても楽にはなれない…
逆に 今以上の苦しみに耐えるしかないのです。

回避依存者との復縁は簡単です。
なぜなら 簡単に始まり簡単に終われる絆のない関係だからです。

同じ苦しみを繰り返すことを承知で繋がりを必要としても依存からは抜け出せません。

一旦 依存から抜け出して、復縁したいかどうか考えるべきだと思います。


きっと 今とは違う冷静な答えが出ると思います。

  • << 182 主さん、依存から抜け出すとはどういうことをいうのでしょうか?完全に断ち切るということでしょうか?別れを決めたものの寂しくなって連絡を取りたくなる気持ちは明らかに依存していると思います。依存から抜け出せれば主さんは見抜く事が出来ると言ってます。抜け出す=完全に別れ断ち切る とはまた違うのでしょうか?依存状態から抜け出したい。でもどういう状態をいうのかよかったら教えて下さい。

No.181 11/10/10 08:19
匿名さん19 ( ♀ )

本当に 浮き沈みが凄いです⤵⤴

でも これからは 自分の為に 本当に 頑張りたいと思います。
また どうしても 苦しい時 相談に乗ってください。
本当に 苦しい何年間だったのかな😢

  • << 183 19さん、気分はどうですか? 気持ちの浮き沈みは まだ依存状態から抜け出せていない証拠です。 この苦しみに耐えきれず自爆したり彼を追ったり、更なる苦しみを繰り返すより、苦しみを乗り越え 毅然と生きる自分を取り戻したいと思いませんか? 私は彼に これ以上弱い自分を見せたくない!馬鹿にされたくない!と思い自分自身の依存と闘いました。 苦しかったです。 19さん、自信を付けるのです。 仕事でも趣味でも何でもいいから一生懸命やるのです。 それに悔しさをぶつけるのです。 彼が知らない自分を作ることで気持ちを癒していくのです。 私は 彼が思ってるほど馬鹿じゃない!と…。

No.182 11/10/11 18:35
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 180 127さん、決断したものの、気持ちの浮き沈みが激しく 日々 寂しくなったりフッ切れたりの繰り返しで疲れると思いますが自分との闘いです。 … 主さん、依存から抜け出すとはどういうことをいうのでしょうか?完全に断ち切るということでしょうか?別れを決めたものの寂しくなって連絡を取りたくなる気持ちは明らかに依存していると思います。依存から抜け出せれば主さんは見抜く事が出来ると言ってます。抜け出す=完全に別れ断ち切る とはまた違うのでしょうか?依存状態から抜け出したい。でもどういう状態をいうのかよかったら教えて下さい。

  • << 184 127さん、こんばんは🌃 依存から抜け出す=関係を断ち切るではありません。 まず、自分を知り相手を知ることだと思います。 自分を大切にする気持ちがなければ依存からは解放されません。 彼の愛情、本音、人としての本質(人間性)を知り、自分にとって必要な人かどうか冷静に判断するべきだと思います。 依存状態にあると、その判断が鈍り自分を犠牲にしてしまうのです。 【無償の愛は、その愛を粗末にしない人だけにしてください。】 【命懸けで愛していいのは、その命を守ってくれる人だけにしてください。】 人としての愛情の持ち主は、人の愛情の全てに応えることは出来なくても便利や粗末にはしないと思います。 依存から抜け出せないのは、また彼に僅かでも期待しているからだと思います。 その期待がゼロになれば楽なのですが、完全にゼロにしないのが回避依存者です。 回避依存者との恋愛は、気持ちを見抜かれたらアウトだと思います。

No.183 11/10/11 22:46
匿名さん0 ( ♀ )

>> 181 本当に 浮き沈みが凄いです⤵⤴ でも これからは 自分の為に 本当に 頑張りたいと思います。 また どうしても 苦しい時 相談に乗ってくだ… 19さん、気分はどうですか?
気持ちの浮き沈みは まだ依存状態から抜け出せていない証拠です。

この苦しみに耐えきれず自爆したり彼を追ったり、更なる苦しみを繰り返すより、苦しみを乗り越え 毅然と生きる自分を取り戻したいと思いませんか?


私は彼に これ以上弱い自分を見せたくない!馬鹿にされたくない!と思い自分自身の依存と闘いました。
苦しかったです。


19さん、自信を付けるのです。
仕事でも趣味でも何でもいいから一生懸命やるのです。
それに悔しさをぶつけるのです。
彼が知らない自分を作ることで気持ちを癒していくのです。

私は 彼が思ってるほど馬鹿じゃない!と…。

  • << 197 主さん こんにちは。 あれから 何事もなかったみたいに 普通に彼から📱や✉が来ました。 私が 悩んで悩んで✉したのを いつもの事でしょ?って 簡単にスルーされました。 彼は 私が 自分からは 絶対に居なくならないと自信があるような 口振りでした。 私が 二股相手とは まだ付き合ってるんでしたら 連絡しないでくださいと✉してら 「別れたの 信じなさい」って✉きて😢 また それを鵜呑みにしてしまい 彼にまた しがみついてしまいました😢 繰り返しって わかってても 彼と逢える!📱出来る!ってだけで 心が満たされてしまい😢 本当に 自己満足してます😢 依存て 本当に 厄介です。 どうして 抜けれないのかな苦しいです。

No.184 11/10/11 23:43
匿名さん0 ( ♀ )

>> 182 主さん、依存から抜け出すとはどういうことをいうのでしょうか?完全に断ち切るということでしょうか?別れを決めたものの寂しくなって連絡を取りたく… 127さん、こんばんは🌃

依存から抜け出す=関係を断ち切るではありません。

まず、自分を知り相手を知ることだと思います。

自分を大切にする気持ちがなければ依存からは解放されません。

彼の愛情、本音、人としての本質(人間性)を知り、自分にとって必要な人かどうか冷静に判断するべきだと思います。
依存状態にあると、その判断が鈍り自分を犠牲にしてしまうのです。

【無償の愛は、その愛を粗末にしない人だけにしてください。】
【命懸けで愛していいのは、その命を守ってくれる人だけにしてください。】


人としての愛情の持ち主は、人の愛情の全てに応えることは出来なくても便利や粗末にはしないと思います。

依存から抜け出せないのは、また彼に僅かでも期待しているからだと思います。
その期待がゼロになれば楽なのですが、完全にゼロにしないのが回避依存者です。

回避依存者との恋愛は、気持ちを見抜かれたらアウトだと思います。

No.185 11/10/12 08:44
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 184 主さんありがとうございます。昨日声が聞きたくなってためらいなく📱してしまいました。他人行儀ではあったけど「部屋にくれば?」と彼は言いました。ホントに来るもの拒まずなんだ、と思いました。もちろん部屋には行きませんでしたが夜いろんな事の悔しさがまたこみ上げ嫌な📧を送ってしまいました。彼からはずっと連絡こなくなりました。何が本心だったのかさっぱりわかりません。そんな事引きずってるから頭の整理がつきません。

  • << 187 127さん、私は自分を大切にしてくださいと言ったはずです。 これ以上自分の値打ちを下げないでくださいと…。 127さんの深い意味を持つ行動や言葉も彼は深く受け止めていないと思います。 「また何?」って程度です。 だから彼が連続して来るのも深い意味はないのです。 それを愛情や未練だと勘違いしないでください。 真剣に向き合わない相手に いくら感謝を込めても無駄です。 そして、その怒りや悔しさが依存に繋がるのです。 一人相撲をとっているのと同じです。 空回りして精神が破壊される前に、回避依存者への依存は解くべきです。 追ってはダメです。 追われた時、彼の本心と向き合えばいいのです。

No.186 11/10/12 09:12
うさぎ ( DLGZu )

再レスです。
私は回避依存者の方です。


私は今3人と同時に付き合っています。。
複数と付き合って、ようやく私の気持ちが安定する… そんな繰り返しです。
回避依存者…私のような人間は精神状態が常に不安定です。だから、付き合ってる相手から突然怒られたり、嫌みを言われたりなど気分で左右したことをされると、別の相手でそれを解消しようとします。

だから何人かの中から自分にふさわしい人を選ぶという訳じゃないんです

複数がベストの状態。

それを仕方がないと、母親のように受け入れてくれる、または手のひらで踊らせてくれる相手とは長続きします。


私は今結婚の話が進んでいます。結婚はひとりの人間ですべてをまかなわなければいけない、私にとって、それはとても不安なのです。
その不安から昨日新たに自分に好意を抱いている人と恋人関係を約束してしまいました


  • << 189 うさぎさん、まさに回避依存者の本音ですね… 胸が痛くなります💧 回避依存者の心は 厄介です。 深い愛情を求めて、その愛情を粗末に扱うからです。 そして、無駄にした責任から逃げるのですから… うさぎさん、そして回避依存者に伝えたい… 人の愛情を正直に受け止め、愛される喜び、愛する喜びを無駄にしないでください。 本物の愛は、あなたを孤独にはしません。 甘えや優しさだけが愛情ではありません。 自由が孤独を生むのです。 人は、あなたが思ってるほど簡単にあなたを見捨てたりしない。 孤独からの逃げ道に人の愛情に頼り、利用しても満たされないのは自分の気持ちに正直でないからです。 恋で気持ちにブレーキをかけず、とことん愛してみてください! きっと 満たされる喜びを知ることが出来ると思います。

No.187 11/10/12 12:43
匿名さん0 ( ♀ )

>> 185 主さんありがとうございます。昨日声が聞きたくなってためらいなく📱してしまいました。他人行儀ではあったけど「部屋にくれば?」と彼は言いました。… 127さん、私は自分を大切にしてくださいと言ったはずです。
これ以上自分の値打ちを下げないでくださいと…。

127さんの深い意味を持つ行動や言葉も彼は深く受け止めていないと思います。

「また何?」って程度です。

だから彼が連続して来るのも深い意味はないのです。
それを愛情や未練だと勘違いしないでください。

真剣に向き合わない相手に いくら感謝を込めても無駄です。

そして、その怒りや悔しさが依存に繋がるのです。
一人相撲をとっているのと同じです。


空回りして精神が破壊される前に、回避依存者への依存は解くべきです。


追ってはダメです。
追われた時、彼の本心と向き合えばいいのです。

  • << 191 主さん、ほんとにその通りです。過去何回終わりにしたことか…その度に私の値打ちは彼の中で下がっていたんだと思います。私の弱いキーワード「付き合う・彼女・好き」巧みに使い、モノになったら(戻ってきたら)俺の為に必死になれ、そうしたら俺の女にしてやる。 主さん、でも一つわからないことがあります。以前大喧嘩して別れた原因は女です。それがあるから今回信じられなくて何度も何度も疑って言いたい放題彼を責めました。本来なら怒って「信じないならいい!」と終わりにされそうなのに、その都度彼は一生懸命私を俺はシロだと説得し、「長く続けたいんだ、つまらない妄想しないで俺を信じろ。2人が上手くやっていく事を考えよう」と毎回何時間もかけて話をしてくれました。私はこのことで彼は本当に私と一緒にいたいんだ?と思ってしまい、いまでもそれを思い出すので気持ちを裏切ったのは私では?と思ってしまう時があります。彼のこういった言葉はどう思いますか?

No.188 11/10/12 13:56
イケメンさん188 

いろいろな原因でなるのではないですか

恋愛の傷とか…




  • << 190 イケメン188さん、レスありがとうございます。 回避依存の原因は、幼児期の環境が大きく関係しているようです。 確かに回避状態になる原因の一つに過去の傷などもあるかと思います。 が しかし、回避依存者は、恋愛以外の社会においても人との深い関わりに臆病で大きな壁を作ります。 人に指示(支配)されることが苦痛でストレスを感じるようです。 恋愛で過去に深い傷を負った者は苦しみからは逃げても、受ける愛情から簡単には逃げないと思います。 苦しみを知っているので拒否はしても粗末に扱わないってことです。 回避依存者は、独特なテクニックで無意識に相手を依存させますが、依存者の愛情が深くなると支配される錯覚にとらわれ残酷な手段で依存者を常に支配下に置くのです。 振られる前に振る素振りを見せるような大きな賭けにも出るので、その賭けに失敗すると孤独感に襲われ、その孤独を他者(キープ)で紛らわすのです。 ある意味、回避依存者は多くの恋愛の傷を抱えているとも言えますね…💧

No.189 11/10/12 15:56
匿名さん0 ( ♀ )

>> 186 再レスです。 私は回避依存者の方です。 私は今3人と同時に付き合っています。。 複数と付き合って、ようやく私の気持ちが安定する… うさぎさん、まさに回避依存者の本音ですね…

胸が痛くなります💧

回避依存者の心は 厄介です。
深い愛情を求めて、その愛情を粗末に扱うからです。

そして、無駄にした責任から逃げるのですから…



うさぎさん、そして回避依存者に伝えたい…

人の愛情を正直に受け止め、愛される喜び、愛する喜びを無駄にしないでください。
本物の愛は、あなたを孤独にはしません。
甘えや優しさだけが愛情ではありません。
自由が孤独を生むのです。

人は、あなたが思ってるほど簡単にあなたを見捨てたりしない。

孤独からの逃げ道に人の愛情に頼り、利用しても満たされないのは自分の気持ちに正直でないからです。

恋で気持ちにブレーキをかけず、とことん愛してみてください!


きっと 満たされる喜びを知ることが出来ると思います。

No.190 11/10/12 17:35
匿名さん0 ( ♀ )

>> 188 いろいろな原因でなるのではないですか 恋愛の傷とか… イケメン188さん、レスありがとうございます。


回避依存の原因は、幼児期の環境が大きく関係しているようです。

確かに回避状態になる原因の一つに過去の傷などもあるかと思います。

が しかし、回避依存者は、恋愛以外の社会においても人との深い関わりに臆病で大きな壁を作ります。

人に指示(支配)されることが苦痛でストレスを感じるようです。

恋愛で過去に深い傷を負った者は苦しみからは逃げても、受ける愛情から簡単には逃げないと思います。

苦しみを知っているので拒否はしても粗末に扱わないってことです。

回避依存者は、独特なテクニックで無意識に相手を依存させますが、依存者の愛情が深くなると支配される錯覚にとらわれ残酷な手段で依存者を常に支配下に置くのです。

振られる前に振る素振りを見せるような大きな賭けにも出るので、その賭けに失敗すると孤独感に襲われ、その孤独を他者(キープ)で紛らわすのです。


ある意味、回避依存者は多くの恋愛の傷を抱えているとも言えますね…💧

No.191 11/10/12 18:13
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 187 127さん、私は自分を大切にしてくださいと言ったはずです。 これ以上自分の値打ちを下げないでくださいと…。 127さんの深い意味を持… 主さん、ほんとにその通りです。過去何回終わりにしたことか…その度に私の値打ちは彼の中で下がっていたんだと思います。私の弱いキーワード「付き合う・彼女・好き」巧みに使い、モノになったら(戻ってきたら)俺の為に必死になれ、そうしたら俺の女にしてやる。 主さん、でも一つわからないことがあります。以前大喧嘩して別れた原因は女です。それがあるから今回信じられなくて何度も何度も疑って言いたい放題彼を責めました。本来なら怒って「信じないならいい!」と終わりにされそうなのに、その都度彼は一生懸命私を俺はシロだと説得し、「長く続けたいんだ、つまらない妄想しないで俺を信じろ。2人が上手くやっていく事を考えよう」と毎回何時間もかけて話をしてくれました。私はこのことで彼は本当に私と一緒にいたいんだ?と思ってしまい、いまでもそれを思い出すので気持ちを裏切ったのは私では?と思ってしまう時があります。彼のこういった言葉はどう思いますか?

No.192 11/10/12 18:49
匿名さん0 ( ♀ )

>> 191 127さん、その時の彼の言葉は嘘ではないと思いますよ。

よく考えてください。
その言葉があって今の彼はどうですか?

私も経験ありますが、彼は、その時の感情(気持ち)で言ったのだと思います。
しかし、結果として無責任な言葉なのです。

持続しないのは環境のせいもありますが、筋がないのだと思います。

回避依存者は、物事の通りに欠けています。
なぜなら感情(気持ち)が常に不安定だからです。

自分の本音に気付けないくらい感情(気持ち)が忙しいのです。
暇になると孤独感に襲われるので忙しくして自分の本音と向き合わないようにしているのだと思います。


いくら本心だったとしても筋が通らないと嘘になります。

だから、彼の言葉に期待してはいけないのです。

No.193 11/10/12 19:56
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 192 主さん、最後の最後まで私にわかってもらおうと話していました。ただ何度も何度も同じ事(私の嫉妬)が繰り返されるので彼もモチベーションが少しずつ下がってきてそれでもずっと我慢してくれてました。私が嫉妬に疲れて終わりにしたんです。確たる証拠は何もなく妄想ということになっていますが。でも会うと私にケチばかりつけてたんですよね。私が嫉妬すると前レスのような必死な説得、会うと文句ばかり。私に終わりを言わせたいんじゃないかという勢い。じゃあ、何で引き止めよう、わかってもらおうと何時間もかけて、しかも何度も説得したんだろう?主さん、私完全に依存そのものですね。散々嫌だなぁ、合わないなぁ、疑えるなぁと離れる事ばかり考えていてお金が戻ったら別れると決めてたのに、いざ終わりにした途端に寂しくなってこのありさま…日頃感じていた事が事実であり、今はただ毎日あった📱や📧がぷつりとなくなって寂しくなってるだけですよね…

  • << 195 127さん、私は彼を回避依存者としてアドバイスしていますので、彼の全てを見抜いて関係を否定しているのではありません。 ただ、依存者は失う苦しみから自分を責める重大な欠点があるということは知っておいてください。 反省、後悔は結構ですが、彼の気持ちを優先し過ぎて苦しんだ自分の気持ちを無視していませんか? 127さん、振り出しですね… 私が嫉妬さえしなければ彼は愛情を持って向き合ってくれたと彼の気持ちを信じるなら、彼に謝罪だけして追わずに待ってみてはどうですか? 幸せになれる復縁は愛情で戻ることが鉄則だと思います。 彼を待って、そこに愛があるかどうかもう一度確かめるといいです。 参考のために、 彼が回避依存者なら愛が無くても簡単に復縁出来ます。 だから、何度も繰り返すのです。

No.194 11/10/12 23:49
寂しがり屋さん64 ( ♀ )

>> 177 64さん、回避側の行動は理解に苦しむのが本音ですが、回避側の心情の中にも大きな苦しみがあるのは確かだと思います。 寂しさや苦しみを避け… こんばんは。
前のレスがまた説明不足でしたが、温もりは別の人(C)に感じるんです💦 特に好きじゃないけど。

恋も愛もしてるのかなんだか分からなくなってきました。言われてみれば興味本位みたいなとこあるし…。

ずっと片思いしてた人(Z)は何だったのかな。Aと仲良くなりながらも連絡を取りたくて、付き合ったからにはできないと思ったけど。返事は来ないのに、やっぱり彼以外は妥協だと思ってしまいます。。😿💕
とにかく焦ってばかりではあるので、ゆっくりしたいです!

  • << 196 64さん、ゆっくりでいいと思います。 焦って自分を安売りしないでください。 そして、人の愛情に向き合えないなら必要としないことです。 自分の気持ちに正直に、愛されること、愛することに自信を持って生きてほしいです。

No.195 11/10/13 10:08
匿名さん0 ( ♀ )

>> 193 主さん、最後の最後まで私にわかってもらおうと話していました。ただ何度も何度も同じ事(私の嫉妬)が繰り返されるので彼もモチベーションが少しずつ… 127さん、私は彼を回避依存者としてアドバイスしていますので、彼の全てを見抜いて関係を否定しているのではありません。

ただ、依存者は失う苦しみから自分を責める重大な欠点があるということは知っておいてください。
反省、後悔は結構ですが、彼の気持ちを優先し過ぎて苦しんだ自分の気持ちを無視していませんか?

127さん、振り出しですね…
私が嫉妬さえしなければ彼は愛情を持って向き合ってくれたと彼の気持ちを信じるなら、彼に謝罪だけして追わずに待ってみてはどうですか?


幸せになれる復縁は愛情で戻ることが鉄則だと思います。
彼を待って、そこに愛があるかどうかもう一度確かめるといいです。


参考のために、
彼が回避依存者なら愛が無くても簡単に復縁出来ます。
だから、何度も繰り返すのです。

  • << 198 主さん、彼は完全に回避依存者です。主さんの説明通りですから。甘いセリフを並べて(しかも📱でばかり)その気にさせて、付き合ってる彼女のつもりで一緒にとなりにいたら、「はぁ?なに言ってんの!?」ビックリしました。このセリフ。必死に復縁を迫りずっと長く続けたいんだって言ってたから最後の女のつもりで老後までいるのかも、なんて思いました。これ多分普通の人の感覚ですよね…ひっくり返すような事いきなり言うのはやはり回避依存者ならでは。今これ書いてて苦笑いです。そうそう、自分があれほど求めてきたくせに「専門学校と同じだから止めたきゃいつでもやめていいんだ。無理して居なくていいんだょ」このセリフもビックリしました。主さん、二度と二度と二度と…こんな悔しい思いはしたくない。何でこんな扱いされなければいけないのか…主さん、ところで回避依存者というのは精神病の一種なんですか?きちんとした病気なんでしょうか?また正常になることはあるのでしょうか?本人に普通の心を持ち合わせていない自覚はあるのでしょうか?

No.196 11/10/13 10:56
匿名さん0 ( ♀ )

>> 194 こんばんは。 前のレスがまた説明不足でしたが、温もりは別の人(C)に感じるんです💦 特に好きじゃないけど。 恋も愛もしてるのかなんだか… 64さん、ゆっくりでいいと思います。

焦って自分を安売りしないでください。

そして、人の愛情に向き合えないなら必要としないことです。


自分の気持ちに正直に、愛されること、愛することに自信を持って生きてほしいです。

  • << 207 こんばんは。ありがとうございます。 😿 ☔ 安売りした結果が今ですからね。いくら相手が私好きでもやっぱり無理ですよね…。フーラフラしてますけど。 ABCは職場の人間ですから仕事上、厳しいことも言います。でも🏠の親は黙っててもやってくれるってのが基本にあるから、それだけでどん引きしてしまったりします。 多分、仕事以外は頼りません。 その点はzだけは怒っても職場と関係ないし、そもそもの優しさに下心が感じられなくて。やっぱりzが大好きです。 だらしない私をまともに否定するだけしっかりしてて、付き合うの無理って分かってるから浮かれた気持ちにはなれませんけど。 彼だけ必要どす。

No.197 11/10/13 13:54
匿名さん19 ( ♀ )

>> 183 19さん、気分はどうですか? 気持ちの浮き沈みは まだ依存状態から抜け出せていない証拠です。 この苦しみに耐えきれず自爆したり彼を追… 主さん こんにちは。
あれから 何事もなかったみたいに 普通に彼から📱や✉が来ました。
私が 悩んで悩んで✉したのを いつもの事でしょ?って 簡単にスルーされました。

彼は 私が 自分からは 絶対に居なくならないと自信があるような 口振りでした。
私が 二股相手とは まだ付き合ってるんでしたら 連絡しないでくださいと✉してら 「別れたの 信じなさい」って✉きて😢
また それを鵜呑みにしてしまい 彼にまた しがみついてしまいました😢
繰り返しって わかってても 彼と逢える!📱出来る!ってだけで 心が満たされてしまい😢
本当に 自己満足してます😢
依存て 本当に 厄介です。
どうして 抜けれないのかな苦しいです。

  • << 204 19さん、彼の愛情を感じ、その愛情を信じて戻るのと、繰り返しを意味して戻るのとでは大きく違ってきますよ。 復縁は簡単ではいけないです。 彼との繋がりを持つことで満足感を得るなら余計な感情は捨てるべきです。 依存状態のまま戻っても苦しみは増す一方だと思います。 抱える苦しみを解消して新たな気持ちで挑まないと回避依存者との復縁は×です。 自分が変わる覚悟で。

No.198 11/10/13 15:39
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 195 127さん、私は彼を回避依存者としてアドバイスしていますので、彼の全てを見抜いて関係を否定しているのではありません。 ただ、依存者は失… 主さん、彼は完全に回避依存者です。主さんの説明通りですから。甘いセリフを並べて(しかも📱でばかり)その気にさせて、付き合ってる彼女のつもりで一緒にとなりにいたら、「はぁ?なに言ってんの!?」ビックリしました。このセリフ。必死に復縁を迫りずっと長く続けたいんだって言ってたから最後の女のつもりで老後までいるのかも、なんて思いました。これ多分普通の人の感覚ですよね…ひっくり返すような事いきなり言うのはやはり回避依存者ならでは。今これ書いてて苦笑いです。そうそう、自分があれほど求めてきたくせに「専門学校と同じだから止めたきゃいつでもやめていいんだ。無理して居なくていいんだょ」このセリフもビックリしました。主さん、二度と二度と二度と…こんな悔しい思いはしたくない。何でこんな扱いされなければいけないのか…主さん、ところで回避依存者というのは精神病の一種なんですか?きちんとした病気なんでしょうか?また正常になることはあるのでしょうか?本人に普通の心を持ち合わせていない自覚はあるのでしょうか?

No.199 11/10/13 17:06
うさぎ ( DLGZu )

みなさんのレスを読んで思いましたが…みなさん、回避依存者に対して過度な期待をしてますね…

気持ちを理解しようとしたり、自分が変われば何とかなるんじゃないかって

私は回避側ですが、相手の気持ちによって、日々の受け答えが変わることはあっても、基本的なものが変わるということはありません。

大人になったら、自分の短所を直すのだって難しい、直したいと願ってもです。ましてや直したいと恋人たちは考えてないと思います。それを直そうとするから、歪みが生じるのだと思います。


私も結婚の話があっても、他の人とも切れない…切りたくないですから。きっと結婚しても同じだと思います。


主さんがわかるというのは、普通のまっとうな状態だからです。依存から抜け出したからというより、常識的な人間の位置にいるから。年齢に対してその人がやってることが変だと感じることを普通に排除していけば、恋人もここに含まれますよね。

それがわからない、わかっていても離れないのは「寂しい」「ほっとけない」「その人以外から相手にされない」「打ち込めるものがない」「真面目」…

回避依存者はこの真逆。だから惹かれるんだと思います。


  • << 201 なるほど、ここでも回避側に責められてるわけですね。同じ女としてうさぎさんのことは許せない。どんな顔して世の中歩いてるんですか?あなたは自分をモテると思っていますか?
  • << 202 うさぎさん、こんばんは。回避側からのレス参考になります。 変わらないのは解ってるし、変えようとは思ってないです。そのままが彼だから。 けど、理解したい気持ちはあります。 好きになった人だから。 もちろん、自分にない所を沢山持っていて魅力的だから惹かれるんです。 うさぎさんが相手に与える、愛情ってどんなのですか? うさぎさんに本命さんは いますか?
  • << 205 うさぎさん、こんばんは🌃 期待しているのは お互いさまだと思います。 ただ回避側は期待が外れても平気ってだけです。 相手側はご存知の通り努力しますよね?必死で…。 その努力が依存を深めるんですが…💧 寂しい、ほっとけない…は母性や父性、責任だと思います。 打ち込めるものがない、真面目は当たってるかも知れません。 向き合うことに真剣ですからね。 言い訳のようですが、関係上 真逆のようで質は同じだと私は思います。 同じ依存者です…惹かれるのも本能的に求め合うのだと思います。 回避側が基本を変えないのは何事にも本気じゃないからではないでしょうか? 自分の弱さを見せたくない、見たくないから感情は出さないのでは? 自分と向き合わないのに相手と向き合う余裕なんてないように感じます。 うさぎさんは、自分は普通ではないと自覚してるようですが、基本を変えようとしない、変えられないのは逃げ道(期待出来る何か)があるからではないですか? 余裕(逃げ道)を失うと普通な考えになり苦しくなるから回避しているようにも思います。

No.200 11/10/13 17:53
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 199 回避依存という地位を作り上げてはいませんか?本来、常識的に考えてあなたのような人はただの尻軽女、浮気症等、真剣に恋愛をするもの達にとっては敵です。挙げ句、相手を好きで一緒にいたいと思うからこそなんとか頑張りたいと願う言うならば健気な私達の事をバカにする権利はどこにもありません。あなたたちによって私達は苦しんでいる。それを後半の言葉で締めくくるのはいかがでしょうか?苦しんで這い出そうとしている私達のスレに入ってくるならば、そちら側の気持ちだけ言えばいい!私たちを責める権利などあなたにはない!

  • << 203 127番さんの言う通りです。 一般的にみても 回避依存性の人はおかしいです。解っていても 苦しくて抜けられないのが 私達 恋愛依存性なんですよね😢 回避依存性の人は モテるって意味ではないと思いますよね😢 キライならキライ!別れるなら 別れたい!って 自分の感情を ちゃんと示せずに 私達を 翻弄して 満足感を得て 相手が傷つこうが おかまいなし!自分さえ 自分が悪者になりたくない!その一心で 生きている😢 本当に 卑怯ですよね😢 人は誰だって 傷つきたくないですよね😢 私達の 本気で 好きな その思いをもてあそび 諦めると追って 歩み寄ろうとすると 突き放し… でも ある意味では 回避依存性の人って 誰からも 本気で愛されてないと思うから 広く浅くの付き合いしか出来ないのかな😢

No.201 11/10/13 19:15
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 199 みなさんのレスを読んで思いましたが…みなさん、回避依存者に対して過度な期待をしてますね… 気持ちを理解しようとしたり、自分が変われば何… なるほど、ここでも回避側に責められてるわけですね。同じ女としてうさぎさんのことは許せない。どんな顔して世の中歩いてるんですか?あなたは自分をモテると思っていますか?

  • << 206 127さん、うさぎさんの回避側の意見に納得出来ないと思いますが、本音だと思いますよ…。 回避依存者は常に不安定な自分と闘っているように思えます。 それを、人の愛情を利用するとこが厄介な訳で…💧 回避側にも多少なり自覚はあると思います。 改善は自覚から入り、逃げ道を完全に失う他ないと思われます。 私の経験からですが、逃げ道を失う危機を感じた時の回避依存者は、日頃にない姿を見せます。 立場が逆転するかのような発言、行動に とても分かりやすかったです。 暇が出来ると自分自身の様々な感情と闘うのです。 人の愛情や趣味に飽きてくると不安定になるのです。 だからエスカレートしたり目移りするのだと思います。 生涯 逃げ道がある者も居れば、いつか逃げ道を失い嫌でも自分と向き合い 目覚める者もいるでしょう。 逃げ道があって気持ちに余裕がある回避依存者は、違った意味で魅力も豊富でしょうね… 自分から尽くし愛することを避けるのは、相手に依存し苦しむから… 感情(愛)のブレーキも無意識にかかるようです💧

No.202 11/10/13 19:46
匿名さん129 

>> 199 みなさんのレスを読んで思いましたが…みなさん、回避依存者に対して過度な期待をしてますね… 気持ちを理解しようとしたり、自分が変われば何… うさぎさん、こんばんは。回避側からのレス参考になります。
変わらないのは解ってるし、変えようとは思ってないです。そのままが彼だから。
けど、理解したい気持ちはあります。
好きになった人だから。

もちろん、自分にない所を沢山持っていて魅力的だから惹かれるんです。


うさぎさんが相手に与える、愛情ってどんなのですか?

うさぎさんに本命さんは
いますか?

No.203 11/10/13 22:01
匿名さん19 ( ♀ )

>> 200 回避依存という地位を作り上げてはいませんか?本来、常識的に考えてあなたのような人はただの尻軽女、浮気症等、真剣に恋愛をするもの達にとっては敵… 127番さんの言う通りです。
一般的にみても 回避依存性の人はおかしいです。解っていても 苦しくて抜けられないのが 私達 恋愛依存性なんですよね😢

回避依存性の人は モテるって意味ではないと思いますよね😢
キライならキライ!別れるなら 別れたい!って 自分の感情を ちゃんと示せずに 私達を 翻弄して 満足感を得て 相手が傷つこうが おかまいなし!自分さえ 自分が悪者になりたくない!その一心で 生きている😢 本当に 卑怯ですよね😢

人は誰だって 傷つきたくないですよね😢
私達の 本気で 好きな その思いをもてあそび 諦めると追って 歩み寄ろうとすると 突き放し…
でも ある意味では 回避依存性の人って 誰からも 本気で愛されてないと思うから 広く浅くの付き合いしか出来ないのかな😢

No.204 11/10/13 22:13
匿名さん0 ( ♀ )

>> 197 主さん こんにちは。 あれから 何事もなかったみたいに 普通に彼から📱や✉が来ました。 私が 悩んで悩んで✉したのを いつもの事でしょ?って… 19さん、彼の愛情を感じ、その愛情を信じて戻るのと、繰り返しを意味して戻るのとでは大きく違ってきますよ。

復縁は簡単ではいけないです。

彼との繋がりを持つことで満足感を得るなら余計な感情は捨てるべきです。

依存状態のまま戻っても苦しみは増す一方だと思います。


抱える苦しみを解消して新たな気持ちで挑まないと回避依存者との復縁は×です。

自分が変わる覚悟で。

  • << 212 主さん やはり 回避依存者との復縁は 無理がありました。 彼が 疲れてると思い 夜カレーを作って待っていたんですね😢 その場は 美味しいって 喜んで食べてくれました。 朝になると一転して 「お前が夜来て余計な事するから 朝が キツいし 起こされるなんて まっぴらだ💢 もう 二度と来るな」と 暴言を😢 自ら起きるのと 起こされるのは違うって😢 彼の愛を信じて 歩み寄ったら 突き放され 今日も連絡しても 一切返事なし! 反対に こっちが 📱出れないと 無視ですか?って✉してきます😥 本当に 繰り返しでした。 もう 連絡せすに そっとしてたい😢 でも その間に たぶん二股相手に連絡しそうで😢 本当に 気がおかしくなります。

No.205 11/10/13 23:11
匿名さん0 ( ♀ )

>> 199 みなさんのレスを読んで思いましたが…みなさん、回避依存者に対して過度な期待をしてますね… 気持ちを理解しようとしたり、自分が変われば何… うさぎさん、こんばんは🌃

期待しているのは お互いさまだと思います。

ただ回避側は期待が外れても平気ってだけです。
相手側はご存知の通り努力しますよね?必死で…。
その努力が依存を深めるんですが…💧

寂しい、ほっとけない…は母性や父性、責任だと思います。

打ち込めるものがない、真面目は当たってるかも知れません。
向き合うことに真剣ですからね。

言い訳のようですが、関係上 真逆のようで質は同じだと私は思います。
同じ依存者です…惹かれるのも本能的に求め合うのだと思います。

回避側が基本を変えないのは何事にも本気じゃないからではないでしょうか?

自分の弱さを見せたくない、見たくないから感情は出さないのでは?

自分と向き合わないのに相手と向き合う余裕なんてないように感じます。


うさぎさんは、自分は普通ではないと自覚してるようですが、基本を変えようとしない、変えられないのは逃げ道(期待出来る何か)があるからではないですか?


余裕(逃げ道)を失うと普通な考えになり苦しくなるから回避しているようにも思います。

No.206 11/10/14 00:04
匿名さん0 ( ♀ )

>> 201 なるほど、ここでも回避側に責められてるわけですね。同じ女としてうさぎさんのことは許せない。どんな顔して世の中歩いてるんですか?あなたは自分を… 127さん、うさぎさんの回避側の意見に納得出来ないと思いますが、本音だと思いますよ…。

回避依存者は常に不安定な自分と闘っているように思えます。

それを、人の愛情を利用するとこが厄介な訳で…💧

回避側にも多少なり自覚はあると思います。
改善は自覚から入り、逃げ道を完全に失う他ないと思われます。

私の経験からですが、逃げ道を失う危機を感じた時の回避依存者は、日頃にない姿を見せます。
立場が逆転するかのような発言、行動に とても分かりやすかったです。

暇が出来ると自分自身の様々な感情と闘うのです。
人の愛情や趣味に飽きてくると不安定になるのです。

だからエスカレートしたり目移りするのだと思います。
生涯 逃げ道がある者も居れば、いつか逃げ道を失い嫌でも自分と向き合い 目覚める者もいるでしょう。

逃げ道があって気持ちに余裕がある回避依存者は、違った意味で魅力も豊富でしょうね…

自分から尽くし愛することを避けるのは、相手に依存し苦しむから…
感情(愛)のブレーキも無意識にかかるようです💧

No.207 11/10/14 02:09
寂しがり屋さん64 ( ♀ )

>> 196 64さん、ゆっくりでいいと思います。 焦って自分を安売りしないでください。 そして、人の愛情に向き合えないなら必要としないことで… こんばんは。ありがとうございます。
😿

安売りした結果が今ですからね。いくら相手が私好きでもやっぱり無理ですよね…。フーラフラしてますけど。
ABCは職場の人間ですから仕事上、厳しいことも言います。でも🏠の親は黙っててもやってくれるってのが基本にあるから、それだけでどん引きしてしまったりします。
多分、仕事以外は頼りません。

その点はzだけは怒っても職場と関係ないし、そもそもの優しさに下心が感じられなくて。やっぱりzが大好きです。

だらしない私をまともに否定するだけしっかりしてて、付き合うの無理って分かってるから浮かれた気持ちにはなれませんけど。

彼だけ必要どす。

  • << 210 64さん、こんにちは。 64さんは、愛情と言うより、恋止まりで気持ちの拠り所を求めているように感じます…。 恋多き人は、愛には疎くて罪作り。 決して悪意はないと思います。 彼は必要どす…(笑) 必要なら、今の関係を大切にすればいいと思います。 真剣に向き合えない相手と中途半端な関係を維持するより ずっと楽だと思います。 気持ちがフラフラだからこそ安売りは禁物だと思います。

No.208 11/10/14 02:58
うさぎ ( DLGZu )

敵ですって言ってしまったら、たぶんきっと一生わかりあえないと思います。


自分たちは悪くない!そんなふうにエキサイトするからうまくいかないんです。

最後の書き方は依存者の現実です。依存してる自分を冷静に考えればそのあたりに当てはまってるでしょう

それを直視出来ない。

結局は同じなんです。「逃げ」という意味では。

私は同じ回避依存者と付き合っています。相手は私のことは知りません。(大人しく従順だと思ってる)相手がどうでるかもわかってるので、(ある意味自分だから)主さんが言うように逃げ道を塞いでいきます。

その結果、結婚に向かって話が進んでいます。。私は彼を通して、自分を見てるのだと思います。

自分と向き合ってるのはなかなか疲れるので、相談していた人がいるのですが「ほっとけない」と思われたのか、好意を抱かれ、付き合う約束をしています。

その人は相談していたので、こんな自分を知っています。
→続きます

  • << 211 うさぎさん…怖すぎる。普通じゃないですね。結婚の話がでているなら普通は新たに付き合おうなんて思いません。やっぱり世界が違う。しかもうさぎさん、大人しくて従順?恐ろしい…

No.209 11/10/14 03:15
うさぎ ( DLGZu )

→続きです


その人は主さんみたいな人です。いい悪いをわかった上で、私の意見を聞いてくれます。そしてこんな私の何気ない日常を楽しそうに聞いてくれます。。

他の人の前ではいいとこしか見せないので、何気ないことは話したりしません。でもたぶん、回避依存者って、自分が何気ないつまんない人間だって知ってます。誰よりも知ってるから、見せないんです。

でも…その人とちゃんと付き合ったら、苦しいと思います。
キチンとした地位も立場もある人なので私はズルが出来ない…

たくさんの努力が目に見えてる…

同じ回避依存の彼は、結局、私がうわてに立てるから大丈夫なんです。
私は彼が同じ回避依存だと知って、ある意味ホッとしたんです。頑張らなくてもいい、傷つけても大丈夫って…

でも、付き合うのを待ってくれてる人は絶対に傷つけちゃいけないと思っています。。

どんな私も優しく受け止めようとしてる人だから…

  • << 214 うさぎさん、回避側の意味深い心情にグッと目を閉じてしまいます。 回避依存者は自分の精神力の弱さを知ってるからこそ必死で逃げ道を探しているのだと思います。 傷つく心は、人の何倍もダメージが大きく孤独の恐怖に不安定なのでしょう。 そして、自分に対する理想が高く、素の自分では見放されると錯覚してしまうのではないでしょうか? 人に対する理想も高く(厳しく)自分が興味ある相手の深い愛情を必要とし、それが支配力に繋がるのだと思います。 回避依存者同士の関係は ある意味ベストなのかも知れませんが、他者を巻き込んで成り立つ関係なのでトラブルは絶えないと思います。 うさぎさんに好意を持つ良き理解者との関係も 好意が深まるに連れて向き合えない傷から、関係は崩れてしまうような気がします。 身分が値しない相手でも、真剣な気持ちに対しては向き合わないと傷つけることになります。 回避依存者が求めているのは、愛情より 回避している自分への理解者かと 私は彼と過ごして感じました。 確かに敵と見なせば わかり合えないと思います。

No.210 11/10/14 10:34
匿名さん0 ( ♀ )

>> 207 こんばんは。ありがとうございます。 😿 ☔ 安売りした結果が今ですからね。いくら相手が私好きでもやっぱり無理ですよね…。フーラフラしてます… 64さん、こんにちは。

64さんは、愛情と言うより、恋止まりで気持ちの拠り所を求めているように感じます…。

恋多き人は、愛には疎くて罪作り。
決して悪意はないと思います。

彼は必要どす…(笑)
必要なら、今の関係を大切にすればいいと思います。

真剣に向き合えない相手と中途半端な関係を維持するより ずっと楽だと思います。


気持ちがフラフラだからこそ安売りは禁物だと思います。

  • << 220 こんばんは~。 確かに拠り所が欲しいのかもしれません! 簡単に例えたら、赤ちゃんを抱っこしながら男に目移りしているシンママみたいな感じですね。 だからzとも真剣に向き合っているのか微妙です。好き越えて、手を出してこないし信頼しきってはいますが。 Aにワクワクしてしまう自分にムカつくし、選ぶならzどす‥(笑) 大切にするってことは、他の男を見ないってことですよね…。

No.211 11/10/14 14:46
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 208 敵ですって言ってしまったら、たぶんきっと一生わかりあえないと思います。 自分たちは悪くない!そんなふうにエキサイトするからうまくい… うさぎさん…怖すぎる。普通じゃないですね。結婚の話がでているなら普通は新たに付き合おうなんて思いません。やっぱり世界が違う。しかもうさぎさん、大人しくて従順?恐ろしい…

No.212 11/10/14 16:01
匿名さん19 ( ♀ )

>> 204 19さん、彼の愛情を感じ、その愛情を信じて戻るのと、繰り返しを意味して戻るのとでは大きく違ってきますよ。 復縁は簡単ではいけないです。… 主さん やはり 回避依存者との復縁は 無理がありました。

彼が 疲れてると思い 夜カレーを作って待っていたんですね😢 その場は 美味しいって 喜んで食べてくれました。
朝になると一転して 「お前が夜来て余計な事するから 朝が キツいし 起こされるなんて まっぴらだ💢 もう 二度と来るな」と 暴言を😢
自ら起きるのと 起こされるのは違うって😢
彼の愛を信じて 歩み寄ったら 突き放され 今日も連絡しても 一切返事なし!
反対に こっちが 📱出れないと 無視ですか?って✉してきます😥
本当に 繰り返しでした。
もう 連絡せすに そっとしてたい😢
でも その間に たぶん二股相手に連絡しそうで😢
本当に 気がおかしくなります。

  • << 221 19さん、こんにちは。 またもや彼に振り回されたようですね💧 それが 回避依存者だからって断言する問題とも思えませんが、知らんぷりしてればいいと思いますよ。 彼の気分?で起きたことですから。 彼のご機嫌伺いしたり、謝ったりしても自分が病むだけです。

No.213 11/10/14 16:02
うさぎ ( DLGZu )

普通じゃないんだと思いますよ
感覚が。

回避な人って常に最悪の場合を想定してると思います。

だから余裕がある。

だからか、キツいことも言わない(言わなくていい)ので、会社でも癒し系って言われ逆に、へんな男に騙されないように心配されます。

世の中生きてるんだから、あからさまに変な人間じゃ、仕事にならないし。

でも私が思うに、言わないだけで回避っぽい人はたくさんいますよ。男でも女でも。

ところで127さんは回避側を単純に非難したいだけなの?

もう少し冷静な書き方は出来ないですか?

  • << 215 いやいや、うさぎさん私は至って冷静に引いてます💧回避であろう彼の悩みでしたが、同じ女であるあなたが男を手玉にとってる姿が単純に恐ろしいと言ってるだけです。仮面かぶってるんですか?いえ、ほんとに信じられない人だな、と冷静に驚いてます💧どこの星の人ですか?というくらい驚きです。人は陰で何してるかわかりませんね…私が柔軟性なさすぎなんですかね💧でも男女における話に限って、数人と同時進行は私にはありえないんですよ。これ、回避云々でなく、人として。うさぎさん、回避という言葉で逃げないで。

No.214 11/10/14 16:39
匿名さん0 ( ♀ )

>> 209 →続きです その人は主さんみたいな人です。いい悪いをわかった上で、私の意見を聞いてくれます。そしてこんな私の何気ない日常を楽しそう… うさぎさん、回避側の意味深い心情にグッと目を閉じてしまいます。

回避依存者は自分の精神力の弱さを知ってるからこそ必死で逃げ道を探しているのだと思います。

傷つく心は、人の何倍もダメージが大きく孤独の恐怖に不安定なのでしょう。

そして、自分に対する理想が高く、素の自分では見放されると錯覚してしまうのではないでしょうか?

人に対する理想も高く(厳しく)自分が興味ある相手の深い愛情を必要とし、それが支配力に繋がるのだと思います。

回避依存者同士の関係は ある意味ベストなのかも知れませんが、他者を巻き込んで成り立つ関係なのでトラブルは絶えないと思います。

うさぎさんに好意を持つ良き理解者との関係も 好意が深まるに連れて向き合えない傷から、関係は崩れてしまうような気がします。

身分が値しない相手でも、真剣な気持ちに対しては向き合わないと傷つけることになります。


回避依存者が求めているのは、愛情より 回避している自分への理解者かと 私は彼と過ごして感じました。



確かに敵と見なせば わかり合えないと思います。

  • << 366 …孤独の恐怖に不安定… まさに、それです。 彼は、自己愛性人格障害と確信していました。ですが、今回こちらのスレで回避依存を知り、それも当てはまると感じました。 奥さんの不満を言い離婚したい離婚すると言いながら、内心は独りになりたくないという思いが強く結婚を継続しています。そして、奥さんは関係ないと意味不明な事を言いつつ不倫しています。奥さんも利用してるだけなんだと思う。 そうか!奥さんや結婚生活からの逃げで(回避)不倫しているんだ、私は利用されてると何度となく思わされました。その証拠が離婚すると言う割りに色々理由付けて別れない(独りは寂しい)と悟りました。 その彼に惹かれた私は、恋愛依存の傾向ありって事かな?仕事が出来る所と奥さんとの事に同情してしまい不倫になってしまいました。 その彼とは、もう別れましたが。

No.215 11/10/14 19:50
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 213 普通じゃないんだと思いますよ 感覚が。 回避な人って常に最悪の場合を想定してると思います。 だから余裕がある。 だからか… いやいや、うさぎさん私は至って冷静に引いてます💧回避であろう彼の悩みでしたが、同じ女であるあなたが男を手玉にとってる姿が単純に恐ろしいと言ってるだけです。仮面かぶってるんですか?いえ、ほんとに信じられない人だな、と冷静に驚いてます💧どこの星の人ですか?というくらい驚きです。人は陰で何してるかわかりませんね…私が柔軟性なさすぎなんですかね💧でも男女における話に限って、数人と同時進行は私にはありえないんですよ。これ、回避云々でなく、人として。うさぎさん、回避という言葉で逃げないで。

  • << 218 うさぎさんより あなたの方がよっぽど怖いです。

No.216 11/10/14 19:51
うさぎ ( DLGZu )

自分に対しての理想は高いです。容姿、内面…人に見せてる面については相当な努力をしています。


モテるというより、いい面しか見せないから必然的な感じです。必然的なので当然嬉しさは皆無です。私という側面を見てるだけで、私の中身をみてくれたわけではないですから…


素の自分を好きだと思ったことはありません。むしろ嫌悪感しかないです。だから代わりに愛してくれる人を欲してしまうのだと思います


129さん

私に本命はいません。
でも、もしかしたらと期待するので恋人を試すようなことをします。その答えが自分が思う答え(理想)ではない場合は心にブレーキをかけてしまいます。
もし本気になって、その人を失ったら、私は立ち直れないから…
愛情に関しては、幼く弱い人間なんです


  • << 219 うさぎさん。レスありがとうございます。 彼の心を聞いているようでもあり、胸が痛くなりました。 試されていつも泣いていました。 「俺は幸せになる資格がない」「いざとなると逃げる」って。自分でもどうにもならない生きづらさなんだって、感じていました。 でも、私は嫉妬に苦しみつらすぎて、最終的には彼から逃げてしまいお別れしました。 恋愛依存なので、私も捨てられるのが怖くなったのです。捨てられたら、恋愛依存者も生きて行けない程苦しいんです。 離れても理解はしたい。 これからも、うさぎさんのレス参考にさせてもらいますね。
  • << 225 うさぎさん、こんにちは。 回避依存者が自分に対して自信がないのは、自分への理想が高いからだと思います。 素の魅力を無駄にしてますね… その素の魅力を眠らせ、理想の魅力を作り 更に磨きをかけるわけですから魅力的でないわけありません。 感覚が普通でないのは逃げ道があるからですよね? 逃げ道を失った人は、素の自分と向き合って普通になると思います。 でも、魅力的だから いくらでも逃げ道が作れるんでしょうね… 私は、回避依存の彼が努力を惜しまず、手段を選ばず身を守る姿を目の当たりにし、彼への尊敬を失いました。 でも、嫌いにはなれないです。 彼から離れ、冷静に回避依存者を理解しようと思ったからです。 そして、回避依存者に苦しむ恋愛依存者に、空回りせず 冷静な状態に戻り、判断をしてほしいと思っているのです。

No.217 11/10/14 20:11
うさぎ ( DLGZu )

127さん

たくさんの人間がいるんです。世の中あなたが知らない人間も、信じられないと思う人間もいますよ。

煽るだけなら意味がないのです。

No.218 11/10/14 22:35
匿名さん218 

>> 215 いやいや、うさぎさん私は至って冷静に引いてます💧回避であろう彼の悩みでしたが、同じ女であるあなたが男を手玉にとってる姿が単純に恐ろしいと言っ… うさぎさんより
あなたの方がよっぽど怖いです。

No.219 11/10/14 22:42
匿名さん129 

>> 216 自分に対しての理想は高いです。容姿、内面…人に見せてる面については相当な努力をしています。 モテるというより、いい面しか見せないか… うさぎさん。レスありがとうございます。
彼の心を聞いているようでもあり、胸が痛くなりました。

試されていつも泣いていました。


「俺は幸せになる資格がない」「いざとなると逃げる」って。自分でもどうにもならない生きづらさなんだって、感じていました。

でも、私は嫉妬に苦しみつらすぎて、最終的には彼から逃げてしまいお別れしました。

恋愛依存なので、私も捨てられるのが怖くなったのです。捨てられたら、恋愛依存者も生きて行けない程苦しいんです。


離れても理解はしたい。
これからも、うさぎさんのレス参考にさせてもらいますね。

No.220 11/10/14 23:12
寂しがり屋さん64 ( ♀ )

>> 210 64さん、こんにちは。 64さんは、愛情と言うより、恋止まりで気持ちの拠り所を求めているように感じます…。 恋多き人は、愛には疎… こんばんは~。

確かに拠り所が欲しいのかもしれません!
簡単に例えたら、赤ちゃんを抱っこしながら男に目移りしているシンママみたいな感じですね。

だからzとも真剣に向き合っているのか微妙です。好き越えて、手を出してこないし信頼しきってはいますが。

Aにワクワクしてしまう自分にムカつくし、選ぶならzどす‥(笑)

大切にするってことは、他の男を見ないってことですよね…。

  • << 222 64さん、こんにちは。 大切にするってことは、その人の気持ちを粗末に利用しないってことだと思います。 お互い同じ気持ち(愛情)がある確認し合えた関係なら存分に利用し合えばいいと思います。 64さんは、相手に期待させない、期待しない恋をすれば楽だと思います。 しかし、人は欲や甘えが出る生き物… 難しいですが、愛せる人にだけ愛されたいと願うことです。

No.221 11/10/15 12:26
匿名さん0 ( ♀ )

>> 212 主さん やはり 回避依存者との復縁は 無理がありました。 彼が 疲れてると思い 夜カレーを作って待っていたんですね😢 その場は 美味しいっ… 19さん、こんにちは。


またもや彼に振り回されたようですね💧

それが 回避依存者だからって断言する問題とも思えませんが、知らんぷりしてればいいと思いますよ。

彼の気分?で起きたことですから。
彼のご機嫌伺いしたり、謝ったりしても自分が病むだけです。

  • << 223 主さん こんにちは。 もう 完全に 別れました。 やはり まだ二股相手と切れていなかったようです。 二股相手も まだ私と切れてない事 知ったみたいで 彼は 必死に言い訳してるみたいです。 私には 本当に別れたからって その場を繕って😢 仲良くはないんですが 共通の知り合いが教えてくれました。 もう 本当に ダメみたい。相手が 傷つこうが 苦しもうが 自分の都合 楽しみの為には 相手がどうなろうが 知った事ないみたいです。 たぶん 彼の中では 私は去っていかない自信があると思います。また言われました『死ね!』って。 もう 目が覚めました。絶対に後戻りしません! 人に絶対に言ったらいけない言葉を 普通に言われ😢 もうこの人は ダメだなって… たぶん 私が去っても また 依存する人探すと思います😢 私も 辛かったですが 彼女も 同じ被害者ですよね? もっと 真剣に 愛する喜び 愛される喜び 理解してもらえる事自体 無理だったんですね😢 なんだか 疲れてしまいました。

No.222 11/10/15 12:48
匿名さん0 ( ♀ )

>> 220 こんばんは~。 確かに拠り所が欲しいのかもしれません! 簡単に例えたら、赤ちゃんを抱っこしながら男に目移りしているシンママみたいな感じ… 64さん、こんにちは。


大切にするってことは、その人の気持ちを粗末に利用しないってことだと思います。

お互い同じ気持ち(愛情)がある確認し合えた関係なら存分に利用し合えばいいと思います。


64さんは、相手に期待させない、期待しない恋をすれば楽だと思います。

しかし、人は欲や甘えが出る生き物…


難しいですが、愛せる人にだけ愛されたいと願うことです。

No.223 11/10/15 13:17
匿名さん19 ( ♀ )

>> 221 19さん、こんにちは。 またもや彼に振り回されたようですね💧 それが 回避依存者だからって断言する問題とも思えませんが、知ら… 主さん こんにちは。
もう 完全に 別れました。
やはり まだ二股相手と切れていなかったようです。
二股相手も まだ私と切れてない事 知ったみたいで 彼は 必死に言い訳してるみたいです。

私には 本当に別れたからって その場を繕って😢

仲良くはないんですが 共通の知り合いが教えてくれました。

もう 本当に ダメみたい。相手が 傷つこうが 苦しもうが 自分の都合 楽しみの為には 相手がどうなろうが 知った事ないみたいです。
たぶん 彼の中では 私は去っていかない自信があると思います。また言われました『死ね!』って。

もう 目が覚めました。絶対に後戻りしません!
人に絶対に言ったらいけない言葉を 普通に言われ😢
もうこの人は ダメだなって…
たぶん 私が去っても また 依存する人探すと思います😢
私も 辛かったですが 彼女も 同じ被害者ですよね?
もっと 真剣に 愛する喜び 愛される喜び 理解してもらえる事自体 無理だったんですね😢

なんだか 疲れてしまいました。

No.224 11/10/15 14:19
匿名さん19 ( ♀ )

続きです~

もう あの人は どんな思いだったのか どうしたかったのかなんて 考えたくもないし 思いたくもありません!
以前のように 取り乱す事もなく 冷静に判断出来ます!
根底にあるもの!それは 自分を大切に いくら 愛して尽くしても,つたわらない! 見せかけだけの愛してるの言葉に騙されちゃダメ!
今は この意志があるから 頑張れます! 強くなります☺

  • << 226 19さん、こんにちは。 レスをいただいて、この短期間でも 彼との間でいろんなことがありましたね…💧 疲れたと思います。 私も彼と、何度も離れたり戻ったりでした。 その都度 原因は解決せず曖昧なままでした。 彼に、「お前が勝手に離れたり戻ったりしてるだけ、別れたくないなら もう何も言うなよ、信用して。」と言われたことがあります。 その意味も理解出来ず、曖昧にしてましたが、きっと自分を理解してほしかっただけだと思います。 私も、いつも曖昧な彼に疲れてましたよ… 冷静になって失っていた大切な自分を取り戻してくださいね。

No.225 11/10/15 15:53
匿名さん0 ( ♀ )

>> 216 自分に対しての理想は高いです。容姿、内面…人に見せてる面については相当な努力をしています。 モテるというより、いい面しか見せないか… うさぎさん、こんにちは。

回避依存者が自分に対して自信がないのは、自分への理想が高いからだと思います。

素の魅力を無駄にしてますね…


その素の魅力を眠らせ、理想の魅力を作り 更に磨きをかけるわけですから魅力的でないわけありません。


感覚が普通でないのは逃げ道があるからですよね?

逃げ道を失った人は、素の自分と向き合って普通になると思います。


でも、魅力的だから いくらでも逃げ道が作れるんでしょうね…


私は、回避依存の彼が努力を惜しまず、手段を選ばず身を守る姿を目の当たりにし、彼への尊敬を失いました。

でも、嫌いにはなれないです。

彼から離れ、冷静に回避依存者を理解しようと思ったからです。


そして、回避依存者に苦しむ恋愛依存者に、空回りせず 冷静な状態に戻り、判断をしてほしいと思っているのです。

No.226 11/10/15 16:15
匿名さん0 ( ♀ )

>> 224 続きです~ もう あの人は どんな思いだったのか どうしたかったのかなんて 考えたくもないし 思いたくもありません! 以前のように 取り乱… 19さん、こんにちは。


レスをいただいて、この短期間でも 彼との間でいろんなことがありましたね…💧

疲れたと思います。


私も彼と、何度も離れたり戻ったりでした。
その都度 原因は解決せず曖昧なままでした。

彼に、「お前が勝手に離れたり戻ったりしてるだけ、別れたくないなら もう何も言うなよ、信用して。」と言われたことがあります。
その意味も理解出来ず、曖昧にしてましたが、きっと自分を理解してほしかっただけだと思います。



私も、いつも曖昧な彼に疲れてましたよ…


冷静になって失っていた大切な自分を取り戻してくださいね。

No.227 11/10/15 16:28
匿名さん19 ( ♀ )

>> 226 ありがとうございます😢
私も まったく同じ事 言われました。
原因が何かは 聞きもせず😢
とにかく 本当に 頑張ります。
また ⤵の時 相談 お願いします。
ありがとうございました。✨

No.228 11/10/15 19:31
うさぎ ( DLGZu )

129さん

回避側は129さんのように主導権を握れて自ら自分を責めていくような人を好みます。

意地悪なことを言っても相手が自分のために一生懸命になってくれたり従う姿を心地よく感じるんです…

だから129さんみたいな人を本気で自ら手離すことはないかと思います。
回避側が本命を聞かれた時に浮かぶのがこの立場の人…

。主導権が握れる相手には愛情を感じるし、他で負った傷を癒やそうとするから…(母親に対するような甘え)

ですが、相手を非難、中傷する相手の場合は自分に好意を抱いてる以上は何かに利用しようとは考えても、いざという時に立場が逆転したり、自らを脅かされる危険が伴うので本命にはならないです。


自分が脅かされる相手とは関係上うまくいかないのです

  • << 230 うさぎさん、こんばんは。 彼には、彼女がいます。 でも私には、多分彼女以上に良くしてくれていたのは、知っています。 でも彼女は彼女な訳で、私は、あなたの何?って‥ 私も感じてた事があります。母親役…? って 彼は、彼女とは、別れるだの何だの言いながら、 やっぱり別れないと言いました。だから、彼女が本命なんです。 私に彼女の存在を認めて欲しいって事だなと。私はキープだったんだと… その時点で、いままで抑えてきた気持ちがいっぱいになり、もう無理… って。 彼を責めても、否定もしていません。 「彼女と幸せになって」と、 一方的に逃げるように身を引きました。苦しくて耐えられませんでした。 彼が回避で私が恋愛依存というのに気がついたのは、お別れをした後でした… 彼は彼なりに私のことを大切にしてくれていたのに。 私も傷ついたけど結局、 彼の事も傷つけてしまいましたね‥

No.229 11/10/15 20:35
うさぎ ( DLGZu )

逃げ道というより、アイテムかな

大雨の中、お金がなかったら頑張って歩いて帰らなきゃいけないけど、傘があれば、雨に濡れない。お金があればタクシーに乗れる。…そんなふうに持ってるアイテムによって、自分が楽に進める。


彼があまりにも自分と似ていて気味が悪いくらい…
彼は自分を客観的に知るアイテム
私が彼を嫌いになれないのは、自分だから…


だけど…、いつからか、それがひどく無機質に感じてきたんですね…自分何してるんだろう…感情もなく、先回りして、、ロボットみたいだって…

周りに人がいるから一見恋愛の勝者に見えるけど、そんなことはない。完全なる敗者。

ドキドキしたり…相手のことを好きって気持ちで想い会える
そんな恋愛をしてる人がひどく羨ましく感じます

今は何も楽しく感じません…

  • << 231 うさぎさん、こんばんは🌃 そうですね、 言葉を変えればアイテムでしょうね…。 そのアイテムがあるから苦難を避けられる。 事前に確保することで安定を図る、要するに自分の弱さに直面しないための逃げ道ですよね。 自分の鏡でもある彼とも、お互い他者が居て成り立つ関係なだけに楽しい恋愛とは言えないでしょうね💧 結婚とは、お互いの全てを理解し、認め合えてこそ始まる人生の出発点です。 いくら回避者同士が理解し、認め合っても、お互いの求めるものや避けるものが大き過ぎて愛情より苦しみが増すように思えますが、その不安はないですか? 誰より愛されたい回避依存者です… アイテム以上に求めるものを補い合わないと崩れてしまう気がしますが… お互い何も求めないならそれまでです。

No.230 11/10/15 22:23
匿名さん129 

>> 228 129さん 回避側は129さんのように主導権を握れて自ら自分を責めていくような人を好みます。 意地悪なことを言っても相手が自分の… うさぎさん、こんばんは。

彼には、彼女がいます。
でも私には、多分彼女以上に良くしてくれていたのは、知っています。
でも彼女は彼女な訳で、私は、あなたの何?って‥

私も感じてた事があります。母親役…? って

彼は、彼女とは、別れるだの何だの言いながら、
やっぱり別れないと言いました。だから、彼女が本命なんです。

私に彼女の存在を認めて欲しいって事だなと。私はキープだったんだと…

その時点で、いままで抑えてきた気持ちがいっぱいになり、もう無理… って。
彼を責めても、否定もしていません。

「彼女と幸せになって」と、
一方的に逃げるように身を引きました。苦しくて耐えられませんでした。

彼が回避で私が恋愛依存というのに気がついたのは、お別れをした後でした…


彼は彼なりに私のことを大切にしてくれていたのに。
私も傷ついたけど結局、
彼の事も傷つけてしまいましたね‥

No.231 11/10/15 22:55
匿名さん0 ( ♀ )

>> 229 逃げ道というより、アイテムかな 大雨の中、お金がなかったら頑張って歩いて帰らなきゃいけないけど、傘があれば、雨に濡れない。お金があれば… うさぎさん、こんばんは🌃

そうですね、
言葉を変えればアイテムでしょうね…。

そのアイテムがあるから苦難を避けられる。
事前に確保することで安定を図る、要するに自分の弱さに直面しないための逃げ道ですよね。


自分の鏡でもある彼とも、お互い他者が居て成り立つ関係なだけに楽しい恋愛とは言えないでしょうね💧


結婚とは、お互いの全てを理解し、認め合えてこそ始まる人生の出発点です。

いくら回避者同士が理解し、認め合っても、お互いの求めるものや避けるものが大き過ぎて愛情より苦しみが増すように思えますが、その不安はないですか?

誰より愛されたい回避依存者です…
アイテム以上に求めるものを補い合わないと崩れてしまう気がしますが…



お互い何も求めないならそれまでです。

No.232 11/10/16 00:16
匿名さん0 ( ♀ )

皆様 こんばんは、主です。

回避依存者側、恋愛依存者側の ご意見ありがとうございます。

回避側への理解に苦しむのは当然のこと、この関係には奥深い【現実】があるのです。

回避依存者の心を動かすことは まずもって不可能だと思います。

恋愛のマニュアル、心理作戦などは全く通用しません。

なぜなら、回避依存者は自分の気持ち(本音)と向き合わないからです。

そして、恋愛依存者は自分を犠牲にして、自分自身も魅力も見失ってしまうのです。

お互い求め合った仲なのに合致しないのが現実です。

この関係、実は お互いが自分の存在を高めようと利用し合っているのです。

だから、どちらも責めることは出来ないと思います。

皆様同様、私も今 自分を大切にすることに一生懸命です。

回避者の彼との関係を経て、私は大きく成長出来たと共に、自分に備わっていた多くのものも失いました。

自信、魅力、信頼、笑顔、そして 愛情…

今 少しずつ取り戻しています。

人に依存、執着することで自分の存在を確認するのではなく、自分自身と向き合って確認するのです。


私は彼を失った今、気分的に退屈な反面 仕事に集中し、苦しまず楽に過ごせる充実した日々を送っています。


  • << 236 主さん、こんばんは。 いつもありがとうございます。 深く深く‥考え中です。 もう、私も多分わかってるんです。 ただ、普通の失恋とは違う、何ともやり切れない気持ちが残っています。 私も彼を嫌いにはなれませんが、いつもの様に戻る事はないと思います。 また繰り返すのが解っているので。 もう、私もあの日々は無理なんです。 最後は大切な内容は全てメールで、逃げてしまった私ですが、そんなに自信のない彼だったなら(いつも自信ありげな感じでしたが)、ちゃんと言葉で伝えたかったなって。何か心に残る事を信じて。そのままでも素敵だよって。 でも回避の彼には、届かない気持ちなのか‥ 調子に乗っちゃうだけなのか‥ あぁ、未練。自己満足ですね‥母性ですか‥?! 彼は彼で、いまを楽しく埋められていれば、それでいいんですよね。 多分、いなくなった人のぶん穴埋めしてその時を楽しんでると思いますが‥ 彼には幸せになって欲しいんです。
  • << 237 追伸です。 「かわいい子には旅をさせよ」 これですかね😉
  • << 242 こんばんは、主さん。 厄介な人と付き合って文句垂れても、離れられない自分にも原因あったはずですからね…。 迷う日々ですが、振り回されぬようひとまず仕事ですね♪👼✨

No.233 11/10/16 12:20
匿名さん19 ( ♀ )

すみません💦 回避依存者は ちゃんと 別れをしないで いつまでも ずるずるといくのは 自分を悪者にしたくないからでしょうか😢?
本当に 好きな相手が出来たら 他の付き合ってた人に普通は お別れするとは思うのですが…
いつまでも 言い訳や 明らかに嘘をついて 引き留めようとします😢
それに 左右されない強い意志が必要だと思うのですが どうして 相手の辛さが わからないのでしょうか😢

  • << 238 19さん、こんばんは🌃 回避依存者が自分から別れ話しをしないのは、勿論 悪者になりたくない気持ちもあると思いますし、執着だと思います。 付き合いが長ければ長い程 情などではなく執着心が増して手放せないんだと思います。 必死(本気)にならないぶん、余程のことがない限り嫌いにもならないようです。 19さんの彼のように、回避依存者が 去った相手をしつこく追う(引き留める)行為は 珍しいと思います。 きっと 可能だと19さんの気持ちを見抜いての行動だと思います。 また彼氏は今 不安定なんでしょうね… 19さんの気持ち(苦しみ)は多少なり届いてると思いますが、自分の気持ちを優先するのが回避依存者です。

No.234 11/10/16 16:12
通行人234 

最初から、ずっと興味深く読んでいます。主さんのすごく分かりやすい説明、レスしてるみなさんに、ほんと冷静な判断と丁寧なコメントに感心しています。19さん、つらい気持ちも、よく分かりますが、主さんのコメントちゃんと心から理解してますか?読んでて、めちゃめちゃイライラします。きっちりケジメつけるようなこと言っては、彼のちょっとした言葉に振り回され、また逆戻り。なんだか情けないですね。気持ちが逆戻りするのは、まだ理解できますが、どうしてすぐに接触するのでしょうか?少し我慢が足りないのでは?本気で終わろうとしてるようには全く感じられません。頭が弱いのかしら?

  • << 239 234さん、レスありがとうございます。 ずっと見て下さってたんですね… 回避依存者に苦しむ恋愛依存者の心は人の何倍も必死なんですよ💧 自分の気持ちを犠牲にして愛情を求めるのですから… 普通の方には理解出来ない行動だと思います。 見ていて腹立たしくも思えるでしょう… でも、これが依存者なんです。 相手が回避者でなければ また違ったりもします。 依存なんて、状況によっては あってないようなものです。

No.235 11/10/16 17:21
匿名さん19 ( ♀ )

>> 234 読まれていらっしゃるなら分かるとおもいますが もう 逢ってもいないですし連絡してないですよ!
離れてみて,回避依存者というものを 見つめ直して聞いてますので!

あなたに そこまで 人をバカにする筋合いはないとおもいますが😥
同じ 繰り返しはもう したくないから 自分の為に 頑張ると 前回 コメントしてますが…

No.236 11/10/16 23:02
匿名さん129 

>> 232 皆様 こんばんは、主です。 回避依存者側、恋愛依存者側の ご意見ありがとうございます。 回避側への理解に苦しむのは当然のこと、こ… 主さん、こんばんは。
いつもありがとうございます。
深く深く‥考え中です。
もう、私も多分わかってるんです。

ただ、普通の失恋とは違う、何ともやり切れない気持ちが残っています。

私も彼を嫌いにはなれませんが、いつもの様に戻る事はないと思います。
また繰り返すのが解っているので。

もう、私もあの日々は無理なんです。

最後は大切な内容は全てメールで、逃げてしまった私ですが、そんなに自信のない彼だったなら(いつも自信ありげな感じでしたが)、ちゃんと言葉で伝えたかったなって。何か心に残る事を信じて。そのままでも素敵だよって。

でも回避の彼には、届かない気持ちなのか‥
調子に乗っちゃうだけなのか‥
あぁ、未練。自己満足ですね‥母性ですか‥?!

彼は彼で、いまを楽しく埋められていれば、それでいいんですよね。
多分、いなくなった人のぶん穴埋めしてその時を楽しんでると思いますが‥


彼には幸せになって欲しいんです。

  • << 240 129さん、こんばんは🌃 そうですね… 回避依存者は、安定してると すぐ調子に乗っちゃいますよね💧 意を決して伝えた気持ちが台無しになる思い‥ 経験しました💧 回避依存者には 沈黙(暗黙の了解)がベストだと私は考えます。 伝えれなかった気持ちも、彼には静かに届いてほしいと願っています。 私も彼には幸せになってほしいと思っています。

No.237 11/10/16 23:20
匿名さん129 

>> 232 皆様 こんばんは、主です。 回避依存者側、恋愛依存者側の ご意見ありがとうございます。 回避側への理解に苦しむのは当然のこと、こ… 追伸です。

「かわいい子には旅をさせよ」

これですかね😉

No.238 11/10/17 00:01
匿名さん0 ( ♀ )

>> 233 すみません💦 回避依存者は ちゃんと 別れをしないで いつまでも ずるずるといくのは 自分を悪者にしたくないからでしょうか😢? 本当に 好き… 19さん、こんばんは🌃


回避依存者が自分から別れ話しをしないのは、勿論 悪者になりたくない気持ちもあると思いますし、執着だと思います。

付き合いが長ければ長い程 情などではなく執着心が増して手放せないんだと思います。

必死(本気)にならないぶん、余程のことがない限り嫌いにもならないようです。

19さんの彼のように、回避依存者が 去った相手をしつこく追う(引き留める)行為は 珍しいと思います。

きっと 可能だと19さんの気持ちを見抜いての行動だと思います。


また彼氏は今 不安定なんでしょうね…


19さんの気持ち(苦しみ)は多少なり届いてると思いますが、自分の気持ちを優先するのが回避依存者です。

No.239 11/10/17 00:14
匿名さん0 ( ♀ )

>> 234 最初から、ずっと興味深く読んでいます。主さんのすごく分かりやすい説明、レスしてるみなさんに、ほんと冷静な判断と丁寧なコメントに感心しています… 234さん、レスありがとうございます。


ずっと見て下さってたんですね…

回避依存者に苦しむ恋愛依存者の心は人の何倍も必死なんですよ💧

自分の気持ちを犠牲にして愛情を求めるのですから…

普通の方には理解出来ない行動だと思います。
見ていて腹立たしくも思えるでしょう…


でも、これが依存者なんです。
相手が回避者でなければ また違ったりもします。


依存なんて、状況によっては あってないようなものです。

No.240 11/10/17 00:25
匿名さん0 ( ♀ )

>> 236 主さん、こんばんは。 いつもありがとうございます。 深く深く‥考え中です。 もう、私も多分わかってるんです。 ただ、普通の失恋と… 129さん、こんばんは🌃

そうですね…

回避依存者は、安定してると すぐ調子に乗っちゃいますよね💧


意を決して伝えた気持ちが台無しになる思い‥

経験しました💧


回避依存者には 沈黙(暗黙の了解)がベストだと私は考えます。

伝えれなかった気持ちも、彼には静かに届いてほしいと願っています。


私も彼には幸せになってほしいと思っています。

No.241 11/10/17 12:20
匿名さん0 ( ♀ )

皆様 こんにちは、主です。

恋愛による深い【依存】【執着】について少しお話ししたいと思います。

深い依存心は、相手との気持ち(愛)のバランスによって芽生えないこともあると思います。

現に、私は彼以外の恋愛で深い依存で苦しんだことはありません…
皆さんは どうですか?

お互いの気持ち(愛)のバランスが崩れることで不満や欲から深い依存心が引き出されるのではと私は考えます。

執着心は誰もが持つものだと思います。

しかし、恋愛による深い執着に愛があるとは限りません。
例え夫婦であってもです。

その深い依存心、執着心に繋がる原因の一つは、過度の期待だと思います。

お互いの存在価値を高めるためにも期待するとも大切ですが、過度の期待はエゴや甘え、意地に過ぎないと思います。


人の気持ち(愛)に理想通りの愛情を期待してはいけません。

自分に期待し努力することです。(自信を持つ!)

そうすることで、本物の愛情を惹き付けることが出来ると思います。


  • << 244 主様、お久しぶりです。 最初の頃、ご相談させていただいていた者です。 あれから、こんなにもレスがついてて、ひとつひとつ読ませていただきました。 今、回避側のうさぎさんもいらっしゃり、 両極のご意見が聞けるので、とても参考になっております。 私は、まだ別れてはいません。 わざと、別れないんです。 もちろん、相手からも言われていませんし、私からも言ってません。 こうして、主様のアドバイスを聞いて、 今、別れずに、相手の様子を見ている状態です。 主様は、相手がそんなに回避側ではないと言ってくださったんですが、 やはり、所々、似ている部分もあり、全くそうではないと言い切れないような気がして、 主様、うさぎさん、みなさんのご意見を元に、 私自身、ちょっと相手を振り回している感じです。 (振り回すと言っても、思うような反応をわざとしないって事ぐらいですが。) そうすると、やはり向こうからアクションがありました。 弱音を、少し吐きました。 ですが、それを鵜呑みにせず、これからの行動を研究してみようと思います。 ここは、本当に勉強になる場所です。 これからも、参考にさせていただきたいので、 いろんな話を、聞かせてください。

No.242 11/10/18 00:47
寂しがり屋さん64 ( ♀ )

>> 232 皆様 こんばんは、主です。 回避依存者側、恋愛依存者側の ご意見ありがとうございます。 回避側への理解に苦しむのは当然のこと、こ… こんばんは、主さん。
厄介な人と付き合って文句垂れても、離れられない自分にも原因あったはずですからね…。

迷う日々ですが、振り回されぬようひとまず仕事ですね♪👼✨

No.243 11/10/18 07:52
匿名さん0 ( ♀ )

>> 242 64さん、おはようございます。

依存恋愛の苦しみは結果的に自己責任として受け止めざるを得ないのが辛いとこですね💧


騙された!とは違って、自ら入れ込むわけですから…

回避者からしてみれば、勝手に期待されて そのの期待に自分は応えられなかっただけ‥ってなもんです💧

深い愛情を無駄にして、考えは至って単純ですね…


期待させる側にも責任はあるのに、そうなった経路などは無視され…
残念としか言いようがないです。


しかし この現実も、
愛情を尽くした結果として受け止め、前向きになれば後悔はないと思います。

  • << 285 主さん♪ ペナルティやなんかで遅くなり失礼しました。 前を向くより他にないのですが、しばらくはどこも見たくない気分です…w

No.244 11/10/18 10:31
匿名さん5 ( ♀ )

>> 241 皆様 こんにちは、主です。 恋愛による深い【依存】【執着】について少しお話ししたいと思います。 深い依存心は、相手との気持ち(愛… 主様、お久しぶりです。

最初の頃、ご相談させていただいていた者です。

あれから、こんなにもレスがついてて、ひとつひとつ読ませていただきました。
今、回避側のうさぎさんもいらっしゃり、
両極のご意見が聞けるので、とても参考になっております。


私は、まだ別れてはいません。
わざと、別れないんです。
もちろん、相手からも言われていませんし、私からも言ってません。
こうして、主様のアドバイスを聞いて、
今、別れずに、相手の様子を見ている状態です。

主様は、相手がそんなに回避側ではないと言ってくださったんですが、
やはり、所々、似ている部分もあり、全くそうではないと言い切れないような気がして、
主様、うさぎさん、みなさんのご意見を元に、
私自身、ちょっと相手を振り回している感じです。
(振り回すと言っても、思うような反応をわざとしないって事ぐらいですが。)

そうすると、やはり向こうからアクションがありました。
弱音を、少し吐きました。
ですが、それを鵜呑みにせず、これからの行動を研究してみようと思います。


ここは、本当に勉強になる場所です。
これからも、参考にさせていただきたいので、
いろんな話を、聞かせてください。

No.245 11/10/18 18:02
匿名さん0 ( ♀ )

>> 244 5さん、お久しぶりです。

彼が回避依存者であれば ここのレス内容はとても参考になると思います。

しかし、5さんが依存状態である場合だと、状況判断は かなり苦難するかと思います。
まずは冷静に彼を見抜いてほしいと思います。

回避者が弱音を吐く時は精神的に不安定な時です。
その精神状態に追い討ちがかかると間違いなく回避者は去る(諦める)と思います。

弱音を吐くことで 同情を引き、再び強者へと変身させてくれることを望んでいるのです。

普通の恋愛でもある お情け作戦で繋ぎ止めようとするわけです。


復縁でもそう、喧嘩して仲直りするにも、良い関係を取り戻すには深い愛情で戻さない限り関係は上手くいかないと思います。

情と愛を勘違いしてはいけないのです。


彼が回避者であれば、自分の理想通りに事が進まないと知ると諦めは早いと思いますよ。

彼を振り回すには、愛情も欠かせない相当のテクニックが必要だと思います…

が、回避者の心を見抜くと諦めに繋がると思います。

割り切った関係で繋がりを持てば関係上 楽ではありますが 気持ち(愛)があれば簡単ではないでしょう…

回避者の心を見抜いて愛情交換するなど不可能に近いと思います。

回避者は 僅かなサービスで理想をこなしてくれる相手に依存するのです。

自ら必死に努力して幸せを掴むなんて疲れるからしません。


私は、5さんの彼が回避者でないことを願いたいです。

No.246 11/10/18 21:23
匿名さん5 ( ♀ )

>> 245 主様、こんばんは。

私は、大丈夫です。
依存は、していません。
ただ、回避の人間がどのように動くかを見たくて、
別れないだけです。

相手の弱気な発言に、惑わされて流されないよう、
しっかりと自分を持てるようになりました。
ただ、主様も言われているように、全く応えないとなると、
きっと相手は逃げると思うので、
そこは、少し甘えさせておいて、全てに応えないと言う形にしています。

完璧なテクニックなんて持ち合わせていませんが、
こうする事で、自分で自分にブレーキをかけれるようになりました。
そして、第三者の目で見れるようにもなりました。

なので、相手にはちょっと教材になってもらいます。

主様、まだまだ勉強させてください。

No.247 11/10/18 22:22
匿名さん0 ( ♀ )

>> 246 5さん、こんばんは🌃


依存状態ではなく冷静であることに安心しました。

5さんに伝えておきたいことがあります。
私は、彼を見抜き、納得し冷静になれるまで少し時間がかかりました。

ショックなんです💧

彼の嘘や行動、言葉の意味が見抜けると『傷付く』のです。

そのリスクがあることを覚悟して彼を見抜いてください。

愛情があるからこそ傷付いてしまうのです💧
それは、彼の裏切り同様の真実と彼の弱い心を知ることの傷です。


冷静になり、彼の恋愛観を知ると『諦め』が浮かんでくると思います。

依存状態だと 納得出来ず意地になったり何とかしようと苦しむと思います。



何度も言いますが、回避者を愛情で変えることは不可能だと心得て彼を観察してください。

No.248 11/10/19 03:37
うさぎ ( DLGZu )

129さん

彼は回避だったのでしょうか…
単純に男のズルさを持った人なのかな?と思ったのですが…

回避は基本的にキープだとしても、その人を本命だと思い込ませるんです。
自分がこそが本命だと言われた相手は本命のために一生懸命になりますよね

その気持ちこそが回避者を優位に立たせ、物事をうまく運びやすくさせ、結果、回避者の安心に繋がります

一応の本命がいても、立場が代わる代わるするのは常に自分を最良の状態にしたいだけです

だから、最初から本命がきちんといて129さんもそれを知っていてワガママを許してくれって場合は回避というより男のエゴだと思います

  • << 257 うさぎさん、こんばんは。 「単に浮気性のズルい男」それもありですね。 たぶん、うさぎさんの 結婚するかも知れない彼 これから付き合う彼 ではなくて うさぎさんの それ以外の彼と存在と同じだったかも知れないですね。 彼女とうまく行ってないと私で回避していたと。 回避先が居心地が悪くなると彼女に戻る。かな? でもずいぶんと一緒に過ごしてきましたよ。 過去ちゃんと付き合っていた時も彼は元カノと会っていました。 いつも元カノに甘える回避癖? それ以外も一緒に食事をしたり遊びに行ったりだけのキープがいつもいます。 同じ職場だったので 聞きたくなくても情報が入ってきました。 今の彼女も決して大事にされているとは思えないし。 彼はどうしたかったのでしょうか。 きっと彼自身も判らないのかも知れないって私は思ってます。 自分を好きでいてくれる人がたくさん必要なのは、解ってます。 責任とかなると、いつも逃げてます。 私にも本命の彼女に対してもです。 いろいろな回避のタイプがあると思いますが。 どうですか? 1人の人とちゃんと向き合わないんです。 けどもう振り回されて疲れちゃって‥ 好きとか、信じて って 言わないで欲しかったな。 だから、余計に期待するし依存しちゃいますよね。 相手の気持ちも少し考えて欲しかったなって。

No.249 11/10/19 05:05
うさぎ ( DLGZu )

回避者同士が理解は難しいと思います。私の場合、相手が自分と同じ回避だから、行動がわかって楽だからです。。

社会的位置も平均以下の彼なので、彼が回避といっても出来ることは限られてるんです


今付き合う約束をしてる人は医学の道をゆく人です…
だから真正面から付き合っていくとなると、私が不利になることが多くなる…
社会的レベルも、人間的レベルも何かあった時私の方が不利。

すでに何かあったとき、と想定するとこが回避特有かもしれないですが…

医師と付き合って喜ぶ人は多いみたいですが、私は↑のような理由で、不安…

今のような状態なら、翻弄してる状態なので、自分を保てるのですが…

私が怖じ気づいたら、今のまま、回避の彼と結婚すると思います

私が今を抜け出し、頑張ろうと思うなら、待ってくれてる相手と付き合うと思います

でも…

もう翻弄しながら、誰とも引き伸ばしてしまおうか…と選択することを回避する自分がいて、自分の気持ちにいちばん近いのがこの気持ちです…


  • << 253 うさぎさん、こんにちは。 うさぎさんは自分の心の状態をよく知ってますね… 不安定なはずの回避者が そこまで自分が見えていることに正直驚きです。 冷静さを保ちつつも、自分自身がどうしたいのか?どうすればいいのか?見えなくて、自分に向き合えないまま今を生きる回避者が、将来の選択に悩む姿勢は大きな成長だと感じます。 うさぎさんが、自分を見て判断した結果が 回避ではない人生に進むことを何より願っています。

No.250 11/10/19 13:43
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 249 ほんとに嫌だよ、うさぎさん💧このスレうさぎさんに乗っ取られたね😨主さんにさらけ出して相談出来て気持ちが落ち着いてたのに、うさぎさんのレスでイライラする。

No.252 11/10/19 16:42
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 251 うさぎさん、誰かのレスと勘違いしてますよ💢私は死ねなんて彼に言われたことないし当然このレスで書いてもいません。更に、読みにくいというなら、あなたが読解力ないからでしょ!そうやって人のこと責め立てるんでしょ?回避を高い位置にしようとしてるうさぎさん😁😁😁最もらしいことを理屈っぽく並べて人を見下そうとしても所詮うさぎさんはおかしな怖い人だからまともに対話する気ないですけどね!

No.253 11/10/19 16:56
匿名さん0 ( ♀ )

>> 249 回避者同士が理解は難しいと思います。私の場合、相手が自分と同じ回避だから、行動がわかって楽だからです。。 社会的位置も平均以下の彼なの… うさぎさん、こんにちは。

うさぎさんは自分の心の状態をよく知ってますね…

不安定なはずの回避者が そこまで自分が見えていることに正直驚きです。

冷静さを保ちつつも、自分自身がどうしたいのか?どうすればいいのか?見えなくて、自分に向き合えないまま今を生きる回避者が、将来の選択に悩む姿勢は大きな成長だと感じます。


うさぎさんが、自分を見て判断した結果が 回避ではない人生に進むことを何より願っています。

No.254 11/10/19 17:39
うさぎ ( DLGZu )

127さん

面倒くさいので、お互いのことはこれで終わりましょう

私もあなたについて書くことはないので、あなたも私について書くのは止めて下さい

下らない水掛論をしても堂々巡りで何の進歩もないですからね

No.255 11/10/19 17:45
匿名さん0 ( ♀ )

皆様 こんにちは、主です。


回避依存者と恋愛依存者の依存心の違いについて、
お互い理解に苦しむのが現状ですが、苦しみつつも絡み合う(求め合う)利用し合っている関係だとううことを踏まえた上で、相手の気持ちも大切にコメントのやり取りをしていただきたいと思います。


当事者同士でもなければ敵でもない…

ここは自分の心を開示して気持ちの情報交換をする場だと思ってください。


私も依存恋愛を経験して、見出だしたことが 皆様の恋愛の参考に少しでもなればと願っています。



宜しくお願いします。

No.256 11/10/19 18:23
うさぎ ( DLGZu )

主様、
公平な判断ありがとうございます

私もここは、主さんを中心とした情報交換の場所と思っているので、先ほどの私の感情を吐露した文章については削除いたしました


お騒がせ致しました

No.257 11/10/20 01:43
匿名さん129 

>> 248 129さん 彼は回避だったのでしょうか… 単純に男のズルさを持った人なのかな?と思ったのですが… 回避は基本的にキープだとして… うさぎさん、こんばんは。

「単に浮気性のズルい男」それもありですね。

たぶん、うさぎさんの

結婚するかも知れない彼
これから付き合う彼
ではなくて

うさぎさんの
それ以外の彼と存在と同じだったかも知れないですね。

彼女とうまく行ってないと私で回避していたと。

回避先が居心地が悪くなると彼女に戻る。かな?
でもずいぶんと一緒に過ごしてきましたよ。


過去ちゃんと付き合っていた時も彼は元カノと会っていました。

いつも元カノに甘える回避癖?
それ以外も一緒に食事をしたり遊びに行ったりだけのキープがいつもいます。
同じ職場だったので
聞きたくなくても情報が入ってきました。

今の彼女も決して大事にされているとは思えないし。

彼はどうしたかったのでしょうか。
きっと彼自身も判らないのかも知れないって私は思ってます。


自分を好きでいてくれる人がたくさん必要なのは、解ってます。

責任とかなると、いつも逃げてます。
私にも本命の彼女に対してもです。

いろいろな回避のタイプがあると思いますが。
どうですか?

1人の人とちゃんと向き合わないんです。

けどもう振り回されて疲れちゃって‥

好きとか、信じて って
言わないで欲しかったな。

だから、余計に期待するし依存しちゃいますよね。

相手の気持ちも少し考えて欲しかったなって。

No.258 11/10/20 11:25
うさぎ ( DLGZu )

不安定であっても全く自分が見えない状態は鬱であったり、癇癪だったり、回避と精神疾患的な何かがプラスされた状態なんじゃないかと思うのですが…


回避を止めるには、多大な労力と時間がいると思います。


回避はぽっと出てくるものではなく、何かしらの原因(きっかけ)があり、そこに至るわけですから、明くる日から、まっとうになりました。とはいかないのです

まずは元になったことを克服しなければ、、


  • << 261 うさぎさん、こんにちは。 129さんも おっしゃる通り、回避依存者にも色々なタイプがあるよう、原因(きっかけ)も幼児期の環境やトラウマ、過去の深い心の傷など、これもさまざまだと思います。 しかし、うさぎさんのように 自分の全てが見えてるような状態で人を操り回避を続けてると相手の心も見えて来るのではないでしょうか? 自分の心が見えるなら相手の心も見えるはず。 回避者は、全く自分が見えないのではなく、自分の心を見ようとしないから相手の心も見ようとしない(見えない)のだと思いますが… 自分を分析出来ている回避者は少ないと思います。 少なくとも私の彼は自分を分析する余裕なんてないくらい回避することに依存してたと思います。 鬱とかではありません。 日々 環境で感情が変わる忙しい自分をコントロールしてただけだと思います。 うさぎさん、 自分が回避依存者だと気付けたことで一歩 道は開けたと思いますよ… 少しずつ行動で自分と向き合ってみませんか? 応援しています。

No.259 11/10/20 14:08
匿名さん259 ( ♀ )

主さん皆さんこんにちは。こちらのスレを読ませて頂き、面白い程当てはまるところがあり自分が回避依存の疑いがあると解りました。
これから私も色々とお話しさせて下さい。
時間があるとき又お邪魔します。

  • << 262 259さん、レスありがとうございます。 回避依存症は、自分が自覚してこそ改善できる深い心の病気です。 改善とは、過去に背負った自分と、今の自分を見つめ直すことで新しい自分に生まれ変わることです。 自分の心と向き合い、人を利用するのではなく自分で自分を守る(輝かす)力をつけるのです。 ※人は誰しも少なからず苦しみを回避することはあります。 単なる我が儘な心を回避依存だと勘違いしないことです。 回避依存症の姿は、常識的に正当化し難い理解に苦しむ姿です。 自分自身をよく知り 判断してください。 レスお待ちしています。

No.260 11/10/20 17:14
うさぎ ( DLGZu )

129さん

同じ職場だったんですね…

男にとって職場は一生働く場所ですし、噂などは致命的になります。それを回避しないのは、切り札的な回避方法があったのか、または刹那的に生きてるのか…後者なら理由を聞くだけ無駄だと思います。
その時にそう思ったから
それが『なぜ』『どうして』の答えです

回避者には二通りあります。

129さんはきっと期待しているのだと思います。優しさや愛情で相手を救えるって…
でも期待しても醜いアヒルは所詮醜いのです。

万が一綺麗な白鳥になったとしたら、それは醜かったのではなく、誰かに泥をかけられ汚れてしまった場合だけ

それをよく見極めないと、利用されるだけ利用されてしまいます

主さんが期待してはいけないと言ったのはこういうことだと思います

  • << 265 うさぎさん、こんばんは。 そうですね。たぶん彼もその時だけはは、そう思っていたのかも知れませんね😄 私、思うんです。回避依存者、恋愛依存者はいまは 醜いアヒルの子かもしれないです。 けど、白鳥になれますよ、きっと。 自分次第で。 少し前に、会社で 交流分析のセミナーを受けたことがあります。 私は、アダルトチルドレンだったと思います。 その時は、上手に自分と向き合えなかったけど。 本当の自分を見つめるのがこわくて。 最近、いろいろと本を読んだり、サイトを見て思ったのどすが、過去の子供の頃を思い出すと 私の中のインナーチャイルドは泣いています。 うさぎさんは、 インナーチャイルドって聞いたことありますか? 回避依存、恋愛依存である私達は、インナーチャイルドを癒してあげないとなんかこの先、先にすすめないんじゃないかと思って。 そんな事、最近は考えています。

No.261 11/10/20 17:57
匿名さん0 ( ♀ )

>> 258 不安定であっても全く自分が見えない状態は鬱であったり、癇癪だったり、回避と精神疾患的な何かがプラスされた状態なんじゃないかと思うのですが… … うさぎさん、こんにちは。

129さんも おっしゃる通り、回避依存者にも色々なタイプがあるよう、原因(きっかけ)も幼児期の環境やトラウマ、過去の深い心の傷など、これもさまざまだと思います。

しかし、うさぎさんのように 自分の全てが見えてるような状態で人を操り回避を続けてると相手の心も見えて来るのではないでしょうか?
自分の心が見えるなら相手の心も見えるはず。

回避者は、全く自分が見えないのではなく、自分の心を見ようとしないから相手の心も見ようとしない(見えない)のだと思いますが…

自分を分析出来ている回避者は少ないと思います。


少なくとも私の彼は自分を分析する余裕なんてないくらい回避することに依存してたと思います。

鬱とかではありません。

日々 環境で感情が変わる忙しい自分をコントロールしてただけだと思います。


うさぎさん、
自分が回避依存者だと気付けたことで一歩 道は開けたと思いますよ…

少しずつ行動で自分と向き合ってみませんか?

応援しています。

No.262 11/10/20 18:26
匿名さん0 ( ♀ )

>> 259 主さん皆さんこんにちは。こちらのスレを読ませて頂き、面白い程当てはまるところがあり自分が回避依存の疑いがあると解りました。 これから私も色… 259さん、レスありがとうございます。


回避依存症は、自分が自覚してこそ改善できる深い心の病気です。

改善とは、過去に背負った自分と、今の自分を見つめ直すことで新しい自分に生まれ変わることです。


自分の心と向き合い、人を利用するのではなく自分で自分を守る(輝かす)力をつけるのです。




※人は誰しも少なからず苦しみを回避することはあります。
単なる我が儘な心を回避依存だと勘違いしないことです。
回避依存症の姿は、常識的に正当化し難い理解に苦しむ姿です。

自分自身をよく知り 判断してください。

レスお待ちしています。

No.263 11/10/21 12:34
匿名さん259 ( ♀ )

>> 262 262さん ありがとうございます。
そのとうりです。
自分の心から目をそらしその場しのぎで生きて来たのかもしれません。
これからはきちんと真っ直ぐ自分と向き合う事にします。

回避にも色んなタイプがある様ですね。
私の場合は恋愛中、相手をよく突き放す言動、行動をしてました。「ダメだな、何故こうなってしまうんだろう、何かがオカシイ」と自覚があり、相手には酷い言動をしながら陰で一人泣いた事もあったり。
いつも優位でいなくては嫌なので素直になんかなれない、プライド高い、素や弱みなんて見せないって感じで自分も疲れます。
二股などはやろうともしたいとも思いませんが、自分に気がある男などを都合良く利用したりはしていました。
回避でも、私の場合は本気どうでも良い、は区別しますし二股などは理解できません。気持ちは一筋です。

回避の理由は皆さん言われてますが、自信がない、自分への理想が高い、傷つく事への恐怖感、デリケート、ズルさゆえの自分の保身なのだと思います。
根本的に矯正しないとなりません。本人も辛いです。

No.264 11/10/21 15:03
匿名さん0 ( ♀ )

>> 263 259さん、こんにちは。
262(主)です。


回避依存者本人も苦しく辛いことは 私も見抜いて感じています。

特に女性回避者は、子を産み、守る力(母性)などが備わっているため、男性よりは人や自分の心を感じ取ることは優れていると思います。
そのせいか、詐欺師や回避依存者には最も男性が多いようです。

男性と女性の回避依存のカタチも違うようですが、繊細な心は同じだと思います。

回避依存することに疲れた自分を どう治療するかは本人の心にあります。


【人を信じて自信を持つ】

この気持ちを忘れず行動すると、きっと何かが見えて来ると思います。

No.265 11/10/21 21:17
匿名さん129 

>> 260 129さん 同じ職場だったんですね… 男にとって職場は一生働く場所ですし、噂などは致命的になります。それを回避しないのは、切り札… うさぎさん、こんばんは。

そうですね。たぶん彼もその時だけはは、そう思っていたのかも知れませんね😄

私、思うんです。回避依存者、恋愛依存者はいまは
醜いアヒルの子かもしれないです。

けど、白鳥になれますよ、きっと。
自分次第で。

少し前に、会社で
交流分析のセミナーを受けたことがあります。
私は、アダルトチルドレンだったと思います。
その時は、上手に自分と向き合えなかったけど。
本当の自分を見つめるのがこわくて。


最近、いろいろと本を読んだり、サイトを見て思ったのどすが、過去の子供の頃を思い出すと
私の中のインナーチャイルドは泣いています。

うさぎさんは、
インナーチャイルドって聞いたことありますか?
回避依存、恋愛依存である私達は、インナーチャイルドを癒してあげないとなんかこの先、先にすすめないんじゃないかと思って。

そんな事、最近は考えています。

  • << 267 すみません、先程 「で」と「ど」 間違えました😅

No.266 11/10/21 21:21
匿名さん129 

>> 265 すみません、
「で」と「ど」 間違えました😅

No.267 11/10/21 21:22
匿名さん129 

>> 265 うさぎさん、こんばんは。 そうですね。たぶん彼もその時だけはは、そう思っていたのかも知れませんね😄 私、思うんです。回避依存者、… すみません、先程
「で」と「ど」 間違えました😅

No.268 11/10/21 23:41
あこ ( ♀ jvNlv )

はじめまして。
私は、前の彼氏が、7年交際してたんですが、7年目にして、5また発覚。
私は、何もかも、許すから、戻ってきてと又交際してました。
彼は、戻れないといいつつ、私とほぼ毎週会ってました。
私は、ひたすらご機嫌とりで、誕生日は、パソコン買い、彼が料理好きだからと、高い圧力鍋などあげてました。
今思えば、物あげてたら、私の事気にして、付き合い続けられると思ってました。
バカでしょ。
こんな私でしたが、彼の呪縛が、解けたのは、会社に、気になる人ができまして、段々前彼を、気にしなくなりました。
そして、その人と付き合ってます。
やっと、まともな人と付き合えたと思ったら、今度の彼氏は、女性に慣れて無くて、経験人数も、少ない真面目な人です。
私は、毎週でも、会って、愛して欲しいタイプで、愛してるとかを、確認しないと駄目なんです。
彼は、聞かれるのも、しんどいし、月1で、Hもいいて、交際して、9カ月で、急に、気持ち言われてしまい、この9カ月は、何だったんかなて、今凄く苦しいです。
前の彼氏とは、全然違うから、本当に、心が満たされて、幸せでした。
どうして行けば、私は、楽になれますか?
長文失礼しました

No.269 11/10/22 00:59
匿名さん0 ( ♀ )

>> 268 あこさん、こんばんは。
レスありがとうございます。

あこさんは、間違いなく恋愛依存症だと思います。

愛情表現としてサービスすることも必要ですが、それには見返りを求めないことです。
気を引く行為だと見抜かれると利用されてしまいます💧

お互い愛情を確認し合えている仲なら どんなサービスも愛情で受け止め、利用し合えばいいと思いますが、一方通行だと 愛情ではなくサービスを必要とされてしまいます。

愛情を どう表現するかで二人の関係は大きく違ってくると思います。


今の彼は、あこさんとの関係を重く感じているようですが、彼の気持ちも理解して行動するべきだと思います。

私は、基本的に女は行動は受け身でいいと考えます。
彼に頼らず ひとりの時間を有効に楽しむこと。

少し距離を置いて彼の愛情を確認してみてはどうでしょうか?

  • << 273 有難うございます。 何とか、今は、メールで、さみしいとか、露骨に、Hしたい見たいな、内容は、送らないように、頑張ってます。 頑張ります。

No.270 11/10/22 08:21
うさぎ ( DLGZu )

主さんの彼のように、あらゆることから逃げてたら、そのうち回避出来なくなり、八方ふさがりになりませんか?

そうなるともう、付き合ってる相手とも争いごとにしかなりませんよね?

回避というより、支離滅裂状態になりませんか?


  • << 272 うさぎさん、おはようございます。 彼は、自分の理想の姿(強い姿)で生きてたい人です。 その自分をつくり出すのに努力は惜しみません。 勿論、人も利用するでしょう…。 あらゆることから逃げると言うか、恋愛でも社会でも、その自分を崩す者とは 深く関わらないようにします。 共依存の相手を嗅ぎ付けては支配しようとするのも強者に化けた自分を確認したいためなのかも知れません。 私の彼の場合、高い理想(社会的地位も魅力も)努力して手に入れた自分です… 余程のことがない限り、 八方塞がりにはならないと思います。

No.271 11/10/22 08:47
うさぎ ( DLGZu )

129さん

人間って、そんなに簡単じゃないと思います


人間誰しも、子供時代の傷のひとつやふたつあって、きっと、ない人を探す方が難しいんじゃないかな…

言うなれば皆アダルトチルドレンの要素がある

みんな背景があって、今のその人なんだと思う
その年齢までそうやって生きてきたのには理由があり、もっと重みがあるんじゃないかな

だからそれを癒やしたからといって、変わるかといったら違うと思います

人を変えるのって、ドラマと違って本当に大変なんです
それこそ10年20年かかるような…

変わるというのは『今までの自分を捨てる』ことなんです
それを出来る人間は少ないです

人間大人になったら、ちょっとした癖を直すのだって年月がかかります

ちょっと落ち込んでる彼氏や励ましたい相手…まっとうな相手には129さんのような言葉は有効です

…が、回避のような人間には『騙しやすい』や、『スキがある』と捉えられて、利用されてしまいます

私なら頑張ってる風を装って、安心させ、同じことをすると思います。回避の人に必要なのは、不正を見逃さない厳しい目だと思います

  • << 276 うさぎさん、こんばんは。 そうですね。子供の時の傷って皆あると思います。 少なかれ皆アダルトチルドレンですね。 恋愛依存は「人に依存する」 回避依存は「依存する人に依存する」 お互いが必要としていたのですね。 そうは思っていなくても お互いが利用しあっていますよね。 それを気づいた今、 何年かかっても、克服しない限り、 幸せな未来を考え “安心、信頼”の得られるような本来の恋愛関係は、得られないと感じています。 うさぎさんは、どんな未来の自分を望んでいますか?

No.272 11/10/22 10:02
匿名さん0 ( ♀ )

>> 270 主さんの彼のように、あらゆることから逃げてたら、そのうち回避出来なくなり、八方ふさがりになりませんか? そうなるともう、付き合ってる相… うさぎさん、おはようございます。


彼は、自分の理想の姿(強い姿)で生きてたい人です。
その自分をつくり出すのに努力は惜しみません。
勿論、人も利用するでしょう…。

あらゆることから逃げると言うか、恋愛でも社会でも、その自分を崩す者とは 深く関わらないようにします。
共依存の相手を嗅ぎ付けては支配しようとするのも強者に化けた自分を確認したいためなのかも知れません。

私の彼の場合、高い理想(社会的地位も魅力も)努力して手に入れた自分です…

余程のことがない限り、
八方塞がりにはならないと思います。

No.273 11/10/22 15:17
あこ ( ♀ jvNlv )

>> 269 あこさん、こんばんは。 レスありがとうございます。 あこさんは、間違いなく恋愛依存症だと思います。 愛情表現としてサービスする… 有難うございます。
何とか、今は、メールで、さみしいとか、露骨に、Hしたい見たいな、内容は、送らないように、頑張ってます。

頑張ります。

No.274 11/10/23 08:26
うさぎ ( DLGZu )

依存…どうなんでしょうか

私は自分のことをとても好きでいてくれるのは前提ですが、依存となると厳しいなと思うようになりました…
自分のタイミングで離れないから厄介事になり、うまく回避出来ない…

(たぶん皆さんがトラブル、になるのはこの時だと思います)

そしてほとぼりが冷めて、また利用したくなったら戻ってくる、のかな?

でも…恋愛依存の人って、ないものねだりをしてる

ないのに、必死にちょうだいちょうだいって言ってる感じ…

お金のない人に、いくらくれと言っても出てこないですよね

嘘をつくか、まっとうじゃない方法でお金を得るか、逃げだすか…
恋愛依存の人は回避を助長させてしまう

No.275 11/10/23 11:09
匿名さん0 ( ♀ )

>> 274 うさぎさん、こんにちは。

依存の心理をご存知でしょうか?

この回避依存者と恋愛依存者の依存関係は、また特別かと思います。。

依存されることに依存する回避依存者(共依存)が、恋愛依存者の集中する心(行動)に疑問や苦痛を抱き 突き放し解放されると不安が引き起こされる…

そこで戻るか新たな者と依存し合うかは回避者次第でもあります。

恋愛依存者が一方的に無い物ねだり(求めている)ように見えて、そうではない関係だということは回避者が一番見えていると思いますが…

お互いが疲れ 離れても、余程のことがない限り期待し合う関係でもあるから同じことを繰り返す。


気持ちを煽り煽られて膨らむ特別な依存関係だと感じます。

No.276 11/10/25 19:33
匿名さん129 

>> 271 129さん 人間って、そんなに簡単じゃないと思います 人間誰しも、子供時代の傷のひとつやふたつあって、きっと、ない人を探す方… うさぎさん、こんばんは。

そうですね。子供の時の傷って皆あると思います。
少なかれ皆アダルトチルドレンですね。

恋愛依存は「人に依存する」
回避依存は「依存する人に依存する」

お互いが必要としていたのですね。
そうは思っていなくても
お互いが利用しあっていますよね。

それを気づいた今、
何年かかっても、克服しない限り、
幸せな未来を考え
“安心、信頼”の得られるような本来の恋愛関係は、得られないと感じています。

うさぎさんは、どんな未来の自分を望んでいますか?

No.277 11/10/25 21:22
匿名さん129 

主さん、こんばんは。

私もこんなに執着するのははじめてなんです。

でも、今までの恋愛傾向を考えてみると
浮気をする要素のある人には、多少執着してきたと思います。

で、私の事を大切に思ってきてくれた人とは、未練もなく、スッパリと自分からお別れしてきました。

恋愛依存ですね。


今は苦しいです。
でも、彼と離れて間違えじゃなかったと思っています。
私は彼に依存してた。
偽りの彼に‥。

彼は、依存出来る私に依存してた。

その繰り返しでした。
何も残らないのは変わらない。

本命か遊びとかこだわっていたけど、そんなの関係ない。

お互いがその時必要だったから。

恋愛依存の人は、自分を責めてしまって、(相手は認めるけどいつも自分がダメみたいな‥)

その癖を直さないといけないって思ってます。

彼と私が一緒に過ごした日々にも、意味がある。
楽しかったし、充実してた。
けど、お互いが未熟でした。

いつな日かまた、彼は
「あの時はごめんねー」
なんて、ひょっこり帰ってくるかもです。

会いたい気持ち、一緒にいたい気持ちはかわりません。けど、主さんと同じ無理なんです。
尊敬できないんです。

今は、依存が抜けるまで
ひたすら耐えます。

これが我慢出来ないと、
また、同じ事の繰り返しです。

連絡して、ひと時の安らぎを得たい時もあるけれど、主さんと同じく、
私もあの地獄のような日々は、無理だと感じています。

No.278 11/10/26 07:52
匿名さん0 ( ♀ )

>> 277 129さん、おはようございます。

その通りだと思います。

現実を受け止め、前向きに切り替えることも簡単ではありませんが頑張ってほしいです。

ただ、彼を美化し、自分の気持ちを犠牲にしないことです。
深い未練や後悔に苦しみ、マイナス行動にも出かねない…
今までのように、彼の気持ちばかり優先して いい人になり過ぎないように。


ほとぼりが冷めた頃に現れる回避者の心を正確に読み取り毅然と対応することで、お互いの関係性も変わってくるとも思います。

回避者を憎しみで突き放すと更なる回避依存心を生むことになると思います。

一度は大切に思った人を救うためには 毅然とした姿が有効かと思います。
勿論 自分のためにも。


私が、回避依存者を敵にまわすなと言った理由の一つが これです。

No.279 11/10/27 18:33
通行人 ( 30代 ♀ kzjn )

はじめまして。回避依存性を知り検索しましてレスさせていただきました。彼の言動に悩んでいたところ回避依存性を知り、傾向がまさにこれではないかと思いました。読んでいただけたらありがたいのですが。
彼と出会い 彼から付き合いたいと積極的に言われつきあい出しました。既婚者だったし いけないことなので断っていたのですが…積極的なのと魅力に引かれていたのは事実で寂しかったのもあり付き合い始めました。愛情表現も外国人並みにストレートで紳士的で好きに純粋に彼氏として好きになりました。会社経営者なのは知っていたのですがかなりのお金持ちなのは後でしりました。私が二年間で疑問に思い始めた事をあげます。
・時間が経つにつれ連絡が少なくなって愛情表現も無くなり会う回数が減った事 ・会ってもセックスが無くなった事
・会話をしても距離が近くならない 精神的深い関係になっていかない
・かっこ悪いところを見せない。外見にかなり気を使っている
・私の悩みや弱っている時に どおしたの?という姿勢がないので 面倒な事は向き合ってくれないと感じる事
・自分の行動を知らせたがらない
・日替わりでも間に合わない位の女性関係があること。これは最近わかったのですが

彼は回避依存性でしょうか?長くてすみません🙇

No.280 11/10/28 06:53
匿名さん0 ( ♀ )

>> 279 通行人さん、レスありがとうございます。


確かに いくつか当てはまる点もあるようですが、回避依存症の判断は、まず冷静に彼を見ることです。

自分が恋愛依存者であり、苦しみの中で判断するのは非常に難しいと思います。

彼の第一印象や人間関係、二人の関係内容などによって見えて来ますが、見返りのないことに無関心なのが大きな特徴とも言えます。
二年も不倫関係にあれば曖昧なままの疑問は数知れずあるのではないでしょうか?

通行人さんは依存してる自覚はありますか?

苦しみの原因は何ですか?

No.281 11/10/28 14:43
匿名さん281 ( ♀ )

私もそうかもしれません。
私は恋愛依存症を抜け出すことができず、苦しいです。
自分でもどうしたらいいのかわかりません。

No.282 11/10/28 16:16
匿名さん0 ( ♀ )

>> 281 281さん、レスありがとうございます。


恋愛依存症と自覚してるようですが、自分を責めたり、空回りして ひとりで苦しむのだけはやめてください。

もし良ければ お話しください…
281さんが、少しでも自分の姿や本音に向き合えるようアドバイス出来たらと思います。


お待ちしています。

No.283 11/10/28 19:51
匿名さん281 ( ♀ )

>> 282 281です。

気にかけてくださってありがとうございます。
自分で自分の心と向き合って、私なりに調べたところ恋愛依存症だと気づきました。
彼は回避だと思います。

私はまだまだ抜け出せそうにないので、どの様な気持ちの持ち方をしたら抜け出しやすくなるかなど教えていただけたらすごく助かります。

  • << 286 281さん、こんばんは。 彼が回避者なら、まず自分自身を見失わないことです。 恋愛依存者は、回避者に大きな期待をして自分を犠牲にしがちです… そして、彼を喜ばすことで自分の存在価値を上げようとするのではなく、自分の魅力で彼の心を繋ぎ止めるのです。 その魅力とは『自信』であり自分らしさです。 回避者は、甘えや狡さが許されることで愛を錯覚したり安心感を得たりします。 281さんは、彼に気持ち(愛情)を利用されていると感じますか? 回避者の彼との関係を維持するには、見返りを求めないことが第一条件です。 回避者との恋愛に『純愛』は望めないのが悲しい現実でもあります💧

No.284 11/10/28 20:53
通行人 ( 30代 ♀ kzjn )

297です。読んで頂いてありがとうございます。長文で読みにくいかもしれないのですがすみません🙇
私のつらいと感じる事は付き合い始めと今の扱い方があまりにも変わってしまった事と明らかに嘘だとわかる事を平気で冷静に言う彼をみて人間的信用出来なくなり、真面目に付き合っていたのでただただ悲しいのです。彼は回避依存性という病だと納得して少し気持ちを楽にしたいです。

彼は50歳になるのですが外見に対して非常にストイックです。ジムで鍛えたり、もとからモテるルックスでもあり 若いかっこもしているので10歳は若く見えます。芸能人並みに見た目に気を使っていると思います。最初から2、3人は遊んでる女性がいそうと感じていたのですが 他にはいないと奥さんとは冷め切っている 真面目に付き合いたいと積極的に言われ付き合い始めたのですが、つい最近、日替わりでは間に合わない位いる事と中には東京のマンションに住まわせている愛人がいることがわかりました。 地元組(ジムで声をかけた人や飲み屋のこなど)都内組(愛人、飲み屋、クラブ🎧、外国人など)な感じにいるみたいです。昔から複数の異性と付き合うスタイルでこなれていて、上手いのだと思います。逆に複数を保って自信にしているので 人数を保たないと寂しくなる依存性なのかもと。彼はほんとうは内面的な事 対人関係に自信がないのかなと感じています。心から話せる同性の友人はいないのでは感じます。

ただの病的な遊び人なのかもしれませんが 誰かに聞いて欲しくて載せさせて頂きました。




  • << 287 通行人さん、こんばんは。 回避者にナルシストは多いのは確かだと思います。 内面的な自信のなさから外見を磨き人から評価を得る… 私の彼もそうでした。 しかし、誰からもモテたいわけでもないのです。 回避者の恋愛の条件は、自分が本能的に選んだ相手の愛情(依存)を得ること。 そして、支配することです。 人間として信用(尊敬)出来ないのに手放せないのは、依存や執着の心からだと思います。 それを愛情だと勘違いしないように…。 人の愛情は(信用)尊敬出来てこそ生まれる心だと思います。 彼が回避者だからと自分に言い聞かせ、自分の気持ちを犠牲に関係を続けるのはどうかと思います。 彼の病んでる心を感じて同情なんてする必要ありません。 通行人さん、彼を回避者と見て納得するのではなく、まず自分の姿に気付いてください。 回避者を静かに見守る余裕なんてないと思います。

No.285 11/10/28 21:48
寂しがり屋さん64 ( ♀ )

>> 243 64さん、おはようございます。 依存恋愛の苦しみは結果的に自己責任として受け止めざるを得ないのが辛いとこですね💧 騙された!… 主さん♪
ペナルティやなんかで遅くなり失礼しました。

前を向くより他にないのですが、しばらくはどこも見たくない気分です…w

  • << 289 64さん、おはようございます。 お久しぶり、レスありがとうございます。 少しずつでいいと思います。 人は、どこも見ずには生きていけない… 今は、しっかり今を見て、過去を見ない、後悔に苦しまないでほしいと思います。 自分を大切に…

No.286 11/10/29 00:32
匿名さん0 ( ♀ )

>> 283 281です。 気にかけてくださってありがとうございます。 自分で自分の心と向き合って、私なりに調べたところ恋愛依存症だと気づきました… 281さん、こんばんは。


彼が回避者なら、まず自分自身を見失わないことです。
恋愛依存者は、回避者に大きな期待をして自分を犠牲にしがちです…

そして、彼を喜ばすことで自分の存在価値を上げようとするのではなく、自分の魅力で彼の心を繋ぎ止めるのです。
その魅力とは『自信』であり自分らしさです。

回避者は、甘えや狡さが許されることで愛を錯覚したり安心感を得たりします。

281さんは、彼に気持ち(愛情)を利用されていると感じますか?

回避者の彼との関係を維持するには、見返りを求めないことが第一条件です。

回避者との恋愛に『純愛』は望めないのが悲しい現実でもあります💧

  • << 288 281です 彼に気持ち(愛情)を利用されてると思うことはあります。 連絡が来る時点ですでに利用されているんだなと感じます。 利用されても、素直に応じるのは私だけだと彼が気づいて、いつか私だけを見てくれたらいいなと、淡く期待してしまっています。 何度か離れようとしました。 でも、その度に『逢ってくれないならもう死ぬ』とか言われ、ちょっとでも必要としてくれているのかなと感じて結局離れられずにいます。 彼の心は寒がっているから、私が暖めてあげてあげられたらいいな、とか思ってしまいます。 結局は、心が寒がっているのは私なのです。

No.287 11/10/29 01:35
匿名さん0 ( ♀ )

>> 284 297です。読んで頂いてありがとうございます。長文で読みにくいかもしれないのですがすみません🙇 私のつらいと感じる事は付き合い始めと今の扱い… 通行人さん、こんばんは。

回避者にナルシストは多いのは確かだと思います。
内面的な自信のなさから外見を磨き人から評価を得る…
私の彼もそうでした。
しかし、誰からもモテたいわけでもないのです。

回避者の恋愛の条件は、自分が本能的に選んだ相手の愛情(依存)を得ること。
そして、支配することです。

人間として信用(尊敬)出来ないのに手放せないのは、依存や執着の心からだと思います。
それを愛情だと勘違いしないように…。

人の愛情は(信用)尊敬出来てこそ生まれる心だと思います。


彼が回避者だからと自分に言い聞かせ、自分の気持ちを犠牲に関係を続けるのはどうかと思います。

彼の病んでる心を感じて同情なんてする必要ありません。


通行人さん、彼を回避者と見て納得するのではなく、まず自分の姿に気付いてください。


回避者を静かに見守る余裕なんてないと思います。

No.288 11/10/29 08:24
匿名さん281 ( ♀ )

>> 286 281さん、こんばんは。 彼が回避者なら、まず自分自身を見失わないことです。 恋愛依存者は、回避者に大きな期待をして自分を犠牲に… 281です

彼に気持ち(愛情)を利用されてると思うことはあります。
連絡が来る時点ですでに利用されているんだなと感じます。

利用されても、素直に応じるのは私だけだと彼が気づいて、いつか私だけを見てくれたらいいなと、淡く期待してしまっています。

何度か離れようとしました。
でも、その度に『逢ってくれないならもう死ぬ』とか言われ、ちょっとでも必要としてくれているのかなと感じて結局離れられずにいます。

彼の心は寒がっているから、私が暖めてあげてあげられたらいいな、とか思ってしまいます。

結局は、心が寒がっているのは私なのです。

No.289 11/10/29 08:44
匿名さん0 ( ♀ )

>> 285 主さん♪ ペナルティやなんかで遅くなり失礼しました。 前を向くより他にないのですが、しばらくはどこも見たくない気分です…w 64さん、おはようございます。
お久しぶり、レスありがとうございます。


少しずつでいいと思います。
人は、どこも見ずには生きていけない…

今は、しっかり今を見て、過去を見ない、後悔に苦しまないでほしいと思います。

自分を大切に…

No.290 11/10/31 09:39
通行人 ( 30代 ♀ kzjn )

297です。
アドバイスありがとうございます。

おっしゃるとおりだと思いました。
彼を病と納得して 見守る必要はないですね。
たまにしか会えない時間が長く寂しい反動で、会うと優しいし楽しいと余計感じてしまう。
その扱い方まで上手いなと思います。

寂しさから 依存しているのですね。

彼と距離をおいてみます。
精神的に冷静に見つめて。
ありがとうございました。

No.291 11/10/31 21:53
匿名さん0 ( ♀ )

>> 290 通行人279さん、こんばんは。

自分が依存状態にいると冷静に判断を失ってしまいます。
彼に伝わらない気持ちが寂しさを生み、その寂しさは募るばかり…


恋愛依存者は、気持ち(愛情)が深いぶん、自分を犠牲にしてまで我慢も努力もする…
そして、見返りを期待し苦しむのです。


距離を置き、まず冷静に『自分』を見つめることです。
そして彼を見て愛情を持って向き合える相手かどうか判断すればいいと思います。
冷静な判断が出来れば もし、向き合えないとしても傷は浅いと思います。


頑張ってください!

No.292 11/11/02 07:55
匿名さん19 ( ♀ )

主さん お元気でしょうか?
私は あれから浮き沈みはありますが 徐々に 自分を取り戻しながら 日々すごしてます☺
本当に 距離をおいて考えてみますと お互いが自分の事で いっぱいいっぱいになって いくら回避の人に こちらの愛情を伝えても それを真摯に考えてはくれず 自分の都合ばかりおしつけて 決して本心を語ろうとはせず…

空回りしている自分に 疲れて。

本当に 今 冷静になって考えると 回避依存症の人は 人一倍 寂しがりやで 人一倍 深くかまってもらうのを嫌がり 自分の行動を明かさない。

根本的な部分が違う人なんだなと気づきました。

一緒にいても 不安ばかりだった感じがします。

しばらくは 自分の時間を取り戻したいと思います。

  • << 296 19さん、こんにちは。 心配してました… 前向きに過ごせているようで一安心しました。 彼のことを冷静に見れるようになると、怒りが込み上げてくる時期もあると思います。 そこは自分を大切に思うことで怒りのブレーキをかけてください。 愛情が憎しみに変わり、どんな行動を起こしても納得なんて出来ません。 泣き寝入りするのではなく毅然とした姿でいることです。 そんな19さんの姿に、彼は少し寂しく思うかも知れませんが、間違っても振り回されることのない対応をしてほしいです。 見失っていた自分を取り戻すまで 応援しています。

No.293 11/11/02 13:00
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 292 全く同じですね。私もようやく彼を分析できるようになりました。ホントに、やってあげたいことはエゴだと言われ、思い通りに動かないと気がきかない、俺をわかってない等言われ…じゃあどうすればいいのよ!って感じでした。でももういいや。本当に疲れた。実はこんな事この6年間何回も繰り返してたんですけど、離れても離れても追ってくるのを勘違いしてました。根本的には2人とも好きなんだな、腐れ縁みたいな感じかななんて楽観的に思ってたけど、全然💧ただ利用されてただけ…

No.294 11/11/02 13:13
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

主さんお久しぶりです。彼と終わりにしてしばらくたちます。着信拒否にしてるけど時々📱きてます。「機嫌直った?会おうよ」等の📧もきます。でもこのスレのおかげで本当に彼の事みえてきたから二度と連絡とりません。ただ、侮辱と屈辱そして度重なるウソによる裏切りを味合わされた事を思うと、殺してやりたいくらいの憎しみがわいてきます。実質会社のトップでワンマン体制で社内外ほぼ全ての人を上手い口先で操り、思い通りにしている彼をどん底に突き落としてやりたくなり親会社に密告してやろうか等考えてしまいます。

  • << 297 127さん、こんにちは。 お久しぶりです。 回避者の彼を冷静に見れるようになって、愛情が憎しみに変わる気持ちは私も経験しました。 でも、いくら復讐しても納得なんて出来ないと思います。 文句言ったり困らせたりしても、彼は「めんどくさい」って程度でしょう… また、一時的に優しくされても依存心が芽生えるだけ。また、後悔に苦しむかも知れない。 結果が見えてることに行動を起こし、自分の値打ちを下げるのはやめましょう。 彼と離れて、127さんの毅然な姿が、彼は何より堪えると思います。 精一杯愛したあとは、未練も後悔も憎しみも残さないことです。 悔しくて情けなくて苦しいけど、それを乗り越えると自分の魅力も自信も取り戻すことが出来ると思います。 今を頑張ってください!

No.295 11/11/02 13:49
匿名さん19 ( ♀ )

>> 294 私も まったく自分を見てるようでびっくりしました。
そうです 私の彼も 職場では 絶対の信頼を得てます。
7年間 尽くして 本当に心から愛してきました。彼が 追いかけて 連絡してくるのは 彼も同じ気持ちだと ずっと思ってました。こちらが 歩みよれば 逃げて 疲れてるのは自分だけ キツイのは自分だけ。そういう考えしか出来ない人で 自分は 人とは違うと自慢話ばかり。

本当に 人をばかにする事で 回りから信頼を得て 嘘も平気でつき 被害者づらして 気をひき 本当になにか天罰がくだればいいのにって思います。

でも もう 絶対に 関わりたくないから自分の事だけ考えるようにしました☺
お互いに 自分を大事に 振り回されない人生を送って行きましょうね🎵
また 耐えきれない事あったら 一緒にここで 吐き出して楽になりましょう☺



No.296 11/11/02 15:22
匿名さん0 ( ♀ )

>> 292 主さん お元気でしょうか? 私は あれから浮き沈みはありますが 徐々に 自分を取り戻しながら 日々すごしてます☺ 本当に 距離をおいて考えて… 19さん、こんにちは。


心配してました…

前向きに過ごせているようで一安心しました。

彼のことを冷静に見れるようになると、怒りが込み上げてくる時期もあると思います。
そこは自分を大切に思うことで怒りのブレーキをかけてください。

愛情が憎しみに変わり、どんな行動を起こしても納得なんて出来ません。

泣き寝入りするのではなく毅然とした姿でいることです。
そんな19さんの姿に、彼は少し寂しく思うかも知れませんが、間違っても振り回されることのない対応をしてほしいです。


見失っていた自分を取り戻すまで 応援しています。

No.297 11/11/02 15:49
匿名さん0 ( ♀ )

>> 294 主さんお久しぶりです。彼と終わりにしてしばらくたちます。着信拒否にしてるけど時々📱きてます。「機嫌直った?会おうよ」等の📧もきます。でもこの… 127さん、こんにちは。

お久しぶりです。

回避者の彼を冷静に見れるようになって、愛情が憎しみに変わる気持ちは私も経験しました。

でも、いくら復讐しても納得なんて出来ないと思います。
文句言ったり困らせたりしても、彼は「めんどくさい」って程度でしょう…
また、一時的に優しくされても依存心が芽生えるだけ。また、後悔に苦しむかも知れない。

結果が見えてることに行動を起こし、自分の値打ちを下げるのはやめましょう。

彼と離れて、127さんの毅然な姿が、彼は何より堪えると思います。


精一杯愛したあとは、未練も後悔も憎しみも残さないことです。


悔しくて情けなくて苦しいけど、それを乗り越えると自分の魅力も自信も取り戻すことが出来ると思います。


今を頑張ってください!

No.298 11/11/03 22:16
匿名さん298 

初めまして。
回避依存性と言う言葉を知り、私の彼もそーかなと思いつつ、でも当てはまらない部分もぁり…
相談させて下さい。

彼とは飲み会で知り合い、最初のアピールがすごくて、付き合おうと結婚したぃが同時で、私は彼の人生の中で初めましてこんなに好きになった人と言う言葉を信じてしまぃ…
付き合って2ヶ月で何かおかしい?嘘ついてる?とかケンカしたわけじゃなぃのにメールが激減で、別れを告げました。
そぅ。分かった。
で終わり…。納得いかなくてもぅ一回戻ったんですが、やっぱり嘘ばっかり。さらにはボロカスに言ってた元カノとも繋がってて…また別れました。
ただ、彼は昔の自分の話や自分のマイナスに繋がる事も言ってました。
すごく優しかったし、話し合いもしてくれてました。内容は全部嘘だと思いますが😅
自分のイヤな事。好きな事。自分はこーなりたぃ。とか。
嘘がバレたり、あきらかに自分が悪い時や最後別れた時は泣いてました。ホントに悪かったと。
でもそれも嘘かなと思ってしまぃましたが…。

私は昔から恋愛依存性だと思います。
ただ、今回は彼を理解するのが難しくてこのまま付き合うのが怖くて別れを決めたんですが、彼が回避依存性の可能性はありますか?

No.299 11/11/04 20:11
匿名さん0 ( ♀ )

>> 298 298さん、レスありがとうございます。


彼が回避依存症かどうかの判断はしかねますが、回避者の行動パターンや前レスを参考にしていただければと思います。

弱者同士の恋愛は、普通の恋愛と比べ 恋愛スピードは早いように思います。 それを運命的な出会いと錯覚してしまいがちですが、ある一定の距離にまでなると一向に縮まらないのが特徴です。


彼の嘘は確実に見破っていたようですね…

回避者は人一倍プライドが高いため、甘えは見せても簡単に弱みは見せないと思います。

強者になりすました自分に酔っている感じさえします。

時に弱音を吐いて同情をひくのは何かの見返りを求めている時かも知れません。

私が知る限り、逃げ道のある回避者が、涙ながらに話し合うようなことは考えられません。


回避者との関係に、大きな不安や恐怖を感じる時期は確かにあると思います。

その時期を逃すと深い依存へ支配され苦しむのだと思います。

298さんは まさにその時だったのかも知れませんね…

彼との別れ際は どうでしたか?

人一倍プライドの高い回避者が復縁にはプライドを持たないのも不思議な特徴なんです…


しかし、その復縁も結局は同じ苦しみを生むのです。

No.300 11/11/05 20:44
匿名さん298 

>> 299 主さま ご返答ぁりがとうござぃます。

最初別れた時が、ぁまりにも惨めな終わり方で、今まで彼が私に言ってた事や2人で過ごした時間は何だったの?と、悔しさと言うか悲しさと言うか…すごぃ屈辱だったので、復縁してまた別れた時は、追っては来ない彼を充分に自分の中で納得し、ぃかに自分が楽に別れれるかを考えた上で、すごくすごく大好きで大好きなのに信じられない事が苦しい。一緒にぃても、離れても苦しいからもぉ離れたぃと言って別れました。彼を否定する事なく、私のわがままでと言う形をとりました。
彼が引き留める事はなかったですし、別れてからも連絡はぁりません。
今になって思えば、ただただ私が愛されてなかっただけの事かなと…。
でも私は、ここに書かれてるみなさまや主さまの文章を読み、自分自身を見直すチャンスをもらえたと心から思います。

前向きに強くならないとダメですね!

ぁりがとうござぃました!

  • << 302 298さん、こんばんは。 回避者との恋愛に限らず、お互いの愛情の大切さに気付けなかった場合は惨めな別れ方になるものだと思います。 298さんが、苦しみを抱え、納得し、大好きだけど別れを選んだのも自分を大切にするために良かったのではないでしょうか… 駆け引きではなく別れを選び、前向きに進んでいくためにも過去に支配されてはいけません。 別れて、彼に愛されてなかったと苦しむより、298さんとの別れを受け入れた彼に納得するべきです。 自分で決めた別れに後悔なく前向きに進んでほしいです。

No.301 11/11/05 22:30
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 300 彼がどうこう言う前に、バカみたいな小さい ぁ とか ぃ 止めなよ。読み難いし頭の程度の低さ表してるから。

  • << 304 127さん、こんばんは。 覗いてくれててありがとう😄 お元気ですか? その後どうお過ごしでしょうか… 回避者との恋愛や失恋が、普通の恋愛とは違った独特な苦しみを生むことで、自分の全てを失ったかのような感覚に陥り、自信、プライド、魅力など‥取り戻すことに どれだけの苦悩と努力を要するか、私自身も経験し 今も必死です! そう…簡単ではないです。 この深い心の傷も、簡単に治せるのは彼だけ…なのに彼は治療できない人なのです💧 人を愛し尽くしたことで、ここまでの苦しみを生むものなのか、依存者の恋愛は残酷にさえ思えます… そんな苦しい時私は、自分を大切にしなかった罰だと思って受け止めました。 自分を犠牲にし過ぎると自分を失うことを学びました。 恋愛は、苦しい時こそ自分を大切にする姿勢で向き合うべきだと感じました。 127さん、過去の彼や けなげで惨めな自分に支配されてはいけませんよ。 本当の自分ではないのだから🍀

No.302 11/11/06 20:33
匿名さん0 ( ♀ )

>> 300 主さま ご返答ぁりがとうござぃます。 最初別れた時が、ぁまりにも惨めな終わり方で、今まで彼が私に言ってた事や2人で過ごした時間は何だっ… 298さん、こんばんは。


回避者との恋愛に限らず、お互いの愛情の大切さに気付けなかった場合は惨めな別れ方になるものだと思います。

298さんが、苦しみを抱え、納得し、大好きだけど別れを選んだのも自分を大切にするために良かったのではないでしょうか…

駆け引きではなく別れを選び、前向きに進んでいくためにも過去に支配されてはいけません。

別れて、彼に愛されてなかったと苦しむより、298さんとの別れを受け入れた彼に納得するべきです。


自分で決めた別れに後悔なく前向きに進んでほしいです。

  • << 306 主さま ありがとうございます。 何度も考えて自分を納得させてからの決断ではありましたが、別れてから、何度も自分の落ち度を考えたり、正直、今でも自分が悪かったのかなと思う事もあります… でも、好きな人といて幸せな時間より苦しい時間の方が多かった…それを何とか改善しようと彼と向き合おうとしたけど、なかなか分かり合えず、彼の行動が理解できず泣いてた日々…それは私の中に大きくあるので、 今はまだ苦しいですけど、前向きに頑張ろうと思います。 ありがとうございました!

No.303 11/11/06 21:39
匿名さん129 

>> 302 主さん、こんばんは。
主さんが298さんに送ったレス、心にしみました。

なんかここの所、前向きになれなくて辛かったです‥

ありがとうございます💓

  • << 305 129さん、こんばんは。 少しずつでいいと思います。 苦しい時に彼との過去を美化したり、過去の自分を責めたりしないでください。 今を見てればいいと思います。 今の自分が脱け殻なら明日の自分に期待すればいいです。 そうやって自分に期待することで前に進めばいいと思います。 自信とプライドを持って堂々としてたら それでいいです😄

No.304 11/11/06 22:13
匿名さん0 ( ♀ )

>> 301 彼がどうこう言う前に、バカみたいな小さい ぁ とか ぃ 止めなよ。読み難いし頭の程度の低さ表してるから。 127さん、こんばんは。

覗いてくれててありがとう😄
お元気ですか?
その後どうお過ごしでしょうか…

回避者との恋愛や失恋が、普通の恋愛とは違った独特な苦しみを生むことで、自分の全てを失ったかのような感覚に陥り、自信、プライド、魅力など‥取り戻すことに どれだけの苦悩と努力を要するか、私自身も経験し 今も必死です!

そう…簡単ではないです。
この深い心の傷も、簡単に治せるのは彼だけ…なのに彼は治療できない人なのです💧

人を愛し尽くしたことで、ここまでの苦しみを生むものなのか、依存者の恋愛は残酷にさえ思えます…


そんな苦しい時私は、自分を大切にしなかった罰だと思って受け止めました。

自分を犠牲にし過ぎると自分を失うことを学びました。

恋愛は、苦しい時こそ自分を大切にする姿勢で向き合うべきだと感じました。


127さん、過去の彼や けなげで惨めな自分に支配されてはいけませんよ。

本当の自分ではないのだから🍀

No.305 11/11/06 22:42
匿名さん0 ( ♀ )

>> 303 主さん、こんばんは。 主さんが298さんに送ったレス、心にしみました。 なんかここの所、前向きになれなくて辛かったです‥ あ… 129さん、こんばんは。


少しずつでいいと思います。

苦しい時に彼との過去を美化したり、過去の自分を責めたりしないでください。

今を見てればいいと思います。
今の自分が脱け殻なら明日の自分に期待すればいいです。

そうやって自分に期待することで前に進めばいいと思います。

自信とプライドを持って堂々としてたら それでいいです😄


No.306 11/11/07 00:59
匿名さん298 

>> 302 298さん、こんばんは。 回避者との恋愛に限らず、お互いの愛情の大切さに気付けなかった場合は惨めな別れ方になるものだと思います。 … 主さま ありがとうございます。

何度も考えて自分を納得させてからの決断ではありましたが、別れてから、何度も自分の落ち度を考えたり、正直、今でも自分が悪かったのかなと思う事もあります…
でも、好きな人といて幸せな時間より苦しい時間の方が多かった…それを何とか改善しようと彼と向き合おうとしたけど、なかなか分かり合えず、彼の行動が理解できず泣いてた日々…それは私の中に大きくあるので、
今はまだ苦しいですけど、前向きに頑張ろうと思います。


ありがとうございました!

  • << 308 298さん、こんばんは。 苦しい恋愛を繰り返さないためにも自分を責めてはいけませんよ。 過去の自分より これからの自分を見て心を磨いてください。 前向きな笑顔が 何より幸せへの道だと信じて頑張ってほしいです。

No.307 11/11/07 14:01
匿名さん19 ( ♀ )

主さまこんにちは✨
今日は 主さまにお聞きしたい事があり ✉しました。
主さまは 回避依存症の人から 解放されてから 次の恋愛に進む事出来ましたでしょうか😥?

私は 彼との経験から 逆に今度は 自分が 回避側になりそうな気がして。

もう あの依存してた頃 傷ついて 傷ついて もうあんな傷つくんだったら 二度と 相手の事 深く愛するって事 やめようと。 なんか 恋愛というものが 怖いです😢

  • << 309 19さん、こんばんは。 遅くなってすみません💧 次の恋愛について、私は敢えて未経験です。 回避者の彼との恋愛を終えて、依存心は抜けたものの一歩踏み出せない、 いえ、敢えて踏み出さないのが本音です。 自分を取り戻すことで愛される自信は持てても、愛することに臆病になっている今、恋愛しても相手を傷付けてしまうような気がします💧 そう… 19さんの言う、回避者に似た感覚に陥る自分にブレーキかけてる状態です。 未練や後悔ではなく、後遺症ですかね… でも、回避者にはならない、なれないと思います。 今の一時的なトラウマだと思います。 19さん、 失恋した寂しさや傷を癒すために弱者のまま恋愛しても 再び弱者を引き寄せ、よい恋愛関係は望めないと思います。 ひとりでも平気になった頃に巡り合った人を見つめてみてはどうでしょうか? きっと 良い判断が出来ると思います。

No.308 11/11/07 20:24
匿名さん0 ( ♀ )

>> 306 主さま ありがとうございます。 何度も考えて自分を納得させてからの決断ではありましたが、別れてから、何度も自分の落ち度を考えたり、正直… 298さん、こんばんは。


苦しい恋愛を繰り返さないためにも自分を責めてはいけませんよ。

過去の自分より これからの自分を見て心を磨いてください。


前向きな笑顔が 何より幸せへの道だと信じて頑張ってほしいです。

No.309 11/11/07 23:12
匿名さん0 ( ♀ )

>> 307 主さまこんにちは✨ 今日は 主さまにお聞きしたい事があり ✉しました。 主さまは 回避依存症の人から 解放されてから 次の恋愛に進む事出来ま… 19さん、こんばんは。

遅くなってすみません💧

次の恋愛について、私は敢えて未経験です。

回避者の彼との恋愛を終えて、依存心は抜けたものの一歩踏み出せない、
いえ、敢えて踏み出さないのが本音です。

自分を取り戻すことで愛される自信は持てても、愛することに臆病になっている今、恋愛しても相手を傷付けてしまうような気がします💧

そう…
19さんの言う、回避者に似た感覚に陥る自分にブレーキかけてる状態です。

未練や後悔ではなく、後遺症ですかね…

でも、回避者にはならない、なれないと思います。
今の一時的なトラウマだと思います。

19さん、
失恋した寂しさや傷を癒すために弱者のまま恋愛しても 再び弱者を引き寄せ、よい恋愛関係は望めないと思います。


ひとりでも平気になった頃に巡り合った人を見つめてみてはどうでしょうか?


きっと 良い判断が出来ると思います。


No.310 11/11/10 18:36
匿名さん19 ( ♀ )

主さま お元気でしょうか☺?

あれから 少しずつ自分というものを見つめ直して 少しずつ 気持ちに余裕が出来ました。
やっと 頑張ろうとしていたのに 彼から 「やり直したい ずっと 仲良くしたい 一生 一緒にいたい」って ✉や📱が 来るようになりました😥

たぶん 多勢の女の人や二股相手とは 別れていないと思います。
でも あそこまで 熱心に言ってくるので 少し 気持ちが 揺らいできてるのが 正直なとこです😥

本当に 大嫌いになれなかった人だから。

でも また 戻ったとこで同じ事の繰り返しですよね😢

分かってても 彼が 回避と知ったうえで そばにいることで 回避って 治せるのでしょうか😥?

彼にとって 私は 付き合い長いから 情だけで 言ってきてるのだと思います😢

掻き乱れる 自分が恥ずかしいし また 動揺してます😢

No.311 11/11/10 21:10
匿名さん0 ( ♀ )

>> 310 19さん、こんばんは。

やはり彼も回避者…

別れを曖昧に関係(復縁)を迫るのは、今の環境に満足出来ない不安定な気持ち、もしくは僅かな罪悪感からだと思います。

その気持ちが情からだとすれば、失って知る愛情ってより執着に過ぎないと思います。

復縁は、愛情から必要な存在とされない限り 戻っても同じことの繰り返しだと思いますが覚悟はありますか?

19さんが自分を犠牲にしないで関係が成り立つのなら戻ってもいいと思います。

しかし回避者の彼の心を変えることは難しいと思います。
回避依存者と見抜いて恋愛するなら、深い愛情を求めず犠牲にならないことです。

回避者に、嫉妬や不安を見抜かれることなく、サービスしなくても必要とされる存在になることがどれだけ困難か見えて来ると思います。

No.312 11/11/11 07:55
匿名さん19 ( ♀ )

>> 311 主さま お返事ありがとうございました。

考えて 悩んで やはり戻るのは 無理だと判断して今朝 ✉しました。

あの人は たぶん さびしいから また私が 自分を忘れずにいると思い 優位な立場に立とうとしてるだけだと思います。

絶対に また 裏切るし 繰り返しと 今までの彼との付き合いの仲で判断して決めました。

本当に あの苦しかった日々を 繰り返すのは 今の精神状態から 死に値するぐらいの辛さです!

回避依存症は どんなに愛情持っても変わりませんって 今までの彼との付き合いから自分が一番学んできた事なのに また優しい言葉に 翻弄され ダメですね。

今度こそ 絶対に 頑張ります!
前に 進める強い意思を持ちます!

自分の幸せは 自分で見つけないとダメですね。

ありがとうございました。

  • << 316 19さん、こんばんは。 死に値するくらいの苦しみは 私も感じたことです。 私は、傷付き過ぎて自分の精神をコントロール出来なくなり 日常生活にも支障が出ていました。 気が狂ったかのように彼に支配されていた私は『生き地獄』を見て、自分を守ること(自分の心の尊さ)に気付きました。 依存恋愛の終幕は、どちらかの心の破壊だと私は考えます。 全ての判断は19さん次第ですが、回避者との恋愛は、問題の解決が曖昧なだけあって別れの判断も難しく思います。

No.313 11/11/11 15:24
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 312 19さん、頑張りましょう。私も寂しさMAXで、彼からの📱を着信拒否してるものの解除してまた声が聞きたい衝動にかられる一瞬があります。でも話したらまた戻ってしまい、侮辱と屈辱と裏切りに苦しむ事を自分に言い聞かせています。彼に私一人を本心から愛されることはないんです。そして私の知らないところで他の女と楽しい時間を過ごしてるんです。こんな屈辱…でもおかしいほど言うセリフが同じでホントにビックリです。「仲直りしよう、お互い求めてるんだから素直になって。ずっと長く続けたいんだ。お互いを認め合って理解したらもっと仲良くなれるよ」 …本当に好きだからこんな事言ってくれるんだ🎵と前まで思ってました。でも戻ると同じ… 正直、声は聞きたい。でも聞いたらもどってしまう。それに、まだ好きなんだなと思われるのもシャク。だから連絡はとらない。

No.314 11/11/11 15:50
匿名さん19 ( ♀ )

>> 313 127番さん ありがとうございます。

もう 絶対に 絶対に戻りません!
今朝も 仕事場まで📱があり 少し 話しだけしたんですが 彼は今日 仕事に行ってくるって📱きりました。
なんか 様子が変だったので 彼の職場に📱したら 休み!
また 騙されました。
どうして ここまで 人を騙して 人を陥れるような残酷な事 出来るのでしょうか?
人間の感情を持っているのかさえ 疑います!

もう 本当に 絶対に 関わりあいません!
コメント ありがとうございました。

No.315 11/11/11 18:08
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

主さんこんばんは。今更ですが回避の人の態度って、関係してる女の人みんなになんでしょうか?ここで主さんに相談をしている私達が何か弱みがあるから私達だけなのか、彼のまわりにいる女の人にはみんな同じなのか…自分だけ見下されてるんだったらますます悔しいと思って。わかったら教えて下さい。

  • << 317 127さん、こんばんは。 回避者も依存者です… 相手によって依存の仕方も違ったりすると思います。 しかし 基本は依存されることに依存する(支配する)ことで自分の存在価値を高めるので、一方的に依存することは一時的なことと思えます。 仕事や趣味、遊びにも依存しますが それも回避手段です。 回避者の恋愛は、依存心や支配力が深まることで成り立つので、深まらない相手とは早い段階で切れてしまうでしょうね… 回避依存者から恋愛依存者が去るタイミングで 立場が逆転することもありますが、本意ではないと思います。

No.316 11/11/11 22:36
匿名さん0 ( ♀ )

>> 312 主さま お返事ありがとうございました。 考えて 悩んで やはり戻るのは 無理だと判断して今朝 ✉しました。 あの人は たぶん さびしいか… 19さん、こんばんは。

死に値するくらいの苦しみは 私も感じたことです。

私は、傷付き過ぎて自分の精神をコントロール出来なくなり 日常生活にも支障が出ていました。
気が狂ったかのように彼に支配されていた私は『生き地獄』を見て、自分を守ること(自分の心の尊さ)に気付きました。


依存恋愛の終幕は、どちらかの心の破壊だと私は考えます。

全ての判断は19さん次第ですが、回避者との恋愛は、問題の解決が曖昧なだけあって別れの判断も難しく思います。

  • << 319 主さま こんにちは。 本当に 何が嘘で何が本当なのか 頭が変になりそうです。 彼は 本当に 相手を依存させるのが上手いですね。 離れていくことは 許さず かといって近づいたら 冷たくあしらい 離さない事を 彼からの愛だと勘違いしてました。執着ですね。 以前 彼と付き合ってる時 彼が二股してる事をしり 去っていこうとした時 彼が発した言葉「俺から離れていこうだなんて 許さん」まるで 私が悪者ですよね?今 考えてみるとおかしいことばかり。 それを 愛だと勘違いしてた自分に 笑ってしまいます。

No.317 11/11/11 23:45
匿名さん0 ( ♀ )

>> 315 主さんこんばんは。今更ですが回避の人の態度って、関係してる女の人みんなになんでしょうか?ここで主さんに相談をしている私達が何か弱みがあるから… 127さん、こんばんは。

回避者も依存者です…
相手によって依存の仕方も違ったりすると思います。

しかし 基本は依存されることに依存する(支配する)ことで自分の存在価値を高めるので、一方的に依存することは一時的なことと思えます。

仕事や趣味、遊びにも依存しますが それも回避手段です。

回避者の恋愛は、依存心や支配力が深まることで成り立つので、深まらない相手とは早い段階で切れてしまうでしょうね…


回避依存者から恋愛依存者が去るタイミングで 立場が逆転することもありますが、本意ではないと思います。

No.318 11/11/12 15:17
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 317 主さんありがとうございました。いつまでも頭の片隅にへばりついている彼のこと早く忘れたいです。スッキリしません。嫌だった事も思い出し急にイラついたりします。

  • << 320 127さん、こんばんは。 その怒りと悔しさは彼に支配されているのと同じです。 負けてはいけませんよ。 未練や後悔からの彼へ挑戦(仕返し)しても何も返ってきません。 私が経験を述べたりアドバイスしようと思ったのは、依存恋愛スタイルは、同一人物かのようなマニュアルが見えるからです。 回避者の思考も似たり寄ったり… だから127さんや皆さんの気持ちは 私も経験上よくわかります。 いつまでも支配に苦しまないために、プライドを持って潔い自分に磨きをかけるのです。 頑張りましょう!

No.319 11/11/12 16:40
匿名さん19 ( ♀ )

>> 316 19さん、こんばんは。 死に値するくらいの苦しみは 私も感じたことです。 私は、傷付き過ぎて自分の精神をコントロール出来なくなり… 主さま こんにちは。

本当に 何が嘘で何が本当なのか 頭が変になりそうです。
彼は 本当に 相手を依存させるのが上手いですね。
離れていくことは 許さず かといって近づいたら 冷たくあしらい 離さない事を 彼からの愛だと勘違いしてました。執着ですね。
以前 彼と付き合ってる時 彼が二股してる事をしり 去っていこうとした時 彼が発した言葉「俺から離れていこうだなんて 許さん」まるで 私が悪者ですよね?今 考えてみるとおかしいことばかり。

それを 愛だと勘違いしてた自分に 笑ってしまいます。

  • << 321 19さん、こんばんは。 依存恋愛は、苦しみが多いぶん 僅かな喜びが忘れられなくて執着してしまうのです。 冷静になって振り返ると、つまらないことで苦しんでたり幸せと感じてたり、ホント呆れちゃいます… 自分の姿が情けなく思える反面、回避者の本質も見抜くと、強者に化けた自分に酔ってるだけ。 何とも言えない不思議な関係に気付きます。 依存恋愛の傷と後遺症は、時間と環境、そしてプライド(自信)を持つことで癒されていくと思います。 愛情を憎しみに変えるのではなく、自分が変わればいいのです。 そして回避者も、逃げ道を一つ失うごとに必死に何かに依存するのだと思います。 それも また惨めに思えます💧

No.320 11/11/12 20:15
匿名さん0 ( ♀ )

>> 318 主さんありがとうございました。いつまでも頭の片隅にへばりついている彼のこと早く忘れたいです。スッキリしません。嫌だった事も思い出し急にイラつ… 127さん、こんばんは。

その怒りと悔しさは彼に支配されているのと同じです。
負けてはいけませんよ。
未練や後悔からの彼へ挑戦(仕返し)しても何も返ってきません。

私が経験を述べたりアドバイスしようと思ったのは、依存恋愛スタイルは、同一人物かのようなマニュアルが見えるからです。

回避者の思考も似たり寄ったり…
だから127さんや皆さんの気持ちは 私も経験上よくわかります。


いつまでも支配に苦しまないために、プライドを持って潔い自分に磨きをかけるのです。


頑張りましょう!

No.321 11/11/12 20:53
匿名さん0 ( ♀ )

>> 319 主さま こんにちは。 本当に 何が嘘で何が本当なのか 頭が変になりそうです。 彼は 本当に 相手を依存させるのが上手いですね。 離れていく… 19さん、こんばんは。


依存恋愛は、苦しみが多いぶん 僅かな喜びが忘れられなくて執着してしまうのです。

冷静になって振り返ると、つまらないことで苦しんでたり幸せと感じてたり、ホント呆れちゃいます…

自分の姿が情けなく思える反面、回避者の本質も見抜くと、強者に化けた自分に酔ってるだけ。

何とも言えない不思議な関係に気付きます。


依存恋愛の傷と後遺症は、時間と環境、そしてプライド(自信)を持つことで癒されていくと思います。


愛情を憎しみに変えるのではなく、自分が変わればいいのです。

そして回避者も、逃げ道を一つ失うごとに必死に何かに依存するのだと思います。

それも また惨めに思えます💧

No.322 11/11/12 22:38
匿名さん19 ( ♀ )

>> 321 主さま お返事ありがとうございます。

恋愛依存は 苦しみ 悲しみから 自分自身を振り返り 自分を大事にして 気づいて立ち直る事は どうにか出来ると思います。

傷ついて それが教えてくれるからです!
でも 回避の人も 自分自身を気づく事ってあるのかな?

ある意味 本当は 苦しんで 心の奥には 闇があるのかもしれないですね。

No.323 11/11/13 23:29
匿名さん0 ( ♀ )

>> 322 19さん、こんばんは。

そうですね…

恋愛依存者は、現実を知って はじめて自己改善出来るのだと思います。
いくら苦しみを経験しても自分の姿に気付けない人は、弱者と惹かれ合い何度も繰り返すのです。

回避者も同じく、依存恋愛に苦しみを抱えると思います。
その改善は、環境で左右されると思います。
地位、人情、愛(異性)、など‥に恵まれた環境だど自己改善は難しく思います。
私の彼がそうでした。

孤独や不安の苦しみも環境に救われ 何とかなってしまうのです💧

回避者は、何かに依存することで気持ちを誤魔化し コントロールするのです。
それが 異性であったり趣味や仕事であったりしますが、痛みを目の当たりにしないだけあって やがて退屈してしまいます。

依存体質の人は、平凡では間に合わないのです。

また、年齢が増すに連れて改善への道は遠退くように思います。

経験を重ねて得た術も身に付き、孤独も平気とするからです。

若いうちに苦しみ抜く環境で改善してる人も多いと思います。

No.324 11/11/15 18:49
匿名さん19 ( ♀ )

>> 323 主さま こんにちは。

回避の人は 結婚という人生で最大の 幸せを掴む事 出来るのでしょうか?

付き合ってる時も 結婚という 嬉しい言葉で 繋ぎ止められていたから 本当に 口先だけだったのですね。

まだ ✉で もっともらしい 言い訳をしてきます。
こっちは まったく相手にしてません!
もう 構わないで欲しいです😢

本当に 自分中心の人でした😢

No.325 11/11/15 23:56
匿名さん0 ( ♀ )

>> 324 19さん、こんばんは。


回避依存状態で幸せな結婚生活は難しいのではないかと私は思います。

人の犠牲になることを避ける回避者が結婚という大きな責任を果たせるとは思えません。

自由が許される環境であればカタチとしては成立するでしょうが、それは双方の幸せには値しないと思います。
恋愛の延長線とも思える安定しない生活が、例え許されたとしても幸せな家庭と言えるでしょうか?

お互いの期待に応え、守り支え合えてこそ家族…

回避依存者は、結婚しても高い確率で上手くいかないと思います。


19さん、彼の執着心の深さが伺えますが、今は彼より自分の傷付いた心を第一に大切に考えてください。

彼の心を観察する余裕を持っていいと思います。

No.326 11/11/17 09:05
うさぎ ( DLGZu )

このスレは皆さんの願望のスレかもしれませんね…

回避が恋愛しても結婚してもうまくいかない=自分が正しい、の証明になりますよね

そうではないと思います。

恋愛も結婚も、どのカップルも変わらず、うまくいく人もいればいかない人もいます。
回避だからとかはあまり関係ない。
ふたりの相性の問題だから回避でも、うまくいく人もザラにいます。


冷静に見れば良かった、そんな彼に引っかかって馬鹿だった…

恋愛がうまくいかないのがわかる気がしました。


ふたりの相性がよくなかった、それだけのことなのに。。

No.327 11/11/17 12:29
匿名さん0 ( ♀ )

>> 326 うさぎさん、こんにちは。

ここは皆さんの願望スレとは???

傷の舐め合いに思われても現実が見えれば救われると思います。

誰が正しいなんてありません。

私は、歪んだ恋愛関係の現実を知って、深い依存は自分自身を見失い 正しい判断が出来なくなることに気付いてほしく このスレを立てました。


回避依存者の恋愛パターンからして、お互いが幸せと感じ合える恋愛、結婚生活は難しいことも現実ではないでしょうか?。

勿論その幸せの価値観の違いもあるでしょうが、私は傷付けない(苦しめない)ことを幸せの基本として述べています。


回避者に限らず相性が悪ければ上手くいかないのは当然ですよ‥

私は あくまでも回避依存者について想定したのです。

ここの内容は 確かに断言はしかねますよ、
経験から見えた範囲ですから。



回避者の『上手くいく』は切り抜けることですかね?

回避側の意見も大切に受け止めたいと思っています。

No.328 11/11/17 14:40
匿名さん281 ( ♀ )

お久しぶりです。

ずいぶん前ですが、実は彼とはもう別れようと決めて自分から離れたことがありました。

その逢っていない間の禁断症状のようなもの(頭痛・胃痛・不眠・吐き気・などなど)がとても辛かったのを覚えています。

結局、彼からの説得と禁断症状と自分の意思に負け、彼とは戻って今に至っているのですが、離れたときにまたあの禁断症状に襲われると思うとすごく怖いです。

主さんは禁断症状をどのように切り抜け、平常でいられるようになりましたか?

相手の中身はわかっても、自分の中身を性格に分析できていないまま、別れるという行動にうつしたから、自分の意に反する、と心がとらえて禁断症状が出てしまったのでしょうか?

回避の人の思考を知るより、自分自身の思考を知らないと、同じ過ちをしてしまいそうです。
主さんはどのように自分自身の思考を知ることができましたか?

質問ばかりでごめんなさい。

No.329 11/11/17 22:19
匿名さん0 ( ♀ )

>> 328 281さん、こんばんは。

お久しぶりです。
以前281さんのレスにあった、「心が塞がったまま‥」だと、側に居ても癒されない心もあるでしょう…。
少しずつお互いの心の隙間を埋めることが出来ればいいのですが…
そこが心配です💧


別れの苦しみを経験し、離れるよりマシと思うトラウマな気持ちから繋がりを求めてしまうんですよね💧


酷い禁断症状は、深い依存状態で耐えきれなかった心の現れだと思います。

私は重症でしたので彼と繋がってる時からありましたよ。
彼との間で大きな問題が起こり、彼の全てが見えた時に夢も期待も持てない『諦め』と『納得』で平常心に戻れたのです。
もう離れなければいけないと思いました。

馬鹿になって とことん付き合った結果ですから後悔も未練もありません。
多少 後遺症はありますが大丈夫です。


自分の思考を知ると言うか、依存状態の思考と姿を知ることがプライドを取り戻す近道だと思いました。

依存状態の姿は醜いです。人から見れば異常なほど妄想にかられ、土壇場になると自分を責めて犠牲になり存在レベルを落とすのです。

そして どんどん自信を失って空回りするのです。
人は、そんな姿を重く息苦しく感じるのでしょう。


回避依存者も同様、自分が見えていないんだと思います。
恋愛依存者と違って、自分を犠牲にしないだけ平気なのかも知れません。

No.330 11/11/24 16:40
匿名さん281 ( ♀ )

>> 329 主さんこんにちは

彼から離れようとすると禁断症状が起こり、すごく困ります。

主さんが体験したような大きな問題が起きない限り、平常心に戻ることは難しいでしょうか?

禁断症状の怖さもありますが、彼が私を頼ってくれてると思いこみ、離れられないというのもあります。

以前離れようとしたときに、彼に『逢えないなら死ぬ』と言われ、普段感情を表さない彼の言葉にかなり揺らいでしまいました。

心は通じ合っていないのに、離れるのが難しいです。

どうしたらいいのか…。

  • << 332 281さん、こんばんは。 今の状況から抜け出すには非常に苦しいと思います。 私は、大きな問題が起きて苦しみから解放されたわけではないんです。 離れなくてはいけない状況に差し掛かり、納得し諦めがついただけです。 いつまでも続く中途半端な繋がりも私次第なんだと知りました。 人は、答えが見え全てを知ってしまうと納得するのです。 今 私が連絡するとどうなるかも見えます。 このまま自分の理想を演じる彼との繋がりを保っても心が通じ合うことは難しいと思いました。 本当の彼ではないからです💧 281さんが求めた彼も、本当の彼ではなかったのかも知れない… 依存は その判断が鈍るので、彼と離れる前に依存から抜け出して判断してほしいのです。 簡単にお復習すると、 依存状態で別れ、時間をかけて冷静なり判断して納得するより、依存状態から冷静になり判断し納得する… 順番的に その方が禁断症状も楽だと思います。 依存状態から冷静になるには 依存状態の自分の姿(存在)を知りプライドを持つこと。 そうすると彼の本質が見えて来ます。 そこで、必要と思える人(大切にすることで心が通じ合える人)なら繋がりを深めればいいと思います。 是非 参考にしてください。

No.331 11/11/24 17:09
匿名さん19 ( ♀ )

>> 330 横レス すみません💦
私も 恋愛依存性で ここでずっと主さんに アドバイスもらって 少しづつですが 依存性から抜け出しつつあります!
私の彼も 別れたら死ぬって 車ごと 海に飛び込もうとしたり 包丁で手首切ろうとしたり… 本当に真剣に私の事 好きなんだって思いましたよ。
でも 結局 それは パフォーマンスでしかないんです!
自分から 離れていかないように するためだけの!
こんなに したら アイツは俺から 離れていかないなって思ってるから 言うのだと思います。

でも 彼は 自分からは 簡単に相手を捨てる事は出来るんだと思います!

人から捨てられるのは イヤだけど 自分からは 意図も簡単に💧
私は 自分の付き合ってた彼を 今 冷静に 判断出来るとこまで 落ちついてきました。
本当に 依存性は 身体も心も 壊れて 死人のようになりました😢
私は 主さんのように決定的な事で諦めた訳では ないんですが いろんな事が重なって重なって もう 本当に無理ってとこまで どん底まできて やっと やっと 自分自身をみつめて 這い上がってる途中です💦

本当に横レス ごめんなさい😢

  • << 333 19さん、こんばんは。 19さんのレスを読んで、苦しみ抜いている姿が伺われます。 頑張ってください! 回避依存者との恋愛に苦しむ恋愛依存者は、自分の存在を確認しようと必死なのです。 自分を見失うことで、身も心もボロボロになり、怒り、虚しさに襲われるのも 自分を大切にしなかった罰だと思って受け止める他ないのです💧 回避依存者の心は ひとりではコントロール出来ないガラス細工の心なのです。 本質を見抜かれないように自分の存在を高めることに必死な回避者は孤独なんですよ… 深い依存に苦しむことからも回避しているのではないでしょうか? 私は 彼を見てそう感じました。 冷静になって振り返えり、思い出される回避依存者の心を知ると 少しは楽になれる(成長出来る)と思います。 後遺症にある 怒りや虚しさは 自分がしたことへの未練だと思います。 寂しさや孤独は 彼を失ったことへの未練(愛情)だと思います。

No.332 11/11/24 20:19
匿名さん0 ( ♀ )

>> 330 主さんこんにちは 彼から離れようとすると禁断症状が起こり、すごく困ります。 主さんが体験したような大きな問題が起きない限り、平常… 281さん、こんばんは。


今の状況から抜け出すには非常に苦しいと思います。

私は、大きな問題が起きて苦しみから解放されたわけではないんです。

離れなくてはいけない状況に差し掛かり、納得し諦めがついただけです。
いつまでも続く中途半端な繋がりも私次第なんだと知りました。

人は、答えが見え全てを知ってしまうと納得するのです。
今 私が連絡するとどうなるかも見えます。

このまま自分の理想を演じる彼との繋がりを保っても心が通じ合うことは難しいと思いました。

本当の彼ではないからです💧

281さんが求めた彼も、本当の彼ではなかったのかも知れない…

依存は その判断が鈍るので、彼と離れる前に依存から抜け出して判断してほしいのです。

簡単にお復習すると、
依存状態で別れ、時間をかけて冷静なり判断して納得するより、依存状態から冷静になり判断し納得する…

順番的に その方が禁断症状も楽だと思います。

依存状態から冷静になるには 依存状態の自分の姿(存在)を知りプライドを持つこと。

そうすると彼の本質が見えて来ます。
そこで、必要と思える人(大切にすることで心が通じ合える人)なら繋がりを深めればいいと思います。


是非 参考にしてください。

No.333 11/11/24 22:14
匿名さん0 ( ♀ )

>> 331 横レス すみません💦 私も 恋愛依存性で ここでずっと主さんに アドバイスもらって 少しづつですが 依存性から抜け出しつつあります! 私の彼… 19さん、こんばんは。

19さんのレスを読んで、苦しみ抜いている姿が伺われます。
頑張ってください!

回避依存者との恋愛に苦しむ恋愛依存者は、自分の存在を確認しようと必死なのです。

自分を見失うことで、身も心もボロボロになり、怒り、虚しさに襲われるのも 自分を大切にしなかった罰だと思って受け止める他ないのです💧


回避依存者の心は ひとりではコントロール出来ないガラス細工の心なのです。
本質を見抜かれないように自分の存在を高めることに必死な回避者は孤独なんですよ…
深い依存に苦しむことからも回避しているのではないでしょうか?
私は 彼を見てそう感じました。


冷静になって振り返えり、思い出される回避依存者の心を知ると 少しは楽になれる(成長出来る)と思います。

後遺症にある 怒りや虚しさは 自分がしたことへの未練だと思います。

寂しさや孤独は 彼を失ったことへの未練(愛情)だと思います。

No.334 11/11/30 13:24
匿名さん281 ( ♀ )

281です。
19さん、とてもつらく大変な思いをされたのですね。
遠回りでもいいから完全に断ち切る強さがほしいですね。
声をかけてくれて嬉しかったです。
ありがとうございますm(__)m


主さん、すごく詳しく説明していただいて主さんの気持ちの切り替え方がよく理解でき、参考になりました。
いただいた主さんのレスを、これからも何度も読み返し、納得していきたいと思います。

そういえば、今の私は完全にプライドがない状況のような気がします。

プライドの持ち方がわかりません。

『私みたいな女に逢ってくれる彼。だから、私にできる限りのことを彼にしたい。他の女性と逢っていても、私だけじゃ物足りないということだからしょうがないんだ。逢ってくれるだけで幸せなことなんだ。私は彼のことが好きだから、それでいいんだ。』

常にそういう思いが頭にあります。


主さんは依存症から完全に抜け出せましたか?
完全に抜け出したら『好き』という気持ちもすっかりなくなってしまうものですか?
『好き』という気持ちがすごく邪魔します。

  • << 336 281さん、こんばんは。 恋愛依存者は、納得してはいけない事実を自分の存在レベルを下げて解釈し、自らプライドを捨て納得しているのです。 これが後々苦しみを生むのだと思います。 完全に依存から抜け出せない大きな原因は『期待』だと思います。 期待を失うと諦めがつきます。 諦めがつくと依存はストップしますが、過去に支配され苦しみます。 未練や後悔です。 その苦しみ(支配)から抜け出すのに必要なのが自信とプライドなのです。 281さん、私は完全に依存からは解放されています。彼に期待することがなくなったからです。 そして今は彼を『好き』ではありません。 人として尊敬出来なくなったからです。 でも 嫌いにはなれないです。 自分の気が済むまで無償で心から愛した人だからです。 いくら過去の彼を美化しても、過去の自分の醜い姿を知った今、再び戻る気にはなれません。

No.335 11/11/30 13:51
匿名さん19 ( ♀ )

>> 334 281ばんさん 読ませていただき 涙がでてきました。
私と まったく 同じで 悩みで😢
私は 一年ぐらい 我慢しました😢
逢ってる時の 安らぎ 幸せ 離れてる時の 不安 心配 もう 精神状態が 異常な極限状態に陥りました😢
今でも 彼は 私しかいない!一緒になるのは 私だって言ってきます!
でも 言ってる事と行動が伴わないんです😢
どんなに 尽くしても 思っても 彼には通用しませんでした😢

平気で 嘘をつき 他の女の人と逢い でも 何されても 何言われても 嫌いになれなくて…

だから 忘れる事なんて出来ないから 彼の心には 私はいないって 目を閉じて 考えると 少しですが 楽になれたような気がします。

こんな苦しい恋なんて 恋じゃないって!

  • << 337 19さん、こんばんは。 今までは、彼から期待されると応えていた自分も、少しずつ現実を見て冷静に判断することで お互いの存在を確認することも出来るのです。 二股相手の女性の存在が消えない限り 真剣に向き合う必要はないと思います。 中途半端な彼に真剣になるだけ振り回されてしまいます。 依存した19さんではなく、素の19さんを彼に知ってもらうべきです!

No.336 11/11/30 20:13
匿名さん0 ( ♀ )

>> 334 281です。 19さん、とてもつらく大変な思いをされたのですね。 遠回りでもいいから完全に断ち切る強さがほしいですね。 声をかけてくれ… 281さん、こんばんは。


恋愛依存者は、納得してはいけない事実を自分の存在レベルを下げて解釈し、自らプライドを捨て納得しているのです。

これが後々苦しみを生むのだと思います。


完全に依存から抜け出せない大きな原因は『期待』だと思います。
期待を失うと諦めがつきます。
諦めがつくと依存はストップしますが、過去に支配され苦しみます。

未練や後悔です。

その苦しみ(支配)から抜け出すのに必要なのが自信とプライドなのです。


281さん、私は完全に依存からは解放されています。彼に期待することがなくなったからです。

そして今は彼を『好き』ではありません。
人として尊敬出来なくなったからです。

でも 嫌いにはなれないです。
自分の気が済むまで無償で心から愛した人だからです。


いくら過去の彼を美化しても、過去の自分の醜い姿を知った今、再び戻る気にはなれません。

No.337 11/11/30 20:51
匿名さん0 ( ♀ )

>> 335 281ばんさん 読ませていただき 涙がでてきました。 私と まったく 同じで 悩みで😢 私は 一年ぐらい 我慢しました😢 逢ってる時の 安ら… 19さん、こんばんは。


今までは、彼から期待されると応えていた自分も、少しずつ現実を見て冷静に判断することで お互いの存在を確認することも出来るのです。

二股相手の女性の存在が消えない限り 真剣に向き合う必要はないと思います。

中途半端な彼に真剣になるだけ振り回されてしまいます。


依存した19さんではなく、素の19さんを彼に知ってもらうべきです!

No.338 11/12/08 16:08
ゆき ( 40代 ♀ Fr7oc )

このスレに出会えて良かった。私の好きな人も回避依存症なのかもと妙に納得してしまいました。私もスレをたてたので、良ければ遊びに来て下さい。
何だか、目の前の霧が晴れた気分🎵

No.339 11/12/08 22:49
匿名さん0 ( ♀ )

>> 338 ゆきさん、レスありがとうございます。

回避依存者と恋愛依存者の恋愛は、お互いが現実逃避した依存関係です。

自分の姿に気付けない依存者は、自分を知ることでプライドを取り戻せます。


ゆきさん
現実と向き合って、少しずつ前に進んでください。

応援しています!


ゆきさんのスレ覗いてみたいです…
もし良ければタイトル教えてください。

No.340 11/12/08 23:05
ゆき ( 40代 ♀ Fr7oc )

レスありがとうございます。スレ名は「彼は回避依存症❓」 です。

No.341 11/12/09 01:35
ゆき ( 40代 ♀ Fr7oc )

補足。「回避」でスレ検索できます。

No.342 11/12/09 12:32
匿名さん0 ( ♀ )

>> 341 ゆきさん、スレ覗かせていただきました。

知り合ったキッカケが出会い系などの場合、体の関係は簡単に持てても信頼関係を築くのには時間が必要なのは当然かと思います。

私は経験ありませんが、そのような場で急接近しても期待は持てないことも多いようです…💧

お二人の関係で どのようなやり取りがあるのか存じませんが、彼が回避者であれば 完全な遊びでない限り ゆきさんを依存(期待)させるような言葉や行動が早い段階であると思います。
それを、孤独な時期や失恋後などには尚 運命的にさえ感じるのです。

回避者は愛情を確認できるまではマメに、スピーディーに執着します。
相手にスイッチが入ると安心し、依存関係から心が一気に深まります。
しかし安心を得た距離まで来て それ以上の期待をされると執着を見せず逃げに出ます。

執着とは、束縛、嫉妬、甘えなどです。


スレ内容からして、ゆきさん自身が、彼に深い愛情を持つ前に期待して空回りしてるだけのように私は思えます。


彼は回避依存者かと疑いを持つより、まず そのような場での恋愛観を広く知るべきだと思います。

No.343 11/12/09 12:46
ゆき ( 40代 ♀ Fr7oc )

レス、的確なアドバイスありがとうございます。空回り…してると思います。彼は回避者ではなく、遊び人なのでしょう。彼との温度差をしっかり認識し、これを機に人を見る目を養うと共に、もっと慎重にならねばと反省します💧

No.344 11/12/10 18:09
匿名さん0 ( ♀ )

>> 343 ゆきさん、こんにちは。

まだ ゆきさんが、彼との関係に深く依存し苦しんでる状態でなく良かったと思います。

なぜなら ゆきさんは深く依存しやすい方だと感じたからです。
妄想(思い込み)や嫉妬、束縛、駆け引きなどで自分の存在確認をするのは自信のない証拠です。

ここのレス者の皆さんや ゆきさんのスレの皆さんの経験やアドバイスも参考に、自信の持てる恋愛をしてほしいです。


頑張ってください🍀

No.345 11/12/10 21:28
ゆき ( 40代 ♀ Fr7oc )

>> 344 レスありがとうございます🙇
確かに深く依存してしまうタイプです。自分に自信がないのも自覚しています。

でも、自分に自信って、どうしたら芽生えるものなんでしょう❓

思い込みや束縛や嫉妬や駆け引き…恋愛していると程度の差はあれ、どうしても発生してしまう感情ではないかと思うのですが…

あ💡
明日、彼と食事してきます🙋

No.346 11/12/10 23:15
匿名さん0 ( ♀ )

>> 345 ゆきさん、こんばんは。


そうですね。
妄想や嫉妬、束縛、駆け引き‥少なからず誰しも起こる感情ではあります。

ただ その感情をコントロールできなくなるのはどうかと思います。
苦しくなったり、相手を困らせたりして、自分を見失ってしまうのです。


依存心が深まり苦しみに変わると 関係は崩れる一方です。


自信は、自分を大切にすることで掴むことができます。
自信がつくと、相手を信じる力や許す力、現実と向き合い冷静に判断できる力がつき、苦しみを乗り越えることができます。


彼との関係が、良い方向に進むことを応援しています。

No.347 11/12/10 23:26
ゆき ( 40代 ♀ Fr7oc )

>> 346 ありがとうございます。

まずは強くならねば‼

どう強くなるかは、まだわかりません。今後の課題ですね😔

自分を大切にすること…

何をどうすれば、自分を大切にしていることになるんでしょう❓

課題ばかり…ですね😊

No.348 11/12/14 17:39
匿名さん348 

はじめまして。

彼とうまくいかないことから、恋愛依存症では?と思い始めました。本を読みました。彼は回避依存かも。
そして最近「重たい。付き合いきれない。別れたい。友達としても無理」と言われました。
やってはいけないと思いながらも泣きながら「もう少し一緒にいたい」とすがってしまいました。
あたしが離れても追ってはくれないと思う。ずるずるでも意味がなくてもただ一緒にいたい。
まだ完全には別れてないけど、もうダメだと思う。
こんなことを言ってみたら?でもなんでもいいのでアイデア欲しいです。

No.349 11/12/14 20:06
匿名さん0 ( ♀ )

>> 348 348さん、こんばんは。

彼が回避依存者だと思えるのはなぜですか?

別れを望む言葉を告げたにもかかわらず関係を継続していることが気になりますが、回避依存者は余程のことがない限り完全に繋がりを断つことはしないと思います。

348さんを見抜いて発した言葉であれば、支配下に置くための作戦とも思える関係性に変化する恐れがあります。

そこで泣きすがる348さんは、完全な恋愛依存者と思えます。
プライドのある女性は そこで泣きすがるようなことはしないのです。

348さんは、何をお望みでしょうか?

彼の気持ちを引き出す駆け引きをしたいのでしょうか?

No.350 11/12/14 21:43
匿名さん348 

>> 349 ありがとうございます。

彼が回避依存かもと思ったのは、付き合いはじめてからの方が壁を感じること、自分の話をしないこと、束縛は嫌いだと言われたこと、一人でいることが好きなこと、あたしの要求(全然わがままとは思えないような)をわがままだと言うこと、つねに勉強やバイトで忙しい、などです。

「次に会ったらそれで終わりにして」って言われてます。
急に別れ話をされたけど「我慢してたけど限界」って😖

他に付き合っている人はいないと思う。

告白も向こうからで付き合うまではメールも頻繁だったのに、付き合い始めてしばらくしたら急に冷たくなって(時々優しい)

苦しくても別れたくない。

  • << 354 348さん、おはようございます。 彼が回避者かどうかの判断は、前レスの回避依存者の特徴や実態を参考にしていただければと思いますが、別れを宣言されている場合、いくら苦しみ覚悟でも駆け引きくらいしか挑めないのではないでしょうか…? 348さん、プライドを持ってください! 苦しくても別れたくない!は自己愛ですよ。 愛情で彼の気持ちを受け止めることはできませんか? 最後に駆け引きとして、潔く毅然と身をひいてみてはどうでしょう? 彼の気持ちを汲むことで348さんの価値も高まります。 依存から抜け出し本来の魅力を取り戻してください。 そこで彼がどう動くかです。 あと参考までに、 恋愛依存者が回避依存者との恋愛に苦しむのは曖昧な関係に終わりも見えないからなのです。 348さんは、依存関係にあり 苦しんでいるのとは また違った、関係の危機にもがいているように思えます。 彼が回避依存者だとは考えにくく、悩みどころも少し違う気がします。

No.351 11/12/15 06:43
匿名さん351 ( ♀ )





はじめまして✨



とても興味深く拝見しています😄



私の彼もおそらく回避依存性だと思います。



彼とは約2年の付き合いですが、女性の影がいつもあり、複数とメールしているせいか間違いメールも多々あります。


さっきの間違いメール?



と問うと



俺のメールは君だけに送ったメールだよ!!


と、わかりきった嘘を平気でつきます。
私が離れようとすると


君が決めた事なら仕方ないね…



と言いながら、何日かすると何事もなかったかのように普通にメールしてきます。


自分のしたいときに一方的にメールをしてきて、私からのメールには無視です。


自分を「ダメな男」と言いながら、いつも上目線でいます。



そして私は恋愛依存性だと思います。
すぐ彼にすがってしまうからです。



そこで主さんに質問ですが、回避依存性の人に愛情を注いでも無駄なら、その人を変えるには何を言っても無駄なんですよね?自分で気づくのをまつしかないのでしょうか?


私は今は彼には何も期待していないです。
だけど、同じ人間として彼に無駄な人生、そして周りを巻き込む意味のない時間を費やしてほしくないと思っています。


わかりにくくてすいません💦

  • << 356 351さん、はじめまして。 前レスにも述べたよう 回避依存者を人の力で変えることは非常に難しいと思います。 人は傷付き、苦しみを乗り越えてこそ成長し強くなるのです。 「乗り越える」と「逃げ、まぎらわす」は違いますもんね💧 回避依存者は、恋愛に限らず社会でも回避します。 自覚はあっても逃げ道がある限り改善しようとは思わない…が本音ではないでしょうか。 人から干渉、支配されることが何より苦痛な回避者の心を動かすなど無謀と言っても過言ではありません。 彼の心を動かす前に自分の心が折れてしまったり、彼が去る可能性もある。 私は自分の感情をゼロにしても彼には響きませんでした。 お気持ちは察しますが、回避依存症は 本人が自覚し意識的に改善しなければいけないと思います。

No.352 11/12/15 07:57
匿名さん19 ( ♀ )

主さん おはようございます。お元気でしょうか?
私は 情けない事に また彼に振り回されてしまい ふりだしに戻ってしまいました😢
彼から 何度も 連絡あり 一度でいいから 逢いたいと言われ 逢いました。私が 風邪ひいていて 温かい飲み物作ってくれたり とても 心配してくれて また 惹かれてしまいました😢
そしたら また 📱にも出ない!✉も返事なし!
しまいには 「いちいち 俺の 行動を 把握するな」とまで 言われ…

本当に もう 自分が情けないのと 彼の豹変ぶりに 気がおかしくなりそうです。

本当に 関係を曖昧にして 追わせて 自分を 優位な立場にもっていき 人の感情なんてどうでもよくて…
主さん 私は本当に もう 疲れました。

病気の時の 弱った時に 今までの強い意志と 判断力を 鈍らした自分に後悔しています。
彼と 話が出来ないだけで 吐き気がしてきます。
またまた 依存してしまいました😢
また 少しづつ 頑張っていくつもりです。
お力を ください!

  • << 357 19さん、こんにちは。 私は元気ですよ😄 19さんは、依存した自分の醜い姿も彼の狡さも知っているのに同じ繰り返しばかり… 自分を大切にしていない証拠ですよ。 自分がとった行動に、期待が外れて怒り、後悔するのはどうかと思います。 依存心に負けて彼に期待を求めるから苦しいのです。 どんな彼の姿も、冷静に見れないなら会わない方がいいと思います。

No.353 11/12/15 10:16
匿名さん348 

>> 352 19さんへ

348です。ずっと読んでました。振り回されて大変だなって思ってました。私が友達なら「別れたら?」って言っていたかも。

でも最近彼に別れを告げられ、まだ完全には別れてないもののもうダメそうで、19さんを羨ましくすら思います。

メール来たり、会えたり、一時でも優しくされること。
何もなくなるよりずっといいって思います。

彼を回避依存かもと思いつつも「ずるずるしたくない。友達としても会えない」と言われたのできっと追ってはくれません。

諦めたり別れたり依存から抜け出したいのではなく、どんな形でも繋がっていたくてここの人たちに何かアドバイスがもらえたら…って思いました。

No.354 11/12/15 10:20
匿名さん0 ( ♀ )

>> 350 ありがとうございます。 彼が回避依存かもと思ったのは、付き合いはじめてからの方が壁を感じること、自分の話をしないこと、束縛は嫌いだと言… 348さん、おはようございます。

彼が回避者かどうかの判断は、前レスの回避依存者の特徴や実態を参考にしていただければと思いますが、別れを宣言されている場合、いくら苦しみ覚悟でも駆け引きくらいしか挑めないのではないでしょうか…?

348さん、プライドを持ってください!
苦しくても別れたくない!は自己愛ですよ。

愛情で彼の気持ちを受け止めることはできませんか?


最後に駆け引きとして、潔く毅然と身をひいてみてはどうでしょう?
彼の気持ちを汲むことで348さんの価値も高まります。
依存から抜け出し本来の魅力を取り戻してください。

そこで彼がどう動くかです。


あと参考までに、
恋愛依存者が回避依存者との恋愛に苦しむのは曖昧な関係に終わりも見えないからなのです。

348さんは、依存関係にあり 苦しんでいるのとは また違った、関係の危機にもがいているように思えます。
彼が回避依存者だとは考えにくく、悩みどころも少し違う気がします。

No.355 11/12/15 12:24
匿名さん348 

>> 354 348です。

おっしゃる通りあたしが恋愛依存症なのは確実ですが、彼が回避依存かどうかは、そうだと思ったり違うと思ったり。

ただ今までの恋愛とは明らかに違うのは確かです。
他の人には思わないような気持ちになるのです。

悩みも回避依存かどうかや振り回されることではなく、曖昧でもいいからどうしたら関係を続けられるかです。

友達に相談しても「彼が何を考えてるのかさっぱりわからない!別れたら?」だし、別れるって報告すれば「それが正解だよ。身も心もボロボロになりそうで心配だった、良かったよ」って。

一緒に考えて欲しくってここに来ました。

  • << 359 348さん、 曖昧な関係がどれだけの苦しみを生むか知ってほしいです! 348さんは彼を愛していますか? 彼の醜い態度や言葉、行動を目の当たりにしても平気ですか? 友達としての繋がりすら拒否する彼と良い関係を築くのは難しいと思います。 努力して彼の気持ちを動かすにしても、時間と距離が必要かと思います。

No.356 11/12/15 14:24
匿名さん0 ( ♀ )

>> 351 はじめまして✨ とても興味深く拝見しています😄 私の彼もおそらく回避依存性だと思います。 … 351さん、はじめまして。

前レスにも述べたよう 回避依存者を人の力で変えることは非常に難しいと思います。

人は傷付き、苦しみを乗り越えてこそ成長し強くなるのです。
「乗り越える」と「逃げ、まぎらわす」は違いますもんね💧

回避依存者は、恋愛に限らず社会でも回避します。
自覚はあっても逃げ道がある限り改善しようとは思わない…が本音ではないでしょうか。

人から干渉、支配されることが何より苦痛な回避者の心を動かすなど無謀と言っても過言ではありません。

彼の心を動かす前に自分の心が折れてしまったり、彼が去る可能性もある。

私は自分の感情をゼロにしても彼には響きませんでした。

お気持ちは察しますが、回避依存症は 本人が自覚し意識的に改善しなければいけないと思います。

  • << 358 お返事ありがとうございます。 そうですよね💦 彼をなんとかしてあげたい!! と、思う事自体、彼に依存している証拠。 そして、そんな優しさは彼に響く事も無いことでしょう。 もう35歳にもなるのに、サイトにハマり、次から次へと女を作る最低な人でした。みんなに同じ事を言ってるのもわかっていました。 私もどこかで寂しさを埋めてほしくて彼にすがっていたのだと思います。 しかし、このスレに出会い冷静に自分を振り返ることが出来ました。 もう、彼の事は放っておきます。いつかひとりぼっちになって苦しめばいいんだ!!とさえ思います。 私も自分を大切にして、心から愛してくれる人を見つけたいと思います。 ありがとう✨

No.357 11/12/15 15:03
匿名さん0 ( ♀ )

>> 352 主さん おはようございます。お元気でしょうか? 私は 情けない事に また彼に振り回されてしまい ふりだしに戻ってしまいました😢 彼から 何度… 19さん、こんにちは。

私は元気ですよ😄

19さんは、依存した自分の醜い姿も彼の狡さも知っているのに同じ繰り返しばかり…
自分を大切にしていない証拠ですよ。

自分がとった行動に、期待が外れて怒り、後悔するのはどうかと思います。

依存心に負けて彼に期待を求めるから苦しいのです。


どんな彼の姿も、冷静に見れないなら会わない方がいいと思います。

No.358 11/12/15 15:27
匿名さん351 ( ♀ )

>> 356 351さん、はじめまして。 前レスにも述べたよう 回避依存者を人の力で変えることは非常に難しいと思います。 人は傷付き、苦しみを…


お返事ありがとうございます。



そうですよね💦
彼をなんとかしてあげたい!!

と、思う事自体、彼に依存している証拠。
そして、そんな優しさは彼に響く事も無いことでしょう。



もう35歳にもなるのに、サイトにハマり、次から次へと女を作る最低な人でした。みんなに同じ事を言ってるのもわかっていました。


私もどこかで寂しさを埋めてほしくて彼にすがっていたのだと思います。


しかし、このスレに出会い冷静に自分を振り返ることが出来ました。



もう、彼の事は放っておきます。いつかひとりぼっちになって苦しめばいいんだ!!とさえ思います。



私も自分を大切にして、心から愛してくれる人を見つけたいと思います。




ありがとう✨

  • << 362 351さん、こんばんは。 愛する人が回避者と知って、何とか救いたいと願う気持ちは皆さん同じなんです。 回避者を愛し、尽くし、許し、耐え、犠牲になっても守ろうとする気持ちも、回避者には重く苦しいものなのかも知れません💧 私は経験から、 回避者の恋愛は、誰より深い愛情で、愛することより愛されることに依存しているように感じました。 自分が人を愛すと、深く依存し苦しむと知っているから回避しているようにも思えました。 だから彼の愛情は いつも中途半端。 私の愛情を弄ぶかのように彼は寂しさを埋めていたのだと思います。 人の気持ちより自分の感情をコントロールすることに必死で冷静さを保っていたんだと思います。 私は、愛情を憎しみに変えようとしても、彼を見抜き、彼の心を知り今でも憎めずいます。 依存に負けず現実と向き合えば、彼を憎まず諦めることができます。

No.359 11/12/15 19:06
匿名さん0 ( ♀ )

>> 355 348です。 おっしゃる通りあたしが恋愛依存症なのは確実ですが、彼が回避依存かどうかは、そうだと思ったり違うと思ったり。 ただ今… 348さん、
曖昧な関係がどれだけの苦しみを生むか知ってほしいです!


348さんは彼を愛していますか?
彼の醜い態度や言葉、行動を目の当たりにしても平気ですか?

友達としての繋がりすら拒否する彼と良い関係を築くのは難しいと思います。


努力して彼の気持ちを動かすにしても、時間と距離が必要かと思います。

No.360 11/12/15 19:38
匿名さん348 

>> 359 19さんへ

ごめんなさい。
ここ数日混乱していて、どうしたら一緒にいられるかばかり考えてしまい、泣いてばかりいて、どんな形でも連絡くればいいのにって思ってばかりで。

彼の冷たい表情、ほとんど来ないメールを待つ時間、来るかどうか不安な待ち合わせ、他にも色々つらくって…。でもたまに優しくされるとやっぱり好きだと思って。

期待してがっかりしての繰り返し。

でもそんな時間すらなくなってしまうと思うと毎日どうしたらいいのかわからない。

本当にごめんなさい。

No.361 11/12/15 20:45
匿名さん351 ( ♀ )





こんばんわ✨



さっき彼からメールがありました。



どうして離れようとするの?正直に話して。何でもどんな事でも許すから。



ですって!



許す?



私は悪いことしていないのに、どこまでも自分を正当化したい人です。

  • << 363 351さん… 上から目線の駆け引きは回避者の特徴ですよ(笑) 正当化もそう… そんな時はカリカリせず、冷静に対応することです。 感情が抑えきれないなら無視でもいいと思います。 追えば逃げる、逃げれば追う彼を優しく受け入れるのは、上から目線ではなくプライドを捨てて追ってきた時だけでいいと思います。

No.362 11/12/15 21:04
匿名さん0 ( ♀ )

>> 358 お返事ありがとうございます。 そうですよね💦 彼をなんとかしてあげたい!! と、思う事自体、彼に依存してい… 351さん、こんばんは。

愛する人が回避者と知って、何とか救いたいと願う気持ちは皆さん同じなんです。

回避者を愛し、尽くし、許し、耐え、犠牲になっても守ろうとする気持ちも、回避者には重く苦しいものなのかも知れません💧


私は経験から、
回避者の恋愛は、誰より深い愛情で、愛することより愛されることに依存しているように感じました。

自分が人を愛すと、深く依存し苦しむと知っているから回避しているようにも思えました。

だから彼の愛情は いつも中途半端。

私の愛情を弄ぶかのように彼は寂しさを埋めていたのだと思います。

人の気持ちより自分の感情をコントロールすることに必死で冷静さを保っていたんだと思います。


私は、愛情を憎しみに変えようとしても、彼を見抜き、彼の心を知り今でも憎めずいます。


依存に負けず現実と向き合えば、彼を憎まず諦めることができます。

No.363 11/12/15 21:23
匿名さん0 ( ♀ )

>> 361 こんばんわ✨ さっき彼からメールがありました。 どうして離れようとするの?正直に話して。何でもど… 351さん…

上から目線の駆け引きは回避者の特徴ですよ(笑)

正当化もそう…


そんな時はカリカリせず、冷静に対応することです。

感情が抑えきれないなら無視でもいいと思います。


追えば逃げる、逃げれば追う彼を優しく受け入れるのは、上から目線ではなくプライドを捨てて追ってきた時だけでいいと思います。

No.364 11/12/15 21:31
匿名さん351 ( ♀ )

>> 363


主さん✨



ありがとうございます。



確かに憎しみは持ってはいけませんよね💦



こんな彼だったけど、ホントに愛していました。
だから、本心は彼に幸せになってほしいんです。


不幸になっちゃえ!
というのは強がりで、そういう気持ちでいないとまた彼の言葉に翻弄されてしまうからかもしれません。



今は彼を優しく見守っていきたいです。


連絡は取らないようにして、そっと陰から…

No.365 11/12/15 23:29
匿名さん0 ( ♀ )

>> 364 351さん、レスありがとう


そうですよね…

一度愛した人を簡単に憎むことなんて無理ですよね。

今の351さんの気持ちは痛いほど理解できます。

だから決して私ひとり‥なんて思わないでください。

彼より少し大人になって、関係を見つめ直してみてはどうでしょうか?


私は、皆さんに別れを煽っているつもりはありません。
回避者との関係にズルズル振り回されて苦しまないでほしいのです。


自信とプライドを持って恋愛してほしいと思います。


頑張ってください!

No.366 11/12/16 00:14
通行人366 

>> 214 うさぎさん、回避側の意味深い心情にグッと目を閉じてしまいます。 回避依存者は自分の精神力の弱さを知ってるからこそ必死で逃げ道を探してい… …孤独の恐怖に不安定…
まさに、それです。
彼は、自己愛性人格障害と確信していました。ですが、今回こちらのスレで回避依存を知り、それも当てはまると感じました。
奥さんの不満を言い離婚したい離婚すると言いながら、内心は独りになりたくないという思いが強く結婚を継続しています。そして、奥さんは関係ないと意味不明な事を言いつつ不倫しています。奥さんも利用してるだけなんだと思う。
そうか!奥さんや結婚生活からの逃げで(回避)不倫しているんだ、私は利用されてると何度となく思わされました。その証拠が離婚すると言う割りに色々理由付けて別れない(独りは寂しい)と悟りました。
その彼に惹かれた私は、恋愛依存の傾向ありって事かな?仕事が出来る所と奥さんとの事に同情してしまい不倫になってしまいました。

その彼とは、もう別れましたが。


No.367 11/12/16 11:09
匿名さん0 ( ♀ )

>> 366 366さん、レスありがとうございます。


不倫する人に回避者が多いのは確かです。

回避者は どんな相手でも満足できないと思います。

自分への理想が高すぎて、理想の自分に追いつけない不安や不満を相手に求めているように感じます。


366さんの彼が回避者なら、奥様が決断しないと離婚はないと思います。


回避依存者は、自分が決断して 後悔し苦しむことに向き合うのを恐れ自ら決断しないんだと思います。


No.368 11/12/16 13:14
通行人366 

>> 367 返レスありがとうございます。
現在彼の奥さんは、ただの同居人状態のようです。何の反応も無く毎日を過ごしてるだけ、でも離婚しない。だから婚姻は継続している、そういう事か!と異常な夫婦関係に気付き、バカらしくなりました。
私は元々冷静な方ですが、彼から離れてみたら客観的に分析出来るようになりました。
これで良かったのだと思います。

  • << 370 366さん、こんにちは。 いくら冷静なつもりでも、繋がりがある状態で彼を見ていると客観的には見えにくく気付けないことが沢山あると思います。 依存状態にあれば尚更、現実逃避してしまうものです。 彼と離れて彼の本質に納得し、諦めや自分を苦しめない判断ができたなら良かったと思います。 彼は奥様に、不満ながらも中途半端でも許されることが『楽』なのかも知れませね… しかし、その『楽』にもタイムリミットがあります。 それを知りつつ努力も踏み出すこともしない(できない)彼の狡さや弱さが回避を深めるのだと思います。 彼の逃げ道… 366さんも含め、回避の先を失うことで彼が強者へと成長することができ、366さんとの別れが無駄にならないことを願いたいです。

No.369 11/12/17 07:54
匿名さん351 ( ♀ )




おはようございます✨



主さんに質問ですが、彼と別れた時、彼に『回避依存性』の話はしましたか?



  • << 371 351さん、こんにちは。 私は彼に回避依存症の話はしませんでした。 回避者と気付いた頃、彼の中で さまざまな問題が山積みの状況でした。 今まで回避に恵まれた環境にいた彼に、乗り越えなければいけない壁ができたのです。 私は言葉より行動で彼を救おうと努力しました。 しかし、その努力も無駄に 彼には届きませんでした。 (詳しく話せないのが残念ですが、すみません💧) 自分の心(本質)と向き合わない回避者に、側で回避依存症について語り、理解し合い改善するのは非常に難しく思います。 私との別れで、彼が回避できない壁があることを身をもって知り、苦しい壁を乗り越えてほしいと思っています。

No.370 11/12/17 15:17
匿名さん0 ( ♀ )

>> 368 返レスありがとうございます。 現在彼の奥さんは、ただの同居人状態のようです。何の反応も無く毎日を過ごしてるだけ、でも離婚しない。だから婚姻… 366さん、こんにちは。


いくら冷静なつもりでも、繋がりがある状態で彼を見ていると客観的には見えにくく気付けないことが沢山あると思います。

依存状態にあれば尚更、現実逃避してしまうものです。


彼と離れて彼の本質に納得し、諦めや自分を苦しめない判断ができたなら良かったと思います。


彼は奥様に、不満ながらも中途半端でも許されることが『楽』なのかも知れませね…


しかし、その『楽』にもタイムリミットがあります。

それを知りつつ努力も踏み出すこともしない(できない)彼の狡さや弱さが回避を深めるのだと思います。


彼の逃げ道…
366さんも含め、回避の先を失うことで彼が強者へと成長することができ、366さんとの別れが無駄にならないことを願いたいです。

  • << 372 返レスありがとうございます。 中途半端でも許される…それで仕方なくヨシとしてるのでしょうね。独りにならなくて済むから離婚しない事が最後の砦のようです。しかし、奥さんに出て行かれたらと不安もあると、こぼしていました。何故私にそれを言うのか聞きたくもないのに、やはり夫婦だから不満は有っても情は残ってるのかと嫉妬もしました。でもそれらは奥さんの為などではなく、全て彼自身の為だったんだと後々気付きました。 思いやりもデリカシーもない、傲慢、自己中、成り上がり…本来、私の嫌いな許せないタイプの男性でしたが、何故好きになったのか? 不倫だったからでしょうね。 こちらのスレに来てる方達は、独身同士の恋愛で真剣に心から好きになっり将来を考えたり本気で相手を思う事が本来なら楽しいはずなのに、回避依存、恋愛依存の障害がある為に2倍も3倍も苦しんだ挙げ句、好きだから離れる事もままならない状態にハマってしまうのでしょうね。 若ければ若いほど、早く気付いて抜け出して欲しいと願うばかりです。

No.371 11/12/17 17:08
匿名さん0 ( ♀ )

>> 369 おはようございます✨ 主さんに質問ですが、彼と別れた時、彼に『回避依存性』の話はしましたか? 351さん、こんにちは。


私は彼に回避依存症の話はしませんでした。

回避者と気付いた頃、彼の中で さまざまな問題が山積みの状況でした。

今まで回避に恵まれた環境にいた彼に、乗り越えなければいけない壁ができたのです。

私は言葉より行動で彼を救おうと努力しました。
しかし、その努力も無駄に 彼には届きませんでした。
(詳しく話せないのが残念ですが、すみません💧)


自分の心(本質)と向き合わない回避者に、側で回避依存症について語り、理解し合い改善するのは非常に難しく思います。


私との別れで、彼が回避できない壁があることを身をもって知り、苦しい壁を乗り越えてほしいと思っています。

  • << 375 主さん、こんばんわ✨ そうですか… 彼にたくさんの問題が山積みで言えなかったのですね。 私の彼も、自分では気付いていないから今も何事もなかったかのように毎日を送っているんだと思います。 別れると決めたから、どうしても『回避依存性』の話をしてあげたかったのですが、止めておきます。 また連絡したらズルズルしてしまうかもしれないので。 ありがとうございました😄

No.372 11/12/18 01:33
通行人366 

>> 370 366さん、こんにちは。 いくら冷静なつもりでも、繋がりがある状態で彼を見ていると客観的には見えにくく気付けないことが沢山あると思… 返レスありがとうございます。
中途半端でも許される…それで仕方なくヨシとしてるのでしょうね。独りにならなくて済むから離婚しない事が最後の砦のようです。しかし、奥さんに出て行かれたらと不安もあると、こぼしていました。何故私にそれを言うのか聞きたくもないのに、やはり夫婦だから不満は有っても情は残ってるのかと嫉妬もしました。でもそれらは奥さんの為などではなく、全て彼自身の為だったんだと後々気付きました。
思いやりもデリカシーもない、傲慢、自己中、成り上がり…本来、私の嫌いな許せないタイプの男性でしたが、何故好きになったのか?
不倫だったからでしょうね。
こちらのスレに来てる方達は、独身同士の恋愛で真剣に心から好きになっり将来を考えたり本気で相手を思う事が本来なら楽しいはずなのに、回避依存、恋愛依存の障害がある為に2倍も3倍も苦しんだ挙げ句、好きだから離れる事もままならない状態にハマってしまうのでしょうね。
若ければ若いほど、早く気付いて抜け出して欲しいと願うばかりです。


No.373 11/12/18 10:35
匿名さん0 ( ♀ )

>> 372 366さん、おはようございます。

その通りだと思います。

回避者は、自分の狡さを許す相手に甘えて、相手の心は見えていないのです。

客観的に見れば、発言も行動も『浅はか』です。


回避依存症は、若年で改善できることが多いと思います。
世の中そう簡単にはいかないからです。

しかし 環境に恵まれてか、中年期までなんとかなってきた回避者は、経験から切り抜ける『術』を持ち備え改善のチャンスを失ってしまいます。

人を操り、犠牲にしても平気になって責任感や罪悪感を感じなくなるのだと思います。

早いうちに抜け出してもらいたいものです。


何度も恋愛依存に苦しむ人は、自分が見えていない人だと思います。
他者を巻き込む回避依存と違って、自分との闘いなので 自信とプライドを持つことで、年齢関係なく抜け出すのは可能だと私は思います。


依存恋愛に苦しまないために・・・
失恋や孤独にある弱った時期に新たな恋愛はしないこと。
ひとりでも平気な時期にした恋が本物だと思います。

  • << 378 返レスありがとうございます。 主さんのレスに頷く事しきりです。 彼の言ってる言葉の意味やイメージひとつ取っても、いつも私の思いと少しズレていました。 あれ?そういう意味だっけ?と疑問に思っていました。性格や性別、感覚や人生経験の違いなのか?自分勝手な解釈なのか?いま考えると後者ですよね。 私が、利用されてると言ったら、親しい間柄なら当たり前じゃないの?と返され、更にやらせる方へ仕向けようとします。私は親しき仲にも礼儀ありと考える方なので、ズケズケと入り込まれるのに不快感を覚えました。 彼を好きだけど、どうしてもここが嫌、駄目という違和感が冷める元になり、客観的に見れるようになった気がします。 嫌でも、好きだからと受け入れてしまったら、主さんの言われる『狡さを許す』『操れる』『犠牲になる』…繰り返しになりますね。 やはり繰り返す人は、強くなって欲しい。そして抜け出すしかないと思います。 抜け出せたら、振り返らない、思い出さない、考えない事も大事かなと。

No.374 11/12/18 18:33
匿名さん374 ( ♀ )

突然ですみません。今までずっとこちらの回答を読んできました。



質問なのですが、回避依存症の方というのは、相手との関係を絶ちたい時、どのような行動に出るのでしょうか?

相手に対してはっきりと別れを告げるのですか?
それとも、うやむやにして連絡しないなど、逃げる感じでしょうか?

  • << 376 374さん、レスありがとうございます。 そうだと思います。 回避依存者は、別れを決めても 余程のことがない限りハッキリ告げることはしないと思います。 連絡しない(距離を置くこと)で自然消滅になれば願ったり叶ったりか… しかし、相手が恋愛依存者だと そう簡単には終わらすことはできないのです。 不安を抱えながら尽くしたり耐えたり精一杯愛情を注いで自然消滅などあり得ないと…。 そして、支配されることに同意するカタチで 再びお互いの依存心が深まり繰り返すのだと思います。 また、回避者の別れのサインを素直に受け入れても、過去の依存関係が心を煽り どちらかが再び連絡する… といった複雑な依存心から関係は『腐れ縁』となるのです。 強い意思を持つことで苦しくも深い依存恋愛の関係が終わるのだと思います。

No.375 11/12/18 21:29
匿名さん351 ( ♀ )

>> 371 351さん、こんにちは。 私は彼に回避依存症の話はしませんでした。 回避者と気付いた頃、彼の中で さまざまな問題が山積みの状…


主さん、こんばんわ✨




そうですか…
彼にたくさんの問題が山積みで言えなかったのですね。




私の彼も、自分では気付いていないから今も何事もなかったかのように毎日を送っているんだと思います。



別れると決めたから、どうしても『回避依存性』の話をしてあげたかったのですが、止めておきます。
また連絡したらズルズルしてしまうかもしれないので。


ありがとうございました😄

  • << 377 351さん、こんばんは。 そうですね… 回避者は、自分の狡さや弱さに気付かないってより、気付いても改善しようとしない(思わない)のだと思います。 逃げ道がある限り…。 誰より自分の弱さを知っている回避者は、苦しみを楽に乗り越える(紛らわす)ことで本当の自分と向き合おうとしないのですから、回避依存症について話しても認めようとしないかも知れません。 他者の力より、現実をもって苦しみを体験し、自ら乗り越えてこそ改善(成長)することが望ましく思います。 私は、最愛の彼を見捨てたとは思っていません。 最善を尽くして出た結果だと受け止めています。 この別れも最後の愛情だと思っています。

No.376 11/12/18 23:41
匿名さん0 ( ♀ )

>> 374 突然ですみません。今までずっとこちらの回答を読んできました。 質問なのですが、回避依存症の方というのは、相手との関係を絶ちたい時、どの… 374さん、レスありがとうございます。


そうだと思います。
回避依存者は、別れを決めても 余程のことがない限りハッキリ告げることはしないと思います。

連絡しない(距離を置くこと)で自然消滅になれば願ったり叶ったりか…


しかし、相手が恋愛依存者だと そう簡単には終わらすことはできないのです。
不安を抱えながら尽くしたり耐えたり精一杯愛情を注いで自然消滅などあり得ないと…。

そして、支配されることに同意するカタチで 再びお互いの依存心が深まり繰り返すのだと思います。


また、回避者の別れのサインを素直に受け入れても、過去の依存関係が心を煽り どちらかが再び連絡する…

といった複雑な依存心から関係は『腐れ縁』となるのです。


強い意思を持つことで苦しくも深い依存恋愛の関係が終わるのだと思います。

  • << 434 明けましておめでとうございます。 そして回答ありがとうございます。 回避依存症者は余程の事がない限り、自らはっきり別れを告げる事はないのですね。 私は彼に会えない不安から、一方的に連絡を沢山してしまい、それでも連絡が来ない為彼の家に押し掛けてしまいました。 勿論家に入れて貰えるはずもなく、それ以降数ヶ月彼とは会っていません。会ってくれません(その前までは月に数回会っていました) 『お友達でもいいのでお付き合いしたいです』と私から送っていた✉に約1ヶ月後返事があり、 『忙しくお友達付き合いも出来ない』と彼から✉が来ました。(どこまで忙しいのかは本当の所は分かりませんが、実際転職したようです) 私は重くならないように 『別に沢山会わなくていい、すごくたまに会えればいいよ』みたいな事を軽い感じで✉すると 彼から 『付き合う気もない。友達にもなれない。連絡もして来ないで下さい』と✉が来ました。 本当に私は彼から嫌われてしまったのでしょうか❓ 彼の本当の気持ちが分かりません。 そして私自身も、どうしても諦めがつきません。 彼に前にしつこくした事を誤るべきでしょうか❓

No.377 11/12/19 02:41
匿名さん0 ( ♀ )

>> 375 主さん、こんばんわ✨ そうですか… 彼にたくさんの問題が山積みで言えなかったのですね。 私… 351さん、こんばんは。


そうですね…

回避者は、自分の狡さや弱さに気付かないってより、気付いても改善しようとしない(思わない)のだと思います。

逃げ道がある限り…。


誰より自分の弱さを知っている回避者は、苦しみを楽に乗り越える(紛らわす)ことで本当の自分と向き合おうとしないのですから、回避依存症について話しても認めようとしないかも知れません。


他者の力より、現実をもって苦しみを体験し、自ら乗り越えてこそ改善(成長)することが望ましく思います。



私は、最愛の彼を見捨てたとは思っていません。
最善を尽くして出た結果だと受け止めています。

この別れも最後の愛情だと思っています。

  • << 380 主さん、こんにちは✨ 私はこのスレに出逢っていろんな事を学びました。 まずは、彼が回避依存性だということ。そこからいろいろ掘り下げて行くうちに、私も恋愛依存性、共依存性だと気がつきました。さらに、私は機能不全家族の家庭で育ちACであることも… 現実を知って涙が止まりませんでした。 彼は回避依存性だから…と彼のせいにしていた私。 元を辿れば私がそんな彼を引き付けていたんだと思います。 今は彼と連絡は取っていません。先ずはここから頑張ろうと思います。 私だって幸せになりたいし、そのために真実を受け止め頑張りたいと思います。 またレスしにきますね✨

No.378 11/12/19 20:18
通行人366 

>> 373 366さん、おはようございます。 その通りだと思います。 回避者は、自分の狡さを許す相手に甘えて、相手の心は見えていないのです。… 返レスありがとうございます。

主さんのレスに頷く事しきりです。
彼の言ってる言葉の意味やイメージひとつ取っても、いつも私の思いと少しズレていました。
あれ?そういう意味だっけ?と疑問に思っていました。性格や性別、感覚や人生経験の違いなのか?自分勝手な解釈なのか?いま考えると後者ですよね。
私が、利用されてると言ったら、親しい間柄なら当たり前じゃないの?と返され、更にやらせる方へ仕向けようとします。私は親しき仲にも礼儀ありと考える方なので、ズケズケと入り込まれるのに不快感を覚えました。
彼を好きだけど、どうしてもここが嫌、駄目という違和感が冷める元になり、客観的に見れるようになった気がします。
嫌でも、好きだからと受け入れてしまったら、主さんの言われる『狡さを許す』『操れる』『犠牲になる』…繰り返しになりますね。
やはり繰り返す人は、強くなって欲しい。そして抜け出すしかないと思います。
抜け出せたら、振り返らない、思い出さない、考えない事も大事かなと。


No.379 11/12/20 08:55
匿名さん0 ( ♀ )

>> 378 366さん、おはようございます。


全くその通りだと思います。

ズケズケと…
言葉は悪いけど、単なる慣れに過ぎない思います。
曖昧つつ、深い関係だからこそを意味する言葉や行動に疑問を感じながら、信頼関係もあるようなないような…微妙な距離感に悩まされたことでしょう。


その場の感情や都合で変動する関係に『愛情』があるのでしょうか?

彼は不器用だから…と納得するのも難しくなり、信頼、尊敬、愛する自信すら失ってしまいますよね…💧

回避者は、相手を知らない、深く知ろうとしないのに入り込む(求め過ぎる)から噛み合わないのだと思います。

無理して作り上げた関係に信頼関係など成り立ちません。


366さんの、現実を見ての判断に狂いはないと思いますが、過去の彼の恋心を信じることも大切です。
今の彼ばかり見てると なかなか前には進めないです。

頑張ってください。

  • << 382 主さん、ありがとうございます。頑張ってます😄 過去の恋心とかロマンチックな事を考えてたら、また年がいもなく情の部分でハマってしまいそうなので、私の場合は当分絶縁(考えない、思い出さない)がいいみたいです。 人それぞれですが、出来る事からやってみて早く抜け出せたらいいですね。

No.380 11/12/20 13:26
匿名さん351 ( ♀ )

>> 377 351さん、こんばんは。 そうですね… 回避者は、自分の狡さや弱さに気付かないってより、気付いても改善しようとしない(思わな…


主さん、こんにちは✨


私はこのスレに出逢っていろんな事を学びました。

まずは、彼が回避依存性だということ。そこからいろいろ掘り下げて行くうちに、私も恋愛依存性、共依存性だと気がつきました。さらに、私は機能不全家族の家庭で育ちACであることも…



現実を知って涙が止まりませんでした。
彼は回避依存性だから…と彼のせいにしていた私。
元を辿れば私がそんな彼を引き付けていたんだと思います。



今は彼と連絡は取っていません。先ずはここから頑張ろうと思います。


私だって幸せになりたいし、そのために真実を受け止め頑張りたいと思います。



またレスしにきますね✨

No.381 11/12/20 20:16
匿名さん0 ( ♀ )

>> 380 351さん、こんばんは。


大丈夫ですよ😄
現実を知って強くなれるのだから…
泣かなくていいです!


私も同じ‥ACです。
今まで気丈に生きてきましたが、彼との関係で幼児期の不安定な心がむき出しになってしまったように思います。

強者に囲まれた環境に居た私を、弱者と見抜いた彼とは『同士』と本能的に惹かれたのだと思います。


私は、ACでも 今の自分を大切に、見失わないことで救われると思っています。

過去より今を見て、今の自分に自信を持てば 現実を受け止める心にも余裕ができる…


強者に変身すれば幸せになれると思います!


No.382 11/12/20 21:17
通行人366 

>> 379 366さん、おはようございます。 全くその通りだと思います。 ズケズケと… 言葉は悪いけど、単なる慣れに過ぎない思います。… 主さん、ありがとうございます。頑張ってます😄

過去の恋心とかロマンチックな事を考えてたら、また年がいもなく情の部分でハマってしまいそうなので、私の場合は当分絶縁(考えない、思い出さない)がいいみたいです。

人それぞれですが、出来る事からやってみて早く抜け出せたらいいですね。

No.383 11/12/20 23:47
匿名さん0 ( ♀ )

>> 382 366さん、こんばんは。


すみません…
まだ 過去を信じて前進する余裕はないですよね

現実を受け止め、冷静に諦めがついたら自然と思える感情かも知れません。

お互いを敵にし、傷つけ合い、愛情が離れたのでなければ 愛情あっての現実として残したいものです。


私と彼は、別れの言葉を交わすことなく現実(状況)で自然消滅したカタチです。

暗黙の了解です…


私は、彼の本質を知っても嫌いにはなれませんでした。
そんな気持ちも知らず、彼は私に嫌われたと思ってるかもです…


今までのように私を馬鹿にしていたら ほとぼりが冷めた頃 また連絡してきたと思います。

事情からして、今までの私とは違うと感じているからこそ連絡ない(できない)のだと感じています。

私からも もう一切連絡してません。



私は、こんな状況から少しずつ前進しています。


366さんも頑張ってください!

No.384 11/12/21 19:59
通行人366 

>> 383 主さん、こんばんわ。

自然消滅で終われるものなのですね…
彼を嫌いになれなくても、主さんの方から離れたのですね。果たして、彼は本当に主さんに嫌われた?と思っているのでしょうか?
諦めたなら離れたのだと思いますが、彼に回避すべき何かが出来た時に、彼の勝手な都合で主さんに連絡したりするのでは、と考えてしまいます。

主さんに聞いてもいいですか?
携帯番号を変えたり、着信拒否したり、メアド変えたりしましたか?
彼との交際期間と別れてからの期間は、どれくらいですか?
差し支えなければ、お願いします。


  • << 387 366さん、こんばんは。 返事が遅くなってすみません… では、簡単にお答えします。 彼とは5年間の関係で、連絡が途絶えて4ヶ月くらいになります。 彼を見抜いてからの関係は1年くらいでした。 彼は、私がもう受け入れてもらえないと思っているから連絡してこないのです。 今まで何度もあった別れの危機も 沈黙と時間をかけて曖昧にしてきた彼と私は、お互い受け入れる確率がゼロではないと思えば必ず連絡していました。 深い愛情で いくらでも馬鹿になれる女… 嫉妬や不満、少々のことでは へこたれない女…と知ってる彼も今回ばかりは受け入れてもらってはいけない‥と思っているはずです。 なぜなら ある問題から、彼は狡く私を敵に回して自分を守ったのです。 内容は詳しく語れず わかりにくいかと思いますが、 もう少し続きます…

No.385 11/12/22 15:37
モモらぶ ( HG87v )

はじめまして

ずっとこのスレを最初から読んでいます。

まさに私が一年以上付き合っていた人に当て嵌まります。共感し拝見させてもらってます。

最近その彼と別れる事を決意しました。
何度も今まで別れ話はしているのですが、
向こうの引き止めにいちいち応じていました。

向こうには彼女みたいな人がいます。
私と付き合い始めに発覚しました。

その彼女と彼の関係は
彼女が彼に月々まとまったお金をあげて付き合いを継続してる仲です。
体の関係もあります。

彼はそれを仕事だと言い切り、
毎日夜中にその人の家へ行く生活をもう二年くらいしているみたいです。

彼は昼間ちゃんと仕事もしているし、
そんな関係になったのは自分が抱えてる多額の借金を返す為に始めたらしいです。
私は彼にそういう人がいる事を知らずに付き合いました。

私は彼の子供を妊娠し、中絶してしまいました。

その矢先、その関係が発覚しました。

つらすぎて今は当時どんな心境だったのかあまり思い出せませんが、とにかく地獄でした。

私はその後別れたいと話しましたが、彼は別れたくないの一点張り。

その女性との関係は
自分の借金が終わったら終了するし、それまで待っててくれと…

【続きます】→

No.386 11/12/22 15:53
モモらぶ ( HG87v )

>> 385 【続きです】

妊娠の事もあり、彼と続けなきゃと思った馬鹿な私は何度も別れたいと主張するも、彼を受け入れてしまいます。

彼はその人に特別な感情があるわけじゃない
と私とやっていきたいと
言うのです。

それに加え、彼はこのスレで勉強させてもらった回避特有の性質です。

お金の関係がある彼女とは別れる事はなく、
自分の腹を割る事もなく
私にはいてほしいと言います。

いい加減この地獄から抜け出したいです。

彼の事信じる事も出来ず、尊敬も出来ず、
なのに一緒にいたいって感情があります。
私は頭がおかしくなったのかな?って思う事が多々あります。

今は別れを告げています
またいつものように、
俺の今の状況にはお前が必要だとかメールがきます。

こちらは毅然とした態度でメールをしています。

お金で繋がってる彼女がいて、それが嫌だとずっと主張してきました。


すごく長文ですみません

  • << 389 モモらぶさん、レスありがとうございます。 拝見して、モモらぶさんも現実と自分が全く見えていないように思います。 『嫉妬』で別れを決意しても依存からは抜け出せません。 逆に依存心が深まり苦しむと思います。 別れても諦めがつかないのです。 今の状況から現実を知ってほしいです。 彼の複雑な事情は自由ですが、理解できないのは女性の存在ですか? それとも彼の姿ですか? 彼の姿とは、モモらぶさんに対する愛情、言葉、行動、扱いなど一対一の姿です。 そこに、不満があるなら それを別れの理由に考えてみると諦めにも繋がると思います。 また、自分がした行動に未練を持つのは自己愛に過ぎないのです💧 尽くしたことや中絶もそう… 自分が決めてしたことです。 そこに依存や執着した見返りを求めての苦しみは愛情ではないのです。 まず、お互いの必要性(存在感)だと思います。

No.387 11/12/23 00:12
匿名さん0 ( ♀ )

>> 384 主さん、こんばんわ。 自然消滅で終われるものなのですね… 彼を嫌いになれなくても、主さんの方から離れたのですね。果たして、彼は本当に… 366さん、こんばんは。

返事が遅くなってすみません…

では、簡単にお答えします。

彼とは5年間の関係で、連絡が途絶えて4ヶ月くらいになります。

彼を見抜いてからの関係は1年くらいでした。


彼は、私がもう受け入れてもらえないと思っているから連絡してこないのです。


今まで何度もあった別れの危機も 沈黙と時間をかけて曖昧にしてきた彼と私は、お互い受け入れる確率がゼロではないと思えば必ず連絡していました。

深い愛情で いくらでも馬鹿になれる女…
嫉妬や不満、少々のことでは へこたれない女…と知ってる彼も今回ばかりは受け入れてもらってはいけない‥と思っているはずです。

なぜなら ある問題から、彼は狡く私を敵に回して自分を守ったのです。

内容は詳しく語れず わかりにくいかと思いますが、


もう少し続きます…

No.388 11/12/23 01:27
匿名さん0 ( ♀ )

>> 387 続き…


私は、彼を受け入れてはいけないと思いました。


ここで私が馬鹿になると 彼は ますます自分を見失ってしまう…

回避者に 許される環境がどれだけマイナスか、彼を見ていて気付きました。

最後の愛情で離れたようなものです。



今頃 彼は依存できる何か(仕事や異性など)に回避していると思います。


それでも、今までとは違う自分とも闘っていると思います。

闘っている(苦しい)から連絡してこないんだと思います。

私を失って苦しい‥ではなく、自分がした悪事やプライドに苦しんでいるのです。


そうでなければ、今回のことについて 言い訳なり何なりするはず…

計画的に悪者になるような根性などない…


事情にもより、人それぞれですが、彼はそういう人です。

  • << 394 主さん、おはようございます。 彼が連絡してこない、という言葉から主さんの携帯番号等は変えないままなのですね。そこにも、主さんの最後の愛情を感じました。 私の彼は、別れるのは納得(?多分)したものの、普通に電話やメールしたいと言ってきました。友達のような関係を続けたいと…良く言えば「繋がっていたい」なのでしょうが、彼の場合は「(回避する為に)利用する」という感じで、私の中では嫌悪感しか残らなくなったのです。利用されていると思えば、愛しているの言葉は嘘にしか聞こえなくなり、冷めた自分に気付きました。

No.389 11/12/23 02:30
匿名さん0 ( ♀ )

>> 386 【続きです】 妊娠の事もあり、彼と続けなきゃと思った馬鹿な私は何度も別れたいと主張するも、彼を受け入れてしまいます。 彼はその人… モモらぶさん、レスありがとうございます。


拝見して、モモらぶさんも現実と自分が全く見えていないように思います。

『嫉妬』で別れを決意しても依存からは抜け出せません。
逆に依存心が深まり苦しむと思います。

別れても諦めがつかないのです。

今の状況から現実を知ってほしいです。

彼の複雑な事情は自由ですが、理解できないのは女性の存在ですか?

それとも彼の姿ですか?


彼の姿とは、モモらぶさんに対する愛情、言葉、行動、扱いなど一対一の姿です。

そこに、不満があるなら それを別れの理由に考えてみると諦めにも繋がると思います。


また、自分がした行動に未練を持つのは自己愛に過ぎないのです💧

尽くしたことや中絶もそう…
自分が決めてしたことです。


そこに依存や執着した見返りを求めての苦しみは愛情ではないのです。

まず、お互いの必要性(存在感)だと思います。

No.390 11/12/23 13:50
モモらぶ ( HG87v )

>> 389 主さん
レスありがとうございます。

彼からメールがきました
離れたくはないけど、今の状況は変える事が出来ないので、私の気持ちを受け入れて別れると。

そして今まで俺にたくさんつくしてくれてありがとうと書いてありました。

主さんのレスを読んで私はなんで彼といたかわかりません。

自分で決めた事なのに辛くて仕方ないです。

No.391 11/12/23 23:16
匿名さん0 ( ♀ )

>> 390 モモらぶさん、こんばんは。

彼の事情で モモらぶさんの気持ちに応えてもらえなかったことが残念に思います。

しかし、変えられない状況で繋がりを持ち苦しむなら、彼の出した答えに納得するほかないのです💧


これが現実を知り納得するってことです。

彼は回避依存者でしょうか…
重症の回避依存者であれば、そのような答えは出さない曖昧なまま、変えない状況でモモらぶさんに答えを委ねると思います。


答えが出ただけ良かったと思います。

お互いの必要性に気付けない関係に信頼や絆など築けません…

今は辛くて苦しいけど、別れた理由が嫉妬ではなく彼への不信感なら、時間がたつにつれて諦めることができます。


今の状況の彼と関係を断つことで、自分を大切にできる道が開けたと思います。

No.392 11/12/24 07:40
モモらぶ ( HG87v )

>> 391 主さんおはようございます

レスありがとうございます

今まで読ませていただいた回避の特徴と一致に近い点が多くあり
彼を回避だと思いました。

お金の繋がりがある彼女とは別で以前他にも女性がいた事もありました。

最近も周囲の人に、彼が遊び人だと言われたり
色々と噂を聞いていました。

お金の関係の彼女に嫉妬したりした事はあまりありませんでした。

彼もその彼女もかわいそうな人達だと思っています。

その関係を嫌だと思いながら、夜中は毎日その人の元へいるから、他の私と同じ関係の人とは一緒にいないから安心という不思議な感情にまでなっていました。

私と同じような関係の人がいるのが嫌だと思うようになったのです。

彼は幼少期に色々大変な思いをし、あまり人(特に女性)に心を開く事さ出来ないと話していました。

私の事も好きは好きだけど、今は心底情熱的には好きにはなれていなかったと打ち明けていました。

じゃあ何故別れを受け入れてくれないの?
(最近までずっと別れたくないと言っていた)
と聞くと、
何故だか離れたくないとずっと言っていました。

ただの体目当てなのでしょうか?
私を支配している自分が好きだったのでしょうか?
次の獲物が見つかるまでの繋ぎなんでしょうか?

彼にしか答えはわからないだろうけど

私はなんなのかわからなくなり苦しみました

No.393 11/12/24 07:53
モモらぶ ( HG87v )

>> 392 【続きです】

彼は回避ではないのでしょうか?

以前発覚した、お金の関係の彼女とは別の女性とはただ続いていただけの関係になっていたので、終わりにしたと私に言っていました。(本当かどうかはわかりませんが)

なんとなくですが
最近もお金の関係以外の人がいる気がしています。

でもやっぱり彼と一緒に居たいと思ってしまいます。別れは受け入れられたのに…


私の中で妊娠した事が大きいです。
つらい事があったから一緒にいなきゃいけないと思ってしまいます。

彼は回避なのでしょうか
元に戻りたくて苦しいしつらいです。

長々といつもすみません

  • << 395 モモらぶさん、こんばんは。 彼との関係で、例の女性は公認していたような状態でもあり‥ある意味『特別』と心得ていたのですね。 女は一番になりたいもの… 他の、自分と同じ立場の女性の存在は許せない気持ちもよくわかります。 彼が回避依存者かどうかは、言葉より行動、考え方、関係内容で見えてくると思います。 愛情があって別れを決め、完全に繋がりが切れてしまうと辛く苦しいのは当然です。 しかし、客観的に冷静になれば正しい判断だと諦めも出てきます。 諦めの基準は、『自分を大切にすること』です。 今のモモらぶさんには今の彼の環境を変えることはできないと思います。 変えるには、きっかけと彼の強い意思が必要なのです。 この別れがきっかけになるかどうかも、二人の関係性にもよります。 回避依存者は、居心地がいい楽な環境を求めます。 勝手な自分を受け入れてくれる人が必要なのです。 回避者の言葉に嘘が多いのは、自分を守ろうとしているからです。 彼の言葉をプラスに解釈して空回りしないでください。 中絶の件は、彼に責任を求めたい苦しみだと思います。 現実を知って、少しずつ冷静になってほしいと思います。

No.394 11/12/24 08:08
通行人366 

>> 388 続き… 私は、彼を受け入れてはいけないと思いました。 ここで私が馬鹿になると 彼は ますます自分を見失ってしまう… … 主さん、おはようございます。

彼が連絡してこない、という言葉から主さんの携帯番号等は変えないままなのですね。そこにも、主さんの最後の愛情を感じました。

私の彼は、別れるのは納得(?多分)したものの、普通に電話やメールしたいと言ってきました。友達のような関係を続けたいと…良く言えば「繋がっていたい」なのでしょうが、彼の場合は「(回避する為に)利用する」という感じで、私の中では嫌悪感しか残らなくなったのです。利用されていると思えば、愛しているの言葉は嘘にしか聞こえなくなり、冷めた自分に気付きました。




  • << 396 366さん、こんばんは。 そうです… 連絡は拒否する必要はないと思っています。 拒否は、連絡を待つこと(期待)や連絡で気持ちが揺らぐ自分からの逃げだと思います。 この手段も必要であれば悪くないと思いますが、私には必要ありません。 366さんは、彼に対する気持ちは冷め、過去の苦しみに疑問を感じているのでしょうか…? 諦めはついても、過去の苦しみはトラウマになり前進の邪魔になるでしょう… 人を見る目が養われたぶん慎重になりチャンスを逃すことだってあります。 しかし、苦しみや寂しさから新しい恋愛に逃げないでほしいです。 失恋やトラウマを抱えての恋愛は上手くいかないことが多いと思います。 気持ちに余裕ができるまで恋愛ストップした方がいいと思います。 366さん、世の中いろんな人がいるんです… 彼を心から愛した自分に誇りをもって、少しずつ少しずつ前進して行きましょう🍀

No.395 11/12/24 19:16
匿名さん0 ( ♀ )

>> 393 【続きです】 彼は回避ではないのでしょうか? 以前発覚した、お金の関係の彼女とは別の女性とはただ続いていただけの関係になっていた… モモらぶさん、こんばんは。

彼との関係で、例の女性は公認していたような状態でもあり‥ある意味『特別』と心得ていたのですね。

女は一番になりたいもの…

他の、自分と同じ立場の女性の存在は許せない気持ちもよくわかります。


彼が回避依存者かどうかは、言葉より行動、考え方、関係内容で見えてくると思います。


愛情があって別れを決め、完全に繋がりが切れてしまうと辛く苦しいのは当然です。

しかし、客観的に冷静になれば正しい判断だと諦めも出てきます。
諦めの基準は、『自分を大切にすること』です。


今のモモらぶさんには今の彼の環境を変えることはできないと思います。
変えるには、きっかけと彼の強い意思が必要なのです。
この別れがきっかけになるかどうかも、二人の関係性にもよります。

回避依存者は、居心地がいい楽な環境を求めます。
勝手な自分を受け入れてくれる人が必要なのです。

回避者の言葉に嘘が多いのは、自分を守ろうとしているからです。

彼の言葉をプラスに解釈して空回りしないでください。

中絶の件は、彼に責任を求めたい苦しみだと思います。

現実を知って、少しずつ冷静になってほしいと思います。

  • << 399 主さん、本当にそうですね。 昨日お互い会う事になり 会いました。 今年末でとても仕事が忙しくとても大変だったので、とりあえず私との別れを受け入れ、片付いたらまた連絡を取ろうと思っていたみたいです。 ですが、金銭面での彼女とは別れる気はないみたいです。 私が彼とやって行くにはその彼女の存在をちゃんと割り切るしかないみたいです。 いくら仕方ないと思っていてもやっぱり良い気はしません。 もう完全に諦めるしかないって事だと思います。 彼は私に一緒にいてほしいと言います。何故そんな風に言うのか疑問です。 私から完全に離れて行くのを待っているのでしょうか? 頭の中ではもう終わらせた方がいいと思ってるのですが、気持ちが不安定です。

No.396 11/12/24 20:03
匿名さん0 ( ♀ )

>> 394 主さん、おはようございます。 彼が連絡してこない、という言葉から主さんの携帯番号等は変えないままなのですね。そこにも、主さんの最後の愛… 366さん、こんばんは。


そうです…
連絡は拒否する必要はないと思っています。

拒否は、連絡を待つこと(期待)や連絡で気持ちが揺らぐ自分からの逃げだと思います。

この手段も必要であれば悪くないと思いますが、私には必要ありません。


366さんは、彼に対する気持ちは冷め、過去の苦しみに疑問を感じているのでしょうか…?


諦めはついても、過去の苦しみはトラウマになり前進の邪魔になるでしょう…


人を見る目が養われたぶん慎重になりチャンスを逃すことだってあります。


しかし、苦しみや寂しさから新しい恋愛に逃げないでほしいです。
失恋やトラウマを抱えての恋愛は上手くいかないことが多いと思います。
気持ちに余裕ができるまで恋愛ストップした方がいいと思います。


366さん、世の中いろんな人がいるんです…

彼を心から愛した自分に誇りをもって、少しずつ少しずつ前進して行きましょう🍀

No.397 11/12/25 22:04
通行人366 

>> 396 主さん、ありがとうございます。

少しずつ前に進んでると思います。
でも残念ながら、前にもレスしましたが思い出したり考えたりすると、何度か有り得ない事をされたのがトラウマになっているので、人としてどうなの!?と疑問や怨みの感情が出てしまいます。
だから、美化せず触れないように静かに忘れたい。


  • << 400 366さん、こんばんは。 過去のトラウマや疑問を抱えての前進には自信とプライドを取り戻すことが必要なんです。 そこには大きな壁を乗り越えるきっかけも必要… 新たな恋愛で気持ちを補う方も多いようですが、私は賛成しません💧 弱者と結ばれる確率が高いからです。 私は自分磨きとして、仕事や日常生活で、今までとは違う自分の姿を意識して行動しています。 フリーで自分自身を見つめ直すことで、気持ちに余裕を得ることができると思います。 366さん、今は まだ美化する余裕は持てないと思いますが、彼の僅かな愛情でも受けたことを誇りに、前向きに頑張ってほしいです。

No.398 11/12/26 18:22
匿名さん398 

はじめまして。
回避依存症を調べていて、こちらへたどりたどりつきました。全てのスレを拝見させていただき、回避依存症との恋愛がいかに不毛なものか痛感してます。
長文失礼いたします。

私にも付き合って半年の回避依存症(おそらく)の彼がいます。
彼の熱烈なアプローチにより、付き合ってすぐ半同棲のような形になりました。
4ヵ月くらいまでは、本当に彼を信頼し、幸せだと思い込んでいたのですが、実は周りからは、いいように振り回されているとしかうつっていなかったと後々言われました。
と言うのも、彼のいいなりでまるで奴隷のように彼に尽くしていたからです。(この時点で私は自分が恋愛依存症と認識してませんでした)心ではおかしいなと思っていたのですが、でも毎日彼の家にいて鍵までもらい、それでも毎日電話とメールで攻撃をされていたので、何か麻痺していたのだと思います。

その後、彼の女性問題が発覚し、(携帯を見ました)私以外にも複数とお付き合いしてることがわかりました。ここで、きっぱり別れればよかったのですが、泣きつかれ、「好きでなくてもいいからそばにいて!反省するから!携帯も削除するから!」と言われ、また戻ることに・・・
しばらくは、おとなしくしていたようですが、(と見せかけてたようですが)、最近また携帯を見たら、以前と変わらず同じ方々と・・・元カノに至っては、いますぐよりを戻したいうんぬんかんぬん・・

ふに落ちないのは、平日は毎日同じ家、休日も一緒なので、(たまに日曜は仕事ですが)どこで、他の方との時間をつくっているのでしょうと不思議です。
また、隠し方が雑なので、それならば手元に私を囲うような事をしなければいいのにと思ってしまいます。多分、家事などしてくれて、身体の処理もいつでもできて都合がいいのだとは思うのですが。それで、私が本命なのかなと期待してしまう自分がいます。

みなさんのスレを見て、いい加減離れなきゃと思いました。
また自分自身にも、恋愛依存症の症状がある事に気づき、直さなければと思いました。この事に気づく為の時間だったと思える日がくる事を信じて一日も早く抜け出したいです。

今現在お金を貸しているので、かえってくるまでは、都合のいい女を演じようと思います。

本当に心がボロボロになりすぎて、今は何も感じなくなってしまいましたが、
参考にさせていただき、少しがんばれそうな気がします。

皆様ありがとうございました。

  • << 401 398さん、レスありがとうございます。 内容からして私が感じたことは、彼は回避依存者というより、恋愛依存の傾向があるように思えますが… 半同棲の398さんは、ある意味 特別な存在ですか? 回避依存者は、支配できる相手に執着し支配することに依存します。 複数(他にも)支配できる相手が居る場合 微妙な距離から同じ扱いをするのではないかと思います。 398さんの心が壊れた一番の原因は何ですか? 彼の扱いに不満(不安)ではなく、疲れたのでしょうか?
  • << 402 398さん、レスありがとうございます。 内容を拝見して、彼の狡さや甘えを深く感じます。 しかし、その彼に依存し犠牲になっている自分に気付けて良かったと思います。 彼は、398さんを利用しているようですが、自分が楽で居られる環境で居たいだけだと思います。 回避依存者は、相手を支配することに依存し、相手に執着心を持つのです。 彼は回避依存者というより、恋愛依存の傾向があるように思えますが… 回避依存者は、他にも(複数)相手が居る場合、微妙な距離から同じ扱いをすると思います。 398さんは、彼にとって特別な存在でない不安や不満ではなく、特別な存在の扱いに疲れたのでしょうか? 尽くす愛情が、繋ぎ止めるための行為であるなら、自ら便利な女になっているのと同じです。 彼は、その行為に甘えているのです。 彼が回避依存者であれば、398さん(恋愛依存者)の余計なお世話と紙一重の愛情が彼の依存を深めているのです。 どちらにしても、自分の存在に苦しむなら離れるべきだと思います。

No.399 11/12/26 18:33
モモらぶ ( HG87v )

>> 395 モモらぶさん、こんばんは。 彼との関係で、例の女性は公認していたような状態でもあり‥ある意味『特別』と心得ていたのですね。 女は… 主さん、本当にそうですね。

昨日お互い会う事になり
会いました。

今年末でとても仕事が忙しくとても大変だったので、とりあえず私との別れを受け入れ、片付いたらまた連絡を取ろうと思っていたみたいです。

ですが、金銭面での彼女とは別れる気はないみたいです。

私が彼とやって行くにはその彼女の存在をちゃんと割り切るしかないみたいです。

いくら仕方ないと思っていてもやっぱり良い気はしません。

もう完全に諦めるしかないって事だと思います。

彼は私に一緒にいてほしいと言います。何故そんな風に言うのか疑問です。

私から完全に離れて行くのを待っているのでしょうか?
頭の中ではもう終わらせた方がいいと思ってるのですが、気持ちが不安定です。

  • << 405 モモらぶさん、こんばんは。 回避者にはない彼の意外な誠実さに驚きました。 改めて話し合っても解決ならない状況に複雑な思いでしょうね… 彼は、自分の事情、狡さ、理想の全てを受け入れてほしいのだと思います。 普通なら打ち明けない内心も、「受け入れてくれるかも知れない」と本能的に見抜いてるんだと思います。 それも支配の一つなんでしょうね… モモラブさんが受け入れることが難しい(苦痛)なら厳しい現実として受け止め離れる覚悟も必要ですよ。 気持ちを犠牲にして愛情を注ぐと見返りを求めてしまいます。 回避者は、その見返りに応える余裕がないから相手を苦しめるのだと思います。 繋がりを持ち、関係に傷付き苦しみを繰り返さないためにも、自分の気持ちより姿を優先してはどうでしょうか? 自分を大切にしてほしいです。

No.400 11/12/26 22:11
匿名さん0 ( ♀ )

>> 397 主さん、ありがとうございます。 少しずつ前に進んでると思います。 でも残念ながら、前にもレスしましたが思い出したり考えたりすると、何… 366さん、こんばんは。


過去のトラウマや疑問を抱えての前進には自信とプライドを取り戻すことが必要なんです。

そこには大きな壁を乗り越えるきっかけも必要…


新たな恋愛で気持ちを補う方も多いようですが、私は賛成しません💧

弱者と結ばれる確率が高いからです。


私は自分磨きとして、仕事や日常生活で、今までとは違う自分の姿を意識して行動しています。

フリーで自分自身を見つめ直すことで、気持ちに余裕を得ることができると思います。


366さん、今は まだ美化する余裕は持てないと思いますが、彼の僅かな愛情でも受けたことを誇りに、前向きに頑張ってほしいです。

  • << 403 主人さん、こんばんわ。 確かに、彼と付き合っている間は彼のペースについて行こうと努力する余り、自分のやるべき事やしたい事を犠牲にしていました。自分らしさが失われストレスが溜まり、不倫の壁もあり悪循環でした。 今は、少しずつ自分のペースを取り戻しつつあります。 主さんの場合は、回避依存の部分以外は彼を許せているというか愛情がとても深いなと感じました。私は、不倫でバランスを保とうとしていた彼を狡いと今も許せずにいます。だから、そこに触れない為にも思い出さないようにしているのだと思います。 私が、彼に愛されていたと素直に感じられるのは、まだ先のようです。

No.401 11/12/26 22:44
匿名さん0 ( ♀ )

>> 398 はじめまして。 回避依存症を調べていて、こちらへたどりたどりつきました。全てのスレを拝見させていただき、回避依存症との恋愛がいかに不毛なも… 398さん、レスありがとうございます。


内容からして私が感じたことは、彼は回避依存者というより、恋愛依存の傾向があるように思えますが…


半同棲の398さんは、ある意味 特別な存在ですか?
回避依存者は、支配できる相手に執着し支配することに依存します。

複数(他にも)支配できる相手が居る場合 微妙な距離から同じ扱いをするのではないかと思います。


398さんの心が壊れた一番の原因は何ですか?


彼の扱いに不満(不安)ではなく、疲れたのでしょうか?

No.402 11/12/26 23:55
匿名さん0 ( ♀ )

>> 398 はじめまして。 回避依存症を調べていて、こちらへたどりたどりつきました。全てのスレを拝見させていただき、回避依存症との恋愛がいかに不毛なも… 398さん、レスありがとうございます。


内容を拝見して、彼の狡さや甘えを深く感じます。


しかし、その彼に依存し犠牲になっている自分に気付けて良かったと思います。

彼は、398さんを利用しているようですが、自分が楽で居られる環境で居たいだけだと思います。

回避依存者は、相手を支配することに依存し、相手に執着心を持つのです。

彼は回避依存者というより、恋愛依存の傾向があるように思えますが…


回避依存者は、他にも(複数)相手が居る場合、微妙な距離から同じ扱いをすると思います。


398さんは、彼にとって特別な存在でない不安や不満ではなく、特別な存在の扱いに疲れたのでしょうか?

尽くす愛情が、繋ぎ止めるための行為であるなら、自ら便利な女になっているのと同じです。

彼は、その行為に甘えているのです。

彼が回避依存者であれば、398さん(恋愛依存者)の余計なお世話と紙一重の愛情が彼の依存を深めているのです。


どちらにしても、自分の存在に苦しむなら離れるべきだと思います。

  • << 404 398さんへ、 すみません… 書き漏らしに気付き再度レスさせていただきました。 同文をお許しくださいm(__)m

No.403 11/12/26 23:59
通行人366 

>> 400 366さん、こんばんは。 過去のトラウマや疑問を抱えての前進には自信とプライドを取り戻すことが必要なんです。 そこには大きな… 主人さん、こんばんわ。

確かに、彼と付き合っている間は彼のペースについて行こうと努力する余り、自分のやるべき事やしたい事を犠牲にしていました。自分らしさが失われストレスが溜まり、不倫の壁もあり悪循環でした。
今は、少しずつ自分のペースを取り戻しつつあります。
主さんの場合は、回避依存の部分以外は彼を許せているというか愛情がとても深いなと感じました。私は、不倫でバランスを保とうとしていた彼を狡いと今も許せずにいます。だから、そこに触れない為にも思い出さないようにしているのだと思います。
私が、彼に愛されていたと素直に感じられるのは、まだ先のようです。



  • << 408 366さん、こんにちは。 私は、彼を許せているのでしょうか… 彼の人として尊敬できない行動に責任を感じ、どんなに深い愛情でも彼の狡さ(現実)には勝てないと納得し諦めようと思いました。 今まで散々馬鹿にされても諦めず彼を動かそうとしていたことは愛情ではなくただの意地だと。 ここで今まで通り平気で連絡してくる彼なら許せませんが、今回ばかりは… ある意味ホッとしています。 366さん、被害者意識や 許せない、恨み辛みに自分を苦しめるのだけはやめてください。 彼に支配されているのと同じで、成長できないからです。 彼と離れてまで、自分を苦しめる必要はない! そう思って笑顔を取り戻してほしいです。

No.404 11/12/27 00:00
匿名さん0 ( ♀ )

>> 402 398さん、レスありがとうございます。 内容を拝見して、彼の狡さや甘えを深く感じます。 しかし、その彼に依存し犠牲になっ… 398さんへ、


すみません…


書き漏らしに気付き再度レスさせていただきました。

同文をお許しくださいm(__)m

No.405 11/12/27 00:31
匿名さん0 ( ♀ )

>> 399 主さん、本当にそうですね。 昨日お互い会う事になり 会いました。 今年末でとても仕事が忙しくとても大変だったので、とりあえず私… モモらぶさん、こんばんは。


回避者にはない彼の意外な誠実さに驚きました。


改めて話し合っても解決ならない状況に複雑な思いでしょうね…


彼は、自分の事情、狡さ、理想の全てを受け入れてほしいのだと思います。
普通なら打ち明けない内心も、「受け入れてくれるかも知れない」と本能的に見抜いてるんだと思います。

それも支配の一つなんでしょうね…


モモラブさんが受け入れることが難しい(苦痛)なら厳しい現実として受け止め離れる覚悟も必要ですよ。

気持ちを犠牲にして愛情を注ぐと見返りを求めてしまいます。


回避者は、その見返りに応える余裕がないから相手を苦しめるのだと思います。

繋がりを持ち、関係に傷付き苦しみを繰り返さないためにも、自分の気持ちより姿を優先してはどうでしょうか?


自分を大切にしてほしいです。

No.406 11/12/27 09:06
モモらぶ ( HG87v )

>> 405 主さん返信ありがとうございます

自分の気持ちより姿を優先するとは詳しく言えばどういう事ですか?

私馬鹿なんで理解力なくてすみません(>_<)

No.407 11/12/27 09:33
匿名さん398 

主さん、こちらこそレスしていただきありがとうございます。

>自分が楽で居られる環境で居たいだけだと思います。
グサっときました。そこに自分でも気づいてしまったので、多分苦しいのだと思います。

>回避依存者は、他にも(複数)相手が居る場合、微妙な距離から同じ扱いをすると思います。
これは、どの女性も同じスタンスという意味でしょうか?私のように会える時は毎日などはあまりないですか?


>彼は回避依存者というより、恋愛依存の傾向があるように思えますが…
とにかく、一人ではいたくないようです。男友達と遊ぶことはあまりなく、電話発信やメールはほぼ女性です。電話・メールは私と同じくらい他の方にもしています。



彼にとって私が特別なのか、それとも都合がいいから(毎日会いたいと言われ、つい行ってしまう)一緒にいるのかその境目が分かりません。
恋愛依存症の方はひとりの方に執着する傾向があると聞きます。複数をキープすることはできないような気もするのですが・・・
自分が特別な存在であるならば、安心できます。(2番・3番がいる事はもちろん嫌ですが)

ただの遊び人であれば、私が別れを切り出した時に2-3時間も泣き落としはしないのではと思ってしまいます。それとも一度浮気を許したから、こいつなら大丈夫と軽く見られた上で、つなぎとめておく価値(自分の環境が楽になる自己都合)を失いたくないから必死だったのかも知れませんね。
回避依存でないとすれば、ただの狡いヒドい男ですね(/_;)
それを認めたくなくて、当てはめようとしているのかも知れません。


回避依存者は、自分が支配できないと感じた際は自ら去っていくものですか?

なんだかまとまりのない文章で申し訳ありません。

  • << 410 398さん、こんにちは。 回避依存者は、自分の狡さが許される環境を好み、必要とします。 回避者は『特別な存在』を好まないと思います。 複数を相手するために、全て微妙な距離が必要なんだと思います。 (多くは この距離感で失敗するようですが) 勿論 お互い都合のいい相手とは関係内容は深まりますが、特別と考えるのはどうかと思います。 自分の弱さを見抜かれないように浅く長くの関係を持ちたいのです。 また、同じ扱いのできる相手が複数居ることで、失う恐怖を和らげる準備をして安定を図っています。 安定していると泣き落としで繋ぎ止めたりしません。 不安定だと立場が逆転することもありますが、基本(風上)に再び戻ります。 回避依存者の思考は、恋愛依存者の心理をつくものとも思えます。 支配できない相手(強者など)と知ると、傷付く前に去る先手をとると思います。 一度でも支配した相手には確率がゼロと知るまでは しつこく執着したりします。 以上のことは全ての回避者に当てはまるとは言い切れません。 私の経験から見えた限りですので参考までに…。

No.408 11/12/27 13:30
匿名さん0 ( ♀ )

>> 403 主人さん、こんばんわ。 確かに、彼と付き合っている間は彼のペースについて行こうと努力する余り、自分のやるべき事やしたい事を犠牲にしてい… 366さん、こんにちは。


私は、彼を許せているのでしょうか…


彼の人として尊敬できない行動に責任を感じ、どんなに深い愛情でも彼の狡さ(現実)には勝てないと納得し諦めようと思いました。

今まで散々馬鹿にされても諦めず彼を動かそうとしていたことは愛情ではなくただの意地だと。


ここで今まで通り平気で連絡してくる彼なら許せませんが、今回ばかりは…
ある意味ホッとしています。


366さん、被害者意識や 許せない、恨み辛みに自分を苦しめるのだけはやめてください。
彼に支配されているのと同じで、成長できないからです。

彼と離れてまで、自分を苦しめる必要はない!


そう思って笑顔を取り戻してほしいです。

  • << 413 主さん、ありがとうございます。 そうですね。 以前の毅然とした自分に戻れるよう、素の自分と向き合って克服して行きたい(主さんの言葉に、自分が思ってる以上に深刻かもしれないと自覚しました) 4年のお付合いでした。離れられるまで長すぎた感がありますが、また4年かけて自分を取り戻す積もりで自分の為に日々を送りたいと思います。 主さんに、良い出逢いがありますように。 ありがとうございました。

No.409 11/12/27 14:51
匿名さん409 

>> 67 ありがとうございます。 自営業するほど独立心はありませんが子供のころから憧れでした。 未だに考える位はしますが努力する気力がないです。 … ずっと読ませていただきました。私は、彼に愛されていた時期、回避性依存だったかもしれません。結局のところ恋愛依存で彼を追っています。
今年にはいり、彼氏は、M妻と称し、性癖を満足させるための女性と付き合い始めたようです。私が問い詰めたことで、私を突き放すように成りました。 私が、彼氏の性癖に付き合わなかったことを後悔し、今、自分の価値を下げてでも彼氏に好かれようと、豊胸手術に、生命保険の受取人名義を彼にして彼の気持ちをつなぎとめようと必死です。
最近、彼氏は、実母を亡くし、私の家に骨や遺品を持ってきました。愛されているのかと思い込んでいたのですが…今の、私は詮索したりする最低な女だからセ○レ以下の位置付けと言われています。彼は、私を必要としていないのでしょうか?






  • << 411 409さん、レスありがとうございます。 回避依存から恋愛依存へと逆転したってことでしょうか? 彼は、以前409さんを追い求めていたのですか? 率直に申して、今の彼は409さんを支配下に置き、自ら都合よく成り下がる409さんを眺めているとしか思えないです。 空回りしてますね…💧 必要か?必要でないか? 409さん次第だと思いますよ。 彼は今の409さんを、都合良ければ必要…都合悪いと必要ないのです。 そこまでして彼を繋ぎ止める理由は何ですか? 意地になってませんか? 回避依存者であったなら、人の犠牲になることは苦痛でしょう。 彼の理想に添えなかった自分を変えようと必死になるより、新しい自分の魅力で彼の心を取り戻してほしいです。

No.410 11/12/27 15:01
匿名さん0 ( ♀ )

>> 407 主さん、こちらこそレスしていただきありがとうございます。 >自分が楽で居られる環境で居たいだけだと思います。 グサっときました。そこ… 398さん、こんにちは。


回避依存者は、自分の狡さが許される環境を好み、必要とします。


回避者は『特別な存在』を好まないと思います。
複数を相手するために、全て微妙な距離が必要なんだと思います。
(多くは この距離感で失敗するようですが)


勿論 お互い都合のいい相手とは関係内容は深まりますが、特別と考えるのはどうかと思います。
自分の弱さを見抜かれないように浅く長くの関係を持ちたいのです。


また、同じ扱いのできる相手が複数居ることで、失う恐怖を和らげる準備をして安定を図っています。

安定していると泣き落としで繋ぎ止めたりしません。

不安定だと立場が逆転することもありますが、基本(風上)に再び戻ります。


回避依存者の思考は、恋愛依存者の心理をつくものとも思えます。


支配できない相手(強者など)と知ると、傷付く前に去る先手をとると思います。


一度でも支配した相手には確率がゼロと知るまでは しつこく執着したりします。



以上のことは全ての回避者に当てはまるとは言い切れません。
私の経験から見えた限りですので参考までに…。

No.411 11/12/27 15:46
匿名さん0 ( ♀ )

>> 409 ずっと読ませていただきました。私は、彼に愛されていた時期、回避性依存だったかもしれません。結局のところ恋愛依存で彼を追っています。 今年… 409さん、レスありがとうございます。


回避依存から恋愛依存へと逆転したってことでしょうか?

彼は、以前409さんを追い求めていたのですか?


率直に申して、今の彼は409さんを支配下に置き、自ら都合よく成り下がる409さんを眺めているとしか思えないです。

空回りしてますね…💧

必要か?必要でないか?
409さん次第だと思いますよ。

彼は今の409さんを、都合良ければ必要…都合悪いと必要ないのです。

そこまでして彼を繋ぎ止める理由は何ですか?


意地になってませんか?


回避依存者であったなら、人の犠牲になることは苦痛でしょう。

彼の理想に添えなかった自分を変えようと必死になるより、新しい自分の魅力で彼の心を取り戻してほしいです。

  • << 415 主さん 彼を繋ぎ止める理由は、私を愛して大切にしてくれた事に執着しているのかも…若い娘に手をださせてしまった事に後悔して意地になっています。 一緒に住んでいたこともあり、私の全てをお見通しの彼氏。彼氏を支配したいのは私なのかもとも思います。我慢する事が辛い状況です。今は、遠距離なので女の陰をしってから不安です。 新しい自分で彼を振り向かせる事なんてできるかしら… 今は、嫌みを言われてもおとなしく健気な女を演じてますが…彼の気持ちは若い娘に向いているのは確実です。愛は感じない今日この頃…つらいですが戻ってきてほしい。辛すぎて…私が回避性依存になりそうです。

No.412 11/12/27 17:59
匿名さん398 

主さん、こんばんは。

色々とわかりやすくご説明いただき、ありがとうございます。
自分で色々調べて、彼が回避依存症に当てはまるような気がしていたのですが、
実際にご経験者である主さんのご意見を見ると違うような気もしてきました。

検討違いかもしれない私のレスにも、親身にありがとうございます。

しばらくは、自分に自信を持って、彼のいいなりにならないように行動してみます。どのみち複数がいる事実は変わることはないでしょうし。
まずは、自分自身の恋愛依存症を克服するのが先決ですね。

主さんに素敵な恋愛がくる事を心よりお祈り申し上げます。

これからもこの掲示板を拝見させていただきます。

本当に色々とありがとうございます。

  • << 414 398さん、ありがとうございます。 どんな恋愛にも自分を見失わない姿勢でいることが大切だと思います。 自分らしさを武器(魅力)にするのです。 良い恋愛は、一心同体で お互いを大切にし合える、磨き合える関係が成り立つと思います。 依存恋愛に限らず、さまざまな壁を乗り越えることが困難な関係には限界が訪れます。 期待ばかりが募り苦しむのです。 恋愛依存は、弱い自分を知り、意識することで改善できると思います。 頑張ってください。

No.413 11/12/27 19:38
通行人366 

>> 408 366さん、こんにちは。 私は、彼を許せているのでしょうか… 彼の人として尊敬できない行動に責任を感じ、どんなに深い愛情… 主さん、ありがとうございます。

そうですね。
以前の毅然とした自分に戻れるよう、素の自分と向き合って克服して行きたい(主さんの言葉に、自分が思ってる以上に深刻かもしれないと自覚しました)
4年のお付合いでした。離れられるまで長すぎた感がありますが、また4年かけて自分を取り戻す積もりで自分の為に日々を送りたいと思います。


主さんに、良い出逢いがありますように。

ありがとうございました。


  • << 416 366さん、ありがとうございます。 離れるまで長過ぎた感… よく わかります。 過去に支配されない強い精神で自分の心を守ってください。 サービスではなく、自分自身を見て必要としてくれる人に出逢えるといいですね。 応援しています🍀 (応援ありがとう!!)

No.414 11/12/27 20:28
匿名さん0 ( ♀ )

>> 412 主さん、こんばんは。 色々とわかりやすくご説明いただき、ありがとうございます。 自分で色々調べて、彼が回避依存症に当てはまるような気… 398さん、ありがとうございます。


どんな恋愛にも自分を見失わない姿勢でいることが大切だと思います。

自分らしさを武器(魅力)にするのです。

良い恋愛は、一心同体で お互いを大切にし合える、磨き合える関係が成り立つと思います。


依存恋愛に限らず、さまざまな壁を乗り越えることが困難な関係には限界が訪れます。

期待ばかりが募り苦しむのです。


恋愛依存は、弱い自分を知り、意識することで改善できると思います。



頑張ってください。

No.415 11/12/27 20:47
匿名さん409 

>> 411 409さん、レスありがとうございます。 回避依存から恋愛依存へと逆転したってことでしょうか? 彼は、以前409さんを追い求め… 主さん
彼を繋ぎ止める理由は、私を愛して大切にしてくれた事に執着しているのかも…若い娘に手をださせてしまった事に後悔して意地になっています。

一緒に住んでいたこともあり、私の全てをお見通しの彼氏。彼氏を支配したいのは私なのかもとも思います。我慢する事が辛い状況です。今は、遠距離なので女の陰をしってから不安です。

新しい自分で彼を振り向かせる事なんてできるかしら… 今は、嫌みを言われてもおとなしく健気な女を演じてますが…彼の気持ちは若い娘に向いているのは確実です。愛は感じない今日この頃…つらいですが戻ってきてほしい。辛すぎて…私が回避性依存になりそうです。

  • << 417 409さん、こんばんは。 なるほど… やはり意地なんですね。 彼の愛情を粗末にしたことの後悔から彼の心を取り戻すには覚悟が必要だと思います。 一旦 今の状況から距離を置くことは無理ですか? いくら意地になって健気な女を演じても、今の彼には届かない気がします。 彼が409さんの全てをお見通しなら 愛情も伝わり、状況を変えることで少なからず変化があるはず。 ただ他の女性の存在が大きいと時間も必要。 負けを認めて、自分の値打ちを下げて下げて繋ぎ止めると それまでの存在に成り下がってしまいますよ。 いくら意地や愛情があっても 自分を見失っている人に魅力も価値も感じません。 あと、人の愛情を粗末に扱う人は 愛情を必要としていません。 愛情よりサービスを必要とし、興味を持つだけです。 彼が若い彼女に興味を失った時、409さんを必要とするかどうかではないでしょうか? それで、彼を追うか待つか諦めるか判断してはどうですか? 存在価値を下げて繋がりは保てても 心は取り戻せないと思います。

No.416 11/12/27 20:52
匿名さん0 ( ♀ )

>> 413 主さん、ありがとうございます。 そうですね。 以前の毅然とした自分に戻れるよう、素の自分と向き合って克服して行きたい(主さんの言葉に… 366さん、ありがとうございます。


離れるまで長過ぎた感…


よく わかります。


過去に支配されない強い精神で自分の心を守ってください。


サービスではなく、自分自身を見て必要としてくれる人に出逢えるといいですね。


応援しています🍀


(応援ありがとう!!)

No.417 11/12/27 22:56
匿名さん0 ( ♀ )

>> 415 主さん 彼を繋ぎ止める理由は、私を愛して大切にしてくれた事に執着しているのかも…若い娘に手をださせてしまった事に後悔して意地になっていま… 409さん、こんばんは。


なるほど…
やはり意地なんですね。


彼の愛情を粗末にしたことの後悔から彼の心を取り戻すには覚悟が必要だと思います。

一旦 今の状況から距離を置くことは無理ですか?


いくら意地になって健気な女を演じても、今の彼には届かない気がします。

彼が409さんの全てをお見通しなら 愛情も伝わり、状況を変えることで少なからず変化があるはず。

ただ他の女性の存在が大きいと時間も必要。


負けを認めて、自分の値打ちを下げて下げて繋ぎ止めると それまでの存在に成り下がってしまいますよ。


いくら意地や愛情があっても 自分を見失っている人に魅力も価値も感じません。


あと、人の愛情を粗末に扱う人は 愛情を必要としていません。
愛情よりサービスを必要とし、興味を持つだけです。

彼が若い彼女に興味を失った時、409さんを必要とするかどうかではないでしょうか?

それで、彼を追うか待つか諦めるか判断してはどうですか?
存在価値を下げて繋がりは保てても 心は取り戻せないと思います。


No.418 11/12/28 10:45
匿名さん409 

>> 417 409です。主さんやはり心は取り戻せないですかね。朝、彼女か自分か選んでほしいといったところ、最近、体に触れようともしなかったのに体を求めてきて、私の気持ちを弄ぶように曖昧にしようとしています。多少、私に興味を持ってくれた感じはあるますが…

彼は絶対服従できない女なら必要ないの一点張りで…

メールの返信をしない事に苛立つようで、彼から曖昧な関係をはっきりさせよう。といってきました。

別れたくないけれど…このまま返信しないでスルーし距離をおいたほうがよいのか?

彼氏の事は好きだよと告げて距離を置くのか…

判断できません。

今、別れる事に合意でいいね?とメールが2通きてますが返信していません。

どうすべきなのか…

No.419 11/12/28 17:06
匿名さん0 ( ♀ )

>> 418 409さん、遅くなってすみません💧


409さんは全く現実が見えていないようですね…


「服従できないなら必要ない」…客観的に判断して、完全に馬鹿にされていますよ?
彼に支配されてます!


今の関係(演じる自分)が苦しくて抜け出したいなら、自分を大切にすることを優先にした別れ方をしてはどうでしょうか?


彼が望む関係(服従)とは、何を求め何を意味するのか疑問ですが…
元々彼とは性の繋がりが基本なんでしょうか?


彼が求めているものも409さんが求めているものも、さっぱり見えないと感じます

No.420 11/12/28 23:01
匿名さん409 

>> 419 主さん 私たちは高校の同級生です。彼氏はイケメンでもてしたが、大人しい性格で人付き合いが苦手なのです。多分Hは私が初めてなのですが、私は、違うのでそこから執着がはじまっていたかも…彼氏の希望で処女○再生手術しましたから…

彼氏の束縛や思考についていけなくてわかれたこともありましたが…

損得勘定から別れたくない…後悔する気がして

今に至ります。普通の恋愛がしたいんです。

今は、性の繋がりだけなのかも…

彼氏は、エロ楽しい世界で楽しく過ごしたいからアイテムとして私を選んだけど拒絶されたから他に求めた。

ようは、私は、必要ないはずなのにつなぎ止めようとする彼氏に…気持ちひかれて…だめですね

No.421 11/12/29 01:27
匿名さん0 ( ♀ )

>> 420 409さん、こんばんは。


複雑な内容とも言える関係ですね…


損得勘定ですか…

恋愛に損得勘定は禁物ですが、なんとなく気持ちはわかります。

再生手術など、彼に尽くした感があり 無駄にしたくない気持ちから諦めることができないのですよね?


でも それは愛情から彼を求めていない気がします。
要するに 何らかの見返りを求めているのだと思います。


これを無意識に愛情と錯覚し、彼を繋ぎ止めて何を得ることができるでしょうか?

例え 彼の気持ちを取り戻すことができても満足できず空回りする気もします。

若い女性の存在事実も邪魔になるでしょう…


私は、一旦 気持ち(感情)をリセットする必要があると思います。

今の彼の姿と、今の自分の姿を見つめ直して、冷静に判断しないと 深い依存恋愛にお互いが苦しむことになりかねません。


都合のいい存在に苦しむのは、自己責任でもあります。
彼の希望に苦を感じず応えることができるのなら問題ありませんが、自分を犠牲にし過ぎた関係に苦しみ、抜け出したいと思うなら、振りはらう勇気が必要です。


毎回 厳しいレスになりますが、参考にして客観的に考えてみてほしいです。

No.422 11/12/29 15:35
匿名さん409 

>> 421 主さん…苦しいです。女性の存在は、彼氏を罵り私自分の価値を下げてしまいます。

なりふり構わず、繋ぎ止めるために散財し、彼氏のためにと…自分本意にしてきた事をふりかえると、とても苦しいです。

距離を置いたら、この苦しみから解放されるのに…ひとりになることが不安です。彼氏優先で生きてきたから何をしたらいいのか…

彼への気持ちをどう、昇華したらいいのか見当がつかない…ただ恐怖心しかありません。

主さんは、この苦しみから抜け出せたのだからこそアドバイスしてくださっているんですから…

長々お付き合いありがとうございました。自分を大切にする決断をしたいと思います。

No.423 11/12/29 22:40
匿名さん0 ( ♀ )

>> 422 409さん、こんばんは。


その決断が、自分自身を守り、苦しみから解放される原点となるのです。

私は、ここの恋愛依存に苦しむ皆さんに彼と縁を切りなさいと煽っているのではありません。

冷静に現実を受け止め、自分の姿を知り、苦しい依存恋愛関係に、相手を変えようとせず 自らが変わって見つめ直して判断してほしいのです。


尽くしたり犠牲になればなる程 依存心を深め苦しみから抜け出せないのです。

私は、彼からの支配と依存から抜け出せましたが、今思うと 失った苦しみより彼を見ていた頃の方が苦しかったです。


別れも、依存状態より、抜け出せた状態で判断し離れた方が正確ですし楽だと思います。


また、自分が変わることで相手の心を動かすこともあります。
しかし、そこに期待すると駆け引きになります。

駆け引きではなく、自分を守る(大切にする)姿勢は、魅力やパワーが出てきます。


自分の力を知ることが自信に繋がるのです。


409さん、自ら馬鹿な女にならないでください。
自分で自分を苦しめてはいけませんよ。


頑張ってください。

No.424 11/12/31 16:37
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 423 主さんお久しぶりです。この2ヵ月近く彼とは連絡を取らずもう一生話すこともなくその必要さえ感じず彼と接触することに嫌悪感さえ感じ彼を忘れかけていて、同時に自分らしく毎日を過ごし平穏でした。ところが先日思いも寄らない事故が私に起きてしまい頼る先が彼しかなく連絡をとってしまい、あろうことか二度続けて別の事件が発生してしまい彼を頼ってしまい彼は仕事中にもかかわらずかけつけてくれました。それには感謝しますが私は当然ヨリを戻すつもりなど全くなかったのですが彼は再び「だから一緒にいる運命なんだよ、しっかり俺の横に座って一緒に前に進もう」と言ってくれた言葉をもう一度信じたくなりやり直してみようと思ってしまい着信拒否も解除して数日普通に話してました。ところが31の夜から1日に泊まりたいと私が言っていたのに今日になって会社関係の人と会う事になった、1日も親戚と用事があると言い出してまた大喧嘩になりました。彼は会社の幹部であり他社との付き合いは以前から大切にしていて、彼の言い分は、私が、思い通りにならないからキレて勝手に相手は女だと妄想してるだけだ、俺を少しも信じてない理解していないと言います。確かに女である証拠は全くないのですが、私の言い分は先に予約入れたのは私だし以前から1日しか休みが取れないって言っていたのに他の用事をいれるなんて!私とはほんの少しだけ会えばいい感覚でずっと一緒にいたいって思ってないんでしょ!って感じです。彼の言葉を100%信じればあきらかに私はただの我が儘を言ってるだけとおかしいですが、信じられなくて私だけを見てくれない彼に煮えたぎるほどの怒りを感じてしまいます。やっぱり同じ!真実がどこにあるのかわかりません。本当に彼の言うとおり女はいなくて私と一緒に歩いていきたいと思っているのか、それならとなりにいたい。でも私の要求はほとんど通らない事にいつも苛立ちを感じそれは私を愛していないからだと判断してるのが私です。主さん、長くなりましたが客観的にみて私達のやりとりをどう感じますか?意見を下さい。

No.425 11/12/31 18:19
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

先ほどは423にレスしてしまいました。主さん、424の続きですが今彼からメールで、今晩の飲み会は中止になったそうです。仕事関係の人との約束がそんな短時間で中止になると思いますか?しかも中止になりましたというだけの内容で、要は来るか来ないかは私次第って事ですよ。それを後で何かあったときに言われるんですよ、あなたが来たくて来たんでしょ!って…

No.426 11/12/31 21:00
匿名さん0 ( ♀ )

>> 425 127さん、お久しぶりです…こんばんは。


彼が仕事上どのような立場の方か存じませんが、基本的に男は、仕事と恋愛となると仕事を優先する(しないといけない)と思います。
127さんが、その彼の言葉を真っ赤な嘘だと見抜けてのトラブルなら、またもや彼の狡さ…ですね💧

しかし、彼を再び信じようと決め復縁したのなら信じることも大切なことではないでしょうか?

今回のトラブルも、お互いに成長や覚悟もなく、中途半端に復縁に及んだ結果だと思います。


さまざまなイベントを一緒に過ごせないくらいで不安にならなくていいと思います。
狡い彼(回避者)だと理解して復縁を望んだのであれば尚更、彼の変化に期待するより自分自身が変わる覚悟が必要だと思います。


自信が持てない、信用できなくて苦しい、依存恋愛を繰り返さないためにも簡単に復縁はしないことです。

No.427 11/12/31 21:56
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 426 主さんありがとうございます。確かに中途半端な復縁をしてしまいました。困り果てて連絡した時にかけつけてくれた感謝と私が勝手に離れたのに変わらない気持ちで俺の隣りで落ち着いてろと言ってくれたことに回避者ではない気もしてひとりの普通の人として見てみようと、一方で彼を冷静に見れるようになった自分がいたので感情を抑えて様子をみようと思いました。でも…ちっとも冷静になんかなれなかった。私の思った通りにならないから…彼とうまくいかない原因は私自身の我が儘なのではないか…今そう思ってしまってます。

  • << 429 127さん、状況からして気持ちが揺れるのもわかります… しかし、復縁には相当の覚悟と今まで以上の愛情、信頼関係が必要だと思います。 我が儘なんかで空回りしないでください。 回避者は、自分を強者と思わすパフォーマンスで弱者の心を揺さぶり、見捨てる素振りで揺さぶる… 彼は回避者であると疑うなら、こんな現実も踏まえた上で彼を見抜き、動かす力を持ち復縁するべきでしょうね… 回避者を動かす(変える)ことは難しいと思いますが、自分が成長することで、関係性は変えることはできると思います。

No.428 11/12/31 21:59
匿名さん0 ( ♀ )

皆様、こんばんは…主です。


今年も残り僅か…

いつも沢山のレスありがとうございます。

回避依存と恋愛依存の恋愛に、疑問や不安、苦しみなど…解決に苦しむ皆様に少しでも私の経験とアドバイスで救われることを願い スレを立て、私自身も改めて依存恋愛の深さを実感しております。

私は、失った自分を立て直すために日々努力し頑張っています。
そのため、皆様への返信が遅れがちになり大変申し訳なく思っております。


何度も述べたよう 依存恋愛から抜け出す鍵は、自分を大切にする技を身に付けることです。


新しい年を迎えるにあたって、今までの苦しい依存恋愛から抜け出すためにも、新たな気持ち(覚悟)で自分を大切にする姿勢をつくり、自分を守っていただきたいと思います。


過去の苦しみに支配されることなく、自信を持ってプライドを忘れず、生まれ変わった笑顔😄で新年を迎えてください。



よい お年を・・・🍀


No.429 11/12/31 22:36
匿名さん0 ( ♀ )

>> 427 主さんありがとうございます。確かに中途半端な復縁をしてしまいました。困り果てて連絡した時にかけつけてくれた感謝と私が勝手に離れたのに変わらな… 127さん、状況からして気持ちが揺れるのもわかります…


しかし、復縁には相当の覚悟と今まで以上の愛情、信頼関係が必要だと思います。

我が儘なんかで空回りしないでください。


回避者は、自分を強者と思わすパフォーマンスで弱者の心を揺さぶり、見捨てる素振りで揺さぶる…


彼は回避者であると疑うなら、こんな現実も踏まえた上で彼を見抜き、動かす力を持ち復縁するべきでしょうね…


回避者を動かす(変える)ことは難しいと思いますが、自分が成長することで、関係性は変えることはできると思います。


No.430 11/12/31 23:01
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 429 主さんからみて彼は回避者だと思いますか?私は最初はそうだと思っていましたがわからなくなってきました。主さんの観点で感じたお返事をいただきたいです。

No.431 12/01/01 11:05
匿名さん0 ( ♀ )

>> 430 127さん、おはようございます。

私から見知らぬ彼を回避依存者か判断することは難しいです💧


127さんの全てのレス内容を拝見して、確かに回避依存者の特徴に接点もありますが、ある意味127さんの行動が彼を回避へと煽っているようにも思えたり複雑です…

彼の狡さも見えますが、127さん自身の弱さは間違いなく深い恋愛依存だと感じます。

そんな127さんを彼は弱者と見抜いてますね…

このままでは相手が誰であれ、127さんは苦しい恋愛を繰り返すように思います。

彼を知るより、まず自分を知り意識することが先決だと思います。

  • << 433 主さんあけましておめでとうございます。そしてお答えありがとうございます。離れて彼を冷静に見ることができるようになり忘れかけるまでになったので私は恋愛依存から抜け出したと思っていましたが、理由はなんであれ結局戻ってしまい絶対屈しないと強がり彼を責め続けましたが昨日長く続いた彼とのやり取りで彼には勝てない事を悟りました。ただ、決して「支配される」ことにはならないよう自分を大切にし彼を離れて見れるように頑張ってみようと思います。今年も宜しくお願いします。

No.432 12/01/01 11:29
匿名さん0 ( ♀ )

謹賀新年!!


明けまして
おめでとうございます。


昨年は、沢山のレスありがとうございました。

満レスも間近…
本年も 宜しくお願いします。


皆様にとって、
よい年でありますように…

No.433 12/01/01 13:42
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 431 127さん、おはようございます。 私から見知らぬ彼を回避依存者か判断することは難しいです💧 127さんの全てのレス内容を拝見… 主さんあけましておめでとうございます。そしてお答えありがとうございます。離れて彼を冷静に見ることができるようになり忘れかけるまでになったので私は恋愛依存から抜け出したと思っていましたが、理由はなんであれ結局戻ってしまい絶対屈しないと強がり彼を責め続けましたが昨日長く続いた彼とのやり取りで彼には勝てない事を悟りました。ただ、決して「支配される」ことにはならないよう自分を大切にし彼を離れて見れるように頑張ってみようと思います。今年も宜しくお願いします。

  • << 435 127さん、こちらこそ今年も宜しくお願い致します。 冷静になるには、プライドを持つことが必要だと思います。 依存した自分の姿に酔っている間は無理だと思います。 度重なる彼の嘘や行動、希薄な態度に深く傷付き、辛く苦しみ抜いてこそ気付ける姿なのかも知れません。 その自分を見ようとしない人は同じ恋愛を繰り返します。 彼への期待より不信感が勝り 尊敬を失った時にこそ自分を見るのです。 つまらないことに必死にしがみついて空回りしている自分が見えると思います。 そんな愚かな自分を彼に癒して欲しいなど無謀です。 プライドある潔い姿も魅力挽回だと思います。

No.434 12/01/03 18:46
匿名さん374 ( ♀ )

>> 376 374さん、レスありがとうございます。 そうだと思います。 回避依存者は、別れを決めても 余程のことがない限りハッキリ告げること… 明けましておめでとうございます。

そして回答ありがとうございます。

回避依存症者は余程の事がない限り、自らはっきり別れを告げる事はないのですね。


私は彼に会えない不安から、一方的に連絡を沢山してしまい、それでも連絡が来ない為彼の家に押し掛けてしまいました。

勿論家に入れて貰えるはずもなく、それ以降数ヶ月彼とは会っていません。会ってくれません(その前までは月に数回会っていました)


『お友達でもいいのでお付き合いしたいです』と私から送っていた✉に約1ヶ月後返事があり、

『忙しくお友達付き合いも出来ない』と彼から✉が来ました。(どこまで忙しいのかは本当の所は分かりませんが、実際転職したようです)


私は重くならないように
『別に沢山会わなくていい、すごくたまに会えればいいよ』みたいな事を軽い感じで✉すると


彼から
『付き合う気もない。友達にもなれない。連絡もして来ないで下さい』と✉が来ました。


本当に私は彼から嫌われてしまったのでしょうか❓
彼の本当の気持ちが分かりません。


そして私自身も、どうしても諦めがつきません。

彼に前にしつこくした事を誤るべきでしょうか❓

  • << 436 374さん、今年も宜しくお願い致します。 彼とのお付き合いがどのような関係で、どれくらいの期間なのか不明ですが、彼が回避依存者なら束縛や支配が激しい相手と見抜くと早い段階で関係を断つと思います。 深い依存関係になってからの束縛や支配からは、相手を見抜いてるので上手く切り抜けると思います。 彼とは何度も別れを繰り返している依存恋愛の関係なのでしょうか? この状況で、374さんが彼に期待するのはなぜですか? 一方的な依存とも見受けますが…

No.435 12/01/03 20:27
匿名さん0 ( ♀ )

>> 433 主さんあけましておめでとうございます。そしてお答えありがとうございます。離れて彼を冷静に見ることができるようになり忘れかけるまでになったので… 127さん、こちらこそ今年も宜しくお願い致します。


冷静になるには、プライドを持つことが必要だと思います。
依存した自分の姿に酔っている間は無理だと思います。

度重なる彼の嘘や行動、希薄な態度に深く傷付き、辛く苦しみ抜いてこそ気付ける姿なのかも知れません。

その自分を見ようとしない人は同じ恋愛を繰り返します。


彼への期待より不信感が勝り 尊敬を失った時にこそ自分を見るのです。


つまらないことに必死にしがみついて空回りしている自分が見えると思います。

そんな愚かな自分を彼に癒して欲しいなど無謀です。

プライドある潔い姿も魅力挽回だと思います。

No.436 12/01/03 20:57
匿名さん0 ( ♀ )

>> 434 明けましておめでとうございます。 そして回答ありがとうございます。 回避依存症者は余程の事がない限り、自らはっきり別れを告げる事はないの… 374さん、今年も宜しくお願い致します。


彼とのお付き合いがどのような関係で、どれくらいの期間なのか不明ですが、彼が回避依存者なら束縛や支配が激しい相手と見抜くと早い段階で関係を断つと思います。


深い依存関係になってからの束縛や支配からは、相手を見抜いてるので上手く切り抜けると思います。


彼とは何度も別れを繰り返している依存恋愛の関係なのでしょうか?

この状況で、374さんが彼に期待するのはなぜですか?

一方的な依存とも見受けますが…

No.437 12/01/09 02:48
恋愛依存さん437 

主さま、はじめまして。

質問なんですけど、ここに書かれてる回避依存者とは回避性人格障害も、当てはまりますか。もしそうなら、話を聞いてほしいです。

No.438 12/01/10 16:17
匿名さん0 ( ♀ )

>> 437 437さん、レスありがとうございます。

回避性人格障害…
回避依存との心は同じではないかと私は感じています。

私の経験範囲で、良ければお話しください。


No.439 12/01/10 17:47
恋愛依存さん437 

>> 438 437です💡レスありがとうございます💡

最近付き合ってる彼がちょっと回避性っぽいのかなと思いだしまして💦ただ、恋愛面以外では活動的で趣味や友達も多いです。
付き合って1年なのですが、これまで何かちょっとした問題(軽いケンカ)があると、しばらく無視されて、ちょっとすると、ごめんね、と謝ってくる、、というのが2回ほどありました。最近、彼のことで私の親と私がもめて、そのことを彼に相談したのですが、彼は『親に嫌われてるなら付き合っていけないよ』と言い、また連絡がつかなくなりました。今はもう仲直りしたのですが、こういう思考の人って、もう私の親とは距離を置きたいですよね。。私の親も、ついカッとなっただけで彼のこと悪く思ってないみたいですが、彼は信じてくれず、、付き合いは続いてますが、将来的に同棲とか、結婚とかもふたりで考えていたので、不安です。また、やっぱり無理と言いだすんじゃないかと考えてしまいます。彼は以前と変わらず…ですが私の考えすぎでしょうか。。私の親は悪く思っているわけでなく、心配していただけで、むしろ彼を気に入っています。このことはもう彼には伝わらないのでしょうか。。

No.440 12/01/10 20:05
匿名さん0 ( ♀ )

>> 439 437さん、こんばんは。


少し考え過ぎのような気もしますが…

誰しも少なからず立場上 問題から逃げたいことはあります。

しかし、回避者の行動、思考は独特なんです。

恋愛でも社会でも同じく、問題から狡く回避することを前提で自分を守ろうとします。

そこには、自己中心に強者に化けた狡さや弱さが丸見えなのです。

強者に化けて弱者に対してのみチャレンジャーでもあります。

回避性人格障害は、自信の無さから、先入観、諦めや引きこもりなど内向的のようですね…

私は、回避性人格障害について詳しくは存じませんが、回避の『心』は同じように感じます。



この状況で彼を回避者と判断するのはどうかと思います。


判断材料は、二人の関係内容で見えてくると思います。

No.441 12/01/10 20:16
恋愛依存さん437 

>> 440 レスありがとうございます。

考え過ぎ…ですか。たしかに、そうだったかもしれません。
私自身、数年前から人格障害の疑いがあり、いろんな種類の人格障害を調べてまわっているうちに、彼にも当てはまるような気がしていました。

もっと時間をかけて、彼の様子をみて、それから判断しようと思います。

No.442 12/01/10 23:35
匿名さん0 ( ♀ )

>> 441 437さん、人は生きていく上で、さまざまな事態に遭遇し、喜び 悲しみ 苦しみを経験し成長していくのです。


人格障害とはいえ、過去の後遺症障害も大きく関係してくると思います。


それを疑い、全ての環境において 当てはまるかどうか…?

人生(生き方)の全てを見つめ直し判断するべきだと思います。



私は、どんな人でも人生(生き方)を変える力、可能性を持っていると思います。


頑張ってください!

No.443 12/01/15 02:17
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

主さん、お久しぶりです。彼とはやっぱり無理でした。彼を信じ、想いや考えを理解していく努力をしようとしましたが、結局のところ彼に合わせることか?とかお互いに歩みよるわけではなく私の要求は一切通らず不満がたまり、なんだか奴隷みたいだな…と感じてしまうこと。そして6年間「あなた」と呼ばれ名前は呼ばれたことがない、kissがない。これには私が彼を完全に理解し彼を心地良く過ごさせる事が出来たら、という条件付きなんです。笑っちゃうでしょ?今日急に我慢できなくなり📱で大喧嘩して今回は彼も限界まで達し始めて彼からもうお前みたいな女は嫌だ!と終了になりました。普通に「付き合う」形がとれないのが一番不満でした。

No.444 12/01/15 08:54
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

主さん、やっぱり怪しいと思いました。昨日夜突然部屋に行ったら、連絡してから行かなかった事を責められた上、今から出掛けると言ってすぐ部屋を追い出され電気をつけたまま鍵かけて出ました。普段はそんなことしないのに。部屋に誰かいたんだと思います。うまいこと言い続けてきたけど結局裏切られていたんだと思います。

No.445 12/01/15 20:48
匿名さん0 ( ♀ )

>> 444 127さん、こんばんは。


127さんには、依存している自分の姿を知り意識して行動してほしいです💧


弱者の姿で彼にしがみつくから支配に耐えきれず自爆するのです。

依存恋愛のパターンとして、
回避依存者は依存されることに依存しますが、依存の度が過ぎると必ず逃げます。
支配できなくなった弱者の依存心は邪魔になるのです💧
そんな危険な回避依存者と関係を持てる多くは恋愛依存者ですが、その関係もやがて苦しみから自爆(破局)となり、両者再び同じような恋愛を繰り返すパターンです。

この恋愛パターンから脱出するには、自分を知り意識して行動することです。

苦しみ、傷付いても 中年期までに気付けなかった場面 意識して自己改善する他ないのです。

過去の苦しみの免疫を同じ苦しみの原動力にせず、自分を守る力として、繰り返さない(空回りしない)ことです。


苦しみ抜いた後は、これ以上相手を知ろうとするのではなく、今までとは違う自分を相手に知ってもらうことです。

今の自分の姿を知りプライドを持った姿で接することで 少なくとも今までとは違った関係にも変化します。


彼に映った127さんの姿を挽回できなかったことが残念に思います💧


No.446 12/01/16 13:44
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 445 主さん、ありがとうございました。依存の度が過ぎた結果かどうかわかりませんが、人としてありえない程大騒ぎしてしまいました。でも昨日📧がきて、「新しい自分になれるなら来い」と。なんなんでしょうね…

No.447 12/01/17 08:35
匿名さん0 ( ♀ )

>> 446 127さん、おはようございます。


彼との関係で、127さんが今まで以上の関係を望まず、今まで以下でも平気な覚悟なら彼の言葉を受け入れていいと思います。

彼は、自分自身より127さんを変えようとしているのですね…💧

復縁は、お互いが反省し変わる意志がないと同じ過ちを繰り返します。

一番失敗した関係を修復するには、今まで以上の愛情や誠意が必要だと思いますが、どうですか?


堅苦しく感じると思いますが、これはどんな恋愛にも見える現実です。

二人にしかわからないものが見えるのが絆。


お互い変わることなく何も見えないのに意地や欲で戻るから失敗するのだと思います。


お互いの愛情で戻ってほしいと思います。

No.448 12/01/17 15:47
匿名さん398 ( 30代 ♀ )

主さん

ご無沙汰しております。
その節は、色々と助言いただき、ありがとうございました。

おかげさまで、彼にきちんと現状を話して、複数の女性関係や借金の事など嘘で固めた彼と離れる事ができました。
現在は自分を一番に、できる限りで彼を助けています。

私が変わった事で、彼も反省したのか、今はがんばって誠意を見せようと女性関係を整理し、部屋には私の書いた手紙を貼っています。

本当に改心したのかは、もちろんわかりませんが、今後同じような被害の女性がでない事をただ祈るばかりです。

今はまだ毎日連絡がきて、甘えてはきますが、適度にあしらってます。

少しづつですが、自分が変われたのも主さんにいただいた言葉のおかげです。

ありがとうございます。

今後は新しい出会いを見つけつつ、適度な距離で彼の様子を伺っていこうかと思っています。

寒さも増してきましたので、お体どうぞご自愛くださいませ。

No.449 12/01/17 23:24
匿名さん0 ( ♀ )

>> 448 398さん、こんばんは。


お久しぶりです😄
398さんが今までとは違う姿を見せることで 今 彼も変わろうと努力しているように見えますね。


期待しない毅然とした姿は何より魅力を高めます。


いくら愛情込めて尽くしても苦しくなったり粗末に扱われる原因は何かわかりますか?


『自分』をもっていないからなのです。

まず 恋愛依存を経験した人は、世の中に一人しかいない自分を魅せ、プライドを持つことです。


大切なのは、彼に必要とされるのはなぜか…?
なぜ彼が必要なのか…?です。

尽くすサービスではなく、『自分らしさ』を愛してもらうのです。
そして その彼の愛に尽くせばいいと思います。



今後 彼を心から信用できた時、又は 新たな出逢いが訪れた時に 自分らしい幸せを掴んでほしいと思います。


398さんの前向きな努力と勇気にエールを贈ります🍀

No.450 12/01/19 13:36
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 449 主さん、自分を持つとはどういうことなのでしょうか?実はずっと以前から彼から言われ続けていることなんです。芯のとおった感じ…?わからないけど、変に頑固になってみたり相手の言うことを受け入れず自分の意見を押し通したり…全く意味が違うと思うんですけど「自分を持つ」がわからなくて。

No.451 12/01/19 20:08
匿名さん0 ( ♀ )

>> 450 127さん、こんばんは。


自分を持つとは、人に動かされない心を持つことだと思います。


その都度 状況に振り回される感情的な心の浮き沈みは自分がない証拠です。


自分らしさは、私は私!という気持ちだけでも十分人には伝わると思います。



恋愛依存で自分を見失っていた私は、自分を取り戻すために まず自分を好きになろうと思いました。


そして、自分を大切にすることで自信やプライドを取り戻そうと思いました。


その結果、納得できない現実も冷静に受け止め、判断し諦めることができたのです。


自分を持てば自信もつく…

自信がつけば何事も広く心で受け止めることができると思います。



きっと彼は、今の127さんの自分がない姿が醜いのだと思います。

127さんが変わって、お互いが どう判断するか?
そこで関係性も大きく変わってくると思います。


No.452 12/01/19 23:44
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 451 主さんありがとうございます。状況に振り回されその時の感情でフラフラ…まさにそうです。そして今再び彼に依存してしまってます。残念ながら10月から一旦別れてた時は冷静に見る事が出来ていたのに…自分が嫌になります

No.453 12/01/20 22:35
匿名さん0 ( ♀ )

>> 452 127さん、こんばんは。


127さんが彼の狡さや弱さに苦しみ、自分の姿(弱さ)も知って嫌悪感を持ちつつも変われないことが心配に思います…


なぜなら、依存した自分の姿を知ってもプライドを持って自分を守れない人は、とことん相手に嫌われ 相手にされなくなるまで意地になるからです💧


その現実を目の当たりにして苦しみ、依存恋愛を繰り返し、何度も何度も後悔するのです。

依存から抜け出すには自分を守るための女のプライドが必要なんです。


恋愛の意地とプライドは違います。


女の意地は相手を守るために出し、女のプライドは自分を守るために持つものだと私は思います。


弱者の中途半端な意地は醜いだけ…



その有り余った意地と精神力を自分に向けてほしいと思います。

No.454 12/01/22 18:30
通行人 ( ♀ KpHp )

今晩は。

元彼が、回避依存性じゃないかと思ったのが、つい最近、別れてからです。

彼には、こっちにいる彼女の方が好きだからと言われました。{彼女に言われてだと思います}



彼女とは、知らない携帯からの電話に何となく、ピンときて、友達に間違い電話のフリをしてもらったら、女性だったので、電話をしたら、5年も付き合っていて、半同棲という事でした。

冷静に色々と話もしました

前カノとも、連絡しあってるみたいです。


私は、間がちょこちょことありますが、一年半、付き合いました。


300キロの遠距離?ですが、月1で彼が会いにきてくれました。

電話もほぼ、毎日でした。


ですが、彼に送った誕生日プレゼントが住所が宛先不明で宅急便から、連絡があって、私は、地方の友達に頼んで、処分して貰う様に頼んだですが、今日、私の方に新しい住所で荷物がきたんです。


しかも、前に彼から、貰ったブレスレットの事だと思うんですが、外側にブレスレットを返してと書いてありました。


意味わからないです。

何で、そんな嫌がらせをされるのか。


誰にも言えなくて、心が沈んでます。


因みに向こうの彼女も、バツ1子持ちで私と同じ年です。


彼は、かなりモテるタイプで、若い時は、かなり、遊んでたみたいです。

私は、彼と別れてから、まだ、日にちが経ってないですが、前を向こうと頑張って、もがいてる途中です。


なのに、何故、こんな嫌がらせに…


長文になりました。


No.455 12/01/23 00:20
匿名さん0 ( ♀ )

>> 454 通行人さん、レスありがとうございます。


突然で、今イチ内容が把握しきれませんが私なりに解釈して、
今回の出来事については、通行人さんが動揺する必要ないと私は考えます。


彼を失った今、必死で頑張っている通行人さんにとっては苦痛な出来事でしょう…
しかし、彼か、今の彼女が悪意でした行動にしろ、通行人さんは毅然と対処するべきだと思うのです…


彼は知ってか知らずか、嫌がらせ?にしても、つまらないことに感情的になり慌て苦しむことないです!



所詮 弱者は強者に牙は向けません。


返せと言うなら返せばいいです。


通行人さんの気持ちも知らず、彼が回避者であって通行人さんを困らせようとする行動にしろ、今の彼女の嫉妬による行動にしろ、感情的に相手にしないことです。


毅然と向き合うことで通行人さんの値打ちを高めてほしいと願います。

No.456 12/01/24 21:48
通行人 ( ♀ KpHp )

返事が遅くなって、申し訳ないです。


まだ、日にちが浅く、気持ちの整理が出来なく、今までの事が頭の中でよみがえってくるんです…。

結果を見れば、わかりますよね…。


こんな私の気持ちに、わざわざ答えて頂いて、感謝致します。


有難うございました。


最後に、
彼女とかいたけど、人を本気に好きになれた事に対しては、本当に良かったと思います。


有難うございました。



No.457 12/01/24 23:09
匿名さん0 ( ♀ )

>> 456 通行人さん、こんばんは。


遠距離恋愛で、見えなかった彼の姿や今回の出来事に深く傷付いたことと思います。


人は現実を受け止めて成長する(強くなれる)のです。


通行人さんは、とても素直な方のように感じます。



世の中には いろんな人がいます。
人の長所さえ利用する 狡くて弱い者もいます。


トラウマなどから大切な長所を失わないためには、感情的に苦しまないことです。

感情は向き合える相手のみに出すものだと私は思います。

動かせない現実は冷静に受け止め、成長し 人を見る目を養う。


前向きに頑張って幸せを掴んでください。



レスありがとうございました。

No.458 12/01/25 21:43
通行人 ( ♀ KpHp )

こちらこそ、本当に有難うございました。


読んでたら、涙が止まらなくて‥止まらなくて‥…。



ただ‥
もう、人の感情など、どうでも良いと投げやりな気持ちでいました…。
何が真実なのかと‥


人の言葉の裏が読めないです…


言葉じゃなく、行動で判断するのは、わかってますが…

かなり、鵜呑みにしてしまうんです…。


騙すより、まだマシと思いますが‥‥



タイトルと反してるので、周りの皆様にも、ご迷惑をおかけしているかと思います。
無視でお願い致します。


申し訳ありません。





感謝致します。



No.459 12/01/26 04:18
のんちゃんlove ( ♀ yETCv )

このスレともっと早く 出会いたかったけど
今 彼と連絡を絶って
それが 間違って無かったんだと
思え 自信が持てました

どうしてだったか 今までの自分に納得出来てだいぶ 気持ちが楽になりました

ありがとうございました

No.460 12/01/27 00:46
匿名さん0 ( ♀ )

>> 459 のんちゃんloveさん、レスありがとうございます。


回避依存者との恋愛関係に、苦しみや疑問を感じ、相手を知ろうとすればする程 理解に苦しむことでしょう…

回避者には皆 深い共通点があります。


普通の恋愛には見えない関係性と現実を知るためにも、このスレが参考になればと思います。


経験した者にしかわからない苦しみや現実を照らし合わせ、前進する心づくりに役立てていただきたいと思います。


過ぎ去ったことに支配され 苦しまないためにも、冷静に判断し受け止め、前向きに成長しましょう!



頑張ってください!!

No.461 12/01/30 20:00
片思い中さん461 

このスレッドを興味深く読ませていただきました。

主さんをはじめ,恋愛依存や回避依存がどういうものであるかをよく理解している方が多く,恋愛依存の傾向のある方にとってはそこから抜け出すためのとても良いアドバイスや温かい励ましにあふれていると思います。

ただし,忘れないでいただきたいことがあります。恋愛依存の中には回避依存が内包されているからこそ,やみくもな恋をします。そして,回避依存の中にも恋愛依存が内包されているから,たとえ浅い・短い関係であっても恋愛に執着してしまうことに留意した方がいいと思います。

回避依存者に傷つけられたり騙されたという感覚を持っている方にとって,回避依存者の言動パターンが理解できたとしても,批判の対象になりがちな点が気になります。

恋愛依存者も回避依存者も,過去の人間関係において確かな愛情が不足し,本当の安定した人と場所を求めていることは共通しています。大切なのは,それぞれが相手を忌み嫌うことではなく,お互いに心に傷をもっているということを理解し認め合うことだと思います。

回避依存者は自分が傷ついたり損をしないように自己防衛しているため,普段の生活に悪い影響が出たり心療が必要ととらえられる場面が恋愛(およびその他の)依存症ほど多くはありません。そのためか,回避依存者の方が克服の方法があまり追求されていません。それどころか,遊び人とか偏屈のレッテルを貼られて,社会におけるコミュニケーションの障害になっています。恋愛依存者はその犠牲者でもあるのです。

恋愛依存から立ち直る過程で,回避依存者をダメ人間・氷の心しか持っていない人間扱いすることはある意味で必要なのかもしれません。しかし,本当に立ち直ったり恋愛依存にならないですんでいる人たちこそ,回避依存の人たちを理解し助けられるようになって欲しいと思います。

回避依存者も多くのものを失っており,人間関係や社会の負担になっていることを忘れないでください。彼らを生きやすくしてあげることも社会人としてのつとめであり,我々が幸せになりやすくなる道の一つだと思います(恋愛依存の傾向のある方は,それを理由にさらに依存しないように注意する必要がありますが)。

No.462 12/01/31 00:18
匿名さん0 ( ♀ )

>> 461 461さん、貴重なレスありがとうございます。

その通りだと思います。

勿論、依存恋愛(回避者と恋愛依存者の関係)は、お互いの心を煽り合って依存心が深まり 成り立った関係です。
お互いが苦しみの道へと導いていると言っても過言ではありません。

本能的に、お互いが弱者として その心を求め合っているからこそ離れられない、曖昧で長い関係…。


ここの皆様の大半が恋愛依存者であり、依存恋愛に対する理解は同じ経験から得た心だと思います。

立場上 回避者を批判的に述べた文面も多く含まれているかと思いますが、自己改善に向けて受け止めなければいけない かり摘まんだ現実を述べたものとしてご理解頂ければと思います。


回避者を救う(助ける)には、まず 回避者に依存しないことだと思います。

そこで 回避者が去ったとしても敵に回すことなく見守ることで回避者に光が射すと思います。



強者との環境に苦しむ(生きにくい)回避者を、依存しないで優しく見守ることが最善かと考えます…


無償で支える存在になれてこそ救えるのではないでしょうか?



そこに 見返りを求める恋愛感情は邪魔にもなるでしょう…
人の力で救うには、余程 余裕ある心の持ち主でない限り非常に困難なのが現実かと思います。


苦しみを乗り越えて自己改善するにも 回避に恵まれた環境にあると難しいのも事実。

胸が痛みます。


ここでは敢えて、犠牲にならないことを前提にお話しています。
少なくとも依存者に人を救う力などありませんから。
何事も依存から抜け出して判断するようアドバイスしています。

No.463 12/01/31 03:59
片思い中さん461 

>> 462 主さんの誠意が込められたレスありがとうございます。お立場と恋愛依存者の方々が回避依存者と共依存に陥らないためには,適切なご判断とご助言だとは思ってます。

ただ,僭越ながらまた意見させていただく格好になってしまいますが,回避依存者にとって「回避依存させないのが助け」になるかはやはり状況と立場次第で判断が変わりそうに思います。

一部の回避依存者は仕事依存や趣味依存へと見かけの形を変え,経済的・社会的な成功につながることもありますが,それらに失敗したり発達面で未成熟な部分があると,DV,モラハラ,自己愛性パーソナリティ障害,薬物(アルコールなど含む)・買物(ギャンブル含む)依存となったり,一部の方々はあらゆることを回避した結果として引きこもり,アスペルガー症候群的な傾向を持つこともあります。

やはり,回避依存者にとっても,真の助けは過去の愛情・愛着不足の過去を見つめ直し,恋愛依存者やそれ以外のものから安らぎや安定した居場所を得ることだと思います。まずは回避依存者にそれを自覚させることだと思います。そのこと自体が難しいからこそ回避依存者は回避依存者なのですが・・・

なぜ私がこのことにこだわってしまうかというと,私自身が回避依存者と思われる人に片思いを続けているからです。私も自分が恋愛依存者ではないかと疑いました。幸い,恋愛依存に関してはチェックシートや克服の具体的な記述が見つけられるため,私は恋愛依存ではないと判断できました。しかし,回避依存者が最も恐れる「見捨てる」ことはしばしば考えてしまいました。

私なりに誠意をもってコミュニケーションを重ね,私が好きな人は回避依存の傾向があることを自覚するとともに少しずつ抜け出しつつあります。とはいっても,まだ大きな変化はない面も多く,私も手探りな状態が続いています(多くの失敗もありました)。

もしよろしければ,主さんに限らず回避依存の克服の仕方などについてもこのスレッドで触れていってくださればと思っています。

  • << 469 前に精神病院に入院していた時にその様な患者さんが居たように思いますが、病名が若干違った様に覚えています。その人は、結婚していましたが、入院中に他の女の患者さんと繰り返し関係を持った為、転院させられました。自分がしている事なのに、何故かテレビを観ている第3者の様な景色を観ている。と言っていましたょ 病院で診察させてあげるのもいいかと思います。

No.464 12/01/31 14:32
匿名さん0 ( ♀ )

>> 463 461さん、こんにちは。


回避依存の克服に、興味深い適切なコメントありがとうございます。

確かに 回避依存させないのが助けになるとは言い切れませんね…

人は誰しも何かに依存、執着し、それによって生み出せるものが多くあります。

しかし、本当に求めていることか?逃げなのか?で大きく違ってくるのではないでしょうか…


461さんが仰る通り 回避者が求めているのは素で心から安らげる環境だと思います。

過去の束縛に理想を演じ、身も心もすり減らし、意欲を失った回避者は、素の自分(無償)では認められない(捨てられる)と錯覚し、諦めているようにさえ思えます。

暇(孤独)だと不安に襲われる心も自分の存在価値が見えないから。

その過去を見つめ直すには、自分自身の心と向き合い、今 本当に求め必要なことを知ることからではないかと私は考えます。


回避者が自分自身と向き合うためには、素を認めた良き理解者が居る環境が必要かと思います。

私の経験からも、目に見える愛情などで動かすことは不可能に近く難しいと思います。


461さんの努力を、彼がどう受け止め、どう動くか…


是非 彼の心を救ってあげてほしいと思います!!



ここでもまた、回避依存の克服についても触れてみたいと思います。

No.465 12/02/01 22:40
片思い中さん461 

>> 464 主さんこんばんは。

主さんの仰る通り,素の自分が認められない&本当の愛情を諦めてしまっているからこそ回避依存者なのだと思います。愛情不足ゆえに自分の存在価値についても確証ができません。だからこそ,恋愛依存者に依存させたり(見かけ上は「浮気男」「魔性の女」),他の依存に走ったりすることもあれば,仕事で認められようとする人もいます。それがうまくいかない人は,単に見栄っ張りだったりプライドが高いだけに見えたりすることもあります。

回避依存者の言動は,絶望を回避し自分の心や身体を守るための防衛反応です。本当に必要なもの(愛情,安定した居場所,人生の目標やアイデンティティ)を分かっているのに,それを求めても絶望しか想像できないために,それらについて考えることをシャットダウンしている人たちです。場合によっては回避性パーソナリティ障害などに近づくこともあり,そうなると脳科学的な診断や精神病理学的な治療を要するようです。

そこまでひどくない場合でも,「恋愛ニート」「結婚したがらない人たち」,一部の「草食系」の人たちは回避依存の傾向を持っていると思います。このことはコミュニケーション障害や人口減少(経済衰退)の一因として注目されつつあるようです。

回避依存から回復したり克服する方法はなくはないようです。回避依存者に対し,恋愛依存者による「見かけの愛情」ではなく,真の愛情を注ぐことはその一つです。つまり,過度の感情移入(愛情を注ぐ側の見返りの期待や自己満足)や義務感(情や社交儀礼)などを漂わせることなく,回避依存者の素質や背景を理解したうえで静かに叱る・諭す,回避依存者の成長を促すようなさりげない親切を与え続けることです(これらに近いのは母性愛や父性愛です)。恋愛依存者にはこれらが難しいため,回避依存者の回避依存に拍車をかけてしまいます(モラルハラスメントやDVも母性愛や父性愛だと勘違いしている場合もあります)。従って,恋愛依存者にとって回避依存者は「克服の見込みのない人」ですが,真実はちょっと違うと思います。

依存性が病的でなく,発達障害などもともなわないなら,上のような接し方は回避依存者にも(少なくとも長い年月を経て徐々に)伝わります。回避依存の傾向を持っていても,「このままでいいのか」「本当は○×のようにあるべきではないか」ということが少しでも考えられる(ようになれる)人ならば,比較的早く克服に向かうことができるようです。

回避依存者が回避依存を自覚したときは,「もっと他人の親切を許してみよう(でも信用できないなら許さなくても良い)」「相手が感謝してくれたら素直に喜んでみよう(相手や自分を疑わないようにしよう)」と意識するようにすることが克服に役立つそうです。

重度の回避依存者にはカウンセリングやセラピー(ときには治療)が必要かもしれませんが,恋愛依存者が自分の依存性を克服すれば回避依存者に真の助けを与えられる可能性は広がります。恋愛依存者にとって回避依存者は「敵」ですが,回避依存者にとって恋愛依存者は「回避を促してしまう人」であり,それ故に「いつかは(回避依存者を)見捨てる人」でもあるため,共依存や回避依存の持続を促してしまうだけではないでしょうか。

  • << 470 461さん、こんばんは。 回避依存者の克服に向けて、真剣なご意見ありがとうございます。 このスレを立て、依存恋愛から理解に苦しむ各皆様に対し、極力 簡単でわかりやすい文章でまとめています。 そこで、理解不足、説明不足と感じられる内容があれば申し訳なく思っております。 内容としては、主に私の経験から知り得た現実と結果であり、専門的な知識には欠けますが 461さんのご意見には深く共感し参考にもさせて頂きます。 回避者の克服には、環境が大きく関係すると思います。 それによって、きっかけを掴んだり、長い年月を要することもある… 本人が意識できるまでの支える者の正しい判断と諦めない精神は必要不可欠ですが、回避者の克服の方法もケースバイケース… 全ての回避者に同じ意識が持てないだけあって判断も難しいとこです💧 461さんの彼のように、本人が自覚し改善に向けての努力や気持ちがあれば支える者も救われると思います。 依存心を持たず、その場(環境)に応じて正しい判断で支えていくことが、どれだけのエネルギーを要するか… そう簡単ではありません。 回避者との深い信頼関係を築く難しさは私も経験しました。 自覚のない多くの回避者は、環境などから弱い自分を認めない(認めたくない)ため他者の支えすら拒否します。 人の良心を信用できないのです。 私の彼のように、孤独を回避する環境に恵まれている人は 強者に化けたプライドから「余計なお世話」くらいの感覚です。 (そこにはタイミングも重要かと思いますが) 環境で回避者の心は大きく変わります。 回避者に見えない愛情は伝わり難いですが、徐々に信頼関係は育つと思います。

No.466 12/02/01 22:42
片思い中さん461 

>> 465 長くなってすみません。

最後に,私と私が好きな人のケースでは,私が過度の恋愛依存症に陥らずにすんだこと,好きな人が過去の恋愛依存を内包した回避依存を自覚(後悔)していたことが関係の維持に繫がっていることを付記しておきます。私の好きな人は恋愛依存傾向の過去と,回避依存の今に好きな人自身が疑問を抱いていました。

その人はいま新しい自分を形成するために仕事に打ち込んでおり,全ての恋愛を抑えています。いまは仕事依存の傾向もすこし見られますが,まずは恋愛以外でアイデンティティを確立し,自信を持てるようになることが正常(?)な恋愛モードへの復帰のために必要なように見えるので,私は静かに見守ったり支えられる立場でいよう(なろう)としているところです。

私自身も疑いを持ったりすがる必要がなくなり,自分を磨く機会が得られたと考えることができるので,すごく楽になりました。

  • << 468 主様、初めてのコメント、失礼させていただきます。片思い中さん461さんのおっしゃること、大変よくわかります。 たしかに、回避者の方には母親的視点や接し方で根気よく対峙していかなければなにも進まないと思います。そして…対峙する際に一番に大切なのは、居なくならないということ常に伝えること、回避者を受け入れているからこそ、アドバイスや意見を伝えているのだと納得させることだと思います。 自分を傷つけ、捨てる存在ではなく、自分の味方であり自分を助けてくれる人なのだと感じられる小さな小さな信頼感を持ってもらうことが重要なのだと思います。 それがないと、お互いが、より良い関係になるように導くことは出来ないのだと思います。 回避者には、居なくならない!ということとセットでないと全て受け入れてはもらえません。 なにがあっても居なくならないよ…と伝えつつということが大切だと思います。勿論、勿論、根気も要りますし、暴れたり試されたりもしますので、簡単な道のりではありません。 と…このように回避者の立場寄りに書かせてはいただいておりますが…私は、主様が、おっしゃってこられたことにも激しく同意なのです。 やはり…お互いが傷つけ合うとはいえ、恋愛依存者の受ける傷の大きさの方が深く広いと感じるからです。主様も、同じように感じていらっしゃるのではないでしょうか? 主様は、より傷つき悩む恋愛依存者の立場寄りに立たれ、恋愛依存者が苦しまない道を御指南くださってきたのだと私は考えています。 そして、お二人の素晴らしいご説明とお導きから考えますのは、恋愛依存者が回避者のすべてを読み、冷静に距離をおいたあと、中には片思い中さんのおっしゃってくださった道を選べる方もいらっしゃるような気がするのです。 恋愛依存者そして、回避者もお互いが苦しんでいる…本当にそうですね。 このスレを立ててくださった主様のおかげで、少しでも両者が理解しあい、お互いが欲している愛を手に入れ、安寧な関係を築けると良いですね。 いつも、冷静で的確なアドバイスを送られる主様に日々尊敬の念を持っております。 これからも、宜しくお願い致します。 長々と失礼致しました。

No.467 12/02/01 23:23
恋愛初心者467 ( 30代 ♀ )

お話の途中なのに すいません。
私の好きな人の特徴がこのスレの中にかかれてある回避依存症に とても似ているので興味深く読ませていただいています。

彼は言っていました。
本当は落ち込みやすくて弱虫なのに いつもポジティブに振る舞っているんだって。
だから本当はとても辛いのに誰にも心配してもらえないんだって。

彼は来る女性は全て受け入れて 去る女性は全て逃がしていたって。

僕の全ては嘘ばかりで出来ているって。

彼は仕事中毒、趣味もとことんやり、暇な時間が出来ると落ち込んで元気がなくなってしまいます。

疲れているのに休む事が出来ないんです。

家族に見捨てられた経験もあるみたいで

きっと私も彼の事ばかり考えている恋愛依存症なのだと思います…


  • << 471 467さん、レスありがとうございます。 回避者が 弱い姿を見せるのは 苦しい時だと思います。 彼の言葉に どんな意味があるか? ただ退屈なのか? (回避者は暇が不安に繋がる) 何かを求めているのか? 彼の環境と行動を照らし合わせると判断できると思います。 恋愛依存の人は弱い姿に同情し必死で助けようとしますが、それが逆効果になることが多いです。 冷静に彼を知ってあげてほしいと思います。

No.468 12/02/02 03:24
匿名さん468 

>> 466 長くなってすみません。 最後に,私と私が好きな人のケースでは,私が過度の恋愛依存症に陥らずにすんだこと,好きな人が過去の恋愛依存を内包… 主様、初めてのコメント、失礼させていただきます。片思い中さん461さんのおっしゃること、大変よくわかります。
たしかに、回避者の方には母親的視点や接し方で根気よく対峙していかなければなにも進まないと思います。そして…対峙する際に一番に大切なのは、居なくならないということ常に伝えること、回避者を受け入れているからこそ、アドバイスや意見を伝えているのだと納得させることだと思います。
自分を傷つけ、捨てる存在ではなく、自分の味方であり自分を助けてくれる人なのだと感じられる小さな小さな信頼感を持ってもらうことが重要なのだと思います。
それがないと、お互いが、より良い関係になるように導くことは出来ないのだと思います。
回避者には、居なくならない!ということとセットでないと全て受け入れてはもらえません。
なにがあっても居なくならないよ…と伝えつつということが大切だと思います。勿論、勿論、根気も要りますし、暴れたり試されたりもしますので、簡単な道のりではありません。
と…このように回避者の立場寄りに書かせてはいただいておりますが…私は、主様が、おっしゃってこられたことにも激しく同意なのです。
やはり…お互いが傷つけ合うとはいえ、恋愛依存者の受ける傷の大きさの方が深く広いと感じるからです。主様も、同じように感じていらっしゃるのではないでしょうか?
主様は、より傷つき悩む恋愛依存者の立場寄りに立たれ、恋愛依存者が苦しまない道を御指南くださってきたのだと私は考えています。
そして、お二人の素晴らしいご説明とお導きから考えますのは、恋愛依存者が回避者のすべてを読み、冷静に距離をおいたあと、中には片思い中さんのおっしゃってくださった道を選べる方もいらっしゃるような気がするのです。
恋愛依存者そして、回避者もお互いが苦しんでいる…本当にそうですね。
このスレを立ててくださった主様のおかげで、少しでも両者が理解しあい、お互いが欲している愛を手に入れ、安寧な関係を築けると良いですね。
いつも、冷静で的確なアドバイスを送られる主様に日々尊敬の念を持っております。
これからも、宜しくお願い致します。
長々と失礼致しました。

  • << 472 468さん、レスありがとうございます。 そう…回避者の克服は簡単な道のりではありません。 信頼関係を築くにも慎重でないと逆に崩れてしまいます。 回避者が持つバリアを破ってはいけないのです。 そのバリアを少しずつ少しずつ解いて信頼感へと繋げるには時間と強い精神力が必要だと思います。 恋愛依存者が回避依存者より傷が深いのは当然です。自分を犠牲にするからです。 しかし、苦しみや不安を何かに依存することで紛らす回避者も精神的、肉体的に疲れるのです。 立場上 恋愛依存者の気持ち、思考、行動が見えるぶん回避者を批判的にした内容もありますが、回避者の心を無視したものではありません。 私が恋愛依存の皆様に、苦しいなら距離を置き 冷静になれてから判断するようアドバイスするのも、恋愛に感情的な行動は相手も自分も苦しめるからです。 自分を大切にすることで人からも大切にされる… 依存恋愛を普通の恋愛のカタチへ変えることで二人の関係性(内容)も違ってくると思います。 私は失った回避依存の彼の全てを理解していましたが、支えきれない状況に陥り敢えて身をひきました。 自分の弱さとタイミングが悪かったのかも知れません。

No.469 12/02/02 04:01
匿名さん469 

>> 463 主さんの誠意が込められたレスありがとうございます。お立場と恋愛依存者の方々が回避依存者と共依存に陥らないためには,適切なご判断とご助言だとは… 前に精神病院に入院していた時にその様な患者さんが居たように思いますが、病名が若干違った様に覚えています。その人は、結婚していましたが、入院中に他の女の患者さんと繰り返し関係を持った為、転院させられました。自分がしている事なのに、何故かテレビを観ている第3者の様な景色を観ている。と言っていましたょ
病院で診察させてあげるのもいいかと思います。

  • << 473 469さん、レスありがとうございます。 469さんの知る患者さんと回避依存者は全く違うと思います。 回避依存者は、自分の行動や記憶力に問題はありませんし、少なからず回避を自分の狡さ(弱さ)とも自覚しています。 環境を見直し、自覚し意識することで改善も可能か、精神的治療を要するかは回避者それぞれの状態にもよるのでしょうが、私は全ての回避依存者に治療が必要とは思えません。 回避者とよく似たサイコパスにもなると環境改善は無謀のようです。

No.470 12/02/02 23:31
匿名さん0 ( ♀ )

>> 465 主さんこんばんは。 主さんの仰る通り,素の自分が認められない&本当の愛情を諦めてしまっているからこそ回避依存者なのだと思います。愛情不… 461さん、こんばんは。

回避依存者の克服に向けて、真剣なご意見ありがとうございます。

このスレを立て、依存恋愛から理解に苦しむ各皆様に対し、極力 簡単でわかりやすい文章でまとめています。
そこで、理解不足、説明不足と感じられる内容があれば申し訳なく思っております。

内容としては、主に私の経験から知り得た現実と結果であり、専門的な知識には欠けますが 461さんのご意見には深く共感し参考にもさせて頂きます。


回避者の克服には、環境が大きく関係すると思います。
それによって、きっかけを掴んだり、長い年月を要することもある…
本人が意識できるまでの支える者の正しい判断と諦めない精神は必要不可欠ですが、回避者の克服の方法もケースバイケース…
全ての回避者に同じ意識が持てないだけあって判断も難しいとこです💧

461さんの彼のように、本人が自覚し改善に向けての努力や気持ちがあれば支える者も救われると思います。
依存心を持たず、その場(環境)に応じて正しい判断で支えていくことが、どれだけのエネルギーを要するか…
そう簡単ではありません。

回避者との深い信頼関係を築く難しさは私も経験しました。
自覚のない多くの回避者は、環境などから弱い自分を認めない(認めたくない)ため他者の支えすら拒否します。
人の良心を信用できないのです。
私の彼のように、孤独を回避する環境に恵まれている人は 強者に化けたプライドから「余計なお世話」くらいの感覚です。
(そこにはタイミングも重要かと思いますが)


環境で回避者の心は大きく変わります。
回避者に見えない愛情は伝わり難いですが、徐々に信頼関係は育つと思います。

  • << 475 >自覚のない多くの回避者は、環境などから弱い自分を認めない(認めたくない)ため他者の支えすら拒否します。人の良心を信用できないのです。私の彼のように、孤独を回避する環境に恵まれている人は 強者に化けたプライドから「余計なお世話」くらいの感覚です。 この言葉は回避依存者の性癖をとてもよく表していますが,「私が○×してやったのに」という怨念も感じます(ごめんなさい)。 回避依存者は確かに束縛を嫌います。モラ母による束縛,家庭内の不和,父親のDVや性的虐待などを「嫌だけどこれが愛情なんだ」と無理して受けとめていた経験があったりするからです。普段はやさしい父が豹変する,何かの見返りを求め「いい子」でいさせようとする母,喧嘩が絶えなかったり他人の悪口を言い合う家族,家で教えられたことが学校や友達には「ヘン」と言われていじめられる・・・ 身体や知能の発達が遅れていたり,経済的に恵まれていなかったりすると,さらにひどいいじめや不自由を強いられたりします。そんな経験をしたら他人を信用できなくなって当然です。 そんな家から脱出し,人にできないことをしてみせたり,目立とうとしたり,お金を稼ごうとしたり,ファッションを奇抜にしてみたり,派手な異性関係を持つことは,そんな人たちにとっての「早く自立したい」「自由になりたい」「自分を認めてくれる人や場所が欲しい」という欲求の表れです(一般的な感覚ではつまらない見栄や強がりに見えたりします)。発達障害や精神障害があれば早い段階でそれなりの手助けが得られたかもしれませんが,身体や知能の発達に問題がなければ,そのまま大人になっていったりします。 不幸に見える過去や現状に同情してくれる大人,生活や身だしなみが荒れていることに説教する先生,同情しつつ身体やお金を求めてくる悪い友達などに何度も接していたりします。彼らは一時的に親身になってくれたり楽しい時間を過ごすことはあっても,安定して持続していく家族ではないのです。常に守ってくれたり叱ったり慰めてくれたわけではありません。 それ故に,本当に分かってくれる人,安定した安らげる場所は得られなかったのです。いつしか,「あなたのために」と言われても心の底からは信用せずに自分のやり方で生きようとしたり,自分の殻に閉じこもっていきます。 回避依存者は例えればそんな人だと思います(例えが悪く,偏見に満ちているように見えたら重ねてごめんなさい)。

No.471 12/02/02 23:55
匿名さん0 ( ♀ )

>> 467 お話の途中なのに すいません。 私の好きな人の特徴がこのスレの中にかかれてある回避依存症に とても似ているので興味深く読ませていただいていま… 467さん、レスありがとうございます。


回避者が 弱い姿を見せるのは 苦しい時だと思います。

彼の言葉に どんな意味があるか?

ただ退屈なのか?
(回避者は暇が不安に繋がる)
何かを求めているのか?

彼の環境と行動を照らし合わせると判断できると思います。


恋愛依存の人は弱い姿に同情し必死で助けようとしますが、それが逆効果になることが多いです。



冷静に彼を知ってあげてほしいと思います。

No.472 12/02/03 01:11
匿名さん0 ( ♀ )

>> 468 主様、初めてのコメント、失礼させていただきます。片思い中さん461さんのおっしゃること、大変よくわかります。 たしかに、回避者の方には母親… 468さん、レスありがとうございます。


そう…回避者の克服は簡単な道のりではありません。
信頼関係を築くにも慎重でないと逆に崩れてしまいます。
回避者が持つバリアを破ってはいけないのです。
そのバリアを少しずつ少しずつ解いて信頼感へと繋げるには時間と強い精神力が必要だと思います。


恋愛依存者が回避依存者より傷が深いのは当然です。自分を犠牲にするからです。
しかし、苦しみや不安を何かに依存することで紛らす回避者も精神的、肉体的に疲れるのです。


立場上 恋愛依存者の気持ち、思考、行動が見えるぶん回避者を批判的にした内容もありますが、回避者の心を無視したものではありません。

私が恋愛依存の皆様に、苦しいなら距離を置き 冷静になれてから判断するようアドバイスするのも、恋愛に感情的な行動は相手も自分も苦しめるからです。

自分を大切にすることで人からも大切にされる…

依存恋愛を普通の恋愛のカタチへ変えることで二人の関係性(内容)も違ってくると思います。


私は失った回避依存の彼の全てを理解していましたが、支えきれない状況に陥り敢えて身をひきました。

自分の弱さとタイミングが悪かったのかも知れません。

  • << 474 私も回避依存的な人に振り回されていましたし,主さんのお気持ちは分かるつもりです。恋愛依存者は相手に依存しているが故に回避されれば傷は深いのは当然のことです。 恋愛依存者が回避依存者との共依存から抜け出すには,回避依存者を批判し否定することが最も近道ではあります。しかし,それは本質的には何も解決しないことには注意しなければいけないと思います。そのような態度や考え方は回避依存者にさらなる回避を促してしまう考え方や行為でもあります。 恋愛依存者に本当に必要なのは,自らが恋愛依存であることを認め,恋愛依存を克服し,恋愛依存でも回避依存でもない(少なくとも依存性が弱い)相手と新しく安定した関係を築くことです。そういった経験を経なければ(重ねなければ),回避依存者への本当の理解や手助けは極めて困難であると思っておいたほうが良いと思います。 「回避依存者を何とかしてあげたい」と自分が犠牲になることを厭わないのが恋愛依存者であり,共依存の状態を助長します。恋愛依存者の自己満足的な愛情(本人は愛情だと思っているが相手への愛情ではなく自分だけが「良いこと」だと思い込んでいる安っぽい同情などを「やさしさ」だと思って押しつけている)は,回避依存者にとって失望や軽蔑の対象である(煙たく重い)とともに,それでもすがったりチヤホヤしてしまうことは回避依存者にとって「都合がよい(軽い)」相手になってしまいます。そこに信頼関係など成り立ちえません。 恋愛依存者が自らの依存性を自覚し,それを克服できないままでは,回避依存者との共依存から抜け出すのは困難なのです。回避依存者との関係を一時的に断ったとしても,根本にある愛情障害を克服しなければ,苦しみは続いてしまいます。ひどい場合は再び回避依存者にハマり,無限のループに迷い込みます。 恋愛依存者にとって「ダメな相手にすがっているだけ」「相手を自分の思い通りにしようとしている」ということを自覚するのは本当に辛いことです。しかし,そこから逃げたり,感情的になって「私の気持ちに応えてくれない」「私の気持ちを分かってくれない」と恋愛依存者特有の考え方にこだわってしまい,「悪いのは回避依存者」「回避依存は克服できっこない」「悪いのは自分じゃない」という回避を恋愛依存者もしてしまうことが辛さの一因にもなります。 なお,このスレにいらっしゃる方々に誤解のないようにお願いしたいことは,恋愛依存や回避依存は心理学における用語であり,発達障害,パーソナリティ障害,アスペルガー症候群などの「病気」とは区別してお受け止めください。ただし,感情の起伏が激しすぎて生活に支障を来したり,自らを客観視できない状態が続くのであればカウンセリングやセラピーよりも「治療」が有効な場合もあります。もしこの問題を本当に学びたいのであれば,恋愛本や心理学的な読み物やサイトではなく,専門書を読むことをお薦めします。

No.473 12/02/03 01:31
匿名さん0 ( ♀ )

>> 469 前に精神病院に入院していた時にその様な患者さんが居たように思いますが、病名が若干違った様に覚えています。その人は、結婚していましたが、入院中… 469さん、レスありがとうございます。


469さんの知る患者さんと回避依存者は全く違うと思います。

回避依存者は、自分の行動や記憶力に問題はありませんし、少なからず回避を自分の狡さ(弱さ)とも自覚しています。

環境を見直し、自覚し意識することで改善も可能か、精神的治療を要するかは回避者それぞれの状態にもよるのでしょうが、私は全ての回避依存者に治療が必要とは思えません。

回避者とよく似たサイコパスにもなると環境改善は無謀のようです。

No.474 12/02/06 04:19
片思い中さん461 

>> 472 468さん、レスありがとうございます。 そう…回避者の克服は簡単な道のりではありません。 信頼関係を築くにも慎重でないと逆に崩れ… 私も回避依存的な人に振り回されていましたし,主さんのお気持ちは分かるつもりです。恋愛依存者は相手に依存しているが故に回避されれば傷は深いのは当然のことです。

恋愛依存者が回避依存者との共依存から抜け出すには,回避依存者を批判し否定することが最も近道ではあります。しかし,それは本質的には何も解決しないことには注意しなければいけないと思います。そのような態度や考え方は回避依存者にさらなる回避を促してしまう考え方や行為でもあります。

恋愛依存者に本当に必要なのは,自らが恋愛依存であることを認め,恋愛依存を克服し,恋愛依存でも回避依存でもない(少なくとも依存性が弱い)相手と新しく安定した関係を築くことです。そういった経験を経なければ(重ねなければ),回避依存者への本当の理解や手助けは極めて困難であると思っておいたほうが良いと思います。

「回避依存者を何とかしてあげたい」と自分が犠牲になることを厭わないのが恋愛依存者であり,共依存の状態を助長します。恋愛依存者の自己満足的な愛情(本人は愛情だと思っているが相手への愛情ではなく自分だけが「良いこと」だと思い込んでいる安っぽい同情などを「やさしさ」だと思って押しつけている)は,回避依存者にとって失望や軽蔑の対象である(煙たく重い)とともに,それでもすがったりチヤホヤしてしまうことは回避依存者にとって「都合がよい(軽い)」相手になってしまいます。そこに信頼関係など成り立ちえません。

恋愛依存者が自らの依存性を自覚し,それを克服できないままでは,回避依存者との共依存から抜け出すのは困難なのです。回避依存者との関係を一時的に断ったとしても,根本にある愛情障害を克服しなければ,苦しみは続いてしまいます。ひどい場合は再び回避依存者にハマり,無限のループに迷い込みます。

恋愛依存者にとって「ダメな相手にすがっているだけ」「相手を自分の思い通りにしようとしている」ということを自覚するのは本当に辛いことです。しかし,そこから逃げたり,感情的になって「私の気持ちに応えてくれない」「私の気持ちを分かってくれない」と恋愛依存者特有の考え方にこだわってしまい,「悪いのは回避依存者」「回避依存は克服できっこない」「悪いのは自分じゃない」という回避を恋愛依存者もしてしまうことが辛さの一因にもなります。

なお,このスレにいらっしゃる方々に誤解のないようにお願いしたいことは,恋愛依存や回避依存は心理学における用語であり,発達障害,パーソナリティ障害,アスペルガー症候群などの「病気」とは区別してお受け止めください。ただし,感情の起伏が激しすぎて生活に支障を来したり,自らを客観視できない状態が続くのであればカウンセリングやセラピーよりも「治療」が有効な場合もあります。もしこの問題を本当に学びたいのであれば,恋愛本や心理学的な読み物やサイトではなく,専門書を読むことをお薦めします。

  • << 477 461さん、こんにちは。 恋愛依存者と回避依存者の関係性に基づいたご意見ありがとうございます。 依存者の克服法として何が最善かは人それぞれですが、全ての依存者に必要なのは自分を知ることだと思います。 また、サポートする立場に立つにも相手を知り、自分も知ってもらう必要があるように、信頼関係を築くまでの繋がりは最も大切なことだと思います。 461さんの仰る通り、一般的な心理では掴めない心を知り 理解するには確かに専門書も参考になると思います。 私も経験以外に専門的な知識、理解を高めたいと思っています。 ありがとうございます。

No.475 12/02/06 04:43
片思い中さん461 

>> 470 461さん、こんばんは。 回避依存者の克服に向けて、真剣なご意見ありがとうございます。 このスレを立て、依存恋愛から理解に苦しむ… >自覚のない多くの回避者は、環境などから弱い自分を認めない(認めたくない)ため他者の支えすら拒否します。人の良心を信用できないのです。私の彼のように、孤独を回避する環境に恵まれている人は 強者に化けたプライドから「余計なお世話」くらいの感覚です。

この言葉は回避依存者の性癖をとてもよく表していますが,「私が○×してやったのに」という怨念も感じます(ごめんなさい)。

回避依存者は確かに束縛を嫌います。モラ母による束縛,家庭内の不和,父親のDVや性的虐待などを「嫌だけどこれが愛情なんだ」と無理して受けとめていた経験があったりするからです。普段はやさしい父が豹変する,何かの見返りを求め「いい子」でいさせようとする母,喧嘩が絶えなかったり他人の悪口を言い合う家族,家で教えられたことが学校や友達には「ヘン」と言われていじめられる・・・ 身体や知能の発達が遅れていたり,経済的に恵まれていなかったりすると,さらにひどいいじめや不自由を強いられたりします。そんな経験をしたら他人を信用できなくなって当然です。

そんな家から脱出し,人にできないことをしてみせたり,目立とうとしたり,お金を稼ごうとしたり,ファッションを奇抜にしてみたり,派手な異性関係を持つことは,そんな人たちにとっての「早く自立したい」「自由になりたい」「自分を認めてくれる人や場所が欲しい」という欲求の表れです(一般的な感覚ではつまらない見栄や強がりに見えたりします)。発達障害や精神障害があれば早い段階でそれなりの手助けが得られたかもしれませんが,身体や知能の発達に問題がなければ,そのまま大人になっていったりします。

不幸に見える過去や現状に同情してくれる大人,生活や身だしなみが荒れていることに説教する先生,同情しつつ身体やお金を求めてくる悪い友達などに何度も接していたりします。彼らは一時的に親身になってくれたり楽しい時間を過ごすことはあっても,安定して持続していく家族ではないのです。常に守ってくれたり叱ったり慰めてくれたわけではありません。

それ故に,本当に分かってくれる人,安定した安らげる場所は得られなかったのです。いつしか,「あなたのために」と言われても心の底からは信用せずに自分のやり方で生きようとしたり,自分の殻に閉じこもっていきます。

回避依存者は例えればそんな人だと思います(例えが悪く,偏見に満ちているように見えたら重ねてごめんなさい)。

No.476 12/02/06 05:24
片思い中さん461 

>> 475 長くなってごめんなさい。

私の好きな人もまさにそんな過去を持ってました。そして,寂しさ故に恋愛依存的に過ごしていた時期もあったみたいです。でも若い時のことだし,都合良く扱われたり,都合良く扱ってしまったり,それが嫌になって回避傾向に拍車がかかってしまったようです。

早い時期に社会に出て,生き抜くための強さと裏腹に,知らなくていい人や社会の裏に振り回されたりしたことで,自分を守るために容易には自分をさらけ出したり心を許さないようにもしてきたと思います。心のどこかを鈍感にしたり,楽な道や楽な人間関係に走らなければ自分を保てなかった部分もあったと思います。それ故にさらに無謀な恋愛をしたり,プライドを持とうとしながらも自分を大切にできない部分があったと思います。そんな生き方や育った環境は,その人の後ろめたさのようなものを助長し,今の回避傾向につながっていったとも思います。

そんな話を私にはしてくれるのに,踏み込もうとすると壁をつくられたり距離をおかれます。連絡もとれないしマイペースで,思いやりがなく自分勝手だと感じたことも数多くあります。でもその人も寂しいんです。何かを待ってるんです。それが伝わってきます。

私も恋愛感情と同時に,同情や見捨ててはいけないという義務感のようなものを持ちました。でもその人よりは恵まれていた私に本当に何が分かるというのでしょう。私の一般論的な励ましや慰めはその人にとって心に響かなかったと思いますし,上辺の愛情を押しつけたり,寂しくてすがったりしていました。その一方で,私も距離を保っておいたり,むやみに踏み込もうとしないようにしたりもしてました。そのせいで相手の気持ちが盛り上がらなかった部分もかなりあると思います。

相手を諭したり叱ったり,ときには批判したり大喧嘩もしました。もちろん,通じないと感じたことや,見捨てようと思ったこともたくさんあります。相手も「こんな自分のどこが好きなんだろう?」「どうして諦めないんだろう?」という疑問も抱いていたみたいです。でも,そうやって本音をぶつけ合ってお互いに少しずつ本当のことが分かったり,その人はまだ自分のことで精一杯に見えますが,以前より心を開けるようになった部分もあったと思います。

今までお互いに嫌いにはならずにつながりを保ってこれたのは,お互いに「愛すること・愛されること」について真剣に考えられたからだと思います。その人にとって,私以外にはそこまで本気の感情や考えをぶつけ合える人はいなかったみたいです。でもやっぱり,なかなか本音は話してくれないし,自分の気持ちを話すのは下手な人です。すこしだけ心を開いてはまた閉ざす,という感じは続いています。

こんな話,続けてもいいですか?

  • << 478 461さん、すみません… 連レス確認が遅れ、中途半端なお返事になってしまいました。 私自身、専門的な深い知識がない上に文章力がなく説明も不十分なため伝わりにくくて残念です💧 ご指摘された「自覚のない多くの回避者…」については、私の経験から見えた社会での回避彼の姿です。 恋愛に限らず社会でも人の好意を無駄にした彼を何度も見てきました。 そのためチャンスを逃したり相手との壁ができたり批判されたり… 私との関係(恋愛)でも初期の段階では確かに気持ちを粗末にされたと感じたこともありましたが、彼を知ってからは大して気にならなかったです。 回避依存者の過去から現在の状況を招いたことも理解していますし、回避者自身の寂しい心、(待っているかの心)は私も経験上感じたことです。 だからこそ彼を心から憎めないのです。 私の場合は、最終的に私の意地(無償の愛情)が大きく裏目に出てしまったようです。 そして、タイミング(環境)から無償の愛情だと伝えることが不可能と判断しました。 こんな状況から、まず自分が成長しなければいけないと思い頑張っています。 461さんのレスは 非常に参考になりますが、依存恋愛の苦しみから冷静でない皆様には少々難しく正しい理解に苦しむかも知れません。 間違った理解で依存心を深めないためにも、恋愛依存者に回避依存者は救えないことを前提に理解してほしいと思います。
  • << 479 461さんのお話!もっと伺いたいです。 私も元々は、恋愛依存傾向にありました。 けれど、彼が回避依存だと気付き、自分が恋愛依存だと気付き、とにかく貪るように様々な物を読み、考えました。 そして、彼を知り、自分を知り、色々なことが見えてきました。 彼に居なくならないことを伝えながら、時には怒り、時には褒め、やりとりしてきました。 回避の方のそうなってしまったであろう?過去からの経緯、彼の今の気持ちや感じ方、行動の仕方…≫461さんのおっしゃることが、すべて彼にも当てはまります。私が見てきた彼そのものです。 今の私は、彼の負担にならない距離で彼を無償で支える存在としてやりとりしています。 現段階において彼の心の開示があったとは、残念ながらご報告はできません。 ただ、彼は、自分の心の様を私がなぜだか?理解しているのだということは、わかっているので、昔のようなお互いの信頼の梯子をひどく外すような対応は少なくなってきました。 でも、勿論、普通の恋愛関係の方が結ぶような心の関係を結べているわけではありません。 そこに到達するには、いったい?何年かかるのか?それまで、私の心が保つのか?不安ばかりです。 ただ、私は、彼を救おう!とか、救いたい!とは考えておりません。 無心に少し離れた位置であっても彼の近くに居よう!と思うばかりです。 例えて申し上げるならば、同じ港に向かって航路をとる二隻の船にお互いが乗船しているようなものでしょうか? 同じ1つの船には乗ってはいませんが、お互いの船は確認しあえ、お互いの存在を確認しあえ、独りではないと感じながら航行を続けている…そんなところでしょうか? 恋愛依存者には、確かに回避依存者を救う道は難しいことかも?しれません…そして、回避依存者を救えるのは、パートナーの立場に立たれた方が母親と同じ心境で接し、対していける時だけなのだと思います。 こちらのスレを立ててくださった主様のおかげで、やはり同じ事を考え、同じ道を進もうとなさっていらっしゃる方の存在に大きな勇気をいただきました。 主様、ありがとうございます。 ≫461さん、宜しければ新しくスレを立ててはいただけないでしょうか? こちらで、お話を伺うことが恋愛依存の方の迷いになるのだとしたら、その方がよいのではないでしょうか?

No.477 12/02/06 12:41
匿名さん0 ( ♀ )

>> 474 私も回避依存的な人に振り回されていましたし,主さんのお気持ちは分かるつもりです。恋愛依存者は相手に依存しているが故に回避されれば傷は深いのは… 461さん、こんにちは。

恋愛依存者と回避依存者の関係性に基づいたご意見ありがとうございます。


依存者の克服法として何が最善かは人それぞれですが、全ての依存者に必要なのは自分を知ることだと思います。


また、サポートする立場に立つにも相手を知り、自分も知ってもらう必要があるように、信頼関係を築くまでの繋がりは最も大切なことだと思います。


461さんの仰る通り、一般的な心理では掴めない心を知り 理解するには確かに専門書も参考になると思います。


私も経験以外に専門的な知識、理解を高めたいと思っています。


ありがとうございます。

No.478 12/02/06 16:58
匿名さん0 ( ♀ )

>> 476 長くなってごめんなさい。 私の好きな人もまさにそんな過去を持ってました。そして,寂しさ故に恋愛依存的に過ごしていた時期もあったみたいで… 461さん、すみません…


連レス確認が遅れ、中途半端なお返事になってしまいました。


私自身、専門的な深い知識がない上に文章力がなく説明も不十分なため伝わりにくくて残念です💧

ご指摘された「自覚のない多くの回避者…」については、私の経験から見えた社会での回避彼の姿です。

恋愛に限らず社会でも人の好意を無駄にした彼を何度も見てきました。

そのためチャンスを逃したり相手との壁ができたり批判されたり…

私との関係(恋愛)でも初期の段階では確かに気持ちを粗末にされたと感じたこともありましたが、彼を知ってからは大して気にならなかったです。

回避依存者の過去から現在の状況を招いたことも理解していますし、回避者自身の寂しい心、(待っているかの心)は私も経験上感じたことです。

だからこそ彼を心から憎めないのです。


私の場合は、最終的に私の意地(無償の愛情)が大きく裏目に出てしまったようです。

そして、タイミング(環境)から無償の愛情だと伝えることが不可能と判断しました。

こんな状況から、まず自分が成長しなければいけないと思い頑張っています。



461さんのレスは 非常に参考になりますが、依存恋愛の苦しみから冷静でない皆様には少々難しく正しい理解に苦しむかも知れません。

間違った理解で依存心を深めないためにも、恋愛依存者に回避依存者は救えないことを前提に理解してほしいと思います。


No.479 12/02/07 00:08
匿名さん468 

>> 476 長くなってごめんなさい。 私の好きな人もまさにそんな過去を持ってました。そして,寂しさ故に恋愛依存的に過ごしていた時期もあったみたいで… 461さんのお話!もっと伺いたいです。
私も元々は、恋愛依存傾向にありました。
けれど、彼が回避依存だと気付き、自分が恋愛依存だと気付き、とにかく貪るように様々な物を読み、考えました。
そして、彼を知り、自分を知り、色々なことが見えてきました。
彼に居なくならないことを伝えながら、時には怒り、時には褒め、やりとりしてきました。
回避の方のそうなってしまったであろう?過去からの経緯、彼の今の気持ちや感じ方、行動の仕方…≫461さんのおっしゃることが、すべて彼にも当てはまります。私が見てきた彼そのものです。
今の私は、彼の負担にならない距離で彼を無償で支える存在としてやりとりしています。
現段階において彼の心の開示があったとは、残念ながらご報告はできません。
ただ、彼は、自分の心の様を私がなぜだか?理解しているのだということは、わかっているので、昔のようなお互いの信頼の梯子をひどく外すような対応は少なくなってきました。
でも、勿論、普通の恋愛関係の方が結ぶような心の関係を結べているわけではありません。
そこに到達するには、いったい?何年かかるのか?それまで、私の心が保つのか?不安ばかりです。
ただ、私は、彼を救おう!とか、救いたい!とは考えておりません。
無心に少し離れた位置であっても彼の近くに居よう!と思うばかりです。
例えて申し上げるならば、同じ港に向かって航路をとる二隻の船にお互いが乗船しているようなものでしょうか?
同じ1つの船には乗ってはいませんが、お互いの船は確認しあえ、お互いの存在を確認しあえ、独りではないと感じながら航行を続けている…そんなところでしょうか?
恋愛依存者には、確かに回避依存者を救う道は難しいことかも?しれません…そして、回避依存者を救えるのは、パートナーの立場に立たれた方が母親と同じ心境で接し、対していける時だけなのだと思います。
こちらのスレを立ててくださった主様のおかげで、やはり同じ事を考え、同じ道を進もうとなさっていらっしゃる方の存在に大きな勇気をいただきました。
主様、ありがとうございます。
≫461さん、宜しければ新しくスレを立ててはいただけないでしょうか?
こちらで、お話を伺うことが恋愛依存の方の迷いになるのだとしたら、その方がよいのではないでしょうか?

  • << 481 468さん、こんばんは。 461さんのレスには、細かく専門的な深い内容が多く含まれており 私自身も共感しております。 回避依存者の過去からの経緯と現在の状況に関しても 確かに納得できる内容だと思います。 回避者の心を知り理解することで、回避依存の克服に向けてサポートする側に立ち、その理解を示し気長に努力する上で徐々に変化する何かを見付けたいものです… こちらは経験談になりますが、私の支えで回避彼を克服へと導くことは 現時点では不可能と判断しましたが、見捨てたとは思っていません。 無償の支えから彼の狡さを招いてしまいました。 未熟だったんだと思います。 彼の回避に満ちた環境から私の無償の支えが裏目に出たのは正しい信頼関係が築けていなかった結果だと思っています。 回避依存の克服の仕方について、私が 強者の支えや環境、タイミングにこだわるのもそのことからです。

No.480 12/02/08 19:39
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 479 同感です。461さんのレスは参考にはなりますが、主さんとは微妙な食い違いを感じますし、461さんの独り舞台になっています。主さんのスレ内で主役にならないで下さい。

  • << 483 127さん、こんばんは。 お久しぶりです… 461さんとの意見に食い違いが生じ不快にさせてしまったこと、大変申し訳なく思っています。 461さんの意見は、私もほぼ理解していた内容ではあります。 そこを上手く伝えきれなく申し訳ありません。 しかし、ここの依存恋愛に苦しむ皆様の依存心を煽らないためにも敢えて触れなかったのも事実です。 ここは ご理解頂けたらと思います。 申し訳ありませんでした。

No.481 12/02/09 21:51
匿名さん0 ( ♀ )

>> 479 461さんのお話!もっと伺いたいです。 私も元々は、恋愛依存傾向にありました。 けれど、彼が回避依存だと気付き、自分が恋愛依存だと気付き… 468さん、こんばんは。


461さんのレスには、細かく専門的な深い内容が多く含まれており 私自身も共感しております。

回避依存者の過去からの経緯と現在の状況に関しても 確かに納得できる内容だと思います。

回避者の心を知り理解することで、回避依存の克服に向けてサポートする側に立ち、その理解を示し気長に努力する上で徐々に変化する何かを見付けたいものです…


こちらは経験談になりますが、私の支えで回避彼を克服へと導くことは 現時点では不可能と判断しましたが、見捨てたとは思っていません。
無償の支えから彼の狡さを招いてしまいました。
未熟だったんだと思います。
彼の回避に満ちた環境から私の無償の支えが裏目に出たのは正しい信頼関係が築けていなかった結果だと思っています。

回避依存の克服の仕方について、私が 強者の支えや環境、タイミングにこだわるのもそのことからです。

No.482 12/02/09 22:35
匿名さん468 

>> 481 主さま、ありがとうございます。
私と彼の環境は、まさに主さまが、ご経験された環境に酷似しています。
私が長く想い続ける彼も、回避が大変しやすい環境におかれています。
彼の、今現在おかれた場所は、華やかであり、お金も稼げ、彼も表面的には親切で友好的に見えますので、自分からアクションを起こさずとも、彼を慕いチヤホヤと持ち上げてくれる方々が常におり、その方たちに囲まれているからです。
そのような場合は、いくら?向き合うことを望んでも、他にたくさん回避出来る場所や人が居て容易ではないのです。
ですから、主さまが回避者を救う道はないとおっしゃったこともよく理解しています。
タイミングや環境、そして回避者側、恋愛依存側、個々によって違ってくると思います。
主さまのご意見に賛同致します。
そして、それを踏まえた上で461さんが経験なさったことや、ご意見を伺いたいと思いました。
けれど、主さまが危惧なさるように、回避者を見極め、冷静に判断する目を持つ段間に至る以前の方には、461さんのご意見の通りにすれば、回避者を助けられるのではないか?と考えてしまうことは、大変危険だと思います。
あくまでも、自らの依存に気付き、そこから脱した後に、回避者を冷静に判断出来る目を持てないと…。
自分は、もう、そこに到達した…と自己暗示をかけた状態で回避者と向き合うようなことになることは避けるべきだと思います。
この点も主さまのご意見に賛成です。
ですので、461さんには別スレをたてていただき、大変、参考になるお話を続けていただけたら…と思いました。

  • << 485 468さん、こんにちは。 いつも親身溢れるご理解、ご意見ありがとうございます。 468さんの彼も同じく回避する環境に恵まれた方なんですね… 環境に支えられているかの如く楽しむ回避彼との邪魔にならない距離づくりに苦労したことを思い出します。(多少なり依存心があったせいかも知れませんが) 環境が克服の妨げになることでタイミングやきっかけを掴むのに 切れない繋がりを保つことすら難しい場合もあると思います。 依存状態でない486さんなら 461さんのご意見を参考に行動されても無理はないのかも?知れませんね… 461さんスレ立ての際は ご遠慮なく移動くださいね。

No.483 12/02/09 23:13
匿名さん0 ( ♀ )

>> 480 同感です。461さんのレスは参考にはなりますが、主さんとは微妙な食い違いを感じますし、461さんの独り舞台になっています。主さんのスレ内で主… 127さん、こんばんは。

お久しぶりです…

461さんとの意見に食い違いが生じ不快にさせてしまったこと、大変申し訳なく思っています。

461さんの意見は、私もほぼ理解していた内容ではあります。
そこを上手く伝えきれなく申し訳ありません。

しかし、ここの依存恋愛に苦しむ皆様の依存心を煽らないためにも敢えて触れなかったのも事実です。

ここは ご理解頂けたらと思います。



申し訳ありませんでした。

No.484 12/02/10 15:28
甘えん坊さん127 ( 40代 ♀ )

>> 483 主さん…何なんですか?主さんに謝ってもらうことではないでしょう。461さんのレスを読んでいて単に私が不快なのに。神にでもなってるつもりですか?そこで謝ることで私を責めてますよね?いい人ぶるのもやめて下さい。だんだん宗教みたいな錯覚に陥ってきましたよ。前半でここに訪れていたみんなが来なくなったのも何か疑問に感じることがあったんじゃないでしょうか?

  • << 487 127さん、お気を悪くなさらないでください。 私が謝罪レスしたのは、説明不足から食い違いを招いたからです。 127さんを責めるなんてとんでもない! 461さんが回避依存者を批判的に感じるのも無理ないんです。 私は苦しむレス者の心に沿って述べているので、回避者からの酷い扱いに苦しむ恋愛依存者に、人として醜い回避者の心を今 理解する必要はないと思いました。 まず自分を知って冷静になれば回避癖に限らず人間性も見えてくることを伝えたくて。 それから回避者の心を理解するしないは本人次第だと思います。 私は経験上からではありますが、依存者双方の心を知って意見してるつもりです。 神になったつもりなどありません。 ここの皆様が私に対して疑問を感じて訪れない可能性もあることを踏まえて続行は検討したいと思います。

No.485 12/02/10 17:29
匿名さん0 ( ♀ )

>> 482 主さま、ありがとうございます。 私と彼の環境は、まさに主さまが、ご経験された環境に酷似しています。 私が長く想い続ける彼も、回避が大変し… 468さん、こんにちは。

いつも親身溢れるご理解、ご意見ありがとうございます。

468さんの彼も同じく回避する環境に恵まれた方なんですね…
環境に支えられているかの如く楽しむ回避彼との邪魔にならない距離づくりに苦労したことを思い出します。(多少なり依存心があったせいかも知れませんが)

環境が克服の妨げになることでタイミングやきっかけを掴むのに 切れない繋がりを保つことすら難しい場合もあると思います。



依存状態でない486さんなら 461さんのご意見を参考に行動されても無理はないのかも?知れませんね…



461さんスレ立ての際は
ご遠慮なく移動くださいね。

  • << 491 主さま、こんばんは。 こちらこそ、いつもありがとうございます。 主さまのスレは必要だと思います。 それは、こちらをご覧になっていらっしゃる方は皆さんそう、思っていらっしゃるはずです。 なぜなら、回避依存者や恋愛依存者の定義のようなものは、あちらこちらで見ることができますが、主さまの様に、ご自身が体験し体感したことを自ら深く掘り下げてご説明なさってくださる場所は他には見当たらないからです。 そこの部分に皆様、深く共感なさったり、一筋の光を見いだされたり、頼りになさったりするのだと思います。 心理カウンセラーの方や、セラピストの方が、定義や簡単な説明を書いてはおられますが、それは通りいっぺんの内容であり、主さまのように、恋愛依存者の気持ちに深く踏みいった内容ではないからです。 主さまの語られる言葉には、一つ一つハッとするものがあり、大変勉強にもなりましたし、癒されもしました。 なにより、お相手が回避依存者なのではないか?と疑われる方々には、判断をするためのたくさんのヒントや事例が必要なのです。 その判断するためのヒントの多さや体験からのご説明は、主さま以外の方からは、ほとんど得られなかったものです。 どうぞ、引き続きお続けになってください。 よろしくお願いいたします。m(__)m

No.486 12/02/10 18:09
匿名さん19 ( ♀ )

主さん こんにちは✨

ご無沙汰しております☺
127番さんの おっしゃってる通りです!
私達は 主さんの経験上の 体験をもとに いろいろアドバイスしていただきながら 紆余曲折し やってきました!
461番さんの お話は 理解出来ません😥
ごめんなさい💦 難し過ぎて なんだか 現実の世界じゃないみたいで…。

机上のお話みたいで…。

だから 主さん 謝らないでください!

私達は 主さんに 力をもらって 足掻きながらも
苦しみながらも やってこれました☺

  • << 489 19さん、こんばんは。 お久しぶりです。 そう… 理解できなくて当然です。 461さんのご意見は正論ではありますが、回避者との関係で深い苦しみを受けた皆様には理解し難い内容だと思います。 また 克服のサポートには想像を越えた器を要すると思いますし、461さんが語る克服法は リタイアした私からも理想にすら感じます。 回避者の過去の経緯からなる心は理解できても、現在の行為全てを理解する(許す)のとは意味が違うと思います。 そこを勘違いしないためにも、今は理解しなくていいと思います。 19さん、自分を大切にすることを一番に過ごせていますか? 弱った心を犠牲にしないでくださいね!

No.487 12/02/10 21:20
匿名さん0 ( ♀ )

>> 484 主さん…何なんですか?主さんに謝ってもらうことではないでしょう。461さんのレスを読んでいて単に私が不快なのに。神にでもなってるつもりですか… 127さん、お気を悪くなさらないでください。

私が謝罪レスしたのは、説明不足から食い違いを招いたからです。
127さんを責めるなんてとんでもない!


461さんが回避依存者を批判的に感じるのも無理ないんです。
私は苦しむレス者の心に沿って述べているので、回避者からの酷い扱いに苦しむ恋愛依存者に、人として醜い回避者の心を今 理解する必要はないと思いました。

まず自分を知って冷静になれば回避癖に限らず人間性も見えてくることを伝えたくて。
それから回避者の心を理解するしないは本人次第だと思います。


私は経験上からではありますが、依存者双方の心を知って意見してるつもりです。
神になったつもりなどありません。

ここの皆様が私に対して疑問を感じて訪れない可能性もあることを踏まえて続行は検討したいと思います。

No.488 12/02/10 22:30
匿名さん488 

主さま

初めまして。
ずっとずっと拝見させていただいておりました。
私が好きになった彼の気持ちが全くわからず、どうしてよいのかわからずに苦しんでいたとき、まるで私と彼のお話みたいだから見てみてと友達から教えてもらい、主さまのスレに出会いました。

彼は主さまの言われる回避の傾向にぴったりで。。。
私には理解しがたい行動やきつい言葉もつかめない距離感も…その為なのかもしれないと思うことで、私の気持ちは本当に楽になりました。
今も冷たくされたり優しくされたりしながら、細々と繋がっているような状況ですが(^_^;)


いろいろな方々がいろいろな経験をしてそれを語り、主さまはいつも温かくとても穏やかに冷静にレスされています。
いつも主さまの言葉を読んでいると、心が温かくなります。

ぜひ続行をお願いしたく初めて投稿させていただきました。

  • << 490 488さん、レスありがとうございます。 はじめまして😄 ずっと覗いてくださってたんですね… ここで私の経験から知る現実とアドバイスで良ければ、不安や苦しみを取り除く(抜け出す)きっかけを掴んでほしいと思います。 ここの大切なレス者の皆様同様 苦しい時にはいつでも覗いてください… とは言っても残り僅かになり 大変申し訳ありませんが、しばし 続行するかは検討中とさせてください。

No.489 12/02/10 22:52
匿名さん0 ( ♀ )

>> 486 主さん こんにちは✨ ご無沙汰しております☺ 127番さんの おっしゃってる通りです! 私達は 主さんの経験上の 体験をもとに いろいろア… 19さん、こんばんは。

お久しぶりです。


そう…
理解できなくて当然です。

461さんのご意見は正論ではありますが、回避者との関係で深い苦しみを受けた皆様には理解し難い内容だと思います。


また 克服のサポートには想像を越えた器を要すると思いますし、461さんが語る克服法は リタイアした私からも理想にすら感じます。

回避者の過去の経緯からなる心は理解できても、現在の行為全てを理解する(許す)のとは意味が違うと思います。


そこを勘違いしないためにも、今は理解しなくていいと思います。

19さん、自分を大切にすることを一番に過ごせていますか?
弱った心を犠牲にしないでくださいね!

  • << 492 主さん✨ お願いが あります! このスレを まだ 続けて いただけないでしょうか😥 どれだけ 助けていただけたか わからないぐらい 勇気づけられました☺ 自分を 大切に プライドを持っていくことも 教えられました☺ 本当に 主さまの おかげです✨ ありがとうございます

No.490 12/02/11 00:42
匿名さん0 ( ♀ )

>> 488 主さま 初めまして。 ずっとずっと拝見させていただいておりました。 私が好きになった彼の気持ちが全くわからず、どうしてよいのかわか… 488さん、レスありがとうございます。

はじめまして😄
ずっと覗いてくださってたんですね…


ここで私の経験から知る現実とアドバイスで良ければ、不安や苦しみを取り除く(抜け出す)きっかけを掴んでほしいと思います。

ここの大切なレス者の皆様同様 苦しい時にはいつでも覗いてください…


とは言っても残り僅かになり 大変申し訳ありませんが、しばし 続行するかは検討中とさせてください。


No.491 12/02/11 01:23
匿名さん468 

>> 485 468さん、こんにちは。 いつも親身溢れるご理解、ご意見ありがとうございます。 468さんの彼も同じく回避する環境に恵まれた方な… 主さま、こんばんは。
こちらこそ、いつもありがとうございます。
主さまのスレは必要だと思います。
それは、こちらをご覧になっていらっしゃる方は皆さんそう、思っていらっしゃるはずです。
なぜなら、回避依存者や恋愛依存者の定義のようなものは、あちらこちらで見ることができますが、主さまの様に、ご自身が体験し体感したことを自ら深く掘り下げてご説明なさってくださる場所は他には見当たらないからです。
そこの部分に皆様、深く共感なさったり、一筋の光を見いだされたり、頼りになさったりするのだと思います。
心理カウンセラーの方や、セラピストの方が、定義や簡単な説明を書いてはおられますが、それは通りいっぺんの内容であり、主さまのように、恋愛依存者の気持ちに深く踏みいった内容ではないからです。
主さまの語られる言葉には、一つ一つハッとするものがあり、大変勉強にもなりましたし、癒されもしました。
なにより、お相手が回避依存者なのではないか?と疑われる方々には、判断をするためのたくさんのヒントや事例が必要なのです。
その判断するためのヒントの多さや体験からのご説明は、主さま以外の方からは、ほとんど得られなかったものです。
どうぞ、引き続きお続けになってください。
よろしくお願いいたします。m(__)m

No.492 12/02/11 02:02
匿名さん19 ( ♀ )

>> 489 19さん、こんばんは。 お久しぶりです。 そう… 理解できなくて当然です。 461さんのご意見は正論ではありますが、… 主さん✨
お願いが あります!
このスレを まだ 続けて いただけないでしょうか😥

どれだけ 助けていただけたか わからないぐらい 勇気づけられました☺

自分を 大切に プライドを持っていくことも 教えられました☺

本当に 主さまの おかげです✨

ありがとうございます

No.493 12/02/11 22:38
匿名さん129 

主さん、お久しぶりです。いろいろありますが、私は落ち着いています。私の判断は、間違っていなかったと今も思っています。
もちろん、いろいろ考えた日が沢山ありましたけど。

最近、ひどいレスありますねー。私はその様には、思ってないですよ。
主さんの経験があって、同意して私も考える所があったのですから。

主さんも、いままで通りでお気にしないで、いってほしいです😄

No.494 12/02/12 09:19
通行人366 

主さん、続行お願いします。
荒れてる訳でもなく、相談レスされてる方もいますし、ずっと読んでる方もいると思います😄



No.495 12/02/13 00:44
匿名さん0 ( ♀ )

皆様こんばんは、主です。

468さんをはじめ、19さん、129さん、366さん…
ありがとうございます。


このスレは、私の経験をもとに依存恋愛の各状況を想定(分析)してアドバイスさせて頂いております。

その私の言葉をどう受け止め判断するかは皆様次第ではありますが、少しでも参考になり状況の改善に役立てばと思っています。


このたび 回避者の心を重視したご意見をいただき、今まで敢えて触れなかった内容でもあり、状況からして理解に苦しむ方も多いかと思います。


ここは無理に理解しようとしないでください!!



スレ続行について、
レス状況にて必要な限り続けさせて頂こうと思います。


今後とも宜しくお願い致します。




  • << 497 主さま✨ ありがとうございます☺ また ご相談や ご意見 聞けると嬉しいです☺ ありがとうございます🍀
  • << 498 主さん、ありがとうございます。 引き続き読ませて頂きます😄

No.496 12/02/13 03:12
匿名さん468 

>> 495 主さま、ありがとうございます。m(__)m
これからもどうぞ宜しくお願いいたします。

No.497 12/02/13 05:02
匿名さん19 ( ♀ )

>> 495 皆様こんばんは、主です。 468さんをはじめ、19さん、129さん、366さん… ありがとうございます。 このスレは、私の… 主さま✨
ありがとうございます☺

また ご相談や ご意見 聞けると嬉しいです☺

ありがとうございます🍀

No.498 12/02/13 19:47
通行人366 

>> 495 皆様こんばんは、主です。 468さんをはじめ、19さん、129さん、366さん… ありがとうございます。 このスレは、私の… 主さん、ありがとうございます。

引き続き読ませて頂きます😄



No.499 12/02/13 22:04
匿名さん0 ( ♀ )

皆様こんばんは、主です。


スレ続行について…

満レス確認次第 スレ立てさせて頂きます。



お詫び…

本スレタイトルに誤り(誤字)があるため
『回避依存性』より、
続編タイトル『続・回避依存症』にて進めさせて頂きます。


大変申し訳ありませんでした。



引き続き レス状況に応じ気長にお付き合い頂けたらと思います。

また 多忙のため確認、お返事が遅れますことをご理解願います。



今後とも宜しくお願い致します。



No.500 12/02/25 22:55
匿名さん500 

>> 499 W不倫で9ヶ月、彼が回避依存で私が恋愛依存だと思っていましたが、もしかしたらお互いに両方の要素を持っていたのかもしれません。
そんなこともあるのでしょうか?
彼の以上な束縛。爆弾。疲れ果て私からお別れしたばかりです。もう戻りたくないのに、不安になってしまう。
彼はこちらから別れると追って来ません。

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