保育園
ほぼ雑談ですみません💦
私は１歳の娘を保育園に入れ、フルで働いています。正社員でして、１年ちょっと育児休暇でした。
保育園は待機も多い中、両親ともに正社員であり親との同居ではないことなどから優先順位が高かったようです。
私には育休中に地域のふれあいで仲良くなったママ友がいたのですが、彼女も保育園を申し込んでいたらしいのですがずっと入園できないままらしいです。彼女はまだ仕事は見つかっていません。ただ金銭的に今かなりピンチらしくご主人の収入もあまり良くないと言っていました。
ママ友は私も私の主人も同じ企業で働いているのを知ってます。それなりに大きな金融機関です。正直言うと、主人の給料だけでも不自由はしません。でも私は仕事が好きだしやり甲斐もあるので、お金のためだけでなく働いてます。
ママ友はそれが気に入らないらしいです。
旦那だけの給料でやっていけるのに、妻が子を保育園に入れてまで働いたりする家があるから、本当にお金に困る家が、保育園に入れれず働けずにいるんだ‥と他のママ友にぼやいてたみたいです😣
つづきます
新しいレスの受付は終了しました
つづきです。ダラダラすみません。
今まで気にしたことなかったけれど保育園に預けて共働きされている家の ママさんは、家計のためのみなんですか？
私のように、家計うんぬんではなく仕事が好きだから、保育園に入れて働いているママさんもいらっしゃるのでしょうか？
べつにいいんですよね‥？？
うちも旦那の給料だけで余裕で生活出来ますが仕事してますよ😃
私の場合は旦那の会社で事務しなきゃいけないからですが😃💦
それぞれの理由があるんだから他人にどうこう言われる筋合いない💢
気にしなきゃ良いですよ😃
だいたい保育園見つからないなら民間や一時保育で預かって貰いながら仕事探して仕事して市営に希望出せば良いんだから😃
入れないから仕事出来ないなんて言い訳な気がします😫
それとも主さんの地域は民間もいっぱいなのかな💦
- << 7 レスありがとうございます。 毎日お疲れ様です。 そうですよね、人それぞれいろんな事情あって仕事してるんですものね。 うちの地域は民間も保育園いっぱいいっぱいなのかもしれません昉よくはわかりませんが私は気にせずにいるようにします坥
うちの地域は無認可保育園もいっぱいで、空いてるのは無認可の託児所のみ。託児所は3歳児で給食込みの月6万。乳児はもう少し高くなりますし、未満児二人だと働いてもマイナスですよね…。家計が苦しいから働くのにそんな高いところに預けられないってママが多いです。
私は子供がいる保育士です。息子も認可保育園に通っていますが、旦那の給料だけで十分暮らしていけるなら息子と一緒にいたいですね。
- << 11 レスありがとうございます。 確かにうちの地域も、無認可すら入るの厳しかったり、保育料が高かったりできっと求職中ママさんからしたらキツイかもしれません。 でも旦那の収入だけでやっていけるからって、子供も私とだけベッタリよりも保育園で先生や友達と、私とだけでは身につかないことやできない遊びをしてこれるし、家でみてるよりイイと私は感じてます。人それぞれでしょうが。 休日や、保育園から帰宅してからでもじゅうぶん子供と過ごす時間ありますしね。
主さん✨
気にする事ないですよ。
違法な事してるんじゃないんだから。
私も、子供３人共保育園行かせてました。ダンナの給料で生活出来たけど、私も責任ある仕事でやり甲斐もあったし、貯金もしないとこの時代大変ですから。
専業主婦は、あれこれ悪口ばかり言ってくるもんなんです⤵
気にせず、いつまでも輝いて✨素敵な働くお母さんで居て下さいね😌
私は専業なので、偉そうな事は言えないのですが…
保育園が増えるのが、期待できないなら…
ﾔﾊﾘ、働かざる得ない親の子供を優先にして欲しいなと感じます…
食さえ儘ならない家庭の親が保育園に入園できないが為に働けないのは結構ありますし、無認可では高くてと、悪循環をたどっていますからね…
だからと言って、主ｻﾝに言っても主ｻﾝが決めた訳ではないから、親達が国に訴えていくしかないですよね…
気にしないことです
愚痴も出る程､大変だと言うことなんですよきっと…
私もフルタイムで働いています。
うちは家計のためです💦本当は子どもと家に居たいし、子どもにとってはママと一緒に過ごすのが幸せだと思っています。これは人それぞれだとは思いますが…。
家計のため、って方を優先させて欲しいな～と希望です💦優先させるべき！ではなくて、させて欲しいなぁ～です。
働かなくては生活出来ない、のか働かなくても生活出来る、のかが一番大切かと思います。だって、安定した生活を送ることが、仕事のやりがいよりも優先だし💦逆に、主さんが例えばシングルマザーとかだとして、働かなくてはいけないのに預け先が空かない。他に預けているお宅は、裕福で働かなくても良いけど、自分のやりがいのため働いているとしたら？(極端な例え話で💧)やっぱり自分がそういう立場にならないと分からないでしょうがね。
ちなみにうちは子ども二人預けるため、月８万払ってます。市の保育園には預けてません。市の保育園なら６万くらいかな？
>> 14
二歳の男の子の母親で現在、専業主婦で求職中です
主さん、気にする事ありませんよ
人間、自分の思う通りにならないと誰かのせいにしたいものです
私は仕事が好きで妊娠した時も続けるつもりでしたが、悪阻がひどく、海外出張がつきまとう職でしたので産後の就業は無理と判断して退職しました
割り切って辞めたものの、息子が大きくなるにつれ仕事をしたい気持ちが大きくなり、現在就職活動をしています
待機中のため保育園は決まってませんそのために内定が取り消された事がありましたが、その企業とは縁がなかったと思っています
今はいざという時のために無認可と託児所を利用しながら、職を探しています
子供を保育園に預ける理由は人それぞれです
ママ友の言葉は忘れましょう😊
好きな仕事を続けている主さんが羨ましいです
いつか私も絶対希望職に就けるよう頑張ります
一括になってしまい申し訳ないです。レスありがとうございます。
やはり私も、ママ友の立場になってみないときっとわからない部分が多いのですね。
なにしろ保育園が足りない現状を国にどうにかしてほしいものです。ここで言っても仕方ありませんが。
ただ‥反論を買うことを覚悟で書かせていただきます。
生活が苦しく預けて働かねばやっていけない、という方々は、結婚や子供をつくる前に、何かあってもしばらくは大丈夫なように、余裕をもった貯金などはしなかったのでしょうか。何があるかわからないからこそ、後で焦らず済むように計画をきちんと立てておけばよかったのでは？それをせずに、生活が苦しいから保育園優先させろ、というのは‥。
もちろん、この不況で旦那が減給やリストラになったり、仕方ない場合もあるとは思いますが。
今回の私のママ友はいわゆるデキ婚です。貯金もなかったらしく無計画だったと自分でもよく言います。それでいて、計画的に生きている人には保育園を遠慮しろというのは‥と思いました渹
でも本当、家庭ごとにいろんな事情あると思うので、市もそういう部分をもっと聴取して組み込んでほしいですね
- << 21 無計画に結婚、出産する人ばかりではないのでは？主さんは、結局お金の苦労が分からない人間ですね。 私は、妊娠してから、義両親が病気で倒れたり、私の親が病気になったり、主人の弟が進学したり…治療費、とてもかかります。毎月８万保育料払い、10万は両家への資金援助がいります。私の給料はほぼなくなります。貯金も、数百万ありましたが…妊娠中や出産後切り崩して使って、なくなりました。今、がむしゃらに働いています。 お金に苦労した事のない主さんに、無計画だからそうなるんだ、なんて言われたくありません。もし主さんが、同じ目に遭えば…分かるでしょう。
- << 31 主です。 追加で‥。 私の発言で気分を害したなら申し訳ありませんが｢努力が足りない｣という言葉は使っていませんし、それぞれいろんな事情があるとは思いますが‥と加えました。 一概に、お金がたりなくて保育園待ちしてる人みんなに対して言ったわけではありません。
- << 49 同意です⤴ うちの近所のママさんでも、「働きたいけど保育園に入れないから働き口も見つからない」て、なんか育休組が優遇されてるみたいな言い方して愚痴る人いるけど… まず就職するときに、女性が働きやすい職場か、育休整ってるかとかリサーチしたし。そのような会社に入れるように、成績や資格やら頑張ったし。就職してからも、仕事が認められるよう努力して、結婚、妊娠してからも家事との両立しながら、仕事でも頑張りました。 努力もなしに、同じように有利な立場に立ちたいなんて図々しいですよね。
主さんが働いていること、主さんの言っていること、正しいですよ。
だけど主さんもちょっと…
出来婚さんが主さんを妬むのは主さんちの裕福さ、働かなくても困らないって知っての事ですよね。
自分は金融機関勤めだとか、お金に困ってないだとか言わない方がいいよ。
分かるでしょ、お金ない人って。うまくごまかしたりしないと今回のように影で妬む人いますからね。
今の世の中ではお金に困っていない人の方が少数では？
主さんはご夫婦共に順調に生きてこられたように感じますが
あんまり上から見ていると…
主さんの意見はごもっともだと思います。
好きな仕事を産後も続けていられるなんて羨ましい限りですし😆✨
でも、ママ友さんの言うことも一理あります。
今の世の中、お母さんになっても働いていられる時代になりましたが、元々保育園て働かなければならない状況の人の為にできたものなんだと思います。
昔はね。
時代の進化に行政がまったくついてきてない！…これが問題なんですよね。
結婚前に貯蓄しとけ！ってのは正論ですがみんながみんな計画通りにはいけないし、子供いなくても貯蓄難しい人たちもたくさんいます。
まぁ～、そのママ友は運とタイミングが悪いのかな。
見つかる人はすぐ仕事みつかるしね。
>> 16
一括になってしまい申し訳ないです。レスありがとうございます。
やはり私も、ママ友の立場になってみないときっとわからない部分が多いのですね。…
無計画に結婚、出産する人ばかりではないのでは？主さんは、結局お金の苦労が分からない人間ですね。
私は、妊娠してから、義両親が病気で倒れたり、私の親が病気になったり、主人の弟が進学したり…治療費、とてもかかります。毎月８万保育料払い、10万は両家への資金援助がいります。私の給料はほぼなくなります。貯金も、数百万ありましたが…妊娠中や出産後切り崩して使って、なくなりました。今、がむしゃらに働いています。
お金に苦労した事のない主さんに、無計画だからそうなるんだ、なんて言われたくありません。もし主さんが、同じ目に遭えば…分かるでしょう。
総合的にみて、主の思考や態度は、家計の為に共働きしている人間を見下しているから、そうゆう嫉妬をかうんですよ
私も仕事は一日中家に居たくないからという理由ですけど、経済的に困ってないとか言いませんよ
むしろ「貧乏暇なしやわ～😂」といってうまく交わしてますし。
自分は上の立場ってのが見え見えなんでしょう、あなたは。
主さんの言う事は最もだと思います。
家庭の事情はそれぞれですし、不可抗力もあるでしょうがやはり自己責任ですよ。
働けて、きちんと税金を納められる人が優先されるのも社会の常識ですよね。
主さんにお金の苦労をすれば…って昉
しないように努力したからしないわけで、それは筋違いですよ。
主さん、妬む人はどこにでもいますから気にしないで育児も仕事も頑張って下さい
- << 25 私も主人も、今まできちんと働いてきて、税金もちゃんと納めてきましたけど？税金納めている人が優先？皆納めているんじゃないですか？ それでも、お金に苦労している人は世の中にはいるんですよ？知らずして、努力が足りないって…。酷くないですか？
友達が言ったことは 世の待機中の人たちの本音でもあるかもしれません。
お金には不自由してないけどぉ、暇つぶしに働く
といった友達に引いてしまいました。
お金はあれば安心ですが、切羽詰まって自分も働かなくてはならない状況で
仕事も 保育園も見つからないとなれば、主さんにそのような気持ちを抱くのは
あると思います。
主さん宅の経済状況を 友達が知っているのは主さんが喋ったの？
友達に 保育園の枠を譲るわけにはいきませんが、謙虚な気持ちでいなければ、
反感買うのは目に見えていますよね。
>> 23
主さんの言う事は最もだと思います。
家庭の事情はそれぞれですし、不可抗力もあるでしょうがやはり自己責任ですよ。
働けて、きちんと税金…
私も主人も、今まできちんと働いてきて、税金もちゃんと納めてきましたけど？税金納めている人が優先？皆納めているんじゃないですか？
それでも、お金に苦労している人は世の中にはいるんですよ？知らずして、努力が足りないって…。酷くないですか？
- << 39 税金を納めている、とは求職中の人と育児休暇中の人では…という意味です。 育児休暇中は税金を納めませんが、終われば確実に払えますからね。 主さんと主さんのママ友を指したつもりで、別にあなたに言ったわけではありませんが蓜蓜 感情的になる意味がわかりません。
私はこどもいなくフルで仕事してますが‥
どちらの意見も悪くなく(働らかなきゃ生活が苦しい方・旦那の給料だけでもやってけるが仕事に意欲的に取り組みたい方)どちらも当たり前の意見、主張だと思います。
そうゆう問題を作ってる国がいけないですよね‥。責めるところはそこにあるような気がします。
こういった問題にも目を向けて欲しいですね
もっとより良い社会・環境が生まれそうな気がするんですが
難しいんですかね‥
気にしない気にしない☆仕事頑張って下さいね！！
女は嫉妬深い生き物ですからうまく立ち回るのが賢明ですよね。
女だって子供産んでも働きたいなんて当たり前だし、悪い事じゃない。お金なんてありすぎて困ることはないですし、今から沢山出費も増えてきますから。
保育園の事はちゃんと制度を整えない政府のせいであって主さんのせいでは決してないですから文句を言われるのは筋違いだと思ってます。
保育園に入れて働く理由や優先順位云々を言っている訳ではありません。主さん、誤解しないで下さいね。
私は、主さんが自分のために預けて働いている事には、全く文句はありません。ただ、預けて働かなくてはいけない人に対して、努力が足りないんだと言い放った事に対して納得いかないだけです。
思うのは自由ですが、こんな場で、心なく、努力が足りないんだなんて軽々しく言わないで欲しかった。自分が努力しても、他の何かによって、預けて働かなくてはいけない状況の人間からしたら…不愉快です。
でも、お仕事頑張って下さいね。
またまた一括で申し訳ないです。仕事中なものでレスできませんでした昉
いろんなご意見ありがとうございます昀
ちなみに‥別にわざわざ勤務先やらママ友に自ら話したわけではないです昉
育休中のとき｢どこで働いてるの？｣と聞かれたので答えました。隠す理由もなかったので。また、旦那との出会いも聞かれたので、旦那とは職場結婚だと答えたので、それでです。
お金に困っていないのは、ママ友はアパート、うちはマイホームを建てたから、そう思ってるのかもしれません。別に上から見てるつもりはなかったけど、きっとそう見えたのですね。
また私はお金の苦労してないだとか決めつけられてますが、いい迷惑です。
私の父は借金つくり、私は18で就職してから家に毎月給料ほぼ入れてました。その残りからコツコツ貯金してました。いつか幸せな結婚したいと考えて。
私は私で自信もってこれからも働きます。
１年の育休中、とても貴重で楽しい時間でしたが私には専業は向いてないと気付いたので坥
子供も保育園でたくましく成長して、私とベッタリよりいい刺激になっているように思います坥
- << 32 苦労された経験がおありなら、今苦労されている人間を蔑むような事を言って欲しくなかった…。 私も、18で就職し、家に仕送りしながら貯金してきました。結婚して、病気に倒れた家族や義家族のために、貯金はなくなってしまいました。また、義親が作った借金も払っています。自分の選んだ人生だけど、知らずに結婚し、でも愛する人の親だと思って働いています。 主さんに、自分の努力が足りないんだって言われたようで、今まで抑えていた感情が爆発しそうです。 貧乏は努力不足、とひとくくりにされて悲しいです。ただ病気になった家族や義家族をつき放せない私は、甘い人間なんでしょうか…。主さんなら、私のような状況で、貧乏は自分の努力不足だと割りきれますか？教えて下さい…。なんか、落ち込んできました…。
>> 16
一括になってしまい申し訳ないです。レスありがとうございます。
やはり私も、ママ友の立場になってみないときっとわからない部分が多いのですね。…
主です。
追加で‥。
私の発言で気分を害したなら申し訳ありませんが｢努力が足りない｣という言葉は使っていませんし、それぞれいろんな事情があるとは思いますが‥と加えました。
一概に、お金がたりなくて保育園待ちしてる人みんなに対して言ったわけではありません。
- << 33 すみません、このレスを読んで気持ちが落ち着きました。ありがとうございます。良かった…。 すみませんでしたね、頭がパニックになってしまってました。時間差で、この前のレスも投稿してしまいましたが…気になさらないで下さいね。本当にすみません。
>> 30
またまた一括で申し訳ないです。仕事中なものでレスできませんでした昉
いろんなご意見ありがとうございます昀
ちなみに‥別にわざわざ勤務先やら…
苦労された経験がおありなら、今苦労されている人間を蔑むような事を言って欲しくなかった…。
私も、18で就職し、家に仕送りしながら貯金してきました。結婚して、病気に倒れた家族や義家族のために、貯金はなくなってしまいました。また、義親が作った借金も払っています。自分の選んだ人生だけど、知らずに結婚し、でも愛する人の親だと思って働いています。
主さんに、自分の努力が足りないんだって言われたようで、今まで抑えていた感情が爆発しそうです。
貧乏は努力不足、とひとくくりにされて悲しいです。ただ病気になった家族や義家族をつき放せない私は、甘い人間なんでしょうか…。主さんなら、私のような状況で、貧乏は自分の努力不足だと割りきれますか？教えて下さい…。なんか、落ち込んできました…。
保育園にいれて働くことは全然いいと思います。認められてるわけですから。
話はそれますが出産前後８週も入所対象になりますよね。
私は特別珍しくない病気を持ってますが近所の総合病院なら上の子を保育園にいれなくても大丈夫だろうとそこで出産予定で妊娠しましたが、その病気だとうちで生まない方がいいとまさかの分娩拒否➡🚗で１時間の大学病院で産むことになりましたがそこの病棟は上の子は入室不可で…。
出産前後に主人は仕事が多忙で休みがとれそうになくなり、実母は重度鬱病、義実家は遠方な上、義兄妹同居で小さい👶がいて援助不可の状況だったので、急な陣痛破水を考えてやむを得ず出産前後だけ上の子を保育園にと申し込みました。
市職員もその事情ならおそらく大丈夫だと思うと言われていたのに定員だからと結果はすべて入所不可…
と、待機児童の中にはこんな事情の人もいたことを知っててほしくﾚｽしました⤵
働く人が優先なのはよくわかっているんですが💧育休明けのﾏﾏさんが優先になるのは仕方ないのかなと思います😣
働くのには色んな事情がありますから、お金の為だけでは無い人だっていますよ。
私も働くのが大好きで、新卒の就職活動から定年まで働くつもりで、その為に会社選んで働いている人間です。
でも、そのママ友達の必死な気持ちも良く分ります。うちの夫のﾎﾞｰﾅｽも下がったし😂…は、余計ですが💦
保育園が充分なら、そんな愚痴も出ないでしょうね😢
そう思って、あまり気にしないようにしましょう。
主さんが悪い訳でも無いし、だからってママ友達に何かしてあげられる訳でも無いですから。
子持ちが正社員で働くって、まだまだ逆風強い事ありますから、このくらいでめげてたら持ちませんよ😉
そのママ友の言う事も分かる気がします。
まだ幼い子供を他人に預けてまで、自分が好きな事をするのって…どうなんだろう。 じゃあ、最初から子供なんて作らないで、ずっと仕事してれば良いと思う。
- << 59 横レス失礼致します。 41さんのレスを見て、悲しくなりました。 私も主さんと同じように経済的には困っていませんが、仕事をしたくて1歳の子どもを保育園に預けています。 私は小さい頃からの夢を叶えて今の職業に就いています。中学・高校・大学と、その夢に向かって頑張ってきました。 そして夫と出会って結婚し、この人との子どもが欲しいと思ったから、妊娠・出産しました。 育休を経て、今はまた元の職場で働いています。 41さんのおっしゃってることは、働く女性は子どもを産むな、子どもを産むなら仕事をやめるべきということですよね。子どものいる女性は、夢もあきらめないといけないということなのでしょうか？ ワーク・ライフ・バランスが叫ばれている今、かなり古すぎる考えの方がいてショックでした。 主様。 私は、主様の考え方で間違いないと思いますよ。 毎日楽しそうに保育園に行く子どもを見て、私の方こそ元気をもらっています。 主様もお体に気を付けて頑張ってくださいね。
主です。レスありがとうございます。
応援のお言葉もありがたいです溿
数名、小さいうちは母親がいてあげるのがいい‥ですとか、一緒にいてあげればいいのに‥という方もいますが、やはり人それぞれ考え方や生き方ありますしね。それも一理あるかとは思います。
でも、そういう方々は実際に小さいうちに保育園に預けてないからわからないかもしれませんが、実際、保育園に入れることが可哀相とは全く思いません溿保育のプロが面倒みてくれるし、家にはないオモチャ、母じゃ教えられないこと、おいしくバランスのよいゴハン‥私が専業主婦だったとしても保育園ほどのことはしてあげれませんでしたね昉まだ娘は話はできないけど、保育園をｴﾝｼﾞｮｲしてるのがわかります。朝も保育園ﾊﾞｯｸﾞを持って玄関ｽﾀﾝﾊﾞｲです。
私も保育園に入れる前までは、やはり娘と離れたくない気持ちも強く、仕事を辞めることも頭をよぎりましたが、辞めなくてよかった溿
小さいうちから保育園に入れなくても、幼稚園に入れるときとか、いずれみんな母から離れるときは来るし、１歳だろうが３歳だろうが最初は泣くのは一緒ですしね。
問題は国にあり。
待機待ち児童０を目指して、働く意欲のあるママを応援してもらいたいです！
私は貧困の為、保育園に預けて働いています。
市と交渉して何とか入れました。
しかし許せないのは、コネで子供を保育園に入れたヤツ！
祖父の代から家が金持ち…、お嬢様？ってヤツ？
保育園の送り迎えはベンツ！どこにも勤めてられないだろ？！みたいな小綺麗な姿で迎えに来て、昼間は友達とランチや買い物！
子供を預けて独身気分！
フルタイム勤務の労働主婦や待機待ち児童のママからしたら腹立ちますよ。
まず、この時代コネ何かやってる市役所に問題ありでしょ？
- << 46 レスありがとうございます。 コネ使って働いてもないのに入園させる人もいるんですか昉そりゃ頭くるし最悪ですね淸 一生懸命に生きてる人に失礼ですね‥それを許す側も。
本当だ。主、専業主婦には向いてない。 保育園に行けば、自分が出来ない事までやってくれるって…。人任せって感じ💨 保育園みたいにまでとはいかなくても、我が子に色々な経験させてやろうと自分で努力するのも母親としての成長にも繋がると思う。 また、生活苦で泣く泣く我が子と離れて仕事に出ている方達からしたら、主みたいな人、嫌だと思う。
- << 48 レスありがとうございます。 いちいちひねくれて返事してくるようですが‥。なんなんでしょう淏 保育園では毎日、私の知らない新しい遊びをみんなでやったりしていて私と２人ではできませんでした。そういうふうに、私と２人よりもプラスになる面もある‥と言ってるまでです。 仕事から帰ったら娘のことに手を抜かずに寝るまで遊んだり、休日も家族３人で娘が好きな動物園いったりと、娘を優先ですし保育園任せにしていませんが。 つまりは生活が苦しくない家の妻は働いてはならないという意味で？なんか昔はそれが主流な考えだったようですがね。よくいますよね、そういうこと言う姑。 まぁ考えは人それぞれなので、そう思う人は働かずにいればいいだけですが。 それと‥家計のために泣く泣く働くママさんに、私みたいな人が嫌がられようとも、家庭はそれぞれですので、オカドちがいかなぁと感じますね。 まぁいちいち保育園のママさんと家庭事情をひけらかし合わないので関係ありませんが。
>> 45
本当だ。主、専業主婦には向いてない。 保育園に行けば、自分が出来ない事までやってくれるって…。人任せって感じ💨 保育園みたいにまでとはいか…
レスありがとうございます。
いちいちひねくれて返事してくるようですが‥。なんなんでしょう淏
保育園では毎日、私の知らない新しい遊びをみんなでやったりしていて私と２人ではできませんでした。そういうふうに、私と２人よりもプラスになる面もある‥と言ってるまでです。
仕事から帰ったら娘のことに手を抜かずに寝るまで遊んだり、休日も家族３人で娘が好きな動物園いったりと、娘を優先ですし保育園任せにしていませんが。
つまりは生活が苦しくない家の妻は働いてはならないという意味で？なんか昔はそれが主流な考えだったようですがね。よくいますよね、そういうこと言う姑。
まぁ考えは人それぞれなので、そう思う人は働かずにいればいいだけですが。
それと‥家計のために泣く泣く働くママさんに、私みたいな人が嫌がられようとも、家庭はそれぞれですので、オカドちがいかなぁと感じますね。
まぁいちいち保育園のママさんと家庭事情をひけらかし合わないので関係ありませんが。
- << 69 考え方はそれぞれという割にはすごい噛みついてますね💧 ちょっと怖いです😣 仕事をする意味は家計のためだけではなく、自分のためにという方はいっぱいいらっしゃると思います。 育児に関しては親とずっと一緒に居て四六時中愛情を受けること、または、１日の大半を親の居ない社会(保育園)でたくましく育つこと、どちらが子供にとっていいのかは分かりません。 そのママ友さんは主さんがうらやましいだけだと思います。気にせず自分の決めた道で頑張ればいいと思います。
>> 16
一括になってしまい申し訳ないです。レスありがとうございます。
やはり私も、ママ友の立場になってみないときっとわからない部分が多いのですね。…
同意です⤴
うちの近所のママさんでも、「働きたいけど保育園に入れないから働き口も見つからない」て、なんか育休組が優遇されてるみたいな言い方して愚痴る人いるけど…
まず就職するときに、女性が働きやすい職場か、育休整ってるかとかリサーチしたし。そのような会社に入れるように、成績や資格やら頑張ったし。就職してからも、仕事が認められるよう努力して、結婚、妊娠してからも家事との両立しながら、仕事でも頑張りました。
努力もなしに、同じように有利な立場に立ちたいなんて図々しいですよね。
- << 52 レスありがとうございます。 まさに同じ意見です。 育休明けが優先されてるのは、それだけ社会に必要とされているからですしね。それに、育休明けが優先なのがズルイと思われたって、育休とかの制度が充実してる会社に就職をすることも簡単ではなかったですしね。 ただ‥やはり各家庭いろいろ事情はあるだろうし、求職中のママさん達にとって、もう少し保育園に入りやすく、また仕事を探しやすくしてほしいものですよね。
保育士やってます💨
ウチの保育園にも、父親の給料でやっていけそうなのに、母親も働いてる家庭たくさんありますよ😃
そのことが良いか悪いかなんて決まってません☝
ただ、こんな世の中ですから、主さんのお友達みたいに思う人がいてもおかしくないと思います😥
ホントに家計が厳しい人にとっては、働かなくてはいけないし、そのためには子どもは保育園に入れなきゃいけないし💨
仕方ないことですよ😥
割り切るしかないと思います😔
ママ友のために仕事を辞めるとか変えるとかいうなら別ですが…
- << 57 レスありがとうございます昀 保育士さんからの意見‥貴重です溿 自分の通う保育園の先生には聞けないですし淏昉 割り切って頑張っていきます昀
>> 41
そのママ友の言う事も分かる気がします。
まだ幼い子供を他人に預けてまで、自分が好きな事をするのって…どうなんだろう。 じゃあ、最初から子供…
横レス失礼致します。
41さんのレスを見て、悲しくなりました。
私も主さんと同じように経済的には困っていませんが、仕事をしたくて1歳の子どもを保育園に預けています。
私は小さい頃からの夢を叶えて今の職業に就いています。中学・高校・大学と、その夢に向かって頑張ってきました。
そして夫と出会って結婚し、この人との子どもが欲しいと思ったから、妊娠・出産しました。
育休を経て、今はまた元の職場で働いています。
41さんのおっしゃってることは、働く女性は子どもを産むな、子どもを産むなら仕事をやめるべきということですよね。子どものいる女性は、夢もあきらめないといけないということなのでしょうか？
ワーク・ライフ・バランスが叫ばれている今、かなり古すぎる考えの方がいてショックでした。
主様。
私は、主様の考え方で間違いないと思いますよ。
毎日楽しそうに保育園に行く子どもを見て、私の方こそ元気をもらっています。
主様もお体に気を付けて頑張ってくださいね。
>> 59
レスありがとうございます。
私の職場の、女性の先輩の話です。彼女には４歳になる娘さんがいます。
彼女は管理職でもあり仕事が忙しいことから娘さんとの時間も短く、辞めようか悩んでいた時期がありました。しかし娘さんに｢ママ辞めないで。頑張ってるママが好き！｣と、背中を押されたそうです。
子供って、ママの一生懸命な姿とかよくみてますよね‥。
イキイキしてるママが好きなんだと、この話を聞き思いました。
母親は働かない‥って本当、今の時代からすると古いと私も思います。
かつては私の会社も、育児休暇なんて制度はありませんでしたので、その頃からいた私の上司の女性は、産前、産後休暇のみですぐ仕事に戻ったようです。ですが今、育児休暇という制度も確立した今、子供のいる女性は働くな‥というのはいかがなものなんですかね。
もちろん育児方針はいろいろなので、そう思うご家庭は働かずに子供のそばにいてあげればいいことですし。
59さんも頑張ってくださいね溿
こんにちは！私は専業主婦で９ヶ月の娘がいます。今は保育園は希望していないので優先順位を決める基準など、入園するための手続きがわからないのですが、旦那さんの収入は見られるんじゃないのですか？主さんの旦那さんのほうがお友達の旦那さんより収入が多いのに、主さんが優先されたのには何か理由があるはずですよね。そのお友達に理由を話してみたらいかがでしょうか？
先のレスで、子供が楽しそうに保育園に行ってるから寂しくないはずというのがありましたが、私が今専業主婦をしているのは、自分が小さい頃から母は働いていて、幼稚園へ通っていた頃とても寂しかった記憶があるからです。母は、毎朝一人で楽しそうにお迎えのバスへ走っていく私を見て、寂しいと思っていたことに全く気付かなかったし、楽しそうだったじゃないと言っていました。でも本当はすごく寂しかったです。
働く働かないはそれぞれの家庭で自由だしどちらでも良いと思いますが、小さい子供が母親と一日中離れていて寂しくないなんて、有り得ないと思います。
- << 65 入所選考は就労状況によります。 たとえば、 Ａ：フルタイム Ｂ：パートタイム Ｃ：産前・産後 Ｄ：就労先確定 Ｅ：求職中 のようになっています。（パートタイムとは１日の就業時間がフルタイムの１日の所定内就業時間の７５％未満をいいます） なので、スレ主さんはＡランクなので入所しやすく、ママ友さんはＥランクの為に入所しにくいのです。
連レス失礼します。寂しくないとははっきり書いてないなかったですね💦すみません。楽しそうに見えても寂しく思ってることもあるので、ただそれを知ってもらいたくてレスしました。昼間離れている分、帰ってからたくさん愛情を注いでいるんですよね。逆にいつも私にベッタリな我が子は我慢が足りず、わがままになりそうでそれも心配ですが・・・😅
- << 67 レスありがとうございます。 そうですね、もちろん寂しい思いは全くさせていないなんて思っていないし、保育園に預けると決まったときは申し訳ない気持ちにもなりましたよ埈 でも‥もちろん私の勝手で働くことは決めたけれど、今の職場は、私が妊娠したとき、悪阻がひどく入院したりし、職場にとても迷惑かけまして。それでも皆、支えてくれたおかげで働き続けることができ、皆に｢待ってるから産後また戻ってきてね｣と言っていただきました。なのでやはり、職場に恩返ししたい気持ちもありましてね渹昉 ですがそんな中で娘が保育園へ通ううちに、本当にママ、ママ‥だったのにいろんな人に懐くようになったり娘にとってもプラスになったこともいくつもあります。 また、先のことは私は深く考えていなく、私が働いていることで娘が淋しいと言ったら、辞めてしまうかもしれません。 やはり最後は仕事より娘ですので。 えりんこｻﾝは専業主婦とのことで、大変なこともあるかもしれませんが頑張ってください昀 べったりだからってﾜｶﾞﾏﾏになるとは限りませんし躾しだいですし大丈夫ですよ
>> 63
連レス失礼します。寂しくないとははっきり書いてないなかったですね💦すみません。楽しそうに見えても寂しく思ってることもあるので、ただそれを知っ…
レスありがとうございます。
そうですね、もちろん寂しい思いは全くさせていないなんて思っていないし、保育園に預けると決まったときは申し訳ない気持ちにもなりましたよ埈
でも‥もちろん私の勝手で働くことは決めたけれど、今の職場は、私が妊娠したとき、悪阻がひどく入院したりし、職場にとても迷惑かけまして。それでも皆、支えてくれたおかげで働き続けることができ、皆に｢待ってるから産後また戻ってきてね｣と言っていただきました。なのでやはり、職場に恩返ししたい気持ちもありましてね渹昉
ですがそんな中で娘が保育園へ通ううちに、本当にママ、ママ‥だったのにいろんな人に懐くようになったり娘にとってもプラスになったこともいくつもあります。
また、先のことは私は深く考えていなく、私が働いていることで娘が淋しいと言ったら、辞めてしまうかもしれません。
やはり最後は仕事より娘ですので。
えりんこｻﾝは専業主婦とのことで、大変なこともあるかもしれませんが頑張ってください昀
べったりだからってﾜｶﾞﾏﾏになるとは限りませんし躾しだいですし大丈夫ですよ
全レス読んでませんが、うちは家計の為に共働きです。フルタイムで専門職なので周りからは仕事が好きで働いてると思われますが
育休はもらえなかった為産んで数週間で保育園に預けてます。
自分で育てたい、初めての寝返りの瞬間を見届けたい、離乳食は愛情込めたい、母乳をあげたい…色んな思いを諦めてきたので、正直、旦那の給料でやっていけるのに働いてる人…反感もっちゃいます
- << 72 レスありがとうございます。 産後すぐに仕事に戻られたのですね。お疲れ様です。 育休がもらえない会社というのもあるんですね‥。 68さんのお気持ちもわかります。お子さんのいろいろな｢初めて｣を自分が見届けたい、というのは母親なら誰しも思いますよね。 ‥となると、私のように自分の好きで働いている者に反感を抱くのは自然なことなのかはわかりませんが、68さんの会社では育休が取れなかったことや、働かなければ苦しいという事情‥全て私たちのせいではありませんし、働く理由は皆１つではありません。人によりけりです。極端に言うと働くことに理由も必要ではありませんので。 こちらが何か悪いことをしていたり68さんに直接危害を加えたわけではないのに反感もたれるのは、複雑な気分ですね。
- << 74 68さん、主さんに反感を持つのはお門違いですよ 子供の｢初めて｣をみたい気持ちは誰しもあるはずです。 でもその育休をくれない会社を選んだのはあなたですよね？ 意見があるなら会社にきちんと直訴するべきではないですか？ 一人一人が会社に訴えていけば68さんのような会社もいつかは変わってくれるかもしれません😄 後に続く人の為にも…
>> 48
レスありがとうございます。
いちいちひねくれて返事してくるようですが‥。なんなんでしょう淏
保育園では毎日、私の知らない新しい遊びをみんなで…
考え方はそれぞれという割にはすごい噛みついてますね💧
ちょっと怖いです😣
仕事をする意味は家計のためだけではなく、自分のためにという方はいっぱいいらっしゃると思います。
育児に関しては親とずっと一緒に居て四六時中愛情を受けること、または、１日の大半を親の居ない社会(保育園)でたくましく育つこと、どちらが子供にとっていいのかは分かりません。
そのママ友さんは主さんがうらやましいだけだと思います。気にせず自分の決めた道で頑張ればいいと思います。
- << 80 レスありがとうございます。 噛み付いてましたかね‥それはそれは反省です。 もともと気が強いのでつい押し通すように述べてしまいました昉 はい、私は私で今のまま頑張っていきます。
>> 68
全レス読んでませんが、うちは家計の為に共働きです。フルタイムで専門職なので周りからは仕事が好きで働いてると思われますが
育休はもらえなかった…
レスありがとうございます。
産後すぐに仕事に戻られたのですね。お疲れ様です。
育休がもらえない会社というのもあるんですね‥。
68さんのお気持ちもわかります。お子さんのいろいろな｢初めて｣を自分が見届けたい、というのは母親なら誰しも思いますよね。
‥となると、私のように自分の好きで働いている者に反感を抱くのは自然なことなのかはわかりませんが、68さんの会社では育休が取れなかったことや、働かなければ苦しいという事情‥全て私たちのせいではありませんし、働く理由は皆１つではありません。人によりけりです。極端に言うと働くことに理由も必要ではありませんので。
こちらが何か悪いことをしていたり68さんに直接危害を加えたわけではないのに反感もたれるのは、複雑な気分ですね。
>> 72
子供の初めての瞬間をみたいのならば仕事を辞めるか、短いパートタイムにすればいいのでは??
収入が無くなると言うならば、その状況を作り出してしまった自分にも落ち度がある。
他人を恨むというのはお門違いであり、誰の目から見ても、羨んでいる人は哀れ。
私自身三歳で保育園に入りました。母は事務員で遅くまで働いて、いつも私は最後だった。 ｢なんでお母さんは働いてるの??他のお母さんはお家に居るのに｣ と、疑問に思う事はあったけど、友達もそのお母さんも嫌ではなかったし、母も無論大好きだった。 近所のおばちゃんが、 ｢お母さんお仕事で淋しいね～｣ なんて言ってたことあったけど、｢お母さんは今頑張ってるの！勝手なこと言わないでよ😠💨｣ って、思った。
私のお遊戯会にも、自転車に初めて乗るのも、見れなかった母だったけれど、母の仕事の話しを聞いたら… ｢お母さん大変なんだ、だったら私も頑張る❗｣ ってなったなぁ。 昼間会えない分を帰ってから補えればきっと子供は満たされる。 だから仕事をしているお母さん達は胸はって子供を迎えに行って欲しい。周りと比べたりなんて気にしないで‼ 自慢のお母さんになれるからさ😄❤
私は貧乏な家に育ちました。将来に備えて専門職の資格もとり、待遇のいい職場を選び、いわゆる主さんのいう努力を積み重ねて生きてきました。
でも難病の兄弟と親の介護、自身の病気など常に厳しい生活です。もちろん子供も保育園でしたがなかなか入れず、怒りを感じたこともありました。
勿論、妬むことはお門違いとは思いますし、元凶は国の問題でしょう。それを踏まえてもキツい生活の渦中にいる人間にとっては、主さんの発言は結果うまくいった人だから言えるもの…やはりトゲがあるように感じてしまいます。
苦労や努力をし、計画的に生きてきたとしても必ず安定した生活を手に入れられる人ばかりではありませんよ。
私は 中学生の頃から、遠い将来まで見据えて考え、２１歳で公務員になりました。 新採用の職場で、１人の年配女性の気に障ったのか、かなりいじめられ、最初は上司にもうまく相談できず…。 ４年後に(私が)異動になりましたが、その時には心が壊れていました。うつを抱えたまま、数年働きましたが、結婚を機に、がまんしきれなくなり、退職しました。
もちろん 主さんや主さんと同じような立場の方の責任ではありません。
でも、計画性がないとか、私は努力したから産休・育休とれて…。 とか言われると、今の自分が不運としか思えず。。
お互いにですが、相手の立場は思いやれませんか？
努力が必ずしも報われるとは限らない不条理さは世の常。不公平だと不満を言っても仕方ない、そもそも世の中は不平等なんですから。主さんは実力もあるんでしょうが幸運もあったんでしょう。だから明らかにあなたより負けてる友人にもう少し優しくできません？了見がせまいというかなんというか。
お仕事がんばってください。
保育園は『私は専業主婦に向いてないから』という理由で預けるのはいいのですか❓
『集団生活に慣れさせるため』とかも違反なのでは❓ 所得とかも申告するようですが…
保育園に入れる基準がわからないですよね。
私は出産後に主人が体調を崩して仕事が出来なくなり保育園は定員オーバーで保留中なので、夜中働いています。
子供さんは保育園が『居場所』になっているのではないですか？
計画性がどうのと言われていましたが子供が出来て『やっぱ無理・合わない』という方に『養っていく』と努力していく方 に言えることはないと思います。
返レス読んで思ったのですが😔
自分のやりがいの為に働いて、自分は専業主婦に向いてないなどいろいろ理由を付けられてますが、全部自分を中心にして、子供は保育園楽しそうとか 自分が教えられないことをとか後付けな感じです😔
反感かってるのも、自分中心で 別の立場の人の意見を聞こうとしないからでは😔
ママ友の言葉も 単なる愚痴でしょ。生活苦しかったら 普通に言いたくなるよ。
自分が全て認められないと嫌なのですか❓
私も正職員で働いています。
生活に困る状態にある人と、やりがいを求める人がいる場合、優先順位はしっかり考慮されるべきだと思います。
それにしても、主さんみたいな人と一緒に働きたくないな。
反対意見や批判は全く受け入れず、「気が強いから」と平気で言ってるし。
保育園の入所基準に正社員のウエイトが高いのは、それだけ社会からも必要とされてるからでしょう❓
各家庭の経済事情もそうですが、社会全体から見た保育園の役割もあるから今のような入所基準になってると思いますが。
保育園が絶対的に少ないのが問題ですよ。
主さんを妬むのは筋違いです。
主さんにしかできない仕事があるから、社会が必要としてる結果の入所基準があったのですから。
主さんが言いたいことはわかるけど…わかるけど、返レスみたら釈然としない人の気持ちもわかる。自分で家庭はそれぞれって言ってるんだから、もうそれでいいじゃん。
主さんはさぞ社会に必要とされて会社に戻ったんだろうけど、いちいち聞き流せない性格がめんどうで残念だなぁ。
数名の方はそういうところを言ってるんじゃない。『私は間違ってないよね？？』っていちいち確認してきてちょっと恐い。間違ってないけどそれわざわざ確認しなきゃダメかなっていう。
主さんの友だちもどうかと思うけど、ここでグチグチ言って賛同を求めてる主さんもタイプは違えど何か似てるよね。さらっと聞き流せるくらい余裕持ちなよ。
とりあえず論点がズレてるし、賛同が獲たいならもう充分だろうからレス閉鎖したら？いちいち反論して自分の正当性確認したいなら仕方ないけど。
- << 90 そう思います😃この方のいってることが理解できて吸収できたらもっと成長すると思う。気が強い、人を思いやれない、自分に対して否定的な意見がでると受け入れられない…はたして仕事ができる人間なの？って思っちゃいます💧 女性が働くことはいいことだけどそれを盾にしてしまうのは考えものだと思うな。
主さんこんにちわ😊
人それぞれですから、そのママ友の言うことは気になさらない方が。
私も２歳の子供がいますが、正社員で保育園に預けてます。そして私も子育てよりも仕事の方が向いてます。どなたか仰っていましたが、そういう方結構多いんじゃないんでしょうか。
うちは主人だけではカツカツなこともありますが、私も父の仕事を継ぐこともあり正社員で仕事をしてる状況です。
私が思いましたことは、共働き家庭はそれなりに保育料取られるということです。市町村等によると思いますが保育料の設定は、多分共働きぐらいの収入ランクからぐんと上がっていること皆さんご存知でしょうか？私の住んでいる所は田舎で賃金高くないため、共働きで未満児２人預けたら、片方の給料半分ぐらい保育料になります。
ちなみに保育園が整っている場所がら入所制限がほぼ無しのようなもので、専業主婦も家の農業の手伝いとか、内職等何かと理由付けて預けてる方、たくさんいますよ。一概に、主婦だから子供とずっと一緒にいるという訳ではないんだなと保育園に子供を預けてから知りました。保育料も安いし、恵まれてますよね。
ママ友さんの気持ちはよくわかります。
でも、主さんは悪くない。
主さん一人が保育園やめたからってどうにかなる訳でもなし…
ここで「主さんが悪い」「仕事やめなよ」って言ったところで辞めないでしょうし💦
結局は…ママ友は主さんのように裕福な人への妬みから愚痴をこぼしてるだけです。
主さんがここで、ママ友さんへの愚痴をこぼしてるのと同じですよ。
保育士していました。現在はわが子の傍を選び、幼稚園児と乳児と三人、昼間はのんびり生活しています。
はじめ主さんのスレを読んだ時にはどちらの気持ちも分かるなぁ～でしたが、レスを読むうちに主さんに釈然としない感情が出てきました。保育園の現状を知っているからなおさらです。
結局楽な方を選び、何でもお金で買おうとするのですよね。でも、お金で買ったものには気持ちがこもらないのですよ。意味が分かるでしょうか？
働くのは悪くはありません。先の将来の為に貯蓄するのも悪くはない。
でも、基本保育園は、家庭で保育が不可能な子が入るのです。主さんの場合は突き詰めれば不可能には入りませんし、ご友人も現在養育出来ているのだから該当しにくい。
皆が「私は働かなくても食べていけるから」と遠慮すれば主さんもするでしょうが、誰も遠慮してませんからね。皆自分が大事ですものね。
別に現状主さんが違法な事をしてるわけじゃないし、悪いとも思っていないのだから、上から余裕に見下ろしといたらいいと思います。
でも、ご友人に陰口をたたかれスレを立て、今の自分の事性格悪いなぁ～って少しは省みた方がご自分の為ですよ。
- << 100 同意です。 主さんは育児より、ご自身のお仕事を選んだのは、紛れも無い事実。 主の思い通りの今の生活の背後には、貧困にもかかわらず、稼ぎたくても働けない入園待ちの人々がいるということです。
主は育児より、働くことが生き甲斐でありそれに重点を置いてるんでしょ？
だから歩き出来ないしない乳のみ子より、「自分の為」の仕事に重点を置くんでしょ？
「子供と貴重な時間を過ごしたい。
でも働かざるを得ない。」
そんなジレンマがあるお母さんからしたら、不快でしょうね。
主は勝ち組と言いたいのか知れませんが、今の時点ではただの自己満足です。
勝ち組かどうかは、子供がどう成長するかで初めて分かることでしょうね。
子供は親の背中を見て育ちますから、主が他人を見下している姿をも子供は見てますよ
働くことについては、別に良いけど「お金に困ってない」とか貯金もなく計画ないのが悪いとか不愉快‼上から目線だから、反感かうんだよ💢不愉快だから、削除に一票‼相手の気持ちを考えらんない親に育てられた主のこどもは可哀想😣
育児に向いてないんだよね、毎日子供の世話したらイライラして仕方ないタイプ。
それで手をあげたりする事になるくらいなら働いていた方がお子さんの為ですね。
自分は仕事が出来る！の裏返しは子育ては満足に出来ないって事でいいですかね？
主さん。賛同票も得られたしこのままだと否定派が増えるから閉鎖したら？
初めまして😄私は２歳の娘がいて、現在妊娠６ヵ月の専業主婦です。
保育園に関しては全くの無知ですが、正直な感想は、聞き流せばいい事なんじゃないですか？主さんの言い分、ママ友さんの言い分両方わかる気がします。言いたい人には言わせとけばいい事であって、間違ってるかどうかは決めれないと思います。
計画って言葉を使うなら産んでから『私には合わない』ってのは無いと思います。お金の計画よりも母親としての計画が無かったかのように感じます。
私も毎日娘と一緒にいて、自分の機嫌次第で怒ったり叩いてしまいます。でも一番娘を理解してるのも私だと自信はあります。子供の友達作りとかは幼稚園からでも間に合うと思いますし、毎日刺激はあげれなくても、一緒に散歩するとか一緒にいるってことが母親としての役目だと思います。
そこらへんの感覚は個人で違いますから偉そうな事は言えませんが、一人の意見だと思って聞き流してくださいね🎵それじゃ、夜分遅くに失礼しました✌
結局、希望者全員が入所できれば解決するんですよね…😥
私も正社員で現在産前休暇中です。
うちは旦那の給料だけではやっていけないので、主さんとは違う状況ですが、仕事にやり甲斐もあるからこそ復帰を予定しています。
だから、主さんの言い分も分かる部分もありますし、そのママ友の言い分も分かる部分もあります😃
主さんもそのママ友さんも不満の矛先が間違ってると思います💦
不満は、待機児童の問題を解決出来ずにいる行政に向けるべきです😣
みなさん、働く理由なんて、人の価値観の問題をここで否定し合っても意味ないですよ。
預けられた子供が可哀想かそうじゃないかなんて議論も無意味じゃないですか❓
絶対的な正解なんて多分ないですし。
このスレを読んで、女性が働くってまだまだ色んな意味で難しい世の中なんだなぁと思いました😥
どちらの気持ちもわかります。
ただ、客観的に見て、可哀想に思い、同情するのはﾏﾏ友の方です。
もうこれは仕方無いと思います。でもよく思われていないと言うのも相手の気持ちも主さんわかりますよね？それで合わなくて友達でいられないなら、それも仕方無いと思います。
それを価値観の違いって言うんじゃないでしょうか。
きっかけが保育園だっただけで、結局、人間関係の悩みみたいですね…
主さんも気が強過ぎるところもあるわけだし、どっちもどっちな気がします。お互いに一歩引いて考えてみる、という、オトナ度が足りないのかも。ﾄﾗﾌﾞﾙの渦中（？）にいると、意外と気づけないものなんですけどね
私も、ここはしめたらどうかなと思います。あくまでも、思うだけですが
主さんは、いろいろ理由を並べて「私は悪くないですよね？」を主張するから、反感買うんだと思いますよ💧
今回の件は、どちらが悪いなんてないと思います。
主さんは計画的な人で、無計画で文句ばかり言う、そのママ友が気に入らないだけですよね。
価値観が違い過ぎて、合わないんですよ。
専業主婦か兼業主婦か、はたまた自分が稼ぎ担当で旦那が専業主夫か…いろんな夫婦がいますが、なかなか立場が違うと解り合えないものです。
みんな自分の立場にプライドをもっている。
でも本当はその立場が自分で選んだ道ではなく、誇りを持てない人もいる…
よく専業・兼業で揉めてるの見ますが、違う立場の人を見下して自分の立場を良く見せようとするのは、客観的に見ると醜いですよね。
私は仕事人間でした
でも子供が授かった時
会社での仕事の代わりはいるけど
我が子の母親の代わりは誰もいない
そう思い
子供が小学校に入るまでの数年間 有り難い事に旦那の稼ぎで生活できたので専業主婦に。
その数年間があって良かった。
人生８０年だとしても
その中の数年間は子供の事だけを考えられる私にとって貴重な時間でした。
正直
息がつまる時もありましたが、それらに直面して乗り越え、母親としての自分自身の成長に繋がったと思っています。
働いているお母さんが
休みの日に子供の希望する遊園地等に連れていったりするのも楽しみの一つですが、あくまでもイベント。
本来は
普段の家庭での普通の生活も大事だと思います。
お母さんが働かなくても生活出来る家庭なら、
せめて幼児期の数年間は
密に過ごしてもらいたいな…と思ってしまいます。
個人的には。
ホントに…
女性が働き続けるのって難しいんですね～
いろんな意味で…
子供とずっと一緒にいるほうがいいと思う方はそうすればいいし…
働きたい方は働いたらいいのではないですか？
子供を保育園に預かってもらって働き続けることは決して楽ではありませんよ
仕事も育児も、そんなになま易しいものではありません。
どの方にもそれぞれの事情も苦労もあるのに…
恵まれている所をみつけては妬んだり羨んだり…
哀しいですね～
ホント日本って、女性が生きにくい社会ですよね。
頑張って勉強して育児休業制度の整った企業に就職しても、
育児放棄だの、子供より仕事を選んだだの…。
私も結婚・出産をしても第一線で働き続けたいと思って、３年育休が取れる会社に就職したけど、周りの人には話さないようにしよう😁
本気でやる気になれば、皆さんが言う通り、一時保育とか無認可とか利用しながら、保育園の入園待ちすると思います。
それだけ切迫詰まってないんだか、やる気がない言い訳にしか聞こえない。
うちの職場の新しいﾊﾟｰﾄさん。
旦那、脱サラして４月から学校行くらしい。
一才半の子供を４月から保育園に行かそうとしている。
自分の両親も、旦那両親もすぐに近くに住んでいて、今は母親が子供をみてくれている。
案の定、４月からの入園出来ないと書類が…。
当たり前ですよね。
今は面倒みてくれる人いて、自分は既に働きにきてるんだから😒
保育に欠ける証明がきちんとしてなかったら入園できません💧
母親が専業主婦で、金銭的に厳しいから仕事したいとか…
ただ仕事が好きだからするとか、そんな項目、入園の書類にありません😅
- << 124 うちも共稼ぎですが、今まで保育園ではなく事業所内保育施設への入所を選択していた為、保育園の入園申込そのものをしていませんでした。 上の子は卒園して今は小学生です。下の子は今も在籍していますが、周辺が再開発の見込の為にやむなく新設の認可保育所に申込した所です。 皆さんの議論を傍観していましたが、いくつかの点で誤解があると思っています。 厚生労働省の統計では認可外保育施設の入所児は15万児。文部科学省の統計では幼稚園の預かり保育（終業後の補習）の利用児は10万児。 真の待機児童は保育所にも、認可外保育施設にも、預かり保育もできない状況で、この状態は就労不能です。 求職中ランクは本質的は、就活での面接日や職安の相談日のみが『保育に欠ける』のであってそれ以外は、欠けていない。つまり、一時保育が適切なのです。 次に就労先確定（内定被通知）は、勤務開始日からは保育に欠ける状態となるので、育児休職・介護休業と同等に扱うべきだと思います。 今の経済状況で求職者の全てが就職できるとも思えません
主さん、今日もお仕事でしょうか？
仕事が生きがいみたいですね、でも文面をみたら人間性が疑われますよ。社会ではコミュニケーションも大事ですがこんな考えだったら職場でも
影で嫌われてるかもね。
一緒に仕事したら大体の性格分かりますから。
文面だけのココのスレでも既にその傾向有りみたいですね。
正社員・キャリアウーマンで働くママさんはとても素敵な方だとおもいます。 でもお子さんが急に具合悪くなったり怪我をしたりしたらすぐに駆け付けてあげられるのでしょうか？夜は元気だったのに朝になったら熱がでたとか普通に起こりえますよね！で急遽仕事を休むことは出来るんですか？もしかしたら長く休むことも考えられますし．．．融通がきくのかな？と疑問に思いました。
みなさんのレスと主さんのお礼レス全部読みました。
主さん…『人それぞれ考え方は違うんだから、私は私のやり方でいく』って、 もう答えでてるじゃないですか。
もうこのスレッド必要ないのでは？
ある程度の結論がでた後は批判レスしか集まらないと思いますよ？
主さん、
育児に、仕事に、お互い頑張りましょうね。
福島瑞穂少子化担当大臣も「保育園の待機児童対策は急務」と言っていたし、この問題も徐々に改善されていくものと信じています。
保育園の問題とは別に、このスレで主さんが一部反感を買ってしまったところもありましたが、
実は私も主さんのレスの端々に「トゲ」を感じていました。
例のママ友も、主さんのそういった「トゲ」に反応していたのかなぁ、と勝手な想像をしてしまいました。
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」
「能ある鷹は爪を隠す」
私は主さん側の立場の人間です😃
学生時代から努力して今の仕事を手に入れました。
主さんの主張していることは当然の権利です。
ただ、今そのママ友さんは主さんより苦しんでいるのは事実だと思います。
だから
「なんで私悪くないのに文句言われなきゃいけないの⁉」
じゃなくて
「お金がないと人間って追い詰められるんだな、かわいそう。」
って思えばいいのでは❓
そう思って、優しく接すれば気が楽になると思います。
事実ですしね。
今ここで主さんにヒドイ、傷ついたって言ってる人たちにも同じ考えで接してもいいと思います。
実際、このスレにいるママ友立場の方々は、頑張ってキャリアを身に付けた方や、妊娠前に待機児童の問題を考えて、就職しやすいように何か資格を身に付けた方は少ないと思います。
授かり婚だったら、ある程度の苦労は当たり前なんだから、主さんに文句言う権利なんかないんです。
つまりママ友側の人はかわいそうな人たち。
突き詰めて考えると文句言うは権利ない。
でも今苦しい思いをしててかわいそう。
だから主さんはなんか言われても流し、優しく接すればいいんです。
これぞ処世術。
- << 121 うわ😨 この人も🙅
- << 122 また面白い人が(笑) どう考えてても構わないけど、いちいち書き込んで主張しないと気が済まないのか、まったく不思議だわ。 主は主で、賛同者多数の間はいそいそと返事して、批判が集まってきたらさっぱり出てこない。放置って程の期間でもないけど、忙しくて返事できないとか言いそう。なら、閉鎖したらいいのにね。ママ友の愚痴も吐いたし愉快なお仲間も現れたことだし、もう気が済んだでしょ。
- << 123 119さんと主さんはきっと仲良くなれます😂気が強いというか性格が・・と、とりあえずナイスコンビ。 結論、似た状況の者同志が付き合うのがいいんですよママ友は。
- << 127 面白い！ 主もだけどアナタもいかにも自分は成功者と気付かない内に勘違いしてるところが(笑) いやぁ、お二人とも なんてお可愛そうな方々でしょう。 教えてあげるね、 君達の考えは 人としてはかなりの 「嫌われ者」だよ。 自分の努力を綴る自体が薄っぺらいわ。
>> 111
本気でやる気になれば、皆さんが言う通り、一時保育とか無認可とか利用しながら、保育園の入園待ちすると思います。
それだけ切迫詰まってないんだ…
うちも共稼ぎですが、今まで保育園ではなく事業所内保育施設への入所を選択していた為、保育園の入園申込そのものをしていませんでした。
上の子は卒園して今は小学生です。下の子は今も在籍していますが、周辺が再開発の見込の為にやむなく新設の認可保育所に申込した所です。
皆さんの議論を傍観していましたが、いくつかの点で誤解があると思っています。
厚生労働省の統計では認可外保育施設の入所児は15万児。文部科学省の統計では幼稚園の預かり保育（終業後の補習）の利用児は10万児。
真の待機児童は保育所にも、認可外保育施設にも、預かり保育もできない状況で、この状態は就労不能です。
求職中ランクは本質的は、就活での面接日や職安の相談日のみが『保育に欠ける』のであってそれ以外は、欠けていない。つまり、一時保育が適切なのです。
次に就労先確定（内定被通知）は、勤務開始日からは保育に欠ける状態となるので、育児休職・介護休業と同等に扱うべきだと思います。
今の経済状況で求職者の全てが就職できるとも思えません
主婦の多いミクルで、主婦の方を敵にまわすと大変ですね…💦
主さんの非もわかりますが、何だかどっちもどっち。これじゃ中学女子のいじめのようですね。あ、保護者のいじめも悪質みたいですが。
横レスですいませ～ん🙏
残念ながら学校も会社も、努力して成果を出した人達が多かったので、「努力や慎重さが足りず多少苦労していて、その怒りの矛先を他人に向ける方々」と深く付き合う機会がありませんでした😃
勉学に限らず、バイト先では体育教師目指して頑張ってる友人、料理人になりたくてバイト先でずっと修行している友人など、みんな自分のやりたい仕事のために、努力している人ばかりです。
夢に向かって努力している人のまわりには、同じような人が集まるのかもしれませんね。
自分のやりたい仕事のための努力をしていなかったり、それが足りない人たちも、このスレのように集まってるようですし。
そんな方々に嫌われても、痛くも痒くもありません❤
もちろん努力をしても、外部要因で今苦労せざるえない方々には言ってません😉
- << 131 見下してるし… だから、主さん含めて 「仕事してる女はすぐに人を見下す」って思われてしまうんだよ💧 そんな人ばかりじゃない事はわかっているけどね。 「ミクルに集まる『仕事のできる女』は、人を思いやる気持ちに欠ける人が多いね…」 もちろん、みんながそうではないですよ。でも、そう思ってしまう…こういうレス見ると。
なんでもかんでも蔑んでるんじゃありません😃
自分に甘さがあったにも関わらず、自分に厳しく努力してきた人に妬みをぶつける方々が、人として悲しいなと思いますが😃
人のことを嫌われものと蔑む方もいたので、今の自分の姿を客観的に見て欲しいな、と思ってレスしました。
あと、もちろんプライベートでは、こういう考えは出しませんよ😃⤴
こういう方々もいっぱいいる中あたしの考えを全面に出しても、世の中上手く渡れませんから😁
見下すって何なんだろう😒
多分働いてる人は見下すつもりはないし…
専業は羨ましいかひがみでそんな風に受け取る。
ヤダヤダ…。
働いてなきゃ生活水準が保てない家庭やスキルアップで働いてる人いますが、ひがみを聞くとちょっと気持ちが萎えます。
考え方が合わないだけかもだけど。子供が小さいから一緒にいるのが良いとはどの研究でも根拠はありません。
と言いましたが、私は専業になりたい一人です。
仕事疲れた😞
何だか、全部読んでいて、気持ち悪くなりました。
論点がずれていって、皆が何だか人の優位に立ちたいみたいな感じで。。。
主さんが、ママ友達とそんなに仲良く無いのに、こんなスレッド作っちゃって。。。
ママ友達の話を気にしちゃう辺り、なんか、小さな女の子が我を張ってるみたいだよね。。。
イタい😿。
職場を持つ女性、主婦だって仕事だし。。。
皆さん、自分に自信持ちましょう。
こどもがいても、人を蹴落とすような考えを持ってしまうような大人がたくさんいる感じがして、悲しい気分になりました。
- << 135 同感です！ 女の足引っ張るのは女って本当なんだな😥このスレのレス読んで悲しくなった😢専業も兼業もそれぞれ自分が選んだ道なんだから、いがみ合わなくていいじゃんか…
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