保育園

初めまして😄私は２歳の娘がいて、現在妊娠６ヵ月の専業主婦です。


保育園に関しては全くの無知ですが、正直な感想は、聞き流せばいい事なんじゃないですか？主さんの言い分、ママ友さんの言い分両方わかる気がします。言いたい人には言わせとけばいい事であって、間違ってるかどうかは決めれないと思います。

計画って言葉を使うなら産んでから『私には合わない』ってのは無いと思います。お金の計画よりも母親としての計画が無かったかのように感じます。

私も毎日娘と一緒にいて、自分の機嫌次第で怒ったり叩いてしまいます。でも一番娘を理解してるのも私だと自信はあります。子供の友達作りとかは幼稚園からでも間に合うと思いますし、毎日刺激はあげれなくても、一緒に散歩するとか一緒にいるってことが母親としての役目だと思います。

そこらへんの感覚は個人で違いますから偉そうな事は言えませんが、一人の意見だと思って聞き流してくださいね🎵それじゃ、夜分遅くに失礼しました✌

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結局、希望者全員が入所できれば解決するんですよね…😥

私も正社員で現在産前休暇中です。
うちは旦那の給料だけではやっていけないので、主さんとは違う状況ですが、仕事にやり甲斐もあるからこそ復帰を予定しています。

だから、主さんの言い分も分かる部分もありますし、そのママ友の言い分も分かる部分もあります😃

主さんもそのママ友さんも不満の矛先が間違ってると思います💦

不満は、待機児童の問題を解決出来ずにいる行政に向けるべきです😣

みなさん、働く理由なんて、人の価値観の問題をここで否定し合っても意味ないですよ。
預けられた子供が可哀想かそうじゃないかなんて議論も無意味じゃないですか❓
絶対的な正解なんて多分ないですし。

このスレを読んで、女性が働くってまだまだ色んな意味で難しい世の中なんだなぁと思いました😥

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どちらの気持ちもわかります。
ただ、客観的に見て、可哀想に思い、同情するのはﾏﾏ友の方です。

もうこれは仕方無いと思います。でもよく思われていないと言うのも相手の気持ちも主さんわかりますよね？それで合わなくて友達でいられないなら、それも仕方無いと思います。
それを価値観の違いって言うんじゃないでしょうか。

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きっかけが保育園だっただけで、結局、人間関係の悩みみたいですね…

主さんも気が強過ぎるところもあるわけだし、どっちもどっちな気がします。お互いに一歩引いて考えてみる、という、オトナ度が足りないのかも。ﾄﾗﾌﾞﾙの渦中（？）にいると、意外と気づけないものなんですけどね

私も、ここはしめたらどうかなと思います。あくまでも、思うだけですが

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>> 98 書き方も悪かったのでしょうが、読み直してみてはどうですか？ 違法はしてないと書いてあるんだから、どういうつもりで家庭で保育不可と書いたのかわ… 理解した上でのレスです。

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主さんは、いろいろ理由を並べて「私は悪くないですよね？」を主張するから、反感買うんだと思いますよ💧

今回の件は、どちらが悪いなんてないと思います。

主さんは計画的な人で、無計画で文句ばかり言う、そのママ友が気に入らないだけですよね。

価値観が違い過ぎて、合わないんですよ。

専業主婦か兼業主婦か、はたまた自分が稼ぎ担当で旦那が専業主夫か…いろんな夫婦がいますが、なかなか立場が違うと解り合えないものです。

みんな自分の立場にプライドをもっている。
でも本当はその立場が自分で選んだ道ではなく、誇りを持てない人もいる…

よく専業・兼業で揉めてるの見ますが、違う立場の人を見下して自分の立場を良く見せようとするのは、客観的に見ると醜いですよね。

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私は仕事人間でした

でも子供が授かった時
会社での仕事の代わりはいるけど
我が子の母親の代わりは誰もいない

そう思い
子供が小学校に入るまでの数年間 有り難い事に旦那の稼ぎで生活できたので専業主婦に。

その数年間があって良かった。
人生８０年だとしても
その中の数年間は子供の事だけを考えられる私にとって貴重な時間でした。

正直
息がつまる時もありましたが、それらに直面して乗り越え、母親としての自分自身の成長に繋がったと思っています。

働いているお母さんが
休みの日に子供の希望する遊園地等に連れていったりするのも楽しみの一つですが、あくまでもイベント。
本来は
普段の家庭での普通の生活も大事だと思います。

お母さんが働かなくても生活出来る家庭なら、
せめて幼児期の数年間は
密に過ごしてもらいたいな…と思ってしまいます。

個人的には。

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国が悪いけど主の性格も悪いね😜

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ホントに…

女性が働き続けるのって難しいんですね～
いろんな意味で…

子供とずっと一緒にいるほうがいいと思う方はそうすればいいし…
働きたい方は働いたらいいのではないですか？


子供を保育園に預かってもらって働き続けることは決して楽ではありませんよ
仕事も育児も、そんなになま易しいものではありません。


どの方にもそれぞれの事情も苦労もあるのに…
恵まれている所をみつけては妬んだり羨んだり…

哀しいですね～

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ホント日本って、女性が生きにくい社会ですよね。

頑張って勉強して育児休業制度の整った企業に就職しても、
育児放棄だの、子供より仕事を選んだだの…。

私も結婚・出産をしても第一線で働き続けたいと思って、３年育休が取れる会社に就職したけど、周りの人には話さないようにしよう😁

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本気でやる気になれば、皆さんが言う通り、一時保育とか無認可とか利用しながら、保育園の入園待ちすると思います。

それだけ切迫詰まってないんだか、やる気がない言い訳にしか聞こえない。


うちの職場の新しいﾊﾟｰﾄさん。
旦那、脱サラして４月から学校行くらしい。
一才半の子供を４月から保育園に行かそうとしている。
自分の両親も、旦那両親もすぐに近くに住んでいて、今は母親が子供をみてくれている。

案の定、４月からの入園出来ないと書類が…。

当たり前ですよね。
今は面倒みてくれる人いて、自分は既に働きにきてるんだから😒

保育に欠ける証明がきちんとしてなかったら入園できません💧
母親が専業主婦で、金銭的に厳しいから仕事したいとか…
ただ仕事が好きだからするとか、そんな項目、入園の書類にありません😅

• << 124 うちも共稼ぎですが、今まで保育園ではなく事業所内保育施設への入所を選択していた為、保育園の入園申込そのものをしていませんでした。 上の子は卒園して今は小学生です。下の子は今も在籍していますが、周辺が再開発の見込の為にやむなく新設の認可保育所に申込した所です。 皆さんの議論を傍観していましたが、いくつかの点で誤解があると思っています。 厚生労働省の統計では認可外保育施設の入所児は15万児。文部科学省の統計では幼稚園の預かり保育（終業後の補習）の利用児は10万児。 真の待機児童は保育所にも、認可外保育施設にも、預かり保育もできない状況で、この状態は就労不能です。 求職中ランクは本質的は、就活での面接日や職安の相談日のみが『保育に欠ける』のであってそれ以外は、欠けていない。つまり、一時保育が適切なのです。 次に就労先確定（内定被通知）は、勤務開始日からは保育に欠ける状態となるので、育児休職・介護休業と同等に扱うべきだと思います。 今の経済状況で求職者の全てが就職できるとも思えません

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私は、主さんが育児放棄してるとは思わないです。ましてや子育てより仕事を選んだなんて、比べる土俵が違うと思います。

ただこのスレに同調されてない方って、主さんがバリバリ仕事されてることを批判してるのではなくて、文章から滲み出るなんとな-く人を蔑んだ雰囲気と、自分間違ってないよね？って態度がいけ好かないんだと思いますよ。
少なくとも私はその一人です。

• << 116 同感‼
• << 118 若いのにｴﾗｲ✨✨ あたしの言いたいことを言ってくれてる✨✨

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主さん、今日もお仕事でしょうか？

仕事が生きがいみたいですね、でも文面をみたら人間性が疑われますよ。社会ではコミュニケーションも大事ですがこんな考えだったら職場でも
影で嫌われてるかもね。
一緒に仕事したら大体の性格分かりますから。

文面だけのココのスレでも既にその傾向有りみたいですね。

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正社員・キャリアウーマンで働くママさんはとても素敵な方だとおもいます。 でもお子さんが急に具合悪くなったり怪我をしたりしたらすぐに駆け付けてあげられるのでしょうか？夜は元気だったのに朝になったら熱がでたとか普通に起こりえますよね！で急遽仕事を休むことは出来るんですか？もしかしたら長く休むことも考えられますし．．．融通がきくのかな？と疑問に思いました。

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みなさんのレスと主さんのお礼レス全部読みました。
主さん…『人それぞれ考え方は違うんだから、私は私のやり方でいく』って、 もう答えでてるじゃないですか。
もうこのスレッド必要ないのでは？

ある程度の結論がでた後は批判レスしか集まらないと思いますよ？

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>> 112 私は、主さんが育児放棄してるとは思わないです。ましてや子育てより仕事を選んだなんて、比べる土俵が違うと思います。 ただこのスレに同調されて… 同感‼

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主さん、

育児に、仕事に、お互い頑張りましょうね。

福島瑞穂少子化担当大臣も「保育園の待機児童対策は急務」と言っていたし、この問題も徐々に改善されていくものと信じています。

保育園の問題とは別に、このスレで主さんが一部反感を買ってしまったところもありましたが、
実は私も主さんのレスの端々に「トゲ」を感じていました。

例のママ友も、主さんのそういった「トゲ」に反応していたのかなぁ、と勝手な想像をしてしまいました。

「実るほど頭を垂れる稲穂かな」
「能ある鷹は爪を隠す」

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>> 112 私は、主さんが育児放棄してるとは思わないです。ましてや子育てより仕事を選んだなんて、比べる土俵が違うと思います。 ただこのスレに同調されて… 若いのにｴﾗｲ✨✨
あたしの言いたいことを言ってくれてる✨✨

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私は主さん側の立場の人間です😃

学生時代から努力して今の仕事を手に入れました。

主さんの主張していることは当然の権利です。

ただ、今そのママ友さんは主さんより苦しんでいるのは事実だと思います。

だから
「なんで私悪くないのに文句言われなきゃいけないの⁉」
じゃなくて

「お金がないと人間って追い詰められるんだな、かわいそう。」
って思えばいいのでは❓

そう思って、優しく接すれば気が楽になると思います。
事実ですしね。

今ここで主さんにヒドイ、傷ついたって言ってる人たちにも同じ考えで接してもいいと思います。

実際、このスレにいるママ友立場の方々は、頑張ってキャリアを身に付けた方や、妊娠前に待機児童の問題を考えて、就職しやすいように何か資格を身に付けた方は少ないと思います。

授かり婚だったら、ある程度の苦労は当たり前なんだから、主さんに文句言う権利なんかないんです。

つまりママ友側の人はかわいそうな人たち。
突き詰めて考えると文句言うは権利ない。
でも今苦しい思いをしててかわいそう。
だから主さんはなんか言われても流し、優しく接すればいいんです。
これぞ処世術。

• << 121 うわ😨 この人も🙅
• << 122 また面白い人が(笑) どう考えてても構わないけど、いちいち書き込んで主張しないと気が済まないのか、まったく不思議だわ。 主は主で、賛同者多数の間はいそいそと返事して、批判が集まってきたらさっぱり出てこない。放置って程の期間でもないけど、忙しくて返事できないとか言いそう。なら、閉鎖したらいいのにね。ママ友の愚痴も吐いたし愉快なお仲間も現れたことだし、もう気が済んだでしょ。
• << 123 119さんと主さんはきっと仲良くなれます😂気が強いというか性格が・・と、とりあえずナイスコンビ。 結論、似た状況の者同志が付き合うのがいいんですよママ友は。
• << 127 面白い！ 主もだけどアナタもいかにも自分は成功者と気付かない内に勘違いしてるところが(笑) いやぁ、お二人とも なんてお可愛そうな方々でしょう。 教えてあげるね、 君達の考えは 人としてはかなりの 「嫌われ者」だよ。 自分の努力を綴る自体が薄っぺらいわ。

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付け足しです

もちろん努力しても家族の病気などでお金に困っている方もいるでしょうが、ママ友に直接の関係はないので、あえて触れませんでした。

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>> 119 私は主さん側の立場の人間です😃 学生時代から努力して今の仕事を手に入れました。 主さんの主張していることは当然の権利です。 ただ、今そ… うわ😨 この人も🙅

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>> 119 私は主さん側の立場の人間です😃 学生時代から努力して今の仕事を手に入れました。 主さんの主張していることは当然の権利です。 ただ、今そ… また面白い人が(笑)
どう考えてても構わないけど、いちいち書き込んで主張しないと気が済まないのか、まったく不思議だわ。

主は主で、賛同者多数の間はいそいそと返事して、批判が集まってきたらさっぱり出てこない。放置って程の期間でもないけど、忙しくて返事できないとか言いそう。なら、閉鎖したらいいのにね。ママ友の愚痴も吐いたし愉快なお仲間も現れたことだし、もう気が済んだでしょ。

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>> 119 私は主さん側の立場の人間です😃 学生時代から努力して今の仕事を手に入れました。 主さんの主張していることは当然の権利です。 ただ、今そ… 119さんと主さんはきっと仲良くなれます😂気が強いというか性格が・・と、とりあえずナイスコンビ。
結論、似た状況の者同志が付き合うのがいいんですよママ友は。

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>> 111 本気でやる気になれば、皆さんが言う通り、一時保育とか無認可とか利用しながら、保育園の入園待ちすると思います。 それだけ切迫詰まってないんだ… うちも共稼ぎですが、今まで保育園ではなく事業所内保育施設への入所を選択していた為、保育園の入園申込そのものをしていませんでした。
上の子は卒園して今は小学生です。下の子は今も在籍していますが、周辺が再開発の見込の為にやむなく新設の認可保育所に申込した所です。

皆さんの議論を傍観していましたが、いくつかの点で誤解があると思っています。
厚生労働省の統計では認可外保育施設の入所児は15万児。文部科学省の統計では幼稚園の預かり保育（終業後の補習）の利用児は10万児。
真の待機児童は保育所にも、認可外保育施設にも、預かり保育もできない状況で、この状態は就労不能です。

求職中ランクは本質的は、就活での面接日や職安の相談日のみが『保育に欠ける』のであってそれ以外は、欠けていない。つまり、一時保育が適切なのです。
次に就労先確定（内定被通知）は、勤務開始日からは保育に欠ける状態となるので、育児休職・介護休業と同等に扱うべきだと思います。

今の経済状況で求職者の全てが就職できるとも思えません

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主婦の多いミクルで、主婦の方を敵にまわすと大変ですね…💦
主さんの非もわかりますが、何だかどっちもどっち。これじゃ中学女子のいじめのようですね。あ、保護者のいじめも悪質みたいですが。
横レスですいませ～ん🙏

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>> 119 私は主さん側の立場の人間です😃 学生時代から努力して今の仕事を手に入れました。 主さんの主張していることは当然の権利です。 ただ、今そ… 面白い！

主もだけどアナタもいかにも自分は成功者と気付かない内に勘違いしてるところが(笑)

いやぁ、お二人とも
なんてお可愛そうな方々でしょう。

教えてあげるね、
君達の考えは
人としてはかなりの
「嫌われ者」だよ。

自分の努力を綴る自体が薄っぺらいわ。

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残念ながら学校も会社も、努力して成果を出した人達が多かったので、「努力や慎重さが足りず多少苦労していて、その怒りの矛先を他人に向ける方々」と深く付き合う機会がありませんでした😃

勉学に限らず、バイト先では体育教師目指して頑張ってる友人、料理人になりたくてバイト先でずっと修行している友人など、みんな自分のやりたい仕事のために、努力している人ばかりです。

夢に向かって努力している人のまわりには、同じような人が集まるのかもしれませんね。

自分のやりたい仕事のための努力をしていなかったり、それが足りない人たちも、このスレのように集まってるようですし。

そんな方々に嫌われても、痛くも痒くもありません❤

もちろん努力をしても、外部要因で今苦労せざるえない方々には言ってません😉

• << 131 見下してるし… だから、主さん含めて 「仕事してる女はすぐに人を見下す」って思われてしまうんだよ💧 そんな人ばかりじゃない事はわかっているけどね。 「ミクルに集まる『仕事のできる女』は、人を思いやる気持ちに欠ける人が多いね…」 もちろん、みんながそうではないですよ。でも、そう思ってしまう…こういうレス見ると。

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>> 128 人を蔑むことでしか自尊心を保てないのですか？

「そういう風に考える人もいるのね。悲しいな」じゃだめなのかなぁ…

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なんでもかんでも蔑んでるんじゃありません😃

自分に甘さがあったにも関わらず、自分に厳しく努力してきた人に妬みをぶつける方々が、人として悲しいなと思いますが😃

人のことを嫌われものと蔑む方もいたので、今の自分の姿を客観的に見て欲しいな、と思ってレスしました。

あと、もちろんプライベートでは、こういう考えは出しませんよ😃⤴

こういう方々もいっぱいいる中あたしの考えを全面に出しても、世の中上手く渡れませんから😁

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>> 128 残念ながら学校も会社も、努力して成果を出した人達が多かったので、「努力や慎重さが足りず多少苦労していて、その怒りの矛先を他人に向ける方々」と… 見下してるし…

だから、主さん含めて
「仕事してる女はすぐに人を見下す」って思われてしまうんだよ💧

そんな人ばかりじゃない事はわかっているけどね。

「ミクルに集まる『仕事のできる女』は、人を思いやる気持ちに欠ける人が多いね…」

もちろん、みんながそうではないですよ。でも、そう思ってしまう…こういうレス見ると。

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見下すって何なんだろう😒
多分働いてる人は見下すつもりはないし…

専業は羨ましいかひがみでそんな風に受け取る。

ヤダヤダ…。
働いてなきゃ生活水準が保てない家庭やスキルアップで働いてる人いますが、ひがみを聞くとちょっと気持ちが萎えます。

考え方が合わないだけかもだけど。子供が小さいから一緒にいるのが良いとはどの研究でも根拠はありません。

と言いましたが、私は専業になりたい一人です。
仕事疲れた😞

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何だか、全部読んでいて、気持ち悪くなりました。

論点がずれていって、皆が何だか人の優位に立ちたいみたいな感じで。。。

主さんが、ママ友達とそんなに仲良く無いのに、こんなスレッド作っちゃって。。。

ママ友達の話を気にしちゃう辺り、なんか、小さな女の子が我を張ってるみたいだよね。。。

イタい😿。

職場を持つ女性、主婦だって仕事だし。。。

皆さん、自分に自信持ちましょう。

こどもがいても、人を蹴落とすような考えを持ってしまうような大人がたくさんいる感じがして、悲しい気分になりました。

• << 135 同感です！ 女の足引っ張るのは女って本当なんだな😥このスレのレス読んで悲しくなった😢専業も兼業もそれぞれ自分が選んだ道なんだから、いがみ合わなくていいじゃんか…

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まあママ友サイドがそもそも何も言ってこなければ私だって何も言いませんよ😒

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>> 133 何だか、全部読んでいて、気持ち悪くなりました。 論点がずれていって、皆が何だか人の優位に立ちたいみたいな感じで。。。 主さんが、ママ友達… 同感です！


女の足引っ張るのは女って本当なんだな😥このスレのレス読んで悲しくなった😢専業も兼業もそれぞれ自分が選んだ道なんだから、いがみ合わなくていいじゃんか…

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