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殺人犯

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匿名
18/02/07 12:45(更新日時)

殺人犯を死刑にする事に反対する理由って何なんですかね?「加害者にも人権があるから」とよく聞きますが人の命を奪う=責任を放棄しているのに権利を主張する、させる理由が意味不明すぎます。死刑反対派の意見で冤罪が~…死刑でなくても終身刑を~…と言った感じの事を言う方がいますが、そもそもの前提がおかしくないですか?(・_・)冤罪で死刑にするのがでは無く冤罪そのものが駄目であるはずなのに論点のすり替えにしか思えません。冤罪で一年でも10年でも服役させたら取り返しはつかないです慰謝料、お金で何とかなると考えてるのでは?と思います。それに死刑にするのも冤罪の可能性が無く供述と事実確認に差異の無いものに下されるのは普通に考えて分かるはずです。闇サイト殺人の犯人が法廷で述べた意見で「このままでは死刑になると思って自首した、命があるだけ有り難い、今でもばれなければ悪い事をしても良いと思っている。殺された被害者は運が悪かっただけ」と言ったそうで、女で独り育てた一人娘を奪われた被害者の母の死刑を望む署名活動なども虚しくこの犯人は死刑を棄却され無期懲役になりました。そんなにも被疑者の人権は守られなくてはいけないものでしょうか?ちょっと前に死刑撤廃を望む弁護派から「死刑を望む殺したがりは無視しなさい」「人が人に罰を与えなくてもエンマ大王が罰を与える」なども言ってるのを見聞きしましたが、この世界は神や仏のものでは無いし、エンマ~の意見に対してはもはや想像と現実の区別もつかないのか…と失望します。もちろん未仏のような心で人に接しなさいとそう在りなさいという理想は分かりますが…それでもこのような殺人犯に死刑を望むのは人としても生き物としても当然なのでは?と思ってしまいます。皆さんはどう思いますか?

No.2439822 17/03/01 16:01(スレ作成日時)

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No.109 17/12/08 12:01
社会人23 

えーとっ
かなり時間が経過してしまった上、主からもスルーされているのですが、めげずに続けます。

〉〉闇サイト殺人の犯人が法廷で「このままでは死刑になると思って自首した、命があるだけ有り難い、今でもばれなければ悪い事をしても良いと思っている。殺された被害者は運が悪かっただけ」などと言ったそうです。

闇サイト殺人事件は、死刑の犯罪抑止力の証明としてよく持ち出される事件ですが、厳密には以下に述べる理由等によって、犯罪抑止力の証明とはなり得ません。
確かに、累犯・再犯を予防した「一例」(特別予防効果)と言えない事もありませんが、最初の殺人は既遂ですから、同時に死刑の一般予防効果が無い事の証明の一例とも言えます。
尚且、反省の態度に乏しく、再犯を匂わせているとすれば、特別予防効果すら希薄であると言わざるを得ません。
また、この事案では、仮に死刑が廃止され無期懲役刑が最高刑であった場合、無期懲役の威嚇力では犯罪抑止力が働かず、累犯が繰り返される事が必至で、有期刑への更なる減刑を求めて自主した可能性は無いとの証明にはなりません。
つまり、他の刑罰には無く、死刑だけが有する、死刑特段の抑止力、死刑の威嚇力と無期懲役の威嚇力の差の部分が作用したと言う証明にはなりません。
しかしながら、本人が死刑になりたくないから累犯を思い留まったと証言しているならば、冒頭で述べた通り、死刑の威嚇力が犯罪を予防した一例である事には違い無いでしょう。
だとしても、年間100件にも及ぶ認知された未遂・既遂の殺人事件の僅か「一例」に過ぎず、統計学的に有意な証明とは言えません。

〉〉被害者の母は加害者の死刑を望む署名活動などをしましたが、犯人は死刑を棄却され無期懲役に。そんなにも加害者の人権は守られなくてはいけないものでしょうか?

質問は、死刑廃止とは関係の無い、死刑制度が存置されている現行法の下での量刑規準に対するものです。
その事をご理解頂いた上での返答ですが、反対に被害関係者等の署名活動等により、刑罰が加重減軽されるような裁判では、公平さに欠け却って不正義ではないかと思います。
勿論、加害者の人権を守る事も国家の使命ではありますが、それ故に恣意的な量刑が為された訳では無く、犯情及び過去の判例を比較衡量し、厳正に量刑が行われた結果であろうと思います。

  • << 114 続きです。 >>ちょっと前に死刑撤廃を望む弁護派から「死刑を望む殺したがりは無視しなさい」「人が人に罰を与えなくてもエンマ大王が罰を与える」と言ってるのを見聞きしましたが、この世界は神や仏のものでは無いし、エンマ~の意見に対してはもはや想像と現実の区別もつかないのか…と失望します。 この件に関しては、当に主の仰る通り、同感致します。 信教の自由は尊重致しますが、宗教観の押し付けは願い下げですと申し上げたいですね。 ま、廃止派も十人十色ですから、総ての廃止派が同じ考え方をしているのでは有りません。 >>もちろん未仏のような心で人に接しなさいとそう在りなさいという理想は分かりますが…それでもこのような殺人犯に死刑を望むのは人としても生き物としても当然なのでは?と思ってしまいます。皆さんはどう思いますか? 凶悪な犯罪者に対してのみならず、たとえ原因が過失であったとしても、愛する者の命を奪われた当事者の身になれば、殺した相手に対して同じ目に遭わせて殺してやりたいと思うのは無理からぬ事だと思います。 そう思う事が当然だとしても、実行するとなると話は別です。 先に、現状100件の殺人事件に対して死刑判決が下る割合は1件に満たない旨を述べましたが、現に残り99件の被害関係者等には、今後犯人が死刑になる可能性は無いのにも関わらず、殆どの被害関係者等は、実際に復讐行動に出ると言う事が有りません。 人間には理性が備わっていて、感情を抑える事が出来るからです。 何故理性が働くのか? それは、復讐それ自体が絶対的な正義ではない事を潜在的に承知しているからではないでしょうか? >>全くとんでもない話だよ。弁護士ってのはろくなのがいない。こういう奴に限って身内が殺されたら、犯人を死刑にしてくれと泣きわめく。 それも人それぞれでしょうね。 過去には、妻子を殺した犯人の弁護を買って出た弁護士さんも居らしたそうです。 「それでも私はやはり死刑廃止派なんです」と仰ったそうですよ。
  • << 148 ワシは存置派じゃが23は丁寧で偉いね。25はイミフ その間がワシじゃよ 確かに既遂かしれんが、自首しないよりした方が良いに決まってるじゃん?。 しかも例の事件というのは第2、第3の犯罪計画を潰せたという事実もある しかしだ、僅かでも効果があるとすれば? 1件でも凶悪犯罪がなくなるとすれば死刑があった方がいいと思っちまうわ 横レスすまん。

No.111 17/12/08 15:34
匿名68 

死刑だ、死刑だ騒ぐ死刑賛成論に遺族感情を持ち出すな。

死刑死刑と騒ぐ奴等のその主張なんて偽物だからだ。

むしろ自分の歪んだ正義感に遺族を利用してるだけだろ。

糞マスメディアやネットの野次馬にはこういう傾向の奴等がたくさんいる。

被害者、弱者、子供、遺族、そんなのを利用して自分の恨み感情を正義を標榜して正当化する。何かを攻撃非難しては鬱屈した感情を晴らそうとしてるだけ。

まるでどっかの国々みたいに。

  • << 113 わたし自身被害者遺族ですが何か? 死刑廃止派だって、死刑を望まない遺族もいる!と、殺人鬼をもゆるしたいと考える一部遺族の温厚さを利用してるじゃないの。 死刑廃止派は遺族に被害者を返してから、被害者に命を返してから言えっ!。としか思いませんね。 被害者は死んでいる。殺人鬼は被害者に命を返還することなく無責任にも生きている。 更正する権利? ふざけないでね。 被害者だって人生での失敗はあるはずなのに、失敗をやり直す権利を奪われてるんです。 なんで被害者に人生をやり直す権利を与えないのに、被害者に命を返還する償いをしていない殺人鬼にだけやり直す権利を与えようとするのよ? 生きる権利? ふざけないでね 生きる権利を好き好んで奪ったのは殺人鬼でしょうが。 死刑は残酷? ふざけないでね 殺人罪が人道的な褒めるべき行為ですか?

No.112 17/12/08 15:53
匿名76 ( ♀ )

>> 111 自分の親や子どもがロフトに吊るされてミンチにされてから言えば?
私なら娘がそんな目に遭わされたら絶対許せないから遺族に感情移入する。遺族の無念さに同情する。それを歪んだ正義感だと言うなら、それはそれでどうなの?って思うけど?結局、自分には関係ありませんて事でしょ?
そりゃ、集団心理で「殺せ」と過剰になるのは駄目だけど、冷静に客観的に見ても死刑が妥当だと思う被告人が死刑になる事に何の違和感はないけど。

No.113 17/12/08 16:10
汚れキャラ19 ( ♀ )

>> 111 死刑だ、死刑だ騒ぐ死刑賛成論に遺族感情を持ち出すな。 死刑死刑と騒ぐ奴等のその主張なんて偽物だからだ。 むしろ自分の歪んだ正義感… わたし自身被害者遺族ですが何か?

死刑廃止派だって、死刑を望まない遺族もいる!と、殺人鬼をもゆるしたいと考える一部遺族の温厚さを利用してるじゃないの。

死刑廃止派は遺族に被害者を返してから、被害者に命を返してから言えっ!。としか思いませんね。

被害者は死んでいる。殺人鬼は被害者に命を返還することなく無責任にも生きている。

更正する権利?

ふざけないでね。

被害者だって人生での失敗はあるはずなのに、失敗をやり直す権利を奪われてるんです。

なんで被害者に人生をやり直す権利を与えないのに、被害者に命を返還する償いをしていない殺人鬼にだけやり直す権利を与えようとするのよ?

生きる権利?

ふざけないでね

生きる権利を好き好んで奪ったのは殺人鬼でしょうが。

死刑は残酷?

ふざけないでね

殺人罪が人道的な褒めるべき行為ですか?

  • << 145 ふ~ん、 で、そのヒステリック野次馬死刑賛成派はあなたの本当の感情に寄り添ってくれましたか? マスメディアが騒がなくなった後も忘れずにあなたの悲しみに寄り添ってくれましたか? 一時の同情や共感を寄せられて、本当の救済を得られましたか? そんな上っ面の嘘っぱちの、よくスローガンに掲げられるような"絆"こそ、今の日本の薄情な世の中を作ってるんじゃないですかね? 言っておくけど、私は死刑賛成ですけど? 最初にも言ったように、私はもしこういうヒステリック野次馬死刑賛成派が冤罪により無実の人間を晒すようなことをしたら、そいつらも極刑に値すると考えてるよ。そいつらなんて一番残酷なことしたんだから。 ヒステリック正義はね、犯罪者が持つエネルギーと変わらないんだよ。 そんな奴等が盛り上げる正義の嘘っぱちには反吐が出る。 遺族のことなど考えてもいないくせに善人ぶって。

No.114 17/12/08 16:12
社会人23 

>> 109 えーとっ かなり時間が経過してしまった上、主からもスルーされているのですが、めげずに続けます。 〉〉闇サイト殺人の犯人が法廷で「この… 続きです。

>>ちょっと前に死刑撤廃を望む弁護派から「死刑を望む殺したがりは無視しなさい」「人が人に罰を与えなくてもエンマ大王が罰を与える」と言ってるのを見聞きしましたが、この世界は神や仏のものでは無いし、エンマ~の意見に対してはもはや想像と現実の区別もつかないのか…と失望します。

この件に関しては、当に主の仰る通り、同感致します。
信教の自由は尊重致しますが、宗教観の押し付けは願い下げですと申し上げたいですね。
ま、廃止派も十人十色ですから、総ての廃止派が同じ考え方をしているのでは有りません。

>>もちろん未仏のような心で人に接しなさいとそう在りなさいという理想は分かりますが…それでもこのような殺人犯に死刑を望むのは人としても生き物としても当然なのでは?と思ってしまいます。皆さんはどう思いますか?

凶悪な犯罪者に対してのみならず、たとえ原因が過失であったとしても、愛する者の命を奪われた当事者の身になれば、殺した相手に対して同じ目に遭わせて殺してやりたいと思うのは無理からぬ事だと思います。
そう思う事が当然だとしても、実行するとなると話は別です。
先に、現状100件の殺人事件に対して死刑判決が下る割合は1件に満たない旨を述べましたが、現に残り99件の被害関係者等には、今後犯人が死刑になる可能性は無いのにも関わらず、殆どの被害関係者等は、実際に復讐行動に出ると言う事が有りません。
人間には理性が備わっていて、感情を抑える事が出来るからです。
何故理性が働くのか?
それは、復讐それ自体が絶対的な正義ではない事を潜在的に承知しているからではないでしょうか?

>>全くとんでもない話だよ。弁護士ってのはろくなのがいない。こういう奴に限って身内が殺されたら、犯人を死刑にしてくれと泣きわめく。

それも人それぞれでしょうね。
過去には、妻子を殺した犯人の弁護を買って出た弁護士さんも居らしたそうです。
「それでも私はやはり死刑廃止派なんです」と仰ったそうですよ。

No.115 17/12/08 16:23
社会人23 

>> 114 スレ本分に対しては、これが最後のレスです。

>>結局対岸の家事なんだよ。犯罪者は処刑でよし。

事件を対岸の火事と見ているのは、
被害関係者等の気持ちに寄り添うと言いながら、残り99件の被害関係者等の気持ちを置き去りにし、死刑執行後の被害関係者等の苦悩にも目を向けていない、あなた方の方だと思います。
被害関係者等の気持ちは、犯人を死刑にすれば癒える程単純ではありません。
100件に1件の犯人を死刑にしても、100件全ての被害関係者等の哀しみは費えません。
被害関係者等の本当の意味での救いは、憎しみから解放された一部の被害関係者等がご自身の体験を語っていらっしゃるように、犯人の命を奪う事だけは容赦すると言う覚悟を決めた日からのみ始められるものなのではないでしょうか?

No.117 17/12/08 20:46
名無し25 

>> 110 削除されたレス 分かりやすいかわからないけど、例えば酒気帯びで人を死なすって事故あるじゃないですか?

あれ、事件に感じます。普段から考え方のベースがおかしい人がやらかすイメージがあります。
事故ではなく事件、殺人に近いものを感じます。

怨恨による殺人も、もう少し視野の広い人間が周りにいたら感化されていた可能性が高いように感じます。

死刑は、サイコパスまたはその発想に近い人が犯します。
死刑になる人を対象として考える以前に、死刑にならない殺人を考える必要はありませんか?

まだ、人の関わり次第で、心を(考えのベースになるものを)引き上げられる人は、いるんじゃないかと
引き上げたら多少犯罪は減ると感じましたね

私は、殺人はどんな事情があってもいけないと感じます。
介護の苦しみから殺人された方も、周りに福祉制度を進めてくれる人が(考えを回してくれる)一人いたら、少しは変わったのではないですか?

事件をおこす人の中には、日々の判断力が著しくなく、犯罪的な気質がある人または、深く大きな悩みで視野が狭くなり解決策を見いだせなかった人に思います。


そういう方たちに適切な対応は自分でもよく分かりませんが、要注意人物としてマークするのは必要に思います。

あとミクルをみても、深い悩みに相談者に問題があると、否定てたたく人います。これは法律で縛れない軽犯罪に近いものを感じます。
視野の狭い人間は、狭い価値観で普通から外れた人間を淘汰します。
世の中の歪みが生まれます。その中に社会や個人の恨みからくる殺人も生まれる可能性はあるのではないかと感じます。


どう感じますか。私は犯罪はしないタイプでしたが、視野の狭い人間に痛めつけられ、今は普通の方のおかげと努力で人並みに仕事ができています。

もし、貴方が100%、自己責任だと主張するなら、私は間違いだと主張します。

人は人の影響を受けていきています。

  • << 133 私も、自死 他死あわせて殺人はあってはならないと思います。それでも、色々と考えてしまうんですけどね。 ミクルをみていると死刑の話しと私刑の話しをする人がいて、そのことに無自覚な人もいて違和感を覚える時があります。それに感情移入も、その対象となるものの気持ちを想像し一方的な思い込みから感情を生み出すので、気が高ぶるような感情を生み出せば過度にストレスがかかり身体に障ります。人を殺してはいけないと言いながら法の傘の下では人を殺せと言うことにも矛盾を感じたりします。今の日本の刑罰には財産刑、自由刑、生命刑しかありません。そんなこんな、色々考えてしまいます。

No.118 17/12/08 21:05
名無し25 

>> 117 因みに私が殺人をおかしたり、過失による殺人をおかしたら自殺レベルに感じます。生きていけません。

偉人の正しい言葉を一つ提示しても

捉え方は人それぞれです
考えのベースとして、自己中心か、家族や自分の周りの他人を思えるか、または、利害関係のない関わりのない人まで思いやれるかで考えています。

否定はいいんですよ。考えのベース(心、価値観ともいえる)を引き上げる意識があればね。

そうじゃなく、叩きたい意識で否定する人は、正直頭おかしいように感じます。

善悪で起こってしまった事件をジャッジするのが良いか
事件の中身を考察し、自分にできる行動があれば実行するのが良いか
考えてみて下さい。実行しても全く実害はありませんし、一見思想家にみえますが、普段は一般論の意見しかいいません。
私は貴方たちの考えに+α意見を聞きたいです。

No.119 17/12/08 21:55
名無し119 

考え方の違いなのか。
昔より現代の事件は人の命を軽く考えてるような。
自分がし死刑になりたいから無差別で人をころしたり。

私も被害者の人生を奪っているんだから、死刑制度はあっていいと思う。

重い刑罰を与えることで少なからず事件の抑止しているだろうし、
無期懲役で税金を使ってまで、被害者をしりのぞいて犯罪者の人権を尊重する考え方に頭をかしげる。

レスにも書かれた事件。
母娘闇サイト殺人なんて加害者の生死うんぬんより被害者側家族のせめて死刑。同じ思いさせたいという気持ちに同情する。

No.127 17/12/08 23:16
名無し6 ( 40代 ♂ )

掲示板で主張を繰り広げている間に、また一つ死刑判決が確定したな。

命が大切なら掲示板で文句垂れ流してないで、助けるために最善の行動をするべきだな。命が掛かってるんだから。
命を救いたい奴に掲示板やってる暇があるはずがない。
つまり、殺人犯の命に対する優先順位は掲示板への負け惜しみ投稿以下ということだな。

No.128 17/12/08 23:20
名無し25 

>> 127 その考えが底辺です

普通の方は、考えに感化する能力を持ちます
その人たちを対象に回してるんですよ

個人個人で変わらないとヤバいよーってのは変わりませんよ

捉え方ですね笑
誰の為になりますかその考え方?

人の能力には限界があります その限界を超えてまで実力を超えてまで、主張しようなんて 本末転倒でしょ笑

  • << 130 まぁ、その程度の罵倒が精々だろう。 所詮、この人達の理想がそういった罵りでしか語れない程度のことだという証明だよ。 叶わない希望や夢を他の所為にしている。 普通の夢ならその者の勝手だが、死刑を扱う以上、命が掛かっていることを知れ。 やり方を間違えたら絶対に救えないことを学べ。 あなた方は命を軽く見ている。
  • << 141 なんだかんだと言い訳して誤魔化してますけど、貴方の何の+にもならない「ぼくがかんがえるりそうのせかい」を書いてる内に死刑判決が出たみたいですね。 良かった良かった。

No.129 17/12/08 23:22
名無し25 

ごめん読み返したら、底辺はいいすぎでしたわ。


私は寝ます 主さんスレを汚して申し訳ありません

No.130 17/12/08 23:37
名無し6 ( 40代 ♂ )

>> 128 その考えが底辺です 普通の方は、考えに感化する能力を持ちます その人たちを対象に回してるんですよ 個人個人で変わらないとヤバい… まぁ、その程度の罵倒が精々だろう。
所詮、この人達の理想がそういった罵りでしか語れない程度のことだという証明だよ。

叶わない希望や夢を他の所為にしている。
普通の夢ならその者の勝手だが、死刑を扱う以上、命が掛かっていることを知れ。

やり方を間違えたら絶対に救えないことを学べ。
あなた方は命を軽く見ている。

No.131 17/12/08 23:40
名無し25 

>> 130 はい、この意見はスルーできない問題です
私でもわかります

私の言葉では限界がありますからね笑

No.133 17/12/08 23:55
匿名110 

>> 117 分かりやすいかわからないけど、例えば酒気帯びで人を死なすって事故あるじゃないですか? あれ、事件に感じます。普段から考え方のベースがお… 私も、自死 他死あわせて殺人はあってはならないと思います。それでも、色々と考えてしまうんですけどね。
ミクルをみていると死刑の話しと私刑の話しをする人がいて、そのことに無自覚な人もいて違和感を覚える時があります。それに感情移入も、その対象となるものの気持ちを想像し一方的な思い込みから感情を生み出すので、気が高ぶるような感情を生み出せば過度にストレスがかかり身体に障ります。人を殺してはいけないと言いながら法の傘の下では人を殺せと言うことにも矛盾を感じたりします。今の日本の刑罰には財産刑、自由刑、生命刑しかありません。そんなこんな、色々考えてしまいます。

No.134 17/12/08 23:59
名無し25 

>> 133 簡単には答えはでません。貴方のように考えられる人が増えたらいいです。
少しずつ他の人に伝わると思います。

No.136 17/12/09 03:53
清風 ( 28wAl )

殺人犯に人権はない。
即、死刑でよし。

  • << 146 なぜ、犯罪者(正確には容疑者)が人権が守られてるかわかるか? それは犯罪者の人権を守ってるんじゃなく、市民の人権を守ってるんだよ。 わかるか? 犯罪者は刑が確定するまでは推定無罪 だ。犯罪には常に冤罪の可能性が付きまとうし、人間には誰しももれなく悪の感情を持つ生き物だから、犯罪の動機というものを考えねばならんのだ。犯罪=法律違反=犯罪者=人権無しとなりゃ、この世に無実な人間などいなくなる。動機や情状酌量も考えないならな。 犯罪者に人権無し、その感情は中世では当たり前だったね。犯罪者に対して私刑(死刑ではなく)が人々からされるのは当たり前な世の中な。その中で何が起きたか?無実の人間が間違って刑を受けたり、私刑(リンチ社会的制裁)を受けたりしたわけだ。その状況でどうなると思う?いくら無実を主張しようが聞き入れられない。ヒステリックな正義は理性を失ってるからな。犯罪者に人権無しと平気で言う君の心理状態と同じようにな。 そんな歴史をへて、裁判する上で、犯罪者(正確に言えば容疑者)の最低限の人権は守られてるわけだ。それは=市民の人権を守ってるってことだ。 犯罪者に人権無しと、容疑者に人権無しを間違えちゃいけないね。 じゃないと、いつか君も間違われて犯罪者扱いされてしまうよ。
  • << 150 促進に死刑にすると犯人の思いのツボですよ! 殺されるだけなら軽いんですよ! 稀なケースですけど「自分は屑なので殺害して死刑でもいい」って言うのもあるからね! それだったら公開処刑が一番効果的だよ? なにせ惨めって言うのがあるからね!

No.137 17/12/09 04:03
名無し119 

私が馬鹿なのか 1部のコメントが何がいいたいのかまったく意味わからない。

よくこういう議題に死刑賛成なら自分は行動に移しているのかとか言う人いるけど、全部が全部携われない。
例えば政治。全員が全員政治に携われないし、個人の考え意見をいちゃいけないなんてないわけだし、そういうこと言う方はじゃ単純にあなたは行動しているんですか?とも思う。
ここの主さんは死刑反対する人の考えなぜ反対なのか聞きたいだけでは?


No.138 17/12/09 06:20
匿名138 

無差別殺人は死刑でオッケー。
そうでなければ、ちょいと待て。って感じかな。
以前、近所の学校の教師の暴力事件がテレビで大々的に報道されたことがあったんだけど、よくよく聞いてみたら、叩かれた~叩かれた~騒いでる子供達、宿題はやってこないし、大声でしかっても言うことを聞かなかったみたいだからね。
当事者じゃないとわからんこともあるからね。
無差別に関しては、知的障害、精神障害、未成年関係無しに、死刑でいいと思う。

No.141 17/12/09 13:04
匿名57 

>> 128 その考えが底辺です 普通の方は、考えに感化する能力を持ちます その人たちを対象に回してるんですよ 個人個人で変わらないとヤバい… なんだかんだと言い訳して誤魔化してますけど、貴方の何の+にもならない「ぼくがかんがえるりそうのせかい」を書いてる内に死刑判決が出たみたいですね。

良かった良かった。

  • << 154 その考えを否定してるのに分かりませんか? 誰の為になりますか? 教えてください。 いいですか?善は一握りで普通は悪をもってます それをコントロールせずに、自分の悪を引き出してどうしたいのですか? この底辺どもは、否定して自分の中の普通から外れた人を排除する方に多いですよ? アスペルガーならなにをいってもいいんですか? そうじゃなければ精神ですか? 病気より障害により犯罪を犯す人もいますが個人個人で違いますよね? そこが分かればお前アスペルガーだろと意味のない底辺レベルの指摘はしませんよ? 健常者に考えのベースが否定心で埋め尽くされてる人がいますが、そちらのほうも危険に感じますがいかがですか? 皆知らず知らず間接的に犯罪をおかしているかもしれませんよ?

No.145 17/12/09 21:28
匿名68 

>> 113 わたし自身被害者遺族ですが何か? 死刑廃止派だって、死刑を望まない遺族もいる!と、殺人鬼をもゆるしたいと考える一部遺族の温厚さを利用し… ふ~ん、

で、そのヒステリック野次馬死刑賛成派はあなたの本当の感情に寄り添ってくれましたか?

マスメディアが騒がなくなった後も忘れずにあなたの悲しみに寄り添ってくれましたか?


一時の同情や共感を寄せられて、本当の救済を得られましたか?


そんな上っ面の嘘っぱちの、よくスローガンに掲げられるような"絆"こそ、今の日本の薄情な世の中を作ってるんじゃないですかね?

言っておくけど、私は死刑賛成ですけど?

最初にも言ったように、私はもしこういうヒステリック野次馬死刑賛成派が冤罪により無実の人間を晒すようなことをしたら、そいつらも極刑に値すると考えてるよ。そいつらなんて一番残酷なことしたんだから。

ヒステリック正義はね、犯罪者が持つエネルギーと変わらないんだよ。

そんな奴等が盛り上げる正義の嘘っぱちには反吐が出る。

遺族のことなど考えてもいないくせに善人ぶって。

  • << 153 >遺族のことなど考えてないくせに善人ぶって。 これ、被害者遺族へのわたし宛て? 仮に他の死刑賛成派宛てとしても 善人ぶった死刑賛成論でも、被害者遺族のわたしは賛成しますよ。 加害者は怪しからん!被害者と遺族のことを考えろ!そこに思いをしない死刑廃止派は怪しからん! これ、慰めになりましたからね。 むしろ善人ぶった死刑反対派には心の底から怒りを覚えた。との被害者遺族もおられてですね。 あなたか死刑賛成か反対かは問わない。でも凶悪殺人ほど多くのかたは遺族ふくめ死刑にならねばなかなか納得できないでしょう。

No.146 17/12/09 21:48
匿名68 

>> 136 殺人犯に人権はない。 即、死刑でよし。 なぜ、犯罪者(正確には容疑者)が人権が守られてるかわかるか?

それは犯罪者の人権を守ってるんじゃなく、市民の人権を守ってるんだよ。

わかるか?

犯罪者は刑が確定するまでは推定無罪
だ。犯罪には常に冤罪の可能性が付きまとうし、人間には誰しももれなく悪の感情を持つ生き物だから、犯罪の動機というものを考えねばならんのだ。犯罪=法律違反=犯罪者=人権無しとなりゃ、この世に無実な人間などいなくなる。動機や情状酌量も考えないならな。

犯罪者に人権無し、その感情は中世では当たり前だったね。犯罪者に対して私刑(死刑ではなく)が人々からされるのは当たり前な世の中な。その中で何が起きたか?無実の人間が間違って刑を受けたり、私刑(リンチ社会的制裁)を受けたりしたわけだ。その状況でどうなると思う?いくら無実を主張しようが聞き入れられない。ヒステリックな正義は理性を失ってるからな。犯罪者に人権無しと平気で言う君の心理状態と同じようにな。

そんな歴史をへて、裁判する上で、犯罪者(正確に言えば容疑者)の最低限の人権は守られてるわけだ。それは=市民の人権を守ってるってことだ。

犯罪者に人権無しと、容疑者に人権無しを間違えちゃいけないね。

じゃないと、いつか君も間違われて犯罪者扱いされてしまうよ。

  • << 151 殺人鬼への推定無罪を言うならば 殺人犯は裁判で被害者は怪しからんから殺してよい!と許可されて被害者を殺したのですか? 推定無罪は誰よりもまず、殺された被害者に適用されねばならないでしょう。 被害者は推定無罪なのに裁判なく殺されました! そして死人に口なしなのに、死後も被害者がうんぬんかんぬんと、殺人正当化のために被害者が中傷されたりする。しかも公開の裁判で。あるいはマスコミの興味本位に。 被害者に仮に重大なる落ち度、殺されても仕方ない落ち度があったとしても、被害者も推定無罪です。 ならば推定無罪の被害者を殺した殺人鬼側はある程度は受忍すべきですね。 それに殺人被害者は死刑反対派に嫌がらせされたりする。死刑にしたがる殺したがり!とね。実際、うちにも嫌がらせ電話ありましたよ。 殺人加害者側よりまず守られるべきは殺人被害者側の家族でしょう。 殺されてなお被害者は、被害者に無断で顔や名前などをマスコミや裁判所で晒される。 被害者や被害者遺族への中傷を考えれば、殺人鬼とその家族へのものは受忍範囲のものもあります。 被害者遺族はまだしも被害者は反論できないんですよ。推定無罪なのに殺されてますから。

No.147 17/12/09 22:09
匿名68 

正義の暴走は始まってるよ、すでに。

こないだネットニュースで見たな。

ある犯罪の逮捕された容疑者の家族にまでインタビューしに行き、どう思うかと問いただしてはコメントを記事にしていたな。

犯罪加害者の親族の苦悩なんてもっともらしい記事にしてたのもあったが、裏を返せば犯罪加害者は親族も社会的制裁を受けて苦しめられても仕方ないという自己正当化だな。

ヒステリックも暴走すりゃ、理性を失って自分の正義を疑うこともなくなるわけだな。ニュースにするような奴等の責任意識がこの程度なんだよ。自分のしてることの責任の大きさすら意識してない。自分達がへたすりゃ犯罪になること、他人の人権を犯してるかもしれないという意識すら稀薄。正義や善意という見かけだけの共感や同情が理性を鈍らせる。

そんな心理状態は犯罪者が理性を失って犯罪に走る心理と大差ない。感情に正直に犯罪に走るか、正義という仮面で負の感情を解消させるか?の違いだけだ。


そんな世の中なら、いつか君らも正義という名の悪の餌食にされるだろう。

その時の苦しみ怒り憤りは如何なるものだろうね?

だがしかし、自分がやってきたことを今度は自分が経験してるだけだがな。


もう少し、自分の中の悪に敏感になったら?自分も悪人かもしれないって想像してみたら?

それこそが『理性』てものなんだぞ?

  • << 149 136さんや、賛成派の方達は、“凶悪事件の真犯人は” と言いたいのではないでしょうか? なので、皆さん、正しいと思います。 皆さん、被害者の気持ちにも、客観的加害者という観点から冤罪に対しても、 真剣な考えをお持ちで、 客観的に人を裁かなければならない法律の限界を、 改めて、真剣に考えるべきだなと、そう、考えさせられましたし、 素晴らしい議論だと思います。 凶悪事件の犯人の生い立ちを調べるときに、被害者の状況も目にしてしまうことがあります。 他人ながら、真犯人には強い憤りを感じますし、 犯人に制裁が下る夢をみたりします。 制裁が下りた後で、それが真犯人とは別人で、その家族は深く苦しみ、私はどうしようもない焦燥感に襲われるのです。 もう一つ、凶悪犯が生まれるプロセスも、社会で考えていけるようになればと願います。 凶悪犯は、例外無く、元 被虐待児です。 もちろん、被虐待児が皆、犯罪者になるわけではなく、 法的な犯罪にまで及ばない加害者にも、 攻撃性の弱い子は、自らを傷付けたり、自死を選ぶ子もいます。 もちろん、自死の方が皆、被虐待要因というわけでもありません。 凶悪事件を見るとき、被害者の立場から、加害者に対しての黒い感情と同時に、 虐待されている幼い加害者の姿が見え、その時点で何とか拾えなかったのかと、 非常に社会の限界を感じます。 だからと言って、児相への通報システムは、逆に虐待死を誘発してしまう側面も孕んでいました。 通報が、ご近所要因の場合や、逆に嫌がらせに悪用される事が多かったからです。 またほとんどの場合、虐待は客観的な判断であって、親御さん自身は、真剣に子供のためを考えての結果である事が多いからです。ここで、発達障害児の育てづらさの問題も絡んできます。 いや、マニュアルさえ浸透すれば、教育システムに手立てが進めば 、 何の育てづらさも、もはや有り得ないはずなのです。 ここのスレ、レスの方達の意見を読んでいて 、 これほどの知恵が集結していれば、このような社会問題も、 徐々に解決の道へ向かえるのではないかと、感じました。

No.148 17/12/10 00:58
匿名24 

>> 109 えーとっ かなり時間が経過してしまった上、主からもスルーされているのですが、めげずに続けます。 〉〉闇サイト殺人の犯人が法廷で「この… ワシは存置派じゃが23は丁寧で偉いね。25はイミフ その間がワシじゃよ

確かに既遂かしれんが、自首しないよりした方が良いに決まってるじゃん?。
しかも例の事件というのは第2、第3の犯罪計画を潰せたという事実もある


しかしだ、僅かでも効果があるとすれば?
1件でも凶悪犯罪がなくなるとすれば死刑があった方がいいと思っちまうわ
横レスすまん。

No.149 17/12/10 03:06
匿名149 

>> 147 正義の暴走は始まってるよ、すでに。 こないだネットニュースで見たな。 ある犯罪の逮捕された容疑者の家族にまでインタビューしに行き… 136さんや、賛成派の方達は、“凶悪事件の真犯人は” と言いたいのではないでしょうか?
なので、皆さん、正しいと思います。
皆さん、被害者の気持ちにも、客観的加害者という観点から冤罪に対しても、
真剣な考えをお持ちで、
客観的に人を裁かなければならない法律の限界を、
改めて、真剣に考えるべきだなと、そう、考えさせられましたし、
素晴らしい議論だと思います。


凶悪事件の犯人の生い立ちを調べるときに、被害者の状況も目にしてしまうことがあります。
他人ながら、真犯人には強い憤りを感じますし、
犯人に制裁が下る夢をみたりします。
制裁が下りた後で、それが真犯人とは別人で、その家族は深く苦しみ、私はどうしようもない焦燥感に襲われるのです。
もう一つ、凶悪犯が生まれるプロセスも、社会で考えていけるようになればと願います。
凶悪犯は、例外無く、元 被虐待児です。
もちろん、被虐待児が皆、犯罪者になるわけではなく、
法的な犯罪にまで及ばない加害者にも、
攻撃性の弱い子は、自らを傷付けたり、自死を選ぶ子もいます。
もちろん、自死の方が皆、被虐待要因というわけでもありません。
凶悪事件を見るとき、被害者の立場から、加害者に対しての黒い感情と同時に、
虐待されている幼い加害者の姿が見え、その時点で何とか拾えなかったのかと、
非常に社会の限界を感じます。
だからと言って、児相への通報システムは、逆に虐待死を誘発してしまう側面も孕んでいました。
通報が、ご近所要因の場合や、逆に嫌がらせに悪用される事が多かったからです。
またほとんどの場合、虐待は客観的な判断であって、親御さん自身は、真剣に子供のためを考えての結果である事が多いからです。ここで、発達障害児の育てづらさの問題も絡んできます。
いや、マニュアルさえ浸透すれば、教育システムに手立てが進めば 、
何の育てづらさも、もはや有り得ないはずなのです。
ここのスレ、レスの方達の意見を読んでいて 、
これほどの知恵が集結していれば、このような社会問題も、
徐々に解決の道へ向かえるのではないかと、感じました。

  • << 152 こういう人が増えてほしい伝えてるのよ それだけで世の中は変わる 私はこういうスレみたいな難しい問題か、精神的なものに触れる質問にはイミフな文章になるらしいから指摘は改善しますよ 変わる意識がなければ、少しもマシにならないですし世の中凶悪な事件ばかり増えますよ 底辺と称された考えをして怒ってる方は少なくとも、否定ばかりをやめて建設的な意見を下さいね 思考回路が否定ばかりの人がいるから私も否定してるんですよ 考えが変わると行動がかわる らしいです マシになるヒントは一つくらいは確実に書いてますから見つける意識も必要ですよ そして安易に障害と指摘するかたもあまり素晴らしい考えとは言いません あとですね、否定や指摘は、言葉で捉え方が違ってきますよ。自分が善だと悪の気持ちがないと100%いえるなら、少し否定をやめて自分と向き合ってみたらどうですか? このスレは死刑の話ですが、社会から淘汰された人も死刑に該当する事件を起こしている可能性はありますよ そこを見ずに100%悪と叩く人も私からみたら悪に見えますよ 私は建設的な成長のある意見を聞きたいです

No.150 17/12/10 07:48
名無し45 

>> 136 殺人犯に人権はない。 即、死刑でよし。 促進に死刑にすると犯人の思いのツボですよ!
殺されるだけなら軽いんですよ!
稀なケースですけど「自分は屑なので殺害して死刑でもいい」って言うのもあるからね!
それだったら公開処刑が一番効果的だよ?
なにせ惨めって言うのがあるからね!

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