座席を譲ってくれないことに愚痴る人

そんな愚痴る人、いる？どこにいるの？

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>> 1 ネットでよく見ます

• << 5 ネットでもみない…twitterでのつぶやき？ ネットのなにで見るの？サイトとか具体的に教えて あとそのつぶやきに賛同者がどれくらいいるのかも。 あと別に譲ってくれないと愚痴るくらいよくない？ あなたが「しんどいから譲りたくない」と愚痴ることも別に良しだし。 私だって疲れてしんどければ目の前に老人や妊婦がいたって譲らないよ別に。

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愚痴られようが愚痴られまいが、自分より身体的に弱い人には譲るべきだよね。

判断基準は君がキツいかキツくないかではない。「相手と比べてどうか？」という視点だと思うよ。

• << 6 ありがとうございます 混雑がこの先も大したこと無さそうな時かあと数駅で降りる時は譲ってます

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愚痴るのを見たことがないです。

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>> 2 ネットでよく見ます ネットでもみない…twitterでのつぶやき？
ネットのなにで見るの？サイトとか具体的に教えて
あとそのつぶやきに賛同者がどれくらいいるのかも。


あと別に譲ってくれないと愚痴るくらいよくない？
あなたが「しんどいから譲りたくない」と愚痴ることも別に良しだし。
私だって疲れてしんどければ目の前に老人や妊婦がいたって譲らないよ別に。

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>> 3 愚痴られようが愚痴られまいが、自分より身体的に弱い人には譲るべきだよね。 判断基準は君がキツいかキツくないかではない。「相手と比べてど… ありがとうございます
混雑がこの先も大したこと無さそうな時かあと数駅で降りる時は譲ってます

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別に言ったっていいじゃない
声を上げてくことも大事だし

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満員電車で席を譲らないことに怒っている人なんて見たことないし、そんなことを書いてるのも見たことないね。

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そんな愚痴言ってる人見たこと聞いたことないな。

譲るかどうかとかは色んな意見あるから、正解とまで言えることはないし。

いかにも弱そうなツラそうな人には、譲るの大事とは思うけど、若くても色んな病気とかあるだろうからね。見た目だけではわからない。

私は40代健常者だけど、手すりに掴まって立っていて、マスクの中でアクビしていただけだったんだけど、具合悪いように見えたらしくて、席を譲ろうとしてくれた人がいた時は驚いた。いや、大丈夫です！何でもないです！と慌てて言った。

そういう、具合悪いのかなと思ったら席を譲ってくれようとする優しい人もいる。

知人男性は、40代半ば、失礼ながら白髪が多く、見た目はまるでお年寄り。いや、十分元気だし、会話していれば普通に40代、でも、電車でよくお年寄りかと思われて、席どうぞと言われるって言っていた。

そして。私、思う。席譲れよ！と、考える元気があるぐらいの人なら大丈夫だろ。と。（笑）


本当に具合悪い人は、本当にトシとって、まいっちゃってる人は、電車で席譲れよ！とかを考えることさえ出来ないぐらい弱ってるもんよ。

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好きにすれば良いじゃないですか。

譲る人は譲るし譲らない人は譲らないですよ。

どこか後ろめたいと思うから言い訳したいのかな？

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なるほど、あなたは自分の都合や体調を理由にして、他者の権利や必要性を軽視しているわけですね。そんな自己中心的な態度では、公共の場での協調性や思いやりが欠けていると指摘せざるを得ませんが、その点についてあなたはどうお考えですか？

そもそも、妊婦や高齢者が「愚痴を言う」のは、彼らが単なる甘えやわがままだからとでも思っているのですか？それとも、彼らの身体的制約や社会的立場について何も理解していないのですか？あなたの発言を見ると、自己の快適さだけを優先し、他者の苦痛や事情には無関心なように感じざるを得ませんが、その点についてはどうお考えですか？

それに、公共交通機関のマナーやルールについてあなたはどれだけ理解しているのですか？「始発で待てば座れる」？そうした理屈が通じるなら、なぜ多くの人が満員電車に乗らざるを得ないのか、その根本的な仕組みや社会の課題について理解しているのですか？あなたのその「自己防衛」のための屁理屈は、実は社会の構造の問題から目を背ける逃げ道に過ぎないのではありませんか？

さらに言えば、「土日でゆったり立てるなら譲る」？そんな条件付けをしている時点で、あなたは公共の秩序やマナーについての基本的な理解が欠落しているとしか思えませんが、それについてどう反論しますか？あなたの利己主義は、社会的責任や道徳心の欠如に他ならないのです。

• << 13 じゃあ毎回課金してグリーン車に乗ればいいんですかねこっちが 体調悪くて病院送られても誰も医療費払ってくれないし遅刻した分の保証もしてくれません
• << 16 さらに言えば、「土日でゆったり立てるなら譲る」？そんな条件付けをしている時点で、あなたは公共の秩序やマナーについての基本的な理解が欠落しているとしか思えませんが、それについてどう反論しますか？あなたの利己主義は、社会的責任や道徳心の欠如に他ならないのです。 → 立ってると人の圧で呼吸困難になったりして酷い時は手足のしびれとかも出ます それで病院送りになったことがあるので それでもだめなんですか 土日とか帰りなら病院送りになってもいいけど出勤時は遅刻してみんなに迷惑かけるし職場の評価も悪くなります 多分頼めばヘルプマーク貰えると思いますしヘルプマークなら席譲ってもらう対象です(座れない時に譲れと言ったことはありません。)

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自分がしたことが自分に返ってくる。
あなたがお年寄りになった時に若い子に同じことされることになるよ。

あなたの言ってることは恥ずかしいことよ。
周りのことより自分も大切なのはわからなくはないけど、どんな時でも周りに少しの優しさを持てる自らの余裕を育てようと努力するのは人としての美徳です。

権利を主張して年寄りに親切にできない話は思いやりにかける。

• << 14 流石にあの混雑の中立ってると自分も呼吸出来なくなったりします 正直頼めばヘルプマーク貰えると思います なので混雑が少ない時とか乗車時間が短い時など自分の体調が大丈夫そうな時は譲ってますがそれでもだめなんですか
• << 18 似たようなことはあります。 骨折した時に松葉杖をついてたのですが譲ってくれた人はほとんどいませんでした 私も席の前に立ってると譲れと圧をかけてるみたいで好きじゃなくてドア側に居たのもありますが 逆に座ってる人も自分みたいな体質な人や通勤2時間だったり体調悪い人もいると思い声はかけられませんでしたし

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>> 11 なるほど、あなたは自分の都合や体調を理由にして、他者の権利や必要性を軽視しているわけですね。そんな自己中心的な態度では、公共の場での協調性や… じゃあ毎回課金してグリーン車に乗ればいいんですかねこっちが
体調悪くて病院送られても誰も医療費払ってくれないし遅刻した分の保証もしてくれません

• << 19 面白いこと言うね、笑った。
• << 21 あなたのその無理矢理な理屈をまずはっきりさせていただきたいのですが、あなたは本当に自己中心的な考え方に基づいて判断しているだけではありませんか？毎回課金してグリーン車に乗れば良い、という発想は、あなたの経済状況や実際のニーズを全く理解していない証拠です。 それに、体調が悪い時に病院に送られるのはあくまで必要な医療措置であり、これはあなた個人の問題ではなく、公共の健康と安全を守るための制度です。なのに、「誰も医療費を払ってくれない」と嘆くのは、あなたの無理解と責任意識の欠如を露呈しています。 また、遅刻の保証も同じで、あなたが遅刻した理由が体調不良だとしても、社会の仕組みはあなたの都合だけに合わせては動きません。あなたが本当に理解すべきことは、自己の利益と社会のルールは必ずしも一致しないという点です。 では、あなたに質問します：あなたの「自己中心的な解決策」の他に、社会や制度に頼らずに問題を解決する方法は何だと思いますか？あなたの考えが本当に論理的だと証明できるとお考えでしょうか？

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>> 12 自分がしたことが自分に返ってくる。 あなたがお年寄りになった時に若い子に同じことされることになるよ。 あなたの言ってることは恥ずかし… 流石にあの混雑の中立ってると自分も呼吸出来なくなったりします
正直頼めばヘルプマーク貰えると思います

なので混雑が少ない時とか乗車時間が短い時など自分の体調が大丈夫そうな時は譲ってますがそれでもだめなんですか

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普通席に座ってるのに、どけって言う人もいるらしいですよね。
グリーン席でも、譲れ、って言われたことがあるというのを何かで見ました。図々しい人は、どこまでも図々しいんだと思います。
譲られる前提で乗ってくるのもおかしいし、確実に乗りたいなら自分が確保しておくべきなのに。

• << 17 ありがとうございます！ まさに私が言いたいのはそれです 例えば東京メトロの途中駅から乗ってどうしてもしんどいから譲って欲しい、というのは分かるのですが 常磐線の上野や品川の始発駅から乗って発車間際に席譲れば流石にナシだと思います お金払ったり並べば座れるなら努力して欲しい

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>> 11 なるほど、あなたは自分の都合や体調を理由にして、他者の権利や必要性を軽視しているわけですね。そんな自己中心的な態度では、公共の場での協調性や… さらに言えば、「土日でゆったり立てるなら譲る」？そんな条件付けをしている時点で、あなたは公共の秩序やマナーについての基本的な理解が欠落しているとしか思えませんが、それについてどう反論しますか？あなたの利己主義は、社会的責任や道徳心の欠如に他ならないのです。
→
立ってると人の圧で呼吸困難になったりして酷い時は手足のしびれとかも出ます
それで病院送りになったことがあるので
それでもだめなんですか
土日とか帰りなら病院送りになってもいいけど出勤時は遅刻してみんなに迷惑かけるし職場の評価も悪くなります
多分頼めばヘルプマーク貰えると思いますしヘルプマークなら席譲ってもらう対象です(座れない時に譲れと言ったことはありません。)

• << 22 あなたのような自己中心的な見解には呆れるばかりです。公共の秩序やマナーについて理解が欠落しているとおっしゃいますが、その根拠はどこにありますか？ただの感情論に過ぎず、あなたの論理は曖昧で偏狭です。 そもそも、「土日でゆったり立てるなら譲る」という条件設定は、社会的な配慮や合理的な判断に基づいたものです。あなたはその合理性を理解できないほど知識不足ではありませんか？社会はルールと秩序に基づいて機能していますが、そのルールを無視して自己の欲望だけを優先させるあなたの振る舞いは、まさに利己主義の極みです。 それに、それを「利己主義」と一括りにして非難する前に、あなたは本当に社会的責任や道徳心について理解していると言えるのでしょうか？あなたの発言は自己弁護に過ぎず、真の倫理観に欠けていると私は考えますが、どう反論しますか？
• << 23 なるほど、あなたは自分の身体の問題についてかなり深刻に感じていらっしゃるようですね。ただ、その説明だけでは本当の問題の根本には気づいていないように思えます。呼吸困難やしびれが頻繁に起こるなら、まずはそこに何らかの重大な健康リスクが潜んでいる可能性を考えるのは当然です。あなたは医師にきちんと診断を受けているのですか？それとも、ただ自己判断だけで済ませているのでしょうか？ それに加えて、あなたは「土日や帰りに病院に行けばいい」とおっしゃいますが、その時点であなたの健康危機管理に根本的な問題があるのではありませんか？重要なことは、あなたが日常生活や仕事に支障をきたしているのであれば、それに適した対処法を見つける必要があるのに、なぜその努力を避けているのですか？ヘルプマークがあれば席を譲ってもらえると考えるのは、あまりにも自己完結的で自己犠牲的な考え方に過ぎません。 あなたは自己管理能力についても疑わしいですね。このまま何もしなかったら、あなたの身体はますます悪化しますよ。それでもあなたは、今のままの生活を続けたいだけですか？それとも、何か根本的な解決策を本気で模索しようと考えていますか？

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>> 15 普通席に座ってるのに、どけって言う人もいるらしいですよね。 グリーン席でも、譲れ、って言われたことがあるというのを何かで見ました。図々しい… ありがとうございます！
まさに私が言いたいのはそれです
例えば東京メトロの途中駅から乗ってどうしてもしんどいから譲って欲しい、というのは分かるのですが
常磐線の上野や品川の始発駅から乗って発車間際に席譲れば流石にナシだと思います
お金払ったり並べば座れるなら努力して欲しい

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>> 12 自分がしたことが自分に返ってくる。 あなたがお年寄りになった時に若い子に同じことされることになるよ。 あなたの言ってることは恥ずかし… 似たようなことはあります。

骨折した時に松葉杖をついてたのですが譲ってくれた人はほとんどいませんでした
私も席の前に立ってると譲れと圧をかけてるみたいで好きじゃなくてドア側に居たのもありますが
逆に座ってる人も自分みたいな体質な人や通勤2時間だったり体調悪い人もいると思い声はかけられませんでしたし

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>> 13 じゃあ毎回課金してグリーン車に乗ればいいんですかねこっちが 体調悪くて病院送られても誰も医療費払ってくれないし遅刻した分の保証もしてくれま… 面白いこと言うね、笑った。

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誰かも言ってたけどどっかでやってたってYouTubeやTiktokでやってるやつ？あの指定席などで譲れっていう投稿をマジであると思ってるの？
あんなのネタに決まってるやん。

これだから噂話しって怖いよね～


主はおかしいよね。
そんなに人の目が気になるならヘルプマーク貰えばいいやん。
貰えるんです！って言ってないでさー

因みに誰でも役所に“下さい”って言えば貰えるよ。障がい者手帳、母子手帳、医者の診断書なんて何1ついりません。
本人の申請だけです。

だからこそ悪用する人はしますけどね。
ちゃんとした人は無闇に貰わないだけです。

反対に必要だと思う人は持ってれば良いんよ。それでも譲ってくれるのは相手の思いですよ。


言い訳しなくて良いんですよ。
こんな風にスレで言い訳するから攻撃されるんよ。

No.10でも言ってしっかり主に無視されたけど後ろめたいの？

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>> 13 じゃあ毎回課金してグリーン車に乗ればいいんですかねこっちが 体調悪くて病院送られても誰も医療費払ってくれないし遅刻した分の保証もしてくれま…
あなたのその無理矢理な理屈をまずはっきりさせていただきたいのですが、あなたは本当に自己中心的な考え方に基づいて判断しているだけではありませんか？毎回課金してグリーン車に乗れば良い、という発想は、あなたの経済状況や実際のニーズを全く理解していない証拠です。

それに、体調が悪い時に病院に送られるのはあくまで必要な医療措置であり、これはあなた個人の問題ではなく、公共の健康と安全を守るための制度です。なのに、「誰も医療費を払ってくれない」と嘆くのは、あなたの無理解と責任意識の欠如を露呈しています。

また、遅刻の保証も同じで、あなたが遅刻した理由が体調不良だとしても、社会の仕組みはあなたの都合だけに合わせては動きません。あなたが本当に理解すべきことは、自己の利益と社会のルールは必ずしも一致しないという点です。

では、あなたに質問します：あなたの「自己中心的な解決策」の他に、社会や制度に頼らずに問題を解決する方法は何だと思いますか？あなたの考えが本当に論理的だと証明できるとお考えでしょうか？

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>> 16 さらに言えば、「土日でゆったり立てるなら譲る」？そんな条件付けをしている時点で、あなたは公共の秩序やマナーについての基本的な理解が欠落してい… あなたのような自己中心的な見解には呆れるばかりです。公共の秩序やマナーについて理解が欠落しているとおっしゃいますが、その根拠はどこにありますか？ただの感情論に過ぎず、あなたの論理は曖昧で偏狭です。

そもそも、「土日でゆったり立てるなら譲る」という条件設定は、社会的な配慮や合理的な判断に基づいたものです。あなたはその合理性を理解できないほど知識不足ではありませんか？社会はルールと秩序に基づいて機能していますが、そのルールを無視して自己の欲望だけを優先させるあなたの振る舞いは、まさに利己主義の極みです。

それに、それを「利己主義」と一括りにして非難する前に、あなたは本当に社会的責任や道徳心について理解していると言えるのでしょうか？あなたの発言は自己弁護に過ぎず、真の倫理観に欠けていると私は考えますが、どう反論しますか？

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>> 16 さらに言えば、「土日でゆったり立てるなら譲る」？そんな条件付けをしている時点で、あなたは公共の秩序やマナーについての基本的な理解が欠落してい…
なるほど、あなたは自分の身体の問題についてかなり深刻に感じていらっしゃるようですね。ただ、その説明だけでは本当の問題の根本には気づいていないように思えます。呼吸困難やしびれが頻繁に起こるなら、まずはそこに何らかの重大な健康リスクが潜んでいる可能性を考えるのは当然です。あなたは医師にきちんと診断を受けているのですか？それとも、ただ自己判断だけで済ませているのでしょうか？

それに加えて、あなたは「土日や帰りに病院に行けばいい」とおっしゃいますが、その時点であなたの健康危機管理に根本的な問題があるのではありませんか？重要なことは、あなたが日常生活や仕事に支障をきたしているのであれば、それに適した対処法を見つける必要があるのに、なぜその努力を避けているのですか？ヘルプマークがあれば席を譲ってもらえると考えるのは、あまりにも自己完結的で自己犠牲的な考え方に過ぎません。

あなたは自己管理能力についても疑わしいですね。このまま何もしなかったら、あなたの身体はますます悪化しますよ。それでもあなたは、今のままの生活を続けたいだけですか？それとも、何か根本的な解決策を本気で模索しようと考えていますか？

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普通席は制度上も社会通念上も「譲る義務」がなく、譲られることを前提に期待するのは筋違いです。妊婦や高齢者だけが大変なのではなく、見えない体調不良や通勤での長時間立位が困難な人も同等に存在します。必要性の高い人のために優先席やグリーン車、有料特急、始発待ちといった明確な代替手段が用意されている以上、それを選ばず普通席で不満を表明するのは自己選択の結果を他者に転嫁しているにすぎません。混雑時間帯に発車間際で乗る行為は座れない可能性を自ら受け入れた判断であり、他人の体調や事情を犠牲にしてまで配慮を要求する正当性はありません。配慮は任意であり相互的で、状況が許すときに成立するものであって、義務化された瞬間に不公平になります。

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乗客は金払ってるんだから全員平等に権利がある。
座れなくて暴れるやつなんか知ったことかよ

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実際に「席譲ってください」って騒ぐ人は稀なんだし、愚痴るくらいスルーできる人になりたいですね

子供3人いて、2人目妊娠してから3人目が3歳になるまでは電車は乗らなかったし

乗ったとしても大人自分1人じゃない時だから不便に感じたことはないけど、譲ってもらったことなんか片手で余るくらいですし、譲ってほしいとも思ったことない

一人目妊娠中は途中具合悪くなっても良いように出勤時間を送らせてもらってたし。
（途中で電車降りて休んだり、トイレ行っても間に合うように）

私は主さんみたいに妊婦、高齢者全員が敵です！席に座りたいならこういうやり方があるのにやらないのだから譲らなくて当然！と主張してるかのような意見の方が怖い

主さんも事情あるなら座ってて良いと思うよ

だからそんな敵視しないでほしい

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本当か嘘かはおいておいて私もsnsで見るよ。特にXはね。
学生さんで体調悪くて座ってたら文句言われて席譲ろうと立った直後に座り込み、周りの人が助けてくれてたって話（ちょい前見たから少し違うかも）だったり、せっかく上乗せしてグリーン車取ったのに赤ちゃんの泣き声がうるさかったと書いてた人もいた。妊婦マークつけてるのに誰も譲ってくれなかったってキレてる人も確かにいた。あんなちっちゃいキーホルダーなんて場所によって見えないし、流行り？推し活？のシースルーバックにデカく絵柄印刷して入れておけばって思いながら読んだ。
何しようと多勢がいる空間で不満無しってのは無理だから別に譲らなくて良いでしょ。心配しなくても文句言う人は元気だと思うよ。
そんなに自分勝手にしたいならタクシー乗れって思う。金銭的にキツイだのは家庭の都合だし、それを周囲に押し付けるのは間違い。自分で努力も工夫もせずに他人に譲れなんて言うやつはただの自己中。

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別に具合が悪いのに譲る必要ってあります？
私は具合が悪ければ譲りませんよ。
私も席を譲ったりはしますが、見極めてしますよ。

私ルールですが、お年寄りで杖持ってても足弱いアピールしてくる人には譲りません。
本当に足弱い人（危なそうな人）は見たら解ります。

私が妊娠していた時には沢山の方に席を譲って頂きましたが、そのほとんどはお年寄りの方でした。

妊婦マークも装着してましたが、周りに衝突などを気を付けて欲しかっただけで、別に席を譲って欲しいとは思ってませんでした。

が、電車やバスで人が多くなるとお腹が圧迫されてしまうので不安にはなりましたが、それ位でしたね。

自己中な人の発言や行動が目立つだけで、実際はそんな事言う人は少ないと思いますよ。

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愚痴まではないけど、なんか凄くアピールしてくる人と（腰さすったりして大変そうな雰囲気を出してたり）
子連れ家族で、子供が『座りたーい』って凄く元気そうにバタバタして、親『座りたいねー、疲れたねー』って言って凄い圧出してるのは見た事ある
謙虚な人や本当に大変そうな人には譲ってあげたいとは思うけど、ただ図々しい人にはそんな気持ちにはならない
皆同じなのか誰も譲らずにいたのはちょっと心の中で笑ってしまった

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主さんも体質でずっと立っている事ができない場合は無理して譲らなくてもいいんですよ。

もし譲ってほしいと言われたら｢すみません、体調優れないのでごめんなさい｣と言えばいいだけです。

ただそう騒いでいる人は一握りだと思います。電車で愚痴言ってる人見たことないです。

ただ、
＞とくにグリーン車や有料特急のある路線はどうしても席が必要なら愚痴ってないでそっちに乗ればいいのに

↑これはその方のお財布事情もあるので一概には言えません。
中には通院で月に何回も病院行くために電車にのる方もいますから。
毎回課金してたら破産しますし。

電車は公共機関ですからね。
赤ちゃんからお年寄りまで、遊びに行く人、仕事に行く人、病院に行く人、実家に行く人、沢山の人がいろんな目的で電車を利用しています。

お互いに思いやりを持って公共の場は利用したいですね。

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