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結婚は女が損だと思う

レス172 HIT数 19353 あ+ あ-

通行人
23/12/19 05:15(更新日時)

なんか結婚って女ばかり損な気がする。
専業では暮らしていけないから
仕事しながら家事して育児して。
義両親や親族とも仲良くしないといけない。
男はいいよね。家事育児は人任せ、
義両親との仲も嫁姑ほど気にしなくていいし、お世話してもらうのが
母親から嫁にシフトチェンジするだけだし。
一緒に頑張って行こうなんて嘘。
女が家事育児をおそろかにしたら
世間から冷たい目で見られるのに
男が何もしなくてもそういう家庭なのね、お仕事大変なのねで済んで行く。
男は付き合いだと宴会やらゴルフやら参加し放題。
でも人妻が同じことしたら家庭をほったらかしだと言われる。
部屋が汚ければ嫁のせい。片付け出来ない嫁認定。汚すのは旦那。

なんで結婚したんだろ。
私は結婚前には見抜けなかった。
どんどん何もやらなくなっていった。
電子レンジでチンも出来ない、カップラーメンも作れない。
車の運転も買い物付き合うのも面倒くさいらしい。
家事は女の仕事。料理の手は抜くな。
彼女にはいいカッコしたいけど、
嫁になったらお世話してもらって当たり前みたい。母親の代わりみたい。
旦那に手伝ってもらいたいならうまく褒めて転がさなきゃって言われるけど
同じ人間で対等な関係の夫婦なのに
こちらが下手に出ないといけない不思議。

家事も育児も放棄できるならしてやりたい。
でも私がやらなかったら誰もやらない。
世間から冷たい目で見られるのも女の私。
だから全部一人でやる。でもたまに
泣けてくる。結婚した私が悪いのはわかってる。

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No.2688363 18/08/05 19:59(スレ作成日時)

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No.1 18/08/05 20:10
匿名1 

私それで失敗したと思って離婚した

義親からして考え方ステレオタイプ
嫁=家事、片付け当たり前と思ってる

だから義父に言いたいこと言ったときはスッキリした。笑

  • << 7 私も頻繁に離婚考えちゃいます。 なんで私一人でも生きていけるのに 無駄に一人の大人のお世話してるんだろ?って。 義母がスーパー主婦で 仕事も家事もテキパキこなすタイプで 義父も家事はしないけど 車洗ったり倉庫掃除したりはするし 旦那よりはだいぶマシ。

No.2 18/08/05 20:13
匿名2 

夫婦で同じだけ仕事に出ているのに、家事育児は主さんに丸投げってことですか?
それだったら不公平ですよね、辛いのわかります。
うちは私が仕事で夫が休みの日なんかは、家事育児全てしてくれます。
夫婦のうち、余裕がある方がカバーできたら一番いいんですけどね。
主さんはあまり手抜きできないですか?とてもしっかりこなされてそうで、尊敬します。

  • << 8 結婚当初には俺は風呂掃除するよ!買い物付き合うの全然苦じゃないよ!換気扇の掃除しようか?って感じだったのに、だんだん本性が出てきました… 私だけが仕事の日に電子レンジでチンするのも面倒くさいって、作り置きしたご飯に手をつけてなかった日もありました。 お互い同じ日が休みなのですが 休みくらいゆっくりさせてくれよ! と言います。お互い様だろうと… 家事しっかりしろなんて言ってないのに 勝手に頑張ってる扱いされます。 埃がすごいな!皿そのままだよ?など 遠回しに言ってくるくせに。 食事も、休日は16時くらいには そろそろご飯作り出したら?と言われ 炒め物などにすると、休日にこれ!?と言われます。 あなたが休日なら私も休日なんだけど…

No.3 18/08/05 20:14
結婚したい3 

ほんとそうですね
義実家にはしょっちゅう行かなきゃなのに、自分の実家にはあんまり行けないし。

  • << 9 そうなんですよね。 義両親はそんなに嫌いなわけではないけど、 旦那は色々理由つけて私の実家には 行かないくせにって思うと なんで私だけ?って思ってしまいます。 嫁なんだから仲良くしろよって言うけど、結婚してお互い親になったんだから 同じくらい大切にしてほしいのに…

No.5 18/08/05 20:21
匿名5 

でも結婚に躍起になってるのは大半が女という不思議。

  • << 11 自分で選択して独身でも 周りからは生き遅れだと言われる 世の中ですもんね。
  • << 169 無理やり結婚させる事なんて出来ません。

No.6 18/08/05 20:22
通行人6 

生涯未婚率増えてるし少子化

  • << 12 ブレずに独身を貫いて 仕事で成果を出している方は 尊敬します。

No.7 18/08/05 20:26
通行人0 

>> 1 私それで失敗したと思って離婚した 義親からして考え方ステレオタイプ 嫁=家事、片付け当たり前と思ってる だから義父に言いたいこ… 私も頻繁に離婚考えちゃいます。
なんで私一人でも生きていけるのに
無駄に一人の大人のお世話してるんだろ?って。

義母がスーパー主婦で
仕事も家事もテキパキこなすタイプで
義父も家事はしないけど
車洗ったり倉庫掃除したりはするし
旦那よりはだいぶマシ。

No.8 18/08/05 20:32
通行人 

>> 2 夫婦で同じだけ仕事に出ているのに、家事育児は主さんに丸投げってことですか? それだったら不公平ですよね、辛いのわかります。 うちは私が仕… 結婚当初には俺は風呂掃除するよ!買い物付き合うの全然苦じゃないよ!換気扇の掃除しようか?って感じだったのに、だんだん本性が出てきました…
私だけが仕事の日に電子レンジでチンするのも面倒くさいって、作り置きしたご飯に手をつけてなかった日もありました。

お互い同じ日が休みなのですが
休みくらいゆっくりさせてくれよ!
と言います。お互い様だろうと…

家事しっかりしろなんて言ってないのに
勝手に頑張ってる扱いされます。
埃がすごいな!皿そのままだよ?など
遠回しに言ってくるくせに。
食事も、休日は16時くらいには
そろそろご飯作り出したら?と言われ
炒め物などにすると、休日にこれ!?と言われます。
あなたが休日なら私も休日なんだけど…

  • << 13 思ったよりひどいご主人ですね、失礼ながら… 割とほんとにひどいと思いますよ?そこまでは。 離婚考えてしまうの当然かと… つらいですね(;_;)
  • << 92 旦那さんまるで赤ちゃんみたい。自分の事も出来ないって、なにもしないって苦労しますね。うちの旦那は家事も手伝うし、自分の事はできるよ。お互いに仕事で疲れてるのに、少しは協力してほしいですよね。

No.9 18/08/05 20:34
通行人 

>> 3 ほんとそうですね 義実家にはしょっちゅう行かなきゃなのに、自分の実家にはあんまり行けないし。 そうなんですよね。
義両親はそんなに嫌いなわけではないけど、
旦那は色々理由つけて私の実家には
行かないくせにって思うと
なんで私だけ?って思ってしまいます。
嫁なんだから仲良くしろよって言うけど、結婚してお互い親になったんだから
同じくらい大切にしてほしいのに…

No.10 18/08/05 20:42
通行人 

>> 4 削除されたレス うちは同居はしていませんが、
将来は義実家の隣に家建てると言っています。
今の家のローンもあるのに現実的には無理なんであまり気にしていませんが(笑)

本当にその通りですよね。
男だから何が偉いの?って。
最近は会社でも男女平等でもらってるお給料もそんなに変わらないのに。
私も今妊娠中ですが、全く同じ事を考えています。
これからは男も女も協力して
家庭を守っていく時代だと教えたい。
女の子が生まれても、キチンと助け合って暮らしていける旦那さんを見つけてほしい。
息子なら将来のお嫁さんに自分と同じ思いをさせたくない。
むしろ自分の未婚の実弟にも
今から家事の勉強をしてほしいと思うくらい。

ありがとうございます。

No.11 18/08/05 20:44
通行人 

>> 5 でも結婚に躍起になってるのは大半が女という不思議。 自分で選択して独身でも
周りからは生き遅れだと言われる
世の中ですもんね。

No.12 18/08/05 20:45
通行人 

>> 6 生涯未婚率増えてるし少子化 ブレずに独身を貫いて
仕事で成果を出している方は
尊敬します。

No.13 18/08/05 20:53
匿名2 

>> 8 結婚当初には俺は風呂掃除するよ!買い物付き合うの全然苦じゃないよ!換気扇の掃除しようか?って感じだったのに、だんだん本性が出てきました… … 思ったよりひどいご主人ですね、失礼ながら…
割とほんとにひどいと思いますよ?そこまでは。
離婚考えてしまうの当然かと…
つらいですね(;_;)

No.14 18/08/05 21:05
通行人 

>> 13 もう流石に疲れました。
私自身も綺麗な環境にいたいし、
掃除も言われなくてもするけど
サボりたい日もあるし
2人で汚した物をなんで1人で片付けないといけないの?と思います。
義母はちゃちゃっと容量よくできるのか
私が容量が悪いのかで
こんなことで離婚!?と言われると思っていたので…

No.15 18/08/05 21:05
既婚者15 

すっごい分かります。
私も結婚してから旦那の本性出てきて、とりあえずスマホ依存症でした。
話しかけてもシカト子供のお願いなんて逆切れ終いには暴言。
義理家族も皆気持ち悪くて嫌味ばかりでしたが庇ってもらえず。
誰にも褒められず借金作られよる働きに出て尻拭いする毎日。子供の面倒もしながら仕事家事。疲れて離婚し、今再婚しましたが本当にいい旦那さんで幸せです。
人生捨てたもんじゃない、頑張って良かったと思いました。

No.16 18/08/05 21:08
通行人 

>> 15 義両親は息子に甘い部分がありますが
私にもいい人達なので
私の方がまだマシですかね…
離婚されて幸せになれて本当に良かったです!
私はまだ勇気が出ません。
仕事が同じ場所なのと、周りに
そんな理由で!?と思われそうで…

No.17 18/08/05 21:28
既婚者17 

そうだね。主さんの結婚は主さんの言う通りだと思うよ。

>結婚した私が悪いのはわかってる。

そう、見る目がなかったんだよ。

でもね女性の中には家事も育児も半分でいい、義理親とも付き合わなくていい専業主婦ってのもいるんだよ。

朝なんて起きなくていいんだ。

そう言う相手を選べた、選ばれた結果だからね。

そうだとよかったのにね。


No.18 18/08/05 21:34
通行人 

>> 17 職場の頼りになる先輩で
仕事もできるしっかり者だと思って
結婚したのですが、それは
外ヅラでした。後悔です。

そのような方が羨ましいとは思いますが、
私は専業主婦になりたい!とは
思っていなくて、
2人で協力して生活していこうねと結婚したんだから
お互い仕事も生活も支え合って協力しあって
生きていきたかったのです。
両親も義両親も同じくらい大切にしたかったのです。
あくまでも平等が良かった。

そんな人を選べなかった私が、
一番悪いんですけどね…

  • << 21 主さんは恋愛期間が短かったの?外面だけで判断したって。 恋愛してたらそれなりに見えるものだよ。 今俺がこうして書いてるのも、朝飯作ってお弁当を作り終えたから書いてます。嫁さんはまだまだ夢の中ですね。そろそろ子供達も起きてきましたよ。 基本専業主婦だけど、世間ずれしたくないからと最近パートさんに行ってるようです。クリスマスに何かしようと考えてるようですね。だから最近ちょっとだけ掃除が疎かになりつつありますよ(笑) 休みの日に子供達と一緒にやるからいいんですけどね。 何から何まで全て1人でしようなんて無茶ですよ。俺は好きな人が辛そうに苦労する顔を見たくありません。だったら俺がします。そういう人間です。夫婦は2人で夫婦であり、子供達全員を含めて家族って考え方です。なので子供達も気持ちよく手伝ってくれます。そう思うと主さんの旦那さんは考え方が可哀想ですね。妻は家政婦じゃなく尊敬すべき女性という意識すら持てないなんて。 夫婦って2人で築き2人で育てるものって感覚も無いんでしょうね。主さんが辛すぎますよ。女性は笑ってナンボですよ。笑う顔、笑う声、笑う時の仕草はとても大切です。それを守れない男は家長として失格だと思いますよ。今のままでは主さんが壊れてしまいそうです。離れるチャンスがあれば離れる事を真剣に考えても良いかもですよ。俺の様な考え方を持ってる男なんていくらでもいますよ。
  • << 170 こういうクズ男の話をよく聞くから、専業主婦希望の女性が多いのかな。 先を予想する女性は、家事や育児などは女がさせられると分かっているから、仕事をしない事を希望する方が、賢いよね。

No.19 18/08/06 01:25
匿名19 

ホントそうですよね。

私も最近、自分ばかりが損してない?って思うことが多々あります。

私は、結婚半年後くらいから、ずーっと旦那に振り回されっぱなし。結婚して8年の間に2回も転職、2回の引っ越し。
私は仕事を続けたくても続けられず、履歴書に傷つきまくりです。転職は腰痛悪化と職場の経営悪化でしかたなかったのかもしれませんが、そう思えない自分もいます。

私の旦那も家事全くしません。家では箸より重い物のなんて持ちません。そして、スマホ片手に全く動かない💢イラつきます。せめて、お風呂掃除くらいはやってほしいが本音です。

今、勤めてる職場の男性社員が、よく気がつくし、よく動くし、優しい!「○○さん、手伝うことあったら言ってね」とよく声をかけてくれます。
あまりの優しさに、ちょっと錯覚しちゃいそうになる自分がいます(笑)
男性社員を見てるぶん、家に帰ると旦那の気が気かなさっぷりに、オマエ、本当にいらんわ!と思うと同時に、この結婚は失敗だったとも思ってしまいます。

No.20 18/08/06 06:22
通行人 

>> 19 それは大変ですね…
うちも転勤などがあれば
間違いなく私も仕事をやめされられます。
自分の面倒自分で見れないんだもん。

旦那以外の男の人、
みんなすごく素敵に見えますよね。
それが外ヅラだけじゃなく
嫁になっても変わらず親切な人って
どれくらいいるんでしょう。
私は旦那で失敗しているので、
人を見る目に自信がないですね(笑)

  • << 25 自分の面倒を自分で見れないって、かなり腹が立ちますね。私の旦那もそうだから。自分のことくらい自分でやれ!と思います。 人って芯の部分てわからないですね。 勿論、職場の男性社員も、会社から一歩出たらどんな人かはわかりません。優しいのは社内限定で、もしかしたら、とんでもない糞ヤロウかもしれない(笑) 会社にいる間は、大好きな芸能人を見てる感覚でいようと思います。

No.21 18/08/06 06:47
既婚者17 

>> 18 職場の頼りになる先輩で 仕事もできるしっかり者だと思って 結婚したのですが、それは 外ヅラでした。後悔です。 そのような方が羨ま… 主さんは恋愛期間が短かったの?外面だけで判断したって。

恋愛してたらそれなりに見えるものだよ。

今俺がこうして書いてるのも、朝飯作ってお弁当を作り終えたから書いてます。嫁さんはまだまだ夢の中ですね。そろそろ子供達も起きてきましたよ。

基本専業主婦だけど、世間ずれしたくないからと最近パートさんに行ってるようです。クリスマスに何かしようと考えてるようですね。だから最近ちょっとだけ掃除が疎かになりつつありますよ(笑)

休みの日に子供達と一緒にやるからいいんですけどね。

何から何まで全て1人でしようなんて無茶ですよ。俺は好きな人が辛そうに苦労する顔を見たくありません。だったら俺がします。そういう人間です。夫婦は2人で夫婦であり、子供達全員を含めて家族って考え方です。なので子供達も気持ちよく手伝ってくれます。そう思うと主さんの旦那さんは考え方が可哀想ですね。妻は家政婦じゃなく尊敬すべき女性という意識すら持てないなんて。

夫婦って2人で築き2人で育てるものって感覚も無いんでしょうね。主さんが辛すぎますよ。女性は笑ってナンボですよ。笑う顔、笑う声、笑う時の仕草はとても大切です。それを守れない男は家長として失格だと思いますよ。今のままでは主さんが壊れてしまいそうです。離れるチャンスがあれば離れる事を真剣に考えても良いかもですよ。俺の様な考え方を持ってる男なんていくらでもいますよ。

  • << 23 貴方は素敵な旦那様ですね。 ご家族が羨ましいです。 恋愛期間は長くはありませんが 職場恋愛な為、関わりがあった期間は 長いです。 職場ではしっかり者で頼りになる先輩で、 仕事も自分から進んで取り組むし 後輩にも色々な事を教えてくれる人でした。 付き合ってからも彼女には尽くすタイプのようで 優しく引っ張っていってくれる人でした。 家族になるとこうなるなんて、見抜けませんでした。 旦那は私がストレスを感じたり 辛そうにする理由がわからないようです。 泣いて訴えた事も何度もありますが、 すぐ忘れます。家事するだけでそんなに辛いの?と言われます。 家政婦扱いしないでと言っても 家政婦って言うほど何もやってないだろ! 家事なんてすぐ終わらせたら後はゆっくりするだけでいいじゃん!と言います。 家事=女の仕事 と思っているので、じゃあやってみてよと言ってもやりません。 そのかわり俺の仕事やってみろよ!と言われます。(専門的で私にはわかりませんし、私は私の仕事をフルタイムでキチンとやってます) 旦那の中では、男は仕事、女は仕事+家事 みたいです。 パートにしたかったらしたら?と言われますが それで収入が減ってもお前がやりくりしろよと言われます。だから辞められません。 こんな状態なのに、旦那は私が ニコニコ笑ってないのが 気に入らないようです。なんで仲良くできないの?と言われます。 貴方みたいな素敵な男性、いらっしゃるんですね。 私もそんな方と出会いたかった。 でもそんな方に選ばれなかった私にも きっと原因があるんだと思います。 だから貴方の奥様も、多分すごく素敵な方なんですね。
  • << 138 この文章見ただけで癒された…。

No.22 18/08/06 06:58
愛 ( 30代 ♀ 6zzNLb )

上の人素敵だー!
主さん、じゃないけど、癒された!(笑)
主さん、たまにはブチギレてみようよ✨

  • << 24 しょっちゅうブチギレてますよ(笑) 泣いても怒鳴っても変わりません。

No.23 18/08/06 07:00
通行人 

>> 21 主さんは恋愛期間が短かったの?外面だけで判断したって。 恋愛してたらそれなりに見えるものだよ。 今俺がこうして書いてるのも、朝飯… 貴方は素敵な旦那様ですね。
ご家族が羨ましいです。

恋愛期間は長くはありませんが
職場恋愛な為、関わりがあった期間は
長いです。
職場ではしっかり者で頼りになる先輩で、
仕事も自分から進んで取り組むし
後輩にも色々な事を教えてくれる人でした。
付き合ってからも彼女には尽くすタイプのようで
優しく引っ張っていってくれる人でした。
家族になるとこうなるなんて、見抜けませんでした。

旦那は私がストレスを感じたり
辛そうにする理由がわからないようです。
泣いて訴えた事も何度もありますが、
すぐ忘れます。家事するだけでそんなに辛いの?と言われます。
家政婦扱いしないでと言っても
家政婦って言うほど何もやってないだろ!
家事なんてすぐ終わらせたら後はゆっくりするだけでいいじゃん!と言います。
家事=女の仕事 と思っているので、じゃあやってみてよと言ってもやりません。
そのかわり俺の仕事やってみろよ!と言われます。(専門的で私にはわかりませんし、私は私の仕事をフルタイムでキチンとやってます)
旦那の中では、男は仕事、女は仕事+家事 みたいです。
パートにしたかったらしたら?と言われますが
それで収入が減ってもお前がやりくりしろよと言われます。だから辞められません。

こんな状態なのに、旦那は私が
ニコニコ笑ってないのが
気に入らないようです。なんで仲良くできないの?と言われます。
貴方みたいな素敵な男性、いらっしゃるんですね。
私もそんな方と出会いたかった。
でもそんな方に選ばれなかった私にも
きっと原因があるんだと思います。
だから貴方の奥様も、多分すごく素敵な方なんですね。

  • << 27 俺なんて普通ですよ。周り見てまだまだなぁって思ってますもん。 >そのかわり俺の仕事やってみろよ! これいうんですね。最低だと思うし、俺こういうのが1番嫌いですね。 この一言ってパワハラだしモラハラだとも思いますよ。男として絶対に言っちゃならない言葉の1つです。 女性の家事労働とか、妊娠出産、そして育児と多種多様で言えば女性はすることが多過ぎるんですよ。でも頑張ったら俺ら男でも何かしら手伝えるし出来るって思いますよ。女性の労働を賃金換算したら男は敵わないとも思ってますよ。妻として母親として女性として考えたら1日18時間以上働いてたりするじゃないですか。そういうのはさせちゃいけません。 そういうことさせておいて笑ってないだとか、どの口で言うんでしょうかね。主さんの多分引き攣り笑いになってしまってるんじゃありませんか。そういうのは辛いと思いますよ。 心から笑える生活や環境を整えるのも男の役割って知らないのかな?もうちょっと男とは何か知ってほしいですね。俺もまだまだ勉強中の身だから偉そげには言えませんけどね(笑)

No.24 18/08/06 07:02
通行人 

>> 22 上の人素敵だー! 主さん、じゃないけど、癒された!(笑) 主さん、たまにはブチギレてみようよ✨ しょっちゅうブチギレてますよ(笑)
泣いても怒鳴っても変わりません。

No.25 18/08/06 07:36
匿名19 

>> 20 それは大変ですね… うちも転勤などがあれば 間違いなく私も仕事をやめされられます。 自分の面倒自分で見れないんだもん。 旦那以外… 自分の面倒を自分で見れないって、かなり腹が立ちますね。私の旦那もそうだから。自分のことくらい自分でやれ!と思います。

人って芯の部分てわからないですね。

勿論、職場の男性社員も、会社から一歩出たらどんな人かはわかりません。優しいのは社内限定で、もしかしたら、とんでもない糞ヤロウかもしれない(笑)

会社にいる間は、大好きな芸能人を見てる感覚でいようと思います。

No.26 18/08/06 07:41
通行人 

>> 25 そのくせお前は大した事してないくせにって言いますから不思議です。

そうですね。
私も今回の結婚で、人を見る目が
ないってわかりましたから
そんな気持ちでいようと思います。

No.27 18/08/06 07:57
既婚者17 

>> 23 貴方は素敵な旦那様ですね。 ご家族が羨ましいです。 恋愛期間は長くはありませんが 職場恋愛な為、関わりがあった期間は 長いです。… 俺なんて普通ですよ。周り見てまだまだなぁって思ってますもん。

>そのかわり俺の仕事やってみろよ!

これいうんですね。最低だと思うし、俺こういうのが1番嫌いですね。
この一言ってパワハラだしモラハラだとも思いますよ。男として絶対に言っちゃならない言葉の1つです。


女性の家事労働とか、妊娠出産、そして育児と多種多様で言えば女性はすることが多過ぎるんですよ。でも頑張ったら俺ら男でも何かしら手伝えるし出来るって思いますよ。女性の労働を賃金換算したら男は敵わないとも思ってますよ。妻として母親として女性として考えたら1日18時間以上働いてたりするじゃないですか。そういうのはさせちゃいけません。

そういうことさせておいて笑ってないだとか、どの口で言うんでしょうかね。主さんの多分引き攣り笑いになってしまってるんじゃありませんか。そういうのは辛いと思いますよ。

心から笑える生活や環境を整えるのも男の役割って知らないのかな?もうちょっと男とは何か知ってほしいですね。俺もまだまだ勉強中の身だから偉そげには言えませんけどね(笑)

No.28 18/08/06 12:20
通行人 

>> 27 例えば、1週間分の買い出しをしたいけど荷物が重たいから付き合って、と言うと
じゃあその分仕事手伝って!と
言われます。家の事は2人の事なんだから協力してと言っても仕事が忙しいから!の一点張り。
今は妊娠中なので無理にでも付き合ってもらいますが
ちょくちょく仕事はさせられています。

家政婦のような扱いされて
楽しくもないと伝えてはいますが
理解されません。
仕事も家事もやるのが当たり前だと思われているのですから
私の気持ちなんてわかりませんよね。

  • << 91 遅くなりました。すみません。 そ言う事を言ったら身も蓋もないんですけどね。 身重ならなおさらのこと俺がするよになんでならないんでしょうね。 主さんが勝手に妊娠したわけじゃないんですけどね。 例え当たり前だとしても楽しくなきゃ、それは苦行でしかないですよね。夫婦ってそういうものも分かち合えるから夫婦だと思うし、夫婦だからこそ苦しいものさえ楽しく変換できるんだと思います。 うちじゃ嫁さんが妊娠中に俺が足を骨折しましてね、お米はどっちが持つ紛争が勃発したことありますよ。どっちもが自分が持つの言い張り合い。で結局10キロを諦めて5キロを買って、その袋を2人で持つという変な決着があったりします。それ以降お米屋さんだのみになっちゃってます。 こんな百済いこと真剣に出来るからうちは楽しいんだなって思いますよ。でもそれも嫁さんの力なんだと感謝してますね。 たまには晩酌でも付けて案外真剣に話してみるのもありだと思いますよ。耐えられないと伝えていいと思いますよ。

No.29 18/08/06 13:52
通行人29 

まぁでも妊娠しちゃってるんだよね?
その失敗したなと思う旦那との子供を。

  • << 31 そうですね。 でも私は旦那がいなくても 養っていける仕事だし お腹の中の子供は愛しいと思う。 旦那が失敗なのは確かですが、 この旦那じゃなくてもやっぱり 女の方が損だなあと思います。

No.30 18/08/06 17:30
結婚したい30 ( ♀ )

結婚て本当に相手次第ですよね。
家のことを全くやらない旦那さん…家政婦扱いする旦那さん……恐ろしいですね。
そんな男性ばかりではないと思うのですが、そういう男性に限って結婚急かしたりしますよね。すぐ子供を作ろうとしたり……よくよく見極めないとダメですね。。

  • << 32 旦那の中では 仕事>趣味>休息>家事 なので たとえ時間があっても 今は休息の時間〜!となって何もしません。 その休息の時間を30分でも削ってくれれば こちらは全然助かるのに。 態度もどんどんどんどん悪くなって 自分でやる→やってもらえませんか?→やって→なんでやっといてくれないの? となりました。 そうみたいですね。そりゃあ 母親の代わり、はやく欲しいですもんね。

No.31 18/08/06 17:45
通行人 

>> 29 まぁでも妊娠しちゃってるんだよね? その失敗したなと思う旦那との子供を。 そうですね。
でも私は旦那がいなくても
養っていける仕事だし
お腹の中の子供は愛しいと思う。
旦那が失敗なのは確かですが、
この旦那じゃなくてもやっぱり
女の方が損だなあと思います。

No.32 18/08/06 17:50
通行人 

>> 30 結婚て本当に相手次第ですよね。 家のことを全くやらない旦那さん…家政婦扱いする旦那さん……恐ろしいですね。 そんな男性ばかりではないと思… 旦那の中では
仕事>趣味>休息>家事 なので
たとえ時間があっても
今は休息の時間〜!となって何もしません。
その休息の時間を30分でも削ってくれれば
こちらは全然助かるのに。

態度もどんどんどんどん悪くなって
自分でやる→やってもらえませんか?→やって→なんでやっといてくれないの?
となりました。

そうみたいですね。そりゃあ
母親の代わり、はやく欲しいですもんね。

No.33 18/08/06 17:52
通行人33 

離婚して好きに生きたらいいのに

  • << 35 そうですよね。 自分でもそう思うのに 踏み込めないからここで愚痴を 書かせていただいてます。すみません。

No.34 18/08/06 18:16
匿名34 

そんな旦那いらない

No.35 18/08/06 18:35
通行人 

>> 33 離婚して好きに生きたらいいのに そうですよね。
自分でもそう思うのに
踏み込めないからここで愚痴を
書かせていただいてます。すみません。

No.36 18/08/06 21:46
専業主婦36 ( 30代 ♀ )

そうですね。
相手次第で変わって来るでしょうね。

結婚前に色々とやろうか?付き合うよ!と、聞いて来たのは、俺、いい彼氏アピールでしたね。

表面上では無い男性は、勝手にやってくれますよ。当たり前の様に思ってますよ。

いい男性に思えたのは、身を取り繕っていい男で居たかったのでしょうね。
表面上、良い印象なんて、その気があれば、いくらでも演じる事なんて出来ますからね。

結局、同僚の顔の相手しか見えて居なかった、彼自身なんて見えて居なかったという事なのでしょうね。

結婚って、結局、補い合いであったり、同じ方向を向いて歩むものですから、自分自身を好きになって貰えなければ、結局、選び間違った。って事になってしまいますし、下がる一方って、余計に悪く見えてしまうので、背伸びをするって行為は意味がないんですよね。
知ってて受け入れて結婚するのと、知らずに結婚するのって、全然違いますからね。騙された様な気分になってしまうでしょうね。

よく思われたくて取り繕う人間がいる事を熟知、見分けるスキルを持っていれば、また違ったのかも知れませんね。

スレ文の様な男性ばかりではないですよ。
至らない男性を選べば女性がそう思う様に、至らない女性を選べば男性もそう思うのですから。

で、これからどうするか、なのではないですか?
何を選んでも、主さんが選んだ人生ですからね。
後悔しても、後の祭りですから。

No.37 18/08/06 22:04
通行人 

>> 36 おっしゃる通り、私は会社での
しっかり者の旦那しか見えていませんでした。
見抜く能力もなく、ただ表面だけを見て
結婚してしまいました。

私は多分、このまま生活を続けていきます。
実家の家族や祖父母を悲しませたくないし。
愚痴を聞いてもらえる人もいないので
ここに書き込ませて頂きました。

  • << 47 そうなんですね。 簡単に離婚を考えていいものではないでしょうし。 旦那さんとやって行くと決めたなら、どんな旦那さんであっても、より良く居られる知恵をつける事で、少しは変わって行くのではないかと思います。 大変でしょうけど、あまりストレス溜め込まず、元気な赤ちゃん産んで下さいね。

No.38 18/08/06 22:15
匿名38 

本文しか見てない男の意見ですが。

主さんは毎日稼いでくる旦那に感謝の気持ちはありますか?

稼いで来て当たり前と思っているなら、旦那からも家事をして当たり前と思われますよ。
夫婦ってお互いを尊重して、成立するものだと思いますよ。

主さんは、旦那を馬鹿にしてますもんね。
まずは感謝の言葉を言ってみましょう。

人は変われますから。

  • << 40 仕事の内容は違えど、私も同じ場所で同じ時間働いていますよ。 その上、家事もしています。 旦那は私が仕事と家事、両方やって 当たり前だと考えていますが それでも感謝すべきでしょうか。
  • << 168 横から申し訳ありません。 よく、この手のスレで旦那さんに感謝〜というレスを見掛けますが、では旦那さまは主さまに感謝しているのか?という疑問も並立していまいますよ。 喩え、主さまが旦那さまに感謝の気持ちを持ったとしても、旦那さまは今まで通りで何も変わらなければ、本気でバカバカしくなりますよ。 互いに尊重と言いながら、主さまから旦那さまに歩み寄らなければならないのですか? 旦那さまは、主さまに歩み寄らなくても良いのですか? 私は、主さまが旦那さまを馬鹿にしているようには見えず、不満が溜まり、時には愚痴の一つでも言いたいと思われているように窺えます。 ちなみに、私の母親は、父親に歩み寄ったり、父親だけおかずが一品〜二品多い、父親のお蔭で家族が生活できると、子どもの頃の私と妹に言い聞かせていました。 しかし、父親は立ててもらえることが当たり前、次から次へと際限ない要求をし、ふんぞり返っていました。 喩え、妻が夫を立てても、夫が妻に感謝しなければ、ざるで水汲みをしているだけに過ぎません。 現在、母親は熟年離婚に向けて、水面下で準備をしています。 母親に感謝もしない、亭主関白とモラハラを履き違え、気に入らなければすぐに怒鳴る、手や足を出すような父親に尊敬などしていませんし、私は母親の背中を押しています。 私の母親に、父親への感謝が足りない、リスペクトが足りないと思われますか? 私は父親こそ、母親に対する感謝とリスペクトが足りない、今まで家族にした仕打ちを反省しろと言いたいです。

No.39 18/08/06 23:48
匿名39 

私も主さんと同じ事を思っていますよ…😢
ちなみに家の夫は、結婚してから私の育休までの4年間は家事に協力的な人でした。

でも、私が育休に入った事で、夫は一時的に家事をしなくてもよくなり、上げ膳据え膳の楽チンな生活に味をしめ、私の育休復帰後もそのまま変わらず何もしなくなりました。

前もっていくら協力、分担の約束を交わしていても、人間は一度楽をしてしまうと、すぐに楽な方に逃げてしまうものなんだなと実感しました。

主さんの旦那さんが結婚前には上手に本性を隠していたのか、家のように何かのきっかけで変わったしまったのかわかりません。

でも旦那さんはかなりひどいレベルだと思います。
離婚も視野に入れて、ぶちギレ&荒療治が必要かもしれませんね。

家の場合は、私がマジでぶちギレて、離婚を突き付けて実家に帰った事で、夫ががようやく改心し、

・許した訳じゃない事と、次は無いという事を忘れるな

を条件に、一応家には戻りました。
ちなみに今でも監察中です。

旦那さん、気がついて変わってくれるといいんですけど…。

  • << 41 一度味をしめるともう終わりですよね。 感謝も何もない。やってもらって当然。 こちらは自分がやらなければ 誰もやらないから仕方なくやっているのに。 皆さんの話を聞いていて うちは本当に重傷だなと思ってます。 実家に帰る、もうそれくらいしないと 変わらないですよね。

No.40 18/08/07 05:47
通行人 

>> 38 本文しか見てない男の意見ですが。 主さんは毎日稼いでくる旦那に感謝の気持ちはありますか? 稼いで来て当たり前と思っているなら、旦… 仕事の内容は違えど、私も同じ場所で同じ時間働いていますよ。
その上、家事もしています。
旦那は私が仕事と家事、両方やって
当たり前だと考えていますが
それでも感謝すべきでしょうか。

  • << 42 ならば、事実通り話してみては? 同じ時間、同じ仕事をしてるから、家事も分担しろって。 ちなみに給与に差はありますか? 拘束時間、仕事内容の差は? 残念ながら男は仕事の差を意識しますから。 女以上に、飲み会やシガラミが多い割にパワハラやセクハラを訴えにくいですし。

No.41 18/08/07 05:55
通行人 

>> 39 私も主さんと同じ事を思っていますよ…😢 ちなみに家の夫は、結婚してから私の育休までの4年間は家事に協力的な人でした。 でも、私が育休に入… 一度味をしめるともう終わりですよね。
感謝も何もない。やってもらって当然。
こちらは自分がやらなければ
誰もやらないから仕方なくやっているのに。

皆さんの話を聞いていて
うちは本当に重傷だなと思ってます。
実家に帰る、もうそれくらいしないと
変わらないですよね。

No.42 18/08/07 07:46
匿名38 

>> 40 仕事の内容は違えど、私も同じ場所で同じ時間働いていますよ。 その上、家事もしています。 旦那は私が仕事と家事、両方やって 当たり前だと… ならば、事実通り話してみては?

同じ時間、同じ仕事をしてるから、家事も分担しろって。

ちなみに給与に差はありますか?
拘束時間、仕事内容の差は?
残念ながら男は仕事の差を意識しますから。
女以上に、飲み会やシガラミが多い割にパワハラやセクハラを訴えにくいですし。

No.43 18/08/07 12:21
通行人 

>> 42 話してはいますが
旦那の中では家事=女の仕事
仕事やめてもいいけど自分の
生活水準や小遣いは減らさないから
そっちでやりくりしてね、との事です。

確かに仕事内容は
旦那の方が大変なのですが、
私に昇格のチャンスがない仕事につき、
やる気を見せるな、と言ったのは旦那です。交代勤務も禁止、断れとの事。
また、給料も月々数万円旦那の方が多いですが、小遣い+残業代から何割と
決めて渡しています。勿論、食事代やガソリン代は別。純粋に旦那がタバコやパチンコや呑みに使うお金になっています。私は小遣いなしです。(金を管理する奴に小遣いは必要ない。欲しいものはやりくりをうまくして買えるようにしろ、と旦那に言われました)
飲み会は同じ会社なので、同じくらい
お誘いはありますが
私には全て断るよう指示。(結婚した女が飲み会にいく必要なしとの事)旦那は月に2.3度飲みに行きますし、ほとんど同僚との飲み会な為しがらみなどはないはずです。

No.44 18/08/07 13:28
匿名38 

>> 43 よくわかりました。

主さんのご意見のままの旦那さんならば、正直、男からみても酷い。

交代勤務はして欲しくない男は多いと思います。
すれ違い生活になりますからね。
ただいま。におかえり。を返して欲しい生き物ですから。

ただ主さんが仕事を辞めても、生活水準を下げないってのは、頂けない神経ですね。

金の管理をしていようが、小遣いは主張したほうがいいですよね。
ウチは私が管理して生活費を渡していますが(その方が管理が楽らしいので)、小遣いは別で、妻も自分と同額を渡しています。

旦那さんの飲み会も社内営業でもない趣味レベルなら、主さん側を制約する権利はないですね。

うーん。
そこまで共働きに差がないなら、普通は家事も分担して然るべきだと思うもんですけど。

誰か共通の友人とか、第三者に諭してもらうしかないかな。
主さんの口からでは聞かん坊でしょうから。

  • << 48 ムキになり返信してしまいすみません。嘘は一つも書いていません。 自分の自由になるお金が欲しいから 少しでもお金になる交代勤務に、 と言う選択肢ももらえず、将来を考えるとやりくりで出来たお金は貯金に回したいから自由になんか使えない。 八方塞がりです(笑) 自分はストレス発散のために パチンコやタバコは欠かせない。 飲み会も減らしたくない。 お前もDVDレンタルしたり買い物(日用品)行ったりストレス発散してるんだからお互い様!と言います。 小遣いはお前は好きに使えるんだから 小遣い以上に使いこめるからいいよな!と言い、私が小遣いが欲しいなら俺がお金を管理する!と言います(1か月だけ任せたら6万マイナスされました) 書いててなんかロクでもないなと 思ってしまいますね… ちなみに友人の前では こいつは心配性だから貯金ばっかしたがる! などと言われます。 場の雰囲気を考えて何も言いませんけどね。

No.45 18/08/07 14:24
特命 ( Ejchl )

主(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
ほ乳類は全てシングルマザー。
狩りと子育ての両方を母親が一人でやる。
人間は恵まれてるよ。旦那をこき使うんだからさ。

  • << 49 >45さんが女性か男性かわかりませんが、すごいですね。 女性だとしたら、哺乳類だからと納得の上で仕事も育児もすべて1人でやってらっしゃるって事ですよね。私にはできません。 男性だとしたら、同じ考え方の女性と巡り会えたって事ですよね。私だったら爆発してやっていけそうもないので奥様を尊敬します。

No.46 18/08/07 15:01
通行人46 ( 20代 ♀ )

>> 45 他の動物と人間を一緒にするのはどうかと思います。

共働きは、ともに働くのだから、家事労働も共にするべきと思います。

なぜ、女性だけ「兼業主婦」となるのでしょうか?
「兼業主婦」「兼業主夫」それが当然かと私は思います。

男の仕事、女の仕事、どちらも大切なのではないでしょうか?(但し、一部の腰掛け希望を除きます)

  • << 50 私もそう思います。 昔は女性は家庭に入って外での仕事は男性が、という感じでしたが 今は女性も仕事に進出して来ています。 それなら逆に、男性も家庭の事をやっていくべきだと思うんです。 結婚したのだから、家庭を守ると言う意味で お互いに仕事と家庭を両立していくのが理想です。
  • << 52 子供は母親のものです。父親は関係ありません。人間は死ぬ瞬間に母親を思い浮かべます。決して父親は思い浮かべない。子供にとって母親は偉大です。だからこそ母親は子供を育てる責任も重大なんです。父親は関係ないんです。むしろ父親は誰でも代わりがいます。代わりの父親が家庭にお金を運んでくればいい。 本当の父親より、育ての父親の方が世間から尊敬されるのはそのためです。 そして、いやなら子供を産まなければいい。

No.47 18/08/07 17:23
専業主婦36 ( 30代 ♀ )

>> 37 おっしゃる通り、私は会社での しっかり者の旦那しか見えていませんでした。 見抜く能力もなく、ただ表面だけを見て 結婚してしまいました。… そうなんですね。
簡単に離婚を考えていいものではないでしょうし。
旦那さんとやって行くと決めたなら、どんな旦那さんであっても、より良く居られる知恵をつける事で、少しは変わって行くのではないかと思います。

大変でしょうけど、あまりストレス溜め込まず、元気な赤ちゃん産んで下さいね。

  • << 51 色々試行錯誤の毎日です。 今は赤ちゃんと、赤ちゃんを育てる 自分の体が一番大切なので 出来るだけストレスを溜めずにしていきたいです。 ありがとうございます。

No.48 18/08/07 17:58
通行人 

>> 44 よくわかりました。 主さんのご意見のままの旦那さんならば、正直、男からみても酷い。 交代勤務はして欲しくない男は多いと思います。… ムキになり返信してしまいすみません。嘘は一つも書いていません。

自分の自由になるお金が欲しいから
少しでもお金になる交代勤務に、
と言う選択肢ももらえず、将来を考えるとやりくりで出来たお金は貯金に回したいから自由になんか使えない。
八方塞がりです(笑)

自分はストレス発散のために
パチンコやタバコは欠かせない。
飲み会も減らしたくない。
お前もDVDレンタルしたり買い物(日用品)行ったりストレス発散してるんだからお互い様!と言います。
小遣いはお前は好きに使えるんだから
小遣い以上に使いこめるからいいよな!と言い、私が小遣いが欲しいなら俺がお金を管理する!と言います(1か月だけ任せたら6万マイナスされました)

書いててなんかロクでもないなと
思ってしまいますね…
ちなみに友人の前では
こいつは心配性だから貯金ばっかしたがる!
などと言われます。
場の雰囲気を考えて何も言いませんけどね。

No.49 18/08/07 18:06
通行人 

>> 45 主(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) ほ乳類は全てシングルマザー。 狩りと子育ての両方を母親が一人でやる。 人間は恵まれてるよ。旦那をこき… >45さんが女性か男性かわかりませんが、すごいですね。
女性だとしたら、哺乳類だからと納得の上で仕事も育児もすべて1人でやってらっしゃるって事ですよね。私にはできません。
男性だとしたら、同じ考え方の女性と巡り会えたって事ですよね。私だったら爆発してやっていけそうもないので奥様を尊敬します。

  • << 53 人間は誰しも死ぬ瞬間に母親を思い浮かべます。決して父親は思い浮かべない。 それだけ子供にとって母親は偉大です。 だからこそ母親は子供を育てる責任がある。父親は関係ないんです。むしろ、本当の父親より育ての父親の方が世間から尊敬されるのはそのためなんです。 母親になるのは偉大なことです。父親には代わりはいくらでもいます。育ての父親になれば世間から尊敬も得るのです。 父親はお金を運んでくればいいだけです。 母親の偉大さに気づきたくないなら、子供を産まなければいい。

No.50 18/08/07 18:08
通行人 

>> 46 他の動物と人間を一緒にするのはどうかと思います。 共働きは、ともに働くのだから、家事労働も共にするべきと思います。 なぜ、女性だけ「兼業… 私もそう思います。
昔は女性は家庭に入って外での仕事は男性が、という感じでしたが
今は女性も仕事に進出して来ています。
それなら逆に、男性も家庭の事をやっていくべきだと思うんです。
結婚したのだから、家庭を守ると言う意味で
お互いに仕事と家庭を両立していくのが理想です。

No.51 18/08/07 18:11
通行人 

>> 47 そうなんですね。 簡単に離婚を考えていいものではないでしょうし。 旦那さんとやって行くと決めたなら、どんな旦那さんであっても、より良く居… 色々試行錯誤の毎日です。
今は赤ちゃんと、赤ちゃんを育てる
自分の体が一番大切なので
出来るだけストレスを溜めずにしていきたいです。
ありがとうございます。

No.52 18/08/07 18:41
特命 ( Ejchl )

>> 46 他の動物と人間を一緒にするのはどうかと思います。 共働きは、ともに働くのだから、家事労働も共にするべきと思います。 なぜ、女性だけ「兼業… 子供は母親のものです。父親は関係ありません。人間は死ぬ瞬間に母親を思い浮かべます。決して父親は思い浮かべない。子供にとって母親は偉大です。だからこそ母親は子供を育てる責任も重大なんです。父親は関係ないんです。むしろ父親は誰でも代わりがいます。代わりの父親が家庭にお金を運んでくればいい。
本当の父親より、育ての父親の方が世間から尊敬されるのはそのためです。
そして、いやなら子供を産まなければいい。

No.53 18/08/07 18:48
特命 ( Ejchl )

>> 49 >45さんが女性か男性かわかりませんが、すごいですね。 女性だとしたら、哺乳類だからと納得の上で仕事も育児もすべて1人でやってらっし… 人間は誰しも死ぬ瞬間に母親を思い浮かべます。決して父親は思い浮かべない。
それだけ子供にとって母親は偉大です。
だからこそ母親は子供を育てる責任がある。父親は関係ないんです。むしろ、本当の父親より育ての父親の方が世間から尊敬されるのはそのためなんです。
母親になるのは偉大なことです。父親には代わりはいくらでもいます。育ての父親になれば世間から尊敬も得るのです。
父親はお金を運んでくればいいだけです。
母親の偉大さに気づきたくないなら、子供を産まなければいい。

No.54 18/08/07 19:25
通行人 

>> 53 >53 さんは女性の方かな?
要約すると、男はタネと金だけ置いて
消えろって事ですか?
>53 さんのレスを見ていると
夫婦生活なんかどうでもよくて
母親と子供の関係のみ意味がある!
と言うように捉えてしまうのですが…
もし>53 さんに息子さんが産まれたとして
その奥様にそのような扱いをされたら
腹が立たないのでしょうか…

私は男が家事をすべて負担しろとも
女が負担を負うべきとも思わず、
2人で協力してどちらかに頼り切らず
生活したいと思っています。

No.55 18/08/07 19:26
既婚者55 

そうとは限らないんじゃない?
私の旦那はエンジニアでお仕事忙しいし
残業して帰宅してきます。
私も少しですが働いています。
週3日ですが働いていて
旦那様はそれでも今日一日お疲れ様!
と労ってくれます。

家の事も凄く手伝ってくれます。
台所に私が立っていれば
台所に来て手伝ってくれます。

休んでいていいよと言っても手伝ってくれます。

休みの日は家族といます。
会社の人と飲み会などは忘年会、新年会、送別会位しか行きません。

旦那様によって奥様からみた結婚生活なんて変わると思います。

人によると思います。

なので、そういう人と結婚したのはあなた。

いい人選べなかったのかもね。

それと、旦那様の事色々書いてるけど
あなたは完璧ですか?

他人の文句ばかり言ってる人って
自分の事棚にあげている人多いと思う。

自分自身の日々の行動も見直してみては?

  • << 59 羨ましいです。 見る目がなかったのは確かですね。 私は逆に文句を言われないよう 努力しています。 自分の事を旦那にやれと言った事もないし、 ご飯を惣菜や外食にすることもほとんどない。 多少埃が落ちていたりするのは 共働きフルタイムなので そこまで完璧にとは言えませんが 私もそこまで旦那に求めていないので。

No.56 18/08/07 19:54
猫好き ( 30代 ♂ sfsib )

男は逆に自分の方が大変だと考えてるんだけどね。

物心ついた頃から自分は学歴を身に付けていい仕事についてたくさん稼ぐという意識で生きてきたのに、
女はどう見たって大半が家事と転居した上での仕事すんのにどっち向きでもない進路を選んでたり、
嫁姑問題は男から見れば女二人が好き勝手を言ってるだけで何の過失もない自分はその後始末をさせられる。
女は「泣ける」「泣いた」だけで一本取ったような言いぐさだが、
男は弱虫呼ばわりで泣きたくとも泣けない。
女だてらに、は死語になったが男の癖には慣用句。
会社が絡んだ行事は出世の為にやってるだけだが、
何故か上から目線で許可制みたいな言われよう。
休みや退勤後に数千円も払って体を痛め付けながら気を遣うくらいならマッサージやスーパー銭湯でボケーっとしたい。
兼業とか共働きって言うとお互い同じ強度の仕事をしてるようだが、
管理職とパートまで拘束時間だけみて同じみたいなのは勘弁してほしい。
出世しない男なんて人間扱いして貰えないから必死なのに。

まあ言ったら終わりだから無理矢理お互い同等と考えてるけど、
不満を挙げればキリがない。

  • << 60 私も1人でも生きていけるよう 努力してきました。 職場も旦那と同じ場所に就職。 嫁姑問題で旦那を板挟みにした事もない。 私は 泣いた を武器にしているように見えるかもしれませんが 耐えられなくなるまで泣かない。 泣いたら済むなんて思ってないです。 むしろ旦那こそ 吐いた 体調悪い とストレスアピール。 同僚と飲みに行っては仕事では 直接関係ないような人と楽しく二次会、三次会。 うちの旦那はこんな感じです。 拘束時間が同じなら家に帰って来て 楽なんだから家事してね、疲れたからあとは休憩時間、はおかしいと思います。 これはうちの旦那と同じ事言ってるかも… 今日も言われました。仕事内容楽なんだから家事しろよ、と。 残したカレーはゴミ箱に捨ててねと 言っただけなのにね。 カレーも、自分が平日楽できるようにと 休日作りだめしたのに、カレーあっためる事しかしてないくせにと言われました。 でも、男性側の言い分も少しわかりました。 きっと行かなければいけない飲み会、出世へのプレッシャー 色々あるのですね。でもうちの旦那は あなたとは違います。 それを言い訳にしているだけの人です。

No.57 18/08/07 20:18
匿名57 

だから結婚しません。
夢のようなプロポーズをされても乗りません。
自分の為にお洒落します。
絶対に日本人の男なんかと結婚しません。

  • << 61 もし離婚したら 私も絶対再婚しません。

No.58 18/08/07 20:44
通行人58 

なんて怠け者の旦那さん…
鍋に水いれて火にかけてカップ麺の包装剥がすのは園児でもできる。甘えたな旦那さんに育ててしまいましたね…
2~3日でも友達とお出掛けとか、実家帰るとか留守にしてみてはどうでしょう?やらざるをえない状況を作り上げて旦那さんご自身にさせるんです。少なくとも、投稿者さまのありがたみは上がりますし、妻の苦労を鑑みてくれるかもしれません。
「ありがとう」の一言も無さそうです……。お礼の言葉は強要するものではないですが、強要しても足らないくらいかと。
あと、いいストレス発散を探してみるのも手ですね^^

  • << 62 カップラーメン作るのめんどくさいと コンビニでお弁当買って来て お金請求されます。 ありがたいとは思わないみたいです。 女がやるのは当たり前だから。

No.59 18/08/07 21:02
通行人 

>> 55 そうとは限らないんじゃない? 私の旦那はエンジニアでお仕事忙しいし 残業して帰宅してきます。 私も少しですが働いています。 週3日で… 羨ましいです。
見る目がなかったのは確かですね。

私は逆に文句を言われないよう
努力しています。
自分の事を旦那にやれと言った事もないし、
ご飯を惣菜や外食にすることもほとんどない。
多少埃が落ちていたりするのは
共働きフルタイムなので
そこまで完璧にとは言えませんが
私もそこまで旦那に求めていないので。

  • << 134 私も1人目が2歳まで共働きだった。旦那はまったく何もやらない上に浮気三昧。 ストレスで体壊して退職。 退職してから専業主婦になりました。 色々割り切ってお金だけの関係だと思えば今は楽です。 仕事してる時は良く吐いてました。睡眠時間毎日3時間くらいでしたし。仕事してるから偉いは私が仕事しててもしてなくても変わらないなぁ。 旦那をATMと考える意味がわかりました。あれって女性の自己防衛なんですね。私、最初分からず最低!なんて思いましたが。ATMが浮気してもダメージないです。やっと妻としてドンと構える意味を知りました。

No.60 18/08/07 21:18
通行人 

>> 56 男は逆に自分の方が大変だと考えてるんだけどね。 物心ついた頃から自分は学歴を身に付けていい仕事についてたくさん稼ぐという意識で生きてき… 私も1人でも生きていけるよう
努力してきました。
職場も旦那と同じ場所に就職。
嫁姑問題で旦那を板挟みにした事もない。
私は 泣いた を武器にしているように見えるかもしれませんが
耐えられなくなるまで泣かない。
泣いたら済むなんて思ってないです。
むしろ旦那こそ 吐いた 体調悪い とストレスアピール。
同僚と飲みに行っては仕事では
直接関係ないような人と楽しく二次会、三次会。
うちの旦那はこんな感じです。

拘束時間が同じなら家に帰って来て
楽なんだから家事してね、疲れたからあとは休憩時間、はおかしいと思います。
これはうちの旦那と同じ事言ってるかも…
今日も言われました。仕事内容楽なんだから家事しろよ、と。
残したカレーはゴミ箱に捨ててねと
言っただけなのにね。
カレーも、自分が平日楽できるようにと
休日作りだめしたのに、カレーあっためる事しかしてないくせにと言われました。

でも、男性側の言い分も少しわかりました。
きっと行かなければいけない飲み会、出世へのプレッシャー
色々あるのですね。でもうちの旦那は
あなたとは違います。
それを言い訳にしているだけの人です。

No.61 18/08/07 21:19
通行人 

>> 57 だから結婚しません。 夢のようなプロポーズをされても乗りません。 自分の為にお洒落します。 絶対に日本人の男なんかと結婚しません。 もし離婚したら
私も絶対再婚しません。

No.62 18/08/07 21:23
通行人 

>> 58 なんて怠け者の旦那さん… 鍋に水いれて火にかけてカップ麺の包装剥がすのは園児でもできる。甘えたな旦那さんに育ててしまいましたね… 2~3… カップラーメン作るのめんどくさいと
コンビニでお弁当買って来て
お金請求されます。
ありがたいとは思わないみたいです。
女がやるのは当たり前だから。

No.63 18/08/07 21:40
匿名63 

わかります。本当。
私は結婚する時に旦那に言いました。
私はあなたの母親にはなりたくない、と。
なので一緒に暮らし始めて、作業着なんて1回も洗ってないです。それまでは母親が洗ってくれてたらしいです。置きっぱなしのコップとかも片付けません。優しくないのはわかりますが、こちらが全部やってしまうと何も出来ない人になるのでそれだけは嫌です。ちなみに共働きです。今は2人目の育休中ですが。

No.64 18/08/07 21:45
通行人 

>> 63 いえ、優しくない事ないです。
本来自分の事を自分でやるのは
当たり前ですもん!
お互いがお互いの事をやるならやる。
自分の事を自分でやるなら、それはそれでいいと思います。
話の通じる旦那様で羨ましい。
ほったらかしてても自分でなんとかしてくれるなんて…
うちは未だに洗ってないペットボトルが
ダイニングテーブルに4本置き去りです。

No.65 18/08/07 22:16
ベテラン主婦65 ( ♀ )

主さん身重なのに、大変ですね

赤ちゃんが産まれると
更に大変になるのに今からそれでは
(-_-;

更にこの先の子育てという責任が
増えますよ

成長も学力も全て 母親の責任

学校関係 進路関係 全て母親の仕事です
面談で怒られるのも母親笑
学校に呼び出されるのも母親
反抗期で子供にボロクソ言われるのも母親
疲れはてて、相談しても

みんなそんなもんだろ~と
他人事

私が全ての家事を終わらせた直後に帰り、
夕飯食べてテレビ見てスマホゲームしてお菓子食べて寝るだけの毎日

男はATM扱いされるとか、嫌味いうけど実際、お金しか稼げないんだから
仕方ないよね 

ほんと。結婚なんてするもんじゃない


  • << 85 子供は母親のものです。父親の代わりはいくらでもいます。育ての父親の方が世間から尊敬されたりします。 子供は母親から頭脳や運動神経や運動能力や学力などが遺伝されます。 父親からは骨格や皮膚や体毛だけが遺伝されます。 だから女性は背が高い男性やがっしりしま男性が好きなのは、子供に骨格が遺伝することを女性は本能レベルで分かっているからかもしれません。 学校で学力など子供の事で母親が指摘を受けるのは当たり前。 子供は母親から頭脳、運動神経、運動能力、学力などが遺伝されるのだから。 父親からは骨格と皮膚や体毛しか遺伝されません。 主に人間の中身は母親から遺伝され、主に外側は父親から遺伝されます。 人の中身を司るのは母親の遺伝にかかっています。 だから子供にとって良くも悪くも母親は偉大なんです。 父親の立場なんてほとんどなくてよいのです。父親はお金を運んでくればよい。 シングルマザーが本当の意味での親子関係かもしれません。

No.66 18/08/07 22:21
通行人 

>> 65 恐ろしい事を聞きました…
この先そんな大変な事が待ってるんですね…

私の実父は子供の頃から
学校関係、進路関係にも真剣に
相談に乗ってくれたし
いつも母親の味方でした。
そんな父親になって欲しかったけど無理そう。

私の稼ぎがないと生活が成り立たないうちの旦那は
ATMにもならない。
きっと育児もそれくらいの事みんなやってる!
で済まされるんだろうなぁ…

  • << 69 脅してすみません でも、実際多くの家庭がそうですよ 仕方ないだろ仕事だから と言われたら、何も言えないです 私も仕事だけどね て思うけど 世間の目もそうだから そもそも、子育ては二人の事なのに 子育てを、「手伝う」て言い方がおかしいですよね なんで第三者みたいな感覚?  ていつも思う  子供生んでも生まなくても文句言われて、働いても働かなくても文句 女性に求めすぎですよね ごめんね、主さんでも子供にはなんの責任もないからね 可愛いですよ 愛情の分返してくれるから 反抗期は、大変だけど笑 旦那さんには、第三者から話してもらうのがいいと思う   ご両親や共通の友達など 協力してくれる人いませんか?   体に気をつけて無理せずね

No.67 18/08/07 22:33
匿名67 

解答は一つ

結婚せねば良い。

何のつもりで周りも巻き込んで
多大なエネルギーを使い
結婚したのかは不明だが

自分の思い通りにゆかないと
泣く騒ぐ文句たらたら愚痴の言いまくり

これは単なる幼児の行為でしょ。

自分は世界で一番大切

その為に他人は尽くせ。そのプロジェクトの為に
簡単に使えそうな男を選び結婚まで持ち込んだのに
どうも失敗くさい。主の本音。

それだけでしょが。

旦那という他人のコストで自分の将来の安定をあわよくば計りたい、自分だけの命令を聴く子供が欲しい
自分自分、私私私

利己的行為は
こうして所詮失敗へ

結婚という制度が悪いのではない。

主の厚かましい、所詮他人である旦那への絵に描いた餅状態の期待のバブルが
爆発、その失敗が露呈しただけ。

自分の人生は自分で責任とるのが当たり前。

  • << 171 子どもを育てたことありますか? ヒトは集団で子育てをする生き物なので、核家族になった現代では男性が女性のように家庭で無償労働をしないと女性側はストレスを感じるのです。 そして自分をまず大切にしなくては他人を大切にするなど出来ません。 他人のコストで自分の将来の安定を計ることを悪いことのようにおっしゃられておりますが、全ては余剰があるからこそ成り立つものです。 その男性が働ける時間や余剰を作っているのは女性の無償労働であり、女性が働くとなれば、働く分の時間と体力と精神の確保のために今まで分の無償労働を削らなければなりません。 いわゆるケア労働ですが、育児、介護、夫やペットの世話、掃除、炊事、洗濯です。 これらは衣食住にまつわることで、ヒトが人として最低限やらなければならないことです。 この無償労働への労力の割き方のバランスが現代では崩れてしまってますね。

No.68 18/08/07 23:03
通行人 

>> 67 お金を稼がせるために結婚したのでも
使うために結婚したんでもないですよ。
一緒に協力しあって生きていける人を
選んだつもりだったんです。
見る目がなかったのは認めます。
自分だけの言う事を聞く子供?そんな事考えた事もありません。
共働きである以上、2人の事は2人で
やるべきだと思うのです。
私の考えは厚かましいですか?

No.69 18/08/07 23:15
ベテラン主婦65 ( ♀ )

>> 66 恐ろしい事を聞きました… この先そんな大変な事が待ってるんですね… 私の実父は子供の頃から 学校関係、進路関係にも真剣に 相談に… 脅してすみません

でも、実際多くの家庭がそうですよ

仕方ないだろ仕事だから

と言われたら、何も言えないです
私も仕事だけどね て思うけど
世間の目もそうだから

そもそも、子育ては二人の事なのに
子育てを、「手伝う」て言い方がおかしいですよね

なんで第三者みたいな感覚?
 ていつも思う 

子供生んでも生まなくても文句言われて、働いても働かなくても文句
女性に求めすぎですよね


ごめんね、主さんでも子供にはなんの責任もないからね 可愛いですよ
愛情の分返してくれるから
反抗期は、大変だけど笑

旦那さんには、第三者から話してもらうのがいいと思う  
ご両親や共通の友達など 協力してくれる人いませんか?
 

体に気をつけて無理せずね

No.70 18/08/07 23:37
通行人 

>> 69 間違い無いですね。
何でも手伝う、手伝うって
私1人の事じゃないよって思います!
そういう世間の目ってのが
まず変わって欲しいですね。
子育ては女の仕事、って考え方
はやく変わって欲しい。

私もまだ産まれてない子供、
可愛いです。
この子の為に我慢してます。
自分にお金使うくらいなら、この子の為に貯めておきたい。

やるやる詐欺で外ヅラはいいし
義両親には何言われても平気って感じだし、難しそう。
会社の上司とかが言ってくれるのが一番効きそうなんですけどね。

ありがとうございます。

No.71 18/08/07 23:54
ベテラン主婦65 ( ♀ )

>> 70 本当、主さんのいいたいことよく分かるし共感する方も多いと思う
正に同じこと思ってましたし

こういうことを書くと
直ぐに離婚だの、失敗だの
我慢足りない とか我が儘とか
言う人もいるけど

愚痴すら許されないのかって思いますね

結婚も子育ても、してみなきゃ分からないことだらけなのに
そこを見越してとか、無理でしょ
て思いますよ

家事も子育ても、仕事ではないから
やれる人がやればいい のに

暗黙の了解みたいなかたちで

やるのは女だろ
みたいな空気がほんといや

主さんよく頑張ってると思う
同じ気持ちで悶々としながらも
結局動くのは自分なので私も頑張ってます

上司のかたに相談してみては?
応援してますよ


  • << 78 ありがとうございます。 私も悶々と一人で考えてしまって 誰にも愚痴れず辛かったので ここに書かせて頂きました。 見越したつもりが 結局旦那の本社を見れていなかったのは 確かなんですけどね… 子育てもどうなるかわかりませんし。 お互い頑張るしかないですよね。 理不尽だと思っても世間では そう思わない方もみえるみたいだし… 家庭の問題に他人を 巻き込むのが申し訳なくて… 世間話程度に話はしてみます。

No.72 18/08/08 00:24
匿名67 

主さんと、主さんに大いに同情をしている方々って

田舎住まい?

そうでなければ、女が家事を押し付けられる等の
事情があるはず無い。

日本の田舎ならしょうがないわ。
内向き
体裁だけ取り繕う
根拠のない自信、実は井の中の蛙
等々
最悪のタイプが多い日本の田舎なら理屈はあうわ。

そりゃあしょうがない。

こっちも日本でも結婚生活送ったけれど
家事など私より働きの悪い旦那が全部してた。
私は趣味で料理や掃除くらいは気分転換でやってたけどね。


家事なんて真剣にやるものではないでしょ。あくまで自分の
好みでやるもので、嫌なら手を抜くなり無視するって
出来ないの?
子育ては知らないわ。子供を欲したのはあなたなんだから。責任持つしかない。
私は
子供などいなくてせいせい。特に男の子が生まれて
姑の悪口など他人の嫁に言われた日にゃ、育てた甲斐など
何もないもんね。

  • << 75 わからないなら、書く必要ないですよ。 最悪のタイプはあなたです。
  • << 79 都会では働きの悪い方が すべてやるものなんですか? 私もこだわりが強かったり 潔癖だったりするわけじゃないです。 最低限、人を呼んでも恥ずかしくない程度にはしていたいと思いますが… 子供の事は人それぞれですね。 いらないなら産まない選択もありですよね。
  • << 151 視野狭っ

No.73 18/08/08 00:34
ベテラン主婦65 ( ♀ )

>> 72 日本のど真ん中に住んでますけど笑

さあ?
分からないならいいんじゃない
んですか?


子どもがいない選択をなさったのは
貴女の勝手なのだから

子供がいる幸せも知らないだろうし

分かってほしいとも思いませんよ

No.74 18/08/08 01:07
匿名74 

私は、今までの彼氏がみんなそういう考え方で、彼の両親までも同じ考え方でした。
「家事育児は女の仕事。でも、今の時代、女も正社員で働くのは当たり前よ。」と彼母に言われ、結婚の話が出ると、家政婦はおろか奴隷のように扱われました。
一生結婚なんてしません。
世間から独身の訳あり女だと見られます。
寂しく一人で死んでいきます。
でもいいです。

  • << 80 結婚する前からですか! それはすごいですね… しかもキッパリ言われるなんて。 はやく独身は訳ありって印象から 選択独身への理解がある 世の中になってほしいですね。

No.75 18/08/08 06:03
匿名19 

>> 72 主さんと、主さんに大いに同情をしている方々って 田舎住まい? そうでなければ、女が家事を押し付けられる等の 事情があるはず無い… わからないなら、書く必要ないですよ。

最悪のタイプはあなたです。

No.76 18/08/08 06:23
匿名38 

あくまで男側の意見を書くと、どうしても子育てには「母性」がむいている。とは思ってしまっていますね。

これは時代がどう変わろうと不変なんじゃないかと。
母性愛とは言っても、父性愛とは言いませんよね。

むしろ時代のほうが、おかしな方向に向かいつつあるんじゃないかと思うくらい。本来の人間の営みではないような。
共働きは否定しないけども。

ただ。
そんな事を思っていても、時代の流れには逆らえないわけで。

男側や社会が、女側の意識の変化についていけてないです。

  • << 81 向いているからって 押し付けられるのは困ります。 昔よりも女性が社会に進出して 男性の仕事!と決めつけられていた職種に どんどん女性がついています。 それでもやっぱり力仕事は男性にお願いするケースも出てきます。 同じように子育てや家事も 女性の方が向いている!ではなく どうしても女性でないといけないことは女性が、努力次第でどちらも出来ることは協力しあってやるべきだと思います。 というのも私自身が 男性に負けたくない!との思いから 男性職場に就職してやってきたから。 最初から女性向きではない、と決めつけず 自分の努力で補おう!と思ってきたからこそ こう思ってしまうのかも…
  • << 83 横レスすいません >男側や社会が、女側の意識の変化についていけてないです。 同感ですね 個々の家庭の問題ではない気がします 男は外 女は内 の ずっと昔のスタイルなら良かったけど 時代の変化と共に女性も働くことを 求められる でもその反面 子供の減少を理由に 生むことも求められる 求めるわりには社会も男性側も協力してくれてません 結局女性に 産んで育てて働くいて 何とかしてね みたいな空気を感じます   男性側の意識を変えれば 会社の意識もかわり 社会全体が変わると思うけど 私はならないと思う 男尊女卑が根強い日本では無理ですね  38さんのように男性でも冷静に 考えてる方がいて良かったです

No.77 18/08/08 06:54
愛 ( 30代 ♀ 6zzNLb )

主さん、おはよう‼️(^3^)/
ぶちギレしてたのね(笑)
私の先輩にも、風邪引いてもやらされるから、私が死なないかぎり、私のありがたさが旦那にはわからんって言ってる人いる(笑)
もういっそのこと、仕事変えたらいかが❓❓
同じ場所にいるから、仕事比べて嫌になったり、旦那の付き合い方が、見えて嫌になっちゃうと思うんだよね❓❓
旦那に会うのは家庭だけで、十分なんやない❓❓
でせっかく、仕事するなら、その今の仕事も好きだから続けてるんだろうけど、他の好きな仕事を見つけるのもありやと思う‼️
仕事に一生懸命、子どもに一生懸命接すれば少しは旦那とかのこと、気がまぎれると思うんです‼️
どうですかな❓❓
私は主さん、すごく、頑張ってると思うし、尊敬してます!

  • << 82 おはようございます! うちの旦那も多分、私がいなくならない限り わからないと思います。 そうですよね。 周囲から見たらそう思われるのかも。 でもワガママかもしれませんが、 私はどうしても今の仕事がやめたくないんです。 この会社に入る事を目標に 学生時代努力したようなもので… 今は子供も生まれるし、昇進の可能性のない仕事をしていますが もし、もしも離婚する事があったり 子供の手が離れたら もう一度頑張ってみたいんです。 一度辞めると、再就職は不可能です。 資格も何もない自分を最後に守ってくれるのはやはり仕事です。 子供が生まれる今、もしも…と言う可能性も考えてしまうのです。 アドバイス下さったのにすみません。

No.78 18/08/08 07:02
通行人 

>> 71 本当、主さんのいいたいことよく分かるし共感する方も多いと思う 正に同じこと思ってましたし こういうことを書くと 直ぐに離婚だの、失… ありがとうございます。
私も悶々と一人で考えてしまって
誰にも愚痴れず辛かったので
ここに書かせて頂きました。

見越したつもりが
結局旦那の本社を見れていなかったのは
確かなんですけどね…
子育てもどうなるかわかりませんし。

お互い頑張るしかないですよね。
理不尽だと思っても世間では
そう思わない方もみえるみたいだし…

家庭の問題に他人を
巻き込むのが申し訳なくて…
世間話程度に話はしてみます。

No.79 18/08/08 07:06
通行人 

>> 72 主さんと、主さんに大いに同情をしている方々って 田舎住まい? そうでなければ、女が家事を押し付けられる等の 事情があるはず無い… 都会では働きの悪い方が
すべてやるものなんですか?

私もこだわりが強かったり
潔癖だったりするわけじゃないです。
最低限、人を呼んでも恥ずかしくない程度にはしていたいと思いますが…

子供の事は人それぞれですね。
いらないなら産まない選択もありですよね。

No.80 18/08/08 07:23
通行人 

>> 74 私は、今までの彼氏がみんなそういう考え方で、彼の両親までも同じ考え方でした。 「家事育児は女の仕事。でも、今の時代、女も正社員で働くのは当… 結婚する前からですか!
それはすごいですね…
しかもキッパリ言われるなんて。

はやく独身は訳ありって印象から
選択独身への理解がある
世の中になってほしいですね。

No.81 18/08/08 07:38
通行人 

>> 76 あくまで男側の意見を書くと、どうしても子育てには「母性」がむいている。とは思ってしまっていますね。 これは時代がどう変わろうと不変なん… 向いているからって
押し付けられるのは困ります。

昔よりも女性が社会に進出して
男性の仕事!と決めつけられていた職種に
どんどん女性がついています。
それでもやっぱり力仕事は男性にお願いするケースも出てきます。
同じように子育てや家事も
女性の方が向いている!ではなく
どうしても女性でないといけないことは女性が、努力次第でどちらも出来ることは協力しあってやるべきだと思います。

というのも私自身が
男性に負けたくない!との思いから
男性職場に就職してやってきたから。
最初から女性向きではない、と決めつけず
自分の努力で補おう!と思ってきたからこそ
こう思ってしまうのかも…

No.82 18/08/08 07:44
通行人 

>> 77 主さん、おはよう‼️(^3^)/ ぶちギレしてたのね(笑) 私の先輩にも、風邪引いてもやらされるから、私が死なないかぎり、私のありがたさ… おはようございます!
うちの旦那も多分、私がいなくならない限り
わからないと思います。

そうですよね。
周囲から見たらそう思われるのかも。
でもワガママかもしれませんが、
私はどうしても今の仕事がやめたくないんです。
この会社に入る事を目標に
学生時代努力したようなもので…
今は子供も生まれるし、昇進の可能性のない仕事をしていますが
もし、もしも離婚する事があったり
子供の手が離れたら
もう一度頑張ってみたいんです。
一度辞めると、再就職は不可能です。
資格も何もない自分を最後に守ってくれるのはやはり仕事です。
子供が生まれる今、もしも…と言う可能性も考えてしまうのです。
アドバイス下さったのにすみません。

No.83 18/08/08 07:46
ベテラン主婦65 ( ♀ )

>> 76 あくまで男側の意見を書くと、どうしても子育てには「母性」がむいている。とは思ってしまっていますね。 これは時代がどう変わろうと不変なん… 横レスすいません

>男側や社会が、女側の意識の変化についていけてないです。

同感ですね
個々の家庭の問題ではない気がします

男は外 女は内 の
ずっと昔のスタイルなら良かったけど
時代の変化と共に女性も働くことを
求められる

でもその反面 子供の減少を理由に
生むことも求められる

求めるわりには社会も男性側も協力してくれてません
結局女性に
産んで育てて働くいて 何とかしてね

みたいな空気を感じます
 
男性側の意識を変えれば 会社の意識もかわり 社会全体が変わると思うけど 私はならないと思う
男尊女卑が根強い日本では無理ですね 

38さんのように男性でも冷静に
考えてる方がいて良かったです

No.84 18/08/08 10:55
猫好き ( 30代 ♂ sfsib )

男が変わるって言っても需要ないんよね、結婚前は。

婚活の男のプロフィールなんて金ばっかじゃん。
支払いも男。
クラスの内気だったり優しかったり家事や雑用が得意な奴がモテたかって話でさ。
その辺は枝葉末節で金なりイケメンなりスポーツなりが基準でしょ。

んで結婚しました、家事出来ません、そりゃ当たり前だよね。
評価の対象にならなかったんだから。

本性だー豹変だーも同じで、
今まで見なかったから見えなかっただけ。

No.85 18/08/08 12:24
特命 ( Ejchl )

>> 65 主さん身重なのに、大変ですね 赤ちゃんが産まれると 更に大変になるのに今からそれでは (-_-; 更にこの先の子育てという責… 子供は母親のものです。父親の代わりはいくらでもいます。育ての父親の方が世間から尊敬されたりします。
子供は母親から頭脳や運動神経や運動能力や学力などが遺伝されます。
父親からは骨格や皮膚や体毛だけが遺伝されます。
だから女性は背が高い男性やがっしりしま男性が好きなのは、子供に骨格が遺伝することを女性は本能レベルで分かっているからかもしれません。
学校で学力など子供の事で母親が指摘を受けるのは当たり前。
子供は母親から頭脳、運動神経、運動能力、学力などが遺伝されるのだから。
父親からは骨格と皮膚や体毛しか遺伝されません。
主に人間の中身は母親から遺伝され、主に外側は父親から遺伝されます。
人の中身を司るのは母親の遺伝にかかっています。
だから子供にとって良くも悪くも母親は偉大なんです。
父親の立場なんてほとんどなくてよいのです。父親はお金を運んでくればよい。
シングルマザーが本当の意味での親子関係かもしれません。

No.86 18/08/08 15:42
結婚したい86 

ほんまそれなー。だから三十路だけど結婚しない、男ってさ何も出来なくて浮気しかできないクソ野郎の分際なのに、女の事、奴隷とかママ(笑)扱い。
一生ひとりでいろってかんじ。

No.87 18/08/08 15:59
匿名87 

相手を間違えましたね。
苦労してない相手を選ぶと大概は嫁に任せっきりになります。
苦労してるとその苦労がわかるから手伝ってくれます。
それにしても、主人さん可哀想。

No.88 18/08/08 16:11
通行人88 ( ♂ )

しかし、世の中

結婚をしたがる女や結婚を迫る女と、

結婚を避けたがる男が多いことの不思議。

皮肉なもんだな。


女が不利だと思う女は、結婚しなきゃいいのに。

No.89 18/08/08 16:41
匿名89 

結婚は苦労だから、しょうがない事。

No.90 18/08/08 17:35
特命 ( Ejchl )

>> 89 そうですね。結婚は苦労ですね。
そして結婚は女が母親になるためにお金を運んでくる男を繋ぎ止める制度でもありますよ。
女が妊娠や出産をするためには、種とお金がいりますから。
その種とお金は男から。
しかも種は違えどもお金を運んでくれるなら別の男でもいいわけで。
ドイツでは父親が違う子供が10%越えました。

No.91 18/08/08 19:23
既婚者17 

>> 28 例えば、1週間分の買い出しをしたいけど荷物が重たいから付き合って、と言うと じゃあその分仕事手伝って!と 言われます。家の事は2人の事な… 遅くなりました。すみません。

そ言う事を言ったら身も蓋もないんですけどね。

身重ならなおさらのこと俺がするよになんでならないんでしょうね。

主さんが勝手に妊娠したわけじゃないんですけどね。

例え当たり前だとしても楽しくなきゃ、それは苦行でしかないですよね。夫婦ってそういうものも分かち合えるから夫婦だと思うし、夫婦だからこそ苦しいものさえ楽しく変換できるんだと思います。

うちじゃ嫁さんが妊娠中に俺が足を骨折しましてね、お米はどっちが持つ紛争が勃発したことありますよ。どっちもが自分が持つの言い張り合い。で結局10キロを諦めて5キロを買って、その袋を2人で持つという変な決着があったりします。それ以降お米屋さんだのみになっちゃってます。

こんな百済いこと真剣に出来るからうちは楽しいんだなって思いますよ。でもそれも嫁さんの力なんだと感謝してますね。

たまには晩酌でも付けて案外真剣に話してみるのもありだと思いますよ。耐えられないと伝えていいと思いますよ。

No.92 18/08/08 21:01
匿名92 

>> 8 結婚当初には俺は風呂掃除するよ!買い物付き合うの全然苦じゃないよ!換気扇の掃除しようか?って感じだったのに、だんだん本性が出てきました… … 旦那さんまるで赤ちゃんみたい。自分の事も出来ないって、なにもしないって苦労しますね。うちの旦那は家事も手伝うし、自分の事はできるよ。お互いに仕事で疲れてるのに、少しは協力してほしいですよね。

No.93 18/08/08 21:45
匿名93 ( 40代 ♂ )

何故生き地獄のままですか❓

離婚してやれ

No.94 18/08/08 21:52
匿名94 

ほんとそれ。ずばり私も同意見。

No.95 18/08/09 02:07
匿名95 

だからね、共働きして稼いで、外食やらクリーニング、なんでも屋の活用をネットで調べてする

もしくは家政婦を雇って水曜日は何もしない日とかね

稼ぐ額が共働きの正社員で大きければ週末の土日以外は夕飯づくりと掃除で毎日雇ってもいいよ。

上手に稼いで活用できるものは、お金で解決してな。

  • << 97 私の友人は、平日の夕食はそれぞれ外で食べるなり、買って家で食べるなり自由、その他は仕事の忙しさに応じて分担。 週末は、できるだけ一緒に過ごすと言っています。 まぁ、彼女は重役で、繁忙期は夜遅く帰って、さらに家でも仕事なので、その上家事は実質不可能ですね。

No.96 18/08/09 13:24
匿名87 

そういう人を選んでしまって嫌なら新しい人を探すべきと言いたいけどお子さんがいるなら仕方ない。お子さんは悪くないしね。

結婚が悪いわけではなく、選ぶ人を間違えたね。

自分が一生この人の為なら何でもできる向こうの親も大切にしたいと無償の愛を持てる相手じゃないと苦痛なだけ。

私も一度目は失敗。共依存の親子にアル中の父親。結婚してからわかる真実、病んだから別れた。

それからは、妥協しない、一度きりの人生かなり念入りに相手を知り、今は専業主婦の子なし、家事も普通にこなし、旦那は年に付き合いは一、二回程度。楽しい日々で愚痴も何もない。

私だったらどうするかなぁ〜20代なら離婚して、母子家庭で働くかな。嫌な事は減らしたいし。

30代なら、実家に帰れるなら離婚して実家で育てながら仕事してお金貯める。巣立ったら新しい恋を探す。

40代なら諦めて、現状に我慢する。

No.97 18/08/09 13:43
通行人46 ( 20代 ♀ )

>> 95 だからね、共働きして稼いで、外食やらクリーニング、なんでも屋の活用をネットで調べてする もしくは家政婦を雇って水曜日は何もしない日とか… 私の友人は、平日の夕食はそれぞれ外で食べるなり、買って家で食べるなり自由、その他は仕事の忙しさに応じて分担。
週末は、できるだけ一緒に過ごすと言っています。
まぁ、彼女は重役で、繁忙期は夜遅く帰って、さらに家でも仕事なので、その上家事は実質不可能ですね。

No.98 18/08/09 14:35
ジャスミン ( ♀ eNbiLb )

結婚は相手次第ですよね。
私はけっこう楽しく過ごせているので 主人や義理親に感謝です。

No.99 18/08/09 15:17
匿名99 

私もたまに同じことを子ナシ専業主婦だけど思います。
私の場合は、旦那の家族がアホみたいに集まり好きで月に4〜5回は帰り深夜までいます。別に親戚づきあいも月に3回あります。

主さんは、私よりずっとずっと頑張っていて本当に立派です!!敵いません。

子供を作る事に前向きになれないです。
出来た末の幸せよりも、様々な大変さには今の所勝てません。

旦那さんは主さんが まじめに切迫して相談しても変わりそうにありませんか?
義母もどうですか?

喧嘩してでも旦那さんには本心を伝えた方が主さんの為のように思います。

大切なのは、旦那でも旦那の親でもなく
主さんとお子さん、主さんのご両親です。

No.100 18/08/09 18:09
通行人100 

人間として男性の方が有利かと、全て女に生まれた事に失敗の人生。🤣

No.101 18/08/09 19:19
匿名95 

とにかくね!こざこざ、なんやかんやはお金で解決できるから、稼いで、係りのものに請け負わせる🎵

ぶっちゃけ!人間関係も経営者になれば、余計な者は排除して暮らせるからね!

面倒くさいのは外注及び排除!
そこまでいければ🎵😃ストレスなくなるよ✨

No.102 18/08/09 22:22
通行人102 ( ♂ )

夫婦になって主さんの我慢が情緒なんです。

積もり積もったお悩みですよね。

さぁ!夫婦喧嘩してみますか。旦那様が妻である主さんの味方になってくれないのなら、女に戻っていいんじゃないのかな。

居心地悪い夫婦やっててつまんない人生しちゃいけない。

お節介ごめんなさい。

No.103 18/08/10 14:21
のり ( 40代 ♂ jM3PLb )

結婚が女性に不利なのではなく、主様の結婚相手とその家族がダメなだけかと思います!

別れても良いと思います!
むしろ別れましょう。

シングルでお金のやりくり大変w
って言ってる方が幸せかと思います!

少なくとも、自分の事を自分で出来ない人間はゴミかと!

結婚は自立した大人同士が協力する事によって始めて成り立ちます。

その結果、一人では成せない事を成せるのが結婚の一番のメリットです!
育児、家庭や会社の運営などですね。

ぜんぶ嫁に押し付けるのは『甘えの産物』でしかありません。
子供の健全な育成のジャマにしかならないので、ゴミはポイッと勢い良く捨ててしまいましょう😆

No.104 18/08/10 15:30
通行人104 

ミクルで結婚したがってるのは、圧倒的に女ですが。
それが不思議。

女性の多い掲示板だとは承知ですが、それでも女性の方が多いよね。
何でかな?

子供が欲しいとかの理由?
結婚しても旦那への愚痴だとか悪口だとか、色々言ってるよね。

そんなんだったら結婚しなきゃいいのに。

No.105 18/08/10 15:49
専業主婦105 

ひどいありさまの男が多いねやっぱり相手で人生変わるわ、
うちは一回失敗してるから二回目で見極めたから友人にレア旦那と言われるくらいいい旦那で幸せだけど見極めたって言ってもそーゆー人にすれ違いもしない人生だってあるよね。

No.106 18/08/10 15:55
匿名106 

ほんと幸せになりたいのなら結婚は慎重になるしかない。子供産めば安泰ってわけでもないし、どうせ死ぬ時は一人で逝かねばならんのだし。出産したいが為の焦り婚は禁物。仕事大事にして自立して、それでも死ぬほど惚れた相手に強く望まれたなら結婚したらいい。少子化いうけど昭和のじいさんばあさんの代の人口が多すぎなだけ。そのうち人口世代間格差少なくなる。

No.107 18/08/10 17:20
既婚者107 

うちは真逆だなー

付き合ってる時はなんもしてくれんかった。
誕生日もクリスマスも何もなし。
ご飯もなんか私が奢る回数多かった。

付き合ってる時は不満で不満で、いつか別れてやろうかと思ってたのに、子供が出来て結婚したら


急に優しくなった。
掃除してくれるし、飲みに行かなくなるし、専業主婦で良いって言って、転職してお給料良いとこに行くし。
ご飯は私が作ってたけど、結婚当初は酷かった。下手くそ過ぎた。
なのに、文句も言わんし本当にどうなったかわけわからんまま、18年が過ぎて。

子供の世話もようしてくれた。
だから子供もお父さん大好きやし。

結婚してからいいように変わる人も、たまーに居るんだけど、
マレなんだろうな。

No.108 18/08/11 01:22
通行人 ( 50代 ♀ 3ZwKLb )

主さんが旦那を躾られなかっただけ。
甘やかし過ぎたね。

No.109 18/08/11 13:36
ベテラン主婦109 

女にとって結婚とは辛抱我慢の人間修行なのです。

No.111 18/08/11 15:42
匿名111 

結婚って、というか人生って、
修行らしいよ。

あの世から私達は修行をしにこの世に来てるらしい。

だから辛かったり苦しかったりするのは当たり前らしい。
じゃなきゃ修行にならんから。

No.112 18/08/11 17:17
匿名112 

うちも家事育児ノータッチで、でも扶養抜けて稼いで欲しいってずっと言われてました。でも、転職して扶養抜けたら旦那の必要なくなってその他色々あり別れました。

大変なこともあるけど、旦那関係の悩みがなくなって良かった。

No.113 18/08/11 18:58
通行人113 


私は結婚歴無しの独身ですが。
大好きな人とは結婚したい!と思ってしまいますが、母親の姿見てて結婚て…とマイナスな事ばかりしか見て来なかったので、結婚願望ありません。しなきゃいけない年齢になったけど、主さんと同じようになると想像できちゃって中々前向きに結婚て考えられませんね。

主さんもきっと癒しが足らないのでしょうね。仕事でも、結婚でも。
結婚は夫婦でする生活ですが、
主さんを癒すのは自分自身ですよ♪

愚痴ってても始まらないし、
何か自分が癒されること探してみたらどうですか(^-^)



No.114 18/08/11 20:57
匿名114 ( ♂ )

他の家庭の事は分からないけど、自分的には女のほうが有利だと思う。

No.115 18/08/11 21:04
既婚者115 ( ♀ )

そういう家庭ってあるよね
うちは違うけどね、結婚したらすんごく楽になりました、これはもう相手次第って事だよ。

No.116 18/08/11 21:23
既婚者17 

忙しくなったなぁとは思うけど、それ以上に楽しいから俺は得してる。

でも家族の中で損してるって思うのもいないと思うんだよなぁ

No.117 18/08/11 22:57
ベテラン主婦117 ( 20代 ♀ )

確かに相手次第では女性の方が損するし、男性も相手次第ではデメリットばっかだなと思います…
この時期、お盆の規制などで義両親に気を使ったり本当に大変ですよね。
働いてる時間が短い方が家事しろとか、そういう話になったら夫婦は終わってるんだなって思っています。
例えば専業主婦であっても、どうにも熱を出して寝込んでいるなら手伝ってあげてもいいんじゃないかなって思いますし…
仕事は熱でも休めない!とか、どっちが多く稼いでる!とか思いやりがなくなったら終わりだと思うので😢

No.118 18/08/11 23:04
既婚者118 ( 20代 ♂ )

それは、あなたの家庭のことだけ(言わばただの愚痴)を述べているだけだと思います。
一般論とはかけ離れていますよ。

No.119 18/08/12 15:16
匿名119 

だったら離婚すれば?貴方みたいな人私は嫌いです。

No.120 18/08/12 18:41
匿名120 

共感80 にビックリしています。結婚は本来女側にメリットがあって男側が不利だと言われていたのでこの意見には少し違和感を感じています。

相手次第と言うか相手の本質を見抜けないと大変ですね
結婚後に変わる人も稀にいるし同棲生活もわりと重要ですね

  • << 123 共感80はただ単に女性の多い掲示板だからだよ。
  • << 142 本来、女性側のメリットが多大だったと思います。 亡くなった昭和10年生まれの私の母親は専業主婦でした。 それ故に世間知らずで、わがままな母は、次第に父に対する不満を募らせていました。 不満は頂点に達し、離婚を決意しました。 しかし離婚するためには、経済的自立が必要不可欠です。 母は 「どうせ家にいたって掃除をするのだし、家にいたって1円の金にもならないから」 と、ばかりにホテルの清掃員になりました。 現実に働きに出ると、家の中の掃除をしているのと仕事としてホテルで働くのとは、大違いであることを実感しました。 僅か1ヶ月足らずでギブアップし、再び専業主婦に舞い戻り、以降2度と離婚の話はしませんでした。 因みに父は、年収2000万円ばかりありました。 父も既に他界しておりますが、昭和一桁世代の昔かたぎの頑固一徹の男でした。 「か弱き婦女子を厳しい世間の荒波に晒さないことこそが男の甲斐性」 という信念の持ち主で、母が外に働きに出ることは初めから猛反対でした。 併せて 「妻子を満足に養えないのは男の恥」 という信念をも持ち合わせておりました。 車の運転は得意でしたが、料理は殆どしませんでした。 しかし今の男性で、こうした考え方と甲斐性を併せ持つ人は少なくなっています。 またチャラチャラした軽いノリの男やヤンチャな男、空威張りばかりで上辺だけはやたらエラそうな、オラオラ系男ばかりが「イケてる!」とばかりにもてはやされ、不真面目な男ばかりと勢いで結婚してしまう傾向もあります。 こうしたことから現代では、女性にとって結婚のメリットは希薄になってきていると言えそうです。

No.121 18/08/12 20:01
既婚者17 

>> 120 それだけ周りも時代も変わって来たって事だと思うよ。でもやはりどこかでそう思われるのって残念だよなとも思うんだよね。

女性が強くなってとか言う声を聞きますが、俺はそう思ってません。逆に男が弱くなったんですよ。決断力も腕力もない、背中が丸く胸張って生きてないんですよね。失敗を怖がりチャレンジしない。でも逞しくなるための失敗って大切なんですけどね。

良い人が横に居られますように。

No.122 18/08/12 20:26
匿名122 

本当にそう思います。頑張るのも、
批判を受けるのは女ばかり。

しまいには浮気、ギャンブル、DVなんかも見抜けなかったの?見抜けない女が悪いなんて言われるよね。

逆に男性だったら同情されるよね。

男尊女卑が根強いなと思います。

  • << 124 今の世代の女性が悩むダメ男育てて来たのもまた母親なんだよね。まさにブーメランになってしまうんだよ。 くだらない男尊女卑はいらないんだよ。必要なのは精神的な平等と生き方の平等だと思うよ。
  • << 127 いや。 それは違うと思いますよ。 世の中のサービスを見てください。 レディース向けのサービスは多いのに、メンズ向けのサービスは皆無に等しいです。 そして、女の価値観は見直されてますが、男はどうでしょう? 稼ぎ頭、大黒柱としての重責は残ったまま、社会の風当たりも昔のまま。 セクハラ、パワハラ、女は守られても、男にはほぼ使えない。 そんな文句を言えば、女々しいとすら言われる。 男のくせに!は未だに言われる。 相変わらず稼ぎで男は評価されます。 共働きとかするのに。 働く女性は素敵。 働く男性は当たり前。 世の中の風潮です。 育メンなんて、女の価値観の変遷に男が引っ張られてるだけで、男の価値観を見直してるわけではない。 今、ジジババ頼りの夫婦がどれだけ増えた事か。 奥さん側の。 ちっとも男尊女卑が根強いなんて思いません。 それでも、男も今の時代に考えを合わせようとはしてるけど、難しい。 マスコミがはやし立て過ぎる。 男の意見でした。

No.123 18/08/12 20:52
通行人123 

>> 120 共感80 にビックリしています。結婚は本来女側にメリットがあって男側が不利だと言われていたのでこの意見には少し違和感を感じています。 相手… 共感80はただ単に女性の多い掲示板だからだよ。

  • << 135 共感80 おそらく共感ボタンを押しているのは全員女。 ならなんで、世の未婚女性は結婚したがるんだろう。結婚してる女が「結婚は女にとって損しかない、やめとけ!」なんて言わないし、むしろ「いい年した未婚女性」は「負け犬」と言われる。未婚女性は負け犬と言われたくないだけで結婚したがる 変な感じ。おかしくない? 別に既婚女性は未婚女性が羨ましいとか思ってるわけでもないんだよね? 敢えて、子供がほしいから結婚するという選択になるのであれば 未婚女性が未婚のまま妊娠出産しやすい環境が整って、「未婚の母」というものが多数派になって偏見そのがなくなったら、結婚制度そのものが死に体となっていくんだろうね。 だけどそれを望んでるわけでもなく、形だけでも結婚したがり、未婚の母やシングルマザーは内心バカにし、結婚は損でしかないといい… なんかなんにも変わらずにこの先もずーっと世の女どもは自分は損でしかないとかなんとか言いながら冷蔵庫の前で缶ビール飲みながらネットポチポチして過ごすんだろうね 哀れだ

No.124 18/08/12 21:20
既婚者17 

>> 122 本当にそう思います。頑張るのも、 批判を受けるのは女ばかり。 しまいには浮気、ギャンブル、DVなんかも見抜けなかったの?見抜けない女… 今の世代の女性が悩むダメ男育てて来たのもまた母親なんだよね。まさにブーメランになってしまうんだよ。

くだらない男尊女卑はいらないんだよ。必要なのは精神的な平等と生き方の平等だと思うよ。

No.125 18/08/12 23:14
清風 ( igzUk )

結婚しないこと。
以上

No.126 18/08/13 00:49
通行人126 ( ♀ )

主さんの気持ち分かります!
私も何年か前にミクルで旦那や姑の愚痴を書いたことあったので…

うちは旦那の両親と同居していて、姑も家事は女の仕事って考えでしたし、家事や育児は姑のやり方を押し付けられてきました。
20年我慢したのですが、耐えきれなくなって今までの気持ちと離婚届を置いて家を出ました。

3年ほど別居して戻りましたが、今では旦那も変わって私が仕事で遅い時や休日などは掃除、洗濯、買い物すすんでしてくれます。
姑も私の仕事が不規則なため、色々協力してくれてます。
私は私で何でも旦那と姑の言いなりだったので、旦那も私が離婚したいと思うくらい我慢していたとは気づかなかったようです。
今では私も言いたいことは言って旦那や姑に色々お願いして任せることにしてます。

家事や育児は母親だけの仕事じゃないです。イクメンとか手伝うとかも違和感あります。
夫と妻が同等に家事、育児をするのが当たり前ですよね。
稼ぎとか、時間の問題じゃなく気持ちの問題です。
旦那のが稼いでいるから、妻が家事、育児をやるべきというなら家事、育児の費用を払ってほしいです。
家事、育児の費用を数字化したらけっこうな金額になるみたいですし。

主さん見る目なかった自分が悪いと言ってますが結婚してみないと分からないことがたくさんあります。
主さんは悪くないです。
妊娠中ということもあるし、これくらいのことでっていう気持ちもわかります。でも積み重なるとほんとしんどいですよ。私は全身にじんましんが出たり、言葉が出なくなったり、髪の毛が抜けてハゲができたりと体も精神的にもきつかったです。

いっそのこと旦那が浮気とか返せないほどの借金を作るとかしてくれたらなぁと思ったこともありました。

たまに子供ができて変わる旦那さんもいるみたいですけど、主さんの旦那さんはどうでしょうね。
子供が産まれても今のままなら距離を置くとか考えた方がいいかも。

No.127 18/08/13 07:27
匿名38 

>> 122 本当にそう思います。頑張るのも、 批判を受けるのは女ばかり。 しまいには浮気、ギャンブル、DVなんかも見抜けなかったの?見抜けない女… いや。
それは違うと思いますよ。

世の中のサービスを見てください。
レディース向けのサービスは多いのに、メンズ向けのサービスは皆無に等しいです。

そして、女の価値観は見直されてますが、男はどうでしょう?
稼ぎ頭、大黒柱としての重責は残ったまま、社会の風当たりも昔のまま。

セクハラ、パワハラ、女は守られても、男にはほぼ使えない。
そんな文句を言えば、女々しいとすら言われる。
男のくせに!は未だに言われる。

相変わらず稼ぎで男は評価されます。
共働きとかするのに。

働く女性は素敵。
働く男性は当たり前。
世の中の風潮です。

育メンなんて、女の価値観の変遷に男が引っ張られてるだけで、男の価値観を見直してるわけではない。

今、ジジババ頼りの夫婦がどれだけ増えた事か。
奥さん側の。

ちっとも男尊女卑が根強いなんて思いません。

それでも、男も今の時代に考えを合わせようとはしてるけど、難しい。
マスコミがはやし立て過ぎる。

男の意見でした。

No.128 18/08/13 07:52
既婚者128 

>> 127 こういうスレで男尊女卑ってよく出てくるけど。
男性の言い分で多いのが女性向けのサービスについてだよね。

男性と女性のそれぞれの平均年収に差があるの分からないかな。

女性の賃金、16年は男性の73% 格差解消なお遠く: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDF22H1U_S7A220C1EE8000/

一体どれだけサービス受けたら女性が得するの?
これだけの格差があるのに?

他の点についても突っ込みたいけど時間ないので、また来れたらその時にでも。

  • << 130 そういう金銭的な話だけじゃないですよ。 例えば、デパートや百貨店のショップの数。 男もお洒落は好きだけど、店舗数に雲泥の差がありますね。 トイレもフロアによっては男は無かったり。 インスタ映えスポット。 こんなもん男には用のないスポットです。 続々と生まれては、日本全体の流行りのように言うけど、男は興味ない。 そして浴衣や着物やドレス、仕事もスーツでなくてもカジュアルウェアで仕事が出来たり。 離婚時の親権、母親が有利。 有事の救出優先度、女性が先。 弱音や涙も許される。 下手くそでも鈍臭くても男よりは許される。 その他、レディーファーストの倫理観。 重たい荷物や危険、汚い物には男性の優先度は高い。 めっちゃ小さい話ですけど。 テレビで。クイズのルール説明。成功例は女。失敗例は男のイラストで説明する事が多い。 CMでは、得する例は女、損する例は男を使って比較したり。 あえては言わないけど、これ全部、今まで当たり前にあった事です。 これ自体に不満はないです。 でも、女性が優遇される面は全て据え置きのまま、当たり前のまま、ないものだけを求めて女性のあり方の見直し論が進んでいるのが、今の世の中だと思うんですよ。 一方で男のあり方は見直されてないです。 共働き、育児休、これって女のあり方に引っ張られてるだけだと思うんです。 例えば、家事や育児に参加してる旦那は稼ぎが少なくてもいい。 なんて事はないでしょうから。 男の甲斐性は変わらず求められています。 と。ここまで書いても、時代が違う事はわかっているんです。 ですが、なぜか腑に落ちない。 なぜ共働きなのか。 生活水準を下げられないのか。 スマホ、車、エアコン、テレビ、子供の習い事、贅沢が当たり前になっていないか。 なぜ育児でノイローゼになるほどになるのか。昔から育児なんてあった事なのに。 育児放棄や殺人があきらかに増えている。 こういう気持ちがモヤモヤとしているわけなんです。 でも、時代なんだとは言い聞かせてはいるんですけどね。 もちろん。ネットの場しか言わない本音です。
  • << 131 人生がひたすらストイックに稼いで貯金するだけのレースなら良く分かるけど、 どうせ結婚したらおんなじなのに収入差が幸福度とどう関係してくるのかいまいち分からん。 もっと言えば妊娠中なり育児中、育児が落ち着いて復職、またはそうした流れを見越した女がそんなに出世に固執して稼ぐ訳もないしこれまた幸福度の男女差と無関係で、 せめて場合分けせんとナンセンス。

No.129 18/08/13 09:48
既婚者128 

>> 128 こっちか。

日本の平均年収はいくら?男女格差・正社員と非正規の格差 | お金のカタチ
https://venture-finance.jp/archives/3539

No.130 18/08/13 13:47
匿名38 

>> 128 こういうスレで男尊女卑ってよく出てくるけど。 男性の言い分で多いのが女性向けのサービスについてだよね。 男性と女性のそれぞれの平均年… そういう金銭的な話だけじゃないですよ。

例えば、デパートや百貨店のショップの数。
男もお洒落は好きだけど、店舗数に雲泥の差がありますね。
トイレもフロアによっては男は無かったり。

インスタ映えスポット。
こんなもん男には用のないスポットです。
続々と生まれては、日本全体の流行りのように言うけど、男は興味ない。

そして浴衣や着物やドレス、仕事もスーツでなくてもカジュアルウェアで仕事が出来たり。

離婚時の親権、母親が有利。
有事の救出優先度、女性が先。
弱音や涙も許される。
下手くそでも鈍臭くても男よりは許される。
その他、レディーファーストの倫理観。
重たい荷物や危険、汚い物には男性の優先度は高い。

めっちゃ小さい話ですけど。
テレビで。クイズのルール説明。成功例は女。失敗例は男のイラストで説明する事が多い。
CMでは、得する例は女、損する例は男を使って比較したり。

あえては言わないけど、これ全部、今まで当たり前にあった事です。
これ自体に不満はないです。

でも、女性が優遇される面は全て据え置きのまま、当たり前のまま、ないものだけを求めて女性のあり方の見直し論が進んでいるのが、今の世の中だと思うんですよ。

一方で男のあり方は見直されてないです。
共働き、育児休、これって女のあり方に引っ張られてるだけだと思うんです。

例えば、家事や育児に参加してる旦那は稼ぎが少なくてもいい。
なんて事はないでしょうから。
男の甲斐性は変わらず求められています。

と。ここまで書いても、時代が違う事はわかっているんです。
ですが、なぜか腑に落ちない。

なぜ共働きなのか。
生活水準を下げられないのか。
スマホ、車、エアコン、テレビ、子供の習い事、贅沢が当たり前になっていないか。

なぜ育児でノイローゼになるほどになるのか。昔から育児なんてあった事なのに。
育児放棄や殺人があきらかに増えている。

こういう気持ちがモヤモヤとしているわけなんです。

でも、時代なんだとは言い聞かせてはいるんですけどね。
もちろん。ネットの場しか言わない本音です。

  • << 133 あなたは例えをいくつも出しているけれど、踏み込んで調べたり考えたりしています? 「女性はこうじゃないか、差別だ」「男性は損してる、差別だ」で終わりじゃなくて「何故そうなったか?」まで学ぶ意識はある? 水掛け論をしたい訳じゃないの。 私は別に男性を女性より下に置いたり見たりしたいんじゃないの。 男尊女卑、女尊男卑 じゃなくて 男尊女尊、女尊男尊 ていう世の中になればいいのにと思ってる。 モヤモヤするなら色々な差別について調べてみて。 根本が見えれば多少モヤモヤもなくなるかも。

No.131 18/08/13 14:35
猫好き ( 30代 ♂ sfsib )

>> 128 こういうスレで男尊女卑ってよく出てくるけど。 男性の言い分で多いのが女性向けのサービスについてだよね。 男性と女性のそれぞれの平均年… 人生がひたすらストイックに稼いで貯金するだけのレースなら良く分かるけど、
どうせ結婚したらおんなじなのに収入差が幸福度とどう関係してくるのかいまいち分からん。

もっと言えば妊娠中なり育児中、育児が落ち着いて復職、またはそうした流れを見越した女がそんなに出世に固執して稼ぐ訳もないしこれまた幸福度の男女差と無関係で、
せめて場合分けせんとナンセンス。

No.132 18/08/13 14:42
匿名132 

ま、家庭によるわ。

No.133 18/08/13 15:36
既婚者128 

>> 130 そういう金銭的な話だけじゃないですよ。 例えば、デパートや百貨店のショップの数。 男もお洒落は好きだけど、店舗数に雲泥の差があります… あなたは例えをいくつも出しているけれど、踏み込んで調べたり考えたりしています?

「女性はこうじゃないか、差別だ」「男性は損してる、差別だ」で終わりじゃなくて「何故そうなったか?」まで学ぶ意識はある?

水掛け論をしたい訳じゃないの。

私は別に男性を女性より下に置いたり見たりしたいんじゃないの。

男尊女卑、女尊男卑
じゃなくて
男尊女尊、女尊男尊
ていう世の中になればいいのにと思ってる。

モヤモヤするなら色々な差別について調べてみて。
根本が見えれば多少モヤモヤもなくなるかも。

  • << 137 それはお互いに言える事ですよ。 女尊男尊がいいに決まっています。 そうなる為の過程として、今の社会があるんだろうか? と不思議に思うんです。 あまりにベクトルが女性側に向き過ぎてはいないかと。 特にマスコミ。 男性側は二の次で、働く女性、専業主婦の素晴らしさばかりを強調しています。 マスコミの男や旦那の扱われ方を見ていたら、やっぱり不快ですよ。 男なんてこんなもんだ。って頭ではわかっていても。 私も水掛け論をする気はないです。 ただ事実として、肉体労働や危険、臭い汚い仕事は男が適任なわけですし、遠方の単身赴任とか夜中の仕事も女性は難しいケースも多いわけですし、給与面は平等になり得ないと思うんですよ。 そのかわりに女性にしか出来ないきめ細やかな仕事もあるわけで。 そして、だからこそ、レディーファーストはあるわけですよ。 男性の優遇面を意識しているからこそ。 だからこそ、レディースデーや女性専用サービスがあるわけです。 もちろんそこに給与差もあるでしょう。 つまり、今までも社会はそこそこに性差を意識して作られてきているわけです。 その女性にある優遇面は「当たり前」として、足りない給与や育休などの冷遇面しか話題にならないし、そこを改善する意識しか話題にならないわけです。 色々な女性差別と言いますが、まさにそれが過渡期にあるのであって、男性の事はそっちのけになってないかなって、モヤモヤするわけです。 男女がお互いを尊重する社会。 よりも 男だけが女を尊重するように意識改革を迫られた社会。 という感じがマスコミやら世間の風潮で感じてしまうんですよね。

No.134 18/08/13 16:26
匿名134 

>> 59 羨ましいです。 見る目がなかったのは確かですね。 私は逆に文句を言われないよう 努力しています。 自分の事を旦那にやれと言った事… 私も1人目が2歳まで共働きだった。旦那はまったく何もやらない上に浮気三昧。
ストレスで体壊して退職。
退職してから専業主婦になりました。
色々割り切ってお金だけの関係だと思えば今は楽です。
仕事してる時は良く吐いてました。睡眠時間毎日3時間くらいでしたし。仕事してるから偉いは私が仕事しててもしてなくても変わらないなぁ。
旦那をATMと考える意味がわかりました。あれって女性の自己防衛なんですね。私、最初分からず最低!なんて思いましたが。ATMが浮気してもダメージないです。やっと妻としてドンと構える意味を知りました。

No.135 18/08/13 17:25
匿名5 

>> 123 共感80はただ単に女性の多い掲示板だからだよ。 共感80 おそらく共感ボタンを押しているのは全員女。

ならなんで、世の未婚女性は結婚したがるんだろう。結婚してる女が「結婚は女にとって損しかない、やめとけ!」なんて言わないし、むしろ「いい年した未婚女性」は「負け犬」と言われる。未婚女性は負け犬と言われたくないだけで結婚したがる

変な感じ。おかしくない?

別に既婚女性は未婚女性が羨ましいとか思ってるわけでもないんだよね?

敢えて、子供がほしいから結婚するという選択になるのであれば
未婚女性が未婚のまま妊娠出産しやすい環境が整って、「未婚の母」というものが多数派になって偏見そのがなくなったら、結婚制度そのものが死に体となっていくんだろうね。 だけどそれを望んでるわけでもなく、形だけでも結婚したがり、未婚の母やシングルマザーは内心バカにし、結婚は損でしかないといい…

なんかなんにも変わらずにこの先もずーっと世の女どもは自分は損でしかないとかなんとか言いながら冷蔵庫の前で缶ビール飲みながらネットポチポチして過ごすんだろうね
哀れだ

  • << 139 俺は男だが共感ボタン押してるよ。

No.136 18/08/13 17:29
匿名136 

ほんとにそう!!!
今まさに旦那とケンカした!
妊娠9ヶ月の安静しなきゃいけない時に振り回す!!
全く他人を気遣えない、自分だけがしんどいしんどいって女々しく言うのが口癖!!

きもくそがき旦那むかつくんだよ!!!!!!

No.137 18/08/13 17:39
匿名38 

>> 133 あなたは例えをいくつも出しているけれど、踏み込んで調べたり考えたりしています? 「女性はこうじゃないか、差別だ」「男性は損してる、差別… それはお互いに言える事ですよ。
女尊男尊がいいに決まっています。

そうなる為の過程として、今の社会があるんだろうか?
と不思議に思うんです。

あまりにベクトルが女性側に向き過ぎてはいないかと。
特にマスコミ。

男性側は二の次で、働く女性、専業主婦の素晴らしさばかりを強調しています。
マスコミの男や旦那の扱われ方を見ていたら、やっぱり不快ですよ。
男なんてこんなもんだ。って頭ではわかっていても。

私も水掛け論をする気はないです。
ただ事実として、肉体労働や危険、臭い汚い仕事は男が適任なわけですし、遠方の単身赴任とか夜中の仕事も女性は難しいケースも多いわけですし、給与面は平等になり得ないと思うんですよ。
そのかわりに女性にしか出来ないきめ細やかな仕事もあるわけで。

そして、だからこそ、レディーファーストはあるわけですよ。
男性の優遇面を意識しているからこそ。
だからこそ、レディースデーや女性専用サービスがあるわけです。
もちろんそこに給与差もあるでしょう。

つまり、今までも社会はそこそこに性差を意識して作られてきているわけです。

その女性にある優遇面は「当たり前」として、足りない給与や育休などの冷遇面しか話題にならないし、そこを改善する意識しか話題にならないわけです。

色々な女性差別と言いますが、まさにそれが過渡期にあるのであって、男性の事はそっちのけになってないかなって、モヤモヤするわけです。

男女がお互いを尊重する社会。
よりも
男だけが女を尊重するように意識改革を迫られた社会。
という感じがマスコミやら世間の風潮で感じてしまうんですよね。

  • << 145 このレスの全ての38さんの考えに答えるのは大変なので、書ける分だけ書きますね。 そりゃあね、マスコミは対象者を考えて番組やらを作ってますから。 それを考えれば何故ベクトルが女性に向けられているかは分かりますよね。 3Kとか呼ばれてた頃もありますが、それが男性に適任かどうかを決めるのはあなたじゃないんです。その仕事に就く個人です。 女性が単身赴任や夜間の仕事が難しいのは何故ですか?考えてみて。 それに看護師や介護の仕事で夜間に働いている女性はいますよ。 今までも社会はそこそこ?そこそこ所じゃないですよ、性差あるなしで言ったら差別と言う形で長い間女性は蔑まれてきてます。 因みにお聞きしますが、女子大学が何故作られたかご存知ですか? 良かったら調べてみて下さい。 女性への優遇面について不満を感じるのは、男性の立ち位置をフラットに考えているからだと。 何故男性基準で女性が得だとか優遇されている、となるの? (あなたは多分男性ですよね?自分は男性だからそう思うと仰るかもね) 男性の事はそっちのけってじゃあ何に対して意識を向けて欲しいんですか? 問題を解決しようとするのはおかしな事ですか? 男性だけが女性を尊重するよう、じゃないですよ。 個人が個人を、社会が個人を尊重しよう、っていう世界を目指す流れになってます。 最初の方にも書きましたが、メディアやらマスコミはお金の為に作っているのですから。 風潮はあくまで風潮です。

No.138 18/08/13 18:04
匿名138 

>> 21 主さんは恋愛期間が短かったの?外面だけで判断したって。 恋愛してたらそれなりに見えるものだよ。 今俺がこうして書いてるのも、朝飯… この文章見ただけで癒された…。

  • << 143 気付きませんでした。そう思っていただきありがとうごさいます

No.139 18/08/13 18:33
既婚者17 

>> 135 共感80 おそらく共感ボタンを押しているのは全員女。 ならなんで、世の未婚女性は結婚したがるんだろう。結婚してる女が「結婚は女にとっ… 俺は男だが共感ボタン押してるよ。

No.140 18/08/13 19:59
匿名140 

だから、女は偉大なんだよ。

No.141 18/08/13 20:06
匿名140 

結婚して、共働きなのに、家事に育児に仕事をこなす、超カッコイイ‼️し、魅力的✨着飾ってる女より、育児に仕事に家事に奮闘してる女の方が魅力的✨負けるな‼️頑張ろう‼️

No.142 18/08/13 23:47
通行人142 ( ♂ )

>> 120 共感80 にビックリしています。結婚は本来女側にメリットがあって男側が不利だと言われていたのでこの意見には少し違和感を感じています。 相手… 本来、女性側のメリットが多大だったと思います。

亡くなった昭和10年生まれの私の母親は専業主婦でした。

それ故に世間知らずで、わがままな母は、次第に父に対する不満を募らせていました。

不満は頂点に達し、離婚を決意しました。

しかし離婚するためには、経済的自立が必要不可欠です。

母は
「どうせ家にいたって掃除をするのだし、家にいたって1円の金にもならないから」
と、ばかりにホテルの清掃員になりました。

現実に働きに出ると、家の中の掃除をしているのと仕事としてホテルで働くのとは、大違いであることを実感しました。

僅か1ヶ月足らずでギブアップし、再び専業主婦に舞い戻り、以降2度と離婚の話はしませんでした。

因みに父は、年収2000万円ばかりありました。

父も既に他界しておりますが、昭和一桁世代の昔かたぎの頑固一徹の男でした。

「か弱き婦女子を厳しい世間の荒波に晒さないことこそが男の甲斐性」
という信念の持ち主で、母が外に働きに出ることは初めから猛反対でした。

併せて
「妻子を満足に養えないのは男の恥」
という信念をも持ち合わせておりました。

車の運転は得意でしたが、料理は殆どしませんでした。

しかし今の男性で、こうした考え方と甲斐性を併せ持つ人は少なくなっています。

またチャラチャラした軽いノリの男やヤンチャな男、空威張りばかりで上辺だけはやたらエラそうな、オラオラ系男ばかりが「イケてる!」とばかりにもてはやされ、不真面目な男ばかりと勢いで結婚してしまう傾向もあります。

こうしたことから現代では、女性にとって結婚のメリットは希薄になってきていると言えそうです。




No.143 18/08/14 04:42
既婚者17 

>> 138 この文章見ただけで癒された…。 気付きませんでした。そう思っていただきありがとうごさいます

No.144 18/08/14 13:26
匿名89 

好きで結婚したのでしょう?だったら、悔やまず頑張る。他人に目を向けないで、自分のことに目を向けましょう。
結婚は、苦労。気苦労も多いですよね。

No.145 18/08/14 14:24
既婚者128 

>> 137 それはお互いに言える事ですよ。 女尊男尊がいいに決まっています。 そうなる為の過程として、今の社会があるんだろうか? と不思議に思… このレスの全ての38さんの考えに答えるのは大変なので、書ける分だけ書きますね。

そりゃあね、マスコミは対象者を考えて番組やらを作ってますから。
それを考えれば何故ベクトルが女性に向けられているかは分かりますよね。

3Kとか呼ばれてた頃もありますが、それが男性に適任かどうかを決めるのはあなたじゃないんです。その仕事に就く個人です。
女性が単身赴任や夜間の仕事が難しいのは何故ですか?考えてみて。
それに看護師や介護の仕事で夜間に働いている女性はいますよ。

今までも社会はそこそこ?そこそこ所じゃないですよ、性差あるなしで言ったら差別と言う形で長い間女性は蔑まれてきてます。
因みにお聞きしますが、女子大学が何故作られたかご存知ですか?
良かったら調べてみて下さい。

女性への優遇面について不満を感じるのは、男性の立ち位置をフラットに考えているからだと。
何故男性基準で女性が得だとか優遇されている、となるの?
(あなたは多分男性ですよね?自分は男性だからそう思うと仰るかもね)

男性の事はそっちのけってじゃあ何に対して意識を向けて欲しいんですか?
問題を解決しようとするのはおかしな事ですか?

男性だけが女性を尊重するよう、じゃないですよ。
個人が個人を、社会が個人を尊重しよう、っていう世界を目指す流れになってます。
最初の方にも書きましたが、メディアやらマスコミはお金の為に作っているのですから。
風潮はあくまで風潮です。

No.146 18/08/14 18:53
匿名38 

>> 145 貴重なご意見ありがとうございます。
長々とすいませんでした。

私は男ですが、あのマスコミの偏向はちょっとだけ不快です。
確かにニーズを考えれば、女性に寄るのは仕方がありませんがね。

私が仕事を決める権利はないですが、まずもって3Kの仕事に女性を進んで配属する会社はないでしょうから、一般論と捉えて頂きたいです。
夜中の仕事も介護や看護といった内勤以外は難しいでしょう。
理由は男が襲う恐れがあるからですよ。

差別があったからこそ、レディーファーストの倫理も生まれたんでしょう。
女性専用サービスも生まれて来たんでしょう。
天秤のバランスを取るために。
もちろん女性側がそれでも冷遇されて来た時代ではありました。

男性基準で考えていなくても、法や倫理で女性が男性以上に守られている存在である事は間違いないでしょう。

ではです。

お互いを尊重する男女平等を目指すならば、古い時代のレディーファーストの倫理やら、女性の優遇面は一度リセットしてもいいのではないか。

同じように稼ぎ、家事育児を分担するなら、もうレディースデーもレディーファーストもいらないのではないか。
男が奢る、多く払うルールもいらないのではないか。

そんな馬鹿げた極論も出てきます。
もちろんいらないとは思いませんが。

パワハラやセクハラが話題になっても、これって被害が主観的なんですよね。
セクハラ冤罪も合わせて考えていかないと男性の事はそっちのけだと思ってしまいます。

  • << 148 レディファーストの倫理って何ですか?初めて聞いたし、検索しましたが出て来ませんが。 あと、元はレディファーストは女性蔑視から出来たものです。 レディーファースト - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88 時代が流れて意味が多少変わったのは知っています。
  • << 149 主さん、横レス沢山してごめんなさい。 38さん。↓これらこそあなたの主観ではありませんか? >>私が仕事を決める権利はないですが、まずもって3Kの仕事に女性を進んで配属する会社はないでしょうから、一般論と捉えて頂きたいです。 >>夜中の仕事も介護や看護といった内勤以外は難しいでしょう。 >>理由は男が襲う恐れがあるからですよ。 ↓これ良く読んで下さい。女性だからと言って深夜の業務につけなかったのは法改正前です。今は違います。 男女雇用機会均等法とは - コトバンクhttps://kotobank.jp/word/%E7%94%B7%E5%A5%B3%E9%9B%87%E7%94%A8%E6%A9%9F%E4%BC%9A%E5%9D%87%E7%AD%89%E6%B3%95-5684
  • << 150 >>法や倫理で女性が男性以上に守られている存在である事は間違いないでしょう。 ソースをお願いします。 >>お互いを尊重する男女平等を目指すならば、古い時代のレディーファーストの倫理やら、女性の優遇面は一度リセットしてもいいのではないか。 どの時点でリセットするのですか? >>同じように稼ぎ、家事育児を分担するなら、もうレディースデーもレディーファーストもいらないのではないか。 今現在同じ様に稼ぐ事が出来、家事育児を分担出来ていますか? それでいつリセットするのですか? >>男が奢る、多く払うルールもいらないのではないか。 どこでそのルールが決まっていますか。 どの場合においての話ですか。
  • << 155 男女雇用機会均等法施行以前は、当たり前ながら深夜のコンビニに、女性店員はいませんでした。 今では深夜でも、当たり前に女性店員はいます。 店舗にもよりますが、1人で店番をしていることがあります。 深夜は人通りが少ないので来店客が少なく、複数の店員を配属させる必要がない上に、複数の店員を配属させると人件費が嵩み、赤字になりかねないからです。 深夜、コンビニ周辺は通りも駐車場にも誰もいず、時折訪れる男性客と女性店員2人だけになることは現実に珍しくなくなっています。 最近は都会地のバス停には、巨大な広告パネルがあります。 大体、2週間ぐらいで広告が入れ替えられます。 広告の交換作業は、路線バスが運行していない深夜に行われています。 実はあれも女性が行っているケースが多いのです。 真夜中の人通りも車の通りも少ない街道で、女性が1人でワンボックスカーを駆ってバス停を巡り、作業をしているのです。 もはや女性は介護や看護といった内勤やキャバクラなどの水商売のみならず、ありとあらゆる現場に進出しているのが現実です。 横レス失礼!

No.147 18/08/14 19:05
既婚者128 

>> 146 ちょっと時間がないので取りあえず↓について書きます。

>>セクハラ冤罪も合わせて考えていかないと男性の事はそっちのけだと思ってしまいます。

セクハラは男性にも適用されますが。
冤罪とは電車内での痴漢冤罪の事ですか?
痴漢をする人がいなくなればいいだけでは?

また来れたら来ます。

No.148 18/08/14 20:09
既婚者128 

>> 146 貴重なご意見ありがとうございます。 長々とすいませんでした。 私は男ですが、あのマスコミの偏向はちょっとだけ不快です。 確かにニー… レディファーストの倫理って何ですか?初めて聞いたし、検索しましたが出て来ませんが。

あと、元はレディファーストは女性蔑視から出来たものです。
レディーファースト - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88

時代が流れて意味が多少変わったのは知っています。

No.149 18/08/14 21:18
既婚者128 

>> 146 貴重なご意見ありがとうございます。 長々とすいませんでした。 私は男ですが、あのマスコミの偏向はちょっとだけ不快です。 確かにニー… 主さん、横レス沢山してごめんなさい。


38さん。↓これらこそあなたの主観ではありませんか?

>>私が仕事を決める権利はないですが、まずもって3Kの仕事に女性を進んで配属する会社はないでしょうから、一般論と捉えて頂きたいです。
>>夜中の仕事も介護や看護といった内勤以外は難しいでしょう。
>>理由は男が襲う恐れがあるからですよ。

↓これ良く読んで下さい。女性だからと言って深夜の業務につけなかったのは法改正前です。今は違います。
男女雇用機会均等法とは - コトバンクhttps://kotobank.jp/word/%E7%94%B7%E5%A5%B3%E9%9B%87%E7%94%A8%E6%A9%9F%E4%BC%9A%E5%9D%87%E7%AD%89%E6%B3%95-5684

No.150 18/08/14 21:32
既婚者128 

>> 146 貴重なご意見ありがとうございます。 長々とすいませんでした。 私は男ですが、あのマスコミの偏向はちょっとだけ不快です。 確かにニー… >>法や倫理で女性が男性以上に守られている存在である事は間違いないでしょう。

ソースをお願いします。

>>お互いを尊重する男女平等を目指すならば、古い時代のレディーファーストの倫理やら、女性の優遇面は一度リセットしてもいいのではないか。

どの時点でリセットするのですか?

>>同じように稼ぎ、家事育児を分担するなら、もうレディースデーもレディーファーストもいらないのではないか。

今現在同じ様に稼ぐ事が出来、家事育児を分担出来ていますか?
それでいつリセットするのですか?

>>男が奢る、多く払うルールもいらないのではないか。

どこでそのルールが決まっていますか。
どの場合においての話ですか。

  • << 152 いやいや。 ちょっと腹がたつ返信ですね。 揚げ足取りの屁理屈はいりません。 痴漢がなくなるわけないですよ。 男はエロいんだから。 一部のエロ馬鹿野郎がいるんだから。 でもその一部の馬鹿のせいで冤罪は起き得るんですよ。 何をちんぷんかんぷんな事をおっしゃるのか。 本気でセクハラが男にも適用されてると思ってますか? 少ないと思いますよ。認定されるの。 あくまで机上です。 ありゃ、あくまで女性の為と捉えていいと思いますよ。一般的には。 一般論としてと申し上げております。 女性が深夜業務に法的につける事くらい知ってますがな。 レディーファーストの語源も知ってますがな。 実際はどうなの? 男と比べて、会社は女性を深夜業務につけますか?リスクないかな? 男はエロ馬鹿野郎だから。 って話ですよ。 キャバクラとかは別ですけどね。 リスクを承知でやってるから。 ソースなんかありません。 こんなもんにいちいちソースを上げてまで議論せにゃいきませんか? ルールとか倫理はあくまで一般論です。 ソースがあるわけないでしょ。社会通念なんだから。 極論は極論。極端な話。リセットなんか出来るわけないでしょ。する気もないですよ。極論です。 男の浅はかな抵抗の気持ちを書いたまでです。 いちいち言わなくてもわかってるでしょうに。おおまかな主題は。 言いたいのはね。 今ある女性の優遇面は「当たり前」なんですよ。ずっと当たり前だったから。 男が金銭面で奢る。女の涙や弱音は許される。女だけにお得な各種サービスがある。救助の優先度は女が高い。力仕事は男が受け持つ。 たぶん優遇面ですらないんでしょうよ。当たり前だから。 か弱いものは守られるべき。 法律的にも社会的にも。 それはそれでいいですとも。 そういうものですから。 で、冷遇面は仕事と家事、育児ですね。 見直しが叫ばれてますね。 見直しは冷遇面だけですね。 優遇面はそのままですよね。 優遇面じゃないんでしょうね。女性からしたら。 でも無いものねだりばかりしてないかな。 女性だからあるものが一杯あるのに。 それはあって当たり前。 テレビじゃ、クソ旦那だなんだと言われ、イクメンだの弁当男子だの、女性目線の男の理想像が持ち上げられてさ。 割り切れない。 と。言いたいわけです。 何でも例外はあるでしょうが。 伝わりましたでしょうか?

No.151 18/08/14 22:35
匿名151 

>> 72 主さんと、主さんに大いに同情をしている方々って 田舎住まい? そうでなければ、女が家事を押し付けられる等の 事情があるはず無い… 視野狭っ

No.152 18/08/15 01:23
匿名38 

>> 150 >>法や倫理で女性が男性以上に守られている存在である事は間違いないでしょう。 ソースをお願いします。 >>… いやいや。
ちょっと腹がたつ返信ですね。
揚げ足取りの屁理屈はいりません。

痴漢がなくなるわけないですよ。
男はエロいんだから。
一部のエロ馬鹿野郎がいるんだから。
でもその一部の馬鹿のせいで冤罪は起き得るんですよ。
何をちんぷんかんぷんな事をおっしゃるのか。

本気でセクハラが男にも適用されてると思ってますか?
少ないと思いますよ。認定されるの。
あくまで机上です。
ありゃ、あくまで女性の為と捉えていいと思いますよ。一般的には。

一般論としてと申し上げております。
女性が深夜業務に法的につける事くらい知ってますがな。
レディーファーストの語源も知ってますがな。

実際はどうなの?
男と比べて、会社は女性を深夜業務につけますか?リスクないかな?
男はエロ馬鹿野郎だから。
って話ですよ。

キャバクラとかは別ですけどね。
リスクを承知でやってるから。

ソースなんかありません。
こんなもんにいちいちソースを上げてまで議論せにゃいきませんか?

ルールとか倫理はあくまで一般論です。
ソースがあるわけないでしょ。社会通念なんだから。

極論は極論。極端な話。リセットなんか出来るわけないでしょ。する気もないですよ。極論です。
男の浅はかな抵抗の気持ちを書いたまでです。

いちいち言わなくてもわかってるでしょうに。おおまかな主題は。

言いたいのはね。
今ある女性の優遇面は「当たり前」なんですよ。ずっと当たり前だったから。
男が金銭面で奢る。女の涙や弱音は許される。女だけにお得な各種サービスがある。救助の優先度は女が高い。力仕事は男が受け持つ。

たぶん優遇面ですらないんでしょうよ。当たり前だから。
か弱いものは守られるべき。
法律的にも社会的にも。
それはそれでいいですとも。
そういうものですから。

で、冷遇面は仕事と家事、育児ですね。
見直しが叫ばれてますね。
見直しは冷遇面だけですね。
優遇面はそのままですよね。
優遇面じゃないんでしょうね。女性からしたら。
でも無いものねだりばかりしてないかな。
女性だからあるものが一杯あるのに。
それはあって当たり前。

テレビじゃ、クソ旦那だなんだと言われ、イクメンだの弁当男子だの、女性目線の男の理想像が持ち上げられてさ。

割り切れない。

と。言いたいわけです。
何でも例外はあるでしょうが。

伝わりましたでしょうか?

No.153 18/08/15 04:51
既婚者17 

128さんも38さんもそろそろ終わるか、出て行って他所で別スレ立てて好きなだけやりなよ。

自分達が主旨逸脱してることも考えず、なに論破合戦してんだよ。見苦しい。

  • << 156 大変失礼しました。 主さんもいないのに、乗っ取りですね。 こんなに何度もレスをするつもりなかったんですが、何かスイッチが入ってしまいました。 お恥ずかしい。

No.154 18/08/15 05:11
既婚者128 

>> 153 ありがとうございます。
お見苦しい所をお見せして申し訳ありません。

主様、スレの皆様、申し訳ありませんでした。ありがとうございました。

No.155 18/08/15 05:50
通行人142 ( ♂ )

>> 146 貴重なご意見ありがとうございます。 長々とすいませんでした。 私は男ですが、あのマスコミの偏向はちょっとだけ不快です。 確かにニー… 男女雇用機会均等法施行以前は、当たり前ながら深夜のコンビニに、女性店員はいませんでした。

今では深夜でも、当たり前に女性店員はいます。

店舗にもよりますが、1人で店番をしていることがあります。

深夜は人通りが少ないので来店客が少なく、複数の店員を配属させる必要がない上に、複数の店員を配属させると人件費が嵩み、赤字になりかねないからです。

深夜、コンビニ周辺は通りも駐車場にも誰もいず、時折訪れる男性客と女性店員2人だけになることは現実に珍しくなくなっています。

最近は都会地のバス停には、巨大な広告パネルがあります。

大体、2週間ぐらいで広告が入れ替えられます。

広告の交換作業は、路線バスが運行していない深夜に行われています。

実はあれも女性が行っているケースが多いのです。

真夜中の人通りも車の通りも少ない街道で、女性が1人でワンボックスカーを駆ってバス停を巡り、作業をしているのです。

もはや女性は介護や看護といった内勤やキャバクラなどの水商売のみならず、ありとあらゆる現場に進出しているのが現実です。

横レス失礼!





No.156 18/08/15 15:36
匿名38 

>> 153 128さんも38さんもそろそろ終わるか、出て行って他所で別スレ立てて好きなだけやりなよ。 自分達が主旨逸脱してることも考えず、なに論破… 大変失礼しました。
主さんもいないのに、乗っ取りですね。

こんなに何度もレスをするつもりなかったんですが、何かスイッチが入ってしまいました。

お恥ずかしい。

No.157 18/08/15 18:11
匿名157 ( 30代 ♀ )

スレしか読んでいませんが、結婚する旦那さんによって違うと思います。
主の旦那さんのようだと最悪ですね。今すぐ変わらなくとも長期間で教育していくしかないと思います。

No.158 18/08/15 20:42
匿名158 

>あぁ言えばこう言う

貴方と話しててもきりがないね

No.159 18/08/16 13:37
匿名159 

女は損ですよ😢
離婚して下さい

No.160 18/08/16 14:13
既婚者17 

夫婦の数だけそれぞれの考え方があると思うけど、損だの得だの程度なら大した結婚じゃないような気がするよ。

これはあくまでも俺個人の考え方になるけど、もし損得を問うなら、嫁さんが得をしてもらって欲しいと思うよ。俺は損でも良いよ。そんなものに拘らなきゃ夫婦出来ないんなら、離婚でも良いしね。だって自分の好きな人が自分のせいで損をするなんて嫌だもの。

だから結婚前から話し合って、家事はどう分担するだとか、子供できたらどう育児するとか話し合って来た。今はそれをしてるだけかな。

普段からしてるからそれを辛いとも思わないし損だとも思わない。俺がして家族が喜ぶんなら俺も得したって思えるよ。

睡眠時間は嫁さんに比べたら確かに少ない、でもそういうのさえ損だというのなら、損して上等じゃん!って思うよ。

No.161 18/08/16 15:15
既婚者161 ( ♀ )

全部、なにもかも!すべて!!

代弁してくれてありがとうっていいたい!!

本当にありがとう!!

No.162 18/08/16 18:48
匿名120 

結婚したくても出来ない年増の婚活女子がうじゃうじゃいるんですよ?

バツイチになりたければどうぞ

No.163 18/08/17 07:52
匿名140 

分かってないなー。離婚すればとか、
そんな単細胞な事いわないの。結婚するまで優しくしてたのはどこ行った?

奥さんに離婚したいと思わせちゃだめじゃんて話し。結婚して、子供が生まれた途端に妻に全てを任せて独身気分やめて話をして。釣れたら、調子子いて、何もかも妻に甘えて、どう考えたって、仕事、育児、家事、Oneオペでできるわけないじゃん。協力して当たり前。

No.164 18/08/17 08:07
匿名140 

大な男が、仕事から帰宅したら、終了じゃないんだわ。奥さんと楽しく会話してる?話しかけても、二つ返事で上の空で会話をおわらせて、携帯ばっか弄ってるんじゃないの?ご飯食べてもずっと携帯片手にピコピコ。目の前にいる人間を大切にしなで何をしてる。携帯と結婚してたのか?街を歩いていても、歩きながら携帯弄ってる人間多いこと。外でも平気でやるんだから、そういう人て、家に帰宅したら、協力もしないで、寝るまで携帯弄ってんたろうね。

No.165 18/08/18 17:26
専業主婦165 

本当にこの意見に賛同します。
うちは専業主婦で働きたくとも保育園が無くて
缶詰だから男の人は気楽だなと思います。


結婚して2~3年の時はお互いに初めてのことで
優しかったけれども、だんだん仕事だ、部屋は綺麗にしろ、
好きなものを作って甲斐甲斐しく動け、俺の扶養なんだから、
自分の親とも仲良くしろと毎日関白宣言されるようになってから本当に地獄。


子供のこともたまにしか遊ばないし、買い物一ついくのに
子供連れ、わたしに休みもなく、実家に援助も受けられずに、
お手伝いさんみたいな生活です。

扶養なんてしていただかなくともさっさと働かせて欲しい。

男性でも寛容で高給な余裕のある方はいると思うけれども、
きっとまれ。女性は人のためにはたらいてる方が男性よりも多めだと思います。

全ての女性が人のために働いてるとは限りませんけどね。


感謝の一言でも伝えてくれれば、労がねぎらわれるのにな
と感じます。


でも結婚して、自分の下に子供が生まれて来てくれたことに、
子供に感謝してます。
夫はもういいかなと思ってます。(笑)


世間の人も状況も知らず、余計な事しか言わないし、
泣いたり、ぐずった子供と交通手段を使うなと言わんばかりに睨んだり、舌打ちする人いますよ。
キチンと時間を考えて、迷惑かからないようにしてても、他人は自分以外には厳しいと思いますよ。

だって他人だし、
ほんとに何様なんだよ、かわいそうな人たちだな....(笑)
と思って子供を守る事だけ考えてます。


主さんも一緒に頑張りましょう。

No.166 18/12/24 23:15
匿名166 ( 40代 ♀ )

これで
旦那が不倫ばかりして離婚を言い
結局子供は嫁側、旦那は晴れて独身になり恋愛して再婚…

本当女って損…

No.167 19/01/27 09:24
サチ ( 30代 ♀ 1YmPLb )

スレを拝読し、共感できる部分があり、確かに共働きでも女性の方に家事や育児にかける時間が多いように感じていました。

育児に関しましては、例えば子どもが外で泣けば、相手が母親なら言い返せないこと、やり返せないを良い事に暴言を吐いたり、赤ちゃんに手を挙げる大馬鹿者(敢えてこの表現にしました)もいますが、相手が父親なら?
言い返しややり返しを怖れて、スルーするのが大半なような気がします。

また、さまざまな所で、『私は母親失格なのでは?』と悩むお母さん方のスレやトピを見掛けますが、『僕は父親失格なのでは?』という主旨のスレやトピは、非常に珍しいと言いますか、私は見掛けたことがありません。

子育てのために専業主婦になれば、ニート、暇人、寄生虫などと、人格や存在を否定するような言葉で叩く。
かといって、子を持ちながら働けば、この急病などで休まないといけない時に厄介者扱いされ、家事や育児にまで完璧に手が回らなければ、至らないと叩く。
何が何でも、叩かなければ気が済まない。

そんな第三者が、最も迷惑なんですよ。黙っていろと言いたい。

>私は結婚前には見抜けなかった。

主さま、相手のことが全て見抜ける人なんかいません。
約束を反故にする人間なんて、幾らでもいますし、未来のことが全て見抜けるな
ら、『離婚』なんていう言葉があるけど自体がおかしくなります。

主さまに自己責任論のようなことをレスされる方々は、相手のことが全て見抜ける人なのでしょうか?
例を挙げたら、私のことを短時間で全て見抜けますか?
ある意味、不可抗力だと思いますよ。

No.168 19/01/27 09:45
サチ ( 30代 ♀ 1YmPLb )

>> 38 本文しか見てない男の意見ですが。 主さんは毎日稼いでくる旦那に感謝の気持ちはありますか? 稼いで来て当たり前と思っているなら、旦… 横から申し訳ありません。

よく、この手のスレで旦那さんに感謝〜というレスを見掛けますが、では旦那さまは主さまに感謝しているのか?という疑問も並立していまいますよ。

喩え、主さまが旦那さまに感謝の気持ちを持ったとしても、旦那さまは今まで通りで何も変わらなければ、本気でバカバカしくなりますよ。
互いに尊重と言いながら、主さまから旦那さまに歩み寄らなければならないのですか?
旦那さまは、主さまに歩み寄らなくても良いのですか?

私は、主さまが旦那さまを馬鹿にしているようには見えず、不満が溜まり、時には愚痴の一つでも言いたいと思われているように窺えます。

ちなみに、私の母親は、父親に歩み寄ったり、父親だけおかずが一品〜二品多い、父親のお蔭で家族が生活できると、子どもの頃の私と妹に言い聞かせていました。
しかし、父親は立ててもらえることが当たり前、次から次へと際限ない要求をし、ふんぞり返っていました。
喩え、妻が夫を立てても、夫が妻に感謝しなければ、ざるで水汲みをしているだけに過ぎません。

現在、母親は熟年離婚に向けて、水面下で準備をしています。
母親に感謝もしない、亭主関白とモラハラを履き違え、気に入らなければすぐに怒鳴る、手や足を出すような父親に尊敬などしていませんし、私は母親の背中を押しています。

私の母親に、父親への感謝が足りない、リスペクトが足りないと思われますか?
私は父親こそ、母親に対する感謝とリスペクトが足りない、今まで家族にした仕打ちを反省しろと言いたいです。

No.169 22/11/19 08:27
匿名さん169 ( 30代 ♀ )

>> 5 でも結婚に躍起になってるのは大半が女という不思議。 無理やり結婚させる事なんて出来ません。

No.170 22/11/19 08:32
匿名さん169 ( 30代 ♀ )

>> 18 職場の頼りになる先輩で 仕事もできるしっかり者だと思って 結婚したのですが、それは 外ヅラでした。後悔です。 そのような方が羨ま… こういうクズ男の話をよく聞くから、専業主婦希望の女性が多いのかな。
先を予想する女性は、家事や育児などは女がさせられると分かっているから、仕事をしない事を希望する方が、賢いよね。

No.171 23/12/19 04:55
匿名さん171 

>> 67 解答は一つ 結婚せねば良い。 何のつもりで周りも巻き込んで 多大なエネルギーを使い 結婚したのかは不明だが 自分の思い… 子どもを育てたことありますか?

ヒトは集団で子育てをする生き物なので、核家族になった現代では男性が女性のように家庭で無償労働をしないと女性側はストレスを感じるのです。

そして自分をまず大切にしなくては他人を大切にするなど出来ません。
他人のコストで自分の将来の安定を計ることを悪いことのようにおっしゃられておりますが、全ては余剰があるからこそ成り立つものです。
その男性が働ける時間や余剰を作っているのは女性の無償労働であり、女性が働くとなれば、働く分の時間と体力と精神の確保のために今まで分の無償労働を削らなければなりません。
いわゆるケア労働ですが、育児、介護、夫やペットの世話、掃除、炊事、洗濯です。

これらは衣食住にまつわることで、ヒトが人として最低限やらなければならないことです。
この無償労働への労力の割き方のバランスが現代では崩れてしまってますね。

No.172 23/12/19 05:15
通りすがりさん172 

5年前のスレ
スレ主さんへの共感の数、すごいなぁ!?

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