母に「努力したって報われるわけじゃない」とか言われます

>> 48 ≫「頑張ってるからって上手くいくわけじゃない」 ≫「努力するからって成功するわけじゃない」 結論から言えば、この２つの言葉は真実だと… ｢努力は必ず、何らかの形で報われる｣と言っても良いと思う。

それはちゃんと言ってます。まるで、私が努力したって駄目なものは駄目なんだ的に言ってる様に勘違いされてるけど、努力する事が無駄だとかは言ってない。娘に対して、「努力は必要だけど、もし、叶わなくてもそれが全てではない、道は幾らでもあるんだから」「ただ、後悔はするな」と言ってはいる。あくまで娘の人生だし、親の期待に添えなかった時の娘の気持ちを考え過度な負担を与えたくないから…。それって間違ってるんでしょうか？

• << 53 no51さん、言葉の定義何てどうでも好いですよ！ お子さんが悩んでる事、行き詰まってる事へのチョットしたアドバイスで 子供に気づかせる事で、前進出来れば好い事です。出来れば、目標を立てて 日々、継続して行くことです。苦労して出来た事には一緒になって喜んで 上げて下さい。楽しみですね！
• << 56 レス48は、13さんに宛てた物では無いのですが……色々なお詫びがてら、レスさせて頂きます。 改めて、13さんの全てのレスを読み返しましたが……私もちょっと、13さんを勘違いしていた事に気が付きました。 というのは、当初私は、 ≫「頑張ってるからって上手くいくわけじゃない」「努力するからって成功するわけじゃない」などと言われ、 ≫努力したからって必ず報われるわけじゃないけど、もしかしたら意味ないかも。って気持ちを押し殺して頑張ってきたので、正直凹みました。 →【心が折れそうになるのを必死でこらえながら努力し続けているのに、その努力や、努力する事そのものを否定されたような言葉を言われた】 というスレ本文の流れから、 レス51 ≫努力する事が無駄だとかは思っていない。(一部加筆) ≫「努力は必要だけど、もし、叶わなくてもそれが全てではない、道は幾らでもあるんだから」「ただ、後悔はするな」と言ってはいる。 という急所が省かれた状態で、 レス13 ≫えー私も娘に努力だけで100%夢が叶う訳じゃないって教えてるよ？駄目なの？努力さえすれば絶対夢が叶うなんて嘘を教えるの？現実の残酷さを知って、なおも前向きに考える力を付けさせるのも親の義務だと思うけど…。 とだけレスが入ってきたので、このレス13は｢努力する事を否定し、努力をしても無意味だという事を娘に教えている｣というような内容に見えてしまったのです。 実際は、 【努力する事そのものは大事だけど、努力だけで必ずしも夢が叶うわけではない】 【｢夢を叶える為の努力｣はもちろん大切だが、｢万一夢が叶わなかった時でも、後悔する事がないように努力する｣という意味でも、努力は大切】 という事を言いたかった訳ですよね。 誤解して、申し訳ありません。 ≫あくまで娘の人生だし、親の期待に添えなかった時の娘の気持ちを考え過度な負担を与えたくないから…。 確かに、その通りだと思います。｢努力が大事｣という、13さんなりの思いやりが分かります。

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主さん、ごめん字を間違えた　非難　→　避難　です。
今、行動されてる事を「山登り」に例えて見て下さい。まっすぐ頂上に向かって行きますか？
麓からゆっくり、らせん状に登られますか？到達すれば一緒です。
どんなことでも、自分のペースに合わせてコツコツ積み上げて行けば何れは結果が出ます。
挫折したら、やり方を変えてみるのも、好いかもね！
言葉の定義なんて、はっきり言ってどうでも好い事で、一歩でも目標に進むことが大切ですよ！
又元気な、言葉待ってるね！

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>> 51 ｢努力は必ず、何らかの形で報われる｣と言っても良いと思う。 それはちゃんと言ってます。まるで、私が努力したって駄目なものは駄目なん… no51さん、言葉の定義何てどうでも好いですよ！
お子さんが悩んでる事、行き詰まってる事へのチョットしたアドバイスで
子供に気づかせる事で、前進出来れば好い事です。出来れば、目標を立てて
日々、継続して行くことです。苦労して出来た事には一緒になって喜んで
上げて下さい。楽しみですね！

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>> 53 有難うございます(^ ^)

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>> 48 ≫「頑張ってるからって上手くいくわけじゃない」 ≫「努力するからって成功するわけじゃない」 結論から言えば、この２つの言葉は真実だと… NO48、自分が主張する前に、一言スレ主に断ってから発言しな！
そんな事も、出来ない、一般常識の知らない人間の意見何て知れてるよ！

ここは主さんへの相談室で、こんな所で、国語の授業初めて流れを止めるなよ！
前後関係見れば、貴方の身勝手な講釈でフリーズしてるの判ってるの？

ここに記載されてる内容、相手の言葉尻捉えて、こうですよ、！肝心のこうすれば
の言い方が、と思う！？　I　Think　So　思うだけで主さんに届くわけないよ！

「子供に対して嘘をつくのが後ろめたいなら、｢努力は必ず、何らかの形で報われる｣
と言っても良いと思う。Ｑ１：子供がその嘘を見抜いた時親の信用はなくなる。嘘！

主さんの為に、何が必要かと言う、意見なら聞けるけど、講釈ダラ文いらない。
建設的な意見欲しいな？実績の無い理想論は必要ない

• << 57 レスが断片的にしか理解できないのですが、 ≫「子供に対して嘘をつくのが後ろめたいなら、｢努力は必ず、何らかの形で報われる｣と言っても良いと思う。Ｑ１：子供がその嘘を見抜いた時親の信用はなくなる。嘘！ ここの部分は、非常に気になります。 できれば、詳細な説明をお願いします。

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>> 51 ｢努力は必ず、何らかの形で報われる｣と言っても良いと思う。 それはちゃんと言ってます。まるで、私が努力したって駄目なものは駄目なん… レス48は、13さんに宛てた物では無いのですが……色々なお詫びがてら、レスさせて頂きます。

改めて、13さんの全てのレスを読み返しましたが……私もちょっと、13さんを勘違いしていた事に気が付きました。

というのは、当初私は、

≫「頑張ってるからって上手くいくわけじゃない」「努力するからって成功するわけじゃない」などと言われ、
≫努力したからって必ず報われるわけじゃないけど、もしかしたら意味ないかも。って気持ちを押し殺して頑張ってきたので、正直凹みました。
→【心が折れそうになるのを必死でこらえながら努力し続けているのに、その努力や、努力する事そのものを否定されたような言葉を言われた】

というスレ本文の流れから、

レス51
≫努力する事が無駄だとかは思っていない。(一部加筆)
≫「努力は必要だけど、もし、叶わなくてもそれが全てではない、道は幾らでもあるんだから」「ただ、後悔はするな」と言ってはいる。

という急所が省かれた状態で、

レス13
≫えー私も娘に努力だけで100%夢が叶う訳じゃないって教えてるよ？駄目なの？努力さえすれば絶対夢が叶うなんて嘘を教えるの？現実の残酷さを知って、なおも前向きに考える力を付けさせるのも親の義務だと思うけど…。

とだけレスが入ってきたので、このレス13は｢努力する事を否定し、努力をしても無意味だという事を娘に教えている｣というような内容に見えてしまったのです。

実際は、

【努力する事そのものは大事だけど、努力だけで必ずしも夢が叶うわけではない】
【｢夢を叶える為の努力｣はもちろん大切だが、｢万一夢が叶わなかった時でも、後悔する事がないように努力する｣という意味でも、努力は大切】

という事を言いたかった訳ですよね。
誤解して、申し訳ありません。

≫あくまで娘の人生だし、親の期待に添えなかった時の娘の気持ちを考え過度な負担を与えたくないから…。

確かに、その通りだと思います。｢努力が大事｣という、13さんなりの思いやりが分かります。

• << 58 私の方こそすみませんでした。仕事の合間のレスという事もあり、自分中心な文で主さんやレス者の皆さんに誤解と不快感を与えてしまって…。一人娘には将来頼れる身寄りも少ないので、自分の力で未来を切り開いてほしくて娘にとっては厳しい言葉も掛けたと思います。他人から見たら本当に親として最低なのかもしれないですね。

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>> 55 NO48、自分が主張する前に、一言スレ主に断ってから発言しな！ そんな事も、出来ない、一般常識の知らない人間の意見何て知れてるよ！ … レスが断片的にしか理解できないのですが、

≫「子供に対して嘘をつくのが後ろめたいなら、｢努力は必ず、何らかの形で報われる｣と言っても良いと思う。Ｑ１：子供がその嘘を見抜いた時親の信用はなくなる。嘘！

ここの部分は、非常に気になります。
できれば、詳細な説明をお願いします。

• << 61 「子供に対して嘘をつくのが後ろめたいなら、｢努力は必ず、何らかの形で報われる｣ と言っても良いと思う。Ｑ１：子供がその嘘を見抜いた時親の信用はなくなる。嘘！ この件は、実話で母親と私の身内の事なので、詳細はお話し出来ません。 只、今振り返ってみても、辛いけど自分の母親に努力の裏側にトラップが仕掛けら れた事を気づいたのです。これ以上は話せません！

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>> 56 レス48は、13さんに宛てた物では無いのですが……色々なお詫びがてら、レスさせて頂きます。 改めて、13さんの全てのレスを読み返しまし… 私の方こそすみませんでした。仕事の合間のレスという事もあり、自分中心な文で主さんやレス者の皆さんに誤解と不快感を与えてしまって…。一人娘には将来頼れる身寄りも少ないので、自分の力で未来を切り開いてほしくて娘にとっては厳しい言葉も掛けたと思います。他人から見たら本当に親として最低なのかもしれないですね。

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>> 58 ≫他人から見たら本当に親として最低なのかもしれないですね。

そんな事はおっしゃらないで下さい。娘さんも、かえって不安がるだろうし……お願いします!!!!😣⤵
何か、誤解を解くつもりが、必要以上に不安にさせてしまったようで……本当にごめんなさい😢

確かに、あの言葉は誤解を生みやすい表現かも知れません。けれど、誤解が生まれても、それをすぐに解けるだけの思いやりと信頼関係がお互いにあれば良いんです。
13さんが娘さんを思っている気持ちは、きっと届きますよ。心配しないで!!!!😄👍

• << 64 有難うございます。娘が私の事をどう思ってるか分かりませんが、そう言っていただいて嬉しいです。本当に有難うございます。

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私、直近のレスしか読んでいないので、あまり経緯とか分からないのですが、48さんがNO48でレスした言葉、結構、心に響きました。

そっかあ、そうだよね～
言葉って難しいよねって思いましたし、納得しました。

掲示板は色々な人がいるので、否定的な人も肯定的な人もいるってことなんじゃないかなって思います。

ズレたレスしてたらすみません(汗)

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>> 57 レスが断片的にしか理解できないのですが、 ≫「子供に対して嘘をつくのが後ろめたいなら、｢努力は必ず、何らかの形で報われる｣と言っても良… 「子供に対して嘘をつくのが後ろめたいなら、｢努力は必ず、何らかの形で報われる｣
と言っても良いと思う。Ｑ１：子供がその嘘を見抜いた時親の信用はなくなる。嘘！

この件は、実話で母親と私の身内の事なので、詳細はお話し出来ません。
只、今振り返ってみても、辛いけど自分の母親に努力の裏側にトラップが仕掛けら
れた事を気づいたのです。これ以上は話せません！

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>> 61 ああ……すいません。
ちょっと、私の言葉が足りませんでしたね。

確かに私は、

≫できれば、詳細な説明をお願いします。

と言いましたが……別に、50さんの過去の具体的な出来事を聞こうとした訳ではありません。むしろそれは、話したくなければ無理に話さなくて良い事です。

ただ私は、純粋に

≫「子供に対して嘘をつくのが後ろめたいなら、｢努力は必ず、何らかの形で報われる｣と言っても良いと思う。Ｑ１：子供がその嘘を見抜いた時親の信用はなくなる。嘘！

この文が、どういう事を言おうとしているのかが分からなかったから、聞いたのです。

だから、例えば、

【親が｢努力は必ず、何らかの形で報われる｣と打算的な考えで言えば、子供がその意図を見抜いた時、子供は親を信用できなくなって、二度と誰にも心を開けなくなってしまう。だから、この言葉をもし言うのだったら、親は本気で親身になって欲しい】

とか、

【親が｢努力は必ず、何らかの形で報われる｣と投げやりな気持ちで言えば、子供がその意図を見抜いた時、子供は親を信用できなくなって投げやりになってしまう。だから、この言葉をもし言うのだったら、親も何らかの覚悟を決めて言って欲しい】

とか……そういう風な事を聞きたかったのです。



どうしても話しにくい事であったり、上手く言葉にまとめて説明できないようであれば、無理に説明して欲しいとは言いません。その場合は、特段の事情が無い限りは、これ以上50さんには何も聞かないつもりでいます。

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>> 62 主さん、横レス失礼します。
私の不用意な発言で、流れを止めてしまった事、深くお詫びします。
人生色々ですね！

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>> 59 ≫他人から見たら本当に親として最低なのかもしれないですね。 そんな事はおっしゃらないで下さい。娘さんも、かえって不安がるだろうし……お… 有難うございます。娘が私の事をどう思ってるか分かりませんが、そう言っていただいて嬉しいです。本当に有難うございます。

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私はお母さんの言ってること分かるな。
主さんも分かってるとは言ってるけど、お母さんの気持ちは考えてないですよね。
それが母親の言うことなのかってさ…
自分のことは子どもの立場と病気のことで、もっと言葉を選ぶべきじゃないか「母親なら」という気持ちなんだろうけど。
子どもだって母親の気持ち考えてもいいんじゃない？

お母さんも訂正したってことは言葉の選び方を間違えたと思ったのでしょう。
母親の言葉は確かに胸に残るけど、じゃあ母親は言葉１つ間違ってはいけない人なのかな。
それに言ってることは間違ってないと主さんも分かってるんだよね。

私は何よりもお母さんが主さんの頑張りや努力を認められているんだなと、そちらを強く感じました。
病気のこと、本人が一番辛いだろうけど
母親もきっと辛いですよ。自分だっていつどうなるか分からない。
この子が自分で生きていけるように、出来る限りしなきゃって思うはず。

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自分も、同じ類のことを親に学生の頃に言われて、腹立たしいような、許せないようなそんな気持ちになったことあります。

正直そんな言葉を待って言ってるわけじゃない。そりゃ努力しても叶うかなんてわからないけど、努力しないとどうにもならないでしょ。


くらいの事言って欲しいいですよね。自分はそう言って欲しかった。

自分のこと腹では嫌いなのかなと思うレベルに、愛情のない言葉だと思える。

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