殺人=死刑！？違うでしょ…と言うスレをたてたものです。

>> 298 >直感的に正当防衛の事を言ってるんであれば適性な手続きは何を意味するのかって当然に疑問が生まれるんですが、いかがですか？ ⬇ … >もし「読んだまま」がまかり通るなら「自衛隊」なんて直ちに解体って事になりかねません。

まぁそうなりますわな

肝心の適性手続きなんですが、私はずばり｢裁判｣の事を言ってると思います
それ以外に無いでしょう
緊急自体の正当防衛に適性手続きが必要なんてどう考えてもおかしい

よって｢適性手続きによって生命権を制限していい｣
これは緊急を要する事態を想定したものではなく、正当な司法手続きを踏めば刑罰として死刑を課す事を認めてるんでしょう

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>> 348 いや過失致死でも主や７は死んで責任をとると言っていますが 被害者遺族からしたら最愛の人が死んでしまうのだから、過失致死だろうが殺人であ… >死刑制度が存続だろうが廃止だろうがどちらでも良いと思うのが本音であろう
>自分が加害者にも被害者にもなる事はないと思っているから
>で本当に8割も死刑廃止に反対しているのか

政府の世論調査の結果ではそうなってるじゃん

①死刑に賛成、②反対、③一概に言えない、わかんないの３つから選ばせるんだけど、
もしどれでもいいやって人が過半数居るなら普通に考えて③つの中から無作為に入れるよ

8割方が死刑賛成に偏ってる結果を見れば、どれでもいいって考える人は極少数だと思うけど？

• << 361 情報操作にまんまとハマっているね

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>> 352 このアンケートは 5年ごとに3000人を対象にして 行われているのですが なぜ3000人と言わずに国民と言うのか？

統計学上 国民と言って問題無いそうです。

正直 マスコミが凶悪犯罪を煽って報道したりとかの影響もあるかもしれません。

• << 355 確かに３千人ですね ３千人を国民を置き換える、何か問題でも？ 単に国民から３千人を選んでアンケートをとったに過ぎない 凶悪犯罪者の報道、何が問題なんですか？
• << 358 このアンケートでは どんな事があっても死刑は廃止にするべきだ 場合により死刑もやもえない。 どちらともいえない。 この質問では興味のない人からしたら場合により死刑もやもえないに入れるのが自然ですよ 何があっても死刑は必要だ。 場合により死刑を廃止にする事も考えるべきだ この質問の仕方なら死刑制度廃止派が過半数になるでしょうね

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>> 349 皆さん有り難う御座います。 １さん、廃止派の意見有り難う御座いました。 当の廃止派からはやはり答えはありませんね。 何故か勘違いされて… >廃止派は結局、他人事なんですね

主さん、ご不快に思われるかもしれませんが、これを言ってしまえば、存置派の大多数も同じ事なんじゃないかと…

かく言う私の死刑賛成の意見も結局は第三者です

主さんのお気持ちは｢想像｣はできても｢体験｣までは不可能な人が大半なわけですし
だからこそ主さんの意見は貴重なんですがね

• << 356 いや、被害者は昨日までは第三者であり、たとえ第三者であっても明日は被害者になるかもしれないから、死刑制度に対する考え方に軽重の差はあっても意味があると思う。
• << 371 有り難う御座います。 想像でも心を汲み取ってくれてますから 賛成派の方々は。 廃止派は想像してるのか出来ないのか分かりませんが 心を踏みにじります… 何を言っても法律… 野蛮… 感情論… そんなの分かってます。 殺人者の刑罰が遺族の感情で決まらないのだって知ってます。 それを今更、長々と説明されても… って感じですね。

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>> 353 このアンケートは 5年ごとに3000人を対象にして 行われているのですが なぜ3000人と言わずに国民と言うのか？ 統計学上 国民と… 確かに３千人ですね

３千人を国民を置き換える、何か問題でも？
単に国民から３千人を選んでアンケートをとったに過ぎない

凶悪犯罪者の報道、何が問題なんですか？

• << 357 統計学上問題無いと言ってますが？ 鸚鵡の報道とか見てて あの野郎だけは生かしちゃおけないって私の場合思ったものでね。

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>> 354 >廃止派は結局、他人事なんですね 主さん、ご不快に思われるかもしれませんが、これを言ってしまえば、存置派の大多数も同じ事なんじゃない… いや、被害者は昨日までは第三者であり、たとえ第三者であっても明日は被害者になるかもしれないから、死刑制度に対する考え方に軽重の差はあっても意味があると思う。

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>> 355 確かに３千人ですね ３千人を国民を置き換える、何か問題でも？ 単に国民から３千人を選んでアンケートをとったに過ぎない 凶悪犯罪者の報道、… 統計学上問題無いと言ってますが？

鸚鵡の報道とか見てて あの野郎だけは生かしちゃおけないって私の場合思ったものでね。

• << 360 すいません、何か批判があるのかと思って勘違いしてしまいました

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>> 353 このアンケートは 5年ごとに3000人を対象にして 行われているのですが なぜ3000人と言わずに国民と言うのか？ 統計学上 国民と… このアンケートでは

どんな事があっても死刑は廃止にするべきだ

場合により死刑もやもえない。

どちらともいえない。

この質問では興味のない人からしたら場合により死刑もやもえないに入れるのが自然ですよ

何があっても死刑は必要だ。

場合により死刑を廃止にする事も考えるべきだ

この質問の仕方なら死刑制度廃止派が過半数になるでしょうね

• << 362 質問を変えたらそうなるかもしれませんのでそれは反論ないです で、何故どうでもいい人が無作為ではなく、死刑やむなしを選択することになるの？

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>> 350 ほら、主さんは、死刑判決受けるような極悪人の極刑を望んでるのであって、過失致死なんてスレ違い。 本当に8割いるかどうかなんて自分で調べてみ… 良く読みたまえ

自分の子供が殺人を犯したら死刑にすると言っているだろ

被害者遺族がそう望んだら死刑もやもえないとも言っていますが

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>> 357 統計学上問題無いと言ってますが？ 鸚鵡の報道とか見てて あの野郎だけは生かしちゃおけないって私の場合思ったものでね。 すいません、何か批判があるのかと思って勘違いしてしまいました

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>> 352 >死刑制度が存続だろうが廃止だろうがどちらでも良いと思うのが本音であろう >自分が加害者にも被害者にもなる事はないと思っているか… 情報操作にまんまとハマっているね

• << 363 情報操作の根拠とソースを詳しく

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>> 358 このアンケートでは どんな事があっても死刑は廃止にするべきだ 場合により死刑もやもえない。 どちらともいえない。 こ… 質問を変えたらそうなるかもしれませんのでそれは反論ないです

で、何故どうでもいい人が無作為ではなく、死刑やむなしを選択することになるの？

• << 364 質問を変えたらって やむおえないの理由で 被害者遺族の感情って書いた人が6割もいたのに？ あと目には目をとかだったと思うけど忘れてもーた。

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>> 361 情報操作にまんまとハマっているね 情報操作の根拠とソースを詳しく

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>> 362 質問を変えたらそうなるかもしれませんのでそれは反論ないです で、何故どうでもいい人が無作為ではなく、死刑やむなしを選択することになるの？ … 質問を変えたらって やむおえないの理由で 被害者遺族の感情って書いた人が6割もいたのに？

あと目には目をとかだったと思うけど忘れてもーた。

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>> 364 うん、それを加味しても

どの程度の影響かはわからないけど、質問を変更したら当然に意見を変える人は出てくると思う


例えばどんな場合も死刑を存置すべきか？
このように質問を変更したら被害者遺族と書かなかった残り４割は変わるかもしれない

実際どうなるかわかんないけどね
そんな判断材料は持ってないし

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>> 365 まぁ、やってみなきゃ分からないですね。

ミクルにしてもメビウスにしても2chにしても だいたい存置と廃止の比率は7：3くらいかな。

多ければ正しいとは限らないだろうけど。

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なぜ政府が情報操作してまで、死刑存置を増やさなきゃいけないわけ？

EU的には、廃止の方が有利だろ。する意味がない。

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>> 367 そんな事はアンケートを始めた頃の話しではないのか？

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>> 368 ん？
だから、政府が情報操作してまで死刑存置派を増やそうとする理由は？

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>> 369 それは、官僚族（エリート）の権力闘争など「黒い噂」も有るようだけれども、真実は判りません。

分かり易く言えば、「常在戦場」みたいな頭のオッサンが、なんとエリートの検察のトップにも居るんじゃないかって事だけど、まさかね。

だけど、実際に司法（裁判所）を牛耳っているのが検察だと言っても過言ではないのは事実。

役人の中で一番権力を握っているのは検察でしょ。

この話題には触れない方が身の為かな。

兎に角、その他のエリートさん達も、今は存置の方が都合が良いって話。

自民党の改憲が決着するまでは。

ただ、自民党の草案通りに「天賦人権説」を否定し、外在的制約根拠を憲法に付与させるかどうかは、水面下で争われているだろうけど。

国軍を設置すると言う事は、軍事法定法を制定すると言う事です。

では、兵士の敵前逃亡に銃殺を規定する事の是非は？

集団的自衛権は欲しい。

だから、今は国家の生命与奪権を否定するような議論は避けたい。

って言うのが廃止運動を活性化させない原因の一つかな。


以上は勿論、法律論等と違い、全て僕のフィクション（妄想）です。

刑事ドラマの見過ぎですね。

• << 373 つまり、廃止派の皆さんは、日本のトップの誰かが死刑を廃止しないように動いてると妄想してるわけか。

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>> 354 >廃止派は結局、他人事なんですね 主さん、ご不快に思われるかもしれませんが、これを言ってしまえば、存置派の大多数も同じ事なんじゃない… 有り難う御座います。
想像でも心を汲み取ってくれてますから
賛成派の方々は。
廃止派は想像してるのか出来ないのか分かりませんが
心を踏みにじります…
何を言っても法律…
野蛮…
感情論…
そんなの分かってます。
殺人者の刑罰が遺族の感情で決まらないのだって知ってます。
それを今更、長々と説明されても…
って感じですね。

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>> 334 どこまで問題すり替えたら気が済むんや？ 人をぶっ殺す意志満々、強姦する意志満々、ただ単に本当に人って簡単に死ぬものか見てみたかったという、… No.259には答えないの？

• << 374 何？259て？ 全部見てないからなんのことや？
• << 406 やっぱり答えないのかな・・

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>> 370 それは、官僚族（エリート）の権力闘争など「黒い噂」も有るようだけれども、真実は判りません。 分かり易く言えば、「常在戦場」みたいな頭のオッ… つまり、廃止派の皆さんは、日本のトップの誰かが死刑を廃止しないように動いてると妄想してるわけか。

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>> 372 No.259には答えないの？ 何？259て？

全部見てないからなんのことや？

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>> 374 259番のレスって意味だよ。

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>> 375 そういう事は自分が質問に答えてから言いなさい。

ね。

• << 380 何か質問されてたっけ？

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しかし 彼が 何故 EUの援助が停止されるのにビビって死刑を廃止した 反政府軍と政府軍が戦争状態のセネガルを目指しているのか 説明はあったの？

• << 379 殺人率が低い国ランキングで検索したら、たまたま日本より低かったとか、そういう安易な理由だと思うよ。 つっこまれたら逆ギレごまかししかしてなかったから。

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>> 377 念のために言っておくけどセネガルは女性やで。

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>> 377 しかし 彼が 何故 EUの援助が停止されるのにビビって死刑を廃止した 反政府軍と政府軍が戦争状態のセネガルを目指しているのか 説明はあったの… 殺人率が低い国ランキングで検索したら、たまたま日本より低かったとか、そういう安易な理由だと思うよ。

つっこまれたら逆ギレごまかししかしてなかったから。

• << 381 あなたの安易でない一面を見せてくれる？ 一度でいいから。

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>> 376 そういう事は自分が質問に答えてから言いなさい。 ね。 何か質問されてたっけ？

• << 382 俺を含め幾つもの質問に大概質問返しで逃げてるぞ。 で、俺が誰か分かってるよな？ 俺にレスさせるなよ😅

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>> 379 殺人率が低い国ランキングで検索したら、たまたま日本より低かったとか、そういう安易な理由だと思うよ。 つっこまれたら逆ギレごまかししかしてな… あなたの安易でない一面を見せてくれる？

一度でいいから。

• << 383 このレス いらない😜
• << 388 で？ なんでセルビアなのか安易じゃない理由を言って見な。 廃止論まで空っぽだと思われちゃうよ?

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>> 380 何か質問されてたっけ？ 俺を含め幾つもの質問に大概質問返しで逃げてるぞ。

で、俺が誰か分かってるよな？


俺にレスさせるなよ😅

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>> 381 あなたの安易でない一面を見せてくれる？ 一度でいいから。 このレス いらない😜

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>> 383 あると都合が悪いからでしょ？

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１２３さんは人を馬鹿にしたいのでしょうか？
あなたにも是非、答えて頂きたいです。
何故、死刑を無くしたいんですか？
私利私欲、身勝手、情状酌量の余地なし、謝罪なしの殺人者を何故、生かしておきたいのでしょうか？
法律に関係なしに説明出来ますか？

• << 389 馬鹿にされてると思うの？ やっぱり被害者意識に終始するんだね。 そもそも「生かしておきたい」なんて言ってないよ。 間違った制度を改めましょうと言ってるだけで、その結果誰が生きようが死のうが別問題だからね。
• << 422 主は情状酌量の余地のない殺人犯に死刑判決が出なかった事が納得出来ないだけだよね 死刑判決が出る、出ないと死刑制度が正しいのか間違いなのかは別問題だよ 被害者感情だけで判決は決まらないと言ってはいるが賛成派は感情論の繰り返しですよね 結局主張出来る事がそれしかないのだよ 命を奪ったなら命で償う、目には目をにはならないよ 世の中理不尽な事など幾らでもあります 家族が殺されたから国が殺人を犯しては駄目なんだよ

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>> 385 そうだよね

123は
286のわたしの問いもスルーしてたような

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>> 266 そのレスいらないと思うよ（笑） あると 都合が悪いからでしょ。😜

• << 390 真似するのもいいけど、自分の言葉を見つけることも大切だよ。

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>> 381 あなたの安易でない一面を見せてくれる？ 一度でいいから。 で？
なんでセルビアなのか安易じゃない理由を言って見な。

廃止論まで空っぽだと思われちゃうよ?

• << 391 ここはセルビアの話するスレだっけ？（笑） というか、「空っぽ」って言いたかっただけだよね。

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>> 385 １２３さんは人を馬鹿にしたいのでしょうか？ あなたにも是非、答えて頂きたいです。 何故、死刑を無くしたいんですか？ 私利私欲、身勝手、… 馬鹿にされてると思うの？

やっぱり被害者意識に終始するんだね。

そもそも「生かしておきたい」なんて言ってないよ。

間違った制度を改めましょうと言ってるだけで、その結果誰が生きようが死のうが別問題だからね。

• << 394 >馬鹿にされてると思うの？ 被害者遺族を馬鹿にしてるし >間違った制度を改め～誰が死のうが生きようが～ あなたは無責任な人なんですか？。 これは 誰が死のうが生きようが関係ない とも受け取れます 生死を扱うのが死刑問題なのに >やっぱり被害者意識に終始 遺族が遺族感情を語ってはならないと言いたいみたいね
• << 396 前のレスで 人の命の尊さがどうのこうの言ってた人と思えない発言ですね
• << 430 答えになってません。 答えられないなら答えられないで結構です。 廃止派は結局、法律でしか考えられないんですね。

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>> 387 あると 都合が悪いからでしょ。😜 真似するのもいいけど、自分の言葉を見つけることも大切だよ。

• << 392 自分の言葉で語ったのが 日本はセネガルを目指すべきだ だけの人にだけは 言われたく ないなぁ😜

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>> 388 で？ なんでセルビアなのか安易じゃない理由を言って見な。 廃止論まで空っぽだと思われちゃうよ? ここはセルビアの話するスレだっけ？（笑）

というか、「空っぽ」って言いたかっただけだよね。

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>> 390 真似するのもいいけど、自分の言葉を見つけることも大切だよ。 自分の言葉で語ったのが
日本はセネガルを目指すべきだ だけの人にだけは 言われたく ないなぁ😜

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>> 392 もっと人を幸せな気持ちにするレスができるといいね。

お互いに。

• << 395 遺族が嘆き悲しむレスを繰り返してよく言えるわね

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>> 389 馬鹿にされてると思うの？ やっぱり被害者意識に終始するんだね。 そもそも「生かしておきたい」なんて言ってないよ。 間違った… >馬鹿にされてると思うの？


被害者遺族を馬鹿にしてるし


>間違った制度を改め～誰が死のうが生きようが～


あなたは無責任な人なんですか？。

これは

誰が死のうが生きようが関係ない

とも受け取れます



生死を扱うのが死刑問題なのに



>やっぱり被害者意識に終始

遺族が遺族感情を語ってはならないと言いたいみたいね

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>> 393 もっと人を幸せな気持ちにするレスができるといいね。 お互いに。 遺族が嘆き悲しむレスを繰り返してよく言えるわね

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>> 389 馬鹿にされてると思うの？ やっぱり被害者意識に終始するんだね。 そもそも「生かしておきたい」なんて言ってないよ。 間違った… 前のレスで 人の命の尊さがどうのこうの言ってた人と思えない発言ですね

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気が済むまでどうぞ（´∀｀）

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なんか質問ばかりが増えたな
一部質問の意図が不明なものもあるからだろうけど

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死刑の抑止力を調査しようとした時、死刑囚に対して｢死刑は怖いか？｣と質問したところ

全員が｢別に怖くない｣と答えたらしい

しかし、死刑になるような事をした人間にこの質問をしても、半ば死刑になるのがわかってやったんだから、偶々そいつには効かなかっただけだろ、という批判がある
俺もそう思う


実際に死刑を廃止する以外の方法で死刑の犯罪抑止力を正確に計る方法は無いだろうかね

こんな疑問、先駆者が居るんだろうけど

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死刑に抑止力がないと証明されたところで、死刑依存から抜け出せるとは思えないけどねー。

• << 434 でも存置の根拠の一つだから考察する意味はある

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