殺人=死刑！？違うでしょ…と言うスレをたてたものです。

主さんは法律論を聞きたくないって言ってるのに

法律論ではぐらかしてばかりなんだよね。反対派はね。



遺族である主さんへの共感がないばかりでなく

遺族を嘆き悲しませるようなレスばかりを反対派は重ねてきました。


結論



反対派は被害者の命の価値や遺族の嘆き悲しみの回復より

殺人者が幸せに天寿を全うするほうが大切みたいですね

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>> 496 反論するのもバカバカしいほどの内容なのに？ 確か、セネガル語では ○ 反論するのもバカバカしい→論破されて返す言葉がない 訳すとそういう意味。

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6は遺族のわたしですら言わないような過激で物騒なレスを連発しておいて

殺人者の命は保護したい

って論理矛盾してるよね

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>> 496 出来ないなら出来ないって素直に言うか スルーすれば いいのにね😜

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>> 495 反論するのもバカバカしいほどの内容なのに？

• << 499 確か、セネガル語では ○ 反論するのもバカバカしい→論破されて返す言葉がない 訳すとそういう意味。

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>> 492 そのコピペを読むと、いかに存置派の頭が悪いかを思い知らされる。 セネガルを目指すほど頭の良い人は ここには いませんから

先生 反論してみてよ😜

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>> 489 何でそんな幼稚な論理になる？ 捕まるのが怖くて自殺する人もいるし、死刑に限った事ではないよ 話しにならん！ 一番重要な部分は苦し紛れに幼稚と誤魔化して逃げるなや。


ちゃんと答えてみろ。


死刑が怖くて殺人を押し留めた、又は犯罪自体を諦めた奴らはごまんといるよな？


廃止派は０に限りなく近い冤罪は心配でも、それにより伴う圧倒的に多くの新しい被害者の事には考えが及びませんと言えや。


お前は所詮、見えない所は敢えて見ない、ただ視野の狭い協調性の欠片もない残酷な人間なんよ。

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>> 485 で、答えはまだかな？ 満レスまでスルーなんてことないよね？ 今回もセオリー通りかな。

答えます宣言しないで最初からスルーすればいいのにね（笑）

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>> 484 転載元 http://copipe.cureblack.com/c/28710 廃止派のコピペは持って無い 直接これ引用してあなたが反論す… そのコピペを読むと、いかに存置派の頭が悪いかを思い知らされる。

• << 495 セネガルを目指すほど頭の良い人は ここには いませんから 先生 反論してみてよ😜

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>> 489 何でそんな幼稚な論理になる？ 捕まるのが怖くて自殺する人もいるし、死刑に限った事ではないよ 話しにならん！ 6が幼稚じゃないなら、抑止力がないといと結論が出ているというソースと根拠を述べなさい。

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>> 485 で、答えはまだかな？ 満レスまでスルーなんてことないよね？ セネガル先生 命の尊さを訴えるのは 良いことですが

その尊い命を 私利私欲で奪った殺人犯は 1人殺しても 例外はあるが ほぼ確実に死刑にはならない 2人殺して弁護士の腕次第 3人殺してほぼ死刑。

やっぱり 日本の法律は very sweet😜

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>> 486 答えられんから逃げるのか？ 通名角田美代子も死刑を恐れて自殺したやろ。 死刑を恐れて殺人を断念した者がいない、犯罪を断念した者が… 何でそんな幼稚な論理になる？

捕まるのが怖くて自殺する人もいるし、死刑に限った事ではないよ

話しにならん！

• << 491 6が幼稚じゃないなら、抑止力がないといと結論が出ているというソースと根拠を述べなさい。
• << 494 一番重要な部分は苦し紛れに幼稚と誤魔化して逃げるなや。 ちゃんと答えてみろ。 死刑が怖くて殺人を押し留めた、又は犯罪自体を諦めた奴らはごまんといるよな？ 廃止派は０に限りなく近い冤罪は心配でも、それにより伴う圧倒的に多くの新しい被害者の事には考えが及びませんと言えや。 お前は所詮、見えない所は敢えて見ない、ただ視野の狭い協調性の欠片もない残酷な人間なんよ。

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>> 487 じゅうぶん過ぎる、ありがとう！

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>> 481 死刑１件執行したら殺人が５件減るっていうのはソース不明だけどもしかして知ってる人居る？ ソースの張り方知らないが、携帯で「死刑1件執行したら犯罪5件減少」を検索したら、抑止力を研究した大学の記事が出てたよ。

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>> 471 何を今更わけの解らない そんな幼稚な意見ばかりだから駄目だと言っている意味も解らないのだよね 答えられんから逃げるのか？

通名角田美代子も死刑を恐れて自殺したやろ。

死刑を恐れて殺人を断念した者がいない、犯罪を断念した者がいないなど100％あり得ない。


死刑を廃止したら問題ばかり増えるのをお前は見ないフリをするのか？



それとお前、殺せ殺せと言ってたのは何でやねん？
何で主張変えてるねん？


お前こそ人間を知らん幼稚で浅はかな考えよのう。

そんな性格やから淋しい人生から脱出出来んのよ。


世界も知らん、日本も知らん奴が笑わせるなや。

• << 489 何でそんな幼稚な論理になる？ 捕まるのが怖くて自殺する人もいるし、死刑に限った事ではないよ 話しにならん！

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>> 459 まず私の質問に答えてくださいね。 その後にお答えしますから。 答えられないのならスルーで構いませんよ。 で、答えはまだかな？

満レスまでスルーなんてことないよね？

• << 490 セネガル先生 命の尊さを訴えるのは 良いことですが その尊い命を 私利私欲で奪った殺人犯は 1人殺しても 例外はあるが ほぼ確実に死刑にはならない 2人殺して弁護士の腕次第 3人殺してほぼ死刑。 やっぱり 日本の法律は very sweet😜
• << 493 今回もセオリー通りかな。 答えます宣言しないで最初からスルーすればいいのにね（笑）

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>> 483 転載元
http://copipe.cureblack.com/c/28710

廃止派のコピペは持って無い
直接これ引用してあなたが反論すればいいんじゃないですか？

• << 492 そのコピペを読むと、いかに存置派の頭が悪いかを思い知らされる。

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>> 480 存置派が廃止に反論してるコピペ ■冤罪の可能性がある すべての刑罰に冤罪はあるので死刑に限って反対する理由にならない。 さらに現行犯も… ネットで必死に調べたのですか？

全文そのままのを見た事があります

確か廃止派のもあったはず

全文コピーなら両方出さないと公平ではないよね

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>> 464 抑止力はないと結論は出ている 命を奪うなら命？ 意味不明 レイプ犯なら何になるのか？ イジメなら？被害者が自殺したら自分… >抑止力はないと結論は出ている

根拠、ソース

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>> 480 死刑１件執行したら殺人が５件減るっていうのはソース不明だけどもしかして知ってる人居る？

• << 487 ソースの張り方知らないが、携帯で「死刑1件執行したら犯罪5件減少」を検索したら、抑止力を研究した大学の記事が出てたよ。

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存置派が廃止に反論してるコピペ

■冤罪の可能性がある
すべての刑罰に冤罪はあるので死刑に限って反対する理由にならない。
さらに現行犯も死刑にできなくなる矛盾。
■命は取り戻せない
取り戻せないことを論点にするなら時間も取り戻せない。
ならば懲役も反対しなければダブルスタンダートである。

■死刑廃止は世界の潮流である
嘘。死刑廃止は90国、死刑存置は97国。
さらに、潮流とやらで内政を決定しなければならない理由は主権国家である以上まったく無く、
仮にそうならば真っ先にあなたは9条の廃止と軍隊を持つように主張しなければダブルスタンダートである。

■抑止力が無い
嘘。非常に大きな抑止力があると証明されている。（一件執行されるたびに殺人が5件減少する）
■国が殺人を容認するのはおかしい
刑罰は殺人では無い。正当な司法である。ならば懲役は監禁、罰金は恐喝になる。
■犯罪者にも人権がある
自然権以外の人権は国が保障したものであり国の法に反した者の人権を制限することは何も矛盾が無い。

■終身刑でいいだろ
日本の刑務所は"満員"を超えて１１６％の収容率になっている。場所が足りない。税金も無駄。
さらに、死刑になるような凶悪犯罪に対する罰がその程度では国民が納得しない。
国勢調査で8割の国民が死刑を望んでいると出ている。

■自分がいつか殺人を犯すかもしれないだろ！
犯しません。普通は加害者になることよりも被害者になることを心配します。
■刑務官がかわいそう！
職業選択の自由が日本にはあります。
■野蛮！
日本は世界のどの廃止国よりも犯罪率の低い国です。ちなみに廃止国は現場で射殺しています。
日本では正当防衛で撃っただけで問題になります。

• << 483 ネットで必死に調べたのですか？ 全文そのままのを見た事があります 確か廃止派のもあったはず 全文コピーなら両方出さないと公平ではないよね

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廃止国の国民も、国民投票したがってるみたいだね。

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>> 476 主さんの385の質問に対してセネガルのレスが、答えになってないって事でしょ。 まぁ、セネガルはどの質問にもちゃんと答えた事はないけどね。 … なるほど、これのことかな。

＞何故、死刑を無くしたいんですか？
＞私利私欲、身勝手、情状酌量の余地なし、謝罪なしの殺人者を何故、生かしておきたいのでしょうか？
＞法律に関係なしに説明出来ますか？

法律関係なしに様々な角度から答えてるはずだけど、まあいいや。


なくしたいとは思わない。

なくなるべきだとは思う。

死刑にしても何も解決しないから。

もちろんこれが絶対の正解とは言えない。

だから国民投票で決めればいい。



これでいいかな？

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>> 464 抑止力はないと結論は出ている 命を奪うなら命？ 意味不明 レイプ犯なら何になるのか？ イジメなら？被害者が自殺したら自分… なるほど、例えばこれから小１の女の子を惨殺しようとする犯罪者に、
「その子をどんなに惨たらしく命を奪っても、殺害したあなたの命は国家が絶対守ります」
と安心感を与えたいのが廃止派の考えという訳だ。
所詮こんなことが国民のコンセンサスを得られるハズはないが。

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>> 474 主さん答えませんね。 誰かどの質問のことか分かる人いますか？ 主さんの385の質問に対してセネガルのレスが、答えになってないって事でしょ。

まぁ、セネガルはどの質問にもちゃんと答えた事はないけどね。

ゆえに「無責任」で「空っぽ」

• << 478 なるほど、これのことかな。 ＞何故、死刑を無くしたいんですか？ ＞私利私欲、身勝手、情状酌量の余地なし、謝罪なしの殺人者を何故、生かしておきたいのでしょうか？ ＞法律に関係なしに説明出来ますか？ 法律関係なしに様々な角度から答えてるはずだけど、まあいいや。 なくしたいとは思わない。 なくなるべきだとは思う。 死刑にしても何も解決しないから。 もちろんこれが絶対の正解とは言えない。 だから国民投票で決めればいい。 これでいいかな？

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死刑が残虐とか野蛮と言い出すから遺族は反発せずにおれないんだからね

野蛮に残虐に殺した殺人者が

野蛮かつ残虐なのであって

死刑が野蛮で残虐なのではない。

殺さなければ殺人で死刑にはならない。


それを死刑は野蛮とか残虐とか

それなら真っ先に殺人者を非難すべきなのに

反対派は真っ先に死刑を野蛮とか残虐というのはおかしい

野蛮かつ残虐な行為を好き好んで行った殺人者を非難しないで死刑を非難したから噛みついたんだよね

死刑のスレなんだから遺族は見ますよ

それなのに

死刑が野蛮とか残虐って違うでしょ

野蛮で残虐なのは殺人者であって遺族や死刑ではないのよ

死刑に相当する罪を犯さねば避けられるんだし、現状は量刑には殺人者の一方的事情は充分考慮されてます。

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>> 465 いいけど、どの質問？ 主さん答えませんね。

誰かどの質問のことか分かる人いますか？

• << 476 主さんの385の質問に対してセネガルのレスが、答えになってないって事でしょ。 まぁ、セネガルはどの質問にもちゃんと答えた事はないけどね。 ゆえに「無責任」で「空っぽ」

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>> 472 前のスレッド見てたら 先にちょっかい出してるのは7でした。

つまり茶番 貴方です そこから死刑制度の是非 法の解釈 宗教 いろんな意見が出たけど 主さんも 死刑制度の是非で是か非か結論がでるなんておもっちゃいないって

ただ死刑ありきで 日本の法律は甘いって事を言いたかったんじゃないかな。

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>> 469 変わってませんよ。 最初から私利私欲、身勝手、情状酌量の余地なし、反省なしの殺人者の話ですから、話を変えてるのはそちらです。 ここのスレの誰もが被害者遺族の立場なら、犯人を憎み、死を望む気持ちは理解できるし当然の感情だと何度も何度も何度も言っている

このスレは死刑制度が存続か廃止かをとうスレではないと言っているがレスは存続か廃止かの意見しかないですよ

改めて別のスレたてたらどうですか？

家族が殺されたが犯人は死刑にならなかった、私利私欲で反省の欠片もない殺人犯が何故生きられるのか、私の家族は殺されたのに何故殺人犯は生きているのか？
死刑制度など関係なく殺人犯には死んでほしい

こんなスレなら皆同意してくれるよ

被害者感情と死刑制度の賛否は別の問題だと何度も何度も何度も言っている

純粋に殺人犯を殺したいと言えば良いだけ

死刑制度がどうとか言い始めるから噛み合わないのだよ

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>> 468 お前の言っている事が一番つじつまが合わんし、何の意味もないのを理解せいや。 死刑の抑止力は絶大なの知らんのか？ 過去、現在、… 何を今更わけの解らない

そんな幼稚な意見ばかりだから駄目だと言っている意味も解らないのだよね

• << 486 答えられんから逃げるのか？ 通名角田美代子も死刑を恐れて自殺したやろ。 死刑を恐れて殺人を断念した者がいない、犯罪を断念した者がいないなど100％あり得ない。 死刑を廃止したら問題ばかり増えるのをお前は見ないフリをするのか？ それとお前、殺せ殺せと言ってたのは何でやねん？ 何で主張変えてるねん？ お前こそ人間を知らん幼稚で浅はかな考えよのう。 そんな性格やから淋しい人生から脱出出来んのよ。 世界も知らん、日本も知らん奴が笑わせるなや。

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>> 461 賛成派は感情だけの思いつきで言ってるから、論理的に言われ言い返せいとはぐらかし、誤魔化す事しか出来ないのかな？ 真面な反論が出来ないな… 廃止派の理論的にと言うのは法律でしかないですよね。
法律の話しはどうでも良いんですよ。
わざわざ説明しなくても分かってますから。
法律でしか話が出来ない。
だから私の質問には廃止派は答えられないんですね。

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>> 460 ころころ話しがかわりますね レイプ犯が刑務所から出て来ても同じだよね 被害者感情からしたら一生刑務所にいてほしいと思うのは当然だよ … 変わってませんよ。
最初から私利私欲、身勝手、情状酌量の余地なし、反省なしの殺人者の話ですから、話を変えてるのはそちらです。

• << 472 ここのスレの誰もが被害者遺族の立場なら、犯人を憎み、死を望む気持ちは理解できるし当然の感情だと何度も何度も何度も言っている このスレは死刑制度が存続か廃止かをとうスレではないと言っているがレスは存続か廃止かの意見しかないですよ 改めて別のスレたてたらどうですか？ 家族が殺されたが犯人は死刑にならなかった、私利私欲で反省の欠片もない殺人犯が何故生きられるのか、私の家族は殺されたのに何故殺人犯は生きているのか？ 死刑制度など関係なく殺人犯には死んでほしい こんなスレなら皆同意してくれるよ 被害者感情と死刑制度の賛否は別の問題だと何度も何度も何度も言っている 純粋に殺人犯を殺したいと言えば良いだけ 死刑制度がどうとか言い始めるから噛み合わないのだよ

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>> 467 お前の言っている事が一番つじつまが合わんし、何の意味もないのを理解せいや。


死刑の抑止力は絶大なの知らんのか？

過去、現在、未来に一人でも死刑が怖いと思った殺人犯がいたらそれで十分なんやぞ。

おるやないか。

• << 471 何を今更わけの解らない そんな幼稚な意見ばかりだから駄目だと言っている意味も解らないのだよね

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>> 466 その通りだから死刑が廃止になったら凶悪犯罪が増えるからと言うのは間違いですよね

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>> 464 抑止力はないと結論は出ている 命を奪うなら命？ 意味不明 レイプ犯なら何になるのか？ イジメなら？被害者が自殺したら自分… 抑止力は無いと結論が出てる訳じゃ無いんだなこれが😜

茶番は薬とか注射分かるかな？

ほとんどの人に効くけど たまに効かない人がいたりアレルギー反応になったりする人っているじゃない
それと一緒で死刑制度が抑止力になる犯罪者もいるし 全然気にしない犯罪者もいるって事。

この比率が廃止したらどう変わるかは廃止しなきゃ分からないって事ですよ😜

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>> 459 まず私の質問に答えてくださいね。 その後にお答えしますから。 答えられないのならスルーで構いませんよ。 いいけど、どの質問？

• << 474 主さん答えませんね。 誰かどの質問のことか分かる人いますか？

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>> 463 抑止力はないと結論は出ている

命を奪うなら命？ 意味不明

レイプ犯なら何になるのか？

イジメなら？被害者が自殺したら自分も自殺しなければならない？

• << 466 抑止力は無いと結論が出てる訳じゃ無いんだなこれが😜 茶番は薬とか注射分かるかな？ ほとんどの人に効くけど たまに効かない人がいたりアレルギー反応になったりする人っているじゃない それと一緒で死刑制度が抑止力になる犯罪者もいるし 全然気にしない犯罪者もいるって事。 この比率が廃止したらどう変わるかは廃止しなきゃ分からないって事ですよ😜
• << 477 なるほど、例えばこれから小１の女の子を惨殺しようとする犯罪者に、 「その子をどんなに惨たらしく命を奪っても、殺害したあなたの命は国家が絶対守ります」 と安心感を与えたいのが廃止派の考えという訳だ。 所詮こんなことが国民のコンセンサスを得られるハズはないが。
• << 482 >抑止力はないと結論は出ている 根拠、ソース

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>> 461 賛成派は感情だけの思いつきで言ってるから、論理的に言われ言い返せいとはぐらかし、誤魔化す事しか出来ないのかな？ 真面な反論が出来ないな… 我欲を理由に人を殺すのは道義に反するから。決して遺族感情だけではない(遺族がいない被害者もいる)。被害者に最も残酷な命のリスクを強要する者に、自分の命にはリスクが掛かる心配がないと意識付かせることはフェアではない。

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>> 461 あっ❗間違えてた😅

セネガルじゃなく茶番劇の方か😜

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>> 447 車と人命を比べる 時点でセネガルらしいですね😜 賛成派は感情だけの思いつきで言ってるから、論理的に言われ言い返せいとはぐらかし、誤魔化す事しか出来ないのかな？

真面な反論が出来ないなら退場すれば良いのに

• << 463 我欲を理由に人を殺すのは道義に反するから。決して遺族感情だけではない(遺族がいない被害者もいる)。被害者に最も残酷な命のリスクを強要する者に、自分の命にはリスクが掛かる心配がないと意識付かせることはフェアではない。
• << 470 廃止派の理論的にと言うのは法律でしかないですよね。 法律の話しはどうでも良いんですよ。 わざわざ説明しなくても分かってますから。 法律でしか話が出来ない。 だから私の質問には廃止派は答えられないんですね。

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>> 453 私は身勝手かつ理不尽な理由などの殺人者の話をしてますけど？ 殺された人に未来はありますか？ ないですよね？ 殺人者は？ 生きてる限り… ころころ話しがかわりますね

レイプ犯が刑務所から出て来ても同じだよね 被害者感情からしたら一生刑務所にいてほしいと思うのは当然だよ

刑務所から出て来てまた同じ犯罪犯したらどうするの？

感情だけの思いつきで言ってるからつじつまがあわなくなるのだよ

• << 469 変わってませんよ。 最初から私利私欲、身勝手、情状酌量の余地なし、反省なしの殺人者の話ですから、話を変えてるのはそちらです。

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>> 458 まず私の質問に答えてくださいね。
その後にお答えしますから。
答えられないのならスルーで構いませんよ。

• << 465 いいけど、どの質問？
• << 485 で、答えはまだかな？ 満レスまでスルーなんてことないよね？

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>> 457 ではなぜ命は大切なの？

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>> 450 はぐらかしたままスレを終えるのが賛成派のセオリーだもんね。 違いますね。
質問にちゃんと答えずすぐに法律の話をし
はぐらかすのは廃止派の方です。

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>> 455 本当に響いてないなら、響きませんアピールしなければいいのに（笑）

犯人の命を大切に思うのは、私よりも犯人の母親だと思うよ。

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>> 442 死刑に賛成する人の多くは、自分自身の償えない罪について考えたことがないのかも知れない。 自分が一生知り得ないことを、どう考え、どう受け… ではあなたは殺人者の命が大切なんですか。
あなたの大切な人が無惨に殺されても
犯人の命が大切だからと言うんですね。
本当、他人事なレスですね。
何も響きません。

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>> 438 123の本質は 人が死ぬのがおもしろくておもしろくてたまらない ってことだと思うの だって(笑)を連発してるじゃん？。 ひとの… そうですね…
きっと遺族の怒りや悲しみを見て笑ってるのでしょうね…
質問にもちゃんと答えませんし…

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>> 433 だから何故殺したから死刑となるのですかね？ その理論だと窃盗犯も終身刑や死刑、性犯罪でも終身刑や死刑になりますよ 子供じゃないの… 私は身勝手かつ理不尽な理由などの殺人者の話をしてますけど？
殺された人に未来はありますか？
ないですよね？
殺人者は？
生きてる限り人生を全うし幸せにもなれますよね？
人の命を奪ってるのに生きてるのがおかしいんですよ。
それを廃止派は野蛮だとか言うでしょ。
万が一ね、その再犯でまた被害者や遺族が増えたら？
死刑にしておけば防げた犯罪は？
殺人者を生かしておく理由が知りたいんです。

• << 460 ころころ話しがかわりますね レイプ犯が刑務所から出て来ても同じだよね 被害者感情からしたら一生刑務所にいてほしいと思うのは当然だよ 刑務所から出て来てまた同じ犯罪犯したらどうするの？ 感情だけの思いつきで言ってるからつじつまがあわなくなるのだよ

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>> 445 >その理論だと窃盗犯も終身刑や死刑、性犯罪でも終身刑や死刑になりますよ ならないだろ 人を殺したらと銘打ってんだから 賛成派はなると言っている

レイプ犯が刑務所から出て来て被害者遺族を恨みまた犯罪犯すから終身刑か死刑と言っていないか？

レイプ被害者が自殺しても殺した事にならないか？

被害者や家族が許せない感情で死刑にしろと言っていないか？

今までの話しの流れではそう言っているのだよ

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>> 449 うん、これを包括して加味したって死刑存置に賛成です なるほど、一理ある。

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>> 446 だから その後は生きようが死のうが知ったこっちゃない 貴方が言ってもな～😜 はぐらかしたままスレを終えるのが賛成派のセオリーだもんね。

• << 457 違いますね。 質問にちゃんと答えずすぐに法律の話をし はぐらかすのは廃止派の方です。

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>> 442 死刑に賛成する人の多くは、自分自身の償えない罪について考えたことがないのかも知れない。 自分が一生知り得ないことを、どう考え、どう受け… うん、これを包括して加味したって死刑存置に賛成です

• << 451 なるほど、一理ある。

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>> 444 そうだね😁 例えば 結婚してるよ～ とかね😜 あなたも結婚できるから大丈夫だよ(^^)

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>> 443 どんなに理不尽でも世の中そんなもの 等価賠償が当たり前にはならない 買ったばかりの総額400万円の車廃車にされても査定の200万… 車と人命を比べる 時点でセネガルらしいですね😜

• << 461 賛成派は感情だけの思いつきで言ってるから、論理的に言われ言い返せいとはぐらかし、誤魔化す事しか出来ないのかな？ 真面な反論が出来ないなら退場すれば良いのに

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>> 442 死刑に賛成する人の多くは、自分自身の償えない罪について考えたことがないのかも知れない。 自分が一生知り得ないことを、どう考え、どう受け… だから その後は生きようが死のうが知ったこっちゃない 貴方が言ってもな～😜

• << 450 はぐらかしたままスレを終えるのが賛成派のセオリーだもんね。

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>> 433 だから何故殺したから死刑となるのですかね？ その理論だと窃盗犯も終身刑や死刑、性犯罪でも終身刑や死刑になりますよ 子供じゃないの… >その理論だと窃盗犯も終身刑や死刑、性犯罪でも終身刑や死刑になりますよ

ならないだろ
人を殺したらと銘打ってんだから

• << 452 賛成派はなると言っている レイプ犯が刑務所から出て来て被害者遺族を恨みまた犯罪犯すから終身刑か死刑と言っていないか？ レイプ被害者が自殺しても殺した事にならないか？ 被害者や家族が許せない感情で死刑にしろと言っていないか？ 今までの話しの流れではそう言っているのだよ

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>> 441 妄想するなら楽しいことがいいと思うよ！ そうだね😁

例えば 結婚してるよ～ とかね😜

• << 448 あなたも結婚できるから大丈夫だよ(^^)

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>> 440 6や123とかは快楽殺人者に近い将来になってそうな人格にしか思えなくて怖い ワイドショーに出ないでよね。 等価賠償 罪を犯せば償う… どんなに理不尽でも世の中そんなもの

等価賠償が当たり前にはならない

買ったばかりの総額400万円の車廃車にされても査定の200万円しか返ってこない

いくら被害者が叫んでも世の中自分の思い通りにはならない

• << 447 車と人命を比べる 時点でセネガルらしいですね😜

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死刑に賛成する人の多くは、自分自身の償えない罪について考えたことがないのかも知れない。

自分が一生知り得ないことを、どう考え、どう受け止めるか。

そこが曖昧だから、あるいは考えもしないから、社会の仕組みで表面化された事象ばかりにとらわれてしまう。

そして死刑に賛成し、罰という後手の対応に依存してしまう。

そもそも法や制度を語る前に、正しい政治の根拠として何が必要なのか、それすら分からないのだろう。

命を語る前に、なぜ命が大切なのか考えたこともないのだろう。

• << 446 だから その後は生きようが死のうが知ったこっちゃない 貴方が言ってもな～😜
• << 449 うん、これを包括して加味したって死刑存置に賛成です
• << 455 ではあなたは殺人者の命が大切なんですか。 あなたの大切な人が無惨に殺されても 犯人の命が大切だからと言うんですね。 本当、他人事なレスですね。 何も響きません。

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>> 440 妄想するなら楽しいことがいいと思うよ！

• << 444 そうだね😁 例えば 結婚してるよ～ とかね😜

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6や123とかは快楽殺人者に近い将来になってそうな人格にしか思えなくて怖い

ワイドショーに出ないでよね。



等価賠償

罪を犯せば償う。

物を壊したら弁償する。


当たり前の善悪の区別を行う良心のかけらも持っていないように見えてきたんだよね。


わたしの妄想だろうね。









たぶんね

• << 443 どんなに理不尽でも世の中そんなもの 等価賠償が当たり前にはならない 買ったばかりの総額400万円の車廃車にされても査定の200万円しか返ってこない いくら被害者が叫んでも世の中自分の思い通りにはならない

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>> 438 笑う余裕もないくらい嘆き悲しんでいるとはお気の毒です。

でもミクルで反論するくらいの余裕はあるみたいで安心しました。

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123の本質は

人が死ぬのがおもしろくておもしろくてたまらない

ってことだと思うの


だって(笑)を連発してるじゃん？。



ひとの死を扱うこのスレとそのレスが

(笑)

に値するみたいよ


123って人間は死刑反対でも賛成でもなく、主さんやわたしみたいな遺族が嘆き悲しむのが見たくて、それを楽しむために来ている変態

と被害妄想してみました。



(笑)を連発する人間にまともな人間性はないと昔から思ってたんだよね。しかも生死の問題を扱うスレで。

笑っちゃうほどに軽々しく考えたくなるような価値のないことが人の生死だから

(笑)を連発するんだよ。

• << 454 そうですね… きっと遺族の怒りや悲しみを見て笑ってるのでしょうね… 質問にもちゃんと答えませんし…

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>> 433 だから何故殺したから死刑となるのですかね？ その理論だと窃盗犯も終身刑や死刑、性犯罪でも終身刑や死刑になりますよ 子供じゃないの… それくらいの理屈が通じないから死刑に賛成するのかも。

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>> 434 でも存置の根拠の一つだから考察する意味はある 根拠と言うほどの信憑性があればいいけど。

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>> 432 ブーメランぶっささってる件 つまらないレスするなぁ（笑）

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>> 400 死刑に抑止力がないと証明されたところで、死刑依存から抜け出せるとは思えないけどねー。 でも存置の根拠の一つだから考察する意味はある

• << 436 根拠と言うほどの信憑性があればいいけど。

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>> 431 死刑制度が正しいのか正しくないのかとか、関係なしに質問しました。 何故、死刑を廃止にしたいのか疑問です。 廃止にしたなら殺人者を生かすこ… だから何故殺したから死刑となるのですかね？

その理論だと窃盗犯も終身刑や死刑、性犯罪でも終身刑や死刑になりますよ

子供じゃないのだから、それぐらいの理屈は解りますよね

• << 437 それくらいの理屈が通じないから死刑に賛成するのかも。
• << 445 >その理論だと窃盗犯も終身刑や死刑、性犯罪でも終身刑や死刑になりますよ ならないだろ 人を殺したらと銘打ってんだから
• << 453 私は身勝手かつ理不尽な理由などの殺人者の話をしてますけど？ 殺された人に未来はありますか？ ないですよね？ 殺人者は？ 生きてる限り人生を全うし幸せにもなれますよね？ 人の命を奪ってるのに生きてるのがおかしいんですよ。 それを廃止派は野蛮だとか言うでしょ。 万が一ね、その再犯でまた被害者や遺族が増えたら？ 死刑にしておけば防げた犯罪は？ 殺人者を生かしておく理由が知りたいんです。

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>> 414 賛成派が例によって完全に荒らしモードになってる。 慣れてるけどね。 ブーメランぶっささってる件

• << 435 つまらないレスするなぁ（笑）

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>> 422 主は情状酌量の余地のない殺人犯に死刑判決が出なかった事が納得出来ないだけだよね 死刑判決が出る、出ないと死刑制度が正しいのか間違いなの… 死刑制度が正しいのか正しくないのかとか、関係なしに質問しました。
何故、死刑を廃止にしたいのか疑問です。
廃止にしたなら殺人者を生かすことになります。
国が殺人を犯してはいけないのなら
遺族にやらせてくれたら良いだけだと思います。
だから廃止にするなら
仇討ちをと思うんです。
感情で刑罰が決まらないのだって分かりきってますから。
その殺人者が刑期を終えまた再びこの世に出てきて、また犯罪を犯し被害者や遺族を生むなら
死刑にした方が世のためだと思います。
人を殺したのだから
死刑になる覚悟くらいあるでしょうし。

• << 433 だから何故殺したから死刑となるのですかね？ その理論だと窃盗犯も終身刑や死刑、性犯罪でも終身刑や死刑になりますよ 子供じゃないのだから、それぐらいの理屈は解りますよね

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>> 389 馬鹿にされてると思うの？ やっぱり被害者意識に終始するんだね。 そもそも「生かしておきたい」なんて言ってないよ。 間違った… 答えになってません。
答えられないなら答えられないで結構です。
廃止派は結局、法律でしか考えられないんですね。

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>> 428 その後 生きようが死のうが知ったこっちゃない 人が 突然どうしたのかと思ったもんでね😜

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>> 421 fiction にしても 面白くない😜 心と体がどーのこーのだったら死刑になるくらいの極悪人じゃなく 善良な市民が殺人被害にあわない… 大丈夫(^^)
あなたが善良であれ何であれ、いつまでもしぶとく生きるのが目に見えるから。

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>> 422 主は情状酌量の余地のない殺人犯に死刑判決が出なかった事が納得出来ないだけだよね 死刑判決が出る、出ないと死刑制度が正しいのか間違いなの… 今度は 何の茶番？

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>> 422 主は情状酌量の余地のない殺人犯に死刑判決が出なかった事が納得出来ないだけだよね 死刑判決が出る、出ないと死刑制度が正しいのか間違いなの… お前の主張はどないなっとるねん？

なあ？💨

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>> 423 同じ事を265で俺に言っとるがな～😓 自分の発言は覚えとかなあかんがな～💦 もっと他に憶えておくべきことがありそうだけど（笑）

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>> 416 皆さんは、5年ごとに行われてる死刑存廃の世論調査の「死刑容認」の数字が毎回増え、2010年は過去最高の数字になった理由はどこらへんにあると思… 通り魔事件とかがあった事も理由の1つなんだろうけど

死刑容認のなかの半分くらいの人は 凶悪犯罪が増えるから を理由にしています。
抑止力には
様々なデータはありますが 死刑廃止にして比べてみなきゃ分からないが現実です。

そこいらへんの予備知識があっても 死刑容認が多かったら本物かもしれないけど 回収率が70%いってないしね。

私が死刑を 認めてる理由は

どんどん殺してもらって 結構ですよ あなたの命だけは守りますって のが気にくわないもので。

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>> 419 悔しいという発想があなたらしいね。 同じ事を265で俺に言っとるがな～😓
自分の発言は覚えとかなあかんがな～💦

• << 425 もっと他に憶えておくべきことがありそうだけど（笑）

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>> 385 １２３さんは人を馬鹿にしたいのでしょうか？ あなたにも是非、答えて頂きたいです。 何故、死刑を無くしたいんですか？ 私利私欲、身勝手、… 主は情状酌量の余地のない殺人犯に死刑判決が出なかった事が納得出来ないだけだよね

死刑判決が出る、出ないと死刑制度が正しいのか間違いなのかは別問題だよ

被害者感情だけで判決は決まらないと言ってはいるが賛成派は感情論の繰り返しですよね

結局主張出来る事がそれしかないのだよ

命を奪ったなら命で償う、目には目をにはならないよ

世の中理不尽な事など幾らでもあります

家族が殺されたから国が殺人を犯しては駄目なんだよ

• << 426 お前の主張はどないなっとるねん？ なあ？💨
• << 427 今度は 何の茶番？
• << 431 死刑制度が正しいのか正しくないのかとか、関係なしに質問しました。 何故、死刑を廃止にしたいのか疑問です。 廃止にしたなら殺人者を生かすことになります。 国が殺人を犯してはいけないのなら 遺族にやらせてくれたら良いだけだと思います。 だから廃止にするなら 仇討ちをと思うんです。 感情で刑罰が決まらないのだって分かりきってますから。 その殺人者が刑期を終えまた再びこの世に出てきて、また犯罪を犯し被害者や遺族を生むなら 死刑にした方が世のためだと思います。 人を殺したのだから 死刑になる覚悟くらいあるでしょうし。

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>> 420 fiction にしても 面白くない😜

心と体がどーのこーのだったら死刑になるくらいの極悪人じゃなく 善良な市民が殺人被害にあわない事を優先するのでは？

セネガルを目指すくらい だから しかたないか😜

• << 428 大丈夫(^^) あなたが善良であれ何であれ、いつまでもしぶとく生きるのが目に見えるから。

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>> 259 ふむふむ。 ではもしそれと同じ状況で、あなたがボタンを押す直前に死刑が廃止され、死刑執行が取り止めになったらどうするの？ 答えがないので私の勝手な予想を書きますね。

違っていたらごめんなさい。


執行直前に死刑が廃止されれば多分あなたは態度を一変してボタンを押すのをやめるでしょう。

そしておそらく拍子抜けしたあとに安心すると思います。

それがあなたの本心です。

本心を偽ってでも我が子の命を奪おうとするのは死刑制度があるからです。

心と命を切り離すための制度を、心と命を繋げるための制度に変えて行くことが死刑廃止なのです。

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>> 417 セネガル先生 悔しいのは分かったから 今の貴方の状態が被害者意識とゆうのですよ😜 悔しいという発想があなたらしいね。

• << 423 同じ事を265で俺に言っとるがな～😓 自分の発言は覚えとかなあかんがな～💦

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遅ればせながら、博識ある賛成派は
法律を、度外視してませんでしたよ

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>> 414 賛成派が例によって完全に荒らしモードになってる。 慣れてるけどね。 セネガル先生 悔しいのは分かったから

今の貴方の状態が被害者意識とゆうのですよ😜

• << 419 悔しいという発想があなたらしいね。

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皆さんは、5年ごとに行われてる死刑存廃の世論調査の「死刑容認」の数字が毎回増え、2010年は過去最高の数字になった理由はどこらへんにあると思いますか?

• << 424 通り魔事件とかがあった事も理由の1つなんだろうけど 死刑容認のなかの半分くらいの人は 凶悪犯罪が増えるから を理由にしています。 抑止力には 様々なデータはありますが 死刑廃止にして比べてみなきゃ分からないが現実です。 そこいらへんの予備知識があっても 死刑容認が多かったら本物かもしれないけど 回収率が70%いってないしね。 私が死刑を 認めてる理由は どんどん殺してもらって 結構ですよ あなたの命だけは守りますって のが気にくわないもので。

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たとえ我が子であっても、社会不適合であれば排除するし、時に命も奪う。

これが死刑賛成派の生き方なんだよね。

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賛成派が例によって完全に荒らしモードになってる。

慣れてるけどね。

• << 417 セネガル先生 悔しいのは分かったから 今の貴方の状態が被害者意識とゆうのですよ😜
• << 432 ブーメランぶっささってる件

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>> 410 答えたくなるような質問してね、くだらない質問は誰も覚えてないよ😜 くだらないと思うなら横レスしなくていいのになぁ（笑）

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>> 407 セネガル先生 いくら悔しいからって 拡大解釈し過ぎだって😜 人が幸せな気持ちになるレスの見本を見せて下さいませんでしょうか。 いよいよ本題とかけ離れてきたねー。

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>> 410 そのセリフ セネガル先生の得意技😜

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>> 406 やっぱり答えないのかな・・ 答えたくなるような質問してね、くだらない質問は誰も覚えてないよ😜

• << 413 くだらないと思うなら横レスしなくていいのになぁ（笑）

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>> 404 こんな 茶番劇野郎は無視したほうがいいですよ。 7さんに対しても これ以降は無視します と言っておきながら 難癖つけて 絡んでるし。 『だよね』を使うナルシスト野郎はエホバとアートの２人やし、６はアートっぽいな。

日頃、誰にも相手にされんから自己陶酔するしか方法がないのは理解出来るが情けないの～。

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>> 402 中国で覚醒剤所持で捕まった人はどうなるのかな？ 中国では死刑らしいが 人が殺しても良い人を決めるのは危険だし、怖い事だよね 中国に覚醒剤をもってかなきゃよかったね。

はい、終了

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>> 405 懲役に抑止力が無いと思ってるのは、さすがの存置派でも少数派だろうな。 というか、あなただけかも知れないね。 さらに言えば、もし仮… セネガル先生 いくら悔しいからって 拡大解釈し過ぎだって😜

人が幸せな気持ちになるレスの見本を見せて下さいませんでしょうか。

• << 412 いよいよ本題とかけ離れてきたねー。

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>> 372 No.259には答えないの？ やっぱり答えないのかな・・

• << 410 答えたくなるような質問してね、くだらない質問は誰も覚えてないよ😜

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>> 401 懲役に抑止力が無いと立証されても懲役が無くならないのと一緒だね😜 懲役に抑止力が無いと思ってるのは、さすがの存置派でも少数派だろうな。

というか、あなただけかも知れないね。

さらに言えば、もし仮に懲役刑の抑止力が何らかの理由で完全に失われた場合、別の刑罰に切り替わるのは間違いないしね。

まあ、賛成派がいかにフィクションの世界に意識を置いているかが良く分かるレスだとは思うよ。

• << 407 セネガル先生 いくら悔しいからって 拡大解釈し過ぎだって😜 人が幸せな気持ちになるレスの見本を見せて下さいませんでしょうか。

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>> 403 こんな 茶番劇野郎は無視したほうがいいですよ。
7さんに対しても これ以降は無視します と言っておきながら 難癖つけて 絡んでるし。

• << 409 『だよね』を使うナルシスト野郎はエホバとアートの２人やし、６はアートっぽいな。 日頃、誰にも相手にされんから自己陶酔するしか方法がないのは理解出来るが情けないの～。

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>> 402 お前の主張はどないなっとるねん？

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中国で覚醒剤所持で捕まった人はどうなるのかな？ 中国では死刑らしいが

人が殺しても良い人を決めるのは危険だし、怖い事だよね

• << 408 中国に覚醒剤をもってかなきゃよかったね。 はい、終了

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>> 400 懲役に抑止力が無いと立証されても懲役が無くならないのと一緒だね😜

• << 405 懲役に抑止力が無いと思ってるのは、さすがの存置派でも少数派だろうな。 というか、あなただけかも知れないね。 さらに言えば、もし仮に懲役刑の抑止力が何らかの理由で完全に失われた場合、別の刑罰に切り替わるのは間違いないしね。 まあ、賛成派がいかにフィクションの世界に意識を置いているかが良く分かるレスだとは思うよ。

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死刑に抑止力がないと証明されたところで、死刑依存から抜け出せるとは思えないけどねー。

• << 434 でも存置の根拠の一つだから考察する意味はある

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死刑の抑止力を調査しようとした時、死刑囚に対して｢死刑は怖いか？｣と質問したところ

全員が｢別に怖くない｣と答えたらしい

しかし、死刑になるような事をした人間にこの質問をしても、半ば死刑になるのがわかってやったんだから、偶々そいつには効かなかっただけだろ、という批判がある
俺もそう思う


実際に死刑を廃止する以外の方法で死刑の犯罪抑止力を正確に計る方法は無いだろうかね

こんな疑問、先駆者が居るんだろうけど

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なんか質問ばかりが増えたな
一部質問の意図が不明なものもあるからだろうけど

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気が済むまでどうぞ（´∀｀）

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>> 389 馬鹿にされてると思うの？ やっぱり被害者意識に終始するんだね。 そもそも「生かしておきたい」なんて言ってないよ。 間違った… 前のレスで 人の命の尊さがどうのこうの言ってた人と思えない発言ですね

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>> 393 もっと人を幸せな気持ちにするレスができるといいね。 お互いに。 遺族が嘆き悲しむレスを繰り返してよく言えるわね

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>> 389 馬鹿にされてると思うの？ やっぱり被害者意識に終始するんだね。 そもそも「生かしておきたい」なんて言ってないよ。 間違った… >馬鹿にされてると思うの？


被害者遺族を馬鹿にしてるし


>間違った制度を改め～誰が死のうが生きようが～


あなたは無責任な人なんですか？。

これは

誰が死のうが生きようが関係ない

とも受け取れます



生死を扱うのが死刑問題なのに



>やっぱり被害者意識に終始

遺族が遺族感情を語ってはならないと言いたいみたいね

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>> 392 もっと人を幸せな気持ちにするレスができるといいね。

お互いに。

• << 395 遺族が嘆き悲しむレスを繰り返してよく言えるわね

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>> 390 真似するのもいいけど、自分の言葉を見つけることも大切だよ。 自分の言葉で語ったのが
日本はセネガルを目指すべきだ だけの人にだけは 言われたく ないなぁ😜

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>> 388 で？ なんでセルビアなのか安易じゃない理由を言って見な。 廃止論まで空っぽだと思われちゃうよ? ここはセルビアの話するスレだっけ？（笑）

というか、「空っぽ」って言いたかっただけだよね。

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>> 387 あると 都合が悪いからでしょ。😜 真似するのもいいけど、自分の言葉を見つけることも大切だよ。

• << 392 自分の言葉で語ったのが 日本はセネガルを目指すべきだ だけの人にだけは 言われたく ないなぁ😜

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>> 385 １２３さんは人を馬鹿にしたいのでしょうか？ あなたにも是非、答えて頂きたいです。 何故、死刑を無くしたいんですか？ 私利私欲、身勝手、… 馬鹿にされてると思うの？

やっぱり被害者意識に終始するんだね。

そもそも「生かしておきたい」なんて言ってないよ。

間違った制度を改めましょうと言ってるだけで、その結果誰が生きようが死のうが別問題だからね。

• << 394 >馬鹿にされてると思うの？ 被害者遺族を馬鹿にしてるし >間違った制度を改め～誰が死のうが生きようが～ あなたは無責任な人なんですか？。 これは 誰が死のうが生きようが関係ない とも受け取れます 生死を扱うのが死刑問題なのに >やっぱり被害者意識に終始 遺族が遺族感情を語ってはならないと言いたいみたいね
• << 396 前のレスで 人の命の尊さがどうのこうの言ってた人と思えない発言ですね
• << 430 答えになってません。 答えられないなら答えられないで結構です。 廃止派は結局、法律でしか考えられないんですね。

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>> 381 あなたの安易でない一面を見せてくれる？ 一度でいいから。 で？
なんでセルビアなのか安易じゃない理由を言って見な。

廃止論まで空っぽだと思われちゃうよ?

• << 391 ここはセルビアの話するスレだっけ？（笑） というか、「空っぽ」って言いたかっただけだよね。

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>> 266 そのレスいらないと思うよ（笑） あると 都合が悪いからでしょ。😜

• << 390 真似するのもいいけど、自分の言葉を見つけることも大切だよ。

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>> 385 そうだよね

123は
286のわたしの問いもスルーしてたような

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１２３さんは人を馬鹿にしたいのでしょうか？
あなたにも是非、答えて頂きたいです。
何故、死刑を無くしたいんですか？
私利私欲、身勝手、情状酌量の余地なし、謝罪なしの殺人者を何故、生かしておきたいのでしょうか？
法律に関係なしに説明出来ますか？

• << 389 馬鹿にされてると思うの？ やっぱり被害者意識に終始するんだね。 そもそも「生かしておきたい」なんて言ってないよ。 間違った制度を改めましょうと言ってるだけで、その結果誰が生きようが死のうが別問題だからね。
• << 422 主は情状酌量の余地のない殺人犯に死刑判決が出なかった事が納得出来ないだけだよね 死刑判決が出る、出ないと死刑制度が正しいのか間違いなのかは別問題だよ 被害者感情だけで判決は決まらないと言ってはいるが賛成派は感情論の繰り返しですよね 結局主張出来る事がそれしかないのだよ 命を奪ったなら命で償う、目には目をにはならないよ 世の中理不尽な事など幾らでもあります 家族が殺されたから国が殺人を犯しては駄目なんだよ

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>> 383 あると都合が悪いからでしょ？

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>> 381 あなたの安易でない一面を見せてくれる？ 一度でいいから。 このレス いらない😜

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>> 380 何か質問されてたっけ？ 俺を含め幾つもの質問に大概質問返しで逃げてるぞ。

で、俺が誰か分かってるよな？


俺にレスさせるなよ😅

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>> 379 殺人率が低い国ランキングで検索したら、たまたま日本より低かったとか、そういう安易な理由だと思うよ。 つっこまれたら逆ギレごまかししかしてな… あなたの安易でない一面を見せてくれる？

一度でいいから。

• << 383 このレス いらない😜
• << 388 で？ なんでセルビアなのか安易じゃない理由を言って見な。 廃止論まで空っぽだと思われちゃうよ?

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>> 376 そういう事は自分が質問に答えてから言いなさい。 ね。 何か質問されてたっけ？

• << 382 俺を含め幾つもの質問に大概質問返しで逃げてるぞ。 で、俺が誰か分かってるよな？ 俺にレスさせるなよ😅

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>> 377 しかし 彼が 何故 EUの援助が停止されるのにビビって死刑を廃止した 反政府軍と政府軍が戦争状態のセネガルを目指しているのか 説明はあったの… 殺人率が低い国ランキングで検索したら、たまたま日本より低かったとか、そういう安易な理由だと思うよ。

つっこまれたら逆ギレごまかししかしてなかったから。

• << 381 あなたの安易でない一面を見せてくれる？ 一度でいいから。

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>> 377 念のために言っておくけどセネガルは女性やで。

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しかし 彼が 何故 EUの援助が停止されるのにビビって死刑を廃止した 反政府軍と政府軍が戦争状態のセネガルを目指しているのか 説明はあったの？

• << 379 殺人率が低い国ランキングで検索したら、たまたま日本より低かったとか、そういう安易な理由だと思うよ。 つっこまれたら逆ギレごまかししかしてなかったから。

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>> 375 そういう事は自分が質問に答えてから言いなさい。

ね。

• << 380 何か質問されてたっけ？

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>> 374 259番のレスって意味だよ。

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>> 372 No.259には答えないの？ 何？259て？

全部見てないからなんのことや？

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>> 370 それは、官僚族（エリート）の権力闘争など「黒い噂」も有るようだけれども、真実は判りません。 分かり易く言えば、「常在戦場」みたいな頭のオッ… つまり、廃止派の皆さんは、日本のトップの誰かが死刑を廃止しないように動いてると妄想してるわけか。

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>> 334 どこまで問題すり替えたら気が済むんや？ 人をぶっ殺す意志満々、強姦する意志満々、ただ単に本当に人って簡単に死ぬものか見てみたかったという、… No.259には答えないの？

• << 374 何？259て？ 全部見てないからなんのことや？
• << 406 やっぱり答えないのかな・・

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>> 354 >廃止派は結局、他人事なんですね 主さん、ご不快に思われるかもしれませんが、これを言ってしまえば、存置派の大多数も同じ事なんじゃない… 有り難う御座います。
想像でも心を汲み取ってくれてますから
賛成派の方々は。
廃止派は想像してるのか出来ないのか分かりませんが
心を踏みにじります…
何を言っても法律…
野蛮…
感情論…
そんなの分かってます。
殺人者の刑罰が遺族の感情で決まらないのだって知ってます。
それを今更、長々と説明されても…
って感じですね。

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>> 369 それは、官僚族（エリート）の権力闘争など「黒い噂」も有るようだけれども、真実は判りません。

分かり易く言えば、「常在戦場」みたいな頭のオッサンが、なんとエリートの検察のトップにも居るんじゃないかって事だけど、まさかね。

だけど、実際に司法（裁判所）を牛耳っているのが検察だと言っても過言ではないのは事実。

役人の中で一番権力を握っているのは検察でしょ。

この話題には触れない方が身の為かな。

兎に角、その他のエリートさん達も、今は存置の方が都合が良いって話。

自民党の改憲が決着するまでは。

ただ、自民党の草案通りに「天賦人権説」を否定し、外在的制約根拠を憲法に付与させるかどうかは、水面下で争われているだろうけど。

国軍を設置すると言う事は、軍事法定法を制定すると言う事です。

では、兵士の敵前逃亡に銃殺を規定する事の是非は？

集団的自衛権は欲しい。

だから、今は国家の生命与奪権を否定するような議論は避けたい。

って言うのが廃止運動を活性化させない原因の一つかな。


以上は勿論、法律論等と違い、全て僕のフィクション（妄想）です。

刑事ドラマの見過ぎですね。

• << 373 つまり、廃止派の皆さんは、日本のトップの誰かが死刑を廃止しないように動いてると妄想してるわけか。

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>> 368 ん？
だから、政府が情報操作してまで死刑存置派を増やそうとする理由は？

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>> 367 そんな事はアンケートを始めた頃の話しではないのか？

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なぜ政府が情報操作してまで、死刑存置を増やさなきゃいけないわけ？

EU的には、廃止の方が有利だろ。する意味がない。

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>> 365 まぁ、やってみなきゃ分からないですね。

ミクルにしてもメビウスにしても2chにしても だいたい存置と廃止の比率は7：3くらいかな。

多ければ正しいとは限らないだろうけど。

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>> 364 うん、それを加味しても

どの程度の影響かはわからないけど、質問を変更したら当然に意見を変える人は出てくると思う


例えばどんな場合も死刑を存置すべきか？
このように質問を変更したら被害者遺族と書かなかった残り４割は変わるかもしれない

実際どうなるかわかんないけどね
そんな判断材料は持ってないし

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>> 362 質問を変えたらそうなるかもしれませんのでそれは反論ないです で、何故どうでもいい人が無作為ではなく、死刑やむなしを選択することになるの？ … 質問を変えたらって やむおえないの理由で 被害者遺族の感情って書いた人が6割もいたのに？

あと目には目をとかだったと思うけど忘れてもーた。

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>> 361 情報操作にまんまとハマっているね 情報操作の根拠とソースを詳しく

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>> 358 このアンケートでは どんな事があっても死刑は廃止にするべきだ 場合により死刑もやもえない。 どちらともいえない。 こ… 質問を変えたらそうなるかもしれませんのでそれは反論ないです

で、何故どうでもいい人が無作為ではなく、死刑やむなしを選択することになるの？

• << 364 質問を変えたらって やむおえないの理由で 被害者遺族の感情って書いた人が6割もいたのに？ あと目には目をとかだったと思うけど忘れてもーた。

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>> 352 >死刑制度が存続だろうが廃止だろうがどちらでも良いと思うのが本音であろう >自分が加害者にも被害者にもなる事はないと思っているか… 情報操作にまんまとハマっているね

• << 363 情報操作の根拠とソースを詳しく

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>> 357 統計学上問題無いと言ってますが？ 鸚鵡の報道とか見てて あの野郎だけは生かしちゃおけないって私の場合思ったものでね。 すいません、何か批判があるのかと思って勘違いしてしまいました

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>> 350 ほら、主さんは、死刑判決受けるような極悪人の極刑を望んでるのであって、過失致死なんてスレ違い。 本当に8割いるかどうかなんて自分で調べてみ… 良く読みたまえ

自分の子供が殺人を犯したら死刑にすると言っているだろ

被害者遺族がそう望んだら死刑もやもえないとも言っていますが

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>> 353 このアンケートは 5年ごとに3000人を対象にして 行われているのですが なぜ3000人と言わずに国民と言うのか？ 統計学上 国民と… このアンケートでは

どんな事があっても死刑は廃止にするべきだ

場合により死刑もやもえない。

どちらともいえない。

この質問では興味のない人からしたら場合により死刑もやもえないに入れるのが自然ですよ

何があっても死刑は必要だ。

場合により死刑を廃止にする事も考えるべきだ

この質問の仕方なら死刑制度廃止派が過半数になるでしょうね

• << 362 質問を変えたらそうなるかもしれませんのでそれは反論ないです で、何故どうでもいい人が無作為ではなく、死刑やむなしを選択することになるの？

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>> 355 確かに３千人ですね ３千人を国民を置き換える、何か問題でも？ 単に国民から３千人を選んでアンケートをとったに過ぎない 凶悪犯罪者の報道、… 統計学上問題無いと言ってますが？

鸚鵡の報道とか見てて あの野郎だけは生かしちゃおけないって私の場合思ったものでね。

• << 360 すいません、何か批判があるのかと思って勘違いしてしまいました

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>> 354 >廃止派は結局、他人事なんですね 主さん、ご不快に思われるかもしれませんが、これを言ってしまえば、存置派の大多数も同じ事なんじゃない… いや、被害者は昨日までは第三者であり、たとえ第三者であっても明日は被害者になるかもしれないから、死刑制度に対する考え方に軽重の差はあっても意味があると思う。

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>> 353 このアンケートは 5年ごとに3000人を対象にして 行われているのですが なぜ3000人と言わずに国民と言うのか？ 統計学上 国民と… 確かに３千人ですね

３千人を国民を置き換える、何か問題でも？
単に国民から３千人を選んでアンケートをとったに過ぎない

凶悪犯罪者の報道、何が問題なんですか？

• << 357 統計学上問題無いと言ってますが？ 鸚鵡の報道とか見てて あの野郎だけは生かしちゃおけないって私の場合思ったものでね。

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>> 349 皆さん有り難う御座います。 １さん、廃止派の意見有り難う御座いました。 当の廃止派からはやはり答えはありませんね。 何故か勘違いされて… >廃止派は結局、他人事なんですね

主さん、ご不快に思われるかもしれませんが、これを言ってしまえば、存置派の大多数も同じ事なんじゃないかと…

かく言う私の死刑賛成の意見も結局は第三者です

主さんのお気持ちは｢想像｣はできても｢体験｣までは不可能な人が大半なわけですし
だからこそ主さんの意見は貴重なんですがね

• << 356 いや、被害者は昨日までは第三者であり、たとえ第三者であっても明日は被害者になるかもしれないから、死刑制度に対する考え方に軽重の差はあっても意味があると思う。
• << 371 有り難う御座います。 想像でも心を汲み取ってくれてますから 賛成派の方々は。 廃止派は想像してるのか出来ないのか分かりませんが 心を踏みにじります… 何を言っても法律… 野蛮… 感情論… そんなの分かってます。 殺人者の刑罰が遺族の感情で決まらないのだって知ってます。 それを今更、長々と説明されても… って感じですね。

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>> 352 このアンケートは 5年ごとに3000人を対象にして 行われているのですが なぜ3000人と言わずに国民と言うのか？

統計学上 国民と言って問題無いそうです。

正直 マスコミが凶悪犯罪を煽って報道したりとかの影響もあるかもしれません。

• << 355 確かに３千人ですね ３千人を国民を置き換える、何か問題でも？ 単に国民から３千人を選んでアンケートをとったに過ぎない 凶悪犯罪者の報道、何が問題なんですか？
• << 358 このアンケートでは どんな事があっても死刑は廃止にするべきだ 場合により死刑もやもえない。 どちらともいえない。 この質問では興味のない人からしたら場合により死刑もやもえないに入れるのが自然ですよ 何があっても死刑は必要だ。 場合により死刑を廃止にする事も考えるべきだ この質問の仕方なら死刑制度廃止派が過半数になるでしょうね

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>> 348 いや過失致死でも主や７は死んで責任をとると言っていますが 被害者遺族からしたら最愛の人が死んでしまうのだから、過失致死だろうが殺人であ… >死刑制度が存続だろうが廃止だろうがどちらでも良いと思うのが本音であろう
>自分が加害者にも被害者にもなる事はないと思っているから
>で本当に8割も死刑廃止に反対しているのか

政府の世論調査の結果ではそうなってるじゃん

①死刑に賛成、②反対、③一概に言えない、わかんないの３つから選ばせるんだけど、
もしどれでもいいやって人が過半数居るなら普通に考えて③つの中から無作為に入れるよ

8割方が死刑賛成に偏ってる結果を見れば、どれでもいいって考える人は極少数だと思うけど？

• << 361 情報操作にまんまとハマっているね

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>> 298 >直感的に正当防衛の事を言ってるんであれば適性な手続きは何を意味するのかって当然に疑問が生まれるんですが、いかがですか？ ⬇ … >もし「読んだまま」がまかり通るなら「自衛隊」なんて直ちに解体って事になりかねません。

まぁそうなりますわな

肝心の適性手続きなんですが、私はずばり｢裁判｣の事を言ってると思います
それ以外に無いでしょう
緊急自体の正当防衛に適性手続きが必要なんてどう考えてもおかしい

よって｢適性手続きによって生命権を制限していい｣
これは緊急を要する事態を想定したものではなく、正当な司法手続きを踏めば刑罰として死刑を課す事を認めてるんでしょう

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>> 348 いや過失致死でも主や７は死んで責任をとると言っていますが 被害者遺族からしたら最愛の人が死んでしまうのだから、過失致死だろうが殺人であ… ほら、主さんは、死刑判決受けるような極悪人の極刑を望んでるのであって、過失致死なんてスレ違い。

本当に8割いるかどうかなんて自分で調べてみなよ。

もっと多いかもね。

ほとんどの人は、自分や家族が犯罪にまきこまれる心配はしているだろう。

被害者になるなんて他人ごと。
むしろ加害者になる心配してるのが、残り2割の君たちってことだろ。

でも本当に2割は廃止派なのか？
絶対に死刑反対って奴は4％しかいないらしいね？

• << 359 良く読みたまえ 自分の子供が殺人を犯したら死刑にすると言っているだろ 被害者遺族がそう望んだら死刑もやもえないとも言っていますが

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皆さん有り難う御座います。
１さん、廃止派の意見有り難う御座いました。
当の廃止派からはやはり答えはありませんね。
何故か勘違いされてる方がいらっしゃいますね。
私は殺人者全てを死刑にとは望んでいませんよ。
私利私欲、身勝手、情状酌量の余地なし、謝罪なし等の殺人者は死刑で良いと思います。
未成年だろうと小学生高学年、中学生になれば
人を殺して良いのか悪いのかなんて
分かるでしょ…
廃止派は結局、他人事なんですね。
私だって情状酌量の余地がある殺人者を死刑になんて思わないです。
被害者が悪いケースだってある。
でももし、私の子供が殺人を犯したら
死刑を望みます。
それが当たり前だと思いますから…

• << 354 >廃止派は結局、他人事なんですね 主さん、ご不快に思われるかもしれませんが、これを言ってしまえば、存置派の大多数も同じ事なんじゃないかと… かく言う私の死刑賛成の意見も結局は第三者です 主さんのお気持ちは｢想像｣はできても｢体験｣までは不可能な人が大半なわけですし だからこそ主さんの意見は貴重なんですがね

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>> 334 どこまで問題すり替えたら気が済むんや？ 人をぶっ殺す意志満々、強姦する意志満々、ただ単に本当に人って簡単に死ぬものか見てみたかったという、… いや過失致死でも主や７は死んで責任をとると言っていますが

被害者遺族からしたら最愛の人が死んでしまうのだから、過失致死だろうが殺人であろうが許せないだろ

前のレスにもあったが殆どの人は死刑制度が存続だろうが廃止だろうがどちらでも良いと思うのが本音であろう

自分が加害者にも被害者にもなる事はないと思っているから

で本当に8割も死刑廃止に反対しているのか？

• << 350 ほら、主さんは、死刑判決受けるような極悪人の極刑を望んでるのであって、過失致死なんてスレ違い。 本当に8割いるかどうかなんて自分で調べてみなよ。 もっと多いかもね。 ほとんどの人は、自分や家族が犯罪にまきこまれる心配はしているだろう。 被害者になるなんて他人ごと。 むしろ加害者になる心配してるのが、残り2割の君たちってことだろ。 でも本当に2割は廃止派なのか？ 絶対に死刑反対って奴は4％しかいないらしいね？
• << 352 >死刑制度が存続だろうが廃止だろうがどちらでも良いと思うのが本音であろう >自分が加害者にも被害者にもなる事はないと思っているから >で本当に8割も死刑廃止に反対しているのか 政府の世論調査の結果ではそうなってるじゃん ①死刑に賛成、②反対、③一概に言えない、わかんないの３つから選ばせるんだけど、 もしどれでもいいやって人が過半数居るなら普通に考えて③つの中から無作為に入れるよ 8割方が死刑賛成に偏ってる結果を見れば、どれでもいいって考える人は極少数だと思うけど？

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>> 346 そうだよね

普通は故意であれ過失であれ

遺族は愛する家族が不法に奪われたら怒り悲しむもので

主さんはそれを聞きたいんだと思うよ。法律論でなく共感を。


そのうえで、でも法律はこうなっててどうしようもないんです。

なら聞く耳をもつ遺族もいるってことで。


わかってるんだよ。現行の法律ではどうしようもないのは。

で主さんとは立場が違ってくるかも知れないけど

過失の殺人にも

同情の余地も情状酌量の余地もない殺人者には死刑の適用拡大をと活動してるのがわたし。

現行の量刑基準がおかしいと憤慨なさってるのが主さんだと思うし、そう活動なさってたりもするかも

で、あなたは現行制度で死刑があるのがおかしい。って立場なんでしょ。


まず遺族たる主さんに共感してあげようよ。いきなり法律論をぶちまけたら遺族は聞く耳も持たないよ？。

わかってることをいつまでも振りかざさないで気持ちに寄り添ってよ

と思うもの。





で、姉はクリスチャンだった(わたしもだけど)けれど

甘やかしで罪をゆるして、つみびとに甘やかしで寄り添っていた人ではないから。


あなたのしたことは償えないから

と繰り返し語り聞かせてたから

イエスの血により赦されてるけど被害者は簡単にはゆるせないからねと

そのうえで、更正努力に理解を示して助けてあげていた。一度の罪で人格まで否定して差別はいけないと。罪は誰もが犯す可能性はあるゆえ

罪を犯した人が立ち直りたいなら協力は惜しまない。そんな人だったのであって

無責任に罪を赦し、つみびとを無責任に甘やかす人ではなかったから。

立ち直りたいなら、まず被害者に謝罪して出来るだけの償いをしなさい。助けてくださいって甘えはそれからです。

ってね。


姉の遺志を継いだだけだから。


わたしも罪ある人をむげにしないし。



でもね謝罪すらないのに、被害者は遺族は赦せるわけがないでしょう？。

そんな加害者を庇うのは無責任なただの甘やかしだと思ってます。



人の命は二つとして同じものはなく全て神の芸術作品ゆえ

死刑に反対したい気持ちはわからないでもない

でも同情の余地も情状酌量の余地もない、遺族に謝罪すらしない人は死んで欲しいのね。

良心をもつ神の芸術たる人間であるのを、謝罪放棄で、好き好んで否定するような虫けらには死んで欲しいのね。

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>> 344 わたし意地悪かな？。 わるいけどね法律論でなく あなたの感情論を聞きたいの。 あなたに死刑賛成か反対かの知識もないとき わた… あなたが、僕の妻か息子を殺したら、妻子に非が有ろうが無かろうが、たとえ過失であってもあなたを憎み、殺意を抱くと思います。

でも、実際には多くの被害者遺族と同じように、法に服すのだと思います。

あなたを意地悪とは思わないですが、今のあなたのお姿を、クリスチャンであったお姉様がご覧になったとしたら、決してお喜びにはならないと思います。

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>> 342 つまりは存置派は ○被害者になったら犯人に極刑を望む 。 ○子どもは強い道義的精神で、犯罪者にならないよう育てるが、万が一の時は、我が子であ… いいえ。

廃止派の僕が、犯罪被害者遺族になったら、感情では犯人を殺してやりたいと思うだろうが、実際には「法に服す」よ。

また、息子が殺人犯になったなら、感情では身代わりになってやりたいと思うだろうが、実際には息子を「法に服させる」よ。

「法に逆らったり」しない。
善良な市民とは、素直に法に服する者の事だと思うから。

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>> 333 >アクセルは、仮にわたしかあなたの家族を殺したとき 減刑嘆願書への署名を自首の条件にして来たら サインできるのか いいえ。 あなたを… わたし意地悪かな？。

わるいけどね法律論でなく

あなたの感情論を聞きたいの。




あなたに死刑賛成か反対かの知識もないとき


わたしがあなたの最愛の人(多くの人にとって家族か恋人だよね)を残虐に故意に殺した場合


わたしに殺されても仕方ないねと、誰もが、あなたの最愛の人の生前の非を批判せずにおれないケース

わたしのみが悪い快楽殺人などで、あなたの最愛の人に落ち度は全くなく、誰もが、わたしのみが悪いから死刑と叫ぶケース



で、あなたの判断は変わると思うわ。


前レスでは


長くなるからいいわ

みたいに書いたけど

やはり、あなたの

死刑賛成か反対かの知識もない状態での

感情論を聞いてみたくなりました。



レス残数が少なくなってきたので



答えたくない。
でも構いません。


感情的に答えるのがもし苦手なら、あなた流にどうぞ

• << 346 あなたが、僕の妻か息子を殺したら、妻子に非が有ろうが無かろうが、たとえ過失であってもあなたを憎み、殺意を抱くと思います。 でも、実際には多くの被害者遺族と同じように、法に服すのだと思います。 あなたを意地悪とは思わないですが、今のあなたのお姿を、クリスチャンであったお姉様がご覧になったとしたら、決してお喜びにはならないと思います。

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>> 333 >アクセルは、仮にわたしかあなたの家族を殺したとき 減刑嘆願書への署名を自首の条件にして来たら サインできるのか いいえ。 あなたを… つまり仮に

わたしが故意にあなたの最愛の人のいのちをこれ以上ない残虐な方法で奪った場合

死刑反対論を冷静に理性的に述べているのに

被害者になってしまえば

わたしへの死刑執行をやめさせるための減刑嘆願書にサインできない

が結論ってことかな？。



ならば
それって、どこが理性的な死刑反対論なの？

自分が被害者になれば死刑賛成です。ってこと？

わたしは海外のある殺人者を救うために減刑嘆願の活動をしたことがあるけど

それは確かに残虐に人命を奪ったものだけど

そこに至る過程を見れば

誰もが、これは殺されて当たり前だよ。被害者が一方的に悪い(つまり事件前から殺人者に同情の余地がたっぷりとある)ってケースだし

事件後には

短気を悔いてちゃんと謝罪し反省と更正の努力を重ね

しかも被害者を救命しようとしており(殺人者本人にとっては赦しがたい被害者)

殺人者の家族は賠償努力を重ねていた

つまり情状酌量の余地もたっぷりとあるケース

だから、この人を重く罰してはならないと減刑活動に参加したんだけどね

わたしは遺族だから感情的に殺人者へ死刑を望んでると、あなたは誤解してるんだろうけど

同情の余地も情状酌量の余地もないからであってね



もし、わたしが人を殺めてしまえば、ましてそれが故意なら死刑を免れようと思わないよ？。

自らを死刑にしてもらえるよう活動するわ。



おのれの立場により死刑賛成か反対か別れてしまう

つか、立場がよければこうで、立場が悪くなればこうで、

これ感情論でもなくただのわがまま屁理屈でしょう？。


感情論でない冷静な死刑反対なら貫いて欲しいし場合によっては賛成に回るのも人間だから仕方ないけど


あなたはわたしの問いに


わたしが故意にあなたの家族を殺した場合

わたしに同情の余地と情状酌量の余地があるケースとないケースに分けて考えていない。

現行では死刑がある。

ならば、あなたの家族に一方的な非があって殺したのか

または、わたしのみが一方的に悪い快楽殺人みたいなケースか

これだけでも場合によっては死刑かそれ以外かの判断がわかれる可能性はあるのだから。


わけて考えられないのか

それも問われたと思わなかったのか


まあ、長くなるからいいや。レスありがとね。



遺族は鬼ではない。鬼になりたいわけではない。

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つまりは存置派は
○被害者になったら犯人に極刑を望む 。
○子どもは強い道義的精神で、犯罪者にならないよう育てるが、万が一の時は、我が子であろうと極刑で罪を償うべきという覚悟がある。

廃止派は、
○犯罪被害者になったら、我慢するか、自分で殺るかどちらか。もしかしたら存置派に変わるかも？状況によりわからない。
○我が子が人を殺しても、我が子の死刑なんてとんでもない！どんな極悪人に育とうと死刑を認める親は異常者。
極悪人の命でも、どんな命も地球より重いと言って育てさえいれば悪人に育つはずはない。
人の命を奪い反省も謝罪もしない子になっても、我が子の命は地球より重い。

まとめるとこれで良い？

• << 345 いいえ。 廃止派の僕が、犯罪被害者遺族になったら、感情では犯人を殺してやりたいと思うだろうが、実際には「法に服す」よ。 また、息子が殺人犯になったなら、感情では身代わりになってやりたいと思うだろうが、実際には息子を「法に服させる」よ。 「法に逆らったり」しない。 善良な市民とは、素直に法に服する者の事だと思うから。

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>> 338 仇討ち、切腹の精神。 日本人の基本です。 立派です。 因みにそういう人とその家庭からは、該当者は出ません。 人間として道義に反すれば、それを正さなければならない。決して遺族感情だけではない、日本人が長い民族の歴史で培ってきた矜持、美徳ですな。
国民８割容認も、西洋が由来の法律原理に頼るよりも人間関係に信を委ねて道義を重んじようとする意識が高いから。それは個人間の訴訟が欧米より少ないのがなによりの証拠。

ところでウチの甥っ子(中3男子)が面白いことを言ってましたよ。
「人権は英語だと《human rights 》だけど〈right〉は〔正しい〕という意味がある。犯罪という〈wrong 〉〔悪い〕な事をして〈rights 〉を尊重なんて理にかなってないね」と。

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>> 333 >アクセルは、仮にわたしかあなたの家族を殺したとき 減刑嘆願書への署名を自首の条件にして来たら サインできるのか いいえ。 あなたを… 息子など居ないのに嘘付いたらいかんな～。


廃止派には大切な者はおらんよ～。
こいつらの私生活の質問したら逃げてばかりになるから、もっともっと人間関係や人間性について質問してやると良いぞ。

見事に薄い返事かスルーで終わるから😁

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>> 337 良い。 横から失礼。 本人どうせ逃げるから、彼らの心の声を代弁します。 だよね。

アクセルも長々書いてるけど、「所詮、他人ごとだから言える」意見。

刑罰は加害者と被害者のどちらも関係者なのに、被害者側の情状をかやの外におかないと語れない廃止論って、やっぱ無意味だ。

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>> 314 当然です わたしが殺せば自ら死刑を希望し死刑になるよう運動します。 我が子が他者を殺せば自首させ自らは死刑を求める運動を起こします。 … 仇討ち、切腹の精神。

日本人の基本です。

立派です。


因みにそういう人とその家庭からは、該当者は出ません。

• << 341 人間として道義に反すれば、それを正さなければならない。決して遺族感情だけではない、日本人が長い民族の歴史で培ってきた矜持、美徳ですな。 国民８割容認も、西洋が由来の法律原理に頼るよりも人間関係に信を委ねて道義を重んじようとする意識が高いから。それは個人間の訴訟が欧米より少ないのがなによりの証拠。 ところでウチの甥っ子(中3男子)が面白いことを言ってましたよ。 「人権は英語だと《human rights 》だけど〈right〉は〔正しい〕という意味がある。犯罪という〈wrong 〉〔悪い〕な事をして〈rights 〉を尊重なんて理にかなってないね」と。

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>> 313 あれ？道徳的な事を訴えてるはずの人が、へったくそな嘘芝居して恥ずかしげもないなんておかしいな？ 結局、廃止論は「所詮、他人ごとだから言える… 良い。

横から失礼。
本人どうせ逃げるから、彼らの心の声を代弁します。

• << 339 だよね。 アクセルも長々書いてるけど、「所詮、他人ごとだから言える」意見。 刑罰は加害者と被害者のどちらも関係者なのに、被害者側の情状をかやの外におかないと語れない廃止論って、やっぱ無意味だ。

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>> 312 そんな良い所なら世界中にホームレスなんていなくなるね 検討外れなレスは辞めなさい どこが見当はずれか？


紛れもない現実じゃないか？


それともわざと火消ししたいのか？

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何故 日本に死刑廃止に賛成する人が少ないのか

もうひとつの理由

正義には自己中心的な正義と他者と共有できる正義があるって事だ

100人いれば100の正義があるってゆうしね

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>> 311 じゃ自分も答えて見ろ！ 自分の子供が一生懸命勉強し医師になり簡単なオペで単純なミスをして患者を殺した、車を運転していて急な飛び出しで事… どこまで問題すり替えたら気が済むんや？

人をぶっ殺す意志満々、強姦する意志満々、ただ単に本当に人って簡単に死ぬものか見てみたかったという、我々の理解の遙か遠くの雲の上で生きている生命体によって、愉快に人を殺してみたかった人間らの事がテーマのスレで、なにを意趣返ししてんねや💢

まんで左巻きクルクルパー子の不苦死魔見ず呆並みのすり替えじゃのぅ。


ええか💢そうやって聞き返したいのなら、答えてからにせぇや、せめて。


どのみちツッコミ入れてやるが、にしても苦し紛れに何のたとえ話で切り返して来るかと思えば、過失致死か？

ほんまに程度悪いわ。

交通事故加害者でも、飲酒・暴走は、自らの欲望の結果、死に至らしめた故に、遺族感情は大きい怒りだが、加害者の深い反省を求める余地はある範囲だ。

しかし、強盗殺人・強姦殺人・愉快殺人の類は、まず人を殺す前提に成り立つ犯罪。
それプラス薬物致死殺人は、心神喪失になりたいからそうした結果に起きる様々な幻覚の結果もわかった上で、自らの意志で中毒者になるわけだから、致死に至らしめたその時点の状態を問うまでもなく、結果の重大さを鑑みれば、極刑以外の選択肢はない。

お前ら死刑廃止推進委員会は、法律以前に、人としての道をわきまえないクズとしか映らん。

ワシかてハンドル握る人間。
20代の営業バリバリの頃、コップ一杯の酒で運転した事実もあり、この歳になれば如何にやってはいけない事をやったんだとの反省はする。事故に至らなかったのは奇跡の産物で、死んだら閻魔さんには、きっちり裁かれる覚悟は出来ているし受け入れて舌抜かれるのも仕方ない。
しかしな…情状酌量とは、自ら反省の意志を誰もが認められる人物に与えられる救済であって、殺してなお殺したりない人間と自他共に認める人間には、死をもってあがなう以外の選択肢はなく、むしろ死刑廃止国の殺人犯等は、獄中の待遇において、極めて非人間的辛苦を与える権限があり、政治犯が獄中に置ける人権保護を担保されているに引き換え、殺人目的的犯罪者は、餓死刑と言える獄中待遇を付与され、獄中においては、人権は無い。即ち苦しめて苦しめて死に至らしめらせる拷問を認めた国だ。


貴様等死刑廃止を求める苦鼠婆禍連中は、同時に獄中拷問認めたわけだ。
まさに韓国ドラマの時代劇獄中風景だな。

• << 348 いや過失致死でも主や７は死んで責任をとると言っていますが 被害者遺族からしたら最愛の人が死んでしまうのだから、過失致死だろうが殺人であろうが許せないだろ 前のレスにもあったが殆どの人は死刑制度が存続だろうが廃止だろうがどちらでも良いと思うのが本音であろう 自分が加害者にも被害者にもなる事はないと思っているから で本当に8割も死刑廃止に反対しているのか？
• << 372 No.259には答えないの？

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>> 306 嘘ばかり 死刑存置と死刑の適用拡大を訴えるわたしらにレスしてんじゃん 遺族に直接に死刑廃止を訴えてるじゃん。 感情的とか野蛮とか遺族批… >アクセルは、仮にわたしかあなたの家族を殺したとき
減刑嘆願書への署名を自首の条件にして来たら
サインできるのか

いいえ。
あなたを私人逮捕し、警察に引き渡します。

>反対派は常に感情的なならない理性的に振る舞うかのような発言をするから

それは事実と異なっています。

前スレッドで主さんと次のような遣り取りをしています。

主>同じ目に遭ってから同じことをしたらいいと思います。
>100%に近い確率で違うことを言い出すと思いますけどね。

僕>かも知れませんね。

>まさか自分の身内が殺されたからと、それまでの論をひっくり返して死刑を求めるような、感情的で野蛮かつ非理性的な言動はしないはずだよね。

あなたが、僕の息子を殺したら、死刑ではなく、自分の手であなたを殺したいと思うでしょうね。

僕は息子を深く愛していますから。

しかし、多分、僕は実際にはあなたを殺しませんし、死刑廃止の主張も曲げないと思います。

僕の頭の中では、当事者感情と法の正義が、既に整理されて収まっていますから。

とは言え、今はそう思うだけで、被害者遺族になってみないとわかりませんが。

だから、あなた方ご遺族が死刑を望むのは当然だと、何度も何度も何度も言っているではありませんか。

• << 340 息子など居ないのに嘘付いたらいかんな～。 廃止派には大切な者はおらんよ～。 こいつらの私生活の質問したら逃げてばかりになるから、もっともっと人間関係や人間性について質問してやると良いぞ。 見事に薄い返事かスルーで終わるから😁
• << 343 つまり仮に わたしが故意にあなたの最愛の人のいのちをこれ以上ない残虐な方法で奪った場合 死刑反対論を冷静に理性的に述べているのに 被害者になってしまえば わたしへの死刑執行をやめさせるための減刑嘆願書にサインできない が結論ってことかな？。 ならば それって、どこが理性的な死刑反対論なの？ 自分が被害者になれば死刑賛成です。ってこと？ わたしは海外のある殺人者を救うために減刑嘆願の活動をしたことがあるけど それは確かに残虐に人命を奪ったものだけど そこに至る過程を見れば 誰もが、これは殺されて当たり前だよ。被害者が一方的に悪い(つまり事件前から殺人者に同情の余地がたっぷりとある)ってケースだし 事件後には 短気を悔いてちゃんと謝罪し反省と更正の努力を重ね しかも被害者を救命しようとしており(殺人者本人にとっては赦しがたい被害者) 殺人者の家族は賠償努力を重ねていた つまり情状酌量の余地もたっぷりとあるケース だから、この人を重く罰してはならないと減刑活動に参加したんだけどね わたしは遺族だから感情的に殺人者へ死刑を望んでると、あなたは誤解してるんだろうけど 同情の余地も情状酌量の余地もないからであってね もし、わたしが人を殺めてしまえば、ましてそれが故意なら死刑を免れようと思わないよ？。 自らを死刑にしてもらえるよう活動するわ。 おのれの立場により死刑賛成か反対か別れてしまう つか、立場がよければこうで、立場が悪くなればこうで、 これ感情論でもなくただのわがまま屁理屈でしょう？。 感情論でない冷静な死刑反対なら貫いて欲しいし場合によっては賛成に回るのも人間だから仕方ないけど あなたはわたしの問いに わたしが故意にあなたの家族を殺した場合 わたしに同情の余地と情状酌量の余地があるケースとないケースに分けて考えていない。 現行では死刑がある。 ならば、あなたの家族に一方的な非があって殺したのか または、わたしのみが一方的に悪い快楽殺人みたいなケースか これだけでも場合によっては死刑かそれ以外かの判断がわかれる可能性はあるのだから。 わけて考えられないのか それも問われたと思わなかったのか まあ、長くなるからいいや。レスありがとね。 遺族は鬼ではない。鬼になりたいわけではない。
• << 344 わたし意地悪かな？。 わるいけどね法律論でなく あなたの感情論を聞きたいの。 あなたに死刑賛成か反対かの知識もないとき わたしがあなたの最愛の人(多くの人にとって家族か恋人だよね)を残虐に故意に殺した場合 わたしに殺されても仕方ないねと、誰もが、あなたの最愛の人の生前の非を批判せずにおれないケース わたしのみが悪い快楽殺人などで、あなたの最愛の人に落ち度は全くなく、誰もが、わたしのみが悪いから死刑と叫ぶケース で、あなたの判断は変わると思うわ。 前レスでは 長くなるからいいわ みたいに書いたけど やはり、あなたの 死刑賛成か反対かの知識もない状態での 感情論を聞いてみたくなりました。 レス残数が少なくなってきたので 答えたくない。 でも構いません。 感情的に答えるのがもし苦手なら、あなた流にどうぞ

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>> 319 だったら道徳的に死刑制度の賛否を考えるのと、被害者遺族の感情を別問題だと認識してレスしなさい 別問題と考えるなら的外れなレスにはならな… 死刑存置には、いろんな理由があるけど、「被害者遺族の気持ち」も存置理由のひとつではあるから、まるっきり別問題ではない。
でも勿論、被害者遺族の気持ちだけで量刑が決まるわけではない。

犯行の悪質性や情状酌量があるか?更正の余地がないような奴に判決が下りるのは、主さんも存置派もわかってるよ。

ただこのスレは、主さんが被害者遺族が廃止派に傷つけられた、廃止派の言い分が納得がいかない感情を訴えているスレだから、今の量刑に満足できないって意見がでるのはしょうがない。

それにいちいち食いついたり、なりすましの猿芝居して荒らしたりは、空気を読めないというか、少なくとも道徳的な事を訴えようとしている方には見えませんなぁ。

被害者にまったく感情移入せず、他人ごとだから言える廃止論って語る価値があるのかな？
悪質なイジメを「他人ごと」と放置するくらい冷酷な気持ちがないときっぱりと切り離して考えられないだろう。

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>> 329 多分望んだものじゃないですよね… 自分は逐一調べるのは面倒な性分なので統計や意見をまとめてるサイト見ちゃいます いえいえ、


まとめサイト的なのも見てみますね。


ありがとうございます。

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6は

自身の本スレでの当初の発言を忘れてるのかな？。



どっちが壊れてるかは



6の当初の発言から明らかだと思うの。



遺族のわたしですら、あんな発言はしないもの



ますますアートちゃまだと思えてきたんだけどね



異常者とかの発言が大好きな方のようですね。6はね。



まあ、わたしには向こうでのアートちゃんとの争いをここに持ち込むつもりはないから



これも、わたしのとんだ勘違いってことにしておきましょうね。



多分、わたしの勘違いでしょう。皆様ごめんなさいね。



6が当初の発言と論理矛盾を犯さぬよう願うわね。

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>> 328 多分望んだものじゃないですよね…

自分は逐一調べるのは面倒な性分なので統計や意見をまとめてるサイト見ちゃいます

• << 331 いえいえ、 まとめサイト的なのも見てみますね。 ありがとうございます。

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>> 295 警察庁の出してるデータがあります 来日外国人刑法犯の検挙件数って事なら載ってました まずは日本全体の殺人の検挙件数 左から平成15～2… ありがとうございます。


自分なりにも調べてますが

外国人犯罪は学びはじめたばかりで恥ずかしいです。

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>> 325 アートが来てるみたいだね 人格を変えてまでして可哀想ね。 前スレで 被害者遺族が死刑を求めたくなるのは、被害者遺族にお茶の道をたし… とんだ勘違いですね

被害者遺族が殺人犯を死刑にしろと言う感情は当然なこと

その他の方は道徳的、人道的に死刑制度の賛否を考えている

同じ土俵で考えるから可笑しくなるのだよ

それ以前に貴方は精神が壊れ宗教にハマって普通の考えや感情でいられないのかな

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>> 293 皆さん沢山のレス有難う御座います。 体調を崩し遅くなり申し訳ないです… 死刑も殺人も大きく見たら命を奪うことなので 似てるのかも知れま… 法律論を抜いた直感的な廃止の理由が聞きたいと

望み通りかわかりませんし、私は賛成派の為反論されても返せないんですが、
他の掲示板で見た廃止派の意見を参考までに載せます

◇死刑を例えるなら、落書きの上に｢落書き禁止と書くようなものだと思う｣死刑それ自体も落書きだからおかしい

◇どんな凶悪犯でも更正の可能性があるので、その機会を奪う事はおかしい

◇直感的に残虐だと思う

◇廃止は世界の潮流


既出意見もあるかもしれません

主さんは犯罪被害者の立場ですから、その意見は当然に貴重であると思います

その意見について、殺人者と同じであるとか、負け組だとかいう批判は廃止を考える人の中でも極僅かだと思いますし、真っ当な意見だとは微塵も感じません。

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アートが来てるみたいだね

人格を変えてまでして可哀想ね。



前スレで

被害者遺族が死刑を求めたくなるのは、被害者遺族にお茶の道をたしなむゆとりがないからだ。被害者遺族が悪い。

と言わんばかりのＡＡを繰り返し繰り返し書いてた人が来ているみたいですね。

わたしの勘違いなのかな？

わたしだけでなく誰か様が指摘してるってことは

勘違いではないかもね



お得意のあれはどうしたの？。

コミュ障発言連発は？。

障害者を日常から差別してるからコミュ障発言を繰り返したんだろうし



美辞麗句ゲームは困るのよね。

あなたにとって前スレでは

死刑を求める遺族はコミュ障なんだよね？。



つか、前スレの誰々ですと名乗りを上げてる人もいるのに


この人は


言わなくてもわかるね？。



まあ、わたしの勘違いってことにしておきましょうね。




自分に都合が悪くなると異常者とかコミュ障とか平気で罵るのは、わたしなら恥ずかしいけどねぇ。

• << 327 とんだ勘違いですね 被害者遺族が殺人犯を死刑にしろと言う感情は当然なこと その他の方は道徳的、人道的に死刑制度の賛否を考えている 同じ土俵で考えるから可笑しくなるのだよ それ以前に貴方は精神が壊れ宗教にハマって普通の考えや感情でいられないのかな

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>> 322 だから的外れなレスするなと言っているだろ。 実際にホームレスはいるのだよ 逮捕され刑務所に入る事を知り自殺する人もいる 刑… 拘置所と刑務所の違い分かってる？

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>> 275 犯罪被害者 被害者遺族の救済も大事な事だけど ノルウェーやドイツみたいに出所者に就職を斡旋する制度とか作らないと悪循環でしょうね。 … 比べる罪人のレベルが違う💧

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>> 318 >>312 死刑囚や無期刑(終身刑設置後ならそれも)囚がいるところが そんなに良いところなら世界中からホームレスはいなくなる… だから的外れなレスするなと言っているだろ。

実際にホームレスはいるのだよ

逮捕され刑務所に入る事を知り自殺する人もいる

刑務所に入りたい人なんていないのだよ、普通の人ならね

ごく少数の異常者の話しをしているのではないよ

大多数の普通の人の話しをしているのだよ

精神が壊れ宗教にハマった普通ではない貴方には理解出来ないかも知れませんが

普通の真面な人間は刑務所に何年も入る事など我慢出来ないのだよ

異常な貴方には理解出来ない事も理解する努力をして下さい

• << 324 拘置所と刑務所の違い分かってる？

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>> 319 だったら道徳的に死刑制度の賛否を考えるのと、被害者遺族の感情を別問題だと認識してレスしなさい 別問題と考えるなら的外れなレスにはならな… だって そうゆう スレッドでしょ

感情論ぬきで話したきゃ なりすましが沢山いる2chにでも行けば？

同類がいっぱいで楽しいかもよ。

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>>317にある

6の発言が死刑反対派の本音かもね。



遺族批判だし。



死刑反対派は

自らが故意に人を殺めた場合も、自らへの死刑に反対して

自らの子が故意に人を殺めた場合も、その子への死刑にも反対するそうです。




わたしはちゃんと

自らが、または我が子が、殺人者になった場合は

自らへの、または我が子への死刑には

悩み苦しむと書いてます。ちゃんとね。

しかし罪を犯せば償うのは当然であり

それが死刑なら受け入れる責任があるから受け入れるし

仮に死刑に値しないと判断されても

人を殺めた罪悪感から

天寿を全うしよう。なんて発想はあり得ませんね。



その、自らが殺人被害者遺族としての、わたし自らの良心を

死刑反対派は異常者と批判しました。



遺族だから死刑を我が事として重く考えてるんだよ。

遺族だから自らが殺人者になった場合

ぬくぬくと天寿を全うなんて出来ないのよ。



所詮は反対派は口先だけの美辞麗句ゲームなのね。

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>> 315 主さんも、7さんも、遺族が極刑を望んでも、そのとおりにならないのはわかっていると何度も書いてる、それを理解してからレスしなよ。 せめて嘘つ… だったら道徳的に死刑制度の賛否を考えるのと、被害者遺族の感情を別問題だと認識してレスしなさい

別問題と考えるなら的外れなレスにはならないだろう？

だいたい被害者遺族が犯人の刑罰を考えるから死ぬしか責任がとれないとなるのだろ

• << 321 だって そうゆう スレッドでしょ 感情論ぬきで話したきゃ なりすましが沢山いる2chにでも行けば？ 同類がいっぱいで楽しいかもよ。
• << 332 死刑存置には、いろんな理由があるけど、「被害者遺族の気持ち」も存置理由のひとつではあるから、まるっきり別問題ではない。 でも勿論、被害者遺族の気持ちだけで量刑が決まるわけではない。 犯行の悪質性や情状酌量があるか?更正の余地がないような奴に判決が下りるのは、主さんも存置派もわかってるよ。 ただこのスレは、主さんが被害者遺族が廃止派に傷つけられた、廃止派の言い分が納得がいかない感情を訴えているスレだから、今の量刑に満足できないって意見がでるのはしょうがない。 それにいちいち食いついたり、なりすましの猿芝居して荒らしたりは、空気を読めないというか、少なくとも道徳的な事を訴えようとしている方には見えませんなぁ。 被害者にまったく感情移入せず、他人ごとだから言える廃止論って語る価値があるのかな？ 悪質なイジメを「他人ごと」と放置するくらい冷酷な気持ちがないときっぱりと切り離して考えられないだろう。

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>>312

死刑囚や無期刑(終身刑設置後ならそれも)囚がいるところが

そんなに良いところなら世界中からホームレスはいなくなるよ。




あははは

笑い転げて腹が痛いよ。




知ってる？。

高齢の元受刑者とか

身障者の元受刑者とか

安定就職希望の再犯があることを知ってる？。

微罪を繰り返すケースも多いみたいだけど、その動機の殺人は皆無と言えない。

死刑になりたくての自殺志願殺人があるように

無期刑希望の永久安定就職志願殺人が皆無の証明はできない。

言わなきゃ心の中はわからないし、仮に無期刑希望で殺しましたと発言しても

真にそうかはわからない。


これは死刑自殺志願殺人者も同じ。

単に、人生に悲観しただけとか、やけくそになっただけで、衝動的に破壊的な大量殺人をした結果

調べ中に

死刑になりたかったのかと聞かれ

わたしは何故あんなことをしたのかと気づかぬままに

はい。死刑志願でした。

と言う可能性もある。

本当は死刑自殺を志願しての計画的大量殺人でなくてもね。


死刑があるから死刑志願の殺人が起きるとか言うならば

同じように

懲役刑があるから刑務所就職志願の殺人もあると考えねばならないのに


屁理屈なんだよね。

• << 322 だから的外れなレスするなと言っているだろ。 実際にホームレスはいるのだよ 逮捕され刑務所に入る事を知り自殺する人もいる 刑務所に入りたい人なんていないのだよ、普通の人ならね ごく少数の異常者の話しをしているのではないよ 大多数の普通の人の話しをしているのだよ 精神が壊れ宗教にハマった普通ではない貴方には理解出来ないかも知れませんが 普通の真面な人間は刑務所に何年も入る事など我慢出来ないのだよ 異常な貴方には理解出来ない事も理解する努力をして下さい

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>> 314 当然です わたしが殺せば自ら死刑を希望し死刑になるよう運動します。 我が子が他者を殺せば自首させ自らは死刑を求める運動を起こします。 … そこまでいけば非常識な異常者だよ。

悪い宗教でも嵌りましたか？

異常者とは真面な話しは出来ませんね。

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>> 314 当然です わたしが殺せば自ら死刑を希望し死刑になるよう運動します。 我が子が他者を殺せば自首させ自らは死刑を求める運動を起こします。 … 訂正ミス


どこかの政党にいた、女子高生を虐殺した親～

を

どこかの政党にいたらしい、女子高生を虐殺した少年の親

と訂正いたします。訂正途中でクリックして、ごめんなさいね。





なお、事故などによる過失の殺人だけでなく

故意の殺人者に
わたしや我が子がなってしまった場合も視野に入れて回答しています。

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>> 311 じゃ自分も答えて見ろ！ 自分の子供が一生懸命勉強し医師になり簡単なオペで単純なミスをして患者を殺した、車を運転していて急な飛び出しで事… 主さんも、7さんも、遺族が極刑を望んでも、そのとおりにならないのはわかっていると何度も書いてる、それを理解してからレスしなよ。

せめて嘘つきな６でも、そのようなケースで子どもが人の命を奪ってしまったら、心から被害者に謝罪し、誠意を示せる人間に育てることだね。

• << 319 だったら道徳的に死刑制度の賛否を考えるのと、被害者遺族の感情を別問題だと認識してレスしなさい 別問題と考えるなら的外れなレスにはならないだろう？ だいたい被害者遺族が犯人の刑罰を考えるから死ぬしか責任がとれないとなるのだろ

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>> 311 じゃ自分も答えて見ろ！ 自分の子供が一生懸命勉強し医師になり簡単なオペで単純なミスをして患者を殺した、車を運転していて急な飛び出しで事… 当然です

わたしが殺せば自ら死刑を希望し死刑になるよう運動します。


我が子が他者を殺せば自首させ自らは死刑を求める運動を起こします。

かつ、全財産を償いにあてます。

そのうえで我が子の死刑執行のあと、殺人者に育てた責任をとり自らを始末します。


当たり前です。


法が死刑を民意により規定する国で殺人や類する罪を犯すなら自業自得の当然の責務です。



どこかの政党にいた、女子高生を虐殺した親と同じにはなりません。



もちろん苦しみ悩み抜くでしょうが

例外はあり得ません。


殺したのだから命を差し出せ

当然ですよ。




被害者の生存権は消滅したのではない。

殺人者に消滅させられたのだから。



不治の病の末に自ら安楽死を希望したのと違いますよ。


不法に生存権を消滅させられたのであって、自ら消滅させたのではありませんからね。



わたしが遺族だから死刑適用拡大を求めるように

わたしが殺人者になってしまっても、我が子が殺人者になってしまっても例外はあり得ません。


自らに死刑を適用するよう活動します。

• << 316 訂正ミス どこかの政党にいた、女子高生を虐殺した親～ を どこかの政党にいたらしい、女子高生を虐殺した少年の親 と訂正いたします。訂正途中でクリックして、ごめんなさいね。 なお、事故などによる過失の殺人だけでなく 故意の殺人者に わたしや我が子がなってしまった場合も視野に入れて回答しています。
• << 317 そこまでいけば非常識な異常者だよ。 悪い宗教でも嵌りましたか？ 異常者とは真面な話しは出来ませんね。
• << 338 仇討ち、切腹の精神。 日本人の基本です。 立派です。 因みにそういう人とその家庭からは、該当者は出ません。

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>> 305 確かに何度もその様に答えているよね。 被害者遺族が犯人を恨む感情は当然であり、それと道徳的に死刑制度廃止と同じ問題で考えるから平行線だ… あれ？道徳的な事を訴えてるはずの人が、へったくそな嘘芝居して恥ずかしげもないなんておかしいな？

結局、廃止論は「所詮、他人ごとだから言えるんだ」って事で良い？

• << 337 良い。 横から失礼。 本人どうせ逃げるから、彼らの心の声を代弁します。

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>> 310 生涯を塀の中で仇討ちから保護され 内職までできて 衣食住昼寝つきの 無料医療サービスまでついて 安定した生活を謳歌するのが死刑囚 … そんな良い所なら世界中にホームレスなんていなくなるね

検討外れなレスは辞めなさい

• << 336 どこが見当はずれか？ 紛れもない現実じゃないか？ それともわざと火消ししたいのか？

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>> 306 嘘ばかり 死刑存置と死刑の適用拡大を訴えるわたしらにレスしてんじゃん 遺族に直接に死刑廃止を訴えてるじゃん。 感情的とか野蛮とか遺族批… じゃ自分も答えて見ろ！

自分の子供が一生懸命勉強し医師になり簡単なオペで単純なミスをして患者を殺した、車を運転していて急な飛び出しで事故し前方不注意で死なせてしまった

どちらも実刑判決にならない様な事件だが遺族が死刑を求めたら死刑にしてくださいと訴えるのか？

貴方の考えなら人の命、人の一生を奪ったのだから命で償うしかないのだろうね

• << 314 当然です わたしが殺せば自ら死刑を希望し死刑になるよう運動します。 我が子が他者を殺せば自首させ自らは死刑を求める運動を起こします。 かつ、全財産を償いにあてます。 そのうえで我が子の死刑執行のあと、殺人者に育てた責任をとり自らを始末します。 当たり前です。 法が死刑を民意により規定する国で殺人や類する罪を犯すなら自業自得の当然の責務です。 どこかの政党にいた、女子高生を虐殺した親と同じにはなりません。 もちろん苦しみ悩み抜くでしょうが 例外はあり得ません。 殺したのだから命を差し出せ 当然ですよ。 被害者の生存権は消滅したのではない。 殺人者に消滅させられたのだから。 不治の病の末に自ら安楽死を希望したのと違いますよ。 不法に生存権を消滅させられたのであって、自ら消滅させたのではありませんからね。 わたしが遺族だから死刑適用拡大を求めるように わたしが殺人者になってしまっても、我が子が殺人者になってしまっても例外はあり得ません。 自らに死刑を適用するよう活動します。
• << 315 主さんも、7さんも、遺族が極刑を望んでも、そのとおりにならないのはわかっていると何度も書いてる、それを理解してからレスしなよ。 せめて嘘つきな６でも、そのようなケースで子どもが人の命を奪ってしまったら、心から被害者に謝罪し、誠意を示せる人間に育てることだね。
• << 334 どこまで問題すり替えたら気が済むんや？ 人をぶっ殺す意志満々、強姦する意志満々、ただ単に本当に人って簡単に死ぬものか見てみたかったという、我々の理解の遙か遠くの雲の上で生きている生命体によって、愉快に人を殺してみたかった人間らの事がテーマのスレで、なにを意趣返ししてんねや💢 まんで左巻きクルクルパー子の不苦死魔見ず呆並みのすり替えじゃのぅ。 ええか💢そうやって聞き返したいのなら、答えてからにせぇや、せめて。 どのみちツッコミ入れてやるが、にしても苦し紛れに何のたとえ話で切り返して来るかと思えば、過失致死か？ ほんまに程度悪いわ。 交通事故加害者でも、飲酒・暴走は、自らの欲望の結果、死に至らしめた故に、遺族感情は大きい怒りだが、加害者の深い反省を求める余地はある範囲だ。 しかし、強盗殺人・強姦殺人・愉快殺人の類は、まず人を殺す前提に成り立つ犯罪。 それプラス薬物致死殺人は、心神喪失になりたいからそうした結果に起きる様々な幻覚の結果もわかった上で、自らの意志で中毒者になるわけだから、致死に至らしめたその時点の状態を問うまでもなく、結果の重大さを鑑みれば、極刑以外の選択肢はない。 お前ら死刑廃止推進委員会は、法律以前に、人としての道をわきまえないクズとしか映らん。 ワシかてハンドル握る人間。 20代の営業バリバリの頃、コップ一杯の酒で運転した事実もあり、この歳になれば如何にやってはいけない事をやったんだとの反省はする。事故に至らなかったのは奇跡の産物で、死んだら閻魔さんには、きっちり裁かれる覚悟は出来ているし受け入れて舌抜かれるのも仕方ない。 しかしな…情状酌量とは、自ら反省の意志を誰もが認められる人物に与えられる救済であって、殺してなお殺したりない人間と自他共に認める人間には、死をもってあがなう以外の選択肢はなく、むしろ死刑廃止国の殺人犯等は、獄中の待遇において、極めて非人間的辛苦を与える権限があり、政治犯が獄中に置ける人権保護を担保されているに引き換え、殺人目的的犯罪者は、餓死刑と言える獄中待遇を付与され、獄中においては、人権は無い。即ち苦しめて苦しめて死に至らしめらせる拷問を認めた国だ。 貴様等死刑廃止を求める苦鼠婆禍連中は、同時に獄中拷問認めたわけだ。 まさに韓国ドラマの時代劇獄中風景だな。

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>> 307 死刑囚の長老は93才 そのうち御長寿日本一になったりして。 永田洋子にしろ宇治川正にしろ被害者遺族は複雑でしょうね。 生涯を塀の中で仇討ちから保護され

内職までできて

衣食住昼寝つきの

無料医療サービスまでついて


安定した生活を謳歌するのが死刑囚


無期刑も似たり寄ったりみたいだし



そりゃあ、長い歳月には気持ちの整理がついて

死刑執行を国が怠けることに失望し諦めて

結果、達観したみたいになって殺人者をゆるします

と赦せる遺族もあらわれるのは否定できないけど


心中を察するに


けじめのつかない宙ぶらりん放置されたみたいに複雑でしょうね。


このニュースで再び怒り悲しみがよみがえるでしょうし



安定した生活を被害者から奪ったくせに、自分は安定した、ぬくぬく温室で快適な刑務所ライフなんて

赦せるわけがない




終身刑や無期刑は永久安定就職に過ぎないしね。

• << 312 そんな良い所なら世界中にホームレスなんていなくなるね 検討外れなレスは辞めなさい

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>> 308 まだ 得意の アスキー アートはださないの？

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>> 293 皆さん沢山のレス有難う御座います。 体調を崩し遅くなり申し訳ないです… 死刑も殺人も大きく見たら命を奪うことなので 似てるのかも知れま… プロ野球見ているお父さんが何やってる、ダメだ、下手くそと怒鳴っているのと同じだよね

自分は少年野球しか経験がないのに。

プロ野球選手と素人お父さんでは全く別世界の話しだよね

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>> 304 死刑囚も天寿を全うしたわけだね 生涯を安定した生活で 死刑囚が全員死刑になるわけではないから死刑囚にも天寿を全うする希望は残っているん… 死刑囚の長老は93才 そのうち御長寿日本一になったりして。

永田洋子にしろ宇治川正にしろ被害者遺族は複雑でしょうね。

• << 310 生涯を塀の中で仇討ちから保護され 内職までできて 衣食住昼寝つきの 無料医療サービスまでついて 安定した生活を謳歌するのが死刑囚 無期刑も似たり寄ったりみたいだし そりゃあ、長い歳月には気持ちの整理がついて 死刑執行を国が怠けることに失望し諦めて 結果、達観したみたいになって殺人者をゆるします と赦せる遺族もあらわれるのは否定できないけど 心中を察するに けじめのつかない宙ぶらりん放置されたみたいに複雑でしょうね。 このニュースで再び怒り悲しみがよみがえるでしょうし 安定した生活を被害者から奪ったくせに、自分は安定した、ぬくぬく温室で快適な刑務所ライフなんて 赦せるわけがない 終身刑や無期刑は永久安定就職に過ぎないしね。

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>> 303 ⬇ 善意の第三者であるからこそ、死刑廃止を言えます。 何度でも言いますが、当事者である彼女等が死刑を望むのは… 嘘ばかり

死刑存置と死刑の適用拡大を訴えるわたしらにレスしてんじゃん

遺族に直接に死刑廃止を訴えてるじゃん。

感情的とか野蛮とか遺族批判してるじゃん。



主さんは殺人被害者遺族で

殺人者が死刑にならないのはおかしいと

共感して欲しいからスレをたてたんだと思うけど

そのスレにわざわざ参加して遺族批判と取られかねない発言してるじゃん。


法律論は要らないと主さんは名言してるのに法律を振りかざしてるじゃん。



でさ

アクセルは、仮にわたしかあなたの家族を殺したとき

減刑嘆願書への署名を自首の条件にして来たら

サインできるのか


って問うているわたしのレスに気づかないふりだね。


反対派には、遺族などが死刑を求めるのは感情的で野蛮なんだよね？

反対派は常に感情的なならない理性的に振る舞うかのような発言をするから

わたしがアクセルの家族を殺しても

減刑嘆願できるんだよね？。


死刑反対なんでしょ？。

なら、あなたの家族を殺したわたしが死刑になるのも反対なんだよね？。

ならば減刑嘆願できるはずだよね。



まさか自分の身内が殺されたからと、それまでの論をひっくり返して死刑を求めるような、感情的で野蛮かつ非理性的な言動はしないはずだよね。

• << 311 じゃ自分も答えて見ろ！ 自分の子供が一生懸命勉強し医師になり簡単なオペで単純なミスをして患者を殺した、車を運転していて急な飛び出しで事故し前方不注意で死なせてしまった どちらも実刑判決にならない様な事件だが遺族が死刑を求めたら死刑にしてくださいと訴えるのか？ 貴方の考えなら人の命、人の一生を奪ったのだから命で償うしかないのだろうね
• << 333 >アクセルは、仮にわたしかあなたの家族を殺したとき 減刑嘆願書への署名を自首の条件にして来たら サインできるのか いいえ。 あなたを私人逮捕し、警察に引き渡します。 >反対派は常に感情的なならない理性的に振る舞うかのような発言をするから それは事実と異なっています。 前スレッドで主さんと次のような遣り取りをしています。 主>同じ目に遭ってから同じことをしたらいいと思います。 >100%に近い確率で違うことを言い出すと思いますけどね。 僕>かも知れませんね。 >まさか自分の身内が殺されたからと、それまでの論をひっくり返して死刑を求めるような、感情的で野蛮かつ非理性的な言動はしないはずだよね。 あなたが、僕の息子を殺したら、死刑ではなく、自分の手であなたを殺したいと思うでしょうね。 僕は息子を深く愛していますから。 しかし、多分、僕は実際にはあなたを殺しませんし、死刑廃止の主張も曲げないと思います。 僕の頭の中では、当事者感情と法の正義が、既に整理されて収まっていますから。 とは言え、今はそう思うだけで、被害者遺族になってみないとわかりませんが。 だから、あなた方ご遺族が死刑を望むのは当然だと、何度も何度も何度も言っているではありませんか。

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>> 303 ⬇ 善意の第三者であるからこそ、死刑廃止を言えます。 何度でも言いますが、当事者である彼女等が死刑を望むのは… 確かに何度もその様に答えているよね。

被害者遺族が犯人を恨む感情は当然であり、それと道徳的に死刑制度廃止と同じ問題で考えるから平行線だと気づかないのだよね

少なくともこのスレで被害者遺族が犯人に死刑を望む事が殺人と同じなどと言うレスは一つとしてないが

いい加減別問題だと認識出来ないものかね

• << 313 あれ？道徳的な事を訴えてるはずの人が、へったくそな嘘芝居して恥ずかしげもないなんておかしいな？ 結局、廃止論は「所詮、他人ごとだから言えるんだ」って事で良い？

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>> 300 11月15日 当時13才の中学生 等2名を殺害して死刑が確定してた 宇治川正 旧姓田村 が肺癌の為死亡 62才 … 死刑囚も天寿を全うしたわけだね

生涯を安定した生活で


死刑囚が全員死刑になるわけではないから死刑囚にも天寿を全うする希望は残っているんだよね。


無期刑にも釈放の希望があるようにね。


どこが残虐なの？

• << 307 死刑囚の長老は93才 そのうち御長寿日本一になったりして。 永田洋子にしろ宇治川正にしろ被害者遺族は複雑でしょうね。

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>> 302 ⬇















善意の第三者であるからこそ、死刑廃止を言えます。

何度でも言いますが、当事者である彼女等が死刑を望むのは、人間として当然の感情であり、全く否定しません。

しかし、彼女等の加害者を死刑にしないのは、廃止派ではなく、死刑を存置している現行法であり、廃止論とは無関係です。

僕が行っているのは、主さんの質問に任意に答える事と、アンカーの付いたレスまたは、明らかな存置論に対する反論です。

直接被害者のご遺族に死刑廃止を訴えたい訳ではありません。

• << 305 確かに何度もその様に答えているよね。 被害者遺族が犯人を恨む感情は当然であり、それと道徳的に死刑制度廃止と同じ問題で考えるから平行線だと気づかないのだよね 少なくともこのスレで被害者遺族が犯人に死刑を望む事が殺人と同じなどと言うレスは一つとしてないが いい加減別問題だと認識出来ないものかね
• << 306 嘘ばかり 死刑存置と死刑の適用拡大を訴えるわたしらにレスしてんじゃん 遺族に直接に死刑廃止を訴えてるじゃん。 感情的とか野蛮とか遺族批判してるじゃん。 主さんは殺人被害者遺族で 殺人者が死刑にならないのはおかしいと 共感して欲しいからスレをたてたんだと思うけど そのスレにわざわざ参加して遺族批判と取られかねない発言してるじゃん。 法律論は要らないと主さんは名言してるのに法律を振りかざしてるじゃん。 でさ アクセルは、仮にわたしかあなたの家族を殺したとき 減刑嘆願書への署名を自首の条件にして来たら サインできるのか って問うているわたしのレスに気づかないふりだね。 反対派には、遺族などが死刑を求めるのは感情的で野蛮なんだよね？ 反対派は常に感情的なならない理性的に振る舞うかのような発言をするから わたしがアクセルの家族を殺しても 減刑嘆願できるんだよね？。 死刑反対なんでしょ？。 なら、あなたの家族を殺したわたしが死刑になるのも反対なんだよね？。 ならば減刑嘆願できるはずだよね。 まさか自分の身内が殺されたからと、それまでの論をひっくり返して死刑を求めるような、感情的で野蛮かつ非理性的な言動はしないはずだよね。

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アクセルにしろ、セネガルにしろ、自分の家族を虫けらのように殺し、反省も謝罪もない犯人でも、犯人の命は地球より尊い！更正して幸せになっていいと言えないと、遺族に廃止を訴える資格はないと思うけど。

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>> 299 何だか難しい言葉の羅列だな！ 殺人者＝死刑 だろ!? 人を殺しておいて 刑務所入って 屋根つきの家に住み 食い物食っ… その通りです。
紛らわしくてすみません…
以前、死刑を望むのは殺人者と考え方が同じレベルだと言われたんです…
廃止派は大切な人が殺されても許すみたいですよ…

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11月15日

当時13才の中学生 等2名を殺害して死刑が確定してた 宇治川正 旧姓田村 が肺癌の為死亡

62才

癌って贅沢病だろ❗

• << 304 死刑囚も天寿を全うしたわけだね 生涯を安定した生活で 死刑囚が全員死刑になるわけではないから死刑囚にも天寿を全うする希望は残っているんだよね。 無期刑にも釈放の希望があるようにね。 どこが残虐なの？

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何だか難しい言葉の羅列だな！

殺人者＝死刑

だろ!?

人を殺しておいて
刑務所入って
屋根つきの家に住み
食い物食って
服着て風呂入って
日光浴 運動⁉

ふざけんな‼

あの世に行った
親兄弟親戚友達の
一生絶ち切りやがって何で即刻死刑にしないんだ⁉

ざけんなよ‼
いつでもボタン押してやるよ‼

死刑廃止⁉
めでたい脳天してんな‼

同じ思いしてみろ‼

即‼死刑執行望むから(笑)

脳天のネジ締めなおせ‼

• << 301 その通りです。 紛らわしくてすみません… 以前、死刑を望むのは殺人者と考え方が同じレベルだと言われたんです… 廃止派は大切な人が殺されても許すみたいですよ…

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>> 296 「公共の福祉」の解釈は「相互に衝突しあう人権を調整する必要最小限の制約原理」ですから うーんこれが今の通説なんですか？ 少なくとも条文に… >直感的に正当防衛の事を言ってるんであれば適性な手続きは何を意味するのかって当然に疑問が生まれるんですが、いかがですか？
⬇















率直に言って、あくまで僕個人の解釈ですが、日本国憲法制定時には「死刑を予定していた」と思います。

だってアメリカが作ったようなモノですからね。

だけど、憲法草案に携わったGHQ民政局メンバーは、様々な分野の有識者だったし、当時から死刑廃止の思想も日本国内に既に有りましたから、「彼女等」の思想も反映していたかも知れませんよ。

いずれにしても、今現在の憲法解釈を用いるなら、死刑を予定「している」とは断言出来ないと言っているのです。

さて、憲法31条は「適正手続き条項」とも呼ばれおり、この条文の解釈も多岐に及びます。

余談ですが、そもそも憲法の解釈学とは、条文に書いてない事を、他の条文と照らし合わせて、どうだこうだと言う学問らしいのです。

もし「読んだまま」がまかり通るなら「自衛隊」なんて直ちに解体って事になりかねません。

本題に戻りますと、「適正な手続きとは何か」と言う事でしたね。

手元に資料が無いですが、確か、以下の通りだったと思います。

①罪刑法定主義
②明白性
③罪刑の均衡
④謙抑主義

①どういう行為に対して、どういう罰を与えるのかを、予め法律で決めておかなければならず、法律に無い罪で罰してはいけない。

②一般的な社会人が、読んだだけで直ぐ理解出来る程度の簡単な文章で書かなければならない。

③犯した罪の重さに比べて、極端に重い罰を与えてはならない。
罪と罰のバランスを量からなければならない。

④刑罰の実体内容は、合理的な目的を達する為に必要不可欠最小限の合理的な手段でなけれはならない。

憲法制定当時の解釈では、単に法律で定めさえすれば、刑罰として有効であると捉えられていたようですが、現在では刑罰の実体内容も適正でなければならないと解されています。

つまり、僕の廃止論の論拠の一つは、死刑は元々は合憲でしたが、現在は解釈学的意義の変遷によって、④に抵触し違憲と言うものです。

>あとソースがあれば憲法解釈の通説について、良ければ教えて下さい

僕は、大抵、リーガルマインドの憲法Ⅰ総論から引用しています。

国家試験用のテキストですが、正直少し古いです。

もしかしたら、通説は新しい解釈に変わっているかも知れません。

悪しからず。

• << 351 >もし「読んだまま」がまかり通るなら「自衛隊」なんて直ちに解体って事になりかねません。 まぁそうなりますわな 肝心の適性手続きなんですが、私はずばり｢裁判｣の事を言ってると思います それ以外に無いでしょう 緊急自体の正当防衛に適性手続きが必要なんてどう考えてもおかしい よって｢適性手続きによって生命権を制限していい｣ これは緊急を要する事態を想定したものではなく、正当な司法手続きを踏めば刑罰として死刑を課す事を認めてるんでしょう

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>> 290 >アクセルさんは制約を受けるとは解釈できても、剥奪までしていいとは言えないと主張しているが、生命権に限っていえば、「制約」も「剥奪」も… これは反論ないです、傷害は生命権に対する侵害ですね

致死は生命権を制限する事に含まれるのか？
どうやって決めればいいのかわからん

個人が持ってる価値観？
となれば価値観を集合させればいいというのが一つ案として持ってるんですが、そうなると世論に従うべきかなと思いました

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>> 288 >アクセルさんは急迫した危機に晒されている保護すべき無辜の生命権を救う場合に限られる。と主張しているが、そんな一文は憲法３１条には書か… 「公共の福祉」の解釈は「相互に衝突しあう人権を調整する必要最小限の制約原理」ですから


うーんこれが今の通説なんですか？
少なくとも条文には現れてませんよね？

もちろん｢この条文はこのように解釈」っていう事をしないと、色々矛盾は生まれてしまうのですが、
直感的に正当防衛の事を言ってるんであれば適性な手続きは何を意味するのかって当然に疑問が生まれるんですが、いかがですか？

あとソースがあれば憲法解釈の通説について、良ければ教えて下さい

• << 298 >直感的に正当防衛の事を言ってるんであれば適性な手続きは何を意味するのかって当然に疑問が生まれるんですが、いかがですか？ ⬇ 率直に言って、あくまで僕個人の解釈ですが、日本国憲法制定時には「死刑を予定していた」と思います。 だってアメリカが作ったようなモノですからね。 だけど、憲法草案に携わったGHQ民政局メンバーは、様々な分野の有識者だったし、当時から死刑廃止の思想も日本国内に既に有りましたから、「彼女等」の思想も反映していたかも知れませんよ。 いずれにしても、今現在の憲法解釈を用いるなら、死刑を予定「している」とは断言出来ないと言っているのです。 さて、憲法31条は「適正手続き条項」とも呼ばれおり、この条文の解釈も多岐に及びます。 余談ですが、そもそも憲法の解釈学とは、条文に書いてない事を、他の条文と照らし合わせて、どうだこうだと言う学問らしいのです。 もし「読んだまま」がまかり通るなら「自衛隊」なんて直ちに解体って事になりかねません。 本題に戻りますと、「適正な手続きとは何か」と言う事でしたね。 手元に資料が無いですが、確か、以下の通りだったと思います。 ①罪刑法定主義 ②明白性 ③罪刑の均衡 ④謙抑主義 ①どういう行為に対して、どういう罰を与えるのかを、予め法律で決めておかなければならず、法律に無い罪で罰してはいけない。 ②一般的な社会人が、読んだだけで直ぐ理解出来る程度の簡単な文章で書かなければならない。 ③犯した罪の重さに比べて、極端に重い罰を与えてはならない。 罪と罰のバランスを量からなければならない。 ④刑罰の実体内容は、合理的な目的を達する為に必要不可欠最小限の合理的な手段でなけれはならない。 憲法制定当時の解釈では、単に法律で定めさえすれば、刑罰として有効であると捉えられていたようですが、現在では刑罰の実体内容も適正でなければならないと解されています。 つまり、僕の廃止論の論拠の一つは、死刑は元々は合憲でしたが、現在は解釈学的意義の変遷によって、④に抵触し違憲と言うものです。 >あとソースがあれば憲法解釈の通説について、良ければ教えて下さい 僕は、大抵、リーガルマインドの憲法Ⅰ総論から引用しています。 国家試験用のテキストですが、正直少し古いです。 もしかしたら、通説は新しい解釈に変わっているかも知れません。 悪しからず。

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>> 284 脱線になるかも知れませんが 日本国内で日本人が殺された場合に限定し その殺人犯はどこの国籍の者が最も多いか？。なんてデータなどあります？… 警察庁の出してるデータがあります


来日外国人刑法犯の検挙件数って事なら載ってました

まずは日本全体の殺人の検挙件数
左から平成15～20まで

1366 1342 1345 1267 1157 1237

来日外国人の殺人の検挙件数
左から平成15～20まで

37 40 51 37 41 47

※ちょっと件数の計上について自分の解釈が曖昧です…
上の件数より死亡被害者数はもっと少ないんですよね

この計上方法は刑法199～203条で規定されてるもの(殺人罪、自殺関与、同意殺人罪およびそれらの未遂と殺人予備罪を含む)強盗殺人と強盗致死は含まれてないと思われます

多分統計局のＤＢが一番調べるには適切だと思います。今はメンテ中なのか私のパソコンからはアクセスできませんでした

政府が出してるＤＢも見てみればもっと詳しくわかるかもしれません

• << 328 ありがとうございます。 自分なりにも調べてますが 外国人犯罪は学びはじめたばかりで恥ずかしいです。

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>> 280 アクセルさんと同じく合憲判決を解釈してみた >一人の生命は、全地球よりも重い。 そんなわけないじゃん >ま… >一人の命＜みんなの幸せと解釈した。
⬇















それは、憲法理念の「個人の尊厳」の尊重に真っ向から対立する事を意味するので、一番やっちゃあいけない解釈ですよ。

冒頭、あなたは全否定されましたが、裁判官は「一人の命は全地球よりも重い」と述べました。

そもそも憲法と言うのは、国民を国家権力から護る為の、国家に対する命令規範です。

憲法には、どのように国民を護るのか、国家はどのように国民を扱うべきかが規定されています。

日本国憲法の理念は「個人の尊厳」の尊重です。

だから「公共の福祉」の解釈でも、個人は大勢多数の為なら犠牲になって良いとは解釈しないのです。

「みんなの幸せ」の具体的な内容とは何でしょうか？

「一人の命」を奪う事で得られる「みんなの利益」とは何でしょうか？

「幸福」ですか？「安心」ですか？

犯人の再犯が心配なら、刑務所に隔離しておく事で防げます。

犯人を殺しても、他者の犯罪に巻き込まれないと言う保証はありません。

みんなが必ず幸福になれると言う保証もありません。

たとえ、大勢が幸福感を得たとしても、「幸福感」の為に「一人の命」を奪う事は、憲法の趣旨に反しています。

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皆さん沢山のレス有難う御座います。
体調を崩し遅くなり申し訳ないです…
死刑も殺人も大きく見たら命を奪うことなので
似てるのかも知れませんが、似ている様で全く異なる物だと私は思います。
死刑を望む遺族と殺人者は同じだと言われ
１つ目をたてました。
その事に関してハッキリした答えは返ってきません。
１つ目では死刑を望む事は人生の負け組だとも言われました。
その事に関してもハッキリした答えは返ってきません。
そして
死刑廃止派は何故、廃止にしたいのか？
私利私欲、身勝手、情状酌量の余地のない殺人者を何故、生かしておきたいのか？
法律関係なしに説明を願いたいです。

• << 308 プロ野球見ているお父さんが何やってる、ダメだ、下手くそと怒鳴っているのと同じだよね 自分は少年野球しか経験がないのに。 プロ野球選手と素人お父さんでは全く別世界の話しだよね
• << 326 法律論を抜いた直感的な廃止の理由が聞きたいと 望み通りかわかりませんし、私は賛成派の為反論されても返せないんですが、 他の掲示板で見た廃止派の意見を参考までに載せます ◇死刑を例えるなら、落書きの上に｢落書き禁止と書くようなものだと思う｣死刑それ自体も落書きだからおかしい ◇どんな凶悪犯でも更正の可能性があるので、その機会を奪う事はおかしい ◇直感的に残虐だと思う ◇廃止は世界の潮流 既出意見もあるかもしれません 主さんは犯罪被害者の立場ですから、その意見は当然に貴重であると思います その意見について、殺人者と同じであるとか、負け組だとかいう批判は廃止を考える人の中でも極僅かだと思いますし、真っ当な意見だとは微塵も感じません。

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>> 286 許して欲しければ許してあげると断言しましたね それならば 仮に わたしがあなたの最も愛しい人をこれ以上ない残虐な手段で故意に殺し あ… 今まで反対派から

自らの最愛の者が

わたしの手で故意に残虐に殺されて

そのうえで、わたしに減刑嘆願書にサインすることを求められた場合に

感情的にならずに理性をもってサインできる。とのレスはない。

わたしが死刑にならずに生きることを許すことは出来ないらしい。


わたしや亡き姉ですら

海外での話だけど日本で云うところの減刑嘆願を

これは誰がどう考えても殺された被害者が一方的に悪い。って情状により運動参加したのに


死刑反対派は殺人者の生存を願う減刑嘆願書にサインすらしないらしいね。



口先だけで死刑反対を唱えて

誰がどう考えても殺人者だけが悪くて、しかも同情の余地どころか情状酌量の余地もないから

遺族は何が何でも死刑を

と怒り悲しむのを

感情に振り回されて刑罰を復讐と勘違いした野蛮な人種だと遺族を批判しまくるのにね。



結局は口先だけの綺麗事の美辞麗句ゲームにすぎないじゃないの。


一度でも死刑囚や殺人者への減刑嘆願してから言いなよ。



結局は死刑反対派は

自分の身内や友達など愛する者が、殺人者になってしまったり、また逆に殺人被害者になるわけも、ないからと、所詮は他人事だからと

美辞麗句ゲームですか？。


あるいは

死刑反対の意見に対して他サイトなどで

あなたが元殺人者だから、または殺人を犯す計画があるから、あるいは身内が殺人者だから死刑反対なのか？

とレスを書かれたりするみたいに

死刑反対派には、やっぱりそういう事情があるんだろうね

と勘ぐりたくなりますね。

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>> 286 許して欲しければ許してあげると断言しましたね それならば 仮に わたしがあなたの最も愛しい人をこれ以上ない残虐な手段で故意に殺し あ… 尊敬しなくてもいいよー。

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>> 280 アクセルさんと同じく合憲判決を解釈してみた >一人の生命は、全地球よりも重い。 そんなわけないじゃん >ま… >アクセルさんは制約を受けるとは解釈できても、剥奪までしていいとは言えないと主張しているが、生命権に限っていえば、「制約」も「剥奪」も実行すれば「致死」という結果になっても何も矛盾はないと思う。
⬇
















西欧諸国が死刑廃止を実現し得た論拠の一つには、ベッカリーアの刑罰論を挙げる事が出来ると思います。

彼は、自然法論（最高価値は生命）に基づく「社会契約説」（国民は自己の生命保存の為にあらゆる自然権を国家に預託している）に対して、国民は生命権までは国家に預託していないと唱えました。

自己保存の為に生命権まで放棄すると言うのは背理であると言うのです。

自然法と言うのは憲法よりも上位の法で、自然法に反する法は、憲法を含めて、全て無効だと言われています。

自然法たる自然権の一つ「自衛権」は、憲法9条によって「交戦権」を否認した我が国の自衛行動を正当化し得る根拠としても用いられています。

つまり、国家は国民の信頼と自然権の預託によって、国民の自然権を制約する権限を与えられてはいますが、憲法では生命権までは制約出来ないとも解せるのです。

また、生命権に対する制約は、必ずしも致死とは限りません。

傷害は生命権に対する侵害です。
つまり、身体刑等は生命権の制約と解す事も可能だと思います。

日本国憲法は、自然法に基づく憲法として解釈されていますから、13条の規定を以て直ちに生命権剥奪を予定しているとは言えません。
寧ろ、後に続く基本的人権規定の総則として、生命を最大限に尊重するよう命じているのです。

• << 297 これは反論ないです、傷害は生命権に対する侵害ですね 致死は生命権を制限する事に含まれるのか？ どうやって決めればいいのかわからん 個人が持ってる価値観？ となれば価値観を集合させればいいというのが一つ案として持ってるんですが、そうなると世論に従うべきかなと思いました

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綾瀬コンクリート詰め殺人
犯行場所になった家は両親共に共産党員

事件が発覚すると同時に弁護士を雇い 弁護士立ち会いの元 現場検証

母親は あの女は 帰る気が無かった 煙草を吸って感じが悪かったと証言

この母親は後日 被害者女性の墓を破壊している

この女の為に息子は人生を狂わされたからだそうだ
この息子は振り込め詐欺で再逮捕されている

こんな親にだけは なりたくないものですね。

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>> 280 アクセルさんと同じく合憲判決を解釈してみた >一人の生命は、全地球よりも重い。 そんなわけないじゃん >ま… >アクセルさんは急迫した危機に晒されている保護すべき無辜の生命権を救う場合に限られる。と主張しているが、そんな一文は憲法３１条には書かれていない為、正当防衛行動との間違いですとしか言えない。
⬇















もう少し詳しく説明すると、「公共の福祉」の解釈は「相互に衝突しあう人権を調整する必要最小限の制約原理」ですから、必要最小限の制約で生命権を奪えるほど衝突している相手の人権とはやはり、生命権と言う事になります。

つまり、犯罪者の生命を剥奪しなければ、他者の生命が失われると言う状況でなければ、犯人の生命権を制約する事は出来ません。

しかし、残念ながら被害者の生命権は既に消滅しており、犯人の生命権と衝突状態ではありません。

犯人の生命を奪わなければ、犯人の再犯（特別予防）若しくは、犯人を真似る犯人以外の犯罪予備者によって、殺されてしまうかも知れない、一般市民や被害者遺族等の生命権で犯人の生命権を剥奪出来るかと言うと出来ません。

犯人は既に逮捕拘禁されており、生命権の衝突状態とは言えませんし、一般市民や被害者遺族等の生命を保護する為の必要最小限の制約とも言えないからです。

憲法31条が生命の剥奪を法定し得る条項だとしても、それは「公共の福祉」の解釈上、正当防衛や緊急避難であって死刑ではありません。

• << 296 「公共の福祉」の解釈は「相互に衝突しあう人権を調整する必要最小限の制約原理」ですから うーんこれが今の通説なんですか？ 少なくとも条文には現れてませんよね？ もちろん｢この条文はこのように解釈」っていう事をしないと、色々矛盾は生まれてしまうのですが、 直感的に正当防衛の事を言ってるんであれば適性な手続きは何を意味するのかって当然に疑問が生まれるんですが、いかがですか？ あとソースがあれば憲法解釈の通説について、良ければ教えて下さい

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セネガルは、我が子が死刑判決を受けても認める親を批判してたけど、我が子を無念の思いで殺し、謝罪もしない相手を許して、幸せになる親の方が異常だと思う。

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>> 283 起きてもいない罪を許したって意味なさそうだけど、許してほしかったら許してあげるよ。 許して欲しければ許してあげると断言しましたね

それならば

仮に

わたしがあなたの最も愛しい人をこれ以上ない残虐な手段で故意に殺し

あなたにごめんなさいと謝り

減刑嘆願書にサインしてくれたら自首しますと告げたら？。


赦せるどころでなく許せるんだよね？。ならサインできるね？。


ゆるしがたい罪だけど特別の温情で赦すどころか

窓ガラスを割ってしまった子どもを許すような感覚でふつうに許せるんですよね？

それが出来ればあなたの廃止論は筋金入りだよね。見上げたものです。


反対派は遺族を感情的で刑罰を復讐と勘違いした野蛮な人間と責めまくる人も多い中で

ふつうに感情的にならず許せるなら尊敬に値するよね。


腸が煮えくりかえる思いに耐えて赦すんでなく、過ちを許す感覚で許すんだから、それはある意味で尊敬に値するよ。

• << 291 尊敬しなくてもいいよー。
• << 292 今まで反対派から 自らの最愛の者が わたしの手で故意に残虐に殺されて そのうえで、わたしに減刑嘆願書にサインすることを求められた場合に 感情的にならずに理性をもってサインできる。とのレスはない。 わたしが死刑にならずに生きることを許すことは出来ないらしい。 わたしや亡き姉ですら 海外での話だけど日本で云うところの減刑嘆願を これは誰がどう考えても殺された被害者が一方的に悪い。って情状により運動参加したのに 死刑反対派は殺人者の生存を願う減刑嘆願書にサインすらしないらしいね。 口先だけで死刑反対を唱えて 誰がどう考えても殺人者だけが悪くて、しかも同情の余地どころか情状酌量の余地もないから 遺族は何が何でも死刑を と怒り悲しむのを 感情に振り回されて刑罰を復讐と勘違いした野蛮な人種だと遺族を批判しまくるのにね。 結局は口先だけの綺麗事の美辞麗句ゲームにすぎないじゃないの。 一度でも死刑囚や殺人者への減刑嘆願してから言いなよ。 結局は死刑反対派は 自分の身内や友達など愛する者が、殺人者になってしまったり、また逆に殺人被害者になるわけも、ないからと、所詮は他人事だからと 美辞麗句ゲームですか？。 あるいは 死刑反対の意見に対して他サイトなどで あなたが元殺人者だから、または殺人を犯す計画があるから、あるいは身内が殺人者だから死刑反対なのか？ とレスを書かれたりするみたいに 死刑反対派には、やっぱりそういう事情があるんだろうね と勘ぐりたくなりますね。

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>> 282 違う違う💧 主さんは死刑＝殺人…ではない💢と言ってる。 死刑＝次なる連鎖殺人阻止への歯止め！ であり、社会秩序維持への最低限の担保。 この…

主さん自身は「死刑＝殺人ではない」と考えているというのはわかっています。

死刑廃止派の中には「死刑＝殺人」だと考えている人がいるという事ですよね？


存置派・廃止派どちらというわけではなく、ただ私は「死刑＝殺人」という考えにちょっと納得してしまっただけです。

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脱線になるかも知れませんが

日本国内で日本人が殺された場合に限定し

その殺人犯はどこの国籍の者が最も多いか？。なんてデータなどあります？。外国人犯罪に詳しい方がおられましたら教えて欲しいのですが？。

日本国内で日本人を殺すのは日本人だけなのか

日本人が日本人を殺す数や確率より、外国人が日本人を殺す数や確率が多いのか

これ、日本人の生命を護るためにも必要な議論かと思いますが

死刑を残すかやめるかの議論にも必要かと。

死刑の抑止力は(殺人被害者が日本人と限定して)、日本人の殺人者にも、外国人の殺人者にも、等しく作用するのかとか・・・


もし詳しい方がおられましたら解説お願いいたします。

• << 295 警察庁の出してるデータがあります 来日外国人刑法犯の検挙件数って事なら載ってました まずは日本全体の殺人の検挙件数 左から平成15～20まで 1366 1342 1345 1267 1157 1237 来日外国人の殺人の検挙件数 左から平成15～20まで 37 40 51 37 41 47 ※ちょっと件数の計上について自分の解釈が曖昧です… 上の件数より死亡被害者数はもっと少ないんですよね この計上方法は刑法199～203条で規定されてるもの(殺人罪、自殺関与、同意殺人罪およびそれらの未遂と殺人予備罪を含む)強盗殺人と強盗致死は含まれてないと思われます 多分統計局のＤＢが一番調べるには適切だと思います。今はメンテ中なのか私のパソコンからはアクセスできませんでした 政府が出してるＤＢも見てみればもっと詳しくわかるかもしれません

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>> 281 なぜきっぱり、赦します、家族がどんな無念な思いで殺されようと、犯人を許すことでしか私は幸せになれないからと言えないのかな？ 主さん達には、… 起きてもいない罪を許したって意味なさそうだけど、許してほしかったら許してあげるよ。

• << 286 許して欲しければ許してあげると断言しましたね それならば 仮に わたしがあなたの最も愛しい人をこれ以上ない残虐な手段で故意に殺し あなたにごめんなさいと謝り 減刑嘆願書にサインしてくれたら自首しますと告げたら？。 赦せるどころでなく許せるんだよね？。ならサインできるね？。 ゆるしがたい罪だけど特別の温情で赦すどころか 窓ガラスを割ってしまった子どもを許すような感覚でふつうに許せるんですよね？ それが出来ればあなたの廃止論は筋金入りだよね。見上げたものです。 反対派は遺族を感情的で刑罰を復讐と勘違いした野蛮な人間と責めまくる人も多い中で ふつうに感情的にならず許せるなら尊敬に値するよね。 腸が煮えくりかえる思いに耐えて赦すんでなく、過ちを許す感覚で許すんだから、それはある意味で尊敬に値するよ。

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>> 235 法律的な事にも詳しくないし、宗教的な事はよくわからないので他のﾚｽはあまり読んでません💦 正直死刑についてもどう考えたらいいのか…… 違う違う💧
主さんは死刑＝殺人…ではない💢と言ってる。

死刑＝次なる連鎖殺人阻止への歯止め！
であり、社会秩序維持への最低限の担保。
この防波堤を取り払い、すなわち死刑を廃止にすると、社会秩序そのものが崩壊する。
善良なる規範人間社会を維持するには、猟奇的凶悪に対する歯止めすら殺人と決めてかかる似非人道主義者こそが、猟奇的凶悪殺人犯を助長している元凶と見て差し支えない。

• << 285 主さん自身は「死刑＝殺人ではない」と考えているというのはわかっています。 死刑廃止派の中には「死刑＝殺人」だと考えている人がいるという事ですよね？ 存置派・廃止派どちらというわけではなく、ただ私は「死刑＝殺人」という考えにちょっと納得してしまっただけです。

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>> 276 幸せになれなかったとしても、それは私の人生です。 明日死んでも、誰かに殺されても、それは私の人生です。 私が私の人生を生きること… なぜきっぱり、赦します、家族がどんな無念な思いで殺されようと、犯人を許すことでしか私は幸せになれないからと言えないのかな？

主さん達には、押し付けるのに。

• << 283 起きてもいない罪を許したって意味なさそうだけど、許してほしかったら許してあげるよ。

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>> 270 >まあ 時間のある時 知り合いの法律家に改めて訊いておく ⬇ ついでに死刑合憲判決に対する僕の批判につい… アクセルさんと同じく合憲判決を解釈してみた


>一人の生命は、全地球よりも重い。

そんなわけないじゃん

>まず、憲法第十三条においては、すべて国民は個人として尊重せられ、生命に対する国民の権利については、立法その他の国政の上で最大の尊重を必要とする旨を規定している。

>しかし、同時に同条においては、公共の福祉という基本的原則に反する場合には、生命に対する国民の権利といえども立法上制限乃至剥奪されることを当然予想しているものといわねばならぬ

アクセルさんは制約を受けるとは解釈できても、剥奪までしていいとは言えないと主張しているが、
生命権に限っていえば、「制約」も「剥奪」も実行すれば「致死」という結果になっても何も矛盾はないと思う。もちろん公共の福祉に反した場合の人権の制限には何も問題はない

>そしてさらに、憲法第三十一条によれば、国民個人の生命の尊重といえども、法律の定める適理の手続によって、これを奪う刑罰を科せられることが、明かに定められている。

これが私の考える死刑が合憲であることの最大の根拠。生命権でも適正な手続きをとれば、制限していいと明らかに書いている
アクセルさんは急迫した危機に晒されている保護すべき無辜の生命権を救う場合に限られる。と主張しているが、そんな一文は憲法３１条には書かれていない為、正当防衛行動との間違いですとしか言えない。

>すなわち憲法は現代多数の文化国家におけると同様に、刑罰として死刑の存置を想定し、これを是認したものと解すべきである

これは間違いではないが微妙。アクセルさんの言うことに一理あると思う　
存置もそうだが、２０１２年は世界で２１ヶ国しか死刑を執行していないらしい。執行を躊躇っているのは明らか。
この理屈だと他国が廃止しまくったら、日本も変更を承認しないといけないと解釈できてしまう
日本は主権国家なのになぜこんな事を気にするのかが疑問。

>死刑の威嚇力によって一般予防をなし、死刑の執行によって特殊な社会悪の根元を絶ち、これをもって社会を防衛せんとしたものであり、
>また個体に対する人道觀の上に全体に対する人道觀を優位せしめ、結局社会公共の福祉のために死刑制度の存続の必要性を承認したものと解せられるのである

一人の命＜みんなの幸せと解釈した。　命とは明言してないけど、突き詰めればこういう結論に私はなりました。
でも犯罪者から被害者を守る上で、これほどわかりやすい方法は無いと思う。処罰感情に対して一番有効なのも死刑なわけだし。

• << 288 >アクセルさんは急迫した危機に晒されている保護すべき無辜の生命権を救う場合に限られる。と主張しているが、そんな一文は憲法３１条には書かれていない為、正当防衛行動との間違いですとしか言えない。 ⬇ もう少し詳しく説明すると、「公共の福祉」の解釈は「相互に衝突しあう人権を調整する必要最小限の制約原理」ですから、必要最小限の制約で生命権を奪えるほど衝突している相手の人権とはやはり、生命権と言う事になります。 つまり、犯罪者の生命を剥奪しなければ、他者の生命が失われると言う状況でなければ、犯人の生命権を制約する事は出来ません。 しかし、残念ながら被害者の生命権は既に消滅しており、犯人の生命権と衝突状態ではありません。 犯人の生命を奪わなければ、犯人の再犯（特別予防）若しくは、犯人を真似る犯人以外の犯罪予備者によって、殺されてしまうかも知れない、一般市民や被害者遺族等の生命権で犯人の生命権を剥奪出来るかと言うと出来ません。 犯人は既に逮捕拘禁されており、生命権の衝突状態とは言えませんし、一般市民や被害者遺族等の生命を保護する為の必要最小限の制約とも言えないからです。 憲法31条が生命の剥奪を法定し得る条項だとしても、それは「公共の福祉」の解釈上、正当防衛や緊急避難であって死刑ではありません。
• << 290 >アクセルさんは制約を受けるとは解釈できても、剥奪までしていいとは言えないと主張しているが、生命権に限っていえば、「制約」も「剥奪」も実行すれば「致死」という結果になっても何も矛盾はないと思う。 ⬇ 西欧諸国が死刑廃止を実現し得た論拠の一つには、ベッカリーアの刑罰論を挙げる事が出来ると思います。 彼は、自然法論（最高価値は生命）に基づく「社会契約説」（国民は自己の生命保存の為にあらゆる自然権を国家に預託している）に対して、国民は生命権までは国家に預託していないと唱えました。 自己保存の為に生命権まで放棄すると言うのは背理であると言うのです。 自然法と言うのは憲法よりも上位の法で、自然法に反する法は、憲法を含めて、全て無効だと言われています。 自然法たる自然権の一つ「自衛権」は、憲法9条によって「交戦権」を否認した我が国の自衛行動を正当化し得る根拠としても用いられています。 つまり、国家は国民の信頼と自然権の預託によって、国民の自然権を制約する権限を与えられてはいますが、憲法では生命権までは制約出来ないとも解せるのです。 また、生命権に対する制約は、必ずしも致死とは限りません。 傷害は生命権に対する侵害です。 つまり、身体刑等は生命権の制約と解す事も可能だと思います。 日本国憲法は、自然法に基づく憲法として解釈されていますから、13条の規定を以て直ちに生命権剥奪を予定しているとは言えません。 寧ろ、後に続く基本的人権規定の総則として、生命を最大限に尊重するよう命じているのです。
• << 294 >一人の命＜みんなの幸せと解釈した。 ⬇ それは、憲法理念の「個人の尊厳」の尊重に真っ向から対立する事を意味するので、一番やっちゃあいけない解釈ですよ。 冒頭、あなたは全否定されましたが、裁判官は「一人の命は全地球よりも重い」と述べました。 そもそも憲法と言うのは、国民を国家権力から護る為の、国家に対する命令規範です。 憲法には、どのように国民を護るのか、国家はどのように国民を扱うべきかが規定されています。 日本国憲法の理念は「個人の尊厳」の尊重です。 だから「公共の福祉」の解釈でも、個人は大勢多数の為なら犠牲になって良いとは解釈しないのです。 「みんなの幸せ」の具体的な内容とは何でしょうか？ 「一人の命」を奪う事で得られる「みんなの利益」とは何でしょうか？ 「幸福」ですか？「安心」ですか？ 犯人の再犯が心配なら、刑務所に隔離しておく事で防げます。 犯人を殺しても、他者の犯罪に巻き込まれないと言う保証はありません。 みんなが必ず幸福になれると言う保証もありません。 たとえ、大勢が幸福感を得たとしても、「幸福感」の為に「一人の命」を奪う事は、憲法の趣旨に反しています。

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>> 278 では「罪」とは何なのか?

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>> 230 人間は一度「目には目」に毒されると、悲しいかな苦しみにしか出口を見出せないんだよね。 ホントに悲しい生き物だと思う。。 そうなる前にヨハネ… なんもわかってないな。

目には目を、歯には歯を持って償わねばならない故、汝罪を犯すべからず、という戒めにより、罪を未然に防止するための先人の智を、何を勝手に解釈するか？

そういうのを、詭弁を弄すると、世間で言うわけだろ？

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>> 223 バイブルの言う 目には目を。ってのは 目には目で、歯には歯で償え。の意味で、戒律は等価賠償の原則を守らねばならないって意味です。 目に… 目には目を、歯には歯を…

そうです、対価を語ってます。復讐を肯定しているのではなく、覚悟を語るのみ。

結局、現在の世界の一般的法理も、権利義務の等価を謳います。


死刑廃止とは、殺人犯に不等価を担保するため、被害者に一方的な不利益をもたらすため、無くすという選択肢はあり得ない話。

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>> 274 被害者遺族に恨んでも幸せになれないとか言ってる人達の覚悟を聞きたかった。 家族を殺した人も生まれ変わってほしいと願えるのかも。 覚悟がな… 幸せになれなかったとしても、それは私の人生です。

明日死んでも、誰かに殺されても、それは私の人生です。

私が私の人生を生きること。

それが私にできるたったひとつのことです。

• << 281 なぜきっぱり、赦します、家族がどんな無念な思いで殺されようと、犯人を許すことでしか私は幸せになれないからと言えないのかな？ 主さん達には、押し付けるのに。

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犯罪被害者 被害者遺族の救済も大事な事だけど

ノルウェーやドイツみたいに出所者に就職を斡旋する制度とか作らないと悪循環でしょうね。

たぶん 本人も 周りも 更正したと思っていても ホームレスになるより刑務所に戻るか みたいな感覚で再犯してしまう例が殆どみたいだし。

• << 323 比べる罪人のレベルが違う💧

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>> 268 当然そうなるよね。 4さんはどうして幸せになれると考えたのだろう？ それとも何か深い考えがあって質問したのかな？ 被害者遺族に恨んでも幸せになれないとか言ってる人達の覚悟を聞きたかった。

家族を殺した人も生まれ変わってほしいと願えるのかも。

覚悟がないと人には言えないと思うから。

• << 276 幸せになれなかったとしても、それは私の人生です。 明日死んでも、誰かに殺されても、それは私の人生です。 私が私の人生を生きること。 それが私にできるたったひとつのことです。

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殺人者は無垢の罪なき命を好き好んで残虐に奪った。

それを今まで

殺人者に幸せになって欲しい

殺人者には酒池肉林の幸せな天寿を全うする権利がある

みたいな主張をしながら

今さら

罪人なりのささやかな幸せを

と方針転換をするから信用できないのよね。


なら、最初から

罪人にもささやかな幸せを見つける権利はあると主張すればいいのに

何を今さらの方針転換だよ



死刑囚だって処刑されるまでに

ささやかな幸せを見つけることのできた人がいないとは証明できない

終身刑が行われてる国のそれも

無期刑のそれも、だよ。


無期刑で服役中でも幸せを見つける人は見つけるんだよ。


死刑囚は全員が幸せではない証明はない。


殺人者に

酒池肉林の幸せであれ、ささやかな幸せであれ

それを与えたいから死刑反対ってのは説得力は皆無だよね。

危険性がわかっていて、なお、医師に命を預けた末の医療事故で死亡なら

被害者もその可能性はあると覚悟の手術だったりするだろうけど

故意の殺人でも過失の殺人でも

被害者遺族が何が何でも死刑を求めたくなるってのは

同情の余地も情状酌量の余地もなく、被害弁済の努力どころか謝罪の努力すらないとか

どうしようもない殺人者なんだよね。


そんな殺人者に幸せを与えたいから死刑反対って

怪しい宗教でも、そんな教義を唱えないからね。


だいたい幸せってのは与えられるものではなく、自分で掴むなり見つけるものなんだよね。

しかし、被害者は殺人者に、幸せを掴む機会も見つける機会も、不法に永久に奪われたんだよね。


被害者は殺されて、もう生きることができないことを、反対派は軽く考えすぎだから

そんな理屈を唱えるんだよ。


それなら殺された被害者に幸せを与えてから言うべきなんだよね。


頼まれての、過失の医療事故や自殺幇助ではなく、予期することもできないのに被害者は残虐に殺された。

死刑囚は死を予期できるだけ被害者より恵まれてると言えないこともない。


税金で内職まで出来て読書も出来、しかも衣食住だけでなく医療つきだよ？。

死刑囚だから不幸なんではない。死刑囚なりの幸せがないとは証明できない。


殺人者に幸せを与えたいからと述べる時点で被害者の人命軽視だよ。

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>> 269 ８千万分の１の民意である事と思って欲しい。 まず 大前提として 死刑宣告を受ける程の犯罪の場合 仮に被害者が格闘技経験者や刃物が身近にあっ… ⬇















それじゃあ死刑を置いとけばと言いたくなる位、あなたの正義感は伝わりましたよ。

多分「無期」や「無期囚」に対するイメージが違うんですよ。

仮に、無期囚が更生出来て、仮釈放を許されたとしても、僕にはあなたのように 、その犯罪者が残りの人生を幸福に過ごせるなんてイメージ出来ません。

更生出来たと言う事は、自分の犯した罪の重さを自覚出来たと言う事ですよ。

有期刑の最長30年でなら、10年間、更生したフリをして騙し通せば、あなたが言うような事が起きるかも知れません。

しかし無期は仮釈放の保証の無い刑罰です。
際限なく更生したフリを続けられるものなんでしょうか？

僕が犯罪者にも幸福をと言ったのは、本当に更生を果たし、残り人生において、罪人なりに、人間としての（ささやかな）幸福を見いだせる「のならば」、それに越した事は無いと言うような意味に過ぎません。

僕だって「ムショ帰りに酒池肉林」なんて望みませんよ。

当然。

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>> 269 ８千万分の１の民意である事と思って欲しい。 まず 大前提として 死刑宣告を受ける程の犯罪の場合 仮に被害者が格闘技経験者や刃物が身近にあっ… ⬇















お気持ちは良く理解出来るんですよ。

でもやはり、刑罰を報復に転用しようと言うふうに聞こえますね。

刑罰は「生存」を保証して良いと思います。

「無期」は出さなければ良いです。

「無期」は出られるなんて思わさなければ良いです。

「終身」ではなくとも、あなたでも「コイツなら出しても良い」と思えるような者しか出さなければ良いです。

いつまでも「無期」を甘く考え過ぎですよ。

今でも最低20年は出られていません。

僕なら獄死ですよ。

死刑を廃止したら、もっと厳しくすれば良いです。

人生から30年を奪われたら「青春」はありませんし、無期は出所後も刑期は満了しません。

死ぬまで罪人です。
（おそらく死んでも）

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>> 242 しょうがないからLRA違憲審査基準を調べた。 ネットだけでも膨大な情報量。目が疲れた。 法学基礎知識がないばかりにエライ手間だ。 理解… >まあ 時間のある時 知り合いの法律家に改めて訊いておく
⬇















ついでに死刑合憲判決に対する僕の批判についても、ご意見を訊いておいて下さい。

>一人の生命は、全地球よりも重い。

これは個人の尊厳の尊重を示唆しているように思われます。


>まず、憲法第十三条においては、すべて国民は個人として尊重せられ、生命に対する国民の権利については、立法その他の国政の上で最大の尊重を必要とする旨を規定している。

>しかし、同時に同条においては、公共の福祉という基本的原則に反する場合には、生命に対する国民の権利といえども立法上制限乃至剥奪されることを当然予想しているものといわねばならぬ。

この時点では、基本権が制約を受けると解せても、剥奪されるとまでは明白に解す事は出来ません。

>そしてさらに、憲法第三十一条によれば、国民個人の生命の尊重といえども、法律の定める適理の手続によって、これを奪う刑罰を科せられることが、明かに定められている。

この条文による生命剥奪に関する手続き及び実体内容の法定が、死刑と言う刑罰に限定されるべき根拠がありません。

現憲法は「法律の留保」を否認しています。
「公共の福祉」の解釈によれば、生命権剥奪を必要最小限として正当化し得る「公共の福祉」とは、急迫した危機に晒されている保護すべき無辜の生命権に限られる筈です。

仮に、科学的証明が為されていない「特段の抑止力」を認めるとしても、一般市民の抽象的生命保護よりも、眼前の具体的生命保護を優先すべき事は明白です。

また、立証出来ない抑止力を根拠に法定する事は、適正な手続きとは言えません。

>すなわち憲法は現代多数の文化国家におけると同様に、刑罰として死刑の存置を想定し、これを是認したものと解すべきである。

今現在、世界の文化国は死刑を廃止しており、社会学的憲法意義の変遷が見られます。

>また個体に対する人道觀の上に全体に対する人道觀を優位せしめ、結局社会公共の福祉のために死刑制度の存続の必要性を承認したものと解せられるのである。

当時の「公共の福祉」の解釈は外在的な制約原理に基づいていたようですが、現在の解釈では「全体に対する人道観」を根拠に基本権を制約する事は出来ません。

「公共の福祉」の解釈は、近時多岐に及びますが、個の尊厳が多数の利益によって凌駕されるべきでない点において争いはありません。

• << 280 アクセルさんと同じく合憲判決を解釈してみた >一人の生命は、全地球よりも重い。 そんなわけないじゃん >まず、憲法第十三条においては、すべて国民は個人として尊重せられ、生命に対する国民の権利については、立法その他の国政の上で最大の尊重を必要とする旨を規定している。 >しかし、同時に同条においては、公共の福祉という基本的原則に反する場合には、生命に対する国民の権利といえども立法上制限乃至剥奪されることを当然予想しているものといわねばならぬ アクセルさんは制約を受けるとは解釈できても、剥奪までしていいとは言えないと主張しているが、 生命権に限っていえば、「制約」も「剥奪」も実行すれば「致死」という結果になっても何も矛盾はないと思う。もちろん公共の福祉に反した場合の人権の制限には何も問題はない >そしてさらに、憲法第三十一条によれば、国民個人の生命の尊重といえども、法律の定める適理の手続によって、これを奪う刑罰を科せられることが、明かに定められている。 これが私の考える死刑が合憲であることの最大の根拠。生命権でも適正な手続きをとれば、制限していいと明らかに書いている アクセルさんは急迫した危機に晒されている保護すべき無辜の生命権を救う場合に限られる。と主張しているが、そんな一文は憲法３１条には書かれていない為、正当防衛行動との間違いですとしか言えない。 >すなわち憲法は現代多数の文化国家におけると同様に、刑罰として死刑の存置を想定し、これを是認したものと解すべきである これは間違いではないが微妙。アクセルさんの言うことに一理あると思う　 存置もそうだが、２０１２年は世界で２１ヶ国しか死刑を執行していないらしい。執行を躊躇っているのは明らか。 この理屈だと他国が廃止しまくったら、日本も変更を承認しないといけないと解釈できてしまう 日本は主権国家なのになぜこんな事を気にするのかが疑問。 >死刑の威嚇力によって一般予防をなし、死刑の執行によって特殊な社会悪の根元を絶ち、これをもって社会を防衛せんとしたものであり、 >また個体に対する人道觀の上に全体に対する人道觀を優位せしめ、結局社会公共の福祉のために死刑制度の存続の必要性を承認したものと解せられるのである 一人の命＜みんなの幸せと解釈した。　命とは明言してないけど、突き詰めればこういう結論に私はなりました。 でも犯罪者から被害者を守る上で、これほどわかりやすい方法は無いと思う。処罰感情に対して一番有効なのも死刑なわけだし。

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>> 248 >それはさておき ドーピングの例えはなんなんだ。 >フザケルナ。 >上手くないにも程がある。 >合法とされたビタミン… ８千万分の１の民意である事と思って欲しい。

まず 大前提として 死刑宣告を受ける程の犯罪の場合 仮に被害者が格闘技経験者や刃物が身近にあったなら 加害者は正当防衛で殺されても文句の言えない立場だったという事。

しかし加害者は全く反撃されず計画通り犯行を完遂できた。

反撃しない、出来ない相手を選び、反撃させない手段を用いてるから。

正当防衛という当然の行為を行使出来ない被害者を殺めた犯人に対し 死刑制度自体を廃してしまう事は 犯人の生を保証する事である。

アクセルのように精力絶倫なら女を抱けない刑務所暮らしは地獄だろうが 暴力団関係者の中には長期に及ぶ懲役を 余裕の満期で乗り越え 再び組織に復帰する者もいる。

死刑制度が遺族感情を完璧に癒せる制度ではない事は誰でもわかってる。

しかし廃する事が国民全体の遵法意識を高め 治安の改善に繋がる根拠が全く見いだせない。

そして 人間の尊厳を踏みにじる事を楽しむ人間に 予め「生存」を保証するに過ぎない廃止論は 廃止論者の精神衛生に寄与するだけとしか思えないのだ。

もちろん 環境や教育、犯罪者を作り上げた背景を分析し 情状酌量を考慮しなければならない。

一例として「栃木リンチ殺人」

２ヶ月もの間 被害者を監禁し略奪と拷問を繰り返した主犯は裁判において「被害者のぶんまで長生きしたい」と語った。

従犯は 拷問してる時の気持ちを訊かれ「面白かった」と語った。

主犯の父親(栃木県警警察官)は賠償金の減額交渉のために何度も被害者両親を訪ねたが最後まで謝罪しなかった。

被害者の母親は2006年に50才の若さで亡くなった。

仮に 主犯が無期を終え出所した後 幸福を希求したとしてもそれは間違いないではないかもしれない。

アクセルはそれを望むとまで言った。

しかし被害者や遺族の無念を思い 本当の悪党にはそれに見合う刑罰を用意すべきという国民感情を残虐な感情 残虐な刑罰と評価するのは 仮に国際基準としても受け入れた難い。

たった一件でも強姦殺人が強姦致傷になる程度の抑止力の差に過ぎないかも知れない。

しかし死刑を残虐な「行為」と捉える人達の自己満足よりも価値のある事だと思う。

まだあるのだが時間がない。また後日。

• << 271 ⬇ お気持ちは良く理解出来るんですよ。 でもやはり、刑罰を報復に転用しようと言うふうに聞こえますね。 刑罰は「生存」を保証して良いと思います。 「無期」は出さなければ良いです。 「無期」は出られるなんて思わさなければ良いです。 「終身」ではなくとも、あなたでも「コイツなら出しても良い」と思えるような者しか出さなければ良いです。 いつまでも「無期」を甘く考え過ぎですよ。 今でも最低20年は出られていません。 僕なら獄死ですよ。 死刑を廃止したら、もっと厳しくすれば良いです。 人生から30年を奪われたら「青春」はありませんし、無期は出所後も刑期は満了しません。 死ぬまで罪人です。 （おそらく死んでも）
• << 272 ⬇ それじゃあ死刑を置いとけばと言いたくなる位、あなたの正義感は伝わりましたよ。 多分「無期」や「無期囚」に対するイメージが違うんですよ。 仮に、無期囚が更生出来て、仮釈放を許されたとしても、僕にはあなたのように 、その犯罪者が残りの人生を幸福に過ごせるなんてイメージ出来ません。 更生出来たと言う事は、自分の犯した罪の重さを自覚出来たと言う事ですよ。 有期刑の最長30年でなら、10年間、更生したフリをして騙し通せば、あなたが言うような事が起きるかも知れません。 しかし無期は仮釈放の保証の無い刑罰です。 際限なく更生したフリを続けられるものなんでしょうか？ 僕が犯罪者にも幸福をと言ったのは、本当に更生を果たし、残り人生において、罪人なりに、人間としての（ささやかな）幸福を見いだせる「のならば」、それに越した事は無いと言うような意味に過ぎません。 僕だって「ムショ帰りに酒池肉林」なんて望みませんよ。 当然。

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>> 267 当然そうなるよね。

4さんはどうして幸せになれると考えたのだろう？

それとも何か深い考えがあって質問したのかな？

• << 274 被害者遺族に恨んでも幸せになれないとか言ってる人達の覚悟を聞きたかった。 家族を殺した人も生まれ変わってほしいと願えるのかも。 覚悟がないと人には言えないと思うから。

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>> 261 質問。 セネガルは旦那や、親や、子どもがむごい殺され方して、犯人が謝罪も反省もせず、残りの家族まで狙われてても、犯人を憎んでも無駄だから許… 勝手に答えてすまないが死刑に賛成でも反対でも不幸には違いないじゃろ

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>> 263 お願いだから 人様のスレで お前は誰だ お前は誰だと言うおまえこそ誰だ お前は誰だと言うおまえこそ誰だ と言うおまえ… そのレスいらないと思うよ（笑）

• << 387 あると 都合が悪いからでしょ。😜

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>> 264 あなたは何が悔しくて横レスするの？

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>> 262 どうしてそう思うの？ もう逃げるのはやめなさい💨
悪い癖だよ。


ちゃんと答えなさい。

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>> 262 お願いだから 人様のスレで

お前は誰だ

お前は誰だと言うおまえこそ誰だ

お前は誰だと言うおまえこそ誰だ と言うおまえこそ誰だ

みたいな問答は やめていただきたいものです。

やりたければ貴方の宗教スレでどうぞ。

• << 266 そのレスいらないと思うよ（笑）

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>> 261 どうしてそう思うの？

• << 264 もう逃げるのはやめなさい💨 悪い癖だよ。 ちゃんと答えなさい。

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質問。

セネガルは旦那や、親や、子どもがむごい殺され方して、犯人が謝罪も反省もせず、残りの家族まで狙われてても、犯人を憎んでも無駄だから許して、自分は幸せになれるんだね？

• << 267 勝手に答えてすまないが死刑に賛成でも反対でも不幸には違いないじゃろ

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>> 258 あなた独身だね？ もう一つ付け加えれば、アクセルなにがしも、奴も未婚アラフィフだな。 屁理屈こねまくるが、血のある言葉がない。 自分の血を引… 私は独身じゃないよー🙋

とりあえず血はなくてもいいから、説明できることだけ書いてよ（笑）

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>> 256 自分の身内に凶悪殺人犯出る可能性は、皆無だが、我が子であれ親であれ、ひとさんの命を虫螻同然に扱った日には、当然あちらさんの家族の立場に立ち、… ふむふむ。

ではもしそれと同じ状況で、あなたがボタンを押す直前に死刑が廃止され、死刑執行が取り止めになったらどうするの？

• << 420 答えがないので私の勝手な予想を書きますね。 違っていたらごめんなさい。 執行直前に死刑が廃止されれば多分あなたは態度を一変してボタンを押すのをやめるでしょう。 そしておそらく拍子抜けしたあとに安心すると思います。 それがあなたの本心です。 本心を偽ってでも我が子の命を奪おうとするのは死刑制度があるからです。 心と命を切り離すための制度を、心と命を繋げるための制度に変えて行くことが死刑廃止なのです。

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>> 130 そういう親にだけはなりたくないなぁ、と率直に思う。 あなた独身だね？
もう一つ付け加えれば、アクセルなにがしも、奴も未婚アラフィフだな。
屁理屈こねまくるが、血のある言葉がない。
自分の血を引き継いだ体験に基づく自然発生的な言葉がない。
それは叙情的な言葉というのではなく、言葉なんだけど言葉じゃない、感じる言葉…説明できんわ💧

• << 260 私は独身じゃないよー🙋 とりあえず血はなくてもいいから、説明できることだけ書いてよ（笑）

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>> 127 在日韓国朝鮮人にしか死刑の抑止力は効かないって言ってます？ 死ぬのが怖いなんて人間なら世界共通の認識なんだから日本人犯罪者予備軍にも効果あ… ちょいワルさんと同じく、同意します。

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>> 123 自分の子供の死刑でも賛成するのかな？ 自分の身内に凶悪殺人犯出る可能性は、皆無だが、我が子であれ親であれ、ひとさんの命を虫螻同然に扱った日には、当然あちらさんの家族の立場に立ち、その気持ちで行動しろと、自分に誓う。

そして叶うならば、最後のボタンは、刑務官にはさせない。
最後の食事は嫁はんに作らせ、嫁はんのうどんを食べさせ、ボタンはワシが押す。
それこそが、他人様の命を奪った子を持ってしまった親にできる、最後の仕事ではないか？
子の不始末を親が背負えないで、親などとでかい面できるか？

順番として、相手に償い、そして、我が子を弔う。

自身は我が子に人間の心を育ませられなかった、その責務を一生背負って亡くされた相手家族に詫び続け、自らの手で奪わざるを得なくなった我が子を弔い続け、自らは決して死に逃げず、相手の子と我が子の生きられなかった分まで苦しみを抱えてその日がくるまで必死で生き抜く…これしかないだろ！
それしか相手の家族に寄り添える手段がないだろ！


殺人は、殺された家族も殺した家族も全てを不幸にする…それが人様の命を奪うという現実じゃないか？


皆さん方、どうですか？

• << 259 ふむふむ。 ではもしそれと同じ状況で、あなたがボタンを押す直前に死刑が廃止され、死刑執行が取り止めになったらどうするの？

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>> 254 セネガルはハンネではなく、ニックネームだから違う人だと思う。
日本はセネガルを目指すべきと主張してた廃止派で、一部の存置派にセネガルと呼ばれてる。

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>> 252 セネガルは本当に無責任だとつくづく思う。 セネガルって、ミクルだったっけ？、どこかで見たハンネなんだけど、あの、セネガルさんかな？。

違う人？

まあ、いいや。

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>> 252 反論したいなら意味が分かるように書いてね(´∀｀)

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>> 251 セネガルは本当に無責任だとつくづく思う。

• << 254 セネガルって、ミクルだったっけ？、どこかで見たハンネなんだけど、あの、セネガルさんかな？。 違う人？ まあ、いいや。

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>> 250 人は何度でも生まれ変われる。

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裁判長が判決を言い渡した後、被告人に 対して言い聞かせる「説諭」。その多く は「二度と繰り返さないように」などと いった定型的な内容だが、なかには裁判 長の個性が強く表れる説諭もあるよう だ。福岡地裁の裁判官がこのほど、殺人 などの罪に問われていた男性に対して 行った説諭が「過激だ」と話題になって いる。

朝日新聞によるとこの裁判は、元妻に対 して家庭内暴力（DV）を行っていた男 が、元妻をかくまった妻の友人宅に押し かけ、妻の友人の顔や首などを20カ所以 上切りつけ殺害したという内容。裁判長 は判決で、男に対して懲役24年を宣告し た後、「遺族は死刑を求めた。私たちも 死んでほしいと思っている」と述べ、そ の直後に「生物的な意味ではなく、人格 的な意味で」と付け加えたという。

裁判官といえども道義を重んじるのは人として当然。

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>> 247 こんな 口当たりの良い甘い言葉で何故 死刑廃止の民意が得られないのか？ 正直 国民の殆どは どーでもいい派です それほど死刑に感心のある… 国家は遺族のために手厚い補償をするべき。

遺族に本当に必要なのは、国家に自分達の苦しみを認められたという実感なんだよ。

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>> 242 しょうがないからLRA違憲審査基準を調べた。 ネットだけでも膨大な情報量。目が疲れた。 法学基礎知識がないばかりにエライ手間だ。 理解… >それはさておき ドーピングの例えはなんなんだ。
>フザケルナ。
>上手くないにも程がある。
>合法とされたビタミン剤だろが。

⬇















いいや。
ビタミン剤だと思えないのが廃止派ですよ。

ビタミンだと思っていたら、実は覚せい剤だったみたいな事。

昔「ヒロポン」なんてのが合法だったんですよね。

>制度として死刑を残さないと著しく量刑のバランスを失うと感じてる。

もう少し詳しくご意見を聞かせて下さい。

>沸き上がる憎しみの感情を法では救えないとアクセルは言う。

僕も残念ではありますが、現在の法律って言うのは、殺人事件に限らず「心の痛み」に対する弁済は全て「お金」で解決しているように思います。

つまり、ご遺族の感情に対する弁済は民事及び被害者等基本法でと言う事です。

>しかし大事なとこは 被害者の無念を裁判官が想像する事だと思う。

それは今でも普通に行われていますよね。
「○○を一瞬に奪い去った被告人の蛮行は誠に赦し難く、社会に与えた影響も大きい、被害者の無念は計り知れない…」みたいな感じで。


その結果でも、自由刑判決の方が死刑判決よりも圧倒的に多く推移して来ているのですよね。

そしてその反面、無期の仮釈放基準が非常に厳しくなって来たのですよね。

あなたなら、法解釈がどのようにシフトしているかは容易に想像出来ますよね。

>人の思いを配慮しない国ではあって欲しくないのが正直なとこだ。

確か、殺人事件だけでも年間600件を超えると思います。
その内、死刑判決は、僅か10件程度。

では、残り590件のご遺族の感情は癒やされていますか？

ご遺族は殺人に限らず、過失致死犯に対しても死刑を望んでいますよ。

今現在、我が国は人の思いを配慮しない国なんですか？

あなたの基準では、死刑を廃止すれば、人の思いに配慮しない国となるのに、実質的に死刑が停止状態に近づいていても、法律として存置さえしておけば、590件の何倍ものご遺族の感情を踏みにじっていたとしても、人の思いに配慮する国になるんですか？

もう少し詳しく説明して下さい。

• << 269 ８千万分の１の民意である事と思って欲しい。 まず 大前提として 死刑宣告を受ける程の犯罪の場合 仮に被害者が格闘技経験者や刃物が身近にあったなら 加害者は正当防衛で殺されても文句の言えない立場だったという事。 しかし加害者は全く反撃されず計画通り犯行を完遂できた。 反撃しない、出来ない相手を選び、反撃させない手段を用いてるから。 正当防衛という当然の行為を行使出来ない被害者を殺めた犯人に対し 死刑制度自体を廃してしまう事は 犯人の生を保証する事である。 アクセルのように精力絶倫なら女を抱けない刑務所暮らしは地獄だろうが 暴力団関係者の中には長期に及ぶ懲役を 余裕の満期で乗り越え 再び組織に復帰する者もいる。 死刑制度が遺族感情を完璧に癒せる制度ではない事は誰でもわかってる。 しかし廃する事が国民全体の遵法意識を高め 治安の改善に繋がる根拠が全く見いだせない。 そして 人間の尊厳を踏みにじる事を楽しむ人間に 予め「生存」を保証するに過ぎない廃止論は 廃止論者の精神衛生に寄与するだけとしか思えないのだ。 もちろん 環境や教育、犯罪者を作り上げた背景を分析し 情状酌量を考慮しなければならない。 一例として「栃木リンチ殺人」 ２ヶ月もの間 被害者を監禁し略奪と拷問を繰り返した主犯は裁判において「被害者のぶんまで長生きしたい」と語った。 従犯は 拷問してる時の気持ちを訊かれ「面白かった」と語った。 主犯の父親(栃木県警警察官)は賠償金の減額交渉のために何度も被害者両親を訪ねたが最後まで謝罪しなかった。 被害者の母親は2006年に50才の若さで亡くなった。 仮に 主犯が無期を終え出所した後 幸福を希求したとしてもそれは間違いないではないかもしれない。 アクセルはそれを望むとまで言った。 しかし被害者や遺族の無念を思い 本当の悪党にはそれに見合う刑罰を用意すべきという国民感情を残虐な感情 残虐な刑罰と評価するのは 仮に国際基準としても受け入れた難い。 たった一件でも強姦殺人が強姦致傷になる程度の抑止力の差に過ぎないかも知れない。 しかし死刑を残虐な「行為」と捉える人達の自己満足よりも価値のある事だと思う。 まだあるのだが時間がない。また後日。

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>> 246 こんな 口当たりの良い甘い言葉で何故 死刑廃止の民意が得られないのか？
正直 国民の殆どは どーでもいい派です それほど死刑に感心のある人はいない。

その どーでもいい派が何故アンケートで死刑もやむおえないと回答するのか？
やはり自分の身内 友人 が殺された場合を想像しての事でしょう。

その どーでもいい派を死刑廃止派に変えるには 口当たりの良い理想論や法解釈 世界の流れ 等 ではなく 被害者遺族の救済とワンセットで論じないかぎり世論は変わらないでしょうね。

• << 249 国家は遺族のために手厚い補償をするべき。 遺族に本当に必要なのは、国家に自分達の苦しみを認められたという実感なんだよ。

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>> 245 誰しも最初は存置派ですからね。

壁を超えられるかどうかの違いです。

死刑を廃止すれば壁を越える必要もなくなります。

平和な社会は壁を壊し手を取り合うことで築かれ、かつて壁があったことを忘れないことで守られて行くのです。

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>> 244 ⬇















エンプロイヤーサティスファクション=カスタマーサティスファクションって事ですかね。

本題に戻って存置派の方も「皆良い人」って意見に同意しますよ。

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>> 243 私も分かりませんが、自分なりに思うことを書きます。

お客様に感謝と敬意を表し、その上で顧客満足度を高める工夫をするのはプロとして当然のことであり、これは極意と言うよりサービスの基本ですよね。

サービスの極意とは、仕事を楽しむこと、あるいは楽しんでいるように見せることかも知れません。

お客様は神様ですが、根っこの部分では対等な人間同士ですから、何よりもまず親密であろうとすることが大切だと思うのです。

楽しそうに仕事をしている姿は、それだけで人を幸せな気持ちにさせるのではないでしょうか。

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>> 222 全然関係ないこと聞くけど、サービスの極意って何だと思う？ ⬇















「極意」と言われても抽象的な質問だから答えは如何様にも言えると思いますよ。

たとえば究極的には「アガペ」であるとか。

仕事では、タイミングよくお客様の事前期待を超える潜在欲求を満たし続けろなんて言ってたんですが。

ま、正直「分かりません」

サービスの極意って何なんですか？

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>> 120 >単なるアクセルの分析、予想に過ぎない。 >競艇場の予想屋のオヤジと一緒。 ⬇ そりゃその通りだ… しょうがないからLRA違憲審査基準を調べた。

ネットだけでも膨大な情報量。目が疲れた。

法学基礎知識がないばかりにエライ手間だ。

理解したとは到底言えないが 日本の死刑制度に用いて4割る2は2って具合にスッパリ割りきれるほど単純じゃない事はわかってきた。

まあ 時間のある時 知り合いの法律家に改めて訊いておく(ちなみに彼は廃止反対)

日曜夜の「行列」を例に出すまでもなく法解釈は常に諸説プンプン。

アクセルはそう解釈したという話だ。

それはさておき ドーピングの例えはなんなんだ。
フザケルナ。
上手くないにも程がある。

合法とされたビタミン剤だろが。

それを使うのに罪悪感を伴うか 伴わないかって話だ。

調べ物してるうちにすっかりレスが進んでて焦って全部読んだ。

光市母子殺人事件のアクセルの考察は面白かった。

しかし途中幾つか気になる発言があったのでそれはまた後日。

色んな廃止論を見るが 廃止論者は 死刑を冷酷 残虐な行為と捉え そしてそれに賛成する事に罪悪感を感じてるような印象を受ける。

自分は正直なとこ 犯罪者を殺したいという思いよりは 制度として死刑を残さないと著しく量刑のバランスを失うと感じてる。

そして被害者遺族の感情。沸き上がる憎しみの感情を法では救えないとアクセルは言う。

しかし大事なとこは 被害者の無念を裁判官が想像する事だと思う。

近親者や友人のいない被害者も存在する。

遺族感情だけではなく 亡くなった人の思いを配慮しない国ではあって欲しくないのが正直なとこだ。

法律論とは かけはなれてしまったが。

• << 248 >それはさておき ドーピングの例えはなんなんだ。 >フザケルナ。 >上手くないにも程がある。 >合法とされたビタミン剤だろが。 ⬇ いいや。 ビタミン剤だと思えないのが廃止派ですよ。 ビタミンだと思っていたら、実は覚せい剤だったみたいな事。 昔「ヒロポン」なんてのが合法だったんですよね。 >制度として死刑を残さないと著しく量刑のバランスを失うと感じてる。 もう少し詳しくご意見を聞かせて下さい。 >沸き上がる憎しみの感情を法では救えないとアクセルは言う。 僕も残念ではありますが、現在の法律って言うのは、殺人事件に限らず「心の痛み」に対する弁済は全て「お金」で解決しているように思います。 つまり、ご遺族の感情に対する弁済は民事及び被害者等基本法でと言う事です。 >しかし大事なとこは 被害者の無念を裁判官が想像する事だと思う。 それは今でも普通に行われていますよね。 「○○を一瞬に奪い去った被告人の蛮行は誠に赦し難く、社会に与えた影響も大きい、被害者の無念は計り知れない…」みたいな感じで。 その結果でも、自由刑判決の方が死刑判決よりも圧倒的に多く推移して来ているのですよね。 そしてその反面、無期の仮釈放基準が非常に厳しくなって来たのですよね。 あなたなら、法解釈がどのようにシフトしているかは容易に想像出来ますよね。 >人の思いを配慮しない国ではあって欲しくないのが正直なとこだ。 確か、殺人事件だけでも年間600件を超えると思います。 その内、死刑判決は、僅か10件程度。 では、残り590件のご遺族の感情は癒やされていますか？ ご遺族は殺人に限らず、過失致死犯に対しても死刑を望んでいますよ。 今現在、我が国は人の思いを配慮しない国なんですか？ あなたの基準では、死刑を廃止すれば、人の思いに配慮しない国となるのに、実質的に死刑が停止状態に近づいていても、法律として存置さえしておけば、590件の何倍ものご遺族の感情を踏みにじっていたとしても、人の思いに配慮する国になるんですか？ もう少し詳しく説明して下さい。
• << 270 >まあ 時間のある時 知り合いの法律家に改めて訊いておく ⬇ ついでに死刑合憲判決に対する僕の批判についても、ご意見を訊いておいて下さい。 >一人の生命は、全地球よりも重い。 これは個人の尊厳の尊重を示唆しているように思われます。 >まず、憲法第十三条においては、すべて国民は個人として尊重せられ、生命に対する国民の権利については、立法その他の国政の上で最大の尊重を必要とする旨を規定している。 >しかし、同時に同条においては、公共の福祉という基本的原則に反する場合には、生命に対する国民の権利といえども立法上制限乃至剥奪されることを当然予想しているものといわねばならぬ。 この時点では、基本権が制約を受けると解せても、剥奪されるとまでは明白に解す事は出来ません。 >そしてさらに、憲法第三十一条によれば、国民個人の生命の尊重といえども、法律の定める適理の手続によって、これを奪う刑罰を科せられることが、明かに定められている。 この条文による生命剥奪に関する手続き及び実体内容の法定が、死刑と言う刑罰に限定されるべき根拠がありません。 現憲法は「法律の留保」を否認しています。 「公共の福祉」の解釈によれば、生命権剥奪を必要最小限として正当化し得る「公共の福祉」とは、急迫した危機に晒されている保護すべき無辜の生命権に限られる筈です。 仮に、科学的証明が為されていない「特段の抑止力」を認めるとしても、一般市民の抽象的生命保護よりも、眼前の具体的生命保護を優先すべき事は明白です。 また、立証出来ない抑止力を根拠に法定する事は、適正な手続きとは言えません。 >すなわち憲法は現代多数の文化国家におけると同様に、刑罰として死刑の存置を想定し、これを是認したものと解すべきである。 今現在、世界の文化国は死刑を廃止しており、社会学的憲法意義の変遷が見られます。 >また個体に対する人道觀の上に全体に対する人道觀を優位せしめ、結局社会公共の福祉のために死刑制度の存続の必要性を承認したものと解せられるのである。 当時の「公共の福祉」の解釈は外在的な制約原理に基づいていたようですが、現在の解釈では「全体に対する人道観」を根拠に基本権を制約する事は出来ません。 「公共の福祉」の解釈は、近時多岐に及びますが、個の尊厳が多数の利益によって凌駕されるべきでない点において争いはありません。

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>> 236 脱線しすぎましたね。最後にしてもうやめます。 誤解あるようですが、繰り返しになりますがキリスト教は死刑反対ではありません。 なかには… 死刑を正当化してる宗教ほど不気味なものはないと思う。

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>> 237 認めてるのはキリスト教の死刑賛成派。 それだけのこと。 真理はそこにはない。 見たい現実を真実に置き換えてるだけ。 ひとつ言っておくけ… あなたとは死刑以外の部分でなら

話せるかもですね。

死刑の部分では残念ですが


わたしは好きで死刑賛成ではありません。

殺人がなくなれば死刑は必要なくなるでしょう。


あるいは遺族が罪を赦すか、または釈放を許すまで刑務所から出さないとかなら

譲らないこともありません。との死刑賛成派もいます。


刑執行は無期とか含めて、それは最低限の償いであり、刑の執行が終わったから償いを全て終えたわけではありません。

現に殺人者は無期などに減刑されても遺族への賠償を完全に成し遂げる人は少ない。


遺族への損害賠償が終わるまで釈放しないとかの提言が死刑反対派から出てきてもいいのにね。



殺したのだから、被害者を残虐に殺したのだから

あなたも大切な命を差し出して償いなさい

の考えは反対派から納得できる提言のない限り変わらないでしょうね。


まあ、外界との接触なく無人島に死ぬまで無一文で放置なら死刑廃止でもね。脱走は裁判抜きの射殺で処刑する条件で。

終身刑や無期刑と違い労働で気分転換もできないだろうから。

死刑と違い終わりが来ないし。

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アクセル正論と
陪審員感情論との意見交換は意味はあるよ

だから裁判官は考える

最後は裁判長の決断だがね

邪魔した 失礼

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存廃論に戻していいよ。


235さん
その感覚はいいと思う。
でも残虐な事件を見ると死刑は必要だと思うと思う。
しかし戦争を見ると結局正義ってなんだろうと疑問が浮かぶと思う。
冤罪を見るとやっぱり死刑はおかしいと思うと思う。

考えるしかないね‥
他人に流されず持論を持ったほうがいい。
その持論に於いて他人に誹謗される結われもない。

もし攻撃されたら逃げるといい。
ただ人を攻撃しないよう気をつけて。
しかし攻撃したつもりもないのに勝手に加害者に仕立てられることもあるから被害者意識を持った人との口論には気をつて。

勝ちを目指すと我を失うから、熱くならないほうがいいよ。

では皆さん頑張って。