今日朝ズバでやっていた。『ネット問題』

ネットでいじめってどううことするの？

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>> 1 七氏さん。レスありがとうございます。

朝ズバで取りあげていました、ネットいじめは
実名であること、無いこと書き込みされたり
悪意を顕に表現した書き込み。
又は批判や悪口等を書き込みされる事らしいです。

やはり 読んだ本人は 誰が書き込みしたかわからない為に
人間不振になったり 恐怖心から学校に行けなくなるみたいですね。

転校した例もあるそうです。

「殺してやりたい」
「死ね死ね死ね死ね死ね‥‥（遠泳と）」なんて言う書き込みは
普通でも神経にキマスが
繊細な人には特にキマスよね。

あまりにしつこいネット中傷で 警察に捕まった学生の話等は、少し前にもニュースで見ましたが‥。

ここまで 事件化したり、発展してしまうと言うのは
ネット利用にも年齢制限って必要なのかな！とも思ってみたり‥

かと思うと、七氏さんの様に 「８月６日～」の様な 若いのに感心してしまう様なスレを立てたりする方も いたりするので

第３者立場からでは、何とも判断つけ難い様な感じもします‥

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>> 2 失礼しました。「奈々氏さん」ですね。申し訳ありませんでした。

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徹底的に小さい時から倫理的な教育をした方がいいんじゃない？
規制も限界ありますよ。

• << 7 レスありがとう ございます。 ４さんのおっしゃられる通り規制には限界があると自分も思います。 ただ、今は どこも夫婦共働きの家庭も多そうなので 世のご両親は 疲れていて 徹底的に教育する余力と時間があるのだろうか？‥ とも疑問に思ったりします。 規制の面で いくと あるコメンテーターが 匿名性が そもそもの原因の様なことも おっしゃられていました。 確かに身元が 明らかであれば よくよく考えて書き込みするでしょう‥ だけど 匿名性だからこそ 安心して「良心に訴える様なコメント」も書き込み出来てる‥ と言う人も確かに存在するので。 そういう事を 考えると 匿名性は大切。規制も限界あります。

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>> 4 そういうサイトって具体的に分からないんですが、2ちゃんねる以外にも沢山あるんでしょうか？パンから繋ぐほうのサイトなんですか？身の保身の為に知りたいのですが。

• << 8 レスありがとうございます。 ５さんはお子さんが いらっしゃる のでしょうか‥ 携帯から利用出来る サイトは 結構沢山ある様です。 朝ズバで 取りあげていたのは 「学校●サイト」 と言うサイトでした。 携帯をもっている 中高生なら パソが無くても 利用出来ますね。 今は小学生くらい の子でも携帯くらいはもってるみたいです。 世のご両親は 仕事におわれていて 毎日大変だし。「朝ズバ」でやっていた。 ネットいじめとかってご存知なのかな？ と 思いました。

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>> 5 パソと書いたつもりがパンになっていて失礼しました🙇💧
🍞からは何も繋がりませんよね💧失笑

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>> 4 徹底的に小さい時から倫理的な教育をした方がいいんじゃない？ 規制も限界ありますよ。 レスありがとう
ございます。
４さんのおっしゃられる通り規制には限界があると自分も思います。


ただ、今は
どこも夫婦共働きの家庭も多そうなので

世のご両親は
疲れていて
徹底的に教育する余力と時間があるのだろうか？‥
とも疑問に思ったりします。


規制の面で いくと
あるコメンテーターが
匿名性が そもそもの原因の様なことも おっしゃられていました。

確かに身元が
明らかであれば
よくよく考えて書き込みするでしょう‥

だけど
匿名性だからこそ
安心して「良心に訴える様なコメント」も書き込み出来てる‥
と言う人も確かに存在するので。

そういう事を
考えると 匿名性は大切。規制も限界あります。

• << 9 韓国みたいに名前などの個人情報を入力しないと接続できないようにするしかないんじゃないですか。

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>> 5 そういうサイトって具体的に分からないんですが、2ちゃんねる以外にも沢山あるんでしょうか？パンから繋ぐほうのサイトなんですか？身の保身の為に知… レスありがとうございます。
５さんはお子さんが いらっしゃる
のでしょうか‥
携帯から利用出来る サイトは
結構沢山ある様です。

朝ズバで
取りあげていたのは
「学校●サイト」
と言うサイトでした。


携帯をもっている
中高生なら
パソが無くても
利用出来ますね。

今は小学生くらい
の子でも携帯くらいはもってるみたいです。

世のご両親は
仕事におわれていて
毎日大変だし。「朝ズバ」でやっていた。
ネットいじめとかってご存知なのかな？

と 思いました。

• << 10 お返事ありがとうございました🙇 私も小学校低学年の子供がいるので、そういった掲示板の内容が児童だけでなく、そのうちエスカレートして保護者も書き込むんじゃないかと不安です。今は何でも有りの、やった者勝ちな世の中だから⤵⤵ つくづく思うのですが、なんでそういった掲示板が存在し続けられるのでしょうかね⁉ 言論の自由か、表現の自由か知りませんが世の中の背景が陰湿で悪質な気がします😥 携帯から簡単にアクセス出来ることにも驚きました。長文失礼しました🙇。

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>> 7 レスありがとう ございます。 ４さんのおっしゃられる通り規制には限界があると自分も思います。 ただ、今は どこも夫婦共働きの家庭も多そう… 韓国みたいに名前などの個人情報を入力しないと接続できないようにするしかないんじゃないですか。

• << 11 たしかに正確な じぶんの個人情報を サイトに管理されているなら‥ 無責任な書き込みや 犯罪的な書き込みはなくなりますね。きっと

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>> 8 レスありがとうございます。 ５さんはお子さんが いらっしゃる のでしょうか‥ 携帯から利用出来る サイトは 結構沢山ある様です。 朝ズバで… お返事ありがとうございました🙇

私も小学校低学年の子供がいるので、そういった掲示板の内容が児童だけでなく、そのうちエスカレートして保護者も書き込むんじゃないかと不安です。今は何でも有りの、やった者勝ちな世の中だから⤵⤵

つくづく思うのですが、なんでそういった掲示板が存在し続けられるのでしょうかね⁉

言論の自由か、表現の自由か知りませんが世の中の背景が陰湿で悪質な気がします😥

携帯から簡単にアクセス出来ることにも驚きました。長文失礼しました🙇。

• << 12 いえ こちらこそご意見　 ありがとう ございます。 朝ズバで取りあげて いた様な いまの中高生の ネットイジメの 陰湿な書き込みには なんだか 背筋が寒くなって しまいました。 事実 こちらでも 死ねや口汚い書き込み等にも遭遇したり そういう書き込みに対して 肩をもつ（荒らし？）人も拝見した ことがあります。 ことばって 本当に力を 持っているから 残酷なことばで 相手を人間不振に 追い込むなんて訳ないですね‥ ネットと言うのは 善悪判断のつかない 人間にあつかわせる のは怖いものだな とあらためて 感じてしまいました。 確かに 年齢が若いから 判断がつかない と決めつけてもいけません ５さんの仰られる通り 保護者だって どうなるかはわかりませんよね バーチャルと言えど どうしても 扱うのが人間なだけに ネットの中に 社会が反映されてしまうのでしょう‥ 善くない現象です。

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>> 9 韓国みたいに名前などの個人情報を入力しないと接続できないようにするしかないんじゃないですか。 たしかに正確な
じぶんの個人情報を
サイトに管理されているなら‥

無責任な書き込みや 犯罪的な書き込みはなくなりますね。きっと

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>> 10 お返事ありがとうございました🙇 私も小学校低学年の子供がいるので、そういった掲示板の内容が児童だけでなく、そのうちエスカレートして保護者も… いえ
こちらこそご意見　
ありがとう
ございます。

朝ズバで取りあげて
いた様な
いまの中高生の
ネットイジメの
陰湿な書き込みには

なんだか
背筋が寒くなって
しまいました。

事実 こちらでも
死ねや口汚い書き込み等にも遭遇したり
そういう書き込みに対して 肩をもつ（荒らし？）人も拝見した
ことがあります。

ことばって
本当に力を
持っているから

残酷なことばで
相手を人間不振に
追い込むなんて訳ないですね‥

ネットと言うのは
善悪判断のつかない
人間にあつかわせる
のは怖いものだな

とあらためて
感じてしまいました。
確かに
年齢が若いから
判断がつかない と決めつけてもいけません
５さんの仰られる通り
保護者だって
どうなるかはわかりませんよね

バーチャルと言えど
どうしても
扱うのが人間なだけに
ネットの中に
社会が反映されてしまうのでしょう‥

善くない現象です。

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>> 12 バレないというのが一番の原因だと思います。取り締まりもなかなかできない、罰せられない。

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>> 13 ありますね。
たぶん大昔から
聖書なんかに（自分には。ご贔屓の宗教は無いです）わざわざ
あれだけ しちゃ
いけないことが
沢山書いてあるのは

人間って 基本的に
弱いからきっと悪いことは してしまうのでしょう。
だから きっと
罰や死刑をつくって
治安を保ってきたの
だとおもいます。

罰せられない。
事は困った事態をうむ事になるのですね。

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>> 14 世の中のご家庭全てが 子供の教育を万全に行う事は、まず不可能でしょうね。善悪区別がつき自制の働く子達ばかりでは 無いので
学校サイト？
管理者が徹底管理出来ないならば。閉めるべきだと思います。
自殺したり、転校したりだと 実生活に実害ありますから 洒落になりませんね。

イジメ問題も、社会問題として、取り上げられる様になってからも
どんどん酷くなる一方ですね。（大人 子供 関係無く）イジメは解決手段ありませんから

親御さんは、親御さんでご自身のお子さんの管理は出来うる限り徹底して…
あとは、未成年サイトなんだから、管理者は普通より、もっとしっかりしないとね。

• << 17 レスありがとうございます。そうですね。 各家庭 各々 色々ありますからね。 極力運営サイドが 徹底管理するのが理想でしょう。（なかなか難しいでしょうが‥）

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とりあえず、子供大人の両方とも掲示板を利用する際は最低でも１ヶ月はROMってからの方が良い

それと、ネット上では嵐に中傷は当たり前だと知っておくべき
じゃないとムダに傷つく事になる


実名とかの被害にあったらとりあえず梅るとかの対策取って、通報を
まぁ、最初から管理人や削除人がしっかり働いてくれたら問題ないんだけど………


嵐をヌルー出来ない人は掲示板の利用を控えた方が良い希ガス

• << 18 奈々氏さん。書き込みに衝撃をうける子は もしかすると ロムってる段階で 自分の個人名で誹謗中傷されてるのを 見つけたのかもしれない‥ 参加しなくとも 預かりしらないところで 名指しされてデマや中傷をされていた場合。 それを見た 知り合いの中には 書き込みを見て勝手にあること ないこと 想像を膨らまし かげにまわり吹聴する人も（悲しいけど）でない。とは言えません。 100人ロムれば100通りの受け取り方をされますから。 立証できない場所で 憶測や　故意から 個人の評価をかんたんに貶める書き込みをされることって とてもこわい事です。 サイトを利用しても 　　　　 利用しなくても 本人のしらない所で書き込みされてるのですから‥ ネットって 本当に便利でこわいモノですね。改めて思いました。

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>> 15 世の中のご家庭全てが 子供の教育を万全に行う事は、まず不可能でしょうね。善悪区別がつき自制の働く子達ばかりでは 無いので 学校サイト？ 管理… レスありがとうございます。そうですね。
各家庭 各々 色々ありますからね。

極力運営サイドが
徹底管理するのが理想でしょう。（なかなか難しいでしょうが‥）

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>> 16 とりあえず、子供大人の両方とも掲示板を利用する際は最低でも１ヶ月はROMってからの方が良い それと、ネット上では嵐に中傷は当たり前だと知っ… 奈々氏さん。書き込みに衝撃をうける子は
もしかすると ロムってる段階で 自分の個人名で誹謗中傷されてるのを 見つけたのかもしれない‥

参加しなくとも
預かりしらないところで 名指しされてデマや中傷をされていた場合。

それを見た 知り合いの中には 書き込みを見て勝手にあること ないこと 想像を膨らまし かげにまわり吹聴する人も（悲しいけど）でない。とは言えません。

100人ロムれば100通りの受け取り方をされますから。

立証できない場所で
憶測や　故意から
個人の評価をかんたんに貶める書き込みをされることって

とてもこわい事です。

サイトを利用しても
　　　　 利用しなくても

本人のしらない所で書き込みされてるのですから‥


ネットって
本当に便利でこわいモノですね。改めて思いました。

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>> 18 横レスご免なさい。

確かにネットに関しては「被害にあった人間」が利用するから しないから ではありませんね。

よく 嫌な思いをしたくないから サイトを 閉じた…なんて言う人がいますが。

閉じてる間も 個人情報つきで 悪意ある誹謗中傷を書き込みされていて…何万もの人間がロムって 何万通りの解釈 する訳ですから。

嫌な噂も耳に入れば サイトを開けて見ますしね

その人、その人の置かれている立場、環境や、現状の精神状態によれば 転校したり、引越ししたりする訳ですから（金銭的にも弊害でます。）


本音を言えば、未成年に関係無く善悪区別つかない状態の人間には ネットは使ってほしくはありませんね。

イイ事、 悪い事
両極端に働きますから

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ところでそういう掲示板の管理者は何をしてるんだろう？被害にあってる人がたくさんいるってことは管理者がまともに管理してないってことですよね。
でも自分のホームページに人の悪口を書いたなら管理は無理だよね。
プロバイダーも削除するべきなんだけどサイトがたくさんあるから無理だよね。
外国の中にはこういうことを恐れてインターネットの発達が遅れてる国があるみたいですね。

• << 23 なんでも番組 で言っていたのは 管理人に 『削除依頼』しても なかなか削除して 貰えないそうです。 ２ヶ月位はずっと 掲載されていたらしいです。 消して貰っても。 ２ヶ月間も載ってるなら 全然意味無いですよね。

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個人の実名を出されてる場合は、チョット調べたら誰がやってるかはすぐ分かるかと
自分の周りの人間、ましてガキなら直ぐにぼろが出る
対策としては、そのスレ或いはサイト自体を梅や嵐で潰すのが楽
誰がやったかさえ分かれば後はどうにかできる


自分の知らない所でやられたらそれまでだけど、そうじゃなかったら出来る事はある

• << 24 奈々氏さん？ サイトを荒らして潰すのですか？

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>> 21 出来る事をやろうとすれば 大事に発展させないと サイト側は「書き込み」した人間の個人情報は 引き渡さないですよ（それでも警察にしか 引き渡しませんでしょう。）


あと 確かにイジメの延長上なら特定は可能ですよね

ふと リアルで見ず知らずの相手にストーカーされている 人間等の個人情報をストーカーが載せた場合は 怖いな なんて 思いました。（主さん、話ずれてご免なさい）

• << 25 ‥主旨からはずれますが 外国のストーカーは 片想いからくる一方的な好意が発展した結果恋愛妄想に陥り 病的につきまとい 拒絶された時から 嫌がらせに発展するそうですが‥ 日本は外国とは 逆が非常に多いそうです。 例えば通りすがりに肩がふれた事で 軽く 言い合いになり 根をもたれつきまとい‥嫌がらせになるような場合などですね。 ‥普通は忘れてしまうと思いますから ご本人は　絶対に特定は不可能でしょうね。 また。イジメとは 別の話なので このレスで ストーカーのおはなしに関しては終了させてください。

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>> 20 ところでそういう掲示板の管理者は何をしてるんだろう？被害にあってる人がたくさんいるってことは管理者がまともに管理してないってことですよね。 … なんでも番組
で言っていたのは
管理人に
『削除依頼』しても
なかなか削除して
貰えないそうです。


２ヶ月位はずっと
掲載されていたらしいです。

消して貰っても。
２ヶ月間も載ってるなら
全然意味無いですよね。

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>> 21 個人の実名を出されてる場合は、チョット調べたら誰がやってるかはすぐ分かるかと 自分の周りの人間、ましてガキなら直ぐにぼろが出る 対策としては… 奈々氏さん？
サイトを荒らして潰すのですか？

• << 26 極端な話だけど 梅て収まるならそれで良し しかし、個人のサイトで管理人自体が個人の実名を晒してる場合はそう簡単にいかないでしょう そのまま放置して有ること無いこと好き勝手言われ続けるか、卑怯かもしれないがそのサイトを閉鎖に追い込むか この場合は「相手と同じ事したら自分も～」という理論は捨てるべき 事が大きいうえに誰も制裁を加えないなんて状況は異常だと思う 相手にも自分も同じ目に遭う可能性があることを、やられたらどれだけ辛いかを分からせるべきでしょう 分別のないガキなら尚更に

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>> 22 出来る事をやろうとすれば 大事に発展させないと サイト側は「書き込み」した人間の個人情報は 引き渡さないですよ（それでも警察にしか 引き渡し… ‥主旨からはずれますが

外国のストーカーは
片想いからくる一方的な好意が発展した結果恋愛妄想に陥り

病的につきまとい

拒絶された時から
嫌がらせに発展するそうですが‥

日本は外国とは
逆が非常に多いそうです。
例えば通りすがりに肩がふれた事で

軽く 言い合いになり
根をもたれつきまとい‥嫌がらせになるような場合などですね。


‥普通は忘れてしまうと思いますから

ご本人は　絶対に特定は不可能でしょうね。


また。イジメとは
別の話なので
このレスで ストーカーのおはなしに関しては終了させてください。

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>> 24 奈々氏さん？ サイトを荒らして潰すのですか？ 極端な話だけど

梅て収まるならそれで良し
しかし、個人のサイトで管理人自体が個人の実名を晒してる場合はそう簡単にいかないでしょう

そのまま放置して有ること無いこと好き勝手言われ続けるか、卑怯かもしれないがそのサイトを閉鎖に追い込むか

この場合は「相手と同じ事したら自分も～」という理論は捨てるべき

事が大きいうえに誰も制裁を加えないなんて状況は異常だと思う

相手にも自分も同じ目に遭う可能性があることを、やられたらどれだけ辛いかを分からせるべきでしょう
分別のないガキなら尚更に

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>> 26 極力使わない
ほうが
よい手段ですね。
巻き込まれる
ひとがでるのは
ほんとに
避けたいコトです。

ただ
同じよう目に
あわないとわからない
‥と言うコトに
関しては。
最近‥同意です。
法律が個人情報
に関して
もっと厳くしてくれれば 良いのですが。

総理大臣でもない
自分のようなものが
考えても
仕方ないのかもです。

奈々氏さんは知恵が
働きますね。
これで 経験をつめば
こわいものなしかも

羨ましいです。

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>> 27 力を力で抑え込むのは良くないけど
力がなければ相手を抑止できない、同じ立場に立てないってのは事実
個人、会社、国家、どんな関係でも少なからずそれはある

力を否定したらバランスが崩れるし、強く肯定すると弱い者は生きてけない

人類みんなが少しでも他人のことを理解しようとすれば、もうちょっとマシな世の中になるんだろうけど……



あと、俺に知恵があるってのはｗｗｗ
言ってることの半分以上は父とか知り合いの受け売りだし、自立もしてない人間の発言だからあまり重みはないかも

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>> 28 ほんとにそうですね。
みんなが
他人を理解しようと
言うきもちが
働いたら
きっといじめも
起こりにくいでしょう。

１人１人かくじつに
違いますから。


奈々氏さんの意見は
たしかに
的はえています。
うなずけてしまいます。

力についても‥
自分なりに消化したい
意見です。

ありがとうございます。

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柳田邦男氏も痛烈に新聞コラムで批難しておられました

• << 33 レスありがとうございます。 わたしは。その方をぞんじませんが・・・（すみません) 眉間にシワが よってしまう様な 考えさせられる問題ですよね。 その方が非難する 気持ち とてもよく 理解できる気が致します。

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でも前略プロフ等で自分から顔や身元、メールアドレスを晒してる子供も居ますしね
いじめる方が一概に悪いとは言えないですよ
もちろんいじめは良くないですが

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>> 31 レスありがとうございます。

確かに

いじめる側が
良い・悪い

いじめられる側が
良い・悪い

は。
ケースバイケース
であり。
どちらが悪いとは。
ハッキリとは
言えないですね。

ヒマ人さんの
おっしゃられる様に

＞『いじめ』という
＞手段・行為が悪い
のですよね。

いじめというモノは
『心への暴力』
だと思います。

いじめという手段

を。用いたコトは
責められて当然の
行いだと。思います。

子供・大人関係なく
人と人とのトラブルは
『いじめ』

という手段を使わず
解決することが
本来あるべき形だと。思います。

それぞれの
ご家庭の方針なのでしょうが・・・

年齢に関係なく
まだ。そのあたりの
理解が働いていない
段階で。

こうした
ネットを利用
　　　　させるのは


危険だな と。
いう印象はうけています

そんな感じです。

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>> 30 柳田邦男氏も痛烈に新聞コラムで批難しておられました レスありがとうございます。

わたしは。その方をぞんじませんが・・・（すみません)

眉間にシワが
よってしまう様な
考えさせられる問題ですよね。

その方が非難する
気持ち

とてもよく
理解できる気が致します。

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