40代男で低収入実家暮らしだからって…
長文愚痴です。
職場の女性ふたり (以外A、B)のせいで仕事に行くのが辛いです。
世の中の女性や同世代の男性から意見を頂きたくスレを立てました。
当方♂、45歳、営業担当。
A→♀、30歳独身、同じ課の後輩
B→♀、24歳、同じ会社の別の部署で勤務
A、Bは姉妹でBは元々フリーターでしたが、
A(姉)のコネで三ヶ月前にうちの会社に入社してきました。
最近、たまたま通りがかりにBの話し声が聞こえて、その内容からAがBに私の悪口を言っていたことを知ってしまいました。
内容は以下の通りです。
・営業なのに清潔感がない(ワンシーズン毎日同じスラックスを履き続けている)
・話してる最中に頭や体をボリボリかきむしる。
・ずっとゲップをしている(恥ずかしながら逆流性食道炎なので仕方ないのです)
・書類の下記漏れ、仕事の管理も人任せ、期限切れの処理のフォローが多すぎる (人間なので忘れることだってあります。フォローし会うのは当然ですし、仕方ないことではないでしょうか)
・40過ぎて独身かつ実家暮らしなのが気持ち悪い、自立心のなさが顔にも仕事にも出ている(失礼すぎですよね)
・独り暮らしできない位低収入なのに女を見た目で差別する(これは、彼女の前で肥満女性は自己管理の出来ない象徴だといってしまったからかも。あと結婚するなら20代までがいいと冗談で言ってしまいました)
・人前で歯に詰まったものを指でとる(覚えてません)
・飲み会で冗談で「持ち家がある」も自慢したこと(親の持ち家で自分が努力したわけではないのに何様、と。)
・営業車に二人で乗るのが苦痛、隣の席も苦痛。
・隣でくちゃくちゃ音を立てながらものを食べるので気持ち悪い(ひどすぎる…)
・同年代の男の社員に「あいつ(私)はダメだよ。頼りないし、万年平社員だよ」と言われていたが庇う気が起きなかった(いつもフォローしあっているのに)
書いているだけで怒りがこみ上げてきました。
一度体を掻くことに関しては一度Aから言われたような気がしますが、それだけ自分を見てくれているのかなとしか思っていなかったですし、
正直好意すら抱いていたのに、裏切られた気分です。
Bは「私ほんとにその人の隣じゃなくて良かった。そのおじさんも低収入ブサイクなのに面食いとか終わってない?」
とも言っていました。
その後は自分たち若者がどれだけ40、50代に需要があるか、我々世代が厚かましい望みを掲げているかで盛り上がっていました。とても最後まで聞いていられず席を離れましたが。。
Bは直接関わることはありませんし、
多分彼女は自分が悪口を言っている相手が近くに居たことに気づかなかったでしょう。(Bは私の顔を知りません)が、彼女の周りには若くて可愛いおんなのこが多いので良からぬ噂を立てられたらと思うと辛いです。
そしてAに対してはお互い好意があったと思っていただけにショックです。仕事柄大人の対応をしていますが、優しく挨拶してくるたびに「知っているんだぞ!」と殴りたくなります。
お目汚ししてすみません。
同世代の男性の方、同じような思いはされていませんか?
また、女性の方こういう女性は同姓としてどう思いますか?ご意見お待ちしています。
他の方のレス今読みました。皆さんが指摘した通りですよ。
私も営業の仕事していましたから分かりますが17万5千円の給料は私の中では有り得ません もし成績良くて その所得なら、その会社、止めなさい 営業の仕事って成績上がれば給料上がるのは当然 では どうやって成績上げるか つまり自分を売り込むのが仕事なんですよ。製品など ついでの品物 自分を売り込むのは見た目に デブ チビ ヤセは関係有りません そりゃ格好良いに越したことはないが 残念ながら私はチビですから当てはまりません まずは見た目 清潔感、スマイル、言葉使いと何気ない知識 これだけ出来たら50万や100万程度なら すぐ取れます それ以上なら顧客の趣味 家族構成 誕生日 ペットの名前 すべて覚えなくてはなりません 頑張ってみてください
>> 78
主です。
手厚い保険にはいっているのは独身ですし、何かあったときの備えですね。
個人年金(2社)と積み立て保険が3万以上なのでほぼ削るの…
主さんの気持ちも理解できますが 今は自由に使える お金を少しでも工夫して減らして…
貴方を産み育ててくれた 親に感謝しながら 親孝行してはいかがですか?
ご自分の将来の為の保険や貯蓄も大切ですが… 老後を過ごされてる親を もう少し優先に考えてみてはいかがですか?
内面の優しさが 貴方を変えるかもしれませんね。
人の悪口を言う人は 必ず自分に返ってきますから 耳にしても聞き流す余裕を持てるといいですね♪
女性は指先まで見たりするので 爪はこまめに切って 毎日~出勤前には靴を磨いて下さい♪
社内でも食後は必ず歯磨きもした方が いいですよ!
1つ1つの工夫と知恵と心がけが 問題解決に繋がると思うので 頑張ってくださいね。
女の人は悪口言うのが生き甲斐な人もいるんで聞き流すのがよろしいかと。
ただ、仕事のミスしてもフォローされるの当たり前、肥満の人はだらしないなどの意見見る限り自分に甘く他人に厳しくな性格なのかな。
それが全面に出ちゃってると自分のこと棚にあげてなんなの!?って思われるのかも。
それに会社で私用のサイト見てたことが余計に主さんのことが不快になったのかもしれないですね。
結婚については低所得で実家暮らしじゃ同居だろうし子供はムリそうだし亭主関白になりそうだしすぐ義親の介護が待ってるだろうし…ってマイナス面のが大きいでしょうから主さんの性格や見た目が重要になるのかと思います。
他人を変えることは難しいから自分から変わる努力してみるといいと思います。
はじめまして。
皆さんとても素敵なアドバイスされていらっしゃると思います。
中には批判だけなさっている方もいますが。
私は今年32才の独身女性です。
確かに臭いには敏感だと思います。
たばこの臭いやちょっとした口臭でも側に寄って欲しくないと思います。
ただ、本人が聞いてるかもしれない場所では言わないですし我慢します。
身だしなみ、相手への思いやりの部分で指摘があるなら改善は必要でしょう。
ご両親については、もしかしたら蓄えと運用にて財産をお持ちで特に息子を当てにしなくとも生きていける人かもしれませんので3万で良いならそれはそれでよろしいかと。
ただ、結婚についてですが
私自身歳上が好きで20代の頃40代男性とお付き合いしましたが、やはり歳上の方に求める癒しは包容力で精神的な安心感でした。
付き合う前提としても清潔感ないとそもそも無理です。似たような服装程度なら気にしませんが、本人自体臭いと嫌です。
もしデートで外食をしてクチャクチャ音をたてながら食事、げっぷも平気なら一緒にいたら単に恥ずかしいです。
昔引っ越しの見積りで体臭きつめ、汗だくの営業マンが家に来ました。
安くすると交渉されましたが、その臭いに耐えれずお帰り頂いた事あります。
家にも長居されたくないし、見られたくないと感じました。
その後、別会社に引っ越しを頼みました。
違う人が営業に来ていたら頼んでいたかもしれません。
>> 47
すみません。
自分は不器用なので誤解されやすいのですが、
できれば20代までが結婚するには望ましく、Aもスレに上げたようなことがなければ…
百歩譲って、主さんが20代で結婚した妻帯者なら、まだ説得力あるのかもしれないけど、40半ばで実家でお母様にお世話して貰っている人から言われても…アンタが言うか?と思われても仕方がないですよねぇ。
ゲップの件は、仕方がないかもしれないけど、頻繁に出るようなら医師に相談して、少しでも改善しましゅうよ。
まわり全ての人が、主さんのゲップ原因を知っている訳ではないでしょうし、ゲップが頻繁なら、そりゃ不快に思われても仕方がないですよ。
後の件は、もう…としか言いようが無いんでない?
躾に問題がありそうですが、でもいい歳した大人なんだから、コレはもぅ、主さんの問題だよね。
社内pcで、一度でも職務に関係無い事で使うのも、ねぇ…
自分棚上げして、面と向かって『20代で結婚』とか、プライバシーに関わる事を平然と言う主さんも人の事言えないと思います。
主です。
すみません。
アドバイスが効いていないというわけではありませんよ。
Aのように感じる女性が多いのだな、と痛感したので服も新調してきましたし、
今後は女性の年齢、容姿について自分の理想は言わないことにします。
言い訳かもしれませんが……
私が若い女性と結婚したいと思うのは見た目の問題もありますが、出産のリスクも考慮しているのです。
あと、男性と同じく女性も年齢が高まるにつれて見る目が厳しくなっているような気がします。
後だしになりますが、
Aがまだ20代後半の頃に少しだけアプローチしたことがあります。
当時、Aは恋人が居たので相手にされませんでしたが結局その男とは破局しAは30代になっても独身のまま。
ですので、若いうちに結婚していない女性は自立し過ぎていたり、一緒に生活するイメージが出来ない等色々問題があるのではないかな、と思うのです。
男性も女性も若い方が柔軟で純粋でしょうし…(ネガティブな意味ではありません)
いやぁ、主さん凄いな!
ここまで低スペなのにポジティブだね(笑)
45歳の主さんがアラサーの女性と結婚したくても、ひと回り以上歳下だよ?
女性から見ると…
・手取り17.5万のダンナなら、結婚後も出産後も正社員は辞められない
・ダンナが45歳なら、ご両親は70歳くらいかそれ以上。数年後には介護問題。もちろん低収入のダンナでは施設へ入れるお金もないので、介護は嫁に負担大
・手取り17.5万実家暮らし、実家に入れてるお金は3万。結婚しても生活費は無いに等しい
・不潔、センスなし、仕事の能力なし、当然家事分担の能力もなさそう
主さんと結婚すると、どう考えても苦労ばかりで幸せは遠そう(笑)
つーか、うっかり主さんと結婚なんかしたら、人生の罰ゲームかと思う!
なので、フツーに考えたら主さんと結婚しようという奇特な女性は皆無に近いので、諦めた方が良いと思う
そしてスレにある同僚女性たちの話
客観的事実だから恨まない方が良い(笑)
スレ主です。
親の介護の問題ですが、
私には3人弟がいる(結婚済み)ので、誰かの奥さんに介護は任せるつもりです。
(私がもし結婚していれば私の奥さんに頼むかもしれませんが……)
アラサーでも私より一回り以上年下なんですけどね………
つい最近31歳差婚で
20歳の巨乳美女と結婚した男性がいたじゃないですか?
あの男性もすごくイケメンと言う訳ではなかったので、報道を聞いて大変羨ましい気持ちと「すごく年上好きな若い女の子もいるのだ」と綻んでしまいました。
ああ言うこともあるのだな、と思うと希望が捨てきれません。
- << 134 介護は主さん三兄弟がするのが基本でしょ。何で弟の奥さんにまかせる?しかも旦那でもない兄が決めることじゃありません。 主さんの良いところが本当に見あたりませんね。結婚相手を選べる段階は終わってますから。 若い女性に選ばれて結婚できる人はそういう魅力があるんです。いい加減に自覚しましょう。
- << 135 主さん私の夫とめちゃくちゃ似てます(^_^)v 結婚して約2年です♪ 夫は30代半ばで童貞でしたし、主さんの言われていた陰口+アニメオタクで90キロ以上あります。 んで理想もめちゃくちゃ高くて結婚相手に望む容姿も顔が綺麗で胸が大きくてと色々ありましたよ。 給料も主さんとあんまりかわりません。 貯金もしてませんでした。 本当に主さんとまんま一緒で夫が投稿してるのかと思いました(笑) 仕事中もゲップもするしクチャラーだし… だけど主さんと違う所があります…それは…実家暮らしじゃなかった所と接客業ですが営業じゃない所です。 それと女の子からの見た目を気にしてたのでワイシャツなどは少々おしゃれにみえるものを…軽く香水をつけてみたり等…見える所や臭い対策をして小綺麗にする努力はしていましたよ。 主さんも今回買い物にいかれたそうで少しは今より良くなりそうで良かったですね(^_^)v 本当にキモくて吐ける程の相手ならみんな近寄りませんし、今回は主さんのステップアップの為と思い向上していきましょーー(^o^)/ んで言われないレベルになる頃には自分の理想の結婚も出来てるかもしれないですよ(^_^)v
- << 140 主さんが理想の女性を語るのはご自由ですが、女性は現実にはシビアですので、ほとんどの女性は主さんのような方を結婚には選ばないと思います。主さんのご実家が資産家で・・というのなら話は別ですが。 低収入、見た目も不潔、クチャラー、ほとんど恋愛経験もない、仕事もたいしてできない。 残念ながらこんな男性の子供を産みたいと思う女性ってよっぽどでないと無理と思います。 持ち家があっても主さんでは維持すら厳しそう。
- << 148 同居してるんですよね? なら主さんがやるのが筋じゃないですか? 義妹にも両親がいるのをお忘れなく。自分の親を優先しても問題無いですし、義両親の介護は拒否出来ます。 奥さんがやるのは「当たり前」じゃないんです。実の子がやるのが筋です。 私なら義両親の介護頼まれたら料金請求します。それを承諾しないのなら拒否。 もちろん専属なので安くないですよ。お小遣い程度じゃ引き受けないです(笑) がっつり請求します(笑) 嫌なら自分達でやるか、離婚です。 こんな女もいるので気をつけてくださいね(笑)
>> 132
スレ主です。
親の介護の問題ですが、
私には3人弟がいる(結婚済み)ので、誰かの奥さんに介護は任せるつもりです。
(私がもし結婚し…
主さん私の夫とめちゃくちゃ似てます(^_^)v
結婚して約2年です♪
夫は30代半ばで童貞でしたし、主さんの言われていた陰口+アニメオタクで90キロ以上あります。
んで理想もめちゃくちゃ高くて結婚相手に望む容姿も顔が綺麗で胸が大きくてと色々ありましたよ。
給料も主さんとあんまりかわりません。
貯金もしてませんでした。
本当に主さんとまんま一緒で夫が投稿してるのかと思いました(笑)
仕事中もゲップもするしクチャラーだし…
だけど主さんと違う所があります…それは…実家暮らしじゃなかった所と接客業ですが営業じゃない所です。
それと女の子からの見た目を気にしてたのでワイシャツなどは少々おしゃれにみえるものを…軽く香水をつけてみたり等…見える所や臭い対策をして小綺麗にする努力はしていましたよ。
主さんも今回買い物にいかれたそうで少しは今より良くなりそうで良かったですね(^_^)v
本当にキモくて吐ける程の相手ならみんな近寄りませんし、今回は主さんのステップアップの為と思い向上していきましょーー(^o^)/
んで言われないレベルになる頃には自分の理想の結婚も出来てるかもしれないですよ(^_^)v
- << 145 優しい方ですね。 主さん、こういうお方もいるのであまり世の中捨てたもんじゃないかもしれません。 しかし、加えて主さんは会社のパソコン私物化(しかもアダルトサイト)、女性を親の介護の道具としてみてる(男性とはいえ実の子供が中心となり介護するべきです)、しかも仕事のミスは多い、女を自分を引き立たせるための道具としてみてる(若い美人と結婚し見返してやる…とか)、その年で実家に居候でしかも3万しか入れない、アイロンも母親まかせ…なのでまだまだ道のりは厳しそう。 つまり一つ一つが世間の価値観とずれまくりなんです。 一度そう思われてしまうと挽回は難しいですが新しく服を買いたしたことは評価します。 あとこまめな歯磨きと体臭に気をつけることですね。 女性も20代とはいえピンキリですから、結婚さえできれば主でもよい、と言ってくださる方も現れるかと思います。
両方口説いて両方とエッチする
恋人や嫁には恥ずかしくて頼めないようなプレーをする
女なんてエッチでアンアン言わせれば言うこと聞きます
誠実な男を演じてゲームと割りきって二人を口説く
歯が浮くようなセリフで誉めちぎり
甘い言葉で酔わせる
実際に高級ホテルのバーにエスコートして洒落たカクテルをごちそうする
釣り堀で雑魚を釣る感覚で魚釣りと割りきって二人を口説く
エッチに持ち込みアンアン言わせる
女なんてエッチが気持ち良ければ思い通りになる
- << 142 んっ? それが 難しくて 世の中の男性は試行錯誤してるんじゃないの? 挿入するだけじゃあ 別に気持ちよくもなんともないと思うけど💧
20代女だけど、主みたいな低スペックで幼稚なおっさんとは絶対付き合いたくないわ。
もっと現実みたら?
若い女性には間違いなく相手にされないから。
良い年こいて若い子にアプローチしてくるおっさん多いけど、身の程知らずもいいとこだしハッキリ言って迷惑だからね。
年の差婚出来るのは芸能人とお金持ちのおじさんだけですよww
主みたいな低スペックで自己愛の塊のようなおっさんじゃムリムリ。
偉そうに妊娠のリスクとか言ってるけど、男の年齢だって関係してるの知らないんですかね?
若い女性だって、妊娠するにもリスクの少ない若い男性を選びますよ?
低収入でも若くて清潔感がある男性は山ほどいます。
誰が好き好んでおっさんと付き合いますか?
あなたみたいなおっさんは、若い女性どころか、同世代の女性にすら相手にされないと思いますよ。
20代女性から見たらこれが現実の意見です。
目を覚ましてくださいね。
>> 135
主さん私の夫とめちゃくちゃ似てます(^_^)v
結婚して約2年です♪
夫は30代半ばで童貞でしたし、主さんの言われていた陰口+アニメオタ…
優しい方ですね。
主さん、こういうお方もいるのであまり世の中捨てたもんじゃないかもしれません。
しかし、加えて主さんは会社のパソコン私物化(しかもアダルトサイト)、女性を親の介護の道具としてみてる(男性とはいえ実の子供が中心となり介護するべきです)、しかも仕事のミスは多い、女を自分を引き立たせるための道具としてみてる(若い美人と結婚し見返してやる…とか)、その年で実家に居候でしかも3万しか入れない、アイロンも母親まかせ…なのでまだまだ道のりは厳しそう。
つまり一つ一つが世間の価値観とずれまくりなんです。
一度そう思われてしまうと挽回は難しいですが新しく服を買いたしたことは評価します。
あとこまめな歯磨きと体臭に気をつけることですね。
女性も20代とはいえピンキリですから、結婚さえできれば主でもよい、と言ってくださる方も現れるかと思います。
主です。
私のコメントのせいでストレスを感じた方がいらっしゃるなら本当にすみません。
ここに書き込むまで、私にとっては当たり前の事でしたので
あまりの批判の多さに驚いています。
職場もAがくるまではベテランのおばさん事務員(50代)が私を可愛がってくれていて、
結婚は個人の自由、親御さんにお金を渡していて偉い、頼りないとこはあるけど貴方はいい子だとミスはいつでもフォローしてくれていたので。
それに甘えていたのかもしれないですね。
- << 149 う~ん、主さんは20代より50代に近いのに、50代をおばさんと言っちゃうあたり(笑) 仮に35くらいの女性からおじさん呼ばわりされたら主はどう反応するのかしら。 いや、いいんだけどね、別に(笑)
- << 151 主さん。あまり謝らなくても良いんじゃ無いですか?主さんに批判的なレスが多い様な気がしますが、主さんが20代の女性と結婚を望むのは主さんの自由であってそれを批判や否定はしませんが、結婚はたまたま知り合ってお互い好きになり、お互いの家庭環境を分かり合えた上でするものだと思うのですが。 その相手が20代とは限りませんよね?子供を産める年令が若い方が良いだとか書き込みと女性を敵にまわしますよ(笑)正直な事は良いとは思うのですが、酸いも甘いも知ってる40代の営業職の男性の発言としては幼すぎますね^_^ 私の個人的な思いなので気を悪くされたらごめんなさいね。
- << 173 えっと…ずっとそんなフォローをしてもらってて平気だったんですか?(^ω^;) 同居なら家に給料を入れるのは当たり前。 頼りないけど…の下りは情けないと思わないのかな?と思いました(^ω^;) 何年お勤めされてるか知りませんが、頻繁にミスしていてよく解雇されないなぁと思いました。
>> 132
スレ主です。
親の介護の問題ですが、
私には3人弟がいる(結婚済み)ので、誰かの奥さんに介護は任せるつもりです。
(私がもし結婚し…
同居してるんですよね?
なら主さんがやるのが筋じゃないですか?
義妹にも両親がいるのをお忘れなく。自分の親を優先しても問題無いですし、義両親の介護は拒否出来ます。
奥さんがやるのは「当たり前」じゃないんです。実の子がやるのが筋です。
私なら義両親の介護頼まれたら料金請求します。それを承諾しないのなら拒否。
もちろん専属なので安くないですよ。お小遣い程度じゃ引き受けないです(笑)
がっつり請求します(笑)
嫌なら自分達でやるか、離婚です。
こんな女もいるので気をつけてくださいね(笑)
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