不倫や浮気してる人の不思議
配偶者やつきあっている人の携帯を見て
相手の不倫や浮気が発覚したというのが
あまりに多くて呆れてしまいます。
そもそも不倫や浮気をしている人って
携帯のロックのかけ方、知らないのですか?
まさか妻(夫)や彼女(彼氏)に限って
こっそり携帯を見るわけはない!とかおめでたいこと信じてる?
>> 346
何故私の考えに執着するんですか?
28さんの道徳観で生きて行けばいいと思います。
心はコントロール出来ません。
先ず元々否定事の不倫を否定し切らないのが不思議で、そういう倫理観の人から見た不倫の否定しきれない要素を聞いてみたいのと、人各々と言いながら実は自分と違う術を批判されている本音を聞いてみたいからです。
色々な考えを聞いたところで 73さんは 人各々に固執してる限り気付けないと思います。
私は具体的なシチュエーションの質問しましたよね❓
73さんがどうするかを書かれてみたら 貴女の知りたい他の考えが皆さんから聞けるのではと思いますが。
人各々でも 済む事と 人各々で済まない道理があるのを知って欲しいです。
- << 355 私の心も考えもコントロール出来ませんよ。 人それぞれも変えません。 自分で気づくしかない。 それだけです。 法律上は裁判もできるのでやりたい人はやるべきです。 気づくまで待ちます。 いつまで待てるかはわかりませんがね。
>> 344
73さん不倫してるの❓
違ったらごめんなさいだけど、視点が不倫者っぽい
その気持ちが本物かどうかなんて分からないでしょ。
誰でもその時…
何故私の考えに執着するんですか?
28さんの道徳観で生きて行けばいいと思います。
心はコントロール出来ません。
- << 350 先ず元々否定事の不倫を否定し切らないのが不思議で、そういう倫理観の人から見た不倫の否定しきれない要素を聞いてみたいのと、人各々と言いながら実は自分と違う術を批判されている本音を聞いてみたいからです。 色々な考えを聞いたところで 73さんは 人各々に固執してる限り気付けないと思います。 私は具体的なシチュエーションの質問しましたよね❓ 73さんがどうするかを書かれてみたら 貴女の知りたい他の考えが皆さんから聞けるのではと思いますが。 人各々でも 済む事と 人各々で済まない道理があるのを知って欲しいです。
>> 343
当然、一人一人の考えは統一できない
刑罰があってもなくならない
しかし、個人の価値観で誰もが行動し、その行動に誰もが無関心ならもっと増え…
なるほど…。
では私のような許しを乞うルール違反者をあなたはどうしますか?
やはり許しませんか?
改心するように話し合いますか?
あるいは見て見ぬ振りをしますか?
実はこういうの初心者なもんで、ルールが余りわかっていませんでした💦…すみません。
- << 348 一概に答えられないです。 ただ、(内容にもよる)受け入れてもらえない事を理不尽と感じるなら、世間を甘くみていると思います。 見舞いに行った病院の大部屋で大声を出して騒ぐ者、優先席を譲るべき相手に譲らない者…不道徳な人間からは自然と人は離れていくと思います。人間失格とは思いませんが、社会人失格の烙印を押されても仕方がないと思います。
>> 338
55さん、このレスは私に返してくれたのですね?
私は自分の考えを、一般的普遍的に決めつけてるわけではないですよ!
許す許さないはその人に…
私も色んな考えをしろうと思い参加しました。
本当に様々だし
人それぞれの考えや対応の仕方がある
相手、愛、価値観、道徳観だって本当に人それぞれ違ってるのに
「人それぞれが気に入らない。」
人がいるのが分かりました。
私は誰の考えも
「やるな」
とは言ってないんですが…
自分達の愛が本物なら
周りがなんと言おうと
やり直して貫けばいいと思います。
- << 344 73さん不倫してるの❓ 違ったらごめんなさいだけど、視点が不倫者っぽい その気持ちが本物かどうかなんて分からないでしょ。 誰でもその時は皆本気だと思ってるから そう行動する。 結婚だってそう。その時は本物の気持ち。 只 それが変わる場合もある。なら変わったらどうしたらいいと思いますか❓ 73さんならどうする❓
家庭だけに幸せを求めるのは不幸だから、不倫して良いというのは、ちょっと違う気がします。
私自身、不倫をした事はないし、された事もないです。
幸せの求め方って人それぞれですが、人を泣かせるような行為が果たして幸せか…幸せと感じているのは当事者だけで、周りは苦しいです。
また、不倫するような人を選んだ…それも、最もだと思いますが…人ってわかりませんよ?
私の義理の姉(43歳)は、旦那さん(65歳)と結婚して20年になります。真面目一筋だった旦那さんが18年目に不倫をしました。私は仲立ちを、義理の姉から頼まれましたので、旦那さんと不倫相手の女性の誓約書を持っています。あのときの、義理の姉の悲痛な涙は思い出すだけで苦しいです。
不倫なんて、一度もしない人も変わる事があるのです。それは、どんな人であっても見抜けません。
明日は我が身…と、私自身、気持ちが引き締まる思いです。
>> 310
不倫していた旦那さんを
許し、認めるのは
あなたの倫理観、道徳観、価値観であって
それこそ、人それぞれの事でしょ
そのあなたの倫理観、道徳…
55さん、このレスは私に返してくれたのですね?
私は自分の考えを、一般的普遍的に決めつけてるわけではないですよ!
許す許さないはその人による、と言ってましたし、それまでの夫婦関係や、した側の人間性にもよると言ってますよ。
あなたこそ夫婦はどちらかが不貞をしたらもう終わりなんだよ と断言されてますよ
私は自分の体験を通して思った事、感じた事を書いたまでです。
またいろんな考えも知りたかったからレスに参加させていただきました。
確かに仰るとおり、許すと決めても心の傷が癒えるには時間がかかります。本音はまだ許せていないのかも知れません。
だけど、私は旦那と共に一生涯添い遂げたいのです。やり直すと2人で決めたのだから、次は許さないという約束です。
それは、この人はもう二度私を裏切らないだろうという自信です。
今までの旦那の人間性を一番よく知ってるのは私だからです。
でもそれは、私個人のケースです。
された側から思う事は、その時そのタイミングで不貞をしてしまったのは、理由があるんじゃないかなって思います。
きっかけは小さな事でもその根っこには、夫婦関係に、ちいさなすれ違いがあったり不満があったり…そんな事が重なった時、悪い事だとわかっていても歯止めがきかなくなることもあると思います。
だからと言って、浮気、不倫がいいって事はないです。された側に取り返しのつかない心の傷を負わせるのですから…
でも、ただ相手を責めるだけでは何の解決にもならないのでは?って思っただけです。
離婚するつもりなら別ですが…
今後自分がどうしたいか?です。
過ぎた時間は元には戻らないのですから!
- << 340 私も色んな考えをしろうと思い参加しました。 本当に様々だし 人それぞれの考えや対応の仕方がある 相手、愛、価値観、道徳観だって本当に人それぞれ違ってるのに 「人それぞれが気に入らない。」 人がいるのが分かりました。 私は誰の考えも 「やるな」 とは言ってないんですが… 自分達の愛が本物なら 周りがなんと言おうと やり直して貫けばいいと思います。
>> 301
ダメなもんはダメが倫理でしたよね?
でもやる人はいるしなくならない。
赤信号の例をだしましたが
渡っちゃいけないのに渡る人がいる。
想像…
はい 私の倫理はダメなものはダメですよ。
「人それぞれ」の倫理観を統一する必要性がある。
そうですね。
「人それぞれ」では絶対的な基準を求めることはできないでしょうね。
気まぐれや好き嫌いでの倫理観。あちらを立てればこちらは立たぬでしょうか。
では、どうすればいいのでしょうね。
やっぱり「自分」なんですよね。倫理の基準となるものは自分。
ただし、その「自分」をつくるのは社会の基準や世の中の判断基準なんです。
(刑法も含みますよ)
赤信号をわたっちゃいけない。人殺しはいけない。
あなたの言葉です。
あなたもしっかり世の中の基準にそった倫理観です。
もちろん上記のことは間違いを犯す人もいる。
反省する人もいる。
それらは「人それぞれ」の価値観でいわゆる人間性なんでしょうね。
「気づく」そこ大切です。
>> 325
ありがとうございます!
みんな違っていいと言ってるのが
何故か気に入らない人がいるんだなと。
自分のやりたいようにやっていいのにネ。
放…
許す、許さない立場の人にはその対処の仕方には
人それぞれなのに
不倫当事者には『気づくべき』とべき論なんですね
サレた方も人それぞれだけど、実際はシタ方はもっと人それぞれでしょうに
べき論でいうなら
浮気・不倫をしない人と
『結婚するべき』だろうね
それを見極めるのは不可能だろうが・・・
- << 330 論というか願望ですね。 まあした側もそれぞれだと思いますよ。 理由や原因をあげればキリがないでしょうね… 最後の分が的を得ていると思います。 最初からしない人を選ぶべきだと…
>> 323
違う違う💦
逆ですよ〜💦
…頑張って下さい。
ありがとうございます!
みんな違っていいと言ってるのが
何故か気に入らない人がいるんだなと。
自分のやりたいようにやっていいのにネ。
放置するにしろ
裁判するにしろ
ロックかけるにしろ
解除するにしろ
不倫や浮気する人を選んだのは自分…
- << 328 許す、許さない立場の人にはその対処の仕方には 人それぞれなのに 不倫当事者には『気づくべき』とべき論なんですね サレた方も人それぞれだけど、実際はシタ方はもっと人それぞれでしょうに べき論でいうなら 浮気・不倫をしない人と 『結婚するべき』だろうね それを見極めるのは不可能だろうが・・・
不倫していた旦那さんを
許し、認めるのは
あなたの倫理観、道徳観、価値観であって
それこそ、人それぞれの事でしょ
そのあなたの倫理観、道徳観、価値観を一般的、普遍的にする必要は無いと思うし
あなたの反対の立場の人のそれも、また然りでしょう
そこに拘るのは、あなたの旦那さんに取った言動に建前では納得してるけれど、本音の所で自分自身が完全に納得して無いからではないのですか?
だから、旦那さんの事は分かってるし、信じてるとは言いつつも、二度目はないと条件付きで許してるんでしょ
要するに、あなたの考えも自分の中てすら、揺るぎないものではないんですよ
だから、自分の考えと違う意見がでると不安になるから、人それぞれという曖昧なとかろに答えを求めて無理矢理自分自身を納得させてる気分になってるだけですよ
あなたは配偶者を疑うのは愛ではない事そのものに、実は疑いを持っていると思う
正に欺瞞ですね
- << 312 その人それぞれの意見をただ聞きたいだけではないでしょうか?純粋に。
- << 338 55さん、このレスは私に返してくれたのですね? 私は自分の考えを、一般的普遍的に決めつけてるわけではないですよ! 許す許さないはその人による、と言ってましたし、それまでの夫婦関係や、した側の人間性にもよると言ってますよ。 あなたこそ夫婦はどちらかが不貞をしたらもう終わりなんだよ と断言されてますよ 私は自分の体験を通して思った事、感じた事を書いたまでです。 またいろんな考えも知りたかったからレスに参加させていただきました。 確かに仰るとおり、許すと決めても心の傷が癒えるには時間がかかります。本音はまだ許せていないのかも知れません。 だけど、私は旦那と共に一生涯添い遂げたいのです。やり直すと2人で決めたのだから、次は許さないという約束です。 それは、この人はもう二度私を裏切らないだろうという自信です。 今までの旦那の人間性を一番よく知ってるのは私だからです。 でもそれは、私個人のケースです。 された側から思う事は、その時そのタイミングで不貞をしてしまったのは、理由があるんじゃないかなって思います。 きっかけは小さな事でもその根っこには、夫婦関係に、ちいさなすれ違いがあったり不満があったり…そんな事が重なった時、悪い事だとわかっていても歯止めがきかなくなることもあると思います。 だからと言って、浮気、不倫がいいって事はないです。された側に取り返しのつかない心の傷を負わせるのですから… でも、ただ相手を責めるだけでは何の解決にもならないのでは?って思っただけです。 離婚するつもりなら別ですが… 今後自分がどうしたいか?です。 過ぎた時間は元には戻らないのですから!
ざっと見させて頂きましたが 73さんがズレてますよね。
スレの内容は「不倫する人がいて、携帯で暴く人がいる」のが前提です。
その「不倫すること」「携帯で暴くかどうか」について“人それぞれ”だと言ってしまったら、スレの趣旨から外れる事がわかりませんか?
ただ 引っ掻き回したいだけに見えます。
本題の携帯ロックですが、ロックする時点で配偶者に見られたくない=やましい と捉えられるのが普通ですよね。
不倫して尚かつ家庭を壊すつもりがないのなら、ロックしないで証拠も残さない。メールは見たら削除。送ったら削除。
配偶者に余計な心配をさせない配慮が必要だと思います。
ちなみに不倫は否定派(当たり前ですが)です。
- << 318 外れてるかどうかはスレ主さんに任せたいと思います。 あくまでも個人的意見です。 ロックする人もいるししない人もいる 見る人もいるし見ない人もいる 携帯からバレるのは詰めが甘いからなんでしょう… 何度も修正していますよ 「不倫はある」が前提で 何故ロックしないのか?ですよね… スレ主さんに何か言われたらあきらめますよ。
>> 303
28さんに何度も言いましたよね
大賛成はしていません。
自分で気がついて欲しいという考えです。
それをどうとらえるかは自由です。
周りの考えも関係ありません。
他人はコントロールできないし
年月が変われば様々なものが変化するし間違いも起こると言ってます。
それにはその倫理が欠如するから起こるのかもしれません。
私の周りは失敗はしたけど
立ち直った人もいますよ。
ただの失敗がこの世の終わりみたいな考えはないだけです。
28さんは素晴らしい人間しかいないようなので
その世界で生きて下さい。
- << 306 何を以て素晴らしい人間と❓ 私は普通に当たり前の人間環境だと思ってますが 73さんからは素晴らしいと思うんですか❓ 曖昧な「大賛成ではないが」とは 賛成出来る要素とは何でしょう❓
>> 299
「人それぞれ」の倫理観を統一する必要性があると考えているのですね。
それはどうしてでしょうか?
質問ばかりでごめんなさいね。
…
ダメなもんはダメが倫理でしたよね?
でもやる人はいるしなくならない。
赤信号の例をだしましたが
渡っちゃいけないのに渡る人がいる。
想像力の欠如かもしれませんね。
何故人を殺しちゃいけないのか
これも刑法以外の答がちゃんとできるのか…
ダメなもんはダメ
分からない人がいるから起こる
分かる人はそういう分からない人は排除したいのかなと…
- << 329 はい 私の倫理はダメなものはダメですよ。 「人それぞれ」の倫理観を統一する必要性がある。 そうですね。 「人それぞれ」では絶対的な基準を求めることはできないでしょうね。 気まぐれや好き嫌いでの倫理観。あちらを立てればこちらは立たぬでしょうか。 では、どうすればいいのでしょうね。 やっぱり「自分」なんですよね。倫理の基準となるものは自分。 ただし、その「自分」をつくるのは社会の基準や世の中の判断基準なんです。 (刑法も含みますよ) 赤信号をわたっちゃいけない。人殺しはいけない。 あなたの言葉です。 あなたもしっかり世の中の基準にそった倫理観です。 もちろん上記のことは間違いを犯す人もいる。 反省する人もいる。 それらは「人それぞれ」の価値観でいわゆる人間性なんでしょうね。 「気づく」そこ大切です。
>> 272
その通りですね
今まで私は、もし深みにはまらない、遊びの浮気なら、知らないほうが幸せかも?って思ってました。
でもそれは、疑う余…
かく言う私も不倫ではないですが 主人に隠してる事ありまして携帯見れば バレます。
でもロックしてません。
家は私の携帯見るタイプのようなので(疑うというより何でも知っておきたい)ロックしたら反って怪しまれます。
見たら「あれはどういう事❓何画策してるの❓💢」になります。
ロックした方が いいのかなぁ~❓
子供達は皆ロックしてます。全然見る気ないですけど
知人のママ友とか子の携帯チェックしてる人居るんですよね~
どうなんだろう・・・
>> 278
結婚相手の家庭や親を見ると、その人の倫理観、価値観はなんとなくわかります。だから結婚する前は相手親の夫婦仲をよく見る事です。
不倫をしてる親をもつ子供はやはり大人になった時、親と同じ事しているケースは多いです。
家庭内での信頼関係って子供の心を育てる根幹をなすものだとやはり思います。
それを繰り返さない為にも、愛情ある家庭をつくる努力を、夫婦がお互いに築きあげていかないと
相手を疑い、責め続けるだけでは何も解決しない事に気づくべきだと思います。
- << 282 多分おそらく だいたいの人はちゃんとその人をみて 道徳観や価値観 倫理観も この人なら大丈夫 という人を選んだはずなんです。 だけど長い人生で何かどこかがズレてしまった。 ズレたからやっていいとはもちろん言えない だけど人は弱く失敗や間違いをしてしまうもんだと思っています。 ダメなんて当たり前 ただ その人を伴侶に選んだのも また自分の道徳観かと
不倫してる女は見た目で分かる。
顔にコンプレックスもってる女。
不自然なメイク
一重なのにアイラインで縁取りとか。
車を会社の駐車場に止める時に不倫男の車が必ず近くにある。
最初は無防備にべたべた置き。噂になると一定の距離を保って駐車。
休出や定時退社の時は連絡を取り合って偶然を装う。
会社から離れた場所で会っている。
不倫楽しんでますみたいな。
不倫してる女は何故か不倫男とセックスした翌日のメイクは調子良い。
不倫は若さを保つためと思っているらしい。
不倫女○○○○と不倫男○○○○社内じゃ皆知ってる。
不倫ってバレバレになるのが快感なんだって壊れた独身女に喰われて喜んでる不倫男は馬鹿だ。
>> 271
その通りですね
今まで私は、もし深みにはまらない、遊びの浮気なら、知らないほうが幸せかも?って思ってました。
でもそれは、疑う余地がなく、完全に解らなければ…の話です。
浮気、不倫って麻薬と同じなんですね!
悪い事!絶対手をだしたらいけない事!ってわかってても、新鮮さや、ドキドキ感に伴う体の快感は、きっと一度味をしめると忘れられないと思います。バレないうちに、自分から戻ることって、よっぽどの精神力が必要なのでは?
一回より二回目…と上手くバレなかったら、回を重ねるごとに、罪悪感も薄れるでしょう。
そしていずれボロがでて、バレるでしょう
その後の結果は今までの夫婦のあり方によりそれぞれなんでしょうね!
家庭を壊すほどのめり込む人は、やはりそこには普段からの夫婦関係がどうであったか?が影響するのかも知れません。
- << 295 かく言う私も不倫ではないですが 主人に隠してる事ありまして携帯見れば バレます。 でもロックしてません。 家は私の携帯見るタイプのようなので(疑うというより何でも知っておきたい)ロックしたら反って怪しまれます。 見たら「あれはどういう事❓何画策してるの❓💢」になります。 ロックした方が いいのかなぁ~❓ 子供達は皆ロックしてます。全然見る気ないですけど 知人のママ友とか子の携帯チェックしてる人居るんですよね~ どうなんだろう・・・
>> 270
痛い目にあっても真に反省出来るかは分からないですね。
不倫自体を不道徳と反省出来るか バレたから運が悪かったとしか思えないか。
誰もが気持ちのままに仕方無いと行動したら秩序も何も無くなります。
携帯見るのも疑いの気持ちから。
疑いを持った時点で既に信用はしてないんですよ。
気持ちを行動に移す場合 その正当性と必要性を考えたら不倫には微塵もありませんね。
疑わしき伴侶の不貞を確かめるか確かめないか、たとえ黒だとしても別れなければいけない訳でなし、それを思案する確証になるだけと思いますけどね。
全く疑い無しに知らなければ幸せかも知れませんが 疑いを持った時点でそれまでの幸せではありません。
闇雲に信じるのは臆病だからかな。夫婦なら隠し事を晒し互いに痛い目に会い 膿を出して そこからどうするかは人各々。乗り越える人も居るし壊れる人も居る。
>> 263
AさんBさんの様に 事が起きなきゃとか刑法で決めてもらわなければ気付けないのは(大体痛い目見ただけで倫理的に不倫自体を反省出来たのか疑問です…
そこにこだわりすぎですね…
例えばで出したものですよ
調べる事はどうぞと何度も言ってるし止めてはいないですし…
調べることが「悪」は他の方も言ったようにすでに「信用」が欠如していると感じるからですよ…
感じるだけで
するな
ではありません。
自分を貫いて下さい。
ただ倫理が欠如した人は日本、いや世界中にいます。
全世界のことにするのか
各家庭、個人の事にするのかですね。
まあ世界では奥様何人も持てる国もありますから
法律以外の道徳をどう貫くのかは
自分次第ということです。
- << 267 貴女がするなと言っていないのは判ってますし 私は不倫に比べなくても怪しきを調べる事は何ら非常識事と思っていませんから信頼有無関係なく やりたい人はやればいいと思います。そうではなくて倫理観や道徳観まで人各々と言う73さんの倫理観が低そうな事を懸念してるんです。
>> 261
好きになったんだから仕方ない…
という感情が優先されてしまうとき
その大切な倫理は欠如してしまうのでしょう…
だから他人がダメダメ言った…
AさんBさんの様に 事が起きなきゃとか刑法で決めてもらわなければ気付けないのは(大体痛い目見ただけで倫理的に不倫自体を反省出来たのか疑問ですが)元々の倫理観道徳観が低いから自制が利かないのでは。
普通に育てば 子供だって二重約束や二股が卑怯な事くらい解ると思います。「好きだから仕方無い進もう」ではなくキチンとした道徳心と理性があれば「好きでも既婚なら仕方無い諦めよう」となります。自制心や理性の強弱は育ちや環境かな。
類友 朱に交われば~の如く 73さんが不倫より調べる事の方が悪と思う価値観て そういうお友達の影響❓
倫理道徳は人各々ではなく普遍な一般良識、好きでも我慢をする倫理観を事が起きなきゃ気付けないようでは迷惑ですね。
お陰で、コソコソ疚しい怪しい輩は 調べて事に晒して気付かせてあげるべきとまで思いましたよ。
- << 265 そこにこだわりすぎですね… 例えばで出したものですよ 調べる事はどうぞと何度も言ってるし止めてはいないですし… 調べることが「悪」は他の方も言ったようにすでに「信用」が欠如していると感じるからですよ… 感じるだけで するな ではありません。 自分を貫いて下さい。 ただ倫理が欠如した人は日本、いや世界中にいます。 全世界のことにするのか 各家庭、個人の事にするのかですね。 まあ世界では奥様何人も持てる国もありますから 法律以外の道徳をどう貫くのかは 自分次第ということです。
- << 270 罰則やばちが当たらないと悪いことかどうかわからないなんて、動物と同じ。 心が育ってませんね。 伴侶や家族は大切。 失ってからでは遅いのにと思います。 大切な人は大切にしたいと思います。
>> 261
だからこそ思うのです。
今の夫婦関係を子供たちが見ているのです。
どなたかもおっしゃってましたように、信頼関係があれば、携帯をロックしようが、携帯を見ようがどうでもいいことです。
お互いが不信感だらけでいがみあった夫婦の間を見てきた子供は、どうして大人になった時、人を信じる事ができるでしょうか?
きっと親と同じ事を繰り返すでしょう。
自分だけの問題ではないのです。
そんなパートナーを選んだのは、自分です。最後まで自分に責任をもって、子供を巻き込みパートナーの悪口を叩き込む。
それがどれほど、子供の倫理観な影響するか考えるべきです。
- << 266 確かにそうですよね… 信頼感の欠如が色んな行動を引き起こす… 携帯をこそこそ見る時点で すでに信頼感はないんでしょうね… 携帯を見る時点で 崩壊したいのかもしれません ただやり直したい場合どうするのか ただ責めるだけでいいのか 説教するだけでいいのか… その人を選んだのは確かに自分です。 愛する人を全力で信じられない… 何かが崩れてしまったのでしょう
>> 260
好きになったんだから仕方ない…
という感情が優先されてしまうとき
その大切な倫理は欠如してしまうのでしょう…
だから他人がダメダメ言ったところで
本人が直す、感じることができなきゃどうにもならないのです。
一人一人が向き合うにはどなたかも言ってましたが教育論にまで行くのかもしれませんね…
何度も言いますが
私は不倫大賛成ではないですよ
「自分で気がつけ」です。
- << 263 AさんBさんの様に 事が起きなきゃとか刑法で決めてもらわなければ気付けないのは(大体痛い目見ただけで倫理的に不倫自体を反省出来たのか疑問ですが)元々の倫理観道徳観が低いから自制が利かないのでは。 普通に育てば 子供だって二重約束や二股が卑怯な事くらい解ると思います。「好きだから仕方無い進もう」ではなくキチンとした道徳心と理性があれば「好きでも既婚なら仕方無い諦めよう」となります。自制心や理性の強弱は育ちや環境かな。 類友 朱に交われば~の如く 73さんが不倫より調べる事の方が悪と思う価値観て そういうお友達の影響❓ 倫理道徳は人各々ではなく普遍な一般良識、好きでも我慢をする倫理観を事が起きなきゃ気付けないようでは迷惑ですね。 お陰で、コソコソ疚しい怪しい輩は 調べて事に晒して気付かせてあげるべきとまで思いましたよ。
>> 246
友人の話をしましょう…
友人二人女性Aさん Bさんがいました。
どちらも独身
相手の男性が既婚者でした。
ダメなことは分かってやってい…
その二人は「痛い目に遭ったから」止めた訳で 根本的に不倫は悪い事という事には気付いたのでしょうか❓
Bの人は別れ話をしたとありますが、不倫はいけないと気付いての事なら道徳心が目覚めたのかもしれませんが 単に飽きたとか他に好きな人が出来たとかなら不倫を悪い事と気付いての事ではないですね。不倫でなく普通の恋愛でも別れ話からストーカーはあるしね。
どちらも止めた訳ですが 元々の倫理観はどうだったんでしょうね❓73さんみたいにダメとは言えない倫理観だから不倫し Aの人は携帯ロックしてなかった彼を悪く思い携帯を見ただろう奥さんを『そこまでするんだ、知らなきゃ幸せでいられたのに』とか非難めいた事思ったのかな。
何れも 不倫なぞしなければいい話。
その二人や73さんは元々の倫理観てどうなってるんでしょう❓あ、73さんは既出でしたね。
>> 251
何処かの国のように、不倫したら両方を罰すれば良いのにね!(恥辱的な刑に処す)
それでも、する人はするからゼロにはならないね。
だから…
根本的にはそう思いますね…
前科にしてしまうが一番分かりやすいと思います。
「悪いこと」と。
まあ刑法にも賛否両論あるようで。
処罰感情も結局人それぞれなんです。
お金も要らない人もいるようですし。
どうしても日本全国同じ感情や道徳、倫理にしたいような人が何人かいて
そういう人が他人をコントロールしたがりやがて人を追い詰めるのかもしれません…。
個々に人は違うがスタートか
みんな同じがスタートか
同じ人間になるとは誰も保障出来ない。
今だに全国からなくならないのがそのためでしょうか…
>> 129
ありがとうございます!
婚姻はあくまで民法ですよね。
だから不貞行為は損害賠償や傷ついたことを「お金」で争うしかないんです。
後は弁護士…
何処かの国のように、不倫したら両方を罰すれば良いのにね!(恥辱的な刑に処す)
それでも、する人はするからゼロにはならないね。
だから辛い思い、悲しい思いする人も減らない。
- << 254 根本的にはそう思いますね… 前科にしてしまうが一番分かりやすいと思います。 「悪いこと」と。 まあ刑法にも賛否両論あるようで。 処罰感情も結局人それぞれなんです。 お金も要らない人もいるようですし。 どうしても日本全国同じ感情や道徳、倫理にしたいような人が何人かいて そういう人が他人をコントロールしたがりやがて人を追い詰めるのかもしれません…。 個々に人は違うがスタートか みんな同じがスタートか 同じ人間になるとは誰も保障出来ない。 今だに全国からなくならないのがそのためでしょうか…
>> 246
友人の話をしましょう…
友人二人女性Aさん Bさんがいました。
どちらも独身
相手の男性が既婚者でした。
ダメなことは分かってやってい…
後者Bの場合は 携帯ロックではなく着信拒否の間違いでは?ストーカーなら携帯ロックしてたとしても直接付きまとうし。
前者Aも奥さんからの連絡は何らかの形であっただろうから携帯ロックの意味はない。Aの彼が携帯ロックしておらず奥バレしたという事か?
それはさておき 道徳観倫理観に於いて人各々というのは厄介な事だ。
君の様に 「一人しか好きになっちゃいけない法律なんてない」とか「沢山好きになってもいいね」とか不倫を「ダメとも言えない、やっていいとは言えない」と中途半端な弛い否定の価値観の持ち主を人各々だからで片付けられて そういう人間が身近に居たら迷惑だ。
民法で証明とかでなく不倫という事象を道徳的に捉えたらば 他からダメと言われなくとも説教されなくとも単純に素直に否定事に思えるがね。
携帯ロック、不倫者がしないのは単に油断したか バレても「刑法も無いしそんなに悪い事?調べる方が悪だろ、民法で証明してみれば?好きにしたらいい」といった価値観の輩なんじゃないかな?
こういう価値観は迷惑だから身近に居ないでもらいたいものだ。
友人の話をしましょう…
友人二人女性Aさん Bさんがいました。
どちらも独身
相手の男性が既婚者でした。
ダメなことは分かってやっていました。
いつか慰謝料請求されることも
周りはダメといいましたよもちろん…
でもやめなかった
(黙ってりゃいいのに何故私に話したのか意味が分かりませんが)
ある日Aさんには奥様から電話がかかって来ました
「あなたがやってること分かってますよね…」
と…その時にやっと目が覚めたようです。
もちろん関係は清算しました。
慰謝料請求はされなかったようですが…
その後風の噂でその男と奥様は離婚したと…
友人Bさんは
別れを切り出した途端に
相手がDV男、ストーカーに変身
一日20回以上の着信があり
付きまとわれました。
良いとは言えないけど
自業自得
必ずなんだかの形で自分に返って来るのです…
電話をロックをしていればかかって来なかったかもしれませんね…
でも結局自分達で気がつかないと
ダメなんですよ…
- << 250 後者Bの場合は 携帯ロックではなく着信拒否の間違いでは?ストーカーなら携帯ロックしてたとしても直接付きまとうし。 前者Aも奥さんからの連絡は何らかの形であっただろうから携帯ロックの意味はない。Aの彼が携帯ロックしておらず奥バレしたという事か? それはさておき 道徳観倫理観に於いて人各々というのは厄介な事だ。 君の様に 「一人しか好きになっちゃいけない法律なんてない」とか「沢山好きになってもいいね」とか不倫を「ダメとも言えない、やっていいとは言えない」と中途半端な弛い否定の価値観の持ち主を人各々だからで片付けられて そういう人間が身近に居たら迷惑だ。 民法で証明とかでなく不倫という事象を道徳的に捉えたらば 他からダメと言われなくとも説教されなくとも単純に素直に否定事に思えるがね。 携帯ロック、不倫者がしないのは単に油断したか バレても「刑法も無いしそんなに悪い事?調べる方が悪だろ、民法で証明してみれば?好きにしたらいい」といった価値観の輩なんじゃないかな? こういう価値観は迷惑だから身近に居ないでもらいたいものだ。
- << 256 誰かに何と言われようが 自分達で気が付かないと ダメなんですよ ダメなものはダメだって。 倫理観とは他人をコントロールするものではなく 自身をコントロールするもの。 あなたはそう言ってますよね。違いますか? あなた自身、よく理解されてると思いますよ。 どうとらえようが自由ですか? 個人の尊重、個人の自由。自由には責任が伴います。 ご自分の意見、主張 責任持ってくださいね。
- << 258 その二人は「痛い目に遭ったから」止めた訳で 根本的に不倫は悪い事という事には気付いたのでしょうか❓ Bの人は別れ話をしたとありますが、不倫はいけないと気付いての事なら道徳心が目覚めたのかもしれませんが 単に飽きたとか他に好きな人が出来たとかなら不倫を悪い事と気付いての事ではないですね。不倫でなく普通の恋愛でも別れ話からストーカーはあるしね。 どちらも止めた訳ですが 元々の倫理観はどうだったんでしょうね❓73さんみたいにダメとは言えない倫理観だから不倫し Aの人は携帯ロックしてなかった彼を悪く思い携帯を見ただろう奥さんを『そこまでするんだ、知らなきゃ幸せでいられたのに』とか非難めいた事思ったのかな。 何れも 不倫なぞしなければいい話。 その二人や73さんは元々の倫理観てどうなってるんでしょう❓あ、73さんは既出でしたね。
>> 232
そういうことです。
だから人それぞれなんですよ。
全国の不倫家庭を訪問して
裁判しますか?
やり直しますか?
なんて余計なお世話なんですよ…
73さん 何かズレてない❓
不倫より調べる事の方が悪とか 白黒つけようとするからおかしくなるとか 不倫ダメとも言えないとか・・・
今までのレス読み返すと、73さんは、根本的に先ず不倫自体に寛容だから いくらここで皆さんとレスし合っても 「人各々」のズレがあるんだと思う。
73さんは 不倫より調べる事の方が 悪だと思ってるから(というか本当は臆病なんだと思う)人各々という事で調べなきゃいい。
既婚で子供でも居たら あやふやしていて更に事態悪化の場合もあるしいいわいいわに出来ない事だと思うけど
>> 231
法律ってモラルの中の一部ですよね?これは絶対守らなければならない。
そしてモラルは人と人との関わり生きていくなかでの社会のルール。
…
そうです。
だから個々の価値観が大切なんですよ。
「赤信号を渡っちゃダメですよね?」
なんて話をしているように見えるんです。
じゃあ信号機とその人に張り付いて
防犯カメラを設置することが
キチンとしていて
道路交通法違反で毎回何人も摘発するのか?と。
渡っていい
なんてない
だけど渡った人は誰かに見られるかもしれないし
車にひかれるかもしれない
命を落とすかもしれないし
注意一秒ケガ一生です。
⇒それくらいの想像力も欠如し、ダレカにダメダメ言われなきゃ分からないのかと
>> 230
それらが対岸の火事ですむと思うのなら、君はそうすればいい
貫くも危機感を感じて揺らぐも人それぞれだ
そういうことです。
だから人それぞれなんですよ。
全国の不倫家庭を訪問して
裁判しますか?
やり直しますか?
なんて余計なお世話なんですよ。
自分を貫くしかないんです。
- << 234 だから… 余計なお世話だろうとなんだろうと、(他人事なら)君は君で気にせず自分の信念を貫けばいいだろ
- << 236 73さん 何かズレてない❓ 不倫より調べる事の方が悪とか 白黒つけようとするからおかしくなるとか 不倫ダメとも言えないとか・・・ 今までのレス読み返すと、73さんは、根本的に先ず不倫自体に寛容だから いくらここで皆さんとレスし合っても 「人各々」のズレがあるんだと思う。 73さんは 不倫より調べる事の方が 悪だと思ってるから(というか本当は臆病なんだと思う)人各々という事で調べなきゃいい。 既婚で子供でも居たら あやふやしていて更に事態悪化の場合もあるしいいわいいわに出来ない事だと思うけど
>> 229
そういうことですよ。
イジメ、DVだって、ストーカー、パワハラ、セクハラ、虐待…
法律があってもなくなりません。
人それぞれの倫理観価値…
法律ってモラルの中の一部ですよね?これは絶対守らなければならない。
そしてモラルは人と人との関わり生きていくなかでの社会のルール。
そのモラル、ルールも、人間らしく生きていくためには必然だけどそれも一部だと思います。
人間としての生き方の理想…
それは、自分も人も、この世の人間ひとりひとりは、心をもった大切な存在だと認めあっていくこと。
自分の中にも相手の命の中にも必ず人間の心の善の部分が必ずあるのだと信じる事。
そのようにすべての人が生きていくならば、本当に戦争も、殺人も、犯罪も、イジメも、DVもパワハラ、セクハラ、虐待、不倫、 なくなっていくかも知れません。理想論です。
人間の心を育てるもの
それは、やはり家庭環境だと思います。
お互いの人間性を尊重しあい信頼関係のある家庭の中で、あなたはこの世でたったひとつの大切な存在であると、愛情もって育られる事が、健全な人間らしい心を育てるのだと思います。
ずいぶんズレてしまいすいません。
家族でありながら相手を信じられない悲劇の根っこに不倫問題があるのでは?と感じたもので…
- << 233 そうです。 だから個々の価値観が大切なんですよ。 「赤信号を渡っちゃダメですよね?」 なんて話をしているように見えるんです。 じゃあ信号機とその人に張り付いて 防犯カメラを設置することが キチンとしていて 道路交通法違反で毎回何人も摘発するのか?と。 渡っていい なんてない だけど渡った人は誰かに見られるかもしれないし 車にひかれるかもしれない 命を落とすかもしれないし 注意一秒ケガ一生です。 ⇒それくらいの想像力も欠如し、ダレカにダメダメ言われなきゃ分からないのかと
>> 228
そういうことですよ。
イジメ、DVだって、ストーカー、パワハラ、セクハラ、虐待…
法律があってもなくなりません。
人それぞれの倫理観価値観が違うからなくならないということです。
人の言動に何を求めているかはわかりませんが
気にせずに自分の信念を貫けばいいと思います。
- << 231 法律ってモラルの中の一部ですよね?これは絶対守らなければならない。 そしてモラルは人と人との関わり生きていくなかでの社会のルール。 そのモラル、ルールも、人間らしく生きていくためには必然だけどそれも一部だと思います。 人間としての生き方の理想… それは、自分も人も、この世の人間ひとりひとりは、心をもった大切な存在だと認めあっていくこと。 自分の中にも相手の命の中にも必ず人間の心の善の部分が必ずあるのだと信じる事。 そのようにすべての人が生きていくならば、本当に戦争も、殺人も、犯罪も、イジメも、DVもパワハラ、セクハラ、虐待、不倫、 なくなっていくかも知れません。理想論です。 人間の心を育てるもの それは、やはり家庭環境だと思います。 お互いの人間性を尊重しあい信頼関係のある家庭の中で、あなたはこの世でたったひとつの大切な存在であると、愛情もって育られる事が、健全な人間らしい心を育てるのだと思います。 ずいぶんズレてしまいすいません。 家族でありながら相手を信じられない悲劇の根っこに不倫問題があるのでは?と感じたもので…
>> 224
倫理やモラル
そしてルールや規則
上記においては価値観ではかるものではないこと。
ましてや有責者側には起こした事態については、…
倫理やモラルが日本国民で統一されていれば不倫はしなくなり
携帯を勝手にみる人は一切いなくなります。
ルールや倫理に
教科書はなく
育った環境や人によってズレています。
⇒教育論をおっしゃる人もいましたね。
知ってて破る人が大半かもしれません。
政治家に
「不倫は刑法」というマニフェストをかかげて選挙をし
当選したら前科になるという法律を作って貰えば、
犯罪として立件できますね。
法律上は民事で
「慰謝料請求」
が社会のルールです。
悪いことなら日本はなぜ刑法にしないのか…
何故ダメなのになくならないのか
倫理やモラル
そしてルールや規則
上記においては価値観ではかるものではないこと。
ましてや有責者側には起こした事態については、価値観はもとより選択の余地さえないこと
携帯を黙って見られるということも、有責者側には見た相手への責任追求さえ難しい
ダメなものはダメというのは無条件の禁止なんです。
価値観でははかれません。もちろん自由でもない
人それぞれでもないんです。
>> 222
不倫をする人の身勝手さと、サレた側の苦悩。
計り知れないんです。
人間の尊厳、人間の自由、時間は全ての人に与えられたもの。自由気ままではなく、自由は自己責任です。だから、悪なら裁かれ、苦しんだ人が人を憎まない様に、罰がある。探偵されて、解放される人もいる。不倫から逃れたいのに、相手が巧妙だったり、してる人も罪悪感から、終わりにするキッカケにもなる。
誰も魔がさすかもしれない。自分の弱さに……
誰かが寂しくて誰かに頼り、甘え、たまたま不倫だったり…でも、してはいけないんです。嘘の上塗り。世の中、色々あるから、今生きてる自分に誇りと品格もたなきゃ、人間失格なんです。
今、不倫してる人…いつか後悔と懺悔の時が来ます。サレた人、いつか笑えます。我慢した分、優しくなれる。常識があるから人は人と生きる。
不倫は常識外れ…
寄り添いながら、蟻地獄にいます。
>> 216
まあそうでしょうね
私に好きな人が出来るかもしれないし
いい、悪いで言えば「悪い」なんでしょうね…
ただ私は不倫より
調べることのほう…
だったら調べられる様な事しなきゃいい
もしくは結婚制度を利用しない
恋愛範疇で生きて行けばよろしい
船の例えがあったけど結婚制度という船は 不貞御法度の規律を理解了承してる事が乗船要項だからね。これは人各々な事ではないよ。
- << 221 だから例えばです 原則と民法は何度も話していますよ。 捜査は探偵 裁判は弁護士です 私は一度もいいともやりたいなんて言ってないですけど… 否定をしないのは 本人達がいつか気がつくだろうです。 私が結婚しようが 恋愛しようが それこそどうでもいいかと
>> 214
タイミングラグで失礼
そうだろうね 君は白黒つける事を非難してたから 当然そうだろうと思ってた。
で行けるところまで行き 旦那が他に…
まあそうでしょうね
私に好きな人が出来るかもしれないし
いい、悪いで言えば「悪い」なんでしょうね…
ただ私は不倫より
調べることのほうが「悪」だと思っています
だから事実より
相手が弁護士や探偵を使ったことを失望するでしょうね…
あくまでも私はです。
だから
携帯もそうだけど
調べる
は気持ちの終わりというのが価値観になるかもしれませんね
- << 219 だったら調べられる様な事しなきゃいい もしくは結婚制度を利用しない 恋愛範疇で生きて行けばよろしい 船の例えがあったけど結婚制度という船は 不貞御法度の規律を理解了承してる事が乗船要項だからね。これは人各々な事ではないよ。
>> 211
その
「わざわざ調べる」労力になんの魅力も価値も感じないからです。
その時間あったら勉強したり
blog書いたりします
。
張り込みもしませ…
タイミングラグで失礼
そうだろうね 君は白黒つける事を非難してたから 当然そうだろうと思ってた。
で行けるところまで行き 旦那が他に好きな奴が居るから別れたいとなったら あっさり別れるのかな?
- << 216 まあそうでしょうね 私に好きな人が出来るかもしれないし いい、悪いで言えば「悪い」なんでしょうね… ただ私は不倫より 調べることのほうが「悪」だと思っています だから事実より 相手が弁護士や探偵を使ったことを失望するでしょうね… あくまでも私はです。 だから 携帯もそうだけど 調べる は気持ちの終わりというのが価値観になるかもしれませんね
自分はやらない
自分は調べたい
携帯を見たい
何がなんでもロックを解除したい
裁判やりたい
倫理観を貫きたい
なら自分の判断と信念で好きにどうぞと言ってるだけです。
自分の正義、価値観があるならそれでいいし信じればいいんじゃないでしょうか…
間違いや正解は自分で見つけるしかないです。
私が配偶者とどうなろうが
それこそどうでもいい話ですよね
他人の家庭に
他人は関係ない
自分のやり方
ポリシーでやるのが一番
「納得」
出来るんじゃないでしょうか
野放し
説教
裁判
だから人それぞれと
一度の風俗だろうが
配偶者のタバコのポイすてだろうが
許せないのが
「価値観」です。
- << 212 だから 君の価値観は?
>> 201
だからそうしたい人はすればいいと何度も言ってますよ。
倫理は
携帯をみることは除外なら
私に関係なく正義の捜査をすればいいと思います。
…
で 同等でない事は理解出来たかな?
君は どれだけ不倫を庇いたいんだ?
不倫起きるからおかしくなるんであって され側が白黒つけようとするからおかしくなるんじゃないよ。君は配偶者が怪しくても野放しにしてればいい。人各々だからね。
そんな妻ならやりたい放題願ったり叶ったりだ。
只、白黒つける派に難癖つける必要はないだろ。正解はないし先の事はわからんのだから キチッと証拠固めて その事実を踏まえて前に進める場合もある。
只々事実を知るのを恐れながら疑いながら悶々と苦しい幸せを過ごすもよし。
君は人各々と言いながら キチッとする方を非難してるね。
不倫には寛大だし 不倫してる人かい?
- << 208 自由にとらえて下さい。 やりたいならやればいいと何度も言ってますよ 捜査も裁判もきちんとやりたいならどうぞと それが正義なら
だからそうしたい人はすればいいと何度も言ってますよ。
倫理は
携帯をみることは除外なら
私に関係なく正義の捜査をすればいいと思います。
証拠が揃えば
慰謝料がもらえて
不貞が証明できますよね
民法はそうなっています。
裁判で
携帯は致し方なく見ました
と証明されればいいんじゃないでしょうか。
- << 203 先に有る違法行為の証拠収集の為の行為と不倫を同じに捉えてるから 違うんじゃない と言ってるだけなのに~
- << 206 で 同等でない事は理解出来たかな? 君は どれだけ不倫を庇いたいんだ? 不倫起きるからおかしくなるんであって され側が白黒つけようとするからおかしくなるんじゃないよ。君は配偶者が怪しくても野放しにしてればいい。人各々だからね。 そんな妻ならやりたい放題願ったり叶ったりだ。 只、白黒つける派に難癖つける必要はないだろ。正解はないし先の事はわからんのだから キチッと証拠固めて その事実を踏まえて前に進める場合もある。 只々事実を知るのを恐れながら疑いながら悶々と苦しい幸せを過ごすもよし。 君は人各々と言いながら キチッとする方を非難してるね。 不倫には寛大だし 不倫してる人かい?
>> 196
倫理観が大切なら主さんの本題の
「人の携帯を黙ってみる」
がそもそもおかしいですよね
電車で化粧する人
電車の座席に物置く人
タバコのポ…
信じきってた配偶者の裏切りと
たかが、実生活での『マナー』が同列なのかな?
物事には程度や限度があるでしょうに
まぁ、ここじゃ
旦那の飲んだ付き合いでの一回のセクキャバも
嫁の旦那を欺いて続けた一年間の不倫も
女性からすると同列らしいしね
味噌も糞も一緒っていう、アホが多すぎるね
- << 204 旦那さんの飲んだ付き合いの一回のセクキャバと嫁さんの一年間の不倫はどう考えても罪が同じではないでしょう。 どちらも不貞行為であることは間違いないですがね。 慰謝料の額がちがいますよね! 結末としては、離婚となるのか、修復するのか、それこそ相手の価値観でひとそれぞれですよね… 今までの夫婦としての生活の積み重ねも、ひとそれぞれですから。
倫理観が大切なら主さんの本題の
「人の携帯を黙ってみる」
がそもそもおかしいですよね
電車で化粧する人
電車の座席に物置く人
タバコのポイ捨て
子供のデパートでのローラースニーカー
⬆こういう人が不倫はダメと言っても説得力はないですね
倫理観が欠如した人をどうするのか…
ダメダメいうなんて誰でも出来ますよね。
- << 198 信じきってた配偶者の裏切りと たかが、実生活での『マナー』が同列なのかな? 物事には程度や限度があるでしょうに まぁ、ここじゃ 旦那の飲んだ付き合いでの一回のセクキャバも 嫁の旦那を欺いて続けた一年間の不倫も 女性からすると同列らしいしね 味噌も糞も一緒っていう、アホが多すぎるね
- << 200 その行為致し方無しの事情にも因るでしょうよ。 不倫に致し方無しと認められる事情なんてありますか❓ 以前弁護士から 不貞の証拠収集の為ならプライバシー侵害にならないと聞きました。興信所や探偵もね。 不倫の非とは質が違いましょう。 疚しく無ければ 堂々と怒ればいいだけ。
- << 202 なんでルールやマナーを守らない事が不倫と同じように扱われちゃうの? 全然違うし💦 不倫は人それぞれではあるけど、普通なら配偶者に心の傷を負わせるかもしれない事ですよね? 電車の化粧なんかと比べものにならないでしょうが💧
>> 187
世の中も不倫などなど
無くならないのは…なぜでしょう?
人間の甘さや弱さです。
人間は欲の生き物です。でもそれをコントロールす…
不倫や浮気がなくならないのは、
携帯やPCなど便利な道具のおかげで、ハードルが低くなってしまった事や、不景気や殺伐とした世の中で、癒やしを求めたくなったり、心が満たされず寂しかったり…
家庭の愛に飢えていたり…
そして世の中全体的に、
「相手の心を思いやる気持ちがない人」
「人の痛みがわからない人」「自分さえよければいいっていう人」
が増えたって事でしょうかね。
家庭環境、学校教育にまでさかのぼる、人としての根幹的な部分だと思うのですが…
よく両親の夫婦仲がわるい家庭は子供に影響をおよぼすっていわれますものね
その負の連鎖が浮気、不倫がなくならない原因のひとつかも知れないって私個人的に思います。
夫婦は仲良く!それを見ている子供たちを愛情豊かに育てる事が、次の世代につなげるキーワードかも知れません。
>> 185
ん~てか全て人それぞれで片付いてしまうよね。
不倫する理由も、不倫された側の感情や対処も。人それぞれ。
で、終了ですね✋
主さんすみま…
すみません 「それも人各々」はちょっと意味合い違いました。
後悔反省する人も居るってだけで 人各々とはちょっと意味合い違いました。
不倫にハマる理由に人各々は当てはまらないなと。
如何なる事情も状況も関係なく個人の道徳観で するかしないか決められる事ですから。
不倫しか術がない状況なんてないですからね。
- << 194 意味合い的には不倫にハマる理由は人各々であってると思いますよ。 不倫をするかしないかも人各々ですが、不倫をした人の理由もそれぞれでしょうから。 万人が不倫をする理由ではなく不倫をする人のみに各々の理由があると思います。
>> 156
よかったです。
道徳がみんな守られてるなら
不倫はなくなり
携帯をロックしたり
解除する人もいなくなりそうですね
民事で不貞を証明し
お…
世の中も不倫などなど
無くならないのは…なぜでしょう?
人間の甘さや弱さです。
人間は欲の生き物です。でもそれをコントロールするために理性を学習した。
それと同時に知恵をつけたんです。
欲を抑えるため理性を持ち欲を満たすために知恵をしぼる
それが人間の弱さなのかもしれません。
弱いからこそ、ダメなものはダメという強さが必要なんです。
- << 189 仰る通りですね。 悪さをする甘く弱く狡い人にこそ必要な事なんでしょう。 でも大概は類友で 絶対ダメの最低限のラインは低く、不倫も否定しない人の周りは似た者同士、苦言を呈する人は居らず 呈しても人各々で片付け理解出来ないのがオチかと・・・
- << 192 不倫や浮気がなくならないのは、 携帯やPCなど便利な道具のおかげで、ハードルが低くなってしまった事や、不景気や殺伐とした世の中で、癒やしを求めたくなったり、心が満たされず寂しかったり… 家庭の愛に飢えていたり… そして世の中全体的に、 「相手の心を思いやる気持ちがない人」 「人の痛みがわからない人」「自分さえよければいいっていう人」 が増えたって事でしょうかね。 家庭環境、学校教育にまでさかのぼる、人としての根幹的な部分だと思うのですが… よく両親の夫婦仲がわるい家庭は子供に影響をおよぼすっていわれますものね その負の連鎖が浮気、不倫がなくならない原因のひとつかも知れないって私個人的に思います。 夫婦は仲良く!それを見ている子供たちを愛情豊かに育てる事が、次の世代につなげるキーワードかも知れません。
>> 183
それも 人各々ですね
ん~てか全て人それぞれで片付いてしまうよね。
不倫する理由も、不倫された側の感情や対処も。人それぞれ。
で、終了ですね✋
主さんすみません。話が携帯の話から不倫とはになってしまって💦
昔伸介が相手の携帯なんて見ても良いことなんて一つもないって言ってたのを思い出してしまった。
浮気されてるのを(あえて)知らずに幸せに暮らすか、浮気されてるかされてないかをきちんと把握しないと不安で暮らせないかの違いなんだろうか?
- << 190 すみません 「それも人各々」はちょっと意味合い違いました。 後悔反省する人も居るってだけで 人各々とはちょっと意味合い違いました。 不倫にハマる理由に人各々は当てはまらないなと。 如何なる事情も状況も関係なく個人の道徳観で するかしないか決められる事ですから。 不倫しか術がない状況なんてないですからね。
>> 174
理想論でただの綺麗事だよ
配偶者の不貞があって離婚しない夫婦は片方が一方的に我慢してるだけ
浮気性や浮気癖と言う位、繰り返すのが浮気なん…
<配偶者の不貞があって離婚しないのは、片方が一方的に我慢してるだけ>
確かにそうだと思います。
不貞はイジメと一緒
どんな理由があろうと
やった側が100%悪いのです。それは取り返しのつかない心の傷を相手におわせてしまうから…
それに修復の道を選ぶならサレタ側は本当にサレタ側にしか分からない苦しみと、共に暮らす中ずっとこれから戦っていくのです。おそらく受けた心の傷は一生消える事はないでしょう。
シタ側は反省してたとしても、長期間の中で必ず温度差もでてくると思います。
だからサレタ側はこれから先が本当の自分との戦いです。許す、忘れる、水に流す、愛される努力…
でもね…
相手を許すって本当に難しいけど、 私自身の人生をみたときにはそれは、自分の器を大きくしていく為の試練なんだって思う。私にもいっぱい至らない所はあったしね!やっぱり旦那を愛してるんです。
もちろん今まで生きてきて初めての裏切りだったから、2度目は絶対にない条件で許してるんですよ!
今旦那の愛を本当に感じてるから頑張れてるのかもしれないけど…愛されているという自信かな?でも次あったら即離婚です。
誰でも浮気は繰り返す…とは、私は思っていません。
だって今までのこの人を一番知っているのは私ですから…
これが妻のプライドかな?
- << 269 した側とされた側での温度差。 確かにあると思います。 両方経験した人…されててからした人、してからされた人は、さらに複雑ですね?
>> 179
ごめんなさいね!
私はされた側なんだけど
不倫した側が気づいてほしい事ってたぶん
今まで共に暮らした妻や家族の大切さ、何が一番…
97さん
分かり易くありがとうございます。
それは する側した側が不倫をどの程度否定事と認識してるかで変わってくるかと。
かなり否定事と思っていながらそれでも陥ったなら未だ気付く事に期待出来ますが 不倫に甘い考えの人には中々期待出来難いですね。
する側の元々の最低限の道徳観が低いと 何かにつけて逃げをうち そうなったのは自分以外のせい にしがちなんですよね。いいとは言えないとかダメとも言えないではなく 何度も書いてますが 不貞はあまねく不可との認識を以て結婚したかどうか・・・
され側の身のふり方には違法でなければ何でもありと思いますよ。改心してない人でも その配偶者が離れたくないなら証拠を掴もうが慰謝料請求しようが離婚しなくたって構わないと思います。
された側のその後は現実と感情で好きにしたらいいと思います。
>> 173
73さん貴女の文は 視点が不倫する側だったり される側だったり よく分からないですね。
解決法なんて された側次第 それが貴女も皆さんも何…
ごめんなさいね!
私はされた側なんだけど
不倫した側が気づいてほしい事ってたぶん
今まで共に暮らした妻や家族の大切さ、何が一番大事なのか、
もし発覚したらどれほど大切な人を傷つけてしまうか…って事に早く気づいて、バレる前に不倫女と別れよ!
って事じやないかな?
不倫した時点で大切にしていないのは当然です。でも、もしスケベ心ゆえの過ちならば、遊びだったと割り切りきちんと終わりにして、墓場までもっていく。
もしバレたら、奥さんは一生忘れられない傷をおうのです。知らないほうが幸せって事あると思う。
そのかわり心の中で奥さんに一生懺悔です。
夫婦でも法律でも心の中は縛ることができない。もし、バレたから別れる事になったら、別れさせられた…になってしまう事もある。
これで本当に戻ってきたことになるのかどうかです。
もちろん離婚覚悟で少しでも慰謝料多くとってやろう!っていうなら、別ですけどね
- << 181 97さん 分かり易くありがとうございます。 それは する側した側が不倫をどの程度否定事と認識してるかで変わってくるかと。 かなり否定事と思っていながらそれでも陥ったなら未だ気付く事に期待出来ますが 不倫に甘い考えの人には中々期待出来難いですね。 する側の元々の最低限の道徳観が低いと 何かにつけて逃げをうち そうなったのは自分以外のせい にしがちなんですよね。いいとは言えないとかダメとも言えないではなく 何度も書いてますが 不貞はあまねく不可との認識を以て結婚したかどうか・・・ され側の身のふり方には違法でなければ何でもありと思いますよ。改心してない人でも その配偶者が離れたくないなら証拠を掴もうが慰謝料請求しようが離婚しなくたって構わないと思います。 された側のその後は現実と感情で好きにしたらいいと思います。
- << 182 これは憶測だけど、不倫した側とされた側には温度差がありますよね。 もちろんした側がそう思い一生懺悔していくのは理想だけど、実際はした側はそこまで反省もしなけりゃ後悔もしないと思いますよ。 中には反省し後悔する人もいるかもしれませんがね…
>> 171
誰だって結婚のときは、共に一生添い遂げ愛する誓いを立てて結婚します。
73さんが仰っていたように最初から浮気や不倫をしようなんて思っていな…
理想論でただの綺麗事だよ
配偶者の不貞があって離婚しない夫婦は片方が一方的に我慢してるだけ
浮気性や浮気癖と言う位、繰り返すのが浮気なんだし
真摯に反省する様な人間性の人は最初から浮気なんかしない
結局は浮気する・しない、浮気できる・できないは
その人の本性なんだよ
魔がさす とか 出来心 なんてはなから用意しといた言い訳
だよ
浮気の一回目はやった本人が悪いけど、二回目以降はされた方も半分は責任がある
- << 184 <配偶者の不貞があって離婚しないのは、片方が一方的に我慢してるだけ> 確かにそうだと思います。 不貞はイジメと一緒 どんな理由があろうと やった側が100%悪いのです。それは取り返しのつかない心の傷を相手におわせてしまうから… それに修復の道を選ぶならサレタ側は本当にサレタ側にしか分からない苦しみと、共に暮らす中ずっとこれから戦っていくのです。おそらく受けた心の傷は一生消える事はないでしょう。 シタ側は反省してたとしても、長期間の中で必ず温度差もでてくると思います。 だからサレタ側はこれから先が本当の自分との戦いです。許す、忘れる、水に流す、愛される努力… でもね… 相手を許すって本当に難しいけど、 私自身の人生をみたときにはそれは、自分の器を大きくしていく為の試練なんだって思う。私にもいっぱい至らない所はあったしね!やっぱり旦那を愛してるんです。 もちろん今まで生きてきて初めての裏切りだったから、2度目は絶対にない条件で許してるんですよ! 今旦那の愛を本当に感じてるから頑張れてるのかもしれないけど…愛されているという自信かな?でも次あったら即離婚です。 誰でも浮気は繰り返す…とは、私は思っていません。 だって今までのこの人を一番知っているのは私ですから… これが妻のプライドかな?
>> 172
73さん貴女の文は 視点が不倫する側だったり される側だったり よく分からないですね。
解決法なんて された側次第 それが貴女も皆さんも何度も何度も書いてる人各々でグレーでもいいって事でしょ。これはされた側の事。
貴女の言う気付いて欲しいって不倫をする側の事ですよね。それは 何だと聞いたのですが・・・
不倫する人は何に気付いたらいいと❓
- << 175 それは私が決めることではないです。 自分達で気づくしかないです。 張り込んで現場おさえない限り。
- << 179 ごめんなさいね! 私はされた側なんだけど 不倫した側が気づいてほしい事ってたぶん 今まで共に暮らした妻や家族の大切さ、何が一番大事なのか、 もし発覚したらどれほど大切な人を傷つけてしまうか…って事に早く気づいて、バレる前に不倫女と別れよ! って事じやないかな? 不倫した時点で大切にしていないのは当然です。でも、もしスケベ心ゆえの過ちならば、遊びだったと割り切りきちんと終わりにして、墓場までもっていく。 もしバレたら、奥さんは一生忘れられない傷をおうのです。知らないほうが幸せって事あると思う。 そのかわり心の中で奥さんに一生懺悔です。 夫婦でも法律でも心の中は縛ることができない。もし、バレたから別れる事になったら、別れさせられた…になってしまう事もある。 これで本当に戻ってきたことになるのかどうかです。 もちろん離婚覚悟で少しでも慰謝料多くとってやろう!っていうなら、別ですけどね
>> 165
他所の人と性交渉しないと確認出来ない絆ってどんな絆だよ
そんなの最終から絆なんかねぇよ
あるのは互いに依存と惰性と打算だけだよ
夫婦っ…
誰だって結婚のときは、共に一生添い遂げ愛する誓いを立てて結婚します。
73さんが仰っていたように最初から浮気や不倫をしようなんて思っていないはずです。
しかし、人生は長い。
何十年と暮らしていく中で、いろんな時があります。
特に男の人は、心と下半身が別な所がありますよね?ストレスまみれの社会の中で、罪を犯してしまう事もあるって事です。それは決して許される事ではないとしても、
パートナーを傷つけてしまった事に、本人が心より反省し、パートナーをもう二度と傷つけないと誓い一生罪を償う覚悟で大切にする…という誠意があるとすると…
それでも許す許さないはされた側が判断する事です。
ですが、そこに今までの夫婦関係が根底にあると思うのです。
sexだけでない今まで共に暮らしてきた中での、パートナーの人間性や信頼、尊敬、愛情、苦しい事も嬉しい事も共に乗り越えてきた事実
いい所も悪い所も弱い所も含めて相手を認めあう。
相手の立場になって考える事がお互いできているかどうか?
された側はなぜそのようになってしまったか、相手の環境や自分の至らなかった点に思いめぐらす。
した側は、自分がされたらどんな思いだろうと、された側の苦しみや一生忘れられないであろう傷の深さに懺悔し、これからは自分の生涯かけて大切にしていく誓う。
時間はかかるかもしれないけど、そうやって夫婦で乗り越える事ができれば、さらに夫婦の絆は深くなるのではないでしょうか?
- << 174 理想論でただの綺麗事だよ 配偶者の不貞があって離婚しない夫婦は片方が一方的に我慢してるだけ 浮気性や浮気癖と言う位、繰り返すのが浮気なんだし 真摯に反省する様な人間性の人は最初から浮気なんかしない 結局は浮気する・しない、浮気できる・できないは その人の本性なんだよ 魔がさす とか 出来心 なんてはなから用意しといた言い訳 だよ 浮気の一回目はやった本人が悪いけど、二回目以降はされた方も半分は責任がある
- << 177 私は97さんの考えに近いかもしれませんね いいとは言えないけど 起きた時にどうするか 一度船からおりた人を二度と乗るなと海へ突き落とす人もいるし なんで別の船にのったのか原因を分析してまた航海にでる人もいる それをどうするかは本当に 人それぞれの価値観としか言いようがない 許せない人は突き詰めて離婚しかないと思っている 許すのがいいか悪いかもそれこそ価値観 何十年もの他人の夫婦生活を人はほとんど見ていませんしね…
>> 162
連レスすいません。
じゃぁ、見つけなければいいのか…
人間いろんな時があると思います。ちょっとした心の隙間に不貞というそうし…
他所の人と性交渉しないと確認出来ない絆ってどんな絆だよ
そんなの最終から絆なんかねぇよ
あるのは互いに依存と惰性と打算だけだよ
夫婦って、どちらかが不貞したら、もう終わりだよ
後は人間関係を清算出来ない愚図の人間が自立出来なくてダラダラやってるだけ
- << 171 誰だって結婚のときは、共に一生添い遂げ愛する誓いを立てて結婚します。 73さんが仰っていたように最初から浮気や不倫をしようなんて思っていないはずです。 しかし、人生は長い。 何十年と暮らしていく中で、いろんな時があります。 特に男の人は、心と下半身が別な所がありますよね?ストレスまみれの社会の中で、罪を犯してしまう事もあるって事です。それは決して許される事ではないとしても、 パートナーを傷つけてしまった事に、本人が心より反省し、パートナーをもう二度と傷つけないと誓い一生罪を償う覚悟で大切にする…という誠意があるとすると… それでも許す許さないはされた側が判断する事です。 ですが、そこに今までの夫婦関係が根底にあると思うのです。 sexだけでない今まで共に暮らしてきた中での、パートナーの人間性や信頼、尊敬、愛情、苦しい事も嬉しい事も共に乗り越えてきた事実 いい所も悪い所も弱い所も含めて相手を認めあう。 相手の立場になって考える事がお互いできているかどうか? された側はなぜそのようになってしまったか、相手の環境や自分の至らなかった点に思いめぐらす。 した側は、自分がされたらどんな思いだろうと、された側の苦しみや一生忘れられないであろう傷の深さに懺悔し、これからは自分の生涯かけて大切にしていく誓う。 時間はかかるかもしれないけど、そうやって夫婦で乗り越える事ができれば、さらに夫婦の絆は深くなるのではないでしょうか?
>> 162
連レスすいません。
じゃぁ、見つけなければいいのか…
人間いろんな時があると思います。ちょっとした心の隙間に不貞というそうし…
そうなんですよね。
最初から浮気や不倫しようとして結婚する人はまずいないと思います。
だけどしてしまったら
見つけてしまったらどうするか
携帯も最初からお互い見ていいと約束して結婚すれば
価値観の一致かもしれませんが
だいたいは怪しいから見てしまう…
不貞を証明するのが日本では「お金」しかない
「不倫証明」は出してもらえません
おっしゃる通り
相手が
「自分は間違っていた」
と気がついた時
…
戻る場所を用意するのかと
それを虫がいいとするのか
それが人により違う
ダメなら最初から刑法にして前科にすればよかった
日本の法律はただの「慰謝料」
請求ができるだけ
>> 159
人それぞれで価値観も倫理観も違う。
正解はない。
が意見です。
これ以上のものは何もありません。
人それぞれ違うのは当たり前…だからこそ、最低限のルールとして道徳が必要なんだろう。
(行列には並ぶ、割り込みはしない…)
個人の価値観は尊重されるべきだが、自分も社会のルールによって守られてる事を忘れてはいけないね
- << 166 ルールを無視していいとは言ってませんよ。 そのルールを破った罰則が不倫や浮気の場合 「慰謝料」です。 行列で言えば 割り込んだ人を 説教するのか 無視するのか 店長に報告するのか 店変えるのか それを人それぞれと言ってるだけです。 まあ殴る人もいるかもしれませんがね…
>> 161
連レスすいません。
じゃぁ、見つけなければいいのか…
人間いろんな時があると思います。ちょっとした心の隙間に不貞というそうした危険をはらむ時もあるだろう。
夫婦の絆や倫理感で間違いがあっても自分で気づき戻ってくる人もいる。
パートナーと離れるつもりは全くなく、発覚するとパートナーが傷つくのがわかっているけど、自分の欲望の為不倫相手を切れない人もいる。
発覚することでパートナーを傷つけてしまったけど、お互いの大切さが分かりあえる事もあるでしょう。または、深みにハマって行くところを食い止める事もある。
または、責め立てたために余計に心が離れる事もある。
また人によっては、たった一回の過ちの発覚でも、パートナーを精神的に追い詰め病気にしてしまう事もあります。
家庭を壊すつもりのない一回きりの出来心で、自分で戻ってくる事ができるなら、やはり知らないほうが幸せっていう事もあるでしょう。
どちらにしてもその根底には、普段からの夫婦の絆ができているかどうかだと思います。それによって結果もそれぞれなんではないでしょうか?
- << 164 そうなんですよね。 最初から浮気や不倫しようとして結婚する人はまずいないと思います。 だけどしてしまったら 見つけてしまったらどうするか 携帯も最初からお互い見ていいと約束して結婚すれば 価値観の一致かもしれませんが だいたいは怪しいから見てしまう… 不貞を証明するのが日本では「お金」しかない 「不倫証明」は出してもらえません おっしゃる通り 相手が 「自分は間違っていた」 と気がついた時 … 戻る場所を用意するのかと それを虫がいいとするのか それが人により違う ダメなら最初から刑法にして前科にすればよかった 日本の法律はただの「慰謝料」 請求ができるだけ
- << 165 他所の人と性交渉しないと確認出来ない絆ってどんな絆だよ そんなの最終から絆なんかねぇよ あるのは互いに依存と惰性と打算だけだよ 夫婦って、どちらかが不貞したら、もう終わりだよ 後は人間関係を清算出来ない愚図の人間が自立出来なくてダラダラやってるだけ
パートナーの不貞を見つけてしまったら、普通の夫婦なら、やはり結婚生活の根幹を揺るがす問題になりかねないのは事実です。
中には罪の意識も全くなく、繰り返す人もいると思うし、パートナーの不貞に寛大な人もいると思います。
ただそれを価値観というならば、夫婦お互いの意識が同じでなければいけないと思う。
お茶、メール、電話、食事、飲み、キャバクラ、風俗、ソープ、出会い系、ゆきずり浮気、不倫、家族を捨てる覚悟の不倫
罪の重さはいろいろだし、また許せる基準もいろいろです。その基準をお互いがわかりあっているということが大前提です。
たとえば、された側にとっては、性行為のない心の浮気を許せないっていう人もいるだろう。これは民法?の上では不貞行為にはならないですよね!また風俗も不貞行為だから離婚!っていう人もいます。
やはりパートナーの裏切りは、離婚の原因となりうる場合が多く、子供を巻き込んだ家庭を壊す大きな罪です。
不貞であるなし関わらず、お互い、パートナーが嫌だろうと思うことは、しないよう努力する。相手の価値観に思いめぐらせる事が、肝心なんだと思います。
よかったです。
道徳がみんな守られてるなら
不倫はなくなり
携帯をロックしたり
解除する人もいなくなりそうですね
民事で不貞を証明し
お金を請求することもなくなれば
一番良いですね。
だとしたら、
世の中から
不倫、性風俗、キャバクラ、出会い系サイトが何故なくならないのでしょう…
>> 150
うん
一連の君のレス見たら分かるけど 君は不倫に寛大だ。
肯定も否定もない訳ない。
解ってないのかな?不倫は元々否定事だ。知らないのか?
120のレスに はっきり、ダメとも言えない、不貞はあくまで民事 と書いてたね。
これが君の 不貞への価値観だろ?
だから 不貞をどうでもいいと思う人の事を持ち出して、許せない派や徹底的に詰問する人を そんな事して楽しいのか等と揶揄めいた事を書く。
君が どうでもいいからと言って キッチリやる人の事は構う事ないだろう。
価値観やタイプは人各々だが 不貞が否定事という事実は元々の事で人各々の価値観ではないぞ。
だから不倫を否定もしないという君の価値観は人各々では済まない。
>> 139
不法行為と認めて得して満足するのは誰なのか…
それは「お金」を取るかとらないか
警察に行くことはないし
刑期があるわけではない
のです。…
「人それぞれと…」「個人で違うと思ったので。」素晴らしいご意見です!
われわれ人間も、1人1人違いますね。
「何が違う!?」のでしょうね?
顔?性格?身長?体重?
人間が「比べる」と言う事を学んで以来、総じて価値感なのでしょうね。
法律も民法に刑法、民事訴訟法、刑事訴訟法、道路交通法、所得税法、法人税法、労働基準法やら各種条例に施行令に規則等々さまざまあります。
「殺人は犯罪だよ!警察につかまっちゃうよ!牢屋に入れられちゃうよ!」と教育し分かっていても現実には起こってしまいます。
おまわりさんですら「女性のスカートの中を盗撮!?」「強姦!?」なんてありました。
個人個人がそれぞれ様々な考えで行動した結果、他人の命・権利・財産などを侵害してしまうかも知れない私達。
侵害された皆さんも、どう対応するか考え判断しなければなりません。
「何故このような法律が考え出され必要とされたのか!?」がわかる気がします。
法律などに頼らなくても仲良く暮らせる考え方を共有できたら素晴らしいのですが・・・。
それでも争いが耐えぬのもこれもまた受け入れねばならない現実。
本質は刑法だからや、民法だからではないのだと思います。
法律なんてそれをみんなが守らなければ何の意味も無い。
領土問題や人権問題などなど、国内に限らず世の中問題だらけ~
「普通」や「当たり前」ってなんでしょうね?
本来優しさや思いやの心を人間は持っていないのだそうです。
長い間の教育や訓練で身につけるものなのだそうです。
ホント!人間は面倒くさい生き物ですね~。
宇宙人ジョーンズの「このロクでもない 素晴らしい世界」
最近この言葉が、人間として地球に生きている私は好きになりました。
※刑法と民法の違いや詳細、他の法律や公の記録に残るかなどにつきましてはご自身で調べてみて下さいね。
主様、横レスを長々と申し訳ございませんでした。かしこ
>> 138
不法行為と認めて得して満足するのは誰なのか…
それは「お金」を取るかとらないか
警察に行くことはないし
刑期があるわけではない
のです。
立件はされないです。
裁判証明があれば
「納得」
なのかを知りたいなと
手間隙お金をかけて
弁護士を立てて
得るものはなにか
「お金」「価値観」「プライド」「幸せ」「私は間違ってない」「裏切り」
↑これを民法で証明したいのか
です
なんの為に不貞行為を暴くのか…
人それぞれと…
- << 142 「人それぞれと…」「個人で違うと思ったので。」素晴らしいご意見です! われわれ人間も、1人1人違いますね。 「何が違う!?」のでしょうね? 顔?性格?身長?体重? 人間が「比べる」と言う事を学んで以来、総じて価値感なのでしょうね。 法律も民法に刑法、民事訴訟法、刑事訴訟法、道路交通法、所得税法、法人税法、労働基準法やら各種条例に施行令に規則等々さまざまあります。 「殺人は犯罪だよ!警察につかまっちゃうよ!牢屋に入れられちゃうよ!」と教育し分かっていても現実には起こってしまいます。 おまわりさんですら「女性のスカートの中を盗撮!?」「強姦!?」なんてありました。 個人個人がそれぞれ様々な考えで行動した結果、他人の命・権利・財産などを侵害してしまうかも知れない私達。 侵害された皆さんも、どう対応するか考え判断しなければなりません。 「何故このような法律が考え出され必要とされたのか!?」がわかる気がします。 法律などに頼らなくても仲良く暮らせる考え方を共有できたら素晴らしいのですが・・・。 それでも争いが耐えぬのもこれもまた受け入れねばならない現実。 本質は刑法だからや、民法だからではないのだと思います。 法律なんてそれをみんなが守らなければ何の意味も無い。 領土問題や人権問題などなど、国内に限らず世の中問題だらけ~ 「普通」や「当たり前」ってなんでしょうね? 本来優しさや思いやの心を人間は持っていないのだそうです。 長い間の教育や訓練で身につけるものなのだそうです。 ホント!人間は面倒くさい生き物ですね~。 宇宙人ジョーンズの「このロクでもない 素晴らしい世界」 最近この言葉が、人間として地球に生きている私は好きになりました。 ※刑法と民法の違いや詳細、他の法律や公の記録に残るかなどにつきましてはご自身で調べてみて下さいね。 主様、横レスを長々と申し訳ございませんでした。かしこ
>> 129
ありがとうございます!
婚姻はあくまで民法ですよね。
だから不貞行為は損害賠償や傷ついたことを「お金」で争うしかないんです。
後は弁護士…
「婚姻はあくまで民法ですよね。」
日本国憲法に基づき民法と言う立派な法律になっております。
民法であれ犯せば不法行為となります。
第3章 国民の権利及び義務
第24条
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
2 配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。
◆ベアテさんの原案は(Wikiより)
第18条 家庭は、人類社会の基礎であり、その伝統はよきにつけ悪しきにつけ、国全体に浸透する。
それ故、婚姻と家庭とは法の保護を受ける。
婚姻と家庭とは、両性が法律的にも社会的にも平等であることは当然である。
このような考えに基礎をおき、親の強制ではなく相互の合意にもとづき、かつ男性の支配ではなく両性の協力にもとづくべきことをここに定める。
これらの原理に反する法律は廃止され、それにかわって配偶者の選択、財産権、相続、住居の選択、離婚並びに婚姻及び家庭に関するその他の事項を、個人の尊厳と両性の本質的平等の見地に立って定める法律が制定されるべきである。
1946年、GHQで日本国憲法の原案作りに参加し、第24条「両性の平等」を書いたベアテ・シロタ・ゴードン。戦前の日本に滞在して当時の女性の立場に心を痛め、女性に関する条文の原案に、胎児・乳幼児を抱える母親への保護、男女同一賃金など詳しい規定を盛り込んだ。
しかしながら、私達は本来無くてよい法律やモラルを、無くてはならないものへとしてしまっているのかも知れませんね。
法やモラルなど無くとも、人間として良し悪しの価値感くらいは共有したいものです。
教育次第なのでしょうね。
誰かを救える力を、誰もが争う力に使ってはいけないと存じます。
>> 132
価値観は正義の言葉でも正当化するつもりもないです。
1から100まで同じ人と出会うなんて奇跡に近い。
借金も理由によってはしなくちゃいけ…
同感です。
夫婦もそれぞれ育ってきた環境が違うから価値観も違う事だってあると思います。
勿論結婚する時は似たような価値観の人を選ぶとは思いますが、何もかもが同じって事は有り得ないと思います。
結婚生活で不貞をしない事は最低限のルールです。それが同じ船に乗る条件だと思います。またお互いの価値観を理解しあうという事も大切です。
だけど、長い人生、時には全うに生きれない事もあるのです。間違いだってある。失敗だってあるのです。
要は、相手の立場や気持ちをお互いが理解しあおうとする心があるかどうかなんだと思います。
それが夫婦愛ではないかなって…
自分がされて嫌な事は人にはしない。
自分の行動でどれほど相手を傷つけるか思いをめぐらせる。相手の価値観に思いめぐらせる。
また間違いをおこしたパートナーに対しては、間違いに至る環境がどうだったのか?パートナーの思いはどうだったのか?
価値観の違うものどうしが折り合いをつけていく。そうして夫婦って成り立っていると思います。
ひとによっていろんな夫婦の形はあると思います。夫婦を続けてる事が幸せとも限らないこともあります。
一旦乗った船には、自分だけでなく守るべき子供が乗ってる場合もある。簡単には降りる事はできないのも事実です。
でも縁あって同じ船に乗った運命ならば、楽しく生きていけるよう、笑って生きていけるよう私は最大限努力していきたいと思ってます。
>> 131
価値観は正義の言葉でも正当化するつもりもないです。
1から100まで同じ人と出会うなんて奇跡に近い。
借金も理由によってはしなくちゃいけないこともあるし
浮気はもちろんいいとは言ってません。
ただどうでもいい人も世の中にはいます。
だから
「許せない」
「傷ついた」
「離婚」
の価値観も人によって違うのかというところです。
何が「幸せ」かは他人には決められない…
知らなくていいこともある
私は相手が
うっかり別の船に乗ったとか知りたくないし
別のものを食べたことも分からなきゃそれもありと言ってるだけです。
相手の後をつけて
徹底的に調べる人もいるんだろうし
それが
いいのかわるいのかは結局誰も分からない…
正解はない
- << 134 事が起きた後の対処や行動は「だったら私も不貞する」以外は自由。 不貞は価値観云々でなく あまねく不可。 きっちり調べようが いいわいいわにしようが 離婚しようと修復しようと楽しかろうと辛かろうと ルール違反でないなら個人の自由。
- << 137 同感です。 夫婦もそれぞれ育ってきた環境が違うから価値観も違う事だってあると思います。 勿論結婚する時は似たような価値観の人を選ぶとは思いますが、何もかもが同じって事は有り得ないと思います。 結婚生活で不貞をしない事は最低限のルールです。それが同じ船に乗る条件だと思います。またお互いの価値観を理解しあうという事も大切です。 だけど、長い人生、時には全うに生きれない事もあるのです。間違いだってある。失敗だってあるのです。 要は、相手の立場や気持ちをお互いが理解しあおうとする心があるかどうかなんだと思います。 それが夫婦愛ではないかなって… 自分がされて嫌な事は人にはしない。 自分の行動でどれほど相手を傷つけるか思いをめぐらせる。相手の価値観に思いめぐらせる。 また間違いをおこしたパートナーに対しては、間違いに至る環境がどうだったのか?パートナーの思いはどうだったのか? 価値観の違うものどうしが折り合いをつけていく。そうして夫婦って成り立っていると思います。 ひとによっていろんな夫婦の形はあると思います。夫婦を続けてる事が幸せとも限らないこともあります。 一旦乗った船には、自分だけでなく守るべき子供が乗ってる場合もある。簡単には降りる事はできないのも事実です。 でも縁あって同じ船に乗った運命ならば、楽しく生きていけるよう、笑って生きていけるよう私は最大限努力していきたいと思ってます。
>> 126
結婚生活も長くなるといろんな事おこるよ
結婚って人生の荒波を同じ船に乗って助け合いながら航海することなんだろうな…
そして人生を共に…
船が沈没しかけて別の船に自分だけ乗っかった…
歩いていたらいつも林檎なのに
たまたま葡萄食べてしまった。
打たれたら
そのピストルを徹底的にどこから手にいれたのか?
打った動機はなにか?
何故足を打ったのか?
なんかキリがないなーって…
もちろん良いとは言えない。
だけど船が直ってまた乗れるとした時に
「別な船で逃げたじゃない」
「葡萄食べたじゃない」
という人生は楽しいのかなって
もちろん許せなくて
「別の船で勝手に逃げれば?」
ももちろんあり。
それが価値観の違いじゃないかなーと。
>> 127
是非「日本国憲法(第24条あたり)」と「ベアテ(さん)」でググッて見てください。
なにかヒントが見つかるかも知れません。
ありがとうございます!
婚姻はあくまで民法ですよね。
だから不貞行為は損害賠償や傷ついたことを「お金」で争うしかないんです。
後は弁護士を立てて離婚裁判を起こすしかない。
そこまで証拠を集めたいのか?
ということを話しています。
浮気なんてどーでもいいという
人も少ないけどいます。
あくまで民法で「お金」「気持ち」を争うワケです。
確かに社会的地位も失うかも知れません…
ただ浮気で前科になる法律はないんです…
- << 138 「婚姻はあくまで民法ですよね。」 日本国憲法に基づき民法と言う立派な法律になっております。 民法であれ犯せば不法行為となります。 第3章 国民の権利及び義務 第24条 婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。 2 配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。 ◆ベアテさんの原案は(Wikiより) 第18条 家庭は、人類社会の基礎であり、その伝統はよきにつけ悪しきにつけ、国全体に浸透する。 それ故、婚姻と家庭とは法の保護を受ける。 婚姻と家庭とは、両性が法律的にも社会的にも平等であることは当然である。 このような考えに基礎をおき、親の強制ではなく相互の合意にもとづき、かつ男性の支配ではなく両性の協力にもとづくべきことをここに定める。 これらの原理に反する法律は廃止され、それにかわって配偶者の選択、財産権、相続、住居の選択、離婚並びに婚姻及び家庭に関するその他の事項を、個人の尊厳と両性の本質的平等の見地に立って定める法律が制定されるべきである。 1946年、GHQで日本国憲法の原案作りに参加し、第24条「両性の平等」を書いたベアテ・シロタ・ゴードン。戦前の日本に滞在して当時の女性の立場に心を痛め、女性に関する条文の原案に、胎児・乳幼児を抱える母親への保護、男女同一賃金など詳しい規定を盛り込んだ。 しかしながら、私達は本来無くてよい法律やモラルを、無くてはならないものへとしてしまっているのかも知れませんね。 法やモラルなど無くとも、人間として良し悪しの価値感くらいは共有したいものです。 教育次第なのでしょうね。 誰かを救える力を、誰もが争う力に使ってはいけないと存じます。
- << 251 何処かの国のように、不倫したら両方を罰すれば良いのにね!(恥辱的な刑に処す) それでも、する人はするからゼロにはならないね。 だから辛い思い、悲しい思いする人も減らない。
>> 125
結婚生活も長くなるといろんな事おこるよ
結婚って人生の荒波を同じ船に乗って助け合いながら航海することなんだろうな…
そして人生を共に戦っていく同志なんだとおもう。そこには信頼関係があってこその絆です。
だけど不貞をするのは同じ敵に向かって鉄砲構えてるのに、後ろから突然一番の味方に撃たれるのと同じです。
それが、間違って撃ってしまったのか、わざと狙って撃ったのか…
そこに大きな違いがあるのでは?
また人によって、撃ちどころによってたとえ間違って撃ったとしても死んでしまう事もあります。
一番大切にしないといけない家族を、人生のパートナーを傷つける不貞はもちろん絶対ダメです。
ですが、男の脳と下半身は、女では理解できないこともある。
その欲望に歯止めをかけるのが、大切なパートナーを家庭を傷つけたくないという理性です。
その理性が仕事のストレスや小さな不満で歯止めが外れた時、不貞が起こるのだと思う。
その時、本当の夫婦の絆があれば、間違いがあっても戻って来れるのです。
人間だれでも弱いもの。ダメな所や足りない所も許し合っていく事も夫婦です。それが夫婦の愛情だと思う。自分だって完璧ではないのだから…
そりゃ撃たれたほうは、一生忘れられないよ!傷口をみるたび悔しさがあふれてくる。だから絶対に隠せって思う。それがルールでしょう。
だけどその傷口も夫婦にとっての試練で乗り越えられた時には、いつか勲章になるかも知れないね!
でも、悪意の狙い撃ちして、何度も撃ち、悪かったという罪悪感がない輩は、早く離れないと、死んでしまいます。
同じ浮気でも本気で家族を捨てる覚悟の不倫は
やはり離婚するべきでしょう。ただ、どうして味方を撃ちたくなったかって所は、理不尽でも理由があるかも知れません。
- << 130 船が沈没しかけて別の船に自分だけ乗っかった… 歩いていたらいつも林檎なのに たまたま葡萄食べてしまった。 打たれたら そのピストルを徹底的にどこから手にいれたのか? 打った動機はなにか? 何故足を打ったのか? なんかキリがないなーって… もちろん良いとは言えない。 だけど船が直ってまた乗れるとした時に 「別な船で逃げたじゃない」 「葡萄食べたじゃない」 という人生は楽しいのかなって もちろん許せなくて 「別の船で勝手に逃げれば?」 ももちろんあり。 それが価値観の違いじゃないかなーと。
>> 102
私は、夫を信頼し絶対ないと思ったから、貴方の奥様みたいに言った事あります。ただ一つ違うのは、絶対しないと信用してるけどね、私も子供達も貴方を…
結婚式の時どこかの偉い誰かが言ってました!
結婚したら「悪かった事はお互い様、善かった事はお陰様」って!
なるほど!?浮気問題でも当て嵌まるかもですね。
結局「お前が悪い!」って言えば、「あんたも悪い」って言える夫婦でいいんじゃないですか?抱え込まずに…明治時代じゃあるまいし。飾り立てた綺麗な言葉だけ並べてイメージ膨らませても韓国ドラマみたいな最後にはなりませんって!(笑)
そういえば10年くらい嫁に「好き」って言われてないような…って思ったら腹が立つんでつい「好き」と言われたくて浮気に…みたいな軽い気持ちから始まるのかな。恋心はずっと持ち続けたいですね。
「アラレちゃん」みたいに、頭は家に、体は外に、って出来たらいいのに。(笑)
>> 101
私は、夫を信頼し絶対ないと思ったから、貴方の奥様みたいに言った事あります。ただ一つ違うのは、絶対しないと信用してるけどね、私も子供達も貴方を大好きだからと付け足していました。
でも、夫は最初の一行しか聞いてなく、不倫しました。
お前が悪いと言われましたが、私はそうは思いません。信頼していると私は言ってますから。貴方が私の夫でもやはり私が悪いと思いますか?
- << 111 結婚式の時どこかの偉い誰かが言ってました! 結婚したら「悪かった事はお互い様、善かった事はお陰様」って! なるほど!?浮気問題でも当て嵌まるかもですね。 結局「お前が悪い!」って言えば、「あんたも悪い」って言える夫婦でいいんじゃないですか?抱え込まずに…明治時代じゃあるまいし。飾り立てた綺麗な言葉だけ並べてイメージ膨らませても韓国ドラマみたいな最後にはなりませんって!(笑) そういえば10年くらい嫁に「好き」って言われてないような…って思ったら腹が立つんでつい「好き」と言われたくて浮気に…みたいな軽い気持ちから始まるのかな。恋心はずっと持ち続けたいですね。 「アラレちゃん」みたいに、頭は家に、体は外に、って出来たらいいのに。(笑)
恋人や配偶者の携帯電話を見てトラブルにならないようご注意を!
たとえ、恋人や配偶者であっても、携帯電話の内容をみることは、原則としてプライバシーの侵害になり、民法上の不法行為に該当し、慰謝料の請求対象になるそうです。
ただ、恋人や配偶者の携帯電話の内容は、不貞行為の証拠として裁判所で採用されることが多く、不貞行為を認定する際の決め手になることが多々あり、無断で携帯電話の内容を見たことが不法行為として慰謝料を請求されるケースはまれだそうです。
ただし、原則として、相手方の了解なく携帯電話の内容をみること、そしてそれを保存しておくことは、プライバシーの侵害にあたり、不法行為として慰謝料を請求される可能性があるということは、心にとめておいた方がよいそうです。
できるだけ他の証拠で不貞行為を立証できるようにしておいた方がよいそうです。
浮気がバレるのは決して携帯からだけではないです。
証拠は一切もちかえらない(ポイントカード、割引券、名刺等)。携帯もロックかかってないのでいつでも見れる。また見ても疑わしき要素なし。
完全に信じていました。ですが…私の体が不調になり、病院に行くと性病になっていました
私の経験は旦那しかないので浮気確定です💢
最後のつめが甘い💢
ちゃんとゴムかぶせろ💢
最悪な結末での発覚です。
旦那の裏切りを知らなかった幸せ全開の頃にはもう二度と戻れない。
心までもっていかれてないのなら、完全犯罪で絶対にバレないようにして!
携帯にロックかけてる時点でアウトです。
携帯は2つ持ってください!
性欲に負けた過ちだけなら、墓場まで持って行く覚悟で隠し通してください。
- << 116 ロックかけて、更に不倫相手用に別の携帯持ったら、3アウト&ゲームセットでしょ😒 結婚してる意味ないし、恋愛したいなら離婚すればいいだけの事なのに↘
>> 77
旦那のシッポを掴む為に努力するのも、ある意味ブライドだと思う😔
PRIDEってさ❓価値観の違いで人それぞれ違うんだから、論じても仕方ないよね😩
個人個人がPRIDEを持つことが大切なんじゃないかな❓
ここで、言いたいこと言って言葉がなくなるとピタッって来なくなるような40番さんみたいに、自分の言動に責任ない人は、多分PRIDEも何もないんだよ⤵そんな人間が一番可哀想なんじゃないかな⤵ある意味どんなPRIDEでも、それを貫ける人はスゴいんだと思う⤴そして、そのPRIDEを批判にしたりする人にも、多分譲れないPRIDEがある。真っ向から意見が違う戦いだからPRIDEについての戦いは、終わりないよ💦
- << 82 ごめんなさい、こちらの方に… 気持ちいー程、同感❤
>> 21
ロックしてたからと言って、一概に浮気を疑うのもどうかと。
主人は会社から渡されている携帯なので、お客様の携帯番号や自宅番号が登録されて…
旦那のシッポを掴む為に努力するのも、ある意味ブライドだと思う😔
- << 79 PRIDEってさ❓価値観の違いで人それぞれ違うんだから、論じても仕方ないよね😩 個人個人がPRIDEを持つことが大切なんじゃないかな❓ ここで、言いたいこと言って言葉がなくなるとピタッって来なくなるような40番さんみたいに、自分の言動に責任ない人は、多分PRIDEも何もないんだよ⤵そんな人間が一番可哀想なんじゃないかな⤵ある意味どんなPRIDEでも、それを貫ける人はスゴいんだと思う⤴そして、そのPRIDEを批判にしたりする人にも、多分譲れないPRIDEがある。真っ向から意見が違う戦いだからPRIDEについての戦いは、終わりないよ💦
凄いな!皆さん✋✨✋
女としてのプライド…―そぅね…女だから、やはり男を立てるべき?
男がする事、黙って見てるべき?でも、その横に同じ女がいる。しかも、ズルい根性持って、もしくは魅力的かもしれない!勝負するなら、プライド見せるなら、📱見るのも証拠集めるのも、単純に人間が作った📱、それに負けない為ょ!
プライド云々じゃない。惨めでも、最後笑いたいじゃない?泣いたけど、格好良く闘った自分を褒めてあげたいじゃん!
📱…疑われる様な使い方してる奴らが悪い!所詮、目を見れば分かる!
ちゃんと、浮気した相手に証拠つきつけて、悪い事の意味、教えなきゃ!自分がしっかり生きる為!📱見るのが駄目とか、自分の尺度じゃん!知るのが怖いとか、人としてとか…反省すりゃいい。見たら、悪かったな、と一瞬(笑)それだけ。
証拠は何よりハッキリ!📱より、調査会社使って、しっかり悪い人から貰えばいい。で、自分はしなければいい。ちゃんと生きた人の勝ち!やった双方はずっと苦しみのループ…笑えるから。酒の肴だょ😜
📱茶番だから。📱より、目!ブスな女抱いたり、不細工な技の無い男に抱かれりゃ、目は死んでゆくから!いい恋してりゃバレないょ〰あの世に持ってけばいぃ❗
バレちゃう奴らが馬鹿❗本物じゃないって事❗
プライドは自分しか知らない。人のプライドにも左右されない。自分だけのプライドは自分の自慢だょ。他人に知られたくもない😌
>> 56
私のプライドについて。
友達の話になりますが、学生時代は凛としてクールで面倒みがよく憧れてました。
でもご主人に浮気されてから、…
21さんのプライドは、自分が不倫されていない立場の理想論の上にあるプライドですね。
それは自分のプライドというより、こんな出来た女でいたい、という希望でしょ❓
実際に旦那に不倫された私は、妻としてのプライドから旦那と相手を責め証拠を突きつけ、家族を裏切る行為がどんなに妻と子供を傷つけるか、声を大にして言いました❗
泣いたり怒ったりしましたよ…
妻なんだから当然でしょう❓
相手も家庭がある女だったから、相手の旦那に証拠を見せる(女からうちの旦那に送った生々しい📧です)と宣言しましたよ…
プライドのない行為でしたか❓これは。
私は妻として旦那にも相手にもちゃんと自分の家庭に向き合ってもらえるよう努力しました。
結局二人は別れそれぞれの家庭に戻り、私は慰謝料請求しませんでした。
証拠を突きつけ、はぐらかされないよう携帯をチェックしたけど、プライドを捨てた行為とは思いませんでした。
私の妻としてのプライドと21さんのプライドは違います。
でも当事者にしかわからないと思います。
- << 72 当然の行為!旦那は無縁仏だね(笑)優しく死ぬまでコキ使え!ガッチリと塩分、糖分、高カロリー与えて、頑張って下さい
>> 56
私のプライドについて。
友達の話になりますが、学生時代は凛としてクールで面倒みがよく憧れてました。
でもご主人に浮気されてから、…
どこがプライドの話に繋がるんだろう?
何度読み返しても意地にしか読めないですぅ。
浮気や不倫してる人が都合良く持って行ってるような錯覚さえ感じますが、理解力なくてすみませんね。
不倫する人って口達者な人ばかりで、馬鹿と言うより弁がたちそれが長けてるような?
騙すと言うと語弊あるかもだけど嘘も上手。
ずる賢いと言うより、恋愛脳が優先してて、なんて言うのか…正直者ではないのは確かだよね。
悪徳商人みたいな?
そんなイメージしかしない。
悪企みに長けてるから弁もたち、こうして不倫スレや浮気スレ読みながらバレない学習するような、そんなイメージが強すぎて馬鹿なら出来ないんじゃない?
>> 59
そうですね。
おかしな価値観なのかもしれないですね。
私は浮気や不倫をした事もなければ、された事も(多分)ないので、その立場になったらプライド云々なんて言ってられないのかもしれませんしね。
結局は惨めになりたくない、見られたくないからプライドなんて言ってるだけなのかもしれません。
- << 65 成る程! 皆さんいろんな考え方をお持ちなんですね。 「携帯が体の一部になっている」って事なんですかねぇ? 体の大事な部分はそう易々と人に見せれませんよね? 携帯も体の大事な部分と考えたら面白いですよね。常にないと困る、家に忘れてきた、やたらと機種変して人に見せたがる、毎日気にかかる…ほんと体の一部と同じですよ。 それでたまに医者(嫁)に見てもらう…。って感じですかね(笑)😉
- << 66 何もしないで泣き寝入りの方が惨めっぽい 闘わずして尻尾巻いて逃げるみたいな 婚姻関係ならちゃんと正当な正攻法で浮気不倫は叩けるのに 何もしないで自己批判するのは 結婚制度が解ってない間違ったプライドだと思うよ。
- << 70 君は 婚姻制度が判っていないね。 結婚は恋愛とは違う大人のれっきとした契約だ。 それに於いて不貞行為は全くの違法行為。怪しければ証拠確保に配偶者が伴侶の📱を盗み見てもプライバシーの侵害にならない場合もあるくらい 婚姻関係というのは義務と権利がきちんとしている。 恋愛レベルに於いても浮気は裏切り行為、きちんと責める事を疎かにする事は逃げだな。
私のプライドについて。
友達の話になりますが、学生時代は凛としてクールで面倒みがよく憧れてました。
でもご主人に浮気されてから、会う度に痩せ細っていく友達。
それでも尚、自分が心身共に傷ついても証拠集めをする。
何度も「もう止めようよ…傷つくだけだよ…」と止めました。
でも友達は「こうなったら1円でも多く慰謝料もらってやる」と。
友達の事は見下した事もなければ、こんな頼りない友達だけど支えてあげたいと思っていましたよ。
ご主人に「お前そんなに俺の事愛してるんだ」だの、痩せ細った姿を見て「あてつけがましいんだよ」と言われても、それでも証拠集めを続ける友達。
愛情ではなく憎しみに変わってしまった。
妻として、女としてのプライドはどこへ行ってしまったのかと…。
そこまでやってしまう(やらせてしまう)姿を見て、悲しかったですよ。
あんなに素敵な友達をここまで変えてしまった…
あれから10年くらいたったでしょうかね~。
「あの時の自分はおかしかった。プライドなんかどうでもよかった。多分そんな姿が向こうには余計に耐えられなかったんだと思う。女として見れなくなっちゃったんだろうな」と言ってました。
やっと笑って話してくれるようになりましたけどね。
離婚してもいいならプライド投げ捨てて証拠集めもいいかもしれません。
修復を考えているなら、妻として女としての最低限のプライドは持っていたいな…と、友達を見ての私の思いです。
長くなりましたが、皆さんご理解いただけますか?
- << 59 別にプライド捨ててる行為ともやり過ぎとも思えないですけど 確固たる証拠を掴む事がプライド捨てる事って結びつけが分からない。 離婚しなくたって証拠くらい掴んだって問題ないと思いますが おかしな価値観
- << 61 どこがプライドの話に繋がるんだろう? 何度読み返しても意地にしか読めないですぅ。 浮気や不倫してる人が都合良く持って行ってるような錯覚さえ感じますが、理解力なくてすみませんね。 不倫する人って口達者な人ばかりで、馬鹿と言うより弁がたちそれが長けてるような? 騙すと言うと語弊あるかもだけど嘘も上手。 ずる賢いと言うより、恋愛脳が優先してて、なんて言うのか…正直者ではないのは確かだよね。 悪徳商人みたいな? そんなイメージしかしない。 悪企みに長けてるから弁もたち、こうして不倫スレや浮気スレ読みながらバレない学習するような、そんなイメージが強すぎて馬鹿なら出来ないんじゃない?
- << 69 21さんのプライドは、自分が不倫されていない立場の理想論の上にあるプライドですね。 それは自分のプライドというより、こんな出来た女でいたい、という希望でしょ❓ 実際に旦那に不倫された私は、妻としてのプライドから旦那と相手を責め証拠を突きつけ、家族を裏切る行為がどんなに妻と子供を傷つけるか、声を大にして言いました❗ 泣いたり怒ったりしましたよ… 妻なんだから当然でしょう❓ 相手も家庭がある女だったから、相手の旦那に証拠を見せる(女からうちの旦那に送った生々しい📧です)と宣言しましたよ… プライドのない行為でしたか❓これは。 私は妻として旦那にも相手にもちゃんと自分の家庭に向き合ってもらえるよう努力しました。 結局二人は別れそれぞれの家庭に戻り、私は慰謝料請求しませんでした。 証拠を突きつけ、はぐらかされないよう携帯をチェックしたけど、プライドを捨てた行為とは思いませんでした。 私の妻としてのプライドと21さんのプライドは違います。 でも当事者にしかわからないと思います。
携帯を見て何が悪い
見てはいけない=やましいものがある、こと。
そもそも見せないというのがおかしい。
最近、妙な理屈を振りかざし
人の携帯を見ることがあたかも悪いことのように
解くアホがいるけど
自分が見られて恥ずかしいことしてなきゃ
見られて何が悪い?理由がさっぱりわからない。
夫は妻に携帯を見せるのは義務。
これが法律にでもなれば
この世からどれだけ浮気や不倫が無くなり
悲しむ女性が減ることでしょうか。
夫は携帯は常にオープンにすべき。
男女平等です。
ロックしてたからと言って、一概に浮気を疑うのもどうかと。
主人は会社から渡されている携帯なので、お客様の携帯番号や自宅番号が登録されているから厳重に管理してますし。
ただ、友達のご主人に浮気疑惑があった時、「絶対このホテルに来るから証拠掴む為に一緒に張り込みして!」とお願いされた時は、友達の姿を見て、ハッキリ言って怖いと言うより、すごく惨めで情けなく見えました。
車にGPS付けたり、その他にも色々細工をしてたみたいで…
結局、離婚してしまいましたが、妻として最低限のプライドは持っていたいなと思いました。
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