サヨナライツカ
みかえさん待ってます
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>> 102
みかえさんこんばんは
そっちは台風ひどかったんですね・・・
被害はなかったですか？
僕の方は全く問題なかったのですが
実家の方は樋が飛んだみたいです・・
結構大きい台風でしたもんね
今年は本当に災害が多いです。
少し遠くまでは息抜きですか？
たまにはそういうの必要ですよね
昨日、一昨日は1日中雨だったので
僕は相変わらずの現実逃避で洋画を見ていました
ネットで調べた不倫ものを・・・
彼女を想いだすだけでしたけど（笑）
彼女とも連絡をしました。相変わらずな
そっけない彼女に戻りましたが・・・
やはり彼とはスケジュール難しい感じなんですね・・・
年に何回も逢えないだけにその1回はとても
貴重なのに・・・まだ可能性はあるんですよね？
完全に難しい感じでしょうか？
どちらにしてもみかえさんのこと応援していますから！
>> 103
しんさん、ありがとう＾＾
被害という程ではありませんでしたが、散々 ニュースで台風被害の映像みてたせいか、車横倒しになったらどうしようとか、土砂災害とか起きたらどうしようとか、そんな不安な気持ちでした。
しかも、真夜中だったので、眠れず。寝不足な月曜日だったってわけです。
お出かけは、ちょっと、近隣の県まで 温泉旅行でした。前から決めてた予定だったので、それは外せなかったのです。
しんさんは映画三昧だったのですね。何か気に入った洋画ありましたか？
あったら、教えて下さいね^ ^
確かに会いたいと思う気持ちはあるんですけど、この一番冷静な状態のピークというのでしょうか？ しばらく会わないでいると、その日常が普通になってしまうのです。遠距離の人は多分わかります？まして もっと繋がらない会えない私はその数日が、何でもない普通の日として過ぎ去ってしまっても、気持ちの浮き沈み自体起きなくなってしまってるんですよね。ほらこれが、遠距離でも毎月毎月会えてたり、せめて二カ月毎でも会えてたりすると… 欲求として 爆発したりもするんだと思います。
更に、今回はなかなかの難題なので。
仕方ないと 脳内が、指令をだしているのかもしれませんね。
もちろん、最後までねばるつもりではいますよ。
しんさんに、全て理由を話せたならな〜。 なーんてちょっとここの不便さを愚痴ってみたり。
>> 104
めちゃ気になります！！
ほんと不便ですよね・・・
もっと詳しく話したいのに
書き込めないのも不便だし・・・
でもずっと逢わないでいるとそれが普通になる
ってのすごくわかります
毎月逢っていた時は1ヶ月すぎると
体も気持ちも充電キレな感じで
何もかもマイナスな感じだったのが
今はいつ逢えるかわからない時間を重ねて
いくとなんか充電キレもわけわからなくて
逢わないのも普通に感じています
きっと彼女はこれを求めていたのだと
彼女自身もそうなっているんだと思います。
寂しい気もしますが・・・
みかえさんに質問いいですか？
彼女はこのままフェードアウトだと思いますか？
みかえさんならはっきり終わりを告げますか？
なんかへビの生殺しな感じで半年・・・
だいぶ辛さはなくなってきたものの
時々想いだしては辛くなることはあります
はっきりもう連絡取らないと言われた方が
楽な気がするものの・・・辛いかな・・・と
自分からは言えずにいます・・・
温泉いいですね！台風じゃなかったらもっと
ゆっくりできたんでしょうね・・・でもすこしは
リフレッシュできた感じでしょうか？
寝れないほどの台風本当に大変だったんですね
何事もなかったなら良かったです。
>> 106
みかえさんお久しぶりです
来てくれてたんですね！
3連休はゆっくり過ごせましたか？
ぼくは家族と過ごしていました
久しぶりに普段と違う時間をすごして
彼女を少しづつ忘れていけている気もします。
子供との時間を過ごすとなんか・・・
最近いろいろ子供のことでありすぎて
いろいろ考えて、熱もだんだんと落ち着いてきています。
彼から連絡来ましたか？
逢えるかもとわかってしまうと
切なさが一気に爆発してしまいそうですよね・・・
たぶんこの落ち着いた状況でも
もしも彼女から逢いたいの一言でも
くるとたまらなく切なくなってしまいそうですもの
期待が膨らんで直前で逢えないは
つらいでしょうね・・・
>> 107
しんさんこんばんは。
連休お疲れ様です。気が紛れると、その分二面性の自分に嫌気がさすときありません？ ちょっと自己嫌悪になるみたいな。 私もそれなりに楽しく過ごしてしまうと、それに甘えてしまって、、、。彼が好きな私じゃなくなったりもしてるのかも。
さて、彼から メッセージきました。
今回の日本出張はかなりの予定詰め込んだ日程のようで、こちらにこれるかどう
か、本当に難しいと。
それなら、尚更、私の予定も難題なので、ここは伝えるチャンスかと思い、こうメッセージを返しました。
難しいそうだね、無理しない方がいいよ。私は大丈夫。今回会えなくてもまだまだ平気だから。と。
そしたら、、なんて返ってきたと思います？一言。
無理する。 でした。
嬉しいし、本当いっときでも会いたいのは紛れもなく本音ですが、ドタキャンさせそうで怖い。これ、私の難題、最大のヒントになってしまう？？ 本当に予想が不能なのです。その時近くにならないと
分からない事なのです。
そして先程、もっと細かく予定を連絡してきました。うーん、めちゃめちゃ大変な動きです。しかも、彼寝れる時間どこにある？ 日本に来ると常にアメリカとのダブルワークになってしまうので、昼間の時間が休息になるはずなのです。
もちろんそのため、最後の２日は体調整する日でもあるんでしょうが、、、それを無視して行動するとなると、、かなり無理することになるのです。
何度も考えてて、私も腹決めできないの
は、どうしても会いたい方に賭けたいからという気持ちが強いからなんでしょうが、ギリギリでもいいかな。彼が日本に帰ってから、またその時の状況で判断してみようかな。と今は思っています。
- << 110 その分二面性の自分に嫌気がさすときありません？ ちょっと自己嫌悪になるみたいな。 私もそれなりに楽しく過ごしてしまうと、それに甘えてしまって、、、。彼が好きな私じゃなくなったりもしてるのかも。 うーん・・・ 考えすぎで言葉に詰まる自分の不器用さが嫌い でも妙に器用に立ち振る舞う自分はそれ以上に嫌い・・・ そんな歌詞を想いだしてしまいました。 彼女と想いでの曲です 昔はその2面性に戸惑っていましたが 今は彼女の気持ちが手の届かないところに ある気がして・・・ そんな自分にならないと辛くて仕方ないことが あります・・・ やっぱり「好き」は変わらないんでしょうね・・・ いまだに・・・
>> 108
無理する・・・
すっごく嬉しい一言ですね！
僕も彼女が逢えるといってくれるのなら
寝なくても、どんなことしてでも
逢いに行きます。
でも今回はみかえさんの時間の都合が
難しいんですよね・・・やはりぎりぎりまで・・・
難しいかもしれないですが
逢えるのならやっぱり待ちます
って僕のことではないですが（笑）
だってこの機会逃したらまたいつ逢えるのか
わからないんですよね？
なら仕方ないですもん。
逢って愛を確かめてください。
いいなあ～～～～
- << 111 しんさんやっぱり分かります？ 無理する ってその一言が、 どんなに嬉しかったか。本当に何でもない一言なのに、、素直にポンってね、彼が言ってくれる。そういうの。 たとえ、どうしようもなく結局会えなくても、たった一言の、そういう気持ちを抱いてくれた事実があっただけで、また気持ちを維持することができるのです。 私たちは知らず知らずに、そういうの繰り返して、だから長く離れてても会えなくても気持ちの繋がりが保てているのかな？っても思えます。 ごめんなさい、私ちょっと舞い上がり過ぎ。でも自慢したいくらい、嬉しかった。彼の気持ちが改めて読み取れた気がしました。
>> 108
しんさんこんばんは。
連休お疲れ様です。気が紛れると、その分二面性の自分に嫌気がさすときありません？ ちょっと自己嫌悪になるみたいな。 私…
その分二面性の自分に嫌気がさすときありません？ ちょっと自己嫌悪になるみたいな。 私もそれなりに楽しく過ごしてしまうと、それに甘えてしまって、、、。彼が好きな私じゃなくなったりもしてるのかも。
うーん・・・
考えすぎで言葉に詰まる自分の不器用さが嫌い
でも妙に器用に立ち振る舞う自分はそれ以上に嫌い・・・
そんな歌詞を想いだしてしまいました。
彼女と想いでの曲です
昔はその2面性に戸惑っていましたが
今は彼女の気持ちが手の届かないところに
ある気がして・・・
そんな自分にならないと辛くて仕方ないことが
あります・・・
やっぱり「好き」は変わらないんでしょうね・・・
いまだに・・・
- << 112 HANAB Iですね！ うん、納得です。 そんな自分にならないと辛くて仕方ない。どっちの世界が 現実逃避だか分からなくなりますね。 旦那と仲良くしてると、それはそれで幸せと感じる時はもちろんありますが、ふと遠くを眺めるように物思いにふけると、、必ず彼の事を思い浮かべてしまいます。 一瞬で、彼を心から愛している自分に戻ってしまうのです。旦那と過ごしてる日常、これもきっとある今現実逃避ですよね。 好きの気持ちを強制的には維持できないし、自然に溢れるからこそ 本当の愛する気持ちですよね。彼に対しては、普通に溢れる事ができる 好きや愛ですが、旦那に対しては、、ちょっと違う気がします。今でもどうやって、終わろうかと、数年後の自分の行動を妄想したり、どのタイミングなら、本当に納得して離れてくれるか、考えたりします。ですが、楽しい日常を過ごしてしまうと、その日が来た時の旦那のショックは 計り知れないのかなぁ。だったら、嫌いで別れるように、やっぱり、仲良くすることをやめようとかなぁ。とも思います。 しんさん、彼女さんとは、会う予定はないのですか？
>> 109
無理する・・・
すっごく嬉しい一言ですね！
僕も彼女が逢えるといってくれるのなら
寝なくても、どんなことしてでも
逢いに行きます。
…
しんさんやっぱり分かります？
無理する ってその一言が、
どんなに嬉しかったか。本当に何でもない一言なのに、、素直にポンってね、彼が言ってくれる。そういうの。
たとえ、どうしようもなく結局会えなくても、たった一言の、そういう気持ちを抱いてくれた事実があっただけで、また気持ちを維持することができるのです。
私たちは知らず知らずに、そういうの繰り返して、だから長く離れてても会えなくても気持ちの繋がりが保てているのかな？っても思えます。
ごめんなさい、私ちょっと舞い上がり過ぎ。でも自慢したいくらい、嬉しかった。彼の気持ちが改めて読み取れた気がしました。
- << 113 いえ・・・めいっぱい自慢してください！ めいっぱい舞い上がってください！ だってこの日をこの言葉をずっと心待ちに してたんですもの・・・ 神様が・・・いや彼がくれた大切な 一言ですもの・・・ いいじゃないですか 彼の気持ちすごくわかります どれだけ無理しても たとえ会える時間が1時間でも 30分でも5分でも・・・ 逢いたい・・・ キスして抱きしめたいです・・・ その時間があれば こっちもまた頑張れます 彼女の声聴きたくなってきました・・・ 押さえてた気持ちが 爆発しそうです・・・
>> 110
その分二面性の自分に嫌気がさすときありません？ ちょっと自己嫌悪になるみたいな。 私もそれなりに楽しく過ごしてしまうと、それに甘えてしまって…
HANAB Iですね！
うん、納得です。
そんな自分にならないと辛くて仕方ない。どっちの世界が 現実逃避だか分からなくなりますね。
旦那と仲良くしてると、それはそれで幸せと感じる時はもちろんありますが、ふと遠くを眺めるように物思いにふけると、、必ず彼の事を思い浮かべてしまいます。
一瞬で、彼を心から愛している自分に戻ってしまうのです。旦那と過ごしてる日常、これもきっとある今現実逃避ですよね。
好きの気持ちを強制的には維持できないし、自然に溢れるからこそ 本当の愛する気持ちですよね。彼に対しては、普通に溢れる事ができる 好きや愛ですが、旦那に対しては、、ちょっと違う気がします。今でもどうやって、終わろうかと、数年後の自分の行動を妄想したり、どのタイミングなら、本当に納得して離れてくれるか、考えたりします。ですが、楽しい日常を過ごしてしまうと、その日が来た時の旦那のショックは 計り知れないのかなぁ。だったら、嫌いで別れるように、やっぱり、仲良くすることをやめようとかなぁ。とも思います。
しんさん、彼女さんとは、会う予定はないのですか？
- << 114 この恋愛の一番は 「矛盾」です 8年前彼女がそれに耐えられなくなり 「信じることができずにごめんね・・・自分の好きは わかるのにしんのことを、しんの好きを信じることができなかった」 といって僕から距離をおいて終わりになりました 今は全くの逆・・・ 彼女と好きに連絡が取れなくなった今 彼女のアイコンだけがぼくへのメッセージ その内容を正しく理解しているかも不明ですが 今は彼女の「好き」を信じれずにいます もう信じる必要もないのかもしれません だけど・・・ いまもあるのは僕が彼女を好きだということ それならそれで想いつづけたらいいじゃない？と 想う自分と、彼女は前を向いて進み始めているんだから 僕がその足を止めるようなことを言ったりしたり しちゃだめだと思う自分と・・・ 戦って戦って・・・前に進めずにいます。 1週間・・・自ら意識して1週間連絡をしなかったことは ないのですが、初めて1週間過ぎました このままフェードアウトしてしまおうかと 今はそんな気持ちです・・・
- << 115 みかえさんこんばんは その後状況はどうですか？ なんとか逢えたらいいですね・・・ 僕の方は彼女と連絡を絶って2週間になりました 今までにないことで、すこしづつ自分の中で 整理ができてきたはずなのになんか今日は辛くて アクション映画見て気を紛らわしました。 いつまでこんな気持ちなんでしょうね・・・
>> 111
しんさんやっぱり分かります？
無理する ってその一言が、
どんなに嬉しかったか。本当に何でもない一言なのに、、素直にポンってね、彼が言っ…
いえ・・・めいっぱい自慢してください！
めいっぱい舞い上がってください！
だってこの日をこの言葉をずっと心待ちに
してたんですもの・・・
神様が・・・いや彼がくれた大切な
一言ですもの・・・
いいじゃないですか
彼の気持ちすごくわかります
どれだけ無理しても
たとえ会える時間が1時間でも
30分でも5分でも・・・
逢いたい・・・
キスして抱きしめたいです・・・
その時間があれば
こっちもまた頑張れます
彼女の声聴きたくなってきました・・・
押さえてた気持ちが
爆発しそうです・・・
>> 112
HANAB Iですね！
うん、納得です。
そんな自分にならないと辛くて仕方ない。どっちの世界が 現実逃避だか分からなくなりますね。
…
この恋愛の一番は
「矛盾」です
8年前彼女がそれに耐えられなくなり
「信じることができずにごめんね・・・自分の好きは
わかるのにしんのことを、しんの好きを信じることができなかった」
といって僕から距離をおいて終わりになりました
今は全くの逆・・・
彼女と好きに連絡が取れなくなった今
彼女のアイコンだけがぼくへのメッセージ
その内容を正しく理解しているかも不明ですが
今は彼女の「好き」を信じれずにいます
もう信じる必要もないのかもしれません
だけど・・・
いまもあるのは僕が彼女を好きだということ
それならそれで想いつづけたらいいじゃない？と
想う自分と、彼女は前を向いて進み始めているんだから
僕がその足を止めるようなことを言ったりしたり
しちゃだめだと思う自分と・・・
戦って戦って・・・前に進めずにいます。
1週間・・・自ら意識して1週間連絡をしなかったことは
ないのですが、初めて1週間過ぎました
このままフェードアウトしてしまおうかと
今はそんな気持ちです・・・
>> 115
しんさんこんばんは。
なかなか来れずごめんなさいね。
何も変わりはないですよ。
もう2週間も経つのですね。どうですか？少しは心落ち着きましたか？
でも紛れる何かがないと、モヤモヤはなかなか晴れませんよね。きっと。
何もない事が普通になれるのって、結構時間が掛かるものですよね。ふとした瞬間に、寂しくなったり、不安になったりと。そういう気持ちって、ありますよね。
今日彼、最終予定を具体的に聞いてきました。だから、私 実は、、、と今から起きる予定をメッセージしてみました。
まだ、彼からは返事ありませんが、、、。どう思うかな？ 自分の仕事の日程と考えて、今回は辞退するのかな？
それが怖かったことでもありましたが、仕方ないですよね。必ず起きる事なので、やっぱり言うしかなかった。この賭けに私はチャレンジしたいけど、ホテル手配だったり、交通機関手配だったり、無駄になってしまうかもしれないリスクを考えたら、あとは彼の判断に任せるしかないですよね。
でももう大丈夫！！ もし今回パスされても、一度はこの日程の中のちょっとの時間でさえも、無理する って言ってくれた一言が、私は未だに嬉しいので。次の機会を待ちます。
もう少しで、同じ時を過ごせる。それだけでも、私は充分に嬉しいです。おはようやおやすみを、リアルタイムで繋がれるなんて、やはりこれも年に数回しかないので、とても貴重なのです^ - ^
>> 116
みかえさんお久しぶりです
急に寒くなりましたが風邪なんかひいていませんか？
ちなみに僕は昨日の寝方が悪かったのか
今朝からくしゃみがとまりません（笑）
今日は薬飲んで早めに寝ようかな・・・
彼とはもうすぐ逢えそうなのに
難しい感じなのが・・・少しもやもやですね
でもみかえさんの文章からは淋しさや諦めが
伺えないのでなんか安心しました。
僕はマイナス思考でいけませんね・・・
逢えたらいいですね！もし逢えたら
いっぱい話していっぱい甘えてくださいね。
逢えなくても彼の言葉で頑張れる・・・
実を言うと日曜の夜遅くに彼女の
LINEの音楽がまた更新されました
すかさずそれに対してコメントしたら
翌朝元気な彼女からのメッセージが
来ました。普段なら返事が来ないところ
なんか相変わらずよくわかりません。
曲は2週間前にしていた同じ曲で結婚を匂わせる
感じのものでしたが彼女はそれには触れなかったので
僕もいい曲だねってスルーしました。
それからまた連絡が途絶えています。
ホント女心って難しい！！
ですが結婚がきまったのかな？と思っています
気持ちは浮き沈みしていますが今は落ち着いています
みかえさんと話すと落ち着けます！
ありがとうございます！
また時間があったらいつでもまってますね～
>> 117
しんさんこんばんは。
風邪気味みたいですね、悪化させないよう、お大事にしてくださいね。
彼女さんは、相変わらずなのですね。そういう類って、特に女性が密かにアピールするために使う１つのツールではあることは確かですからね。やはり気になりますよね。私はしない派なので、、、その中の意味を考えるのも、苦戦しそうです。私も仮に彼がそんな風に、常に何か発信されてたら、ずっとその意味を考えてしまいそうです。男の人は少ないと思いますが、、。
さて、彼から返事きました。
…でも、会いたいよ。と理由を説明してから最後に送ったメッセージでしたが、今回彼からは、会いたいと言ってはいるけど、会いたくないって感じとれるよ。俺は会うことが、今の幸せなのに。と言われました。え？どうしてそうなる？私が彼を思って 遠慮した部分でもあった事が逆に裏目にでた？
だから、すかさず、どうしてそんな風に言う？ ハードスケジュールで心配してるからこそ、ワガママなんて言えない。でも心の中では、無理してでも会いに来てって言いたいんだよ。と。
私の愛の重みは充分に分かってる彼ですが、たまに、冷たいね。もう好きじゃない？ とか言ってきます。私の文面がそうなのか。それとも、彼自身がフェードアウトしたい？？ から言ってるの？と変な方向に考えたりもします。
しんさんどう思います？ 数時間しか暇がない、いきなりキャンになる可能性もある中、今回は見送ろうという話で、俺の事嫌い？ 会いたくない？って思えます？ この日程や、避けられない予定は不可抗力でしょ。
彼の事を傷つけたくないし、誤解もしてほしくない。だから、全てを話たのに、彼は私の気持ちを疑っている。もっとワガママの方がいいのでしょうか？例えドタキャンになっても、それの方がいいのでしょうか？
私は彼が無理して行動するほうが、申し訳ないし、切ないです。自分の会いたい気持ち以上に、今回は特にそう思えてしまいます。
- << 120 みかえさんは彼のことを想っての 事なんですよね・・・もしも今回逢えなくなったことも 考えて伝えたんでしょうが、ちゃんと彼の事を 心配してをよくよく伝えておいてくださいね。 急に逢えなくなってのショックは大きいでしょうが 後から落ち着いて考えると理解できるときが来るので。 彼女のこと聞いてもいいですか？ やっぱりアピールなんでしょうか？ もう最近わからなさ過ぎて・・・ 背景はあの映画だし音楽とアイコンは結婚モードだし 昨日はそれをごまかすような明るいLINE来たので 今日は大したことないなんでもない明るいLINE 送ったら既読無視・・・どうとらえたらいいのか さっぱりわかりません 女は感情の生き物・・・ 難しすぎです。 答えを書いているみかえさんの文章を読んでも 彼の立場で考えると理解に困る感じですし（笑）
>> 118
みかえさんすいません・・・
やはり男と女のちがいなのか
立場や状況の違いなのか
みかえさんの文章を見たとき
彼と同じ意見で彼と同じことを思いました。
なんでしょうね・・・男はマイナス思考なんでしょうかね
遠慮されるともう好きじゃないのかと思ってしまうし
逢いたくない言い訳や、理由付けなのかと・・・
だけど逢いたいと言っといて結局逢えないと
それはそれで・・・いろいろ考えます
どうしたらいいんだ！が女性の意見ですよね・・・
でも男からするとどんなことをしてでも
どんな状況でも無理してでも逢いに行くって気持ちなだけに
「逢いたい！逢いに来て！」とわがまま的なことを
言われた方が燃えます。燃えます？いや萌えます。萌えます？
ん～単純に嬉しいです。
求めてくれていることがすごく・・・
そうして逢えた時はたまらなくうれしくて
強く抱きしめてしまいそうです！
>> 118
しんさんこんばんは。
風邪気味みたいですね、悪化させないよう、お大事にしてくださいね。
彼女さんは、相変わらずなのですね。そういう類…
みかえさんは彼のことを想っての
事なんですよね・・・もしも今回逢えなくなったことも
考えて伝えたんでしょうが、ちゃんと彼の事を
心配してをよくよく伝えておいてくださいね。
急に逢えなくなってのショックは大きいでしょうが
後から落ち着いて考えると理解できるときが来るので。
彼女のこと聞いてもいいですか？
やっぱりアピールなんでしょうか？
もう最近わからなさ過ぎて・・・
背景はあの映画だし音楽とアイコンは結婚モードだし
昨日はそれをごまかすような明るいLINE来たので
今日は大したことないなんでもない明るいLINE
送ったら既読無視・・・どうとらえたらいいのか
さっぱりわかりません
女は感情の生き物・・・
難しすぎです。
答えを書いているみかえさんの文章を読んでも
彼の立場で考えると理解に困る感じですし（笑）
>> 120
しんさん、なるほど。やはり男と女の考え方の相違なんですかね。
しんさんの答えに、彼の気持ちの真意が分かった気がしました。貴重な男性意見ありがとうございます！
やはり、男性の方が繊細なのかもしれまんね。姿や格好とは違いすぎますよね。いざとなると、女の方が潔い！といういわれがその通りなのかもしれませんね。
あとは、彼に任せます。私は全て伝えて、自分に予防線もはりつつ、当日会えなくても、平気な気持ち維持していこうと思います。だってだって、ホントに会えないかもしれない。いくら2人が舞い上がって準備整えても、当日、その時間に、それが起きてしまったら、、、どうしても会えなくなるので。うーん、本当にそれだけは 避けられない。悔しいけど、今回ばかりはどうにもならない。
彼女さん、思いっきりアピールですよ。それも確実に、しんさん宛てですよね。
気づいてよ！分かるこの意味？ それで？しんは？どうする？？ っていう感じでしゃうか？
だいぶ長くの変化で、今はそれなりに、馴染んできている彼女さんの行動でしょうが、ほらね！ 変わる度にしんさん気になって反応する。彼女さんも それ、狙ってますよね。
ちなみに、最近の連絡手段はLINEのみですか？電話はしてないのですか？ 直接話して、会話の変化もみてみるのも、いいかもしれませんね。
私も！ 彼日本に来たら、電話おねだりしよ＾＾ もちろん、なかなか電話もしないので、電話だけで、毎回緊張してしまいます。そして、嬉しさが溢れでるくらい、テンション上がります。まるで、ご主人の帰りを待っていた 愛犬のように。尻尾ぶんぶんものです^_^
>> 121
みかえさん嬉しい希望的観測ありがとうございます
やはりみかえさんに話すと落ち着きます
彼女本当にそうなら嬉しいですが
返事がないのは淋しい限りですね・・・
電話もしたいのですが彼女の家庭と仕事の都合を考えると
迷惑になりそうで・・・いつも電話の時は
彼女から「電話していい？」ときて僕はしっぽぶんぶん
ふりながらいいよ！って電話します。
なのでたまらなくなった一か月ほど前に「声聴きたい！」
とLINEしたらスルーされました。
ほんと右も左も前にも後ろにも進めない感じです。
たまに機嫌のいい時の彼女の返事を待つしかないのですが
そのタイミングがわからずにもやもやです。
さて・・・みかえさんのそのタイミングでそれがおきたら・・・
すごく気になりますが・・・そんな読めない感じなんでしょうか
本当にそれはどうしようもなくてたまらないですね
自分ではどうしようもできないことならなおさらですね・・・
でも繊細な男は、彼はみかえさんのわがまま的な
逢いたいを待っていますし、みかえさんが
どんなことをしても逢いに行くと意志を見せている
彼の言葉に安心しているようにみかえさんの
本当に逢いたい！の強い気持ちをぶつけてくれたら
たとえ逢えなくてもかれも次逢うためのモチベーションが
保てると思います。そうじゃないと・・・僕なら辛すぎますもん。
電話いいですね！しっぽぶんぶんな声や態度を見せてくださいね！
>> 122
彼女さん、ドライ過ぎっ？
しんさんの、声聞きたいメッセージ スルーですか？ なんか切なすぎます。
私そんなメッセージ万が一きたら、時差なんか関係なしに、3分でも時間つくります！！ 私たちは極端ではありますが、普段電話での連絡はしないので。とにかく、彼からそんな事言われたら！！マジで嬉しくてたまりません。
なのに、彼女からの要望は待ってましたのごとく、しんさんは素直に嬉しいんですよね。うんうん、それも分かります。
タイミングがあわないなら、その一言入れて欲しいですよね。スルーされると、悲しすぎですよね。
または、話す事で、迷いが出るから？あえて何も言えずにスルーするしかなかったのかな。どちらにしても、モヤモヤは解けませんね。
久々に、しんさんと会話できて、私も落ち着けました＾＾
今期は ドラマ見始めてます。
黄昏流星群、、、中山美穂ちゃん出てる、、先週からちゃんと見てますよ！
しんさん見ましたか？
>> 123
黄昏流星群みかえさんに先に情報
もらっていたので楽しみにしていて
早速1話から見ています
今回はどのドラマもみれるタイミングが合ったので
結構見ています。ガッキーのはまあまあ面白いと
思いましたよ。みてますか？今日の有村架純の中学聖日記は
ちょっと「高校教師」を思いだす感じです
知ってますよね？高校教師、主題歌が強烈でしたよね（笑）
高橋一生のもみましたし、下町ロケットも、みましたよ～
みかえさんは他は何を楽しみにしています？
さて話は戻りますが、前は電話いい？は彼女からで
声聴きたいにスルーなんてなかったんですがね・・・
寂しい限りです。わざとなのも分かっていますし
あの映画の内容をみると電話は禁止！なのもなんとなく
わかる気もしますが、それは気持ちがあるから・・・
そうとらえてなんとかモチベーションを保っているものの
いつまでもお預けは辛くて逃げたくなりますよね～
なんかそんな彼女の態度にもやもやです！
でもみかえさんと話して今日はすっきりです！よく寝れそうです！
彼と電話だけでもできたらいいですね！
>> 124
しんさん昨日は 夜更かししてましたねぇ。ダメですよ、体調悪いのに＾＾
今回は、黄昏と 高橋一生のドラマと織田裕二のドラマみてますね。
高校教師懐かしですね。
色んな意味で、衝撃受けたドラマでしたよね。そういえば、先週末 東京ラブストーリー一挙放送をBSで観てました。
とても懐かしかったです。 そして今の織田裕二と鈴木保奈美をみると、もちろん年はとりましたが、さすが芸能人！！ 素敵な年の取り方してるなと改めて思いますね。
彼女さんの気持ち難しいですね。今までの欲求や寂しさ、、、。一体今は何で紛れてるの？ 私がしんさんなら、その変化には黙っていれる自信ありません。きっと、決着つけたくなって、色々と聞いてしまうかも知れません。もちろん白黒させるのは怖いですが、、究極にモヤモヤした日常がもっと嫌です。 ケンカ売ってでも、相手の返事を引き出そうとしますね。そうすれば、自分の何がダメなのか、それとももう既に不可能な現実なのか、ちゃんと知ることができる気がします。
もう少し、様子みるのもいいと思いますが、、、なんか、しんさんが落ち込んでいる頻度が多いので心配になりました。
>> 125
みかえさんこんばんは
なんかミクルの感じ変わっていません？？？
僕だけですかね？
織田裕二の僕もみてますよ～確かに歳とりましたが
それなりに素敵ですよね！中学聖日記の夏川結衣が
かわりすぎてショックを受けましたが・・・
昔はきれいだったのに～
東京ラブストリーやっているみたいですね！
懐かしいです！学生時代よみがえってきますね。
さて彼女の話ですが
こうなり始めに違和感ありありで
何度かなんでなんで？どうしたらいい？
を問いたことがありましたが彼女の答えは
「今はそういうのがきつい」と言われました
それから質問はしていません。
何となく聞きたいことも言いたいことも
ごまかしてもやもや・・・
だけど辛すぎる時期は過ぎた気がします。
いづれ来る日の準備を着々としながら・・・
でも好きな気持ちは変わらないので彼女のメールに
一喜一憂みたいな学生の恋みたいなことしています。
だけどこんなこと言っちゃうとあれですが
僕が今の状況である以上彼女もそういう道しかないんだから・・・
そう考えながら好きな気持ちは維持しつつ・・・
逢いたい気持ちは変わらないまま・・・そんな状況です
ダメなへたれ・・・ですよね～
>> 127
いやみかえさんのそのバッサリな意見
すごく参考になりますし言いたいこと言ってくれた方が
僕は楽になります。
自分の気持ちがふわふわしているだけに
好きだからこれでいいという自分とそもそもこの関係に関して
矛盾を感じている自分も存在しているのも確かだし
できるなら・・・そんなことも考えたりも
それに対しておかしい・・・そう考える自分もいるので
みかえさんの意見は僕のその時の気持ちを地につけてくれる言葉に
なるんです。
終わりを先延ばしにしていつまでもつながっていたい自分もいますし
それがたとえ友達でも、逢わなくても親友でも・・・なんてありえない形でも
良いからと思う自分もいますがその真反対の意見の終わりを急ぐ気持ちの
自分もいます。
どれも自分だしその時々に気持ちは変わっても
最終的に後悔だけはしたくない。そう思うんです。
一度彼女に親友でも、友達でもなんて言ったことがありましたが
怒られたことがあります。その時も今も本気でそう思っている
自分がいるので彼女の怒りが理解できませんでしたが・・・
それでも彼女を想っています・・・
彼はそんなこと言ったことありませんか？
>> 128
しんさんこんにちは。
先週末彼とやりとりして、今回は会わないことを決定しました。
切り抜ける方法は数パーセントはある見込みでいましたが、それではお互いにハードスケジュールになってしまうのと、万が一のリスクも高くなるので、、。
まだ、20代ぐらいの勢いなら、チャレンジもするのでしょうけど、、。今回はやはり見送ろうって2人で決めました。本当に残念ですが、仕方ありません。
もう帰国はしてます。今は同じ時間の中で、朝昼夜を過ごせることが、嬉しいです。それから、、 電話してと 要求するのはやめようと思います。 声を聞いたら今の欲求をますます制御できなくなりそうなので。そんなに私強く冷静を保てそうにもありません。
最後に会ってから4カ月。彼はもうずいぶん会ってないから、会いたいと最後まで言ってましたが、その前に二年も耐えた私たちです。それを引き合いにだして、だから大丈夫だよ。まだ耐えれるよ。と励ましました。彼はきっと私も相当辛いというのは知ってて、先に駄々をこねたようにも思えます。彼がワガママをいえば、私は制止するって分かってたから、先に言ってきたんだと思います。 こういう時ってどちらかが、冷静にならないとダメですもんね。メールなら冷静になれるし、制御もできる。でも電話したら、、私、糸切れちゃいます。
>> 129
みかえさんこんばんは
今回はなんとなくそうなるのかな・・・
そんな感じがしていましたし・・・すごくすごく
なんか自分まで辛いです。
4ヶ月ですか・・・みかえさんはすごいです
僕はもうすぐ2か月・・・もう心が折れてしまってます。
彼帰ってしまったんですね。
声すごく聴きたいですよねあの映画のようです
僕も彼女の声聴くと止められなくなりそうな気がします。
今日は月がすごくきれいです
さっきその月を眺めていたらたまらなくなって10日ぶりに彼女に
LINEしてしまいました。最近は勢いはないとKINEも
出来なくなりました。でもこれでいいような気もします。
みかえさんお互いにもう少し頑張りましょうね！
>> 130
しんさんこんばんは。
やはり、似てる、、、。
久々に思いました。
ちなみに、彼はすみません、帰国って、日本に帰国してるって事です。
ですので、今は同じ国内にいれる唯一の数日なのです。もうちょっと日本にいます。
似てるって、、話が飛んじゃいましたけど、そう、今日は月綺麗ですよね！
だから、写真とって 同じ時間を過ごせてる間にって思い、彼にメッセージ送りました。今日は月綺麗だね？会えなくても同じ時を過ごせるの嬉しいよ。と。
月をみると、なぜか最近はしんさんをよく思い出します。あ！月綺麗、しんさんもそう絶対思っているんだろうなぁって。
やはり、私たちは似てるみたいですね^_^
>> 131
みかえさんすいません
読解力なしでしたね（笑）
前後の文章から、あれ？と一瞬は思ったのですが
そういうことですね！
だから電話だったんですね。
似てるってすごくうれしいです
というのも月・・・いつも見ているわけでも
ないんですがふと見上げると綺麗な月・・・
なんか吸い込まれそうな気持ちを今伝えないと・・・
そんな気持ちにされて・・・
彼女から返事が来ました。相変わらず前と同じようで
少し冷たい感じ。返事が来た後は返事を返しても未読のまま
しんのこといつでも想っているから・・・
どういう風にとらえていいのかわかりませんが
いろいろ考えるのはもうやめました。
素直に嬉しいという気持ちと、その裏に
彼女がどう考えているのかそこを考えるのを・・・
裏があろうがなかろうが嬉しい気持ちも好きな気持ちも
変わらないから。
みかえさんは今心の中穏やかですか？
今僕が穏やかな気持ちでいれるのもこの数ヶ月みかえさんに
こうして話を聞いてもらえてるからそう思っています。
ありがとうございます。
>> 132
しんさんこちらこそ、紛らわしくてすみません。彼の帰国って言ったら 逆ですよね。所在地はあっちなので。
私も常に月は気にしてないんです。でもたまたま 帰宅するのに信号待ちしてて、ふと見上げて、、あ〜〜ぁ綺麗と思ったのです。でも明後日が満月みたいですよ。もうちょっとこの綺麗な月を見れますね。
彼女さんから、返事きたんですね。しかも、意味深な、、。うーんなんて感じ取ればいいのでしょうか、、確かに悩みますね。やはり彼女さんは今の現状を全て考えた上の、100%仕方なくではないとは思いますが、80%ぐらいは仕方なく 彼氏さんと付き合っていると考えてしまいますね。ほら、色んな理由があるので、結局は彼女さんも寂しいですし。
ですから、この恋愛の形態を理解して、もちろんしんさんもきっと分かってくれてるというのが前提であるから、その返事を 正直に返してきたのではないのでしょうか。
ちなみに彼は、今ここは雨降ってる って返ってきました。
私の心はどうでしょう。穏やかでしょうか？？ よくわかりません。例の件も始まってしまったので、身動きがとれません。 ただ ほんの数時間なら 確保できる時間はありましたが、 この前説明した通り、それは 止めにしました。
私が これ以上に悲しくなったり、心失ったりしないのは、意識の保険のお陰もありますが、ここでしんさんに伝えられてるからでもあります。
私の方こそ、気持ち救われてます。
しんさん、ありがとうございます。
>> 133
意識の保険ですか・・・勉強になります（笑）
みかえさんのたまたま見た月と僕のたまたま見た月が
同じ月だったんですね！なんかほんと通じていますね！
外が肌寒くなってきて空気が澄んでいると星も月も
いつもよりもより素敵にみえませんか？
最近思うんですが辛くなる時間があって幸せな時間もあって
上がったり下がったり気持ちは忙しいですが誰かを想って
想う人がいて、想う時間があるってなんか幸せかも・・・って
みかえさんに話したことありますかね・・・
ずっと中学校のころから好きだった初恋の人がいて、彼女にはなんでも隠し事なしに
話をしていました。元彼女ですが別れた後もずっと好きで連絡は取っていて
いつも僕の恋話にダメ出しするんですが、なんか僕のことを思っての
冷たい言葉にいつも救われていました。そんな彼女は数年前に
病気で亡くなりました。亡くなる数か月前に病院で会った彼女は
いつも通りの強気な感じで・・・だけど本当に亡くなる数日前に
いつものようにメールでやり取りをしていていつものように
冗談でくだらないやり取りをしていて病気のことも
笑い飛ばしてくれたらと少し冗談めかして病気の話に触れました。
その瞬間に彼女からの返事の様子が一変・・・
本当は我慢していた辛さを知りました。
そのことを謝らなきゃと思っているうちに彼女は亡くなり
最後に話したのが後味の悪いそのメールのやり取りに
なってしまいました。
彼女の誕生日は今週末で、亡くなったのも数年前の今週・・・
話が長くなりましたが、彼女と出逢って僕は変わった気がします。
今の彼女に出逢えたのも亡くなった彼女と出逢えたから
みかえさんとこうして出会えたのも・・・
全て今の僕の時間を作ってくれているのは彼女との出逢い
彼女を好きになって彼女を想って彼女との時間があったから
そんな風に思うと幸せだと思います。
人の出逢い・・・すごいなあって思います。
今でも亡くなった彼女の事大切に想っています。
>> 134
しんさんこんばんは。
とても辛い思い出があるのですね。実は彼も昔の彼女さん亡くしてます。若い時。しかも、自殺だったようです。
詳しくは知りませんが、どうやらとても精神状態が良くない人だったようで、どうしても最後まで 助ける事が出来なかったと言ってました。 帰宅したら、、部屋で、、という形だったようです。
人と出会うのも運命なら、別れるのも運命ですよね。生きて別れる、その逆でも、たった人間の寿命の中で一体どれだけの人と出会える？ その数人と本気の恋愛したり、親友になったり、家族になったり、そしていつか必ず別れが来る。
親でも子供であっても、絶対に別れが来るので、自分が生きてる時間は後悔したくないですよね。恋愛のルール違反であっても、、伝えられない後悔はしたくないです。とても辛いです。
しんさん、私たちも出会いですよね？ 顔も声も知りませんが。
この出会いを、大切にしていきたいですね。
>> 135
みかえさんこんばんは
すごく長い文章読んでくれてありがとうございます
出会いって本当にすごく不思議で大事なものです。
恋愛でない出会いもタイミングやその時の気持ちや
人と人のつながりは本当に大切にしていきたいです。
もちろんみかえさんとの出会いのおかげで
今の自分がいますし、平静を保てています。
実はみかえさんとは仕事の話や恋愛以外の話も
すごくしたいと思っていますがなかなか素性のわからない
ようにと考えながらは話したいことも話せていません。
今まで彼女に聞いてもらっていた話に対しての意見も
聞いてみたいな・・・そう思うことがあります。
彼女は仕事を理解してくれてたこともあって
嫁に話せない話をたくさん聞いてもらって
アドバイスをくれます。いまはそんな話もしなくなったので
時々仕事で悩んだ時に話せる相手がいなくなりました。
今度悩んだ時に話聞いてくださいね～
みかえさんの彼も同じような境遇なんですね
僕より壮絶ですが・・・
彼女の誕生日が毎年来るたびに彼女を想いだします。
きっと忘れることはないでしょう・・・
きっとずっとずっと・・・
>> 136
しんさんこんばんは。
いいですよ！なんでも聞いて下さいね。ただここではなかなか全部さらけ出しては難しいので、、そこはしんさん、うまく工夫してみて下さいね^_^
さて、、彼 今日日本出国しました。実は昨日の夜が予定日でした。最後までお互いまさかのサプライズを期待していて、私は彼がここにくるのに、何時ごろかな？と交通機関を検索してみたり、彼は泊まるホテルをシングル以外で手配してたりと、、、僅かな望みにお互い賭けてました。（空港近くのホテルに来れないか？と言われていました。）
当然、それはもともと不可能だったので、彼が到着するであろう時刻が過ぎたあたりで、踏ん切りがついていました。そしたら、そのタイミングで、彼からメールが来て、夜遅くまで メールのやり取りをしてました。下らない話題から、重い話題まで、、、久しぶりのリアルタイムを満喫できました。本当にそんな事ですが、それがとても私は嬉しかったです。
私が電話をあえてねだらないようにと、心に決めていたといいましたよね。彼も同じように思っていたらしく、さっき出国ギリギリにメールが来たのですが、本当は電話したかった。でも、声を聞いてしまうと、更に切なくなるから 電話していいか？と言えなかった と。同じですね。私の例の件も結果的に調整ができ、昨夜は空けることが可能になりました。でも、彼の出国が早まってしまったのと、交通機関を駆使しても、ちょっとだけ足りなくなるかもの時間に、私たちは諦めるしかなかったのです。
私も彼も仕事や家族がメインなのは当たり前。自分の自由の時間をうまく使って続けるしかないのです。すでに人を裏切っている以上、胸を張っていえる立場ではありませんが、、その自由の時間だけ年に数時間だけ、神様許してと毎回思います。失敗したら（バレたら）罰は受けます、という覚悟で。
>> 137
みかえさんこんばんは
結局逢うことはできなかったんですね・・・
だけどお互いの想いがすごく伝わって
ドラマチックですね。
逢えるかも・・・にかけて何かしらの
保険をかけてというところも切なさ全開でキュンキュンする
エピソードです。
声・・・すごく聴きたいですよね
切なくなるけど大好きで大好きで
たまらないから声聴きたいけど、電話ってすごいですよね
声を聴くとどんなに遠くにいても近くに
すぐ目の前にいるような錯覚になりますよね。
だからこそ切った後の切なさは半端ないから
我慢したんですよね。すごくわかります。
可能な範囲で無理をしない・・・そんな
みかえさんの文章を読んでなんか彼女の今の気持ちを
考えてしまいました。
決して終わりを告げようとはしないけど
大切にしたい人ができたから無理はしなくなった・・・
のかな・・・そんな風に思いました。
みかえさん今回もありがとうございます。
>> 138
しんさんこんばんは。
彼女さんとは、連絡は取ってますか？相変わらずの やり取りですか？
進展も後退もしない感じ、、、という感じでしょうか。
もう、会う予定を決めるのも無しですか？
腑に落ちない日々に、私なら気落ちしそうです。お互い納得して どうするか決着させないと切り替えができませんね。
これは何事にも当てはまるので、今回会えないと お互い納得したので、もちろん今は気落ちなんてはしてませんが、これがドタキャンレベルなら、、、相当モンモンとしながら、きっと胃腸炎になると思います。
離れるとより気持ちが強くなる。どんなに忙しくしても、ふとした時にやっぱり彼を思い出してしまう。もう何年も毎日考えない日なんてありません。きっとしんさんも同じですよね。
しんさん、質問いいですか！
彼があの時突然質問してきました。あまり聞いてほしくない質問で、前にも何度か聞いてきたことがありましたが、上手くスルーしてましたが、今回は リアルタイムでの繋がりだったので、、、即答するしかなかったのです。
いつも旦那に抱かれながら、俺の事思ってるの？ 悔しいけど、それでもいいから俺を思い出して。
と。かなり答えに困る質問でしたが、私は、してないよ〜〜 と軽く返事して終わりました。
どういう心境で、彼はいつも質問してくるのでしょうか？
その、、、この形の恋愛で、そんなの分かりきってる部分でもあるのに、いちいちそこを悔しがる？または知ってどうする？ なんて答えてほしい？
ちなみに、彼は完全に10年以上レスです。それを悩んでるのも知ってるので、本当にそうみたいです。
また、私はそこら辺の家庭の事は、全くどうも思いません。あってもなくてもなんとも思えません。だって、この恋愛なので。
- << 141 続きです。彼女とは相変わらずです。先週に1回メールして 返事が返ってきてまた返事なしです。なんか今はこの状況に慣れてきていますが 逢いたい気持ちは変わりません。毎日彼女を想わない日もありません。 今は次に彼女がLINEのアイコンを変える（メッセージ）待ちです。 それは僕にとっていいメッセージでも逆でも彼女の気持ちを知るすべがそれしか ないので・・・ さてここからですが質問いいですか？不倫のサイトで知り合ったみかえさんと こんな質問変かもしれませんが、実は僕も嫁と半年レスです 女性は嫁の立場でレスだとどんな気持ちなのでしょうか？ 僕的には離れて暮らしているし、かえっても子供がいるのでレスといっても しかたないのかな・・・くらいに思っていますが最近嫁の様子が おかしくて・・・レスってどのくらいしなかったらレスなんでしょう？ 一緒に寝たりはありますが行為自体はありません。 隣で子供が寝ているので・・・
>> 139
みかえさんこんばんは
実は同じ質問をずっとしたくて
でも下ネタなので避けていました。
みかえさんから話してくれたのでふれていって
いいですか？答えにくい答えはスルーでいいので・・・
まずみかえさんの質問に答えると
彼の気持ちは痛いほどわかります。
まさに今僕の毎日の気持ちがそうなので
彼女は彼に抱かれていながら彼の事を考えて
彼でいっぱいの気持ちでいるのになんで僕がメールを
すると気持ちがあるような内容を送ってくるんだろう？
ただのヤキモチですが普通の恋愛ならば絶対に理解不能だし
許せなさ過ぎて別れるかどうするか選択するような内容です。
でもこの関係だから仕方ないけどでも許せないから気になる
といったところでしょうか。
好きな女が他の男に抱かれているなんて想像できないし
したくもない。なんなら自分が抱いている時に幸せそうな
顔をしているのは嘘？なんて不安にもなるのです。
一つ言えることは、そういう質問をする彼は少なくとも
それを目的としていないということです。
言われなくても分かっていると言われそうですが
ただ躰目的の男ならきっとそんな質問しないと思います。
正直僕も同じように彼女が彼と・・・想像して辛くなって
諦めて辛くなって・・・繰り返しです。
- << 142 以前会った時、彼も同じように言ってました。あんまりヤキモチとかやかないけど、その顔は嘘なの？旦那にもしてるよね？言葉も、態度も、本当は嘘なの？ と。 でもその時は ニヤニヤしながら、酒もはいりつつ、軽めに言われたので、、ヤキモチはやかないとかいいつつも、単なるヤキモチじゃん。それもどうしようもできない、無駄なヤキモチと思い、私も軽めに、そんなこと聞いても何も得しないでしょ！旦那とは演技じゃん^_^ みたいに 言ったことありますが、、どうやら、私の無神経には きっと傷ついたんでしょうね。 どうしても、女の方が受け身だから、防ぎようがないというか、もしくは、身体と心の割り切りがハッキリとできる？もちろん、演技もおおかた嘘ではありません。そんな演技くらい正直簡単です。するほうが男だから、どうしてもそういう考え方が自然とでちゃうのかもしれませんね。 私も女なので、男の考え方は想像でしかありませんが。 彼やしんさんが抱くそういう気持ちは、そうですね、確かにお前は特別と言っているようなものですね。この恋愛ではなく、普通の恋人たちのような。 錯覚をしてしまうのでしょうか？ それだけ純粋？ 女は、常に何が一番大切ということを行動とは別で、冷静に脳が反応しているともいえますよね。
>> 139
しんさんこんばんは。
彼女さんとは、連絡は取ってますか？相変わらずの やり取りですか？
進展も後退もしない感じ、、、という感じでしょ…
続きです。彼女とは相変わらずです。先週に1回メールして
返事が返ってきてまた返事なしです。なんか今はこの状況に慣れてきていますが
逢いたい気持ちは変わりません。毎日彼女を想わない日もありません。
今は次に彼女がLINEのアイコンを変える（メッセージ）待ちです。
それは僕にとっていいメッセージでも逆でも彼女の気持ちを知るすべがそれしか
ないので・・・
さてここからですが質問いいですか？不倫のサイトで知り合ったみかえさんと
こんな質問変かもしれませんが、実は僕も嫁と半年レスです
女性は嫁の立場でレスだとどんな気持ちなのでしょうか？
僕的には離れて暮らしているし、かえっても子供がいるのでレスといっても
しかたないのかな・・・くらいに思っていますが最近嫁の様子が
おかしくて・・・レスってどのくらいしなかったらレスなんでしょう？
一緒に寝たりはありますが行為自体はありません。
隣で子供が寝ているので・・・
- << 144 しんさん、それは？ 拒否られてる風と感じてます？ それとも、しんさん自身がさけてます？ ちゃんとアピールはしました？ 前者でコメントしますね。 たまたまですが、彼が私にいう相談で、奥さんに拒否られるから、本当に他ではしてないんだよ。と。きっかけは私との事がバレてからみたいなので、完全なる許さない扱いが始まりだろうとも言ってますが、実は最近は、、男の影も疑っているとの事です。（出張も多いですし。）でも、それはどうでもいいと彼はいってますが、、内心そんな事はないと私は思いますね。やっぱり他人に取られるの知ってしまったら嫌に決まってます。自分は棚上げでも。 また、彼が、本当離婚するかもね。って珍しくいうので、そんな話しは私には言わないで。とその話もすぐに遮断しました。これだって、出来るわけないと思っているので。 レスの定義はどの位なんでしょうかね。年齢や付き合い年月もあるので、一概には言えないでしょうけど。 でもきっと3ヶ月拒否られたら、、、レスですよね。回数なら、立て続けに5回拒否られたら、、、ぐらいですか？ それから、理由ですが、、やはり単に疲れてる。忙しくて面倒くさい。男がいるから、拒否る、、もあるとも思いますが、いまの私は逆ですね。怪しまれないように、何も変わらずの私でいます。と言っても、彼とは年に数回のなので、、、旦那は変化にも気がつくわけないと思います。 近場にいた昔は、私も旦那を拒否った時もあります。それは、、体力的に無理だったので。が、その後バレたので、、、ご想像通りの修羅場でしたが。 でも、やはり年齢もありますよね。単にしたくないって思うのは、女性は多いと思いますよ。拒否るイコール完全男では無いと思います。彼の奥さんみたいに、恨みで 完全なる長年拒否も珍しいとも思いますし。
>> 140
みかえさんこんばんは
実は同じ質問をずっとしたくて
でも下ネタなので避けていました。
みかえさんから話してくれたのでふれていって
い…
以前会った時、彼も同じように言ってました。あんまりヤキモチとかやかないけど、その顔は嘘なの？旦那にもしてるよね？言葉も、態度も、本当は嘘なの？
と。 でもその時は ニヤニヤしながら、酒もはいりつつ、軽めに言われたので、、ヤキモチはやかないとかいいつつも、単なるヤキモチじゃん。それもどうしようもできない、無駄なヤキモチと思い、私も軽めに、そんなこと聞いても何も得しないでしょ！旦那とは演技じゃん^_^ みたいに 言ったことありますが、、どうやら、私の無神経には きっと傷ついたんでしょうね。
どうしても、女の方が受け身だから、防ぎようがないというか、もしくは、身体と心の割り切りがハッキリとできる？もちろん、演技もおおかた嘘ではありません。そんな演技くらい正直簡単です。するほうが男だから、どうしてもそういう考え方が自然とでちゃうのかもしれませんね。 私も女なので、男の考え方は想像でしかありませんが。
彼やしんさんが抱くそういう気持ちは、そうですね、確かにお前は特別と言っているようなものですね。この恋愛ではなく、普通の恋人たちのような。 錯覚をしてしまうのでしょうか？ それだけ純粋？
女は、常に何が一番大切ということを行動とは別で、冷静に脳が反応しているともいえますよね。
>> 142
そうですね男的には本当に彼女だと思っているし
自分のものだと思っていると思います。
頭ではわかっていても理解しているつもりが
そう判断できていないみたいな・・・
なので時には迷惑なのかも？しれませんね
みかえさんの文章からすると女性はその辺冷静に
判断・・・しているということでしょうか？
それはそれこれはこれみたいな？
わかってはいるもののちょっとだけ寂しい答えですね
だからそれを何となくわかっているから余計に
聞いてしまうのかもしれません。
たとえその場の嘘でもいいので「あなただけ」を
聞きたいのだと思います。
「愛してる」と君が言う口先だけだとしても
たまらなくうれしくなるからそれもまた僕にとって真実
そんな感じです。
- << 145 迷惑とは思いませんが、答えに困ります。そんな事は聞かないで欲しいが本音です。私も聞かないので。 聞いたところで、どちらも モヤモヤするだけ。という考えですね。 そう、だったら この恋愛はしてないですよ。っていう事です。 全て割り切らないとできないですよね？ 私も彼も、しんさんも彼女さんも。今はとりあえず皆んなにパートナーいる、W風になってるので。 これは、どちらかが、シングルの人の発想じゃないですか？ なら、分かります。まぁ、レスと言う彼も確かに分からなくもないですが、、、でも、妻はいるんだし、法律で守られてるし。外野の私がそんな事叫んだところで、どうにも出来るわけもないのです。負けると決まってて、土俵には上がるわけにはいきません。 ですから、嘘でもいいから、あなただけや、愛してるは私も同じように望みますよ。当然。 現実逃避でもいいのです。それだけで幸せと思えるので、それでもいいのです。それ以外の深いところは知らなくてもいいのです。 ちょっと、女性は怖い生きものと私は自分で語ってて 気がつきましたが、、、。きっとそれも、仕方のないことですね。
>> 141
続きです。彼女とは相変わらずです。先週に1回メールして
返事が返ってきてまた返事なしです。なんか今はこの状況に慣れてきていますが
逢いた…
しんさん、それは？ 拒否られてる風と感じてます？ それとも、しんさん自身がさけてます？ ちゃんとアピールはしました？ 前者でコメントしますね。
たまたまですが、彼が私にいう相談で、奥さんに拒否られるから、本当に他ではしてないんだよ。と。きっかけは私との事がバレてからみたいなので、完全なる許さない扱いが始まりだろうとも言ってますが、実は最近は、、男の影も疑っているとの事です。（出張も多いですし。）でも、それはどうでもいいと彼はいってますが、、内心そんな事はないと私は思いますね。やっぱり他人に取られるの知ってしまったら嫌に決まってます。自分は棚上げでも。
また、彼が、本当離婚するかもね。って珍しくいうので、そんな話しは私には言わないで。とその話もすぐに遮断しました。これだって、出来るわけないと思っているので。
レスの定義はどの位なんでしょうかね。年齢や付き合い年月もあるので、一概には言えないでしょうけど。 でもきっと3ヶ月拒否られたら、、、レスですよね。回数なら、立て続けに5回拒否られたら、、、ぐらいですか？
それから、理由ですが、、やはり単に疲れてる。忙しくて面倒くさい。男がいるから、拒否る、、もあるとも思いますが、いまの私は逆ですね。怪しまれないように、何も変わらずの私でいます。と言っても、彼とは年に数回のなので、、、旦那は変化にも気がつくわけないと思います。 近場にいた昔は、私も旦那を拒否った時もあります。それは、、体力的に無理だったので。が、その後バレたので、、、ご想像通りの修羅場でしたが。
でも、やはり年齢もありますよね。単にしたくないって思うのは、女性は多いと思いますよ。拒否るイコール完全男では無いと思います。彼の奥さんみたいに、恨みで 完全なる長年拒否も珍しいとも思いますし。
- << 146 どうなんでしょうね・・・拒否られたことはかつて 子供が生まれたばかりで小さいころしかありません というのもいつしか、それこそ彼女と今みたいな関係になってからくらいから 僕から求めたことはありません。逆に数ヶ月に1回嫁からみたいな感じです こんなにレスなのは久しぶりですね。本当に彼と似ているかもしれませんが 少し他に男が？なんてバカなこと考えたりもします。 自分がしているとどうしてもそんな考えが浮かんでしまうんでしょうね。 本当にバカです。自分は棚に上げて・・・ 前回帰った時には嫁から何となくあったのですが 結局僕が応じなかった感じです。夫婦も難しいですね そういう意味じゃみかえさんのところはその辺・・・ みかえさんは本望ではないかもですが旦那さん的には 果たしているつもり？かしたいようにできている？ 感じなのかもしれませんね。難しいです。 みかえさん上2行は彼女に対して？嫁に対して？ どちらの質問でしょうか？ 彼女に対してなら相変わらず微妙です。 僕なりのアピールはしていますが。
>> 143
そうですね男的には本当に彼女だと思っているし
自分のものだと思っていると思います。
頭ではわかっていても理解しているつもりが
そう判断…
迷惑とは思いませんが、答えに困ります。そんな事は聞かないで欲しいが本音です。私も聞かないので。 聞いたところで、どちらも モヤモヤするだけ。という考えですね。
そう、だったら この恋愛はしてないですよ。っていう事です。
全て割り切らないとできないですよね？ 私も彼も、しんさんも彼女さんも。今はとりあえず皆んなにパートナーいる、W風になってるので。 これは、どちらかが、シングルの人の発想じゃないですか？ なら、分かります。まぁ、レスと言う彼も確かに分からなくもないですが、、、でも、妻はいるんだし、法律で守られてるし。外野の私がそんな事叫んだところで、どうにも出来るわけもないのです。負けると決まってて、土俵には上がるわけにはいきません。
ですから、嘘でもいいから、あなただけや、愛してるは私も同じように望みますよ。当然。
現実逃避でもいいのです。それだけで幸せと思えるので、それでもいいのです。それ以外の深いところは知らなくてもいいのです。
ちょっと、女性は怖い生きものと私は自分で語ってて 気がつきましたが、、、。きっとそれも、仕方のないことですね。
- << 147 そうでしょうね・・・だから僕も彼女にそういうのは聞かないように しています。が前回逢った時に彼女に彼氏と毎日連絡取るの？と 聞いて彼女の顔が一瞬変わったのを思いだします。 彼女の答えは「しんも奥さんと毎日連絡するでしょ？それと同じ！」と なんか冷たい感じの答えでした。聞いた後わかっていた答えに がっかりしたのとずっとモヤモヤが止まらない感じだし 聞くんじゃなかったと後悔しました。 だけどみかえさんのおかげでだいぶモヤモヤがなくなっているのも 事実です。女性は怖い生き物（笑）ですが彼女が サヨナラも逢いたいも言わない理由もなんとなく わかる気がするので。
>> 144
しんさん、それは？ 拒否られてる風と感じてます？ それとも、しんさん自身がさけてます？ ちゃんとアピールはしました？ 前者でコメントし…
どうなんでしょうね・・・拒否られたことはかつて
子供が生まれたばかりで小さいころしかありません
というのもいつしか、それこそ彼女と今みたいな関係になってからくらいから
僕から求めたことはありません。逆に数ヶ月に1回嫁からみたいな感じです
こんなにレスなのは久しぶりですね。本当に彼と似ているかもしれませんが
少し他に男が？なんてバカなこと考えたりもします。
自分がしているとどうしてもそんな考えが浮かんでしまうんでしょうね。
本当にバカです。自分は棚に上げて・・・
前回帰った時には嫁から何となくあったのですが
結局僕が応じなかった感じです。夫婦も難しいですね
そういう意味じゃみかえさんのところはその辺・・・
みかえさんは本望ではないかもですが旦那さん的には
果たしているつもり？かしたいようにできている？
感じなのかもしれませんね。難しいです。
みかえさん上2行は彼女に対して？嫁に対して？
どちらの質問でしょうか？
彼女に対してなら相変わらず微妙です。
僕なりのアピールはしていますが。
>> 145
迷惑とは思いませんが、答えに困ります。そんな事は聞かないで欲しいが本音です。私も聞かないので。 聞いたところで、どちらも モヤモヤするだけ。…
そうでしょうね・・・だから僕も彼女にそういうのは聞かないように
しています。が前回逢った時に彼女に彼氏と毎日連絡取るの？と
聞いて彼女の顔が一瞬変わったのを思いだします。
彼女の答えは「しんも奥さんと毎日連絡するでしょ？それと同じ！」と
なんか冷たい感じの答えでした。聞いた後わかっていた答えに
がっかりしたのとずっとモヤモヤが止まらない感じだし
聞くんじゃなかったと後悔しました。
だけどみかえさんのおかげでだいぶモヤモヤがなくなっているのも
事実です。女性は怖い生き物（笑）ですが彼女が
サヨナラも逢いたいも言わない理由もなんとなく
わかる気がするので。
>> 147
しんさんこんばんは。
この前の質問は、奥さんに対してでした。でも、奥さんが拒否してるようではないのですね。だったら、レスではないと思いますよ。たまたまのタイミングとかもありません？ 久々に帰ってきても、必ずオッケーとはなりませんよね、年齢的にそこまでがむしゃらでもないと思いますし。
もちろん、相手が違うと、がむしゃらに必ずというのが 脳内に発信されますが、、^_^。 夫婦なんてそんなもんですよ。 読んでると 彼のとこは完成レスと思えて、しんさんとこは、多分違うなぁと思いました。
しんさん、悩んでました？ 男ってどうしてすぐに不安になるんでしょうか？ 態度にすぐ出るのは女性だから、男性が悩んでいるようには 表情からは分かりにくいですよね。心の中は女性以上に繊細なのですね。 また、なかなか悩みを 相談することもできないんでしょうね。女々しいとかとい言葉も、逆はないですもんね。
昨日は彼と 夜メッセージやりとりできました。今時差13時間のところにいるので、いつもなら絶対来ない時間帯がこちらの夜の時間帯なのですが、昨日は夜にリアルタイムで繋がれました。
思わず、どうして？こんな時間って質問しちゃいました。
相変わらずの、何気ないメールですが、それだけでモチベーションも上がるし、嫌なことも晴れます。
愛の力って、凄いですよね。
もしかしたら、、来月、、
ということでした^ - ^
心に保険をかけて、最小限の期待ですね。
- << 150 みかえさん黄昏流星群続き見ています？中学聖日記は？獣になれない～は？ どれももやもやな感じですが、中学聖は最悪にもやもやです 女性目線ならキュンキュンなんでしょうか？ 現実もドラマももやもやでミスチル聴いてはもやもや～です
>> 148
みかえさんこんばんは
そうですね男の方が繊細で女々しいものです
女からしたらどうしてそんなことで悩んでんの？
かもしれませんね。女性はそうだからいい子育てができるのかもしれませんね。
男は本当にダメですね
来月またチャンスがあるんですか？
しかもリアルタイムでつながれたなんてすっごい素敵です！
うらやましいな・・・
僕の方はまた最近もやもやな感じが・・・
なので思い切って！振られるの覚悟で
メールしちゃいました。
削除しようか今でも悩みつつ
傷つかないように保険も掛けつつ
デートの誘い・・・まあ実現はしないでしょうが
この半年の中では思い切った内容です。
触れないようにそっとしていたところに触れた感じです
まだ返事はないですが・・・というか返事くるかなあ
- << 151 しんさん、メール送ったのですね！！ かなりの、葛藤の中 送信したんですね。しかも、送信取消しちゃえば消えますもんね。でも、意味深に 送信取消と残りますが、、。 うーん、彼女さん どう返事するのか。私もなんだかドキドキしちゃいます。 結局、しんさんたちも簡単に会える距離ではないから、事前にちゃんと計画たてないといけないですもんね。会えるならそれはまた特別な日になりますね。 改めて思うと、やはり私たちどこまでも似てます。ここで、例えばしんさんが彼女さんと簡単に会える距離での日常を常に聞かされてたら、、、いいなぁ〜〜とヤキモチばかりやいていたかもですね。
>> 148
しんさんこんばんは。
この前の質問は、奥さんに対してでした。でも、奥さんが拒否してるようではないのですね。だったら、レスではないと思い…
みかえさん黄昏流星群続き見ています？中学聖日記は？獣になれない～は？
どれももやもやな感じですが、中学聖は最悪にもやもやです
女性目線ならキュンキュンなんでしょうか？
現実もドラマももやもやでミスチル聴いてはもやもや～です
- << 153 黄昏流星群見てますよ〜〜。 その他は、高橋一生のドラマだけですね。でもこれは見たり見なかったり。真剣にに見てるのは、黄昏だけですね。 毎週木曜日が楽しみです。 中山美穂 批判ばかりされてるみたいですけど、私は 彼女の役柄はあってると思います。あり得ない設定ではありますが。別に悪くないですよね？ 中山美穂いいですよね？ 中山美穂、菅野美穂と、みほちゃんばっかり 好き、、。たまたまなんですけどね。本当は、一番一番苦手な名前なんです。（聞きたくない名前） なんでか分かります？？ 勘のいいしんさんは気がつきました？？ 、、、みほちゃんって いうんですよ。
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1レス 85HIT 社会人さん -
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地球が壊れている！！２
続きます。自分で作れる物は、なるべく自分で作り、なおかつそれで商売する…(通りすがりさん0)
81レス 920HIT 通りすがりさん -
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作りたくない時はこれ
ありがとうございました😊(匿名さん0)
10レス 264HIT 匿名さん
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