プロや必死に努力した人間しか泣く資格はない

>> 4 自分が正しいと思って、ここで言い切ってるんだから なにも、他人の考えなど聞かなくてもいいんじゃない？ それとも、違う考えの人に噛みつ… 誰も誉めてくれないからミクルしかないの

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>> 13 死ぬ気でプロになった方ですよね？笑 何のプロか頑なに言わない人ですよね？ 同じスレ立てて精神おかしいのかと思いました。 まともじゃない… あ、申し遅れました。プロの自宅警備員ですよ。

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>> 23 死ぬ気で具体的にどのような努力したのかや何のプロなのかくらいはなのかなど、全て抽象的で全く信憑性ないですよね。 もう少し嘘でもまともな… はい、そうですね。自宅警備員のプロだから別名自宅戸締り役ともいいますよ

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>> 26 前のスレのレスが暴走してたと感じてたら、あなたの感覚に異常があるよ。 　 皆さんまともにそれぞれの意見を言って、荒らしもなかったよ。 … 実は自宅警備員の指導者ですよ

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>> 29 主さんは人生常に勝っているのですか？ 負け知らずですか？ 負けない秘訣は何ですか？ もし必要な努力とムダな努力があるならば、その見… 自宅警備員の埃だけは誰にも負けませんよ

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>> 38 結局君は何のためにスレ立ててるの？ 共感してほしいんでしょ？ 反論されたら逃げて新しいスレ立てて。 その上、主張している指導は自分… ごめんなさい。ただの頭のおかしいヤツなんですよ

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>> 39 無料掲示板に投稿する事自体がプロなのか？ ピンポン。無料掲示板のプロですよ

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>> 42 この主は女なんだと思う、他のスレで誰かが暴露していたように。 別に私は性差別しないし、女でも男でもオカマでも立派なら素晴らしいと思うが… 自宅警備員のプロですよ

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>> 45 やはり他のスレのケースと同じく、女だと暴露されるとすぐ現れるか(笑) もうちょっと、我慢して待てないもんかね!? お恥ずかしい

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>> 49 ちょっと内容変えたみたいだけど、 もう、辞めて置いた方がいいですよ。 日本人は、建て前を大切にしますから、例え、顔の見えない掲示板で… ごめんなさい。掲示板でしか自画自賛できないもんで

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>> 51 『恐らく固定観念から私が男だと錯覚していたのでしょう』＝男ではない 主は女性ですね お恥ずかしい

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>> 53 >>良き指導者になりたくないのですが いやいや、なってくれよ！ 主みたいないい加減な指導者に指導される身になってくれ … 申し訳ない

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>> 56 外野で泣いている子が頑張っていないとなぜあなたがわかるのですか？？ テレビで見たり、どこかで見かけただけで何かわかるのですか？ それとも… ごめんなさい。ただの自宅警備員なもので

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>> 72 何のための発言か？あなたの気持ちがスッキリするのか？それなら壁への落書きと同じでは？ はい落書きですよ

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>> 75 精神疾患もってるんだと思うの はい、持ってますよ

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>> 78 もう、これ以上は 辞めておきなさい。 悔しい気持ちは充分 理解できますから。 今はご自身が しつこく駄々をこねる 子供の様に… はいその通りです

• << 482 449さん、つまらない連レスはやめてください。消されますよ。

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>> 445 皆さんの意見ではなく、自分が納得する人の意見では？私に賛同してる方もいらっしゃってますが、その方々の意見は無視ですか？多数派が正しく、少数派… 私たちは多数決で決めようとしている訳じゃないですよ

世間一般的に見ても、主の価値観は間違っていると言う、一つん結論は出ていると言う事です。

主の言うように、多数決で決めようとしているとして、もしそうなら、主を擁護するレスがもっとあってもいいと思いませんか？
でも、主の言葉を借りるなら『私に賛同してる方もいらっしゃってます』程度の賛同者しかいないと言う事で、結局は、主の意見が間違っているという結論になりますよ？

そして、主は主に賛同してくれている人に対しての意見は聞き入れるけど、そうではないレスに対しては真っ向から反論し否定したりしてますよね？

それだって『無理矢理黙らせている』事になります。

＞努力せずに成功した者がいると仰有ってますが、その方は誰ですか？名前を教えてください。
この質問もくだらなすぎて笑えます。
敢えてその人の名前を出さなければ『私はその意見は認めません』ということですよね？
それってどうかと思いますけど？
世の中は主が思うより広いんですよ？
その中には、努力せず、運だけで幸運をつかんだ人も少なからずいます。
『いると思いたいという感想でしょうか？』とありますが、それも逆で、何から何まで自分の言うのが『絶対的に正しい』と思い込んでいる主さんですから、その主さんが自分の考えが間違っていると認めたくないが故に《いないと思いたい》だけの話でしょう？

名無し84さんの
＞主さんが、如何に泣く人が気に入らなくともプロを自負されておられるなら、そういった＞人を無条件に受け入れ、それに応じた指導を施し成功に導く義務があるのが現実です。
＞主さんは、その努力を怠っています。

＞泣いた人が成功しない一因をその指導者である主さんが担っていることは事実明白です。

という意見に対して

＞持論なようなので、敢えて答えないでおきます

とお応えですが、《答えない》のではなく《答えられない》のが本当でしょう？
どうして正直におっしゃらないのですか？
84さんのされたレスは的を射ていますし、まさしく正論ですよ。
指導する側にもそれなりの使命と義務があります。
指導するだけではなく、フォローする事もその使命と義務の中に入っているんです。
その両方を兼ね備えている人のみが指導する上で《プロ》と言えるのであり、主はプロとは言えないですね。

• << 477 答えないのではなくて 答えられない 正にこれ 心が無いから 構造的な物に捉え 安直に対応して来て 細かい人間の機微を理解出来ないし また、それを恥ずかしいと感じる 恥の概念を理解する心が無いから レスを返して スレが延びている(笑)✨ キッズ教室では何とかプロ指導者に 成って ミクルにログインする事も出来てるらしい
• << 483 世間一般とは少数派を無視した自分の感覚での一般論ですか？出てるのでしょうね。 私を擁護しようがしまいが、私はどうでも良いのですが、貴方は自分の意思が日頃からほとんど無いのでしょうね。周囲に流されてきたと推測できます。 その意見が間違ってるか、正しいかは当人たちが決めることではないので。 それだって「無理矢理黙らせてることになる」という表現は、自分が無理矢理黙らせようとしてると言ってるようなものですよ。表現には注意しましょう。 話を誤魔化そうとしてるので話を戻します。貴方が言っていた努力しないで成功した人の名前を書いてください。 いないんですね。妄想や漫画の世界だけですよそれは。これは現実です。努力した人のみ成功します。

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まず、先に、おまえに言う資格無いよな！

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まず、先に、おまえに言う資格無いよな！

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>> 11 努力をしないくせに負けて悔しがるやつは本当に不愉快ですよね。 私は内心「そのまま心が壊れて消えないかな」とさえ思ってます。 頭大丈夫ですか？

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>レギュラーにすらなれなかった外野が、チームが負けたからと涙を流すと不思議に感じます。

人の心を理解できない発達障害者が間違ってプロになるなど成功してしまうと、
この主のようになってしまう。よい見本（標本）だね。

• << 484 貴方が何故一般人で成功できないのか書きます。 それは貴方が発達障害などと障害者を見下してるからです。

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>> 11 努力をしないくせに負けて悔しがるやつは本当に不愉快ですよね。 私は内心「そのまま心が壊れて消えないかな」とさえ思ってます。 主には、幼少期のトラウマがあり、心が壊れていて、
相手にも同じような目に合わせてやりたいと思ってる。

ただ、それだけの人。

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主さんの言ってることはわかる。
わかるんだけど、高校野球の例えは頭悪すぎて笑える(笑)

• << 485 頭の良い例えも書いておくと、頭が良いと思えるのですが、批判だけなら幼稚園児でもできます。 きっと私も貴方も頭が悪いんでしょうね。

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>> 11 努力をしないくせに負けて悔しがるやつは本当に不愉快ですよね。 私は内心「そのまま心が壊れて消えないかな」とさえ思ってます。 心が壊れて？消えないかな？
人間じゃねぇーな
コイツは たまげた

サッカーの数百在る戦術で
監督の採用するそれに当て嵌まらないから
実力が在りながら
ベンチの選手もいる

つまり主は
広汎性障害に近い
重度 アスペルガー障害者の可能性高いな

朝方 注目スレに上がっていたから レスしてしまった
細やかな善意の
掟破りを許せ！

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>> 469 私たちは多数決で決めようとしている訳じゃないですよ 世間一般的に見ても、主の価値観は間違っていると言う、一つん結論は出ていると言う事で… 答えないのではなくて
答えられない

正にこれ
心が無いから
構造的な物に捉え

安直に対応して来て

細かい人間の機微を理解出来ないし
また、それを恥ずかしいと感じる
恥の概念を理解する心が無いから

レスを返して
スレが延びている(笑)✨
キッズ教室では何とかプロ指導者に
成って
ミクルにログインする事も出来てるらしい

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あなたが何のプロなのか知りませんが、本当にプロなら匿名の掲示板ではなく堂々と顔を出してTwitterにでも発表すれば良いじゃないですか。自分が本当に正しいと思っているのなら尚更です。

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>> 446 プロなのに全然稼げない0円パパという番組を見て、久しぶりに主を思い出したw自立できない寄生虫プロ。自己中の極みで何言っても無駄な人間だなーと… 埋まると何か特典でも出るのですか？

• << 486 ？特典なんかないけど。何言ってるの？相変わらず論点がズレてるんだね。 返信お疲れ〜。

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>> 447 主が何らかのレッスンプロであることは想像できる。 スポーツ選手や芸能界、文学者のような飛び抜けた実力者に対してスポンサーが付くような類… ご想像にお任せします。

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>> 448 以前、ある刀鍛冶の話を伺う機会があって、主と似た様なことを弟子に言っていたね。 だけど、納得できた。 弟子は刀匠に金を払って教えを請うて… いまいち理解に苦しみますね。
例えばなしをしてるつもりなのでしょうが。

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>> 468 はいその通りです 449さん、つまらない連レスはやめてください。消されますよ。

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>> 469 私たちは多数決で決めようとしている訳じゃないですよ 世間一般的に見ても、主の価値観は間違っていると言う、一つん結論は出ていると言う事で… 世間一般とは少数派を無視した自分の感覚での一般論ですか？出てるのでしょうね。

私を擁護しようがしまいが、私はどうでも良いのですが、貴方は自分の意思が日頃からほとんど無いのでしょうね。周囲に流されてきたと推測できます。
その意見が間違ってるか、正しいかは当人たちが決めることではないので。

それだって「無理矢理黙らせてることになる」という表現は、自分が無理矢理黙らせようとしてると言ってるようなものですよ。表現には注意しましょう。

話を誤魔化そうとしてるので話を戻します。貴方が言っていた努力しないで成功した人の名前を書いてください。
いないんですね。妄想や漫画の世界だけですよそれは。これは現実です。努力した人のみ成功します。

• << 490 ＞貴方は自分の意思が日頃からほとんど無いのでしょうね。周囲に流されてきたと推測できます 推測するのは自由ですけど、決めつけるのはどうかと思います。 私も人の前に立ち、指導する立場の人間です。 主のような人を沢山指導してきました。 主のような人とは、自分の価値観は絶対で間違ってなどいないと思い込み、変なプライドと自身でそれを周りに押し付ける人の事です。 そうした《指導者》として人に物事を教える立場の人に対して『貴方のやり方は一般的でも無ければ単なる押しつけとエゴであり、相手を成長させるどころか人として扱わずに単に見下しているだけである』と指導する立場にあります。 つまり、私は主のような《指導者》を《指導する立場》にある訳です。 ＞その意見が間違ってるか、正しいかは当人たちが決めることではないので 主の言う『その意見』とはここでは『プロや必死に努力した人間しか泣く資格はない』というスレタイを指しますね。 つまり、この文章で言うなら、『プロや必死に努力した人間しか泣く資格はない、という主の意見が間違っているか正しいかは当人が決める事ではない』という事になりますから、少なくとも主である我々レス者に決定権があると言う事になります。 その上で『その通りである』というレスも『それは違う』というレスもあるのに、主は自分擁護のレスばかりを受け入れ『自分は間違っていない』という決断を下しているようですが、『それは違う』というレスがある以上は少なくとも『自分の考えは一概には言えないのかもしれない』という結論に達するのが本当なんです。 努力せず成功した人はいます。 いますが名前は出せません。 何故なら、その方々がテレビに出ているような著名人ではないからです。 こういった、不特定多数の人が利用する掲示板で、個人が特定されるような情報を載せる事がどれだけ危険かもわからないんですか？ 人を指導する立場におありなのに？ そして、話を誤魔化そうとしているのも主の方です。 もしご自身が誤魔化していない、ごまかすつもりも無いとおっしゃるのであれば、私の469のレスにある主の返レスのコピペの『持論なようなので、敢えて答えないでおきます』に関しては、主は持論をきちんと明確に答えられると言う事になりますので、きちんと明確に誰もが納得いくようにご説明頂きたいですね。

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>> 473 >レギュラーにすらなれなかった外野が、チームが負けたからと涙を流すと不思議に感じます。 人の心を理解できない発達障害者が間違って… 貴方が何故一般人で成功できないのか書きます。
それは貴方が発達障害などと障害者を見下してるからです。

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>> 475 主さんの言ってることはわかる。 わかるんだけど、高校野球の例えは頭悪すぎて笑える(笑) 頭の良い例えも書いておくと、頭が良いと思えるのですが、批判だけなら幼稚園児でもできます。
きっと私も貴方も頭が悪いんでしょうね。

• << 493 や～っと分かってくれたか！？・・・と思ったけど、惜しい！！

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>> 479 埋まると何か特典でも出るのですか？ ？特典なんかないけど。何言ってるの？相変わらず論点がズレてるんだね。
返信お疲れ〜。

• << 494 特典がないのと論点は別問題ですが。

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バカ！

• << 495 こんな回答ばかりですね。

• 共感3

努力したしてない云々辺りの話はさておいて……

一人の人間が自分の内に沸き上がる自然な感情をどう出すかに、資格とかンなモン必要な訳ねーじゃん、バカじゃねーの？　としか(笑)。

努力の有無関係無く、感情のままに泣きわめきたいなら泣きわめかしといても良いじゃないか、深夜零時過ぎの住宅街のど真ん中で、とかでもなければさ。

泣く泣かないとかより、その後の、自分(たちの所属チーム)が味わった挫折をこれから(コーチ含めて皆で)乗り越えられるかどうかのがよっぽど重要じゃねーの？

恐らく体育会系厳しい価値観の下でずっと育ってきただけのお人と思うけど、
主さんはヒトが泣く、と言う単なる“感情の発露”に対して、何かヘンな方向で拘り過ぎな気がするの(笑)。
ヒトが泣くって、主さんが無意識に思ってるような“怠慢”とか“精神の堕落”とはそうそう関係無いから。

• << 496 ありがとうございます。貴方の考えはよくわかりました。

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>> 433 実際にいますからね。 私が教えてる子供の親の中には頭のおかしいのが残念ながらいますから。 ただ教師ではないのでそれは否定しておきます… 安心してください。
頭がおかしいのは、主自身もですから～(笑)
しかも、教師じゃないのに、教師の大変さを語ってるし(笑)現場知らないなら、大変さもわからないでしょ？(笑)それとね、子供が教師の大変さなんか知るわけ無いですから(笑)
ホント笑えるわ(笑)
現場の大変さは、現場経験してから語りましょうね。


結局主は、自分は全く非がなくて、悪いのは、子供と親。
そういう考え方だから、指導の仕
、言葉がけも、気持ちが入ってないんじゃないの？だから、子供にも親にも、何にも伝わらないんだよ。


未熟者が指導したら、未熟者しか育ちません。技術面だけじゃなく、内面から育てることができないなら、ホントに指導者やめてください。

躾は親の役目、常識は、家庭と学校、部活で教えていくものです。
三位一体って知らないんですか？
学校って、勉強だけじゃなく、社会性も学ぶ場所です。

• << 497 貴方の主観ですか？教師でなくとも昨今の教師に関するニュースを見ていれば大変さはわかります。わからないのは貴方くらいだと思いました。 何を勘違いして暴走してるのかわかりませんが、私の指導がわかりにくいという話は聞いたことがありません。そしてそんな悩みは出してません。 素人ごときに未熟者などと言われるとは屈辱です。しかし、未熟者なのは貴方だとは断言しておきます。人生においてのね。

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>> 483 世間一般とは少数派を無視した自分の感覚での一般論ですか？出てるのでしょうね。 私を擁護しようがしまいが、私はどうでも良いのですが、貴方… ＞貴方は自分の意思が日頃からほとんど無いのでしょうね。周囲に流されてきたと推測できます

推測するのは自由ですけど、決めつけるのはどうかと思います。
私も人の前に立ち、指導する立場の人間です。
主のような人を沢山指導してきました。

主のような人とは、自分の価値観は絶対で間違ってなどいないと思い込み、変なプライドと自身でそれを周りに押し付ける人の事です。
そうした《指導者》として人に物事を教える立場の人に対して『貴方のやり方は一般的でも無ければ単なる押しつけとエゴであり、相手を成長させるどころか人として扱わずに単に見下しているだけである』と指導する立場にあります。

つまり、私は主のような《指導者》を《指導する立場》にある訳です。


＞その意見が間違ってるか、正しいかは当人たちが決めることではないので
主の言う『その意見』とはここでは『プロや必死に努力した人間しか泣く資格はない』というスレタイを指しますね。

つまり、この文章で言うなら、『プロや必死に努力した人間しか泣く資格はない、という主の意見が間違っているか正しいかは当人が決める事ではない』という事になりますから、少なくとも主である我々レス者に決定権があると言う事になります。

その上で『その通りである』というレスも『それは違う』というレスもあるのに、主は自分擁護のレスばかりを受け入れ『自分は間違っていない』という決断を下しているようですが、『それは違う』というレスがある以上は少なくとも『自分の考えは一概には言えないのかもしれない』という結論に達するのが本当なんです。



努力せず成功した人はいます。

いますが名前は出せません。

何故なら、その方々がテレビに出ているような著名人ではないからです。
こういった、不特定多数の人が利用する掲示板で、個人が特定されるような情報を載せる事がどれだけ危険かもわからないんですか？
人を指導する立場におありなのに？

そして、話を誤魔化そうとしているのも主の方です。
もしご自身が誤魔化していない、ごまかすつもりも無いとおっしゃるのであれば、私の469のレスにある主の返レスのコピペの『持論なようなので、敢えて答えないでおきます』に関しては、主は持論をきちんと明確に答えられると言う事になりますので、きちんと明確に誰もが納得いくようにご説明頂きたいですね。

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>>11
>努力をしないくせに負けて悔しがるやつは本当に不愉快ですよね。
>私は内心「そのまま心が壊れて消えてくれないかな」とさえ思ってます。

主がクズすぎて笑える。
（ちなみに私もある分野でのプロですので、
　あなたが得意とする一般人を差別するような内容でのレスは通用しません。）

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>> 418 私は大の勉強嫌いでした。 でも親は私を何としてでもホワイトカラーに就かせたく、私に勉強を無理強いしました。 辛くてたまりませんでしたが、… 努力せずにプロになった人がいるか？ が議論されているようです。

親のしがらみで無理やり就かされた事務職が務まらず、事実上クビになってアルバイトでトラックドライバーに就いたに過ぎません。

プロどころか、無職のプー太郎だと思っておりました。

今どきのトラックは良くできていて大変乗り易く、誰にでも乗れると思い、周りの友人らにも大型免許取得を勧めておりました。

そんなわけで、助手席に乗せた友人の言葉には、ちょっと驚いた次第です。

このことを社長や他のドライバーに、雑談がてら話したことがあります。

私「俺なんか所詮バイトの分際だし、素人なのにさ」

社長「おいおい、今のセリフは聞き捨てならねぇな」

私「ん？」

社長「俺はさ、あんたに給料払ってんだぞ。あのデカいトラック、誰にでも安心して任せられやしないよ。あんたの腕を見越して、この人なら任せられると思って給料払ってんだからさ、バイトだろうが何だろうがプロとしての責任と自覚を持ってもらわなきゃ雇い主としては困るよ」

社長はにこやかな表情で穏やかな口調でしたが、内容的には真面目な話でした。

別の運転手は

「２ｔ車でさえも素人にはまともに扱えない人、結構いるよ」

「そうそう、俺の知り合いも日曜日の朝っぱらからいきなり俺のところに電話かけてきやがってさ、引っ越しでレンタカーで２ｔ車借りたけど、運転席に座ったら運転できそうもないから俺に運転してくれないか？なんて言われてさ、引き受けたらやっぱりプロは違うなぁなんて言われたもんな」

私は車好きでしたので、学生の頃から新車陸送のバイトをやっており、様々な車に乗っておりました。

元々はディーラーの新車試乗会に行ってたのですが、学生風情で車を買う気もないのに、冷やかしで試乗していることが気がひけるようになったことがキッカケで始めたバイトでした。

やがて親からは「現場労働の底辺職はするな！」と、辞めさせられましたが、今にして思うと、こうした経験からトラックを扱う運転技量は自然に身についたのだと思います。

そんなわけで大型トラックは誰にでも扱える代物ではないのかもしれませんが、私は特に努力したつもりはありません。

むしろ必死に努力した「学校のお勉強」の方がダメでした(笑)。

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>> 485 頭の良い例えも書いておくと、頭が良いと思えるのですが、批判だけなら幼稚園児でもできます。 きっと私も貴方も頭が悪いんでしょうね。 や～っと分かってくれたか！？・・・と思ったけど、惜しい！！

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>> 486 ？特典なんかないけど。何言ってるの？相変わらず論点がズレてるんだね。 返信お疲れ〜。 特典がないのと論点は別問題ですが。

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>> 487 バカ！ こんな回答ばかりですね。

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>> 488 努力したしてない云々辺りの話はさておいて…… 一人の人間が自分の内に沸き上がる自然な感情をどう出すかに、資格とかンなモン必要な訳ねーじ… ありがとうございます。貴方の考えはよくわかりました。

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>> 489 安心してください。 頭がおかしいのは、主自身もですから～(笑) しかも、教師じゃないのに、教師の大変さを語ってるし(笑)現場知らないなら… 貴方の主観ですか？教師でなくとも昨今の教師に関するニュースを見ていれば大変さはわかります。わからないのは貴方くらいだと思いました。

何を勘違いして暴走してるのかわかりませんが、私の指導がわかりにくいという話は聞いたことがありません。そしてそんな悩みは出してません。

素人ごときに未熟者などと言われるとは屈辱です。しかし、未熟者なのは貴方だとは断言しておきます。人生においてのね。

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途中で荒らしが暴れたせいでもう500になってしまいそうですね。

色んな意見を聴かせてくださってありがとうございました。
これからも簡単に涙を見せる努力をしない人間を嫌いながら指導していきたいと思いました。

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うめます。

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結論としては、努力なくして成功は有り得ない。誰かが努力しないでプロになった人もいるなどと捏造を書いてましたが、そんな甘い話はありません。現に本人がその人を書けません。
いいですか？
一にも二にも努力です。努力して栄光を掴みましょう。私と同じようにね。

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