不倫や浮気してる人の不思議

それだけ浅はかだから簡単に不倫しちゃうんだよ

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主さん、こんばんは。
うちの旦那も不倫してましたが、発覚は携帯メールでした。
結婚して10年、旦那の携帯には触らなかったので、まさか見られるとは思って居なかったって言ってましたよ。
怪しい挙動があったので初めて見たんですが。
初めての不倫、初めての携帯チェックだったから、油断してロックしてなかったみたいです。

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勉強になる( -_・)

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酔って携帯のメール画面開けたまま寝てた．．．．。
普段はロックかけてます．．．。

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８桁ロック解除しましたよ🎵

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ほんと、甘い考えですよね。

見られなければ、争いおきないのにね。

ロック掛けると怪しまれると言いますが、だったらまめに消せよ～だよ。

でも、携帯によってはもう１つ履歴があるものあるね。

機種を熟しして不倫にのぞんだらいいと思います！

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旦那は携帯ﾛｯｸ
↓
妻は怪しい😒と女の直感💡
↓
家族の誕生日(両親含む)入力
↓
ﾛｯｸ解除ならず😨
↓
覚えやすそうな日を
(ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝなど)入力
↓
ﾛｯｸ解除ならず😫
↓
いい国、よろしく、など
語呂合わせ数字入力
↓
ﾛｯｸ解除🙌🙌🙌


妻恐るべし✌

• << 64 マジっ💦 すごっ😲

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私は、結婚25年 旦那の携帯は見た事が無かったです。
最近、なんか様子が怪しいと思ってました。
偶然 旦那が入浴中にメールの受信音が．．．
たまたま近くに居たので、見たら 画面に絵文字入りの出だし文が 表示されて．．．
で、見ちゃいました。それで発覚デス
初バレですよ
神様は、私の味方でしたね。

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そもそも、浮気しなきゃ～、バレるも何も無いんだけどね。

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ロックしてますが、複数の男性のメールやら友達やらで混同して、間違って送った事はあります。たまにここのスレでもいますよね。奥さんや彼女に間違って送ったとか。それわかります。

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>> 10 どう見ても奥さんに送ったメールと分かるのに、
間違ってメールしたでしょ？と聞いても、間違ってないとシラを切り続けた男がいた。

しょうもな😒

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ロックなんかすぐに解除出来る。私は解除してメール全部転送して、それ以降のメールも転送。
ヘッダーも確認。
ホント何にも知らないから助かります。

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そもそも携帯やスマホのメール機能を使用する時点で甘ちゃん。
暗証番号なんてＰＣの携帯関連ソフトで即効解除可能だしね。
当然、家族も暗証番号知ってるし、見られても困らない。
それでも、１度相手の娘さん宛てにハートメール送ってしまいやばかったが、娘さんの携帯に迷惑メール防止機能が設定されていたおかげで弾かれて助かった。

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す…凄すぎる。ＦＢＩかＣＩＡか…べんきょします。近頃、ダンナが胡散臭いんで📓

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不倫してる人って行き当たりばったりで口達者な人が多くないですか？

もっとも先が読める人ならそんなことしないか😁

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そうです！
立つ鳥跡を濁さず！ですよね？

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私は見ないからわかんないけど、ロックしてる時点で怪しいから、そこから他の手で発覚しちゃうとか？

ロックってあからさまだよねー。

私が浮気したとしても、他の手段選ぶよ。

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され妻怖 ((((；゜Д゜)))

携帯見て～ロック解除して～
考えただけで 気持ち悪い😱

• << 20 ロックしてる時点で疑ってくれなんだから仕方ない。

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>> 18 逆逆(笑)

不倫する人の方が怖いし気持ち悪いってば✋

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>> 18 され妻怖 ((((；゜Д゜))) 携帯見て～ロック解除して～ 考えただけで 気持ち悪い😱 ロックしてる時点で疑ってくれなんだから仕方ない。

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ロックしてたからと言って、一概に浮気を疑うのもどうかと。

主人は会社から渡されている携帯なので、お客様の携帯番号や自宅番号が登録されているから厳重に管理してますし。

ただ、友達のご主人に浮気疑惑があった時、「絶対このホテルに来るから証拠掴む為に一緒に張り込みして！」とお願いされた時は、友達の姿を見て、ハッキリ言って怖いと言うより、すごく惨めで情けなく見えました。
車にGPS付けたり、その他にも色々細工をしてたみたいで…

結局、離婚してしまいましたが、妻として最低限のプライドは持っていたいなと思いました。

• << 23 甘い甘い！会社の携帯こそ怪しいんですよ 妻としての最低限のプライド？なんぞや浮気疑惑持った時点でアウト！ 徹底的に退治すべし
• << 28 調べない事が最低限のプライドなら 浮気され放題で泣き寝入りだね。
• << 29 あなたの言う『最低限のプライド』って教えて欲しいです。
• << 37 妻のプライドがあるからですよ。
• << 77 旦那のシッポを掴む為に努力するのも、ある意味ブライドだと思う😔

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怪しんだ時に携帯を見たりする行為を冷ややかに見たりバカにする人ほど
自分がその立場になった時逆上して証拠をつかもうとするものだなあって
周りを見ててわかりましたね…
私はされた事もある妻だから その怒りその悲しみわかりますね
うちの場合 二度ほど浮気されたのですが メール音が鳴った時 旦那が誰からか見て～なんて言うから見てしまいました 旦那は慌ててましたね～勿論さっさとアドレス変えてました(笑)

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>> 21 ロックしてたからと言って、一概に浮気を疑うのもどうかと。 主人は会社から渡されている携帯なので、お客様の携帯番号や自宅番号が登録されて… 甘い甘い！会社の携帯こそ怪しいんですよ

妻としての最低限のプライド？なんぞや浮気疑惑持った時点でアウト！

徹底的に退治すべし

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ロックかけてようが、かけまいが関係ない⤵
見つかる人は見つかるし💦
見つからない人は見つからない💦
運命かな(笑)
だって😩家なんて寝言だよ❓まみ～愛してるよ～💕って😩
（；￣Д￣）誰だよ💦

• << 31 ウケる(笑)⤴ あなたいいキャラ(笑)✨ ロックしてたら怪しいって思われるから、二台持ちが多いんじゃないの❓だからロックしてるとか関係ないよ(笑) あの手この手考えて不倫してバレる(笑)ご苦労様だよね～(笑)

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主です。

みなさんのレスをみて改めて
不倫浮気する人たちのバカさを再確認できました(笑)

せっかく「ロックかける」という高度な技を知ってるのに
簡単に解除されるような暗証番号を設定するという浅はかさも
頭の悪さを象徴してませんか？


バカだから不倫や浮気をするんでしょうね。

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>> 25 確かに馬鹿なんでしょうね⤵
でも主❓何かあったの❓
不倫された❓

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浮気してるけどロックはしてない。
嫁と遠距離恋愛になった２年間はほぼ毎日浮気相手と遊んでたからメールも電話もしまくりだったが、
俺が嫁と結婚し、浮気相手が彼氏と付き合い出してからはスカイプで３日に１回くらい「元気か～？」って相手から連絡来て他愛ないやりとりをし、
２ヶ月に１回くらい会議のついでにホテルに泊まる。
メールや電話はその時の待ち合わせにしか使わない。
まあバレる経路はたくさんあるが、
細く長くの付き合いなので可能性は低いかな。

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>> 21 ロックしてたからと言って、一概に浮気を疑うのもどうかと。 主人は会社から渡されている携帯なので、お客様の携帯番号や自宅番号が登録されて… 調べない事が最低限のプライドなら 浮気され放題で泣き寝入りだね。

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>> 21 ロックしてたからと言って、一概に浮気を疑うのもどうかと。 主人は会社から渡されている携帯なので、お客様の携帯番号や自宅番号が登録されて…
あなたの言う『最低限のプライド』って教えて欲しいです。

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うちの場合は、ロックすると逆に変に思われてしまいます。だから携帯電話は、つねに目の前に置いてます。そんな状況であると相手に説明してもメールって入ってくるんだよなぁ 要は、世間一般的に批判される要らん事をしない事が一番なんだろうね

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>> 24 ロックかけてようが、かけまいが関係ない⤵ 見つかる人は見つかるし💦 見つからない人は見つからない💦 運命かな(笑) だって😩家なんて寝言だよ… ウケる(笑)⤴
あなたいいキャラ(笑)✨
ロックしてたら怪しいって思われるから、二台持ちが多いんじゃないの❓だからロックしてるとか関係ないよ(笑)
あの手この手考えて不倫してバレる(笑)ご苦労様だよね～(笑)

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>> 31 確かに、あの手この手だよね(笑)
メール消したところでヘッダーあるし。転送機能あるし、でも会社のパソコンまでは無理だしいくらでも抜け道あるでも、バレるんだよね。

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>> 32 だから浮気はやめましょう！
…ってわかっていてもやめられないのが男の性！
結局誰かがいい思いをするぶん誰かを不幸にしているって事ですよね。
二人で無人島にでも行きますか！（笑）😉

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>> 33 無人島なら傷付くこともないし、万が一でも傷付けることないものね(笑)

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無人島なら、ダンナなんかと行きませんて。給料袋のないダンナなんかいらん✋もっと、使える男と行きたいわ。

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≫21さん
それだけ人を追い詰めたり、おかしくしてしまうのも不倫なんですよ

プライド云々言って見下して、友達を支えるとか大切に思う気持ちは無いのですね
あなたのプライドってなんだろ～

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>> 21 ロックしてたからと言って、一概に浮気を疑うのもどうかと。 主人は会社から渡されている携帯なので、お客様の携帯番号や自宅番号が登録されて… 妻のプライドがあるからですよ。

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>> 37 だから、妻のプライドって何かって聞いてるんです！

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>> 38 貴女は私に何か質問しました？私は21さんではありませんが？

• << 45 妻のプライドがあるからと貴方もレスしてる 教えてくれませんか。

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携帯を見て何が悪い
見てはいけない＝やましいものがある、こと。
そもそも見せないというのがおかしい。

最近、妙な理屈を振りかざし
人の携帯を見ることがあたかも悪いことのように
解くアホがいるけど
自分が見られて恥ずかしいことしてなきゃ
見られて何が悪い？理由がさっぱりわからない。

夫は妻に携帯を見せるのは義務。
これが法律にでもなれば
この世からどれだけ浮気や不倫が無くなり
悲しむ女性が減ることでしょうか。

夫は携帯は常にオープンにすべき。
男女平等です。

• << 43 私は、やましいことしてないけど、携帯見られるのは嫌かな💦 ある意味⤵日記としても使ってるし💦 だから、そんな意味で旦那の携帯も見ない💦 だから浮気されたって言われたら😥ごもっともですけど😂
• << 55 でも、大抵の女は男に携帯を見られる事を嫌がるよね 夫婦にもﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰがあるとか、携帯を勝手に見るのはキモいとか どこが男女平等なんだろ？

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>> 40 それじゃあなたが路上で知らんおっさんに剥かれても文句は言えんね。
やましいかどうかは見せたくない理由のほんの一部に過ぎんよ。

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>> 41 知らないおっさんと夫は話が違いますでしょ？
あなたアタま大丈夫？

• << 47 本質的にはそういう話だよ。 何かやましい物でも隠してるんじゃないの。 気に食わなきゃ、日記でもトイレでもゴミ袋でも姑が勝手に入り込んできただの好きな例を挙げよう。 もう一度言うが、見せたくない＝やましいではない。

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>> 40 携帯を見て何が悪い 見てはいけない＝やましいものがある、こと。 そもそも見せないというのがおかしい。 最近、妙な理屈を振りかざし … 私は、やましいことしてないけど、携帯見られるのは嫌かな💦
ある意味⤵日記としても使ってるし💦
だから、そんな意味で旦那の携帯も見ない💦
だから浮気されたって言われたら😥ごもっともですけど😂

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>> 43 きっと夫婦でやましいことだらけなんでしょうね(笑)

• << 46 ん❓ 私はやましいことしてないけど💦って書きましたけど💦 ん❓😲日本人の方❓
• << 51 何❓ 不倫された❓ だから人間不振❓ 絡むなよ(笑)カッコ悪っ💦

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>> 39 貴女は私に何か質問しました？私は21さんではありませんが？
妻のプライドがあるからと貴方もレスしてる

教えてくれませんか。

• << 52 私の妻としてのプライドと21さんの言う最低限のプライドは違うと思いますが。 私は妻と言うより、母としてだと思います。貴女様はご結婚されてますか？お子様はいらっしゃいますか？状況によりけりでプライドってあると思います。それを言葉で言うには難しいです。 貴女は何故そのようにくってかかってくるのでしょうか？

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>> 44 きっと夫婦でやましいことだらけなんでしょうね(笑) ん❓
私はやましいことしてないけど💦って書きましたけど💦
ん❓😲日本人の方❓

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>> 42 知らないおっさんと夫は話が違いますでしょ？ あなたアタま大丈夫？ 本質的にはそういう話だよ。
何かやましい物でも隠してるんじゃないの。
気に食わなきゃ、日記でもトイレでもゴミ袋でも姑が勝手に入り込んできただの好きな例を挙げよう。
もう一度言うが、見せたくない＝やましいではない。

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>> 47 無理です✋
離婚検討中２４さんは、日本語理解出来ないみたいですから(笑)
スルーした方がいいですよ👍

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>> 48 私は40なんですけど？
自分の名前も書けない人に
日本語がわからない呼ばわりされたくはないわね。

やましいことしてない、ですか。
じゃあ携帯を相手に見せたくない理由自体が
存在しようがありませんが・・・？

• << 62 ４０さん😩 返事してくれないの❓

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>> 49 間違えちゃった(≧ω≦)bすみません🎵日本人だったのですね⤴

やましいことだけじゃないですよ❓
親友との📧とか、娘の悩みとか旦那に見せる必要ないでしょ❓友達だって娘だって私を信用して話してくれてるのに😲
日記だってそうでしょ❓全てをオープンにする事ないもの😩

私は不倫とか浮気とか出来ないから⤵そっちのやましいことはないです👍
分かって貰えましたか❓

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>> 44 きっと夫婦でやましいことだらけなんでしょうね(笑) 何❓
不倫された❓

だから人間不振❓
絡むなよ(笑)カッコ悪っ💦

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>> 45 妻のプライドがあるからと貴方もレスしてる 教えてくれませんか。 私の妻としてのプライドと21さんの言う最低限のプライドは違うと思いますが。
私は妻と言うより、母としてだと思います。貴女様はご結婚されてますか？お子様はいらっしゃいますか？状況によりけりでプライドってあると思います。それを言葉で言うには難しいです。
貴女は何故そのようにくってかかってくるのでしょうか？

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プライドなんて人それぞれだから何とも言えないよね。


浮気されようと取り乱すのではなくどんと構えるのが妻のプライドとするか、浮気されずに旦那に愛される唯一の存在でいるのが妻のプライドとするかの違いかな？


もちろん違う形のプライドもあるだろうしね。だから２１さんがどう考えていようとそれはそれで自分が納得出来てればいいんじゃないかな？

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主です。

「寝言」と「無人島」の話には思わず笑ってしまいました。

みなさん楽しすぎます！

それにしても21さんのプライドがどういうものなのか
私も知りたいですね。

21さんぜひ説明しに来てくださ～い。

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>> 40 携帯を見て何が悪い 見てはいけない＝やましいものがある、こと。 そもそも見せないというのがおかしい。 最近、妙な理屈を振りかざし … でも、大抵の女は男に携帯を見られる事を嫌がるよね

夫婦にもﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰがあるとか、携帯を勝手に見るのはキモいとか

どこが男女平等なんだろ？

• << 78 何もやましい事ない夫婦は、携帯見る見ない、ロックするしないは論外ですよ！？ ある日突然、何か怪しいと思った時から始まるんだろうね😰

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私のプライドについて。

友達の話になりますが、学生時代は凛としてクールで面倒みがよく憧れてました。

でもご主人に浮気されてから、会う度に痩せ細っていく友達。
それでも尚、自分が心身共に傷ついても証拠集めをする。
何度も「もう止めようよ…傷つくだけだよ…」と止めました。

でも友達は「こうなったら１円でも多く慰謝料もらってやる」と。

友達の事は見下した事もなければ、こんな頼りない友達だけど支えてあげたいと思っていましたよ。

ご主人に「お前そんなに俺の事愛してるんだ」だの、痩せ細った姿を見て「あてつけがましいんだよ」と言われても、それでも証拠集めを続ける友達。

愛情ではなく憎しみに変わってしまった。
妻として、女としてのプライドはどこへ行ってしまったのかと…。

そこまでやってしまう（やらせてしまう）姿を見て、悲しかったですよ。

あんなに素敵な友達をここまで変えてしまった…

あれから10年くらいたったでしょうかね～。
「あの時の自分はおかしかった。プライドなんかどうでもよかった。多分そんな姿が向こうには余計に耐えられなかったんだと思う。女として見れなくなっちゃったんだろうな」と言ってました。

やっと笑って話してくれるようになりましたけどね。

離婚してもいいならプライド投げ捨てて証拠集めもいいかもしれません。
修復を考えているなら、妻として女としての最低限のプライドは持っていたいな…と、友達を見ての私の思いです。

長くなりましたが、皆さんご理解いただけますか？

• << 59 別にプライド捨ててる行為ともやり過ぎとも思えないですけど 確固たる証拠を掴む事がプライド捨てる事って結びつけが分からない。 離婚しなくたって証拠くらい掴んだって問題ないと思いますが おかしな価値観
• << 61 どこがプライドの話に繋がるんだろう？ 何度読み返しても意地にしか読めないですぅ。 浮気や不倫してる人が都合良く持って行ってるような錯覚さえ感じますが、理解力なくてすみませんね。 不倫する人って口達者な人ばかりで、馬鹿と言うより弁がたちそれが長けてるような？ 騙すと言うと語弊あるかもだけど嘘も上手。 ずる賢いと言うより、恋愛脳が優先してて、なんて言うのか…正直者ではないのは確かだよね。 悪徳商人みたいな？ そんなイメージしかしない｡ 悪企みに長けてるから弁もたち、こうして不倫スレや浮気スレ読みながらバレない学習するような､そんなイメージが強すぎて馬鹿なら出来ないんじゃない?
• << 69 21さんのプライドは、自分が不倫されていない立場の理想論の上にあるプライドですね。 それは自分のプライドというより、こんな出来た女でいたい、という希望でしょ❓ 実際に旦那に不倫された私は、妻としてのプライドから旦那と相手を責め証拠を突きつけ、家族を裏切る行為がどんなに妻と子供を傷つけるか、声を大にして言いました❗ 泣いたり怒ったりしましたよ… 妻なんだから当然でしょう❓ 相手も家庭がある女だったから、相手の旦那に証拠を見せる（女からうちの旦那に送った生々しい📧です）と宣言しましたよ… プライドのない行為でしたか❓これは。 私は妻として旦那にも相手にもちゃんと自分の家庭に向き合ってもらえるよう努力しました。 結局二人は別れそれぞれの家庭に戻り、私は慰謝料請求しませんでした。 証拠を突きつけ、はぐらかされないよう携帯をチェックしたけど、プライドを捨てた行為とは思いませんでした。 私の妻としてのプライドと21さんのプライドは違います。 でも当事者にしかわからないと思います。

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>> 56 私には、貴方の言ってる事半分はわからないかな…

教えて下さって有難うございました。

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>> 57 いえいえ、こちらこそありがとうございます。

ご理解いただけなくて残念ですが。

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>> 56 私のプライドについて。 友達の話になりますが、学生時代は凛としてクールで面倒みがよく憧れてました。 でもご主人に浮気されてから、… 別にプライド捨ててる行為ともやり過ぎとも思えないですけど

確固たる証拠を掴む事がプライド捨てる事って結びつけが分からない。
離婚しなくたって証拠くらい掴んだって問題ないと思いますが

おかしな価値観

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>> 59 そうですね。
おかしな価値観なのかもしれないですね。

私は浮気や不倫をした事もなければ、された事も（多分）ないので、その立場になったらプライド云々なんて言ってられないのかもしれませんしね。

結局は惨めになりたくない、見られたくないからプライドなんて言ってるだけなのかもしれません。

• << 65 成る程！ 皆さんいろんな考え方をお持ちなんですね。 「携帯が体の一部になっている」って事なんですかねぇ？ 体の大事な部分はそう易々と人に見せれませんよね？ 携帯も体の大事な部分と考えたら面白いですよね。常にないと困る、家に忘れてきた、やたらと機種変して人に見せたがる、毎日気にかかる…ほんと体の一部と同じですよ。 それでたまに医者(嫁)に見てもらう…。って感じですかね（笑）😉
• << 66 何もしないで泣き寝入りの方が惨めっぽい 闘わずして尻尾巻いて逃げるみたいな 婚姻関係ならちゃんと正当な正攻法で浮気不倫は叩けるのに 何もしないで自己批判するのは 結婚制度が解ってない間違ったプライドだと思うよ。
• << 70 君は 婚姻制度が判っていないね。 結婚は恋愛とは違う大人のれっきとした契約だ。 それに於いて不貞行為は全くの違法行為。怪しければ証拠確保に配偶者が伴侶の📱を盗み見てもプライバシーの侵害にならない場合もあるくらい 婚姻関係というのは義務と権利がきちんとしている。 恋愛レベルに於いても浮気は裏切り行為、きちんと責める事を疎かにする事は逃げだな。

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>> 56 私のプライドについて。 友達の話になりますが、学生時代は凛としてクールで面倒みがよく憧れてました。 でもご主人に浮気されてから、… どこがプライドの話に繋がるんだろう？
何度読み返しても意地にしか読めないですぅ。
浮気や不倫してる人が都合良く持って行ってるような錯覚さえ感じますが、理解力なくてすみませんね。


不倫する人って口達者な人ばかりで、馬鹿と言うより弁がたちそれが長けてるような？
騙すと言うと語弊あるかもだけど嘘も上手。
ずる賢いと言うより、恋愛脳が優先してて、なんて言うのか…正直者ではないのは確かだよね。
悪徳商人みたいな？
そんなイメージしかしない｡

悪企みに長けてるから弁もたち、こうして不倫スレや浮気スレ読みながらバレない学習するような､そんなイメージが強すぎて馬鹿なら出来ないんじゃない?

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>> 49 私は40なんですけど？ 自分の名前も書けない人に 日本語がわからない呼ばわりされたくはないわね。 やましいことしてない、ですか。 … ４０さん😩
返事してくれないの❓

• << 68 反論出来ないんじゃん❓ ４０は😩 それか、やっぱ日本人じゃなかったのかもね(笑) あなた正論です⤴

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昔不倫してた相手は、奥さんは絶対携帯見ないからって居間に放置してました(その方がまた逆に怪しまれないと)
でも、夜中に全部調べられて、翌日彼から大変だったよ、今度から仕事中のしかも１日一回くらいしかメール出来ないけど頑張ろうねって言われて急に冷めました💦
あとにも先にも不倫はそれっきり…いろんな意味で後悔しています。

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>> 7 旦那は携帯ﾛｯｸ ↓ 妻は怪しい😒と女の直感💡 ↓ 家族の誕生日(両親含む)入力 ↓ ﾛｯｸ解除ならず😨 ↓ 覚えやすそうな日を (ﾊﾞﾚﾝ… マジっ💦
すごっ😲

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>> 60 そうですね。 おかしな価値観なのかもしれないですね。 私は浮気や不倫をした事もなければ、された事も（多分）ないので、その立場になった… 成る程！
皆さんいろんな考え方をお持ちなんですね。

「携帯が体の一部になっている」って事なんですかねぇ？
体の大事な部分はそう易々と人に見せれませんよね？
携帯も体の大事な部分と考えたら面白いですよね。常にないと困る、家に忘れてきた、やたらと機種変して人に見せたがる、毎日気にかかる…ほんと体の一部と同じですよ。
それでたまに医者(嫁)に見てもらう…。って感じですかね（笑）😉

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>> 60 そうですね。 おかしな価値観なのかもしれないですね。 私は浮気や不倫をした事もなければ、された事も（多分）ないので、その立場になった… 何もしないで泣き寝入りの方が惨めっぽい
闘わずして尻尾巻いて逃げるみたいな

婚姻関係ならちゃんと正当な正攻法で浮気不倫は叩けるのに 何もしないで自己批判するのは 結婚制度が解ってない間違ったプライドだと思うよ。

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≫60
サレでもシタでもないのに、何でわざわざ不倫スレにきて、友達が傷付いた話を暴露するの⁉

未経験で現実知らないっていいね
理想論だけなら、誰でもプライド持ってる素敵な奥さんできますよ

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>> 62 ４０さん😩 返事してくれないの❓ 反論出来ないんじゃん❓
４０は😩
それか、やっぱ日本人じゃなかったのかもね(笑)

あなた正論です⤴

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>> 56 私のプライドについて。 友達の話になりますが、学生時代は凛としてクールで面倒みがよく憧れてました。 でもご主人に浮気されてから、… 21さんのプライドは、自分が不倫されていない立場の理想論の上にあるプライドですね。
それは自分のプライドというより、こんな出来た女でいたい、という希望でしょ❓
実際に旦那に不倫された私は、妻としてのプライドから旦那と相手を責め証拠を突きつけ、家族を裏切る行為がどんなに妻と子供を傷つけるか、声を大にして言いました❗
泣いたり怒ったりしましたよ…
妻なんだから当然でしょう❓
相手も家庭がある女だったから、相手の旦那に証拠を見せる（女からうちの旦那に送った生々しい📧です）と宣言しましたよ…
プライドのない行為でしたか❓これは。
私は妻として旦那にも相手にもちゃんと自分の家庭に向き合ってもらえるよう努力しました。
結局二人は別れそれぞれの家庭に戻り、私は慰謝料請求しませんでした。
証拠を突きつけ、はぐらかされないよう携帯をチェックしたけど、プライドを捨てた行為とは思いませんでした。
私の妻としてのプライドと21さんのプライドは違います。
でも当事者にしかわからないと思います。

• << 72 当然の行為！旦那は無縁仏だね(笑)優しく死ぬまでコキ使え！ガッチリと塩分、糖分、高カロリー与えて、頑張って下さい

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>> 60 そうですね。 おかしな価値観なのかもしれないですね。 私は浮気や不倫をした事もなければ、された事も（多分）ないので、その立場になった… 君は 婚姻制度が判っていないね。


結婚は恋愛とは違う大人のれっきとした契約だ。

それに於いて不貞行為は全くの違法行為。怪しければ証拠確保に配偶者が伴侶の📱を盗み見てもプライバシーの侵害にならない場合もあるくらい 婚姻関係というのは義務と権利がきちんとしている。

恋愛レベルに於いても浮気は裏切り行為、きちんと責める事を疎かにする事は逃げだな。

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凄いな！皆さん✋✨✋
女としてのプライド…―そぅね…女だから、やはり男を立てるべき？
男がする事、黙って見てるべき？でも、その横に同じ女がいる。しかも、ズルい根性持って、もしくは魅力的かもしれない！勝負するなら、プライド見せるなら、📱見るのも証拠集めるのも、単純に人間が作った📱、それに負けない為ょ！
プライド云々じゃない。惨めでも、最後笑いたいじゃない？泣いたけど、格好良く闘った自分を褒めてあげたいじゃん！
📱…疑われる様な使い方してる奴らが悪い！所詮、目を見れば分かる！
ちゃんと、浮気した相手に証拠つきつけて、悪い事の意味、教えなきゃ！自分がしっかり生きる為！📱見るのが駄目とか、自分の尺度じゃん！知るのが怖いとか、人としてとか…反省すりゃいい。見たら、悪かったな、と一瞬(笑)それだけ。
証拠は何よりハッキリ！📱より、調査会社使って、しっかり悪い人から貰えばいい。で、自分はしなければいい。ちゃんと生きた人の勝ち！やった双方はずっと苦しみのループ…笑えるから。酒の肴だょ😜
📱茶番だから。📱より、目！ブスな女抱いたり、不細工な技の無い男に抱かれりゃ、目は死んでゆくから！いい恋してりゃバレないょ〰あの世に持ってけばいぃ❗
バレちゃう奴らが馬鹿❗本物じゃないって事❗
プライドは自分しか知らない。人のプライドにも左右されない。自分だけのプライドは自分の自慢だょ。他人に知られたくもない😌

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>> 69 21さんのプライドは、自分が不倫されていない立場の理想論の上にあるプライドですね。 それは自分のプライドというより、こんな出来た女でいたい、… 当然の行為！旦那は無縁仏だね(笑)優しく死ぬまでコキ使え！ガッチリと塩分、糖分、高カロリー与えて、頑張って下さい

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そもそも

浮気や不倫をするなら何故結婚するのか

愛を誓いながら裏切るのは何故か

徹底的に調べたり追い詰めるのは
責めてお金をとるのか
別れたいのか

愛ってなんだろう

携帯見るのが愛か
見ないのが愛か
浮気されたら必ず別れなくちゃいけないのか
サレ妻?は本当に妻が悪いのか?

分からないことだらけ…

• << 80 結婚してるから、浮気、不倫なんだよ😒

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主です。


「不倫の証拠集め＝プライドを捨てている」
それは
21さん独自のプライドなのに「妻として最低限の」と表現して
「妻」をひとくくりにするから
誰も理解できないのでしょう。



21さんのように相手が何やっても放牧な夫婦関係。

ある意味、人間味がなくてかわいそう…

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>> 74 そうかなぁ😩
携帯を見ない事が最低限のプライドとして、本人が幸せと思っているなら全然可哀想じゃないと思う⤵だって、知らぬが仏って言葉あるし、旦那の不正を暴くことで幸せに繋がるかって言ったら、そうじゃないし⤵
浮気をしているかもだけど、今、目の前で笑っていてくれる、この旦那の心を信じようって、思うのもまた幸せなんじゃないかな❓人の愛し方は色々だから。私は放置とか見て見ないふりしてる訳じゃないと思います。21さんは⤴
可哀想なのは、全て信じられなくなった４０さんと、寝言で発覚せざるを得なかった私😂(笑)

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「浮気の仕方」っていう教科書「妻のプライド」っていう本は出版してないんですか！？（笑）😉
家庭円満ならそのままにしておいて下さいね。
不満、暇があるから人の粗を探すんじゃないんですか？？

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>> 21 ロックしてたからと言って、一概に浮気を疑うのもどうかと。 主人は会社から渡されている携帯なので、お客様の携帯番号や自宅番号が登録されて… 旦那のシッポを掴む為に努力するのも、ある意味ブライドだと思う😔

• << 79 PRIDEってさ❓価値観の違いで人それぞれ違うんだから、論じても仕方ないよね😩 個人個人がPRIDEを持つことが大切なんじゃないかな❓ ここで、言いたいこと言って言葉がなくなるとピタッって来なくなるような40番さんみたいに、自分の言動に責任ない人は、多分PRIDEも何もないんだよ⤵そんな人間が一番可哀想なんじゃないかな⤵ある意味どんなPRIDEでも、それを貫ける人はスゴいんだと思う⤴そして、そのPRIDEを批判にしたりする人にも、多分譲れないPRIDEがある。真っ向から意見が違う戦いだからPRIDEについての戦いは、終わりないよ💦

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>> 55 でも、大抵の女は男に携帯を見られる事を嫌がるよね 夫婦にもﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰがあるとか、携帯を勝手に見るのはキモいとか どこが男女平等なん… 何もやましい事ない夫婦は、携帯見る見ない、ロックするしないは論外ですよ！？

ある日突然、何か怪しいと思った時から始まるんだろうね😰

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>> 77 旦那のシッポを掴む為に努力するのも、ある意味ブライドだと思う😔 PRIDEってさ❓価値観の違いで人それぞれ違うんだから、論じても仕方ないよね😩
個人個人がPRIDEを持つことが大切なんじゃないかな❓
ここで、言いたいこと言って言葉がなくなるとピタッって来なくなるような40番さんみたいに、自分の言動に責任ない人は、多分PRIDEも何もないんだよ⤵そんな人間が一番可哀想なんじゃないかな⤵ある意味どんなPRIDEでも、それを貫ける人はスゴいんだと思う⤴そして、そのPRIDEを批判にしたりする人にも、多分譲れないPRIDEがある。真っ向から意見が違う戦いだからPRIDEについての戦いは、終わりないよ💦

• << 82 ごめんなさい、こちらの方に… 気持ちいー程、同感❤

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>> 73 そもそも 浮気や不倫をするなら何故結婚するのか 愛を誓いながら裏切るのは何故か 徹底的に調べたり追い詰めるのは 責めてお金をとるのか … 結婚してるから、浮気、不倫なんだよ😒

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気持ちいー程、同感❤

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>> 79 PRIDEってさ❓価値観の違いで人それぞれ違うんだから、論じても仕方ないよね😩 個人個人がPRIDEを持つことが大切なんじゃないかな❓ ここ… ごめんなさい、こちらの方に…
気持ちいー程、同感❤

• << 91 82さん。すまない！間違えたm(_ _)m 83と84だった。 主！邪魔して申し訳ない。

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なんで２４さんと３１さんはもう来てない４０さんをいつまでも攻撃してるの？

見てて不快です。

• << 85 ごめんなさい💦 携帯見られたくない＝やましいことしてる⤵って、言うから😩 説明した途端逃げたから💦挑発したら来るかな～って思って😩不快な思いさせてすみません💦スレ主さんごめんなさい💦

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>> 83 同感
なんなんだろうなその粘着さは…
プライド？よく言えるよ

• << 86 82と83も不快だ✋ 24に関しては、頭にもくるだろうな！あんな言われ方されたら✋恐らくまだ若いのだろう☝ 君達も絡むなよ(笑)
• << 89 PRIDEは持って生きてくよ⤴私はあんな決めつけてヒステリックに人を馬鹿にする女が大嫌いなんだよ😜 不倫もしてないのに不倫女扱いされた彼女に謝らせたかっただけ⤵ 相手が見えない場所だからこそ、やっちゃいけないことってあんじゃないかな⤵だって文字で人を殺す事だってできんだから😩言って逃亡って💦最悪😩 不快に思った方々に深くお詫び申し上げます⤵

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>> 83 なんで２４さんと３１さんはもう来てない４０さんをいつまでも攻撃してるの？ 見てて不快です。 ごめんなさい💦
携帯見られたくない＝やましいことしてる⤵って、言うから😩
説明した途端逃げたから💦挑発したら来るかな～って思って😩不快な思いさせてすみません💦スレ主さんごめんなさい💦

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>> 84 同感 なんなんだろうなその粘着さは… プライド？よく言えるよ 82と83も不快だ✋
24に関しては、頭にもくるだろうな！あんな言われ方されたら✋恐らくまだ若いのだろう☝
君達も絡むなよ(笑)

• << 96 なんだおまえ

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｢万人を愛しましょう✨｣

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一人しか好きになっちゃいけない法律なんてないしね…
刑法上は

ただ
婚約や結婚してると
民事では争える

まあ争いたい人はになる…

沢山好きになってもいいねーo(^-^)o
って…
ないか…

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>> 84 同感 なんなんだろうなその粘着さは… プライド？よく言えるよ PRIDEは持って生きてくよ⤴私はあんな決めつけてヒステリックに人を馬鹿にする女が大嫌いなんだよ😜
不倫もしてないのに不倫女扱いされた彼女に謝らせたかっただけ⤵
相手が見えない場所だからこそ、やっちゃいけないことってあんじゃないかな⤵だって文字で人を殺す事だってできんだから😩言って逃亡って💦最悪😩
不快に思った方々に深くお詫び申し上げます⤵

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>> 89 謝らなくても良いと思います。
私も同じ思いでした⤵

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>> 82 ごめんなさい、こちらの方に… 気持ちいー程、同感❤ 82さん。すまない！間違えたm(_ _)m
83と84だった。

主！邪魔して申し訳ない。

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離婚検討中24と31は40さん40さんとしつこいね😱同じ人かと思うほどにしつこいね😱

不倫する人は卑怯者。
バカげた事じゃなく最低な事をやってのけるんだから、横着者、横柄、な言葉がしっくり来るけどな～😜

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今の時代あまりにも誘惑が多すぎなんですよね？！
携帯一つで簡単に浮気できるレベルまでいけますもんね。
やはり文化の流れ！
意志の弱さ！
結婚の鎖から解き放たれた飢えた獣のように自由を求めてやってしまった感！ってとこですね（笑）…バカですよ。

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主です。

不倫や浮気をするのに一番手っ取り早い連絡手段は携帯やスマホですよね。

パソコンは限られた時間しかみれなかったり、わざわざ立ち上げないといけないし、
いつでも相手が同じ時間にパソコンの前に座ってるとは限らないから、リアルタイムに連絡はとれませんからね。


そういうことは、考えなくても気づくはずで
携帯を厳重に管理するものだと思っていたけど

不倫浮気者はロックをかけずバレ、
逆に携帯を見ずに放牧した末に見事サレてしまったり。

どっちも頭悪くて人間的レベルが低いと思いませんか？

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>> 94 主さんは、浮気や不倫した人も浮気や不倫をサレた人も同じ土俵にいて、バカだと言いたいのでしょうか？でしたら心外ですね。少なくともサレた人間は家族を周りを傷付けもしませんから。
した方もサレた方もレベルが低いと結論づけるなら、このスレ事態が無意味です。再確認したかっただけですか？

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>> 86 82と83も不快だ✋ 24に関しては、頭にもくるだろうな！あんな言われ方されたら✋恐らくまだ若いのだろう☝ 君達も絡むなよ(笑) なんだおまえ

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浮気がバレるのは決して携帯からだけではないです。

証拠は一切もちかえらない(ポイントカード、割引券、名刺等)。携帯もロックかかってないのでいつでも見れる。また見ても疑わしき要素なし。
完全に信じていました。ですが…私の体が不調になり、病院に行くと性病になっていました

私の経験は旦那しかないので浮気確定です💢

最後のつめが甘い💢
ちゃんとゴムかぶせろ💢
最悪な結末での発覚です。
旦那の裏切りを知らなかった幸せ全開の頃にはもう二度と戻れない。

心までもっていかれてないのなら、完全犯罪で絶対にバレないようにして！

携帯にロックかけてる時点でアウトです。
携帯は２つ持ってください！

性欲に負けた過ちだけなら、墓場まで持って行く覚悟で隠し通してください。

• << 116 ロックかけて、更に不倫相手用に別の携帯持ったら、３アウト&ゲームセットでしょ😒 結婚してる意味ないし、恋愛したいなら離婚すればいいだけの事なのに↘

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旦那の📱黙って見ちゃうって事は まだ旦那様の事が好きって証拠ですよね…
私なんて旦那の事 興味ないから 誰と💌してようが不倫してようが 給料さえ入れてくれたら どうでもいい…
一度 夜中に📱なって慌てて部屋出て行った事あったけど一切 その事 聞かなかったなぁ(笑)

プライドなんて 全くありません😊

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恋人や配偶者の携帯電話を見てトラブルにならないようご注意を！

たとえ、恋人や配偶者であっても、携帯電話の内容をみることは、原則としてプライバシーの侵害になり、民法上の不法行為に該当し、慰謝料の請求対象になるそうです。
ただ、恋人や配偶者の携帯電話の内容は、不貞行為の証拠として裁判所で採用されることが多く、不貞行為を認定する際の決め手になることが多々あり、無断で携帯電話の内容を見たことが不法行為として慰謝料を請求されるケースはまれだそうです。

ただし、原則として、相手方の了解なく携帯電話の内容をみること、そしてそれを保存しておくことは、プライバシーの侵害にあたり、不法行為として慰謝料を請求される可能性があるということは、心にとめておいた方がよいそうです。
できるだけ他の証拠で不貞行為を立証できるようにしておいた方がよいそうです。

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主さん
申し訳ないです。
バカは撤回…はしませんが付け足して｢バカな俺｣にしときます。
実は嫁に｢浮気してもかまんよ！｣って言われました(^O^)/。どういう意味でしょうか？しかも自分の友達数人といたなかで。
鎌をかけられた？
本当にしても？
くそ〜！くやしぃーです！（笑）

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>> 101 私は、夫を信頼し絶対ないと思ったから、貴方の奥様みたいに言った事あります。ただ一つ違うのは、絶対しないと信用してるけどね、私も子供達も貴方を大好きだからと付け足していました。
でも、夫は最初の一行しか聞いてなく、不倫しました。
お前が悪いと言われましたが、私はそうは思いません。信頼していると私は言ってますから。貴方が私の夫でもやはり私が悪いと思いますか？

• << 111 結婚式の時どこかの偉い誰かが言ってました！ 結婚したら｢悪かった事はお互い様、善かった事はお陰様｣って！ なるほど！？浮気問題でも当て嵌まるかもですね。 結局｢お前が悪い！｣って言えば、｢あんたも悪い｣って言える夫婦でいいんじゃないですか？抱え込まずに…明治時代じゃあるまいし。飾り立てた綺麗な言葉だけ並べてイメージ膨らませても韓国ドラマみたいな最後にはなりませんって！（笑） そういえば10年くらい嫁に｢好き｣って言われてないような…って思ったら腹が立つんでつい｢好き｣と言われたくて浮気に…みたいな軽い気持ちから始まるのかな。恋心はずっと持ち続けたいですね。 ｢アラレちゃん｣みたいに、頭は家に、体は外に、って出来たらいいのに。（笑）

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妻のプライド って

下半身とは別な心の繋がり、絆 に対するものなのかな？

男は皆スケベです。
奥さんをどんなに愛していても下半身は別みたいな所があるみたいですね
結婚して生涯愛し続け共に歩むと誓った相手だから、今までの結婚生活での絆は本物であったと信じる事、自分が選んだ男の人間性を信じる事が妻のプライドになるのかな？
だから、必ず最後は自分に戻ってくる！みたいな自信？

最終的に夫婦って、人間と人間の繋がり信頼関係だからね

でも男の下半身については女性は理解し難い所があるんだから、そこは、完璧に隠せ！バレるならするな！って思います。

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>> 100 削除されたレス 馬鹿ですみません
レスして主から馬鹿と言われたのは、初めてです。馬鹿な意見も今までは、皆さん馬鹿にせず大人の対応で、答えてくれていました。寝言で不倫発覚。確かに私は馬鹿ですね。でも私は30歳になっても40歳になってもサレ妻を馬鹿にしない人間になりたいと思います。色々な発覚があると思います。でも、それぞれ性格や環境が違う中、サレ妻を馬鹿と言う言葉で一纏めにしないで欲しかったです。

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家はお互いロックしてたよ！子供が触るからね。 もういっそのこと携帯持たせなければ良いんじゃない？ 家庭大事にしてる男でも浮気 不倫する人はするし しない人はしない。 結婚生活長くなれば浮気不倫もしたくなるかもね。 男は浮気する生き物だからしょうがないね。

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それはないだろ

確かに、あなたみたいな主は、いないな。

最低な人間？

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なぜ

主がレス者を馬鹿にするの？

おかしくないですか？

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>> 108 私もそう思う😩
私と２４さんが同一人物って疑ってた人いたけど😩違うから✋
何か😩24さんは真面目な性格なんだろうなって思って好感を得ただけ😩

必死に分かってもらお～としてただけじゃん😩
それを😩かまってちゃんとか、良く言えるよね⤵
確かにしつこく言ったのは私も反省だけど、だからと言ってレスしてくれた人を馬鹿呼ばわりはないと思う😩
何か、可哀想😩
馬鹿だから、もう来ない⤵
レス邪魔して悪かったね⤵

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主です。


横に逸れましたが
本題に戻って、携帯と不倫浮気にまつわるレスをお願いします！

それ以外はスルーで。

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>> 102 私は、夫を信頼し絶対ないと思ったから、貴方の奥様みたいに言った事あります。ただ一つ違うのは、絶対しないと信用してるけどね、私も子供達も貴方を… 結婚式の時どこかの偉い誰かが言ってました！
結婚したら｢悪かった事はお互い様、善かった事はお陰様｣って！
なるほど！？浮気問題でも当て嵌まるかもですね。
結局｢お前が悪い！｣って言えば、｢あんたも悪い｣って言える夫婦でいいんじゃないですか？抱え込まずに…明治時代じゃあるまいし。飾り立てた綺麗な言葉だけ並べてイメージ膨らませても韓国ドラマみたいな最後にはなりませんって！（笑）
そういえば10年くらい嫁に｢好き｣って言われてないような…って思ったら腹が立つんでつい｢好き｣と言われたくて浮気に…みたいな軽い気持ちから始まるのかな。恋心はずっと持ち続けたいですね。
｢アラレちゃん｣みたいに、頭は家に、体は外に、って出来たらいいのに。（笑）

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ロックじゃなくてシークレット機能を使えばいいんだよ。
特定の相手からのメールを見えなくする。

• << 114 私もシークレット使ってます。 こういう機能はスマホでもあるんでしょうか？

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>> 105 削除されたレス 仕方ないですよ！
主は、かなり逆上していますからww
ロック云々、スレ建てしてる主が一番構ってちゃんだと言うことに気付かず、自分が賢いと勘違いしてる輩ですからねwwどんな内容であれ、レス者を愚弄するなど言語道断！
さて、私も馬鹿にされる前に退散しますかww
あっ！スルーするんですよね？最後に一言！同じようなスレ建てするなよ！かまってチャンww

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>> 112 ロックじゃなくてシークレット機能を使えばいいんだよ。 特定の相手からのメールを見えなくする。 私もシークレット使ってます。
こういう機能はスマホでもあるんでしょうか？

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>> 114 ごめんなさい。
ガラケーだからわかりません。

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>> 97 浮気がバレるのは決して携帯からだけではないです。 証拠は一切もちかえらない(ポイントカード、割引券、名刺等)。携帯もロックかかってない… ロックかけて、更に不倫相手用に別の携帯持ったら、３アウト&ゲームセットでしょ😒



結婚してる意味ないし、恋愛したいなら離婚すればいいだけの事なのに↘

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結婚の意味ってそもそもなんだろう?
人によって違うんじゃないだろうか…

浮気旦那でも絶対離婚しない
たった一回でも離婚
妻が浮気
ダブル不倫

やってもいいとは言えないけど
やったら必ず離婚とも言えないし…

相手を傷つけるならやるな
という話だが

傷つけるなら言うな・バレるなもあり

「意味」って何?

• << 119 人それぞれ事情はあるにせよ、なんでも有りとか、やったもん勝ちは駄目でしょ？ 婚姻届出してるんだから不貞は駄目！ 結婚て、そういう事だよね。

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逝くときは一緒。って意味では？
そしてすべてがガッチリはまる相手を探すためにも違った異性を求める旅、冒険をしてるんじゃないでしょうか？そもそもそんな人いるんでしょうか？

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>> 117 結婚の意味ってそもそもなんだろう? 人によって違うんじゃないだろうか… 浮気旦那でも絶対離婚しない たった一回でも離婚 妻が浮気 ダブル不… 人それぞれ事情はあるにせよ、なんでも有りとか、やったもん勝ちは駄目でしょ？

婚姻届出してるんだから不貞は駄目！
結婚て、そういう事だよね。

• << 121 その通り 結婚てそういう事ですよね。 結婚の考え方が人各々なんて都合のいい事ないですよ。 不貞はあまねく不可。 そもそも結婚後他に好きな人が出来る事がルール違反なんですから 貫きたいなら 相応の手順踏めばいいだけ。 簡単じゃないかもしれないけど出来ない事じゃなし。

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>> 119 いいとは言えないけど
ダメとも言えないという話…

勝ち負けの話をしているわけでもない…

争うのはあくまで民事
刑法の違反ではない

あくまで
損害賠償を取りたいのかということ

一度でも愛した人を
責めて、探って
金取れば幸せなのか

裏切りを許さない
のは分かる

ただ
全世界の正解でもない…

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>> 119 人それぞれ事情はあるにせよ、なんでも有りとか、やったもん勝ちは駄目でしょ？ 婚姻届出してるんだから不貞は駄目！ 結婚て、そういう事だ… その通り

結婚てそういう事ですよね。

結婚の考え方が人各々なんて都合のいい事ないですよ。

不貞はあまねく不可。

そもそも結婚後他に好きな人が出来る事がルール違反なんですから 貫きたいなら 相応の手順踏めばいいだけ。
簡単じゃないかもしれないけど出来ない事じゃなし。

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そもそも浮気の
「定義」
が人によって違う。

キャバクラ
風俗（マッサージ系?）
メル友がいる

二人で食事もダメ

身体の関係があればもちろん浮気確定だけど
それ以外は?

別に私は浮気を応援してるワケではない

ただ
価値観が違うと…

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>> 122 価値観が違うのは分かるけど、浮気に関しては自分の価値観より家族を傷付ける行為か否かだけだと思う。
浮気の定義は、夫婦共通の価値観にすべきでしょ。

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>> 123 又々 その通り。

事が起きて離婚するかしないかは自由。それこそ人各々。
そこで された側がじゃあ自分も は間違い。

結婚後は性絡みな事は配偶者以外とはしないにこした事ないですね。と言うかすべきでない。大体結婚したのに何で必要なのか❓
配偶者以外とも楽しみたいなら予め了承取って結婚するか結婚しなきゃいい。

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浮気されたら
即離婚するかどうかはそれぞれの価値観で家庭で話すべき…

どこまでされたら浮気かも人それぞれ…

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>> 125 結婚生活も長くなるといろんな事おこるよ

結婚って人生の荒波を同じ船に乗って助け合いながら航海することなんだろうな…
そして人生を共に戦っていく同志なんだとおもう。そこには信頼関係があってこその絆です。

だけど不貞をするのは同じ敵に向かって鉄砲構えてるのに、後ろから突然一番の味方に撃たれるのと同じです。
それが、間違って撃ってしまったのか、わざと狙って撃ったのか…
そこに大きな違いがあるのでは？
また人によって、撃ちどころによってたとえ間違って撃ったとしても死んでしまう事もあります。

一番大切にしないといけない家族を、人生のパートナーを傷つける不貞はもちろん絶対ダメです。
ですが、男の脳と下半身は、女では理解できないこともある。
その欲望に歯止めをかけるのが、大切なパートナーを家庭を傷つけたくないという理性です。
その理性が仕事のストレスや小さな不満で歯止めが外れた時、不貞が起こるのだと思う。

その時、本当の夫婦の絆があれば、間違いがあっても戻って来れるのです。


人間だれでも弱いもの。ダメな所や足りない所も許し合っていく事も夫婦です。それが夫婦の愛情だと思う。自分だって完璧ではないのだから…
そりゃ撃たれたほうは、一生忘れられないよ！傷口をみるたび悔しさがあふれてくる。だから絶対に隠せって思う。それがルールでしょう。

だけどその傷口も夫婦にとっての試練で乗り越えられた時には、いつか勲章になるかも知れないね！

でも、悪意の狙い撃ちして、何度も撃ち、悪かったという罪悪感がない輩は、早く離れないと、死んでしまいます。

同じ浮気でも本気で家族を捨てる覚悟の不倫は
やはり離婚するべきでしょう。ただ、どうして味方を撃ちたくなったかって所は、理不尽でも理由があるかも知れません。

• << 130 船が沈没しかけて別の船に自分だけ乗っかった… 歩いていたらいつも林檎なのに たまたま葡萄食べてしまった。 打たれたら そのピストルを徹底的にどこから手にいれたのか? 打った動機はなにか? 何故足を打ったのか? なんかキリがないなーって… もちろん良いとは言えない。 だけど船が直ってまた乗れるとした時に 「別な船で逃げたじゃない」 「葡萄食べたじゃない」 という人生は楽しいのかなって もちろん許せなくて 「別の船で勝手に逃げれば?」 ももちろんあり。 それが価値観の違いじゃないかなーと。

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是非「日本国憲法(第24条あたり)」と「ベアテ(さん)」でググッて見てください。
なにかヒントが見つかるかも知れません。

• << 129 ありがとうございます！ 婚姻はあくまで民法ですよね。 だから不貞行為は損害賠償や傷ついたことを「お金」で争うしかないんです。 後は弁護士を立てて離婚裁判を起こすしかない。 そこまで証拠を集めたいのか? ということを話しています。 浮気なんてどーでもいいという 人も少ないけどいます。 あくまで民法で「お金」「気持ち」を争うワケです。 確かに社会的地位も失うかも知れません… ただ浮気で前科になる法律はないんです…

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>> 127 すみません。
No.117 by 通行人73さん宛てのレスです。

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>> 127 是非「日本国憲法(第24条あたり)」と「ベアテ(さん)」でググッて見てください。 なにかヒントが見つかるかも知れません。 ありがとうございます！

婚姻はあくまで民法ですよね。
だから不貞行為は損害賠償や傷ついたことを「お金」で争うしかないんです。

後は弁護士を立てて離婚裁判を起こすしかない。

そこまで証拠を集めたいのか?
ということを話しています。

浮気なんてどーでもいいという
人も少ないけどいます。

あくまで民法で「お金」「気持ち」を争うワケです。
確かに社会的地位も失うかも知れません…

ただ浮気で前科になる法律はないんです…

• << 138 「婚姻はあくまで民法ですよね。」 日本国憲法に基づき民法と言う立派な法律になっております。 民法であれ犯せば不法行為となります。 第３章　国民の権利及び義務 第24条 　婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。 ２　配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。 ◆ベアテさんの原案は(Wikiより) 第18条 家庭は、人類社会の基礎であり、その伝統はよきにつけ悪しきにつけ、国全体に浸透する。 それ故、婚姻と家庭とは法の保護を受ける。 婚姻と家庭とは、両性が法律的にも社会的にも平等であることは当然である。 このような考えに基礎をおき、親の強制ではなく相互の合意にもとづき、かつ男性の支配ではなく両性の協力にもとづくべきことをここに定める。 これらの原理に反する法律は廃止され、それにかわって配偶者の選択、財産権、相続、住居の選択、離婚並びに婚姻及び家庭に関するその他の事項を、個人の尊厳と両性の本質的平等の見地に立って定める法律が制定されるべきである。 1946年、ＧＨＱで日本国憲法の原案作りに参加し、第24条「両性の平等」を書いたベアテ・シロタ・ゴードン。戦前の日本に滞在して当時の女性の立場に心を痛め、女性に関する条文の原案に、胎児・乳幼児を抱える母親への保護、男女同一賃金など詳しい規定を盛り込んだ。 しかしながら、私達は本来無くてよい法律やモラルを、無くてはならないものへとしてしまっているのかも知れませんね。 法やモラルなど無くとも、人間として良し悪しの価値感くらいは共有したいものです。 教育次第なのでしょうね。 誰かを救える力を、誰もが争う力に使ってはいけないと存じます。
• << 251 何処かの国のように、不倫したら両方を罰すれば良いのにね！（恥辱的な刑に処す） それでも、する人はするからゼロにはならないね。 だから辛い思い、悲しい思いする人も減らない。

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>> 126 結婚生活も長くなるといろんな事おこるよ 結婚って人生の荒波を同じ船に乗って助け合いながら航海することなんだろうな… そして人生を共に… 船が沈没しかけて別の船に自分だけ乗っかった…

歩いていたらいつも林檎なのに
たまたま葡萄食べてしまった。

打たれたら
そのピストルを徹底的にどこから手にいれたのか?
打った動機はなにか?
何故足を打ったのか?

なんかキリがないなーって…

もちろん良いとは言えない。

だけど船が直ってまた乗れるとした時に

「別な船で逃げたじゃない」
「葡萄食べたじゃない」
という人生は楽しいのかなって

もちろん許せなくて

「別の船で勝手に逃げれば?」
ももちろんあり。

それが価値観の違いじゃないかなーと。

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>> 130 価値観の違いだと思います。しかし、結婚生活、夫婦としての最低限のルールとしての価値観は同じであるべきだと思います。
互いだけではない、子供をも巻き込む恐れのある行為については。浮気や借金などね。
価値観が違うと言う言葉は単に自分の行動への正当化にすぎないと思います。

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>> 131 価値観は正義の言葉でも正当化するつもりもないです。

1から100まで同じ人と出会うなんて奇跡に近い。

借金も理由によってはしなくちゃいけないこともあるし

浮気はもちろんいいとは言ってません。
ただどうでもいい人も世の中にはいます。

だから
「許せない」
「傷ついた」
「離婚」
の価値観も人によって違うのかというところです。

何が「幸せ」かは他人には決められない…

知らなくていいこともある

私は相手が
うっかり別の船に乗ったとか知りたくないし
別のものを食べたことも分からなきゃそれもありと言ってるだけです。

相手の後をつけて
徹底的に調べる人もいるんだろうし

それが
いいのかわるいのかは結局誰も分からない…

正解はない

• << 134 事が起きた後の対処や行動は「だったら私も不貞する」以外は自由。 不貞は価値観云々でなく あまねく不可。 きっちり調べようが いいわいいわにしようが 離婚しようと修復しようと楽しかろうと辛かろうと ルール違反でないなら個人の自由。
• << 137 同感です。 夫婦もそれぞれ育ってきた環境が違うから価値観も違う事だってあると思います。 勿論結婚する時は似たような価値観の人を選ぶとは思いますが、何もかもが同じって事は有り得ないと思います。 結婚生活で不貞をしない事は最低限のルールです。それが同じ船に乗る条件だと思います。またお互いの価値観を理解しあうという事も大切です。 だけど、長い人生、時には全うに生きれない事もあるのです。間違いだってある。失敗だってあるのです。 要は、相手の立場や気持ちをお互いが理解しあおうとする心があるかどうかなんだと思います。 それが夫婦愛ではないかなって… 自分がされて嫌な事は人にはしない。 自分の行動でどれほど相手を傷つけるか思いをめぐらせる。相手の価値観に思いめぐらせる。 また間違いをおこしたパートナーに対しては、間違いに至る環境がどうだったのか？パートナーの思いはどうだったのか？ 価値観の違うものどうしが折り合いをつけていく。そうして夫婦って成り立っていると思います。 ひとによっていろんな夫婦の形はあると思います。夫婦を続けてる事が幸せとも限らないこともあります。 一旦乗った船には、自分だけでなく守るべき子供が乗ってる場合もある。簡単には降りる事はできないのも事実です。 でも縁あって同じ船に乗った運命ならば、楽しく生きていけるよう、笑って生きていけるよう私は最大限努力していきたいと思ってます。

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>> 132 私とあなたとの価値観の違いです。
あなたはあなたの価値観を自分で貫けば宜しいだけです。
私は私の価値観で家族を守るだけです。

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>> 132 価値観は正義の言葉でも正当化するつもりもないです。 1から100まで同じ人と出会うなんて奇跡に近い。 借金も理由によってはしなくちゃいけ… 事が起きた後の対処や行動は「だったら私も不貞する」以外は自由。

不貞は価値観云々でなく あまねく不可。
きっちり調べようが いいわいいわにしようが 離婚しようと修復しようと楽しかろうと辛かろうと ルール違反でないなら個人の自由。

• << 136 結局それでいいんだと思います。 浮気性の旦那でも離婚しない人もいるし 妻が浮気しても黙認する旦那もいる いいか悪いかは もちろん悪いと思う。 離婚するかしないかも結局当人同士でしか結論は出ない…

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自分の価値観で
「自分と家族を守る」

だから他人の価値観や正義は関係ない

それでいいと思いますよ。

自分の家庭は
自分の家のルールで生活すればいいと思います。

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>> 134 事が起きた後の対処や行動は「だったら私も不貞する」以外は自由。 不貞は価値観云々でなく あまねく不可。 きっちり調べようが いいわいいわに… 結局それでいいんだと思います。

浮気性の旦那でも離婚しない人もいるし
妻が浮気しても黙認する旦那もいる

いいか悪いかは
もちろん悪いと思う。

離婚するかしないかも結局当人同士でしか結論は出ない…

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>> 132 価値観は正義の言葉でも正当化するつもりもないです。 1から100まで同じ人と出会うなんて奇跡に近い。 借金も理由によってはしなくちゃいけ… 同感です。

夫婦もそれぞれ育ってきた環境が違うから価値観も違う事だってあると思います。
勿論結婚する時は似たような価値観の人を選ぶとは思いますが、何もかもが同じって事は有り得ないと思います。

結婚生活で不貞をしない事は最低限のルールです。それが同じ船に乗る条件だと思います。またお互いの価値観を理解しあうという事も大切です。

だけど、長い人生、時には全うに生きれない事もあるのです。間違いだってある。失敗だってあるのです。

要は、相手の立場や気持ちをお互いが理解しあおうとする心があるかどうかなんだと思います。
それが夫婦愛ではないかなって…

自分がされて嫌な事は人にはしない。
自分の行動でどれほど相手を傷つけるか思いをめぐらせる。相手の価値観に思いめぐらせる。
また間違いをおこしたパートナーに対しては、間違いに至る環境がどうだったのか？パートナーの思いはどうだったのか？
価値観の違うものどうしが折り合いをつけていく。そうして夫婦って成り立っていると思います。
ひとによっていろんな夫婦の形はあると思います。夫婦を続けてる事が幸せとも限らないこともあります。

一旦乗った船には、自分だけでなく守るべき子供が乗ってる場合もある。簡単には降りる事はできないのも事実です。

でも縁あって同じ船に乗った運命ならば、楽しく生きていけるよう、笑って生きていけるよう私は最大限努力していきたいと思ってます。

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>> 129 ありがとうございます！ 婚姻はあくまで民法ですよね。 だから不貞行為は損害賠償や傷ついたことを「お金」で争うしかないんです。 後は弁護士… 「婚姻はあくまで民法ですよね。」

日本国憲法に基づき民法と言う立派な法律になっております。
民法であれ犯せば不法行為となります。
第３章　国民の権利及び義務
第24条
　婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
２　配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。

◆ベアテさんの原案は(Wikiより)
第18条 家庭は、人類社会の基礎であり、その伝統はよきにつけ悪しきにつけ、国全体に浸透する。
それ故、婚姻と家庭とは法の保護を受ける。
婚姻と家庭とは、両性が法律的にも社会的にも平等であることは当然である。
このような考えに基礎をおき、親の強制ではなく相互の合意にもとづき、かつ男性の支配ではなく両性の協力にもとづくべきことをここに定める。
これらの原理に反する法律は廃止され、それにかわって配偶者の選択、財産権、相続、住居の選択、離婚並びに婚姻及び家庭に関するその他の事項を、個人の尊厳と両性の本質的平等の見地に立って定める法律が制定されるべきである。

1946年、ＧＨＱで日本国憲法の原案作りに参加し、第24条「両性の平等」を書いたベアテ・シロタ・ゴードン。戦前の日本に滞在して当時の女性の立場に心を痛め、女性に関する条文の原案に、胎児・乳幼児を抱える母親への保護、男女同一賃金など詳しい規定を盛り込んだ。

しかしながら、私達は本来無くてよい法律やモラルを、無くてはならないものへとしてしまっているのかも知れませんね。
法やモラルなど無くとも、人間として良し悪しの価値感くらいは共有したいものです。
教育次第なのでしょうね。

誰かを救える力を、誰もが争う力に使ってはいけないと存じます。

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>> 138 不法行為と認めて得して満足するのは誰なのか…

それは「お金」を取るかとらないか

警察に行くことはないし
刑期があるわけではない
のです。
立件はされないです。

裁判証明があれば
「納得」
なのかを知りたいなと

手間隙お金をかけて
弁護士を立てて
得るものはなにか

「お金」「価値観」「プライド」「幸せ」「私は間違ってない」「裏切り」
↑これを民法で証明したいのか
です

なんの為に不貞行為を暴くのか…
人それぞれと…

• << 142 「人それぞれと…」「個人で違うと思ったので。」素晴らしいご意見です！ われわれ人間も、1人1人違いますね。 「何が違う！？」のでしょうね？ 顔？性格？身長？体重？ 人間が「比べる」と言う事を学んで以来、総じて価値感なのでしょうね。 法律も民法に刑法、民事訴訟法、刑事訴訟法、道路交通法、所得税法、法人税法、労働基準法やら各種条例に施行令に規則等々さまざまあります。 「殺人は犯罪だよ！警察につかまっちゃうよ！牢屋に入れられちゃうよ！」と教育し分かっていても現実には起こってしまいます。 おまわりさんですら「女性のスカートの中を盗撮！？」「強姦！？」なんてありました。 個人個人がそれぞれ様々な考えで行動した結果、他人の命・権利・財産などを侵害してしまうかも知れない私達。 侵害された皆さんも、どう対応するか考え判断しなければなりません。 「何故このような法律が考え出され必要とされたのか！？」がわかる気がします。 法律などに頼らなくても仲良く暮らせる考え方を共有できたら素晴らしいのですが･･･。 それでも争いが耐えぬのもこれもまた受け入れねばならない現実。 本質は刑法だからや、民法だからではないのだと思います。 法律なんてそれをみんなが守らなければ何の意味も無い。 領土問題や人権問題などなど、国内に限らず世の中問題だらけ～ 「普通」や「当たり前」ってなんでしょうね？ 本来優しさや思いやの心を人間は持っていないのだそうです。 長い間の教育や訓練で身につけるものなのだそうです。 ホント！人間は面倒くさい生き物ですね～。 宇宙人ジョーンズの「このロクでもない　素晴らしい世界」 最近この言葉が、人間として地球に生きている私は好きになりました。 ※刑法と民法の違いや詳細、他の法律や公の記録に残るかなどにつきましてはご自身で調べてみて下さいね。 主様、横レスを長々と申し訳ございませんでした。かしこ

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私は他人の価値観なんかどうでもいいなんて言ってないですよ。
夫婦で決めて守るべき価値観もあるということです。全て同じなんて家族でも違います。
価値観と言うより、最低限のルールです。それを、壊す事柄から家族を守るそれが他人なんて関係ないとなる理由が分からないです。

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>> 140 自分の家庭内のルールは個々の家庭限定ということですよね。

他人が他人の家庭のルールにとやかくいうことはないと理解しました。


守るという概念が分かりませんが
徹底的に調べる
離婚する
お金を取る…

もちろん最初から不貞はない方がいいに決まっていますが

あったらどうするのか…
が個人で違うと思ったので。

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>> 139 不法行為と認めて得して満足するのは誰なのか… それは「お金」を取るかとらないか 警察に行くことはないし 刑期があるわけではない のです。… 「人それぞれと…」「個人で違うと思ったので。」素晴らしいご意見です！
われわれ人間も、1人1人違いますね。

「何が違う！？」のでしょうね？
顔？性格？身長？体重？
人間が「比べる」と言う事を学んで以来、総じて価値感なのでしょうね。

法律も民法に刑法、民事訴訟法、刑事訴訟法、道路交通法、所得税法、法人税法、労働基準法やら各種条例に施行令に規則等々さまざまあります。
「殺人は犯罪だよ！警察につかまっちゃうよ！牢屋に入れられちゃうよ！」と教育し分かっていても現実には起こってしまいます。
おまわりさんですら「女性のスカートの中を盗撮！？」「強姦！？」なんてありました。

個人個人がそれぞれ様々な考えで行動した結果、他人の命・権利・財産などを侵害してしまうかも知れない私達。
侵害された皆さんも、どう対応するか考え判断しなければなりません。
「何故このような法律が考え出され必要とされたのか！？」がわかる気がします。
法律などに頼らなくても仲良く暮らせる考え方を共有できたら素晴らしいのですが･･･。
それでも争いが耐えぬのもこれもまた受け入れねばならない現実。

本質は刑法だからや、民法だからではないのだと思います。
法律なんてそれをみんなが守らなければ何の意味も無い。

領土問題や人権問題などなど、国内に限らず世の中問題だらけ～
「普通」や「当たり前」ってなんでしょうね？
本来優しさや思いやの心を人間は持っていないのだそうです。
長い間の教育や訓練で身につけるものなのだそうです。
ホント！人間は面倒くさい生き物ですね～。

宇宙人ジョーンズの「このロクでもない　素晴らしい世界」
最近この言葉が、人間として地球に生きている私は好きになりました。

※刑法と民法の違いや詳細、他の法律や公の記録に残るかなどにつきましてはご自身で調べてみて下さいね。

主様、横レスを長々と申し訳ございませんでした。かしこ

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人各々 人各々って 結婚下では不貞はしないって最低限のルールと決まってるだろ

何が価値観人各々だか

された後は人各々だが 不貞は人各々ではない。


徹底的に調べはっきりさせ先を考える場合もある

あやふやでは決められないだろ

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まあそれも価値観でいいんじゃないのでしょうか。

不貞だと思うなら徹底的に調べて
携帯をみるなり
探偵を雇うなり
裁判するなり
お金を請求するなり
↑これが全員必ずやるわけではないのを価値観と言ってます。

不貞も現場おさえるために張り込みをするのかという話です。

民法の法律上は性行為があれば不貞とされます。

やってもいいとは言ってませんよ

徹底的に調べて離婚して慰謝料とる人
浮気はどーでもいい人
がいることを言っています。

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>> 144 で 73さんは浮気不倫はどうでもいい価値観なのかな❓

No.88のレス見ると そんな感じ❓

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>> 145 どうなんでしょうね…
何度も書いてますが
やっていいとは言ってませんよ。

ただ分かったらどうするのか
離婚、お金、携帯を見る、張り込む
が正義とは思えないだけです。

何度も言ってますが正解はないと思います。

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>> 146 事が起きた後の対処事に正義とか正解なんて表現は合わないのでは❓
違法行為でもない離婚するかしないかに正義なんて評し方はおかしいし正解などの是非で語る事じゃないのでは❓

不倫に関して きっぱり不可ではなく「いいとは思わない」と曖昧表現や88レスが73さんの姿勢を表してると思いますけどね。

前の方が書かれてますが、価値観 人各々って 不倫する側の事ではないですよね。
不倫はあまねく不可ではないですか❓

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>> 147 それなら私に関係なくそれを貫き通せばいいと思います。

私は例えばそうだとしても
全員が裁判をおこすわけでもないし
全員が離婚するわけではないと

だから正解も正義もその二人にしかないと言ってるだけです。

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>> 148 そんなの当たり前じゃないですか❓不倫が起きた場合、離婚するしない、徹底的に調べる調べないこういう人も居るああいう人も居る
当たり前ですよ。
だから何だと❓
そういう色々な人達に正義だ正解なんてそれこそどうでも良くないですか❓

不倫する側に価値観だの人各々って言葉はおかしいと思うんですが 73さんの前レス（特に88レス)に 不倫する側の価値観に寛容に感じたので。違っていたらゴメンね。

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>> 149 不倫する側には別に肯定も否定も寛容もないですね…

みんないい大人なんだから
それこそ善悪
傷つく人がいる
お金請求されてもいい
くらい分かるんじゃないですかね

まあそんなのどうでも良くてする人もいますから…

私が答えるほどの話でもないでしょう

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>> 150 うん

一連の君のレス見たら分かるけど 君は不倫に寛大だ。


肯定も否定もない訳ない。
解ってないのかな？不倫は元々否定事だ。知らないのか？

120のレスに はっきり、ダメとも言えない、不貞はあくまで民事 と書いてたね。

これが君の 不貞への価値観だろ？

だから 不貞をどうでもいいと思う人の事を持ち出して、許せない派や徹底的に詰問する人を そんな事して楽しいのか等と揶揄めいた事を書く。

君が どうでもいいからと言って キッチリやる人の事は構う事ないだろう。

価値観やタイプは人各々だが 不貞が否定事という事実は元々の事で人各々の価値観ではないぞ。

だから不倫を否定もしないという君の価値観は人各々では済まない。

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>> 151 とらえかたは自由です。
民法で損害請求は出来ますよ。

請求をするかしないかは自由です。

• << 155 金、金、金、金、金、金… ずいぶんそこに拘るねぇ

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倫理を価値観で語るのは
無理があると思いますよ

だって不倫は倫理に反するということは普遍的事柄ですもの。


結果がどうであれ。

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>> 153 すっきりしました。
正に その通りですね

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>> 152 とらえかたは自由です。 民法で損害請求は出来ますよ。 請求をするかしないかは自由です。 金、金、金、金、金、金…
ずいぶんそこに拘るねぇ

• << 157 日本では刑法で罰する事が出来ないので、 お金が取れたら不貞行為の証明になります。 「不倫は悪いことだからするな」 「分かりました」 説教で済むなら別に裁判をおこす必要性もないでしょう…。

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よかったです。

道徳がみんな守られてるなら
不倫はなくなり
携帯をロックしたり
解除する人もいなくなりそうですね

民事で不貞を証明し
お金を請求することもなくなれば
一番良いですね。


だとしたら、
世の中から
不倫、性風俗、キャバクラ、出会い系サイトが何故なくならないのでしょう…

• << 158 何がよかったんだ？ なんだか、皮肉った表現ばかりだな はっきりと自分の意見を言いなさい
• << 187 世の中も不倫などなど 無くならないのは…なぜでしょう？ 人間の甘さや弱さです。 人間は欲の生き物です。でもそれをコントロールするために理性を学習した。 それと同時に知恵をつけたんです。 欲を抑えるため理性を持ち欲を満たすために知恵をしぼる それが人間の弱さなのかもしれません。 弱いからこそ、ダメなものはダメという強さが必要なんです。

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>> 155 金、金、金、金、金、金… ずいぶんそこに拘るねぇ 日本では刑法で罰する事が出来ないので、
お金が取れたら不貞行為の証明になります。

「不倫は悪いことだからするな」
「分かりました」
説教で済むなら別に裁判をおこす必要性もないでしょう…。

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>> 156 よかったです。 道徳がみんな守られてるなら 不倫はなくなり 携帯をロックしたり 解除する人もいなくなりそうですね 民事で不貞を証明し お… 何がよかったんだ？
なんだか、皮肉った表現ばかりだな

はっきりと自分の意見を言いなさい

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>> 158 人それぞれで価値観も倫理観も違う。
正解はない。
が意見です。

これ以上のものは何もありません。

• << 163 人それぞれ違うのは当たり前…だからこそ、最低限のルールとして道徳が必要なんだろう。 （行列には並ぶ、割り込みはしない…） 個人の価値観は尊重されるべきだが、自分も社会のルールによって守られてる事を忘れてはいけないね
• << 167 73さんは 不倫を否定しない倫理観だから 不倫が起きてもどうでもいい価値観なんだ。 直面した事あっての経験談❓

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>> 159 人それぞれと言うより、誰かも仰ってるように夫婦の価値観が合ってこそ。ではないですか？

個人の価値観のみを優先してしまうと、夫婦は成り立たないのでは…？

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パートナーの不貞を見つけてしまったら、普通の夫婦なら、やはり結婚生活の根幹を揺るがす問題になりかねないのは事実です。

中には罪の意識も全くなく、繰り返す人もいると思うし、パートナーの不貞に寛大な人もいると思います。


ただそれを価値観というならば、夫婦お互いの意識が同じでなければいけないと思う。

お茶、メール、電話、食事、飲み、キャバクラ、風俗、ソープ、出会い系、ゆきずり浮気、不倫、家族を捨てる覚悟の不倫

罪の重さはいろいろだし、また許せる基準もいろいろです。その基準をお互いがわかりあっているということが大前提です。
たとえば、された側にとっては、性行為のない心の浮気を許せないっていう人もいるだろう。これは民法？の上では不貞行為にはならないですよね！また風俗も不貞行為だから離婚！っていう人もいます。

やはりパートナーの裏切りは、離婚の原因となりうる場合が多く、子供を巻き込んだ家庭を壊す大きな罪です。

不貞であるなし関わらず、お互い、パートナーが嫌だろうと思うことは、しないよう努力する。相手の価値観に思いめぐらせる事が、肝心なんだと思います。

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>> 161 連レスすいません。

じゃぁ、見つけなければいいのか…


人間いろんな時があると思います。ちょっとした心の隙間に不貞というそうした危険をはらむ時もあるだろう。

夫婦の絆や倫理感で間違いがあっても自分で気づき戻ってくる人もいる。
パートナーと離れるつもりは全くなく、発覚するとパートナーが傷つくのがわかっているけど、自分の欲望の為不倫相手を切れない人もいる。

発覚することでパートナーを傷つけてしまったけど、お互いの大切さが分かりあえる事もあるでしょう。または、深みにハマって行くところを食い止める事もある。
または、責め立てたために余計に心が離れる事もある。

また人によっては、たった一回の過ちの発覚でも、パートナーを精神的に追い詰め病気にしてしまう事もあります。
家庭を壊すつもりのない一回きりの出来心で、自分で戻ってくる事ができるなら、やはり知らないほうが幸せっていう事もあるでしょう。


どちらにしてもその根底には、普段からの夫婦の絆ができているかどうかだと思います。それによって結果もそれぞれなんではないでしょうか？

• << 164 そうなんですよね。 最初から浮気や不倫しようとして結婚する人はまずいないと思います。 だけどしてしまったら 見つけてしまったらどうするか 携帯も最初からお互い見ていいと約束して結婚すれば 価値観の一致かもしれませんが だいたいは怪しいから見てしまう… 不貞を証明するのが日本では「お金」しかない 「不倫証明」は出してもらえません おっしゃる通り 相手が 「自分は間違っていた」 と気がついた時 … 戻る場所を用意するのかと それを虫がいいとするのか それが人により違う ダメなら最初から刑法にして前科にすればよかった 日本の法律はただの「慰謝料」 請求ができるだけ
• << 165 他所の人と性交渉しないと確認出来ない絆ってどんな絆だよ そんなの最終から絆なんかねぇよ あるのは互いに依存と惰性と打算だけだよ 夫婦って、どちらかが不貞したら、もう終わりだよ 後は人間関係を清算出来ない愚図の人間が自立出来なくてﾀﾞﾗﾀﾞﾗやってるだけ

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>> 159 人それぞれで価値観も倫理観も違う。 正解はない。 が意見です。 これ以上のものは何もありません。 人それぞれ違うのは当たり前…だからこそ、最低限のルールとして道徳が必要なんだろう。
（行列には並ぶ、割り込みはしない…）
個人の価値観は尊重されるべきだが、自分も社会のルールによって守られてる事を忘れてはいけないね

• << 166 ルールを無視していいとは言ってませんよ。 そのルールを破った罰則が不倫や浮気の場合 「慰謝料」です。 行列で言えば 割り込んだ人を 説教するのか 無視するのか 店長に報告するのか 店変えるのか それを人それぞれと言ってるだけです。 まあ殴る人もいるかもしれませんがね…

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>> 162 連レスすいません。 じゃぁ、見つけなければいいのか… 人間いろんな時があると思います。ちょっとした心の隙間に不貞というそうし… そうなんですよね。

最初から浮気や不倫しようとして結婚する人はまずいないと思います。

だけどしてしまったら
見つけてしまったらどうするか

携帯も最初からお互い見ていいと約束して結婚すれば
価値観の一致かもしれませんが
だいたいは怪しいから見てしまう…

不貞を証明するのが日本では「お金」しかない
「不倫証明」は出してもらえません

おっしゃる通り
相手が
「自分は間違っていた」
と気がついた時
…

戻る場所を用意するのかと
それを虫がいいとするのか

それが人により違う

ダメなら最初から刑法にして前科にすればよかった

日本の法律はただの「慰謝料」
請求ができるだけ

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>> 162 連レスすいません。 じゃぁ、見つけなければいいのか… 人間いろんな時があると思います。ちょっとした心の隙間に不貞というそうし… 他所の人と性交渉しないと確認出来ない絆ってどんな絆だよ

そんなの最終から絆なんかねぇよ

あるのは互いに依存と惰性と打算だけだよ

夫婦って、どちらかが不貞したら、もう終わりだよ
後は人間関係を清算出来ない愚図の人間が自立出来なくてﾀﾞﾗﾀﾞﾗやってるだけ

• << 171 誰だって結婚のときは、共に一生添い遂げ愛する誓いを立てて結婚します。 73さんが仰っていたように最初から浮気や不倫をしようなんて思っていないはずです。 しかし、人生は長い。 何十年と暮らしていく中で、いろんな時があります。 特に男の人は、心と下半身が別な所がありますよね？ストレスまみれの社会の中で、罪を犯してしまう事もあるって事です。それは決して許される事ではないとしても、 パートナーを傷つけてしまった事に、本人が心より反省し、パートナーをもう二度と傷つけないと誓い一生罪を償う覚悟で大切にする…という誠意があるとすると… それでも許す許さないはされた側が判断する事です。 ですが、そこに今までの夫婦関係が根底にあると思うのです。 sexだけでない今まで共に暮らしてきた中での、パートナーの人間性や信頼、尊敬、愛情、苦しい事も嬉しい事も共に乗り越えてきた事実 いい所も悪い所も弱い所も含めて相手を認めあう。 相手の立場になって考える事がお互いできているかどうか？ された側はなぜそのようになってしまったか、相手の環境や自分の至らなかった点に思いめぐらす。 した側は、自分がされたらどんな思いだろうと、された側の苦しみや一生忘れられないであろう傷の深さに懺悔し、これからは自分の生涯かけて大切にしていく誓う。 時間はかかるかもしれないけど、そうやって夫婦で乗り越える事ができれば、さらに夫婦の絆は深くなるのではないでしょうか？

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>> 163 人それぞれ違うのは当たり前…だからこそ、最低限のルールとして道徳が必要なんだろう。 （行列には並ぶ、割り込みはしない…） 個人の価値観は… ルールを無視していいとは言ってませんよ。

そのルールを破った罰則が不倫や浮気の場合
「慰謝料」です。

行列で言えば
割り込んだ人を
説教するのか
無視するのか
店長に報告するのか
店変えるのか

それを人それぞれと言ってるだけです。

まあ殴る人もいるかもしれませんがね…

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>> 159 人それぞれで価値観も倫理観も違う。 正解はない。 が意見です。 これ以上のものは何もありません。 73さんは 不倫を否定しない倫理観だから 不倫が起きてもどうでもいい価値観なんだ。
直面した事あっての経験談❓

• << 169 否定しないけど、大賛成ではないですよ。 不倫をしている自分達で気がついて欲しいという希望的観測です。 覚悟があるのかないのか… 分かってやっているのかいないのかはわかりませんがね… 第三者が何日もホテルや自宅に張り込んで相手を見つけたらロープで縛り連れて帰るのか…ということです。 もちろんそこまでして止める人もいるかもしれないので 「人それぞれ」 です

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>> 167 73さんは 不倫を否定しない倫理観だから 不倫が起きてもどうでもいい価値観なんだ。 直面した事あっての経験談❓ 否定しないけど、大賛成ではないですよ。

不倫をしている自分達で気がついて欲しいという希望的観測です。

覚悟があるのかないのか…
分かってやっているのかいないのかはわかりませんがね…

第三者が何日もホテルや自宅に張り込んで相手を見つけたらロープで縛り連れて帰るのか…ということです。

もちろんそこまでして止める人もいるかもしれないので

「人それぞれ」
です

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>> 169 何を気付いて欲しいと❓

大賛成ではないけど否定しない とは又々あやふやな表現ですね。
73さんの最低限の道徳や倫理って何かな❓

• << 172 全て黒白で解決出来ないこともある が価値観です。 グレーな答なんていくらでもあります。 私のことは気にせずに 自分の価値観、倫理を貫いて下さい。 悪いことは悪いと他人が言うことではないということです。 自分で気がつかないと直りません。

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>> 165 他所の人と性交渉しないと確認出来ない絆ってどんな絆だよ そんなの最終から絆なんかねぇよ あるのは互いに依存と惰性と打算だけだよ 夫婦っ… 誰だって結婚のときは、共に一生添い遂げ愛する誓いを立てて結婚します。
73さんが仰っていたように最初から浮気や不倫をしようなんて思っていないはずです。

しかし、人生は長い。
何十年と暮らしていく中で、いろんな時があります。
特に男の人は、心と下半身が別な所がありますよね？ストレスまみれの社会の中で、罪を犯してしまう事もあるって事です。それは決して許される事ではないとしても、
パートナーを傷つけてしまった事に、本人が心より反省し、パートナーをもう二度と傷つけないと誓い一生罪を償う覚悟で大切にする…という誠意があるとすると…

それでも許す許さないはされた側が判断する事です。
ですが、そこに今までの夫婦関係が根底にあると思うのです。
sexだけでない今まで共に暮らしてきた中での、パートナーの人間性や信頼、尊敬、愛情、苦しい事も嬉しい事も共に乗り越えてきた事実
いい所も悪い所も弱い所も含めて相手を認めあう。
相手の立場になって考える事がお互いできているかどうか？

された側はなぜそのようになってしまったか、相手の環境や自分の至らなかった点に思いめぐらす。
した側は、自分がされたらどんな思いだろうと、された側の苦しみや一生忘れられないであろう傷の深さに懺悔し、これからは自分の生涯かけて大切にしていく誓う。

時間はかかるかもしれないけど、そうやって夫婦で乗り越える事ができれば、さらに夫婦の絆は深くなるのではないでしょうか？

• << 174 理想論でただの綺麗事だよ 配偶者の不貞があって離婚しない夫婦は片方が一方的に我慢してるだけ 浮気性や浮気癖と言う位、繰り返すのが浮気なんだし 真摯に反省する様な人間性の人は最初から浮気なんかしない 結局は浮気する・しない、浮気できる・できないは その人の本性なんだよ 魔がさす とか 出来心 なんてはなから用意しといた言い訳 だよ 浮気の一回目はやった本人が悪いけど、二回目以降はされた方も半分は責任がある
• << 177 私は97さんの考えに近いかもしれませんね いいとは言えないけど 起きた時にどうするか 一度船からおりた人を二度と乗るなと海へ突き落とす人もいるし なんで別の船にのったのか原因を分析してまた航海にでる人もいる それをどうするかは本当に 人それぞれの価値観としか言いようがない 許せない人は突き詰めて離婚しかないと思っている 許すのがいいか悪いかもそれこそ価値観 何十年もの他人の夫婦生活を人はほとんど見ていませんしね…

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>> 170 何を気付いて欲しいと❓ 大賛成ではないけど否定しない とは又々あやふやな表現ですね。 73さんの最低限の道徳や倫理って何かな❓ 全て黒白で解決出来ないこともある
が価値観です。

グレーな答なんていくらでもあります。

私のことは気にせずに
自分の価値観、倫理を貫いて下さい。

悪いことは悪いと他人が言うことではないということです。

自分で気がつかないと直りません。

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>> 172 73さん貴女の文は 視点が不倫する側だったり される側だったり よく分からないですね。

解決法なんて された側次第 それが貴女も皆さんも何度も何度も書いてる人各々でグレーでもいいって事でしょ。これはされた側の事。

貴女の言う気付いて欲しいって不倫をする側の事ですよね。それは 何だと聞いたのですが・・・
不倫する人は何に気付いたらいいと❓

• << 175 それは私が決めることではないです。 自分達で気づくしかないです。 張り込んで現場おさえない限り。
• << 179 ごめんなさいね！ 私はされた側なんだけど 不倫した側が気づいてほしい事ってたぶん 今まで共に暮らした妻や家族の大切さ、何が一番大事なのか、 もし発覚したらどれほど大切な人を傷つけてしまうか…って事に早く気づいて、バレる前に不倫女と別れよ！ って事じやないかな？ 不倫した時点で大切にしていないのは当然です。でも、もしスケベ心ゆえの過ちならば、遊びだったと割り切りきちんと終わりにして、墓場までもっていく。 もしバレたら、奥さんは一生忘れられない傷をおうのです。知らないほうが幸せって事あると思う。 そのかわり心の中で奥さんに一生懺悔です。 夫婦でも法律でも心の中は縛ることができない。もし、バレたから別れる事になったら、別れさせられた…になってしまう事もある。 これで本当に戻ってきたことになるのかどうかです。 もちろん離婚覚悟で少しでも慰謝料多くとってやろう！っていうなら、別ですけどね

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>> 171 誰だって結婚のときは、共に一生添い遂げ愛する誓いを立てて結婚します。 73さんが仰っていたように最初から浮気や不倫をしようなんて思っていな… 理想論でただの綺麗事だよ

配偶者の不貞があって離婚しない夫婦は片方が一方的に我慢してるだけ

浮気性や浮気癖と言う位、繰り返すのが浮気なんだし
真摯に反省する様な人間性の人は最初から浮気なんかしない

結局は浮気する・しない、浮気できる・できないは
その人の本性なんだよ

魔がさす とか 出来心 なんてはなから用意しといた言い訳
だよ

浮気の一回目はやった本人が悪いけど、二回目以降はされた方も半分は責任がある

• << 184 <配偶者の不貞があって離婚しないのは、片方が一方的に我慢してるだけ> 確かにそうだと思います。 不貞はイジメと一緒 どんな理由があろうと やった側が100％悪いのです。それは取り返しのつかない心の傷を相手におわせてしまうから… それに修復の道を選ぶならサレタ側は本当にサレタ側にしか分からない苦しみと、共に暮らす中ずっとこれから戦っていくのです。おそらく受けた心の傷は一生消える事はないでしょう。 シタ側は反省してたとしても、長期間の中で必ず温度差もでてくると思います。 だからサレタ側はこれから先が本当の自分との戦いです。許す、忘れる、水に流す、愛される努力… でもね… 相手を許すって本当に難しいけど、 私自身の人生をみたときにはそれは、自分の器を大きくしていく為の試練なんだって思う。私にもいっぱい至らない所はあったしね！やっぱり旦那を愛してるんです。 もちろん今まで生きてきて初めての裏切りだったから、２度目は絶対にない条件で許してるんですよ！ 今旦那の愛を本当に感じてるから頑張れてるのかもしれないけど…愛されているという自信かな？でも次あったら即離婚です。 誰でも浮気は繰り返す…とは、私は思っていません。 だって今までのこの人を一番知っているのは私ですから… これが妻のプライドかな？

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>> 173 73さん貴女の文は 視点が不倫する側だったり される側だったり よく分からないですね。 解決法なんて された側次第 それが貴女も皆さんも何… それは私が決めることではないです。

自分達で気づくしかないです。

張り込んで現場おさえない限り。

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法で「不倫すれば去勢」としては？
罪に対する償いが余りにも低すぎるのではないでしょうか！
法と罪もう一度見直すべきでは！
以上！

• << 178 そうそう！ 最初から刑法にすればよかったのです。 民法だから「金」しかない…。

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>> 171 誰だって結婚のときは、共に一生添い遂げ愛する誓いを立てて結婚します。 73さんが仰っていたように最初から浮気や不倫をしようなんて思っていな… 私は97さんの考えに近いかもしれませんね

いいとは言えないけど
起きた時にどうするか

一度船からおりた人を二度と乗るなと海へ突き落とす人もいるし

なんで別の船にのったのか原因を分析してまた航海にでる人もいる

それをどうするかは本当に
人それぞれの価値観としか言いようがない

許せない人は突き詰めて離婚しかないと思っている

許すのがいいか悪いかもそれこそ価値観

何十年もの他人の夫婦生活を人はほとんど見ていませんしね…

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>> 176 法で「不倫すれば去勢」としては？ 罪に対する償いが余りにも低すぎるのではないでしょうか！ 法と罪もう一度見直すべきでは！ 以上！ そうそう！

最初から刑法にすればよかったのです。
民法だから「金」しかない…。

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>> 173 73さん貴女の文は 視点が不倫する側だったり される側だったり よく分からないですね。 解決法なんて された側次第 それが貴女も皆さんも何… ごめんなさいね！

私はされた側なんだけど
不倫した側が気づいてほしい事ってたぶん

今まで共に暮らした妻や家族の大切さ、何が一番大事なのか、
もし発覚したらどれほど大切な人を傷つけてしまうか…って事に早く気づいて、バレる前に不倫女と別れよ！

って事じやないかな？


不倫した時点で大切にしていないのは当然です。でも、もしスケベ心ゆえの過ちならば、遊びだったと割り切りきちんと終わりにして、墓場までもっていく。

もしバレたら、奥さんは一生忘れられない傷をおうのです。知らないほうが幸せって事あると思う。

そのかわり心の中で奥さんに一生懺悔です。

夫婦でも法律でも心の中は縛ることができない。もし、バレたから別れる事になったら、別れさせられた…になってしまう事もある。
これで本当に戻ってきたことになるのかどうかです。


もちろん離婚覚悟で少しでも慰謝料多くとってやろう！っていうなら、別ですけどね

• << 181 97さん 分かり易くありがとうございます。 それは する側した側が不倫をどの程度否定事と認識してるかで変わってくるかと。 かなり否定事と思っていながらそれでも陥ったなら未だ気付く事に期待出来ますが 不倫に甘い考えの人には中々期待出来難いですね。 する側の元々の最低限の道徳観が低いと 何かにつけて逃げをうち そうなったのは自分以外のせい にしがちなんですよね。いいとは言えないとかダメとも言えないではなく 何度も書いてますが 不貞はあまねく不可との認識を以て結婚したかどうか・・・ され側の身のふり方には違法でなければ何でもありと思いますよ。改心してない人でも その配偶者が離れたくないなら証拠を掴もうが慰謝料請求しようが離婚しなくたって構わないと思います。 された側のその後は現実と感情で好きにしたらいいと思います。
• << 182 これは憶測だけど、不倫した側とされた側には温度差がありますよね。 もちろんした側がそう思い一生懺悔していくのは理想だけど、実際はした側はそこまで反省もしなけりゃ後悔もしないと思いますよ。 中には反省し後悔する人もいるかもしれませんがね…

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>> 179 97さんへ

ありがとう(^人^)

多分私はそういう事をいいたかたのかもしれません😃

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>> 179 ごめんなさいね！ 私はされた側なんだけど 不倫した側が気づいてほしい事ってたぶん 今まで共に暮らした妻や家族の大切さ、何が一番… 97さん
分かり易くありがとうございます。

それは する側した側が不倫をどの程度否定事と認識してるかで変わってくるかと。
かなり否定事と思っていながらそれでも陥ったなら未だ気付く事に期待出来ますが 不倫に甘い考えの人には中々期待出来難いですね。
する側の元々の最低限の道徳観が低いと 何かにつけて逃げをうち そうなったのは自分以外のせい にしがちなんですよね。いいとは言えないとかダメとも言えないではなく 何度も書いてますが 不貞はあまねく不可との認識を以て結婚したかどうか・・・

され側の身のふり方には違法でなければ何でもありと思いますよ。改心してない人でも その配偶者が離れたくないなら証拠を掴もうが慰謝料請求しようが離婚しなくたって構わないと思います。
された側のその後は現実と感情で好きにしたらいいと思います。

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>> 179 ごめんなさいね！ 私はされた側なんだけど 不倫した側が気づいてほしい事ってたぶん 今まで共に暮らした妻や家族の大切さ、何が一番… これは憶測だけど、不倫した側とされた側には温度差がありますよね。

もちろんした側がそう思い一生懺悔していくのは理想だけど、実際はした側はそこまで反省もしなけりゃ後悔もしないと思いますよ。

中には反省し後悔する人もいるかもしれませんがね…

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>> 182 それも 人各々ですね

• << 185 ん～てか全て人それぞれで片付いてしまうよね。 不倫する理由も、不倫された側の感情や対処も。人それぞれ。 で、終了ですね✋ 主さんすみません。話が携帯の話から不倫とはになってしまって💦 昔伸介が相手の携帯なんて見ても良いことなんて一つもないって言ってたのを思い出してしまった。 浮気されてるのを(あえて)知らずに幸せに暮らすか、浮気されてるかされてないかをきちんと把握しないと不安で暮らせないかの違いなんだろうか？

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>> 174 理想論でただの綺麗事だよ 配偶者の不貞があって離婚しない夫婦は片方が一方的に我慢してるだけ 浮気性や浮気癖と言う位、繰り返すのが浮気なん… <配偶者の不貞があって離婚しないのは、片方が一方的に我慢してるだけ>
確かにそうだと思います。

不貞はイジメと一緒
どんな理由があろうと
やった側が100％悪いのです。それは取り返しのつかない心の傷を相手におわせてしまうから…
それに修復の道を選ぶならサレタ側は本当にサレタ側にしか分からない苦しみと、共に暮らす中ずっとこれから戦っていくのです。おそらく受けた心の傷は一生消える事はないでしょう。
シタ側は反省してたとしても、長期間の中で必ず温度差もでてくると思います。

だからサレタ側はこれから先が本当の自分との戦いです。許す、忘れる、水に流す、愛される努力…

でもね…
相手を許すって本当に難しいけど、 私自身の人生をみたときにはそれは、自分の器を大きくしていく為の試練なんだって思う。私にもいっぱい至らない所はあったしね！やっぱり旦那を愛してるんです。
もちろん今まで生きてきて初めての裏切りだったから、２度目は絶対にない条件で許してるんですよ！
今旦那の愛を本当に感じてるから頑張れてるのかもしれないけど…愛されているという自信かな？でも次あったら即離婚です。

誰でも浮気は繰り返す…とは、私は思っていません。
だって今までのこの人を一番知っているのは私ですから…

これが妻のプライドかな？

• << 269 した側とされた側での温度差。 確かにあると思います。 両方経験した人…されててからした人、してからされた人は、さらに複雑ですね？

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>> 183 それも 人各々ですね ん～てか全て人それぞれで片付いてしまうよね。

不倫する理由も、不倫された側の感情や対処も。人それぞれ。
で、終了ですね✋


主さんすみません。話が携帯の話から不倫とはになってしまって💦

昔伸介が相手の携帯なんて見ても良いことなんて一つもないって言ってたのを思い出してしまった。

浮気されてるのを(あえて)知らずに幸せに暮らすか、浮気されてるかされてないかをきちんと把握しないと不安で暮らせないかの違いなんだろうか？

• << 190 すみません 「それも人各々」はちょっと意味合い違いました。 後悔反省する人も居るってだけで 人各々とはちょっと意味合い違いました。 不倫にハマる理由に人各々は当てはまらないなと。 如何なる事情も状況も関係なく個人の道徳観で するかしないか決められる事ですから。 不倫しか術がない状況なんてないですからね。

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>> 185 結局人それぞれなんですよ。

本題の携帯だって
ロックする人もいるし
しない人もいる

みる人もいるし
見ない人もいる

浮気してもバレないだけ
知ってても見ないふり
もちろん全く浮気・不倫なんてしない人もいる

黒白つけようとするからおかしくなる
黒白つけたい人はもちろんつければいい

価値観や倫理観
道徳観

生きてきた人生
ルール

みんな違うんですよ

だから
「ひとそれぞれ」

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>> 156 よかったです。 道徳がみんな守られてるなら 不倫はなくなり 携帯をロックしたり 解除する人もいなくなりそうですね 民事で不貞を証明し お… 世の中も不倫などなど
無くならないのは…なぜでしょう？

人間の甘さや弱さです。

人間は欲の生き物です。でもそれをコントロールするために理性を学習した。

それと同時に知恵をつけたんです。


欲を抑えるため理性を持ち欲を満たすために知恵をしぼる

それが人間の弱さなのかもしれません。

弱いからこそ、ダメなものはダメという強さが必要なんです。

• << 189 仰る通りですね。 悪さをする甘く弱く狡い人にこそ必要な事なんでしょう。 でも大概は類友で 絶対ダメの最低限のラインは低く、不倫も否定しない人の周りは似た者同士、苦言を呈する人は居らず 呈しても人各々で片付け理解出来ないのがオチかと・・・
• << 192 不倫や浮気がなくならないのは、 携帯やPCなど便利な道具のおかげで、ハードルが低くなってしまった事や、不景気や殺伐とした世の中で、癒やしを求めたくなったり、心が満たされず寂しかったり… 家庭の愛に飢えていたり… そして世の中全体的に、 ｢相手の心を思いやる気持ちがない人｣ ｢人の痛みがわからない人｣｢自分さえよければいいっていう人｣ が増えたって事でしょうかね。 家庭環境、学校教育にまでさかのぼる、人としての根幹的な部分だと思うのですが… よく両親の夫婦仲がわるい家庭は子供に影響をおよぼすっていわれますものね その負の連鎖が浮気、不倫がなくならない原因のひとつかも知れないって私個人的に思います。 夫婦は仲良く！それを見ている子供たちを愛情豊かに育てる事が、次の世代につなげるキーワードかも知れません。

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>> 187 不倫している人がＡさんだとして
Ａさん個人にダメだと言えば無くなりますかね?
相手がＢさんだとしたらＢさんも呼び出して
ダメといい続けるのでしょうか…

ＣＤＥＦ
どんどん世の中からは不倫をするひとは増殖して出て来ます。
私の個人的見解は完全に0にするのは難しいと思います。


自分の家庭だけは不倫から守ればいいのか
世の中全体から無くしたいのか
…

• << 191 現状がどうであれ 結果がどうであれ ダメなものはダメなんです それが倫理です。

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>> 187 世の中も不倫などなど 無くならないのは…なぜでしょう？ 人間の甘さや弱さです。 人間は欲の生き物です。でもそれをコントロールす… 仰る通りですね。

悪さをする甘く弱く狡い人にこそ必要な事なんでしょう。
でも大概は類友で 絶対ダメの最低限のラインは低く、不倫も否定しない人の周りは似た者同士、苦言を呈する人は居らず 呈しても人各々で片付け理解出来ないのがオチかと・・・

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>> 185 ん～てか全て人それぞれで片付いてしまうよね。 不倫する理由も、不倫された側の感情や対処も。人それぞれ。 で、終了ですね✋ 主さんすみま… すみません 「それも人各々」はちょっと意味合い違いました。
後悔反省する人も居るってだけで 人各々とはちょっと意味合い違いました。

不倫にハマる理由に人各々は当てはまらないなと。
如何なる事情も状況も関係なく個人の道徳観で するかしないか決められる事ですから。
不倫しか術がない状況なんてないですからね。

• << 194 意味合い的には不倫にハマる理由は人各々であってると思いますよ。 不倫をするかしないかも人各々ですが、不倫をした人の理由もそれぞれでしょうから。 万人が不倫をする理由ではなく不倫をする人のみに各々の理由があると思います。

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>> 188 不倫している人がＡさんだとして Ａさん個人にダメだと言えば無くなりますかね? 相手がＢさんだとしたらＢさんも呼び出して ダメといい続けるので… 現状がどうであれ
結果がどうであれ


ダメなものはダメなんです

それが倫理です。

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>> 187 世の中も不倫などなど 無くならないのは…なぜでしょう？ 人間の甘さや弱さです。 人間は欲の生き物です。でもそれをコントロールす… 不倫や浮気がなくならないのは、

携帯やPCなど便利な道具のおかげで、ハードルが低くなってしまった事や、不景気や殺伐とした世の中で、癒やしを求めたくなったり、心が満たされず寂しかったり…
家庭の愛に飢えていたり…
そして世の中全体的に、
｢相手の心を思いやる気持ちがない人｣
｢人の痛みがわからない人｣｢自分さえよければいいっていう人｣
が増えたって事でしょうかね。

家庭環境、学校教育にまでさかのぼる、人としての根幹的な部分だと思うのですが…

よく両親の夫婦仲がわるい家庭は子供に影響をおよぼすっていわれますものね

その負の連鎖が浮気、不倫がなくならない原因のひとつかも知れないって私個人的に思います。

夫婦は仲良く！それを見ている子供たちを愛情豊かに育てる事が、次の世代につなげるキーワードかも知れません。

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>> 192 価値観やモラルを含め
親の生き方が子供に
どんな影響を与えるのか

「育てる」って無責任ではできませんね。

本題からずれてしまいましたが(笑)

そこ、一番大事な部分だと思います。

• << 207 健全な家庭環境は大事だね。 家庭環境は倫理観や価値観を培い 後の人格形成に影響大だ

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>> 190 すみません 「それも人各々」はちょっと意味合い違いました。 後悔反省する人も居るってだけで 人各々とはちょっと意味合い違いました。 不倫に… 意味合い的には不倫にハマる理由は人各々であってると思いますよ。

不倫をするかしないかも人各々ですが、不倫をした人の理由もそれぞれでしょうから。

万人が不倫をする理由ではなく不倫をする人のみに各々の理由があると思います。

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携帯はツールのひとつに過ぎず 結局個人個人の道徳観に因ると思います。

何故なら 条件揃ってもしない人が居るから。

不倫以外の不道徳事でも最近は最低限のラインが下がって来てると思います。

倫理観が人各々では困りますね。

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倫理観が大切なら主さんの本題の

「人の携帯を黙ってみる」
がそもそもおかしいですよね

電車で化粧する人
電車の座席に物置く人
タバコのポイ捨て
子供のデパートでのローラースニーカー
⬆こういう人が不倫はダメと言っても説得力はないですね

倫理観が欠如した人をどうするのか…

ダメダメいうなんて誰でも出来ますよね。

• << 198 信じきってた配偶者の裏切りと たかが、実生活での『マナー』が同列なのかな？ 物事には程度や限度があるでしょうに まぁ、ここじゃ 旦那の飲んだ付き合いでの一回のｾｸｷｬﾊﾞも 嫁の旦那を欺いて続けた一年間の不倫も 女性からすると同列らしいしね 味噌も糞も一緒っていう、アホが多すぎるね
• << 200 その行為致し方無しの事情にも因るでしょうよ。 不倫に致し方無しと認められる事情なんてありますか❓ 以前弁護士から 不貞の証拠収集の為ならプライバシー侵害にならないと聞きました。興信所や探偵もね。 不倫の非とは質が違いましょう。 疚しく無ければ 堂々と怒ればいいだけ。
• << 202 なんでルールやマナーを守らない事が不倫と同じように扱われちゃうの？ 全然違うし💦 不倫は人それぞれではあるけど、普通なら配偶者に心の傷を負わせるかもしれない事ですよね？ 電車の化粧なんかと比べものにならないでしょうが💧

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不倫について、価値観云々やら人それぞれという考えが出る人って、石田純一みたい。
不倫は文化とか言い出すのかな。

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>> 196 倫理観が大切なら主さんの本題の 「人の携帯を黙ってみる」 がそもそもおかしいですよね 電車で化粧する人 電車の座席に物置く人 タバコのポ… 信じきってた配偶者の裏切りと
たかが、実生活での『マナー』が同列なのかな？

物事には程度や限度があるでしょうに

まぁ、ここじゃ
旦那の飲んだ付き合いでの一回のｾｸｷｬﾊﾞも
嫁の旦那を欺いて続けた一年間の不倫も

女性からすると同列らしいしね
味噌も糞も一緒っていう、アホが多すぎるね

• << 204 旦那さんの飲んだ付き合いの一回のセクキャバと嫁さんの一年間の不倫はどう考えても罪が同じではないでしょう。 どちらも不貞行為であることは間違いないですがね。 慰謝料の額がちがいますよね！ 結末としては、離婚となるのか、修復するのか、それこそ相手の価値観でひとそれぞれですよね… 今までの夫婦としての生活の積み重ねも、ひとそれぞれですから。

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>> 198 マナーやルールを無視するなら同じでしょうね

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>> 196 倫理観が大切なら主さんの本題の 「人の携帯を黙ってみる」 がそもそもおかしいですよね 電車で化粧する人 電車の座席に物置く人 タバコのポ… その行為致し方無しの事情にも因るでしょうよ。
不倫に致し方無しと認められる事情なんてありますか❓
以前弁護士から 不貞の証拠収集の為ならプライバシー侵害にならないと聞きました。興信所や探偵もね。
不倫の非とは質が違いましょう。

疚しく無ければ 堂々と怒ればいいだけ。

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だからそうしたい人はすればいいと何度も言ってますよ。

倫理は
携帯をみることは除外なら
私に関係なく正義の捜査をすればいいと思います。

証拠が揃えば
慰謝料がもらえて
不貞が証明できますよね

民法はそうなっています。

裁判で
携帯は致し方なく見ました
と証明されればいいんじゃないでしょうか。

• << 203 先に有る違法行為の証拠収集の為の行為と不倫を同じに捉えてるから 違うんじゃない と言ってるだけなのに～
• << 206 で 同等でない事は理解出来たかな？ 君は どれだけ不倫を庇いたいんだ？ 不倫起きるからおかしくなるんであって され側が白黒つけようとするからおかしくなるんじゃないよ。君は配偶者が怪しくても野放しにしてればいい。人各々だからね。 そんな妻ならやりたい放題願ったり叶ったりだ。 只、白黒つける派に難癖つける必要はないだろ。正解はないし先の事はわからんのだから キチッと証拠固めて その事実を踏まえて前に進める場合もある。 只々事実を知るのを恐れながら疑いながら悶々と苦しい幸せを過ごすもよし。 君は人各々と言いながら キチッとする方を非難してるね。 不倫には寛大だし 不倫してる人かい？

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>> 196 倫理観が大切なら主さんの本題の 「人の携帯を黙ってみる」 がそもそもおかしいですよね 電車で化粧する人 電車の座席に物置く人 タバコのポ… なんでルールやマナーを守らない事が不倫と同じように扱われちゃうの？

全然違うし💦

不倫は人それぞれではあるけど、普通なら配偶者に心の傷を負わせるかもしれない事ですよね？

電車の化粧なんかと比べものにならないでしょうが💧

• << 205 不快なのとルールを無視する代表に例として出しただけです。 別ならそれでいいと思います。

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>> 201 だからそうしたい人はすればいいと何度も言ってますよ。 倫理は 携帯をみることは除外なら 私に関係なく正義の捜査をすればいいと思います。 … 先に有る違法行為の証拠収集の為の行為と不倫を同じに捉えてるから 違うんじゃない と言ってるだけなのに～

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>> 198 信じきってた配偶者の裏切りと たかが、実生活での『マナー』が同列なのかな？ 物事には程度や限度があるでしょうに まぁ、ここじゃ 旦那の飲… 旦那さんの飲んだ付き合いの一回のセクキャバと嫁さんの一年間の不倫はどう考えても罪が同じではないでしょう。

どちらも不貞行為であることは間違いないですがね。

慰謝料の額がちがいますよね！

結末としては、離婚となるのか、修復するのか、それこそ相手の価値観でひとそれぞれですよね…

今までの夫婦としての生活の積み重ねも、ひとそれぞれですから。

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>> 202 なんでルールやマナーを守らない事が不倫と同じように扱われちゃうの？ 全然違うし💦 不倫は人それぞれではあるけど、普通なら配偶者に心の傷を… 不快なのとルールを無視する代表に例として出しただけです。

別ならそれでいいと思います。

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>> 201 だからそうしたい人はすればいいと何度も言ってますよ。 倫理は 携帯をみることは除外なら 私に関係なく正義の捜査をすればいいと思います。 … で 同等でない事は理解出来たかな？

君は どれだけ不倫を庇いたいんだ？


不倫起きるからおかしくなるんであって され側が白黒つけようとするからおかしくなるんじゃないよ。君は配偶者が怪しくても野放しにしてればいい。人各々だからね。
そんな妻ならやりたい放題願ったり叶ったりだ。
只、白黒つける派に難癖つける必要はないだろ。正解はないし先の事はわからんのだから キチッと証拠固めて その事実を踏まえて前に進める場合もある。
只々事実を知るのを恐れながら疑いながら悶々と苦しい幸せを過ごすもよし。

君は人各々と言いながら キチッとする方を非難してるね。
不倫には寛大だし 不倫してる人かい？

• << 208 自由にとらえて下さい。 やりたいならやればいいと何度も言ってますよ 捜査も裁判もきちんとやりたいならどうぞと それが正義なら

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>> 193 価値観やモラルを含め 親の生き方が子供に どんな影響を与えるのか 「育てる」って無責任ではできませんね。 本題からずれてしま… 健全な家庭環境は大事だね。

家庭環境は倫理観や価値観を培い 後の人格形成に影響大だ

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>> 206 で 同等でない事は理解出来たかな？ 君は どれだけ不倫を庇いたいんだ？ 不倫起きるからおかしくなるんであって され側が白黒つけようとす… 自由にとらえて下さい。

やりたいならやればいいと何度も言ってますよ
捜査も裁判もきちんとやりたいならどうぞと
それが正義なら

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>> 208 君の事を聞いている

君は配偶者が怪しかったらどうするのか？

白黒つけず悶々タイプか？

又それは何故？

• << 211 その 「わざわざ調べる」労力になんの魅力も価値も感じないからです。 その時間あったら勉強したり blog書いたりします 。 張り込みもしません。 ダメになるなら、自然にボロがでるだろうし所詮それまでの関係なのでしょう。

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自分はやらない
自分は調べたい
携帯を見たい
何がなんでもロックを解除したい
裁判やりたい
倫理観を貫きたい
なら自分の判断と信念で好きにどうぞと言ってるだけです。

自分の正義、価値観があるならそれでいいし信じればいいんじゃないでしょうか…

間違いや正解は自分で見つけるしかないです。

私が配偶者とどうなろうが
それこそどうでもいい話ですよね

他人の家庭に
他人は関係ない

自分のやり方
ポリシーでやるのが一番
「納得」
出来るんじゃないでしょうか

野放し
説教
裁判

だから人それぞれと

一度の風俗だろうが
配偶者のタバコのポイすてだろうが

許せないのが
「価値観」です。

• << 212 だから 君の価値観は？

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>> 209 君の事を聞いている 君は配偶者が怪しかったらどうするのか？ 白黒つけず悶々タイプか？ 又それは何故？ その
「わざわざ調べる」労力になんの魅力も価値も感じないからです。
その時間あったら勉強したり
blog書いたりします
。
張り込みもしません。


ダメになるなら、自然にボロがでるだろうし所詮それまでの関係なのでしょう。

• << 214 タイミングラグで失礼 そうだろうね 君は白黒つける事を非難してたから 当然そうだろうと思ってた。 で行けるところまで行き 旦那が他に好きな奴が居るから別れたいとなったら あっさり別れるのかな？

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>> 210 自分はやらない 自分は調べたい 携帯を見たい 何がなんでもロックを解除したい 裁判やりたい 倫理観を貫きたい なら自分の判断と信念で好きにど… だから 君の価値観は？

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>> 212 何度も書いてます。
「人それぞれ」
「白黒つけない」
です。

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>> 211 その 「わざわざ調べる」労力になんの魅力も価値も感じないからです。 その時間あったら勉強したり blog書いたりします 。 張り込みもしませ… タイミングラグで失礼

そうだろうね 君は白黒つける事を非難してたから 当然そうだろうと思ってた。


で行けるところまで行き 旦那が他に好きな奴が居るから別れたいとなったら あっさり別れるのかな？

• << 216 まあそうでしょうね 私に好きな人が出来るかもしれないし いい、悪いで言えば「悪い」なんでしょうね… ただ私は不倫より 調べることのほうが「悪」だと思っています だから事実より 相手が弁護士や探偵を使ったことを失望するでしょうね… あくまでも私はです。 だから 携帯もそうだけど 調べる は気持ちの終わりというのが価値観になるかもしれませんね

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で、ここでは何が問題なの？

不倫の是非？
夫婦間のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの問題？
サレ妻・サレ夫の配偶者としての権利とその行使の問題？

或いは、不倫してる様なおバカなヤツは携帯もマトモに使えない本物のアホだという事をみんなで検証するスレ？

• << 217 申し訳ない 73のタイプが 面白くて聞きたい事ばかりで だが、スレずれ了解です 人各々だから どうでもいい だね
• << 222 最後の4行が核心をついてると思います。 ここはもともと 浮気や不倫の是非ではなく やってる人はなんでバレるんだ? ですから…

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>> 214 タイミングラグで失礼 そうだろうね 君は白黒つける事を非難してたから 当然そうだろうと思ってた。 で行けるところまで行き 旦那が他に… まあそうでしょうね

私に好きな人が出来るかもしれないし

いい、悪いで言えば「悪い」なんでしょうね…

ただ私は不倫より
調べることのほうが「悪」だと思っています

だから事実より
相手が弁護士や探偵を使ったことを失望するでしょうね…

あくまでも私はです。

だから
携帯もそうだけど
調べる
は気持ちの終わりというのが価値観になるかもしれませんね

• << 219 だったら調べられる様な事しなきゃいい もしくは結婚制度を利用しない 恋愛範疇で生きて行けばよろしい 船の例えがあったけど結婚制度という船は 不貞御法度の規律を理解了承してる事が乗船要項だからね。これは人各々な事ではないよ。

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>> 215 で、ここでは何が問題なの？ 不倫の是非？ 夫婦間のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの問題？ サレ妻・サレ夫の配偶者としての権利とその行使の問題？ 或いは… 申し訳ない
73のタイプが 面白くて聞きたい事ばかりで


だが、スレずれ了解です


人各々だから どうでもいい だね

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閉店！
ガラガラ〜。

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>> 216 まあそうでしょうね 私に好きな人が出来るかもしれないし いい、悪いで言えば「悪い」なんでしょうね… ただ私は不倫より 調べることのほう… だったら調べられる様な事しなきゃいい

もしくは結婚制度を利用しない

恋愛範疇で生きて行けばよろしい


船の例えがあったけど結婚制度という船は 不貞御法度の規律を理解了承してる事が乗船要項だからね。これは人各々な事ではないよ。

• << 221 だから例えばです 原則と民法は何度も話していますよ。 捜査は探偵 裁判は弁護士です 私は一度もいいともやりたいなんて言ってないですけど… 否定をしないのは 本人達がいつか気がつくだろうです。 私が結婚しようが 恋愛しようが それこそどうでもいいかと

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70さんと73さん談議が実に興味深い。

二人の根底はそれ程変わらないと、さっきまで思っていたのですが…

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>> 219 だったら調べられる様な事しなきゃいい もしくは結婚制度を利用しない 恋愛範疇で生きて行けばよろしい 船の例えがあったけど結婚制度と… だから例えばです

原則と民法は何度も話していますよ。

捜査は探偵
裁判は弁護士です

私は一度もいいともやりたいなんて言ってないですけど…

否定をしないのは
本人達がいつか気がつくだろうです。

私が結婚しようが
恋愛しようが

それこそどうでもいいかと

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>> 215 で、ここでは何が問題なの？ 不倫の是非？ 夫婦間のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの問題？ サレ妻・サレ夫の配偶者としての権利とその行使の問題？ 或いは… 最後の4行が核心をついてると思います。

ここはもともと
浮気や不倫の是非ではなく
やってる人はなんでバレるんだ?
ですから…

• << 243 ……年上の方でしょうか、だとしたら失礼しました。 不倫者の倫理観を題材にしたいんだと思います。 不快なら観なければいいと思いますが…

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>> 222 不倫をする人の身勝手さと、サレた側の苦悩。
計り知れないんです。
人間の尊厳、人間の自由、時間は全ての人に与えられたもの。自由気ままではなく、自由は自己責任です。だから、悪なら裁かれ、苦しんだ人が人を憎まない様に、罰がある。探偵されて、解放される人もいる。不倫から逃れたいのに、相手が巧妙だったり、してる人も罪悪感から、終わりにするキッカケにもなる。
誰も魔がさすかもしれない。自分の弱さに……
誰かが寂しくて誰かに頼り、甘え、たまたま不倫だったり…でも、してはいけないんです。嘘の上塗り。世の中、色々あるから、今生きてる自分に誇りと品格もたなきゃ、人間失格なんです。
今、不倫してる人…いつか後悔と懺悔の時が来ます。サレた人、いつか笑えます。我慢した分、優しくなれる。常識があるから人は人と生きる。
不倫は常識外れ…
寄り添いながら、蟻地獄にいます。

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倫理やモラル
そしてルールや規則

上記においては価値観ではかるものではないこと。

ましてや有責者側には起こした事態については、価値観はもとより選択の余地さえないこと

携帯を黙って見られるということも、有責者側には見た相手への責任追求さえ難しい


ダメなものはダメというのは無条件の禁止なんです。

価値観でははかれません。もちろん自由でもない
人それぞれでもないんです。

• << 226 このレスに尽きますね。
• << 227 倫理やモラルが日本国民で統一されていれば不倫はしなくなり 携帯を勝手にみる人は一切いなくなります。 ルールや倫理に 教科書はなく 育った環境や人によってズレています。 ⇒教育論をおっしゃる人もいましたね。 知ってて破る人が大半かもしれません。 政治家に 「不倫は刑法」というマニフェストをかかげて選挙をし 当選したら前科になるという法律を作って貰えば、 犯罪として立件できますね。 法律上は民事で 「慰謝料請求」 が社会のルールです。 悪いことなら日本はなぜ刑法にしないのか… 何故ダメなのになくならないのか

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>> 224 素晴らしく同感！

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>> 224 倫理やモラル そしてルールや規則 上記においては価値観ではかるものではないこと。 ましてや有責者側には起こした事態については、… このレスに尽きますね。

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>> 224 倫理やモラル そしてルールや規則 上記においては価値観ではかるものではないこと。 ましてや有責者側には起こした事態については、… 倫理やモラルが日本国民で統一されていれば不倫はしなくなり
携帯を勝手にみる人は一切いなくなります。

ルールや倫理に
教科書はなく
育った環境や人によってズレています。
⇒教育論をおっしゃる人もいましたね。

知ってて破る人が大半かもしれません。

政治家に
「不倫は刑法」というマニフェストをかかげて選挙をし
当選したら前科になるという法律を作って貰えば、
犯罪として立件できますね。

法律上は民事で
「慰謝料請求」
が社会のルールです。

悪いことなら日本はなぜ刑法にしないのか…
何故ダメなのになくならないのか

• << 240 悪いことしたら刑法って なぜ、刑法にこだわるのですか？ 素朴に疑問です。
• << 365 法律的な事は詳しくありませんが、 何故刑法にならないか？ 風俗の取締りが緩いのと同じじゃないかな？ 昔、男社会時代の法律だから法改正しない限り致し仕方ないね。

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>> 227 言い出しゃ殺人だってなくならねぇよ、
刑法で定められていてもね
結局何が言いたいんだい？人それぞれだから何だって言いたいんだい？

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>> 228 そういうことですよ。

イジメ、DVだって、ストーカー、パワハラ、セクハラ、虐待…
法律があってもなくなりません。

人それぞれの倫理観価値観が違うからなくならないということです。

人の言動に何を求めているかはわかりませんが
気にせずに自分の信念を貫けばいいと思います。

• << 231 法律ってモラルの中の一部ですよね？これは絶対守らなければならない。 そしてモラルは人と人との関わり生きていくなかでの社会のルール。 そのモラル、ルールも、人間らしく生きていくためには必然だけどそれも一部だと思います。 人間としての生き方の理想… それは、自分も人も、この世の人間ひとりひとりは、心をもった大切な存在だと認めあっていくこと。 自分の中にも相手の命の中にも必ず人間の心の善の部分が必ずあるのだと信じる事。 そのようにすべての人が生きていくならば、本当に戦争も、殺人も、犯罪も、イジメも、DVもパワハラ、セクハラ、虐待、不倫、 なくなっていくかも知れません。理想論です。 人間の心を育てるもの それは、やはり家庭環境だと思います。 お互いの人間性を尊重しあい信頼関係のある家庭の中で、あなたはこの世でたったひとつの大切な存在であると、愛情もって育られる事が、健全な人間らしい心を育てるのだと思います。 ずいぶんズレてしまいすいません。 家族でありながら相手を信じられない悲劇の根っこに不倫問題があるのでは？と感じたもので…

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>> 229 それらが対岸の火事ですむと思うのなら、君はそうすればいい
貫くも危機感を感じて揺らぐも人それぞれだ

• << 232 そういうことです。 だから人それぞれなんですよ。 全国の不倫家庭を訪問して 裁判しますか? やり直しますか? なんて余計なお世話なんですよ。 自分を貫くしかないんです。

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>> 229 そういうことですよ。 イジメ、DVだって、ストーカー、パワハラ、セクハラ、虐待… 法律があってもなくなりません。 人それぞれの倫理観価値… 法律ってモラルの中の一部ですよね？これは絶対守らなければならない。
そしてモラルは人と人との関わり生きていくなかでの社会のルール。

そのモラル、ルールも、人間らしく生きていくためには必然だけどそれも一部だと思います。

人間としての生き方の理想…

それは、自分も人も、この世の人間ひとりひとりは、心をもった大切な存在だと認めあっていくこと。
自分の中にも相手の命の中にも必ず人間の心の善の部分が必ずあるのだと信じる事。

そのようにすべての人が生きていくならば、本当に戦争も、殺人も、犯罪も、イジメも、DVもパワハラ、セクハラ、虐待、不倫、 なくなっていくかも知れません。理想論です。

人間の心を育てるもの
それは、やはり家庭環境だと思います。

お互いの人間性を尊重しあい信頼関係のある家庭の中で、あなたはこの世でたったひとつの大切な存在であると、愛情もって育られる事が、健全な人間らしい心を育てるのだと思います。

ずいぶんズレてしまいすいません。

家族でありながら相手を信じられない悲劇の根っこに不倫問題があるのでは？と感じたもので…

• << 233 そうです。 だから個々の価値観が大切なんですよ。 「赤信号を渡っちゃダメですよね?」 なんて話をしているように見えるんです。 じゃあ信号機とその人に張り付いて 防犯カメラを設置することが キチンとしていて 道路交通法違反で毎回何人も摘発するのか?と。 渡っていい なんてない だけど渡った人は誰かに見られるかもしれないし 車にひかれるかもしれない 命を落とすかもしれないし 注意一秒ケガ一生です。 ⇒それくらいの想像力も欠如し、ダレカにダメダメ言われなきゃ分からないのかと

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>> 230 それらが対岸の火事ですむと思うのなら、君はそうすればいい 貫くも危機感を感じて揺らぐも人それぞれだ そういうことです。

だから人それぞれなんですよ。
全国の不倫家庭を訪問して
裁判しますか?
やり直しますか?
なんて余計なお世話なんですよ。

自分を貫くしかないんです。

• << 234 だから… 余計なお世話だろうとなんだろうと、（他人事なら）君は君で気にせず自分の信念を貫けばいいだろ
• << 236 73さん 何かズレてない❓ 不倫より調べる事の方が悪とか 白黒つけようとするからおかしくなるとか 不倫ダメとも言えないとか・・・ 今までのレス読み返すと、73さんは、根本的に先ず不倫自体に寛容だから いくらここで皆さんとレスし合っても 「人各々」のズレがあるんだと思う。 73さんは 不倫より調べる事の方が 悪だと思ってるから（というか本当は臆病なんだと思う)人各々という事で調べなきゃいい。 既婚で子供でも居たら あやふやしていて更に事態悪化の場合もあるしいいわいいわに出来ない事だと思うけど

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>> 231 法律ってモラルの中の一部ですよね？これは絶対守らなければならない。 そしてモラルは人と人との関わり生きていくなかでの社会のルール。 … そうです。

だから個々の価値観が大切なんですよ。

「赤信号を渡っちゃダメですよね?」
なんて話をしているように見えるんです。

じゃあ信号機とその人に張り付いて
防犯カメラを設置することが
キチンとしていて
道路交通法違反で毎回何人も摘発するのか?と。

渡っていい
なんてない

だけど渡った人は誰かに見られるかもしれないし
車にひかれるかもしれない
命を落とすかもしれないし
注意一秒ケガ一生です。
⇒それくらいの想像力も欠如し、ダレカにダメダメ言われなきゃ分からないのかと

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>> 232 そういうことです。 だから人それぞれなんですよ。 全国の不倫家庭を訪問して 裁判しますか? やり直しますか? なんて余計なお世話なんですよ… だから…
余計なお世話だろうとなんだろうと、（他人事なら）君は君で気にせず自分の信念を貫けばいいだろ

• << 238 そうしてますよ 最初から 人それぞれと

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結局何しに来たんだい

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>> 232 そういうことです。 だから人それぞれなんですよ。 全国の不倫家庭を訪問して 裁判しますか? やり直しますか? なんて余計なお世話なんですよ… 73さん 何かズレてない❓

不倫より調べる事の方が悪とか 白黒つけようとするからおかしくなるとか 不倫ダメとも言えないとか・・・

今までのレス読み返すと、73さんは、根本的に先ず不倫自体に寛容だから いくらここで皆さんとレスし合っても 「人各々」のズレがあるんだと思う。

73さんは 不倫より調べる事の方が 悪だと思ってるから（というか本当は臆病なんだと思う)人各々という事で調べなきゃいい。
既婚で子供でも居たら あやふやしていて更に事態悪化の場合もあるしいいわいいわに出来ない事だと思うけど

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>> 236 それでいいと思います。

調べることが
勇気あるなら
勇気を持って調べればいいと

別にやりたい人は信念を貫けばいいのです。

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>> 234 だから… 余計なお世話だろうとなんだろうと、（他人事なら）君は君で気にせず自分の信念を貫けばいいだろ そうしてますよ

最初から
人それぞれと

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だれかにダメと言われなきゃ善悪の判断もつかないのかという話です。

自分で想像して気がつけよと
⇒それをどう解釈しようが自由です。

気がつかない人を地獄に落とすのも
気がついた人とやり直すのも
人それぞれということです。


本題は
携帯のロックですよね
不倫や浮気をしているのに何故かけないのかと
このスレ自体が
「ある」
が前提なんです。

だから起きた時にどうするかの話を毎回人それぞれと言ってるんです。

徹底的に調べる
裁判する
お金をとる
離婚する
やり直す
自由だとこの自由が価値観です

不貞を証明する方法は
「慰謝料をとる」
が日本の法律なんです。

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>> 227 倫理やモラルが日本国民で統一されていれば不倫はしなくなり 携帯を勝手にみる人は一切いなくなります。 ルールや倫理に 教科書はなく 育った環…
悪いことしたら刑法って

なぜ、刑法にこだわるのですか？

素朴に疑問です。

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>> 240 民法以外に証明できるならなんでもいいんじゃないでしょうか?

刑法なら誰でも法律違反だとわかりやすいと思っただけです。

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>> 241

そうですか


お答えいただき

ありがとうございました

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>> 222 最後の4行が核心をついてると思います。 ここはもともと 浮気や不倫の是非ではなく やってる人はなんでバレるんだ? ですから… ……年上の方でしょうか、だとしたら失礼しました。

不倫者の倫理観を題材にしたいんだと思います。
不快なら観なければいいと思いますが…

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>> 243 もともと

不倫している人は何故携帯ロックしないのか?
が題材なのに

不倫がいいか悪いかになってるんですよね…

だから善悪は別のスレでやればいいかと…

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>> 244 う～ん
おそらく、スレ主さんは不倫者の行動から倫理観の問題に発展させたいんだと思います。（主さん、違っていたら明確、修正してくだい）

いろんな側面からみることは大切ですが、ここは不倫者、『した側』にスポットをあてたスレですよね？
それちゃダメですね

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友人の話をしましょう…

友人二人女性Ａさん Ｂさんがいました。

どちらも独身
相手の男性が既婚者でした。

ダメなことは分かってやっていました。
いつか慰謝料請求されることも
周りはダメといいましたよもちろん…
でもやめなかった
（黙ってりゃいいのに何故私に話したのか意味が分かりませんが）


ある日Ａさんには奥様から電話がかかって来ました
「あなたがやってること分かってますよね…」
と…その時にやっと目が覚めたようです。
もちろん関係は清算しました。
慰謝料請求はされなかったようですが…

その後風の噂でその男と奥様は離婚したと…

友人Ｂさんは
別れを切り出した途端に
相手がDV男、ストーカーに変身
一日20回以上の着信があり
付きまとわれました。

良いとは言えないけど
自業自得
必ずなんだかの形で自分に返って来るのです…

電話をロックをしていればかかって来なかったかもしれませんね…

でも結局自分達で気がつかないと
ダメなんですよ…

• << 250 後者Bの場合は 携帯ロックではなく着信拒否の間違いでは？ストーカーなら携帯ロックしてたとしても直接付きまとうし。 前者Aも奥さんからの連絡は何らかの形であっただろうから携帯ロックの意味はない。Aの彼が携帯ロックしておらず奥バレしたという事か？ それはさておき 道徳観倫理観に於いて人各々というのは厄介な事だ。 君の様に 「一人しか好きになっちゃいけない法律なんてない」とか「沢山好きになってもいいね」とか不倫を「ダメとも言えない、やっていいとは言えない」と中途半端な弛い否定の価値観の持ち主を人各々だからで片付けられて そういう人間が身近に居たら迷惑だ。 民法で証明とかでなく不倫という事象を道徳的に捉えたらば 他からダメと言われなくとも説教されなくとも単純に素直に否定事に思えるがね。 携帯ロック、不倫者がしないのは単に油断したか バレても「刑法も無いしそんなに悪い事？調べる方が悪だろ、民法で証明してみれば？好きにしたらいい」といった価値観の輩なんじゃないかな？ こういう価値観は迷惑だから身近に居ないでもらいたいものだ。
• << 256 誰かに何と言われようが 自分達で気が付かないと ダメなんですよ ダメなものはダメだって。 倫理観とは他人をコントロールするものではなく 自身をコントロールするもの。 あなたはそう言ってますよね。違いますか？ あなた自身、よく理解されてると思いますよ。 どうとらえようが自由ですか？ 個人の尊重、個人の自由。自由には責任が伴います。 ご自分の意見、主張 責任持ってくださいね。
• << 258 その二人は「痛い目に遭ったから」止めた訳で 根本的に不倫は悪い事という事には気付いたのでしょうか❓ Bの人は別れ話をしたとありますが、不倫はいけないと気付いての事なら道徳心が目覚めたのかもしれませんが 単に飽きたとか他に好きな人が出来たとかなら不倫を悪い事と気付いての事ではないですね。不倫でなく普通の恋愛でも別れ話からストーカーはあるしね。 どちらも止めた訳ですが 元々の倫理観はどうだったんでしょうね❓73さんみたいにダメとは言えない倫理観だから不倫し Aの人は携帯ロックしてなかった彼を悪く思い携帯を見ただろう奥さんを『そこまでするんだ、知らなきゃ幸せでいられたのに』とか非難めいた事思ったのかな。 何れも 不倫なぞしなければいい話。 その二人や73さんは元々の倫理観てどうなってるんでしょう❓あ、73さんは既出でしたね。

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>> 246 「因果応報」ですね！
子供にもそれは教えてます。
それに対しての罪の意識が皆どれくらいあるかですね。今、置かれている環境によってどのレベルまで自分がその意識を高められるか…そこも人それぞれありますね。

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ロックかけてる＝怪しい

結局バレるのを遅らせるだけでしかない様に思いますが。

私は浮気してるしてない関係なくロックかけています。
旦那が勝手にﾒｰﾙや写メ、日記を見たりするのがむかつくからです。

夫婦間にもプライバシーはあります。
それを侵害されてまで一緒にいたくないと離婚危機を迎えたこともありました。

それ以来常にロックはかけています。

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>> 248 「わざわいは愛するものから生ずる」

愛さなければ何も起きなかったのでは…

ここでは自分が惨めになるだけですよ。

あなたの考えも「人間」、「人」として生きている証ですよ。

…どんな聖人が現れても今の混沌とした世の中を変える事はできないでしょう。

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>> 246 友人の話をしましょう… 友人二人女性Ａさん Ｂさんがいました。 どちらも独身 相手の男性が既婚者でした。 ダメなことは分かってやってい… 後者Bの場合は 携帯ロックではなく着信拒否の間違いでは？ストーカーなら携帯ロックしてたとしても直接付きまとうし。
前者Aも奥さんからの連絡は何らかの形であっただろうから携帯ロックの意味はない。Aの彼が携帯ロックしておらず奥バレしたという事か？


それはさておき 道徳観倫理観に於いて人各々というのは厄介な事だ。

君の様に 「一人しか好きになっちゃいけない法律なんてない」とか「沢山好きになってもいいね」とか不倫を「ダメとも言えない、やっていいとは言えない」と中途半端な弛い否定の価値観の持ち主を人各々だからで片付けられて そういう人間が身近に居たら迷惑だ。

民法で証明とかでなく不倫という事象を道徳的に捉えたらば 他からダメと言われなくとも説教されなくとも単純に素直に否定事に思えるがね。

携帯ロック、不倫者がしないのは単に油断したか バレても「刑法も無いしそんなに悪い事？調べる方が悪だろ、民法で証明してみれば？好きにしたらいい」といった価値観の輩なんじゃないかな？
こういう価値観は迷惑だから身近に居ないでもらいたいものだ。

• << 252 全く同感です 道徳や倫理あっての法 とどなたかがレスされてましたけど、元々の道徳観倫理観が人各々では お話にならないですよね。
• << 255 どうやってバレたのかは分かりませんが…Ａさんの場合は男がロックしなかったのでしょうね Ｂさんは着信拒否をしたら殺されると しませんでした。 （会社に待ち伏せされたそうです。） 何が言いたいかというと 周りがなんだかんだいっても 当人が気がつかなきゃやめないという話しです。 自分で気づけよと。 でその報いは必ずあると。 結局人それぞれ道徳観も価値観も違うからおこる… まあそれをどう解釈するも 人それぞれで自由です。

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>> 129 ありがとうございます！ 婚姻はあくまで民法ですよね。 だから不貞行為は損害賠償や傷ついたことを「お金」で争うしかないんです。 後は弁護士… 何処かの国のように、不倫したら両方を罰すれば良いのにね！（恥辱的な刑に処す）

それでも、する人はするからゼロにはならないね。
だから辛い思い、悲しい思いする人も減らない。

• << 254 根本的にはそう思いますね… 前科にしてしまうが一番分かりやすいと思います。 「悪いこと」と。 まあ刑法にも賛否両論あるようで。 処罰感情も結局人それぞれなんです。 お金も要らない人もいるようですし。 どうしても日本全国同じ感情や道徳、倫理にしたいような人が何人かいて そういう人が他人をコントロールしたがりやがて人を追い詰めるのかもしれません…。 個々に人は違うがスタートか みんな同じがスタートか 同じ人間になるとは誰も保障出来ない。 今だに全国からなくならないのがそのためでしょうか…

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>> 250 後者Bの場合は 携帯ロックではなく着信拒否の間違いでは？ストーカーなら携帯ロックしてたとしても直接付きまとうし。 前者Aも奥さんからの連絡は… 全く同感です

道徳や倫理あっての法 とどなたかがレスされてましたけど、元々の道徳観倫理観が人各々では お話にならないですよね。

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主さん
私は不倫関係ではないけど 主人に知られたくない内緒の事があり携帯はけっこう肌身離さず持ってます。メールや着信が多くロックは一々解除が面倒で してないけど時々放置で忘れ 見られたら不味い事あります。
一時期ロックしてたけど し忘れる事もあって だったら常に身近に置けばいいやと持ち歩いてます。

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>> 251 何処かの国のように、不倫したら両方を罰すれば良いのにね！（恥辱的な刑に処す） それでも、する人はするからゼロにはならないね。 だから… 根本的にはそう思いますね…
前科にしてしまうが一番分かりやすいと思います。
「悪いこと」と。

まあ刑法にも賛否両論あるようで。
処罰感情も結局人それぞれなんです。
お金も要らない人もいるようですし。


どうしても日本全国同じ感情や道徳、倫理にしたいような人が何人かいて
そういう人が他人をコントロールしたがりやがて人を追い詰めるのかもしれません…。

個々に人は違うがスタートか
みんな同じがスタートか

同じ人間になるとは誰も保障出来ない。

今だに全国からなくならないのがそのためでしょうか…

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>> 250 後者Bの場合は 携帯ロックではなく着信拒否の間違いでは？ストーカーなら携帯ロックしてたとしても直接付きまとうし。 前者Aも奥さんからの連絡は… どうやってバレたのかは分かりませんが…Ａさんの場合は男がロックしなかったのでしょうね

Ｂさんは着信拒否をしたら殺されると
しませんでした。
（会社に待ち伏せされたそうです。）

何が言いたいかというと
周りがなんだかんだいっても
当人が気がつかなきゃやめないという話しです。
自分で気づけよと。
でその報いは必ずあると。

結局人それぞれ道徳観も価値観も違うからおこる…

まあそれをどう解釈するも
人それぞれで自由です。

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>> 246 友人の話をしましょう… 友人二人女性Ａさん Ｂさんがいました。 どちらも独身 相手の男性が既婚者でした。 ダメなことは分かってやってい… 誰かに何と言われようが
自分達で気が付かないと
ダメなんですよ

ダメなものはダメだって。


倫理観とは他人をコントロールするものではなく
自身をコントロールするもの。


あなたはそう言ってますよね。違いますか？
あなた自身、よく理解されてると思いますよ。


どうとらえようが自由ですか？


個人の尊重、個人の自由。自由には責任が伴います。

ご自分の意見、主張
責任持ってくださいね。

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>> 256 ありがとうございます。

おっしゃる通りですね。

• << 260 ご理解いただき ありがとうございますね。 倫理観とは善悪の判断の基準となるもの。 誰もが共通理解をしなければならない普遍的なものです。 それでも悪事が無くならないのは人間甘さや弱さ。 自分だけは許される 自分は特別と思うからでしょうね。 人は間違いを起こすから倫理観が必要なんだと思います。 人を傷つけてはいけない 自分も傷つけられてはいけない。 小さな頃から教えられた思いやりです。 夫婦のプライバシーも 信頼関係や思いやりがあれば、携帯を見ることも、ロックすることもどちらもありなんだと思いますよ。

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>> 246 友人の話をしましょう… 友人二人女性Ａさん Ｂさんがいました。 どちらも独身 相手の男性が既婚者でした。 ダメなことは分かってやってい… その二人は「痛い目に遭ったから」止めた訳で 根本的に不倫は悪い事という事には気付いたのでしょうか❓
Bの人は別れ話をしたとありますが、不倫はいけないと気付いての事なら道徳心が目覚めたのかもしれませんが 単に飽きたとか他に好きな人が出来たとかなら不倫を悪い事と気付いての事ではないですね。不倫でなく普通の恋愛でも別れ話からストーカーはあるしね。

どちらも止めた訳ですが 元々の倫理観はどうだったんでしょうね❓73さんみたいにダメとは言えない倫理観だから不倫し Aの人は携帯ロックしてなかった彼を悪く思い携帯を見ただろう奥さんを『そこまでするんだ、知らなきゃ幸せでいられたのに』とか非難めいた事思ったのかな。
何れも 不倫なぞしなければいい話。
その二人や73さんは元々の倫理観てどうなってるんでしょう❓あ、73さんは既出でしたね。

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>> 258 もともとは悪いと思っていましたよ
良くあるセリフですが
「好きな人にたまたま奥様がいた」
だそうです。

人を好きになることを法律や道徳で規制出来ないと言ったのはこの前例があったからです。

他の方もおっしゃっていましたが
他人の気持ちや道徳は他人がコントロール出来ないんです。

だから
人それぞれにたどり着きました。

価値観は自由
その責任は自分で…

そしていつか報いもくると

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>> 257 ありがとうございます。 おっしゃる通りですね。 ご理解いただき
ありがとうございますね。

倫理観とは善悪の判断の基準となるもの。
誰もが共通理解をしなければならない普遍的なものです。


それでも悪事が無くならないのは人間甘さや弱さ。


自分だけは許される
自分は特別と思うからでしょうね。


人は間違いを起こすから倫理観が必要なんだと思います。

人を傷つけてはいけない
自分も傷つけられてはいけない。
小さな頃から教えられた思いやりです。


夫婦のプライバシーも
信頼関係や思いやりがあれば、携帯を見ることも、ロックすることもどちらもありなんだと思いますよ。

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>> 260 好きになったんだから仕方ない…
という感情が優先されてしまうとき

その大切な倫理は欠如してしまうのでしょう…

だから他人がダメダメ言ったところで
本人が直す、感じることができなきゃどうにもならないのです。

一人一人が向き合うにはどなたかも言ってましたが教育論にまで行くのかもしれませんね…

何度も言いますが
私は不倫大賛成ではないですよ
「自分で気がつけ」です。

• << 263 AさんBさんの様に 事が起きなきゃとか刑法で決めてもらわなければ気付けないのは（大体痛い目見ただけで倫理的に不倫自体を反省出来たのか疑問ですが)元々の倫理観道徳観が低いから自制が利かないのでは。 普通に育てば 子供だって二重約束や二股が卑怯な事くらい解ると思います。「好きだから仕方無い進もう」ではなくキチンとした道徳心と理性があれば「好きでも既婚なら仕方無い諦めよう」となります。自制心や理性の強弱は育ちや環境かな。 類友 朱に交われば～の如く 73さんが不倫より調べる事の方が悪と思う価値観て そういうお友達の影響❓ 倫理道徳は人各々ではなく普遍な一般良識、好きでも我慢をする倫理観を事が起きなきゃ気付けないようでは迷惑ですね。 お陰で、コソコソ疚しい怪しい輩は 調べて事に晒して気付かせてあげるべきとまで思いましたよ。

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>> 261 だからこそ思うのです。
今の夫婦関係を子供たちが見ているのです。

どなたかもおっしゃってましたように、信頼関係があれば、携帯をロックしようが、携帯を見ようがどうでもいいことです。

お互いが不信感だらけでいがみあった夫婦の間を見てきた子供は、どうして大人になった時、人を信じる事ができるでしょうか？

きっと親と同じ事を繰り返すでしょう。

自分だけの問題ではないのです。

そんなパートナーを選んだのは、自分です。最後まで自分に責任をもって、子供を巻き込みパートナーの悪口を叩き込む。
それがどれほど、子供の倫理観な影響するか考えるべきです。

• << 266 確かにそうですよね… 信頼感の欠如が色んな行動を引き起こす… 携帯をこそこそ見る時点で すでに信頼感はないんでしょうね… 携帯を見る時点で 崩壊したいのかもしれません ただやり直したい場合どうするのか ただ責めるだけでいいのか 説教するだけでいいのか… その人を選んだのは確かに自分です。 愛する人を全力で信じられない… 何かが崩れてしまったのでしょう

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>> 261 好きになったんだから仕方ない… という感情が優先されてしまうとき その大切な倫理は欠如してしまうのでしょう… だから他人がダメダメ言った… AさんBさんの様に 事が起きなきゃとか刑法で決めてもらわなければ気付けないのは（大体痛い目見ただけで倫理的に不倫自体を反省出来たのか疑問ですが)元々の倫理観道徳観が低いから自制が利かないのでは。
普通に育てば 子供だって二重約束や二股が卑怯な事くらい解ると思います。「好きだから仕方無い進もう」ではなくキチンとした道徳心と理性があれば「好きでも既婚なら仕方無い諦めよう」となります。自制心や理性の強弱は育ちや環境かな。
類友 朱に交われば～の如く 73さんが不倫より調べる事の方が悪と思う価値観て そういうお友達の影響❓

倫理道徳は人各々ではなく普遍な一般良識、好きでも我慢をする倫理観を事が起きなきゃ気付けないようでは迷惑ですね。

お陰で、コソコソ疚しい怪しい輩は 調べて事に晒して気付かせてあげるべきとまで思いましたよ。

• << 265 そこにこだわりすぎですね… 例えばで出したものですよ 調べる事はどうぞと何度も言ってるし止めてはいないですし… 調べることが「悪」は他の方も言ったようにすでに「信用」が欠如していると感じるからですよ… 感じるだけで するな ではありません。 自分を貫いて下さい。 ただ倫理が欠如した人は日本、いや世界中にいます。 全世界のことにするのか 各家庭、個人の事にするのかですね。 まあ世界では奥様何人も持てる国もありますから 法律以外の道徳をどう貫くのかは 自分次第ということです。
• << 270 罰則やばちが当たらないと悪いことかどうかわからないなんて、動物と同じ。 心が育ってませんね。 伴侶や家族は大切。 失ってからでは遅いのにと思います。 大切な人は大切にしたいと思います。

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価値観は何が大事かそうでないかの優先基準。

なので人それぞれ、多様性があって当たり前です。


夫婦間において価値観の違いなら折り合いをつけていくことは、十分可能です。


ならば倫理観とは
善悪の判断基準の基礎となるものです。


夫婦間において倫理観の違いは、別れしかないように思います。

殺人や、泥棒、不倫をしてもいいという人は、伴侶としてより、人としてどうかです。


価値観、倫理観、
混同してはややこしくなります。


別の観点ですから。

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>> 263 AさんBさんの様に 事が起きなきゃとか刑法で決めてもらわなければ気付けないのは（大体痛い目見ただけで倫理的に不倫自体を反省出来たのか疑問です… そこにこだわりすぎですね…

例えばで出したものですよ

調べる事はどうぞと何度も言ってるし止めてはいないですし…

調べることが「悪」は他の方も言ったようにすでに「信用」が欠如していると感じるからですよ…

感じるだけで
するな
ではありません。

自分を貫いて下さい。

ただ倫理が欠如した人は日本、いや世界中にいます。

全世界のことにするのか
各家庭、個人の事にするのかですね。

まあ世界では奥様何人も持てる国もありますから

法律以外の道徳をどう貫くのかは
自分次第ということです。

• << 267 貴女がするなと言っていないのは判ってますし 私は不倫に比べなくても怪しきを調べる事は何ら非常識事と思っていませんから信頼有無関係なく やりたい人はやればいいと思います。そうではなくて倫理観や道徳観まで人各々と言う73さんの倫理観が低そうな事を懸念してるんです。

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>> 262 だからこそ思うのです。 今の夫婦関係を子供たちが見ているのです。 どなたかもおっしゃってましたように、信頼関係があれば、携帯をロック… 確かにそうですよね…

信頼感の欠如が色んな行動を引き起こす…

携帯をこそこそ見る時点で
すでに信頼感はないんでしょうね…

携帯を見る時点で
崩壊したいのかもしれません

ただやり直したい場合どうするのか
ただ責めるだけでいいのか
説教するだけでいいのか…

その人を選んだのは確かに自分です。

愛する人を全力で信じられない…
何かが崩れてしまったのでしょう

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>> 265 そこにこだわりすぎですね… 例えばで出したものですよ 調べる事はどうぞと何度も言ってるし止めてはいないですし… 調べることが「悪」は他… 貴女がするなと言っていないのは判ってますし 私は不倫に比べなくても怪しきを調べる事は何ら非常識事と思っていませんから信頼有無関係なく やりたい人はやればいいと思います。そうではなくて倫理観や道徳観まで人各々と言う73さんの倫理観が低そうな事を懸念してるんです。

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>> 267 ありがとうございます。
それもどう感じるかは自由です。

高いか低いかを決めるのも自由です。

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>> 184 <配偶者の不貞があって離婚しないのは、片方が一方的に我慢してるだけ> 確かにそうだと思います。 不貞はイジメと一緒 ど… した側とされた側での温度差。
確かにあると思います。

両方経験した人…されててからした人、してからされた人は、さらに複雑ですね？

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>> 263 AさんBさんの様に 事が起きなきゃとか刑法で決めてもらわなければ気付けないのは（大体痛い目見ただけで倫理的に不倫自体を反省出来たのか疑問です… 罰則やばちが当たらないと悪いことかどうかわからないなんて、動物と同じ。

心が育ってませんね。

伴侶や家族は大切。
失ってからでは遅いのにと思います。

大切な人は大切にしたいと思います。

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>> 270 痛い目にあっても真に反省出来るかは分からないですね。
不倫自体を不道徳と反省出来るか バレたから運が悪かったとしか思えないか。

誰もが気持ちのままに仕方無いと行動したら秩序も何も無くなります。
携帯見るのも疑いの気持ちから。
疑いを持った時点で既に信用はしてないんですよ。
気持ちを行動に移す場合 その正当性と必要性を考えたら不倫には微塵もありませんね。

疑わしき伴侶の不貞を確かめるか確かめないか、たとえ黒だとしても別れなければいけない訳でなし、それを思案する確証になるだけと思いますけどね。

全く疑い無しに知らなければ幸せかも知れませんが 疑いを持った時点でそれまでの幸せではありません。
闇雲に信じるのは臆病だからかな。夫婦なら隠し事を晒し互いに痛い目に会い 膿を出して そこからどうするかは人各々。乗り越える人も居るし壊れる人も居る。

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>> 271 その通りですね

今まで私は、もし深みにはまらない、遊びの浮気なら、知らないほうが幸せかも？って思ってました。

でもそれは、疑う余地がなく、完全に解らなければ…の話です。


浮気、不倫って麻薬と同じなんですね！
悪い事！絶対手をだしたらいけない事！ってわかってても、新鮮さや、ドキドキ感に伴う体の快感は、きっと一度味をしめると忘れられないと思います。バレないうちに、自分から戻ることって、よっぽどの精神力が必要なのでは？

一回より二回目…と上手くバレなかったら、回を重ねるごとに、罪悪感も薄れるでしょう。
そしていずれボロがでて、バレるでしょう

その後の結果は今までの夫婦のあり方によりそれぞれなんでしょうね！

家庭を壊すほどのめり込む人は、やはりそこには普段からの夫婦関係がどうであったか？が影響するのかも知れません。

• << 295 かく言う私も不倫ではないですが 主人に隠してる事ありまして携帯見れば バレます。 でもロックしてません。 家は私の携帯見るタイプのようなので（疑うというより何でも知っておきたい)ロックしたら反って怪しまれます。 見たら「あれはどういう事❓何画策してるの❓💢」になります。 ロックした方が いいのかなぁ～❓ 子供達は皆ロックしてます。全然見る気ないですけど 知人のママ友とか子の携帯チェックしてる人居るんですよね～ どうなんだろう・・・

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道徳観や倫理観が同じ人を選んだはずなのにそもそも何故不倫や浮気が起きるのか

起きた責任は家庭それぞれ自分の「納得」する方法で解決すればよろしいかと思います。

解決するかどうかもまた自由でしょう。

二人で歩んで来た人生は他人が何を言おうが中身までは分かりません。

道徳観や価値観も自分の物差しでしか見えないのです。

他人の意見はどうでも自分のやり方と価値観で行くしかないです。

他人が理解出来ない夫婦なんて山ほどいます。

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>> 273 同意。
法によって私達の行動は限定されています。

外れた道をとるかどうかは、人それぞれ今まで培ってきた経験値でしか現す事が出来ないのかもしれませんね。

• << 276 外れた道をとる人は 弛い倫理観しか培えなかったんだろうね 153さんの言う 「心が育ってない」 なんだろう。 又それを人各々という価値観も同類 そんな未熟なまま結婚とかしないで欲しいものだ。 ましてや親になるなんて以ての他

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不倫してる女は見た目で分かる。
顔にコンプレックスもってる女。
不自然なメイク
一重なのにアイラインで縁取りとか。
車を会社の駐車場に止める時に不倫男の車が必ず近くにある。
最初は無防備にべたべた置き。噂になると一定の距離を保って駐車。
休出や定時退社の時は連絡を取り合って偶然を装う。
会社から離れた場所で会っている。
不倫楽しんでますみたいな。
不倫してる女は何故か不倫男とセックスした翌日のメイクは調子良い。
不倫は若さを保つためと思っているらしい。
不倫女○○○○と不倫男○○○○社内じゃ皆知ってる。
不倫ってバレバレになるのが快感なんだって壊れた独身女に喰われて喜んでる不倫男は馬鹿だ。

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>> 274 同意。 法によって私達の行動は限定されています。 外れた道をとるかどうかは、人それぞれ今まで培ってきた経験値でしか現す事が出来ないの… 外れた道をとる人は 弛い倫理観しか培えなかったんだろうね
153さんの言う 「心が育ってない」 なんだろう。
又それを人各々という価値観も同類

そんな未熟なまま結婚とかしないで欲しいものだ。
ましてや親になるなんて以ての他

• << 278 未熟な倫理観のまま多数結婚したり親になってしまったためこんなにも浮気や不倫がなくならないという結論ですね。 浮気や不倫を絶対しない教育 絶対見抜いて結婚する方法 教わりたいですね

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>> 276 ありがとうございます。偉い人の言葉だけは勉強になります！😉

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