切ない気持ち

ゆうきゃんさん、面接お疲れさまでした。通るといいですね！祈ってます(^^)

さて…

ワーッと気持ちを吐露して少しはラクになりましたか？タイムリーにずっと読んでいたけれど、敢えて途中でレスしませんでした。思いを心の中に押さえつけずに、文字や言葉で出すのっていいことです。ぐちゃぐちゃの感情を整理できるから。ゆうきゃんさんもちゃんとコタエを出してるみたいだから大丈夫かな～って思ってます。

「面接緊張する」ってメールに優しい言葉を返してくれたご主人、それが嬉しくて機嫌が良くなったゆうきゃんさん…それが何よりのコタエだと思います。ご主人に愛がないなんてウソだとわかるでしょう？大切に思ってるからこそ優しい返信があるんです。
キスしたりハグしたりプレゼント買ったり愛の言葉をささやいたり…そんな（目で見える）直接的な行為がなくても、妻や子供を愛しているのが夫なんだと思います。前にも言ったけれど、それがわかるようになるにはもう少しかかると思いますよ。ゆうきゃんさんがもっと大人になった時、目に見えないものの価値がわかるようになります。

つづく。

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彼と別れたのは偉かったですね。ものすごく勇気が要ったと思います。なのに本当に頑張りました！この決断を無駄にしないように次に進みましょうね。これからしばらくのつらい時間は「彼との楽しかった思い出」に浸る時間にせず「一番大切にすべき家族」について考え直す時間にしてください。彼との楽しかった思い出に浸るのは、もっとずっとずっと先です。「そんな時もあったな…」って泣かずに振り返れる日が必ず来ますから

つづく。

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あと、もうひとつ。

たとえば、ご主人がゆうきゃんさんとの関係に不満があって浮気したとします。外で女性を抱いたけれど、家族のためを思って関係を絶ちました。その後すぐに、別れたことが寂しいって落ち込み、すぐにゆうきゃんを抱こうとしたら？ゆうきゃんさんはどう感じますか？「理由が何であれ、外で女を抱いといて！」ってイヤじゃないですか？
つまりはそういうことです。厳しい言い方ですけど、ゆうきゃんさんは自分のしたことを反省して、しばらくはそのつらさに耐えなければならないんです。それが夫や子供を欺いたことに対する贖罪。ご主人が気付いていたかいなかったかは別にして、ゆうきゃんさんのやったことは絶対に消えないんです。ね、ゆうきゃんさんは賢い人だからわかってますよね？

つづく。

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夫というものは、安らぎを求める家庭でごちゃごちゃと細かな愚痴を毎日聞かされるのを嫌がります。家事と子育てのみという狭い世界の中で生きている主婦にすれば、夫に愚痴るしかないというのもわかるんですが、少し世界を広げて幅の広い人間になってください。ゆうきゃんさんがもっと（いろんな意味で）余裕のある妻になる努力をする…そうすれば、ご主人だって変わってきます。

以上のことはすべて、単に本を読んた受け売りじゃなく、私が実際に体験して得たコタエです。じゅんちゃんにも言ったけれど、周りの「良い夫婦」をたくさん見て学んでください。犯してしまった間違いも苦しい気持ちも、いつかきっとゆうきゃんさんの糧になる時がくるから大丈夫！頑張って！！

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みなさんこんばんは
m(_ _)m

それぞれお疲れさまです。


私事？ですが、昨日のﾚｽを（214だったかな？）削除しました。理由は醜いからです。


🍑ももさん

ももさんのゆうきゃんさんや他の方への言葉は響きますね。
ほんとうに相手を想っての言葉…。言霊を感じます。愛を感じます。


🐻ｸﾏｺﾞﾛｰのお父さんに続きrespectです💕

🌼花

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>> 255 花さん、こんぱんは(^^)

書き込みを消しちゃったんですか？醜いだなんて思わなかったですよぉ。
誰だって吐き出したい感情はありますもん。気にしなくてよかったのに…。いつも冷静に書いてる風の私でも、悪魔のような感情に支配されることがあります。私ってなんて醜いんだろうってイヤになることもあります。だけど、そういう自分に目を背けないことも大事なのかな～なんて思ったりしてます。

言霊…大切ですよね。単なる文字の羅列にも書く人の思いが込められてますもんね。純粋な人であればあるほど、それはストレートに伝わりますから。言霊…とても重いです。

リスペクト…いやいや(;^。^A
あくまでも私の体験談です。単に正しい回答なら、偉い人たちが書いた本にいっぱい載ってますから。でも、経験に勝る真実はない…でしょ？花さんの体験に基づく数々のアドバイスにも勉強させてもらってます♪

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>> 246 マッキーさん　ご心配おかけしました。ありがとうございます。 別れたときは大してがんばってません　あっさりなもんでしたよ。 でも　まだおもい… ゆうきゃんさん、考え方は色々あると思います。
バレるとこまでいかずに別れたのだから、贖罪とまで自分を追い込まないでも
いいと思います。旦那さんに優しくしてあげたり、さり気ない気遣いをしてあげればいいのでは無いでしょうか？変に罪の意識を持つより夫婦の関係改善に努める方がいいです。少なくとも、私は嫁さんの明るく機嫌の良い顔を見たいです。

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>> 257 続きになりますが、彼女が居たときに、女友達に聞かれたことがあります。それは、嫁さんが浮気したらどうする？　　　て聞かれたことがあります。　私は、ばれるようなことをせず、ウチで機嫌良くしてくれるならその方がいい！て答えました。色々な愚痴や不満を聞いたりするのは、構わないのです。ゆうきゃんさんの様に近所のストレスいくらでも聞きますよ！でも、それが旦那さんへ八つ当たりになったり、眉間にシワ寄せて不機嫌になってませんか？　仮に旦那さんが視野を変えさせようと反対意見を言った時、怒ったことないですか？私なども、「黙って聞いといてくれたらいいねん！」て言われてました。そんな事が続いて嫁さんと話す時は、どもるようになりました。何を言ったら、どこでキレられるかと思うと、嫁さんと話せなくなっていきました。女性の立場、思われてる事と同じ事を男の立場でも思うのです。　　

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>> 258 そんなこんなで、私は「男は強くなければいけない！」と思うようになりました。
仕事の愚痴や色々な悩みや、体調のが悪い時、腰痛もちで時々動けなくなる。朝起き上がるのに一時間近くかかり杖をついて歩くときですら、泣き言は言いません。逆に仕事で、評価を得た時も言いません。なぜなら、何度も「それって自慢？」て何度も言われたからです。だから、どちらかだけが、被害者ではないと思います。だから、どんなに忙しく疲れてようと、食事の後片付けは毎日私がします。自分が、しんどくても嫁が晩飯作ってくれと言われれば作ります。

女性には聞きたく無い意見だと思います。うちの嫁ならキレまくるでしょう！ですが、夫婦関係を良くするためには避けられないと思います！　気分を悪くされたら無視して下さい。

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>> 259 バレずに、ウチで機嫌良くしてくれるなら浮気をしてもいい？
バレるとこまでいかずに別れた浮気なら変に罪の意識を持たなくていい？
夫婦関係を良くするためには避けられない？

そんな言葉で浮気を正当化しないでいただきたいです。
それがマッキーさんのポリシーで、明るい家庭を築くために夫婦で決めたルールなら誰が口を挟む必要もないと思います。が、奥様が理解できないことならば、それはマッキーさん個人のエゴではないですか？

少なくとも、ココにいる女性陣は「機嫌良くするためなら浮気も可」なんてことを考えていないと思います。そんなこと、夫に言いたくもないし、夫から言われたくもないです。そう思う人の方が多いんじゃないでしょうか？お互いがバレないように外で好きなことをして、そのおかげでニコニコし合える明るい家庭なんて…望む人は少ないと思いますけどね。だからこそ、どんなに苦しくても「道を外れることなく、より良い方向へ進みたい！」と頑張っているのではないですか？

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>> 260 じゃあ、ももさんは友達に「旦那さんが浮気したらどうする？」て聞かれたらどう答えますか？嫁さんが浮気、、、の例は、後の文章を強調するために例として入れたのであって不倫を正当化などしてないですよ。レスになった原因は、何ですか？　感情的に私の文章を読むと不倫肯定に感じるのかもしれませんが？レスになった原因を考えるべきだと言う提言ですよ。皆さんの書き込みは、どうしても、女性が被害者意識になってると思います。皆さんが旦那さんとのレスになった原因を探ろうとせずに居たら夫婦関係を改善出来るのでしょうか？　　
ゆうきゃんさんのことにしても、別れた彼のの事を寂しがるのも、罪の意識で落ち込むのも、両方とも引きずってるて事です。見る角度が違えば違って見える。それに私は、不倫一度も肯定してないです。

• << 265 いろいろ意見を聞いてきて　原因を考えるようになりました。今までしてきた自分の言動　たしかに　悪いところはたくさんあったと思います。 さっき二人でテレビを見ていて　好きなタイプを３つ言うってゆうのをしていて　何気に旦那さんに聞いてみたら　3つとも私の駄目なところっぽいことを言っていました。いやみで言ったのか　自然と欲していることを言ったのか分かりませんが、一瞬泣きそうでしたが　私が直せばいいところを言ってもらえたんだと思って　これからはそこに気をつけようと思いました。 ここのみなさんは　本当にまっすぐまじめですよね。それが普通かもしれないけど　なんか　やっぱり私がここにいるのはいけないような気がするので　失礼します。 私的には　すごく救われ　前に進めました。ありがとうございました。みなさん　どうか幸せになってくださいね。

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ももさん　マッキーさん　いろいろとありがとうございます。そして　すいません。

私が言うのもなんですが　個々の意見が違って当然で　しかも　こういうのは　だから男はって　なりそうですけど　実は私も　マッキーさんと同じです。
私も　絶対本気にならなくて　きちんと避妊しているなら　旦那さんが浮気してもいいと思っています。それで　罪の意識からでも　やさしくしてくれたり　機嫌よくなるなら。私が言うと　自分がしたからって　と思われるのは仕方ありませんが　夫婦生活が少なくなってきた頃から思っていました。だって　浮気もしないでHもしないということは　性欲がなくなっているということだから、今後どう改善してもないものはないけど　浮気だったら　とりあえず性欲はあるのだから　がんばれば戻ってくるということだと思ったから。　もちろん　浮気しないで仲のよい夫婦が一番いいですよ。

つづく

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だから　マッキーさんの意見　奥さんの浮気は・・は　普通に見ていました。それより「男は強くなければ」とがんばっているマッキーさんを　すごいとさえ思っていました。女性は聞きたくない意見って　何のことかとも思っていました。

だからといって　浮気を正当化しているのじゃなくて　この苦しみは　罪の罰だときちんと受け止めて　乗り越えていこうと思っています。

やっぱり　私は不真面目なのでしょうね。でも一応！！　今までの恋愛で　浮気や二股などしたことはありませんでした。　浮気されたこともないだろうとおもうので　実際自分がされたらわからないけど。

ももさん　本当にごめんなさい。

• << 268 女性が、聞きたく無い意見というのは、レスや不仲になったのは、男だけが悪いのでは無いと言うことです。男と女では、価値観が違います。だから無意識に傷つけ合ってる事もあると思います。私が、レスになったのは、子供が生まれて拒否されたのがもとです。その時の拒否の仕方で出来なくなることもあるのです。当然育児疲れ等、言い分はあると思いますが、八つ当たり的に拒否されたのです。 何も女性に夫婦関係改善をしろと言うのでは無いのです。　気付いた方が自己を反省し 関係改善に努めるしかないと思うのです。 だから、私は親との同居により病気になった嫁さんの事受け止めようとしてます。日々罵声を浴びることもありますが、私は嫁さんを一生背負って生きる覚悟をしてます。 女性には解りにくいかも知れませんが、男の愛情とは、こういうものではないでしょうか？

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>> 248 ももさん　花さん　応援ありがとうございます。 数年ぶりの面接だったので　緊張しました。 でもいいこともありました。出かける前に　夫に　「面… KYですみません。
旦那様からの気遣いメール貰ってハイになった
ゆうきゃんさんの嬉しかった気持ちを、
そのまま📧で旦那さまに送ったらどうかな？
もう伝えてたらごめんなさい。

• << 266 最後に　匿名さん メールもらってすぐに　ハートマークつきでありがとうって送りましたよ。 （＾＾）

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>> 261 じゃあ、ももさんは友達に「旦那さんが浮気したらどうする？」て聞かれたらどう答えますか？嫁さんが浮気、、、の例は、後の文章を強調するために例と… いろいろ意見を聞いてきて　原因を考えるようになりました。今までしてきた自分の言動　たしかに　悪いところはたくさんあったと思います。

さっき二人でテレビを見ていて　好きなタイプを３つ言うってゆうのをしていて　何気に旦那さんに聞いてみたら　3つとも私の駄目なところっぽいことを言っていました。いやみで言ったのか　自然と欲していることを言ったのか分かりませんが、一瞬泣きそうでしたが　私が直せばいいところを言ってもらえたんだと思って　これからはそこに気をつけようと思いました。

ここのみなさんは　本当にまっすぐまじめですよね。それが普通かもしれないけど　なんか　やっぱり私がここにいるのはいけないような気がするので　失礼します。
私的には　すごく救われ　前に進めました。ありがとうございました。みなさん　どうか幸せになってくださいね。

• << 267 ゆうきゃんさん こんばんは。🌼花です。実はさっきから、皆さんのやり取り全部読んでました。 いなくなっちゃうの？ 【面接や彼との決断後で、少し疲れてるのでは？】 ここにいていいのに。 いようよ。 まだまだセックスレスについても語ろうよ！ 🌼花は、ゆうきゃんさんの事好きだよ😊
• << 270 ゆうきゃんさん、それは違います。私が去ります。 ゆうきゃんさんには、ここがまだ必要ではないでしょうか？ 男の私の方が違和感あります。 また、どこかのレスで会いましょう

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>> 264 KYですみません。 旦那様からの気遣いメール貰ってハイになった ゆうきゃんさんの嬉しかった気持ちを、 そのまま📧で旦那さまに送ったらどうかな… 最後に　匿名さん

メールもらってすぐに　ハートマークつきでありがとうって送りましたよ。
（＾＾）

• << 269 >>264です。 おお！それは旦那様も嬉しかったでしょうね！ 「このメールのお陰で帰ってからも ハイだった」とか も少し具体的に伝えたら旦那様もっと嬉しいかも…と、勝手に思います。 気遣いのメールひとつだけで、こんなにも嬉しくなってるゆうきゃんさんの気持ちを旦那様にも知って貰いたくて思わずレスしてしまいました。横から失礼しました。

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>> 265 いろいろ意見を聞いてきて　原因を考えるようになりました。今までしてきた自分の言動　たしかに　悪いところはたくさんあったと思います。 さっき… ゆうきゃんさん
こんばんは。🌼花です。実はさっきから、皆さんのやり取り全部読んでました。

いなくなっちゃうの？

【面接や彼との決断後で、少し疲れてるのでは？】

ここにいていいのに。
いようよ。
まだまだセックスレスについても語ろうよ！

🌼花は、ゆうきゃんさんの事好きだよ😊

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>> 263 だから　マッキーさんの意見　奥さんの浮気は・・は　普通に見ていました。それより「男は強くなければ」とがんばっているマッキーさんを　すごいとさ… 女性が、聞きたく無い意見というのは、レスや不仲になったのは、男だけが悪いのでは無いと言うことです。男と女では、価値観が違います。だから無意識に傷つけ合ってる事もあると思います。私が、レスになったのは、子供が生まれて拒否されたのがもとです。その時の拒否の仕方で出来なくなることもあるのです。当然育児疲れ等、言い分はあると思いますが、八つ当たり的に拒否されたのです。
何も女性に夫婦関係改善をしろと言うのでは無いのです。　気付いた方が自己を反省し
関係改善に努めるしかないと思うのです。
だから、私は親との同居により病気になった嫁さんの事受け止めようとしてます。日々罵声を浴びることもありますが、私は嫁さんを一生背負って生きる覚悟をしてます。
女性には解りにくいかも知れませんが、男の愛情とは、こういうものではないでしょうか？

• << 274 ゆうきゃんさん。 遅くなってしまって申し訳ありません。 間違いや過ちは誰しも一つはあるものだと思います。 浮気をするというのは、追い詰められたからそうなったのだと思います。 苦しくて沢山悩んだんですね。自分の居場所や自分の存在を確かたかったのだと私は考えました。 誰が悪いのかは、それは答えが分かりません。 ゆうきゃんさんも苦しくて頑張ってきましたね。一歩ずつ前へ進んでいます。彼とお別れしたのも、心の拠り所からサヨナラしても、とても大きな決心で、とても大きな行動を起こしたんです。 ゆうきゃんさんは頑張りました。 人は、一人一人価値観や考え方が違い、皆さんの考え方も一人一人違うから、とても胸に響いて色々考えられると思うんです。 今も苦しい状態で寂しくて辛いですね。気持ちを押し殺さずに、苦しい時はいつでもここに来て下さい。 でも、ゆうきゃんさんが居なくなるのは寂しいです。 しばらく日にちを置いて、少しでも落ち着いたら来て下さい。 ためらいも、自分の意見と違うレスもあると思いますが、ここは心の拠り所にして下さい。一人で苦しまないで下さい。 私でよければ お話 何でも聞きます。

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>> 266 最後に　匿名さん メールもらってすぐに　ハートマークつきでありがとうって送りましたよ。 （＾＾） >>264です。
おお！それは旦那様も嬉しかったでしょうね！
「このメールのお陰で帰ってからも ハイだった」とか
も少し具体的に伝えたら旦那様もっと嬉しいかも…と、勝手に思います。
気遣いのメールひとつだけで、こんなにも嬉しくなってるゆうきゃんさんの気持ちを旦那様にも知って貰いたくて思わずレスしてしまいました。横から失礼しました。

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>> 265 いろいろ意見を聞いてきて　原因を考えるようになりました。今までしてきた自分の言動　たしかに　悪いところはたくさんあったと思います。 さっき… ゆうきゃんさん、それは違います。私が去ります。
ゆうきゃんさんには、ここがまだ必要ではないでしょうか？
男の私の方が違和感あります。
また、どこかのレスで会いましょう

• << 272 マッキーさん 駄目です 男の人の意見はとても貴重なので ここに居てください 私も みんなに励まされ マッキーさんやハルさんの意見で 男の人の気持ちを知って とても勉強になりました 書き込まなくても 見にくるつもりなので また気持ち変わったら 会いにきますから! 勝手なこといってすいません でもマッキーさんはここに居てください じゅんさん!突然来て かきみだしてすいません

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>> 270 なんで？
去るとか去らないになっちゃうの？

直接、膝と膝をつきあわし、目を見て話してる訳じゃないからさ。

ちょっとしたニュアンスで受け止め方･感じ方ってずれちゃうことあると思うんだけど…なぁ。

• << 273 ゆうきゃんさんは、自分の書き込みで、私とももさんの意見が対立したことを気にしてるのだと思います。ゆうきゃんさんは、何も悪くないのに！

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>> 270 ゆうきゃんさん、それは違います。私が去ります。 ゆうきゃんさんには、ここがまだ必要ではないでしょうか？ 男の私の方が違和感あります。 また、… マッキーさん 駄目です
男の人の意見はとても貴重なので ここに居てください
私も みんなに励まされ マッキーさんやハルさんの意見で 男の人の気持ちを知って とても勉強になりました

書き込まなくても 見にくるつもりなので また気持ち変わったら 会いにきますから!

勝手なこといってすいません でもマッキーさんはここに居てください

じゅんさん!突然来て かきみだしてすいません

• << 275 ゆうきゃんさん、もう一つ言わせて下さい。 彼との別離の決断の早さ、テレビでの旦那との話し、ゆうきゃんさんは、 色々なことを気づき、変わる努力をしましたね。感動しました。 そして、素直な方なんだと思いました。人によって感じ方は違うと思い ますが、ゆうきゃんさんは真面目な方だと、私は思っています。 それと旦那さんの発言は、嫌みではないと思います。願望ではないでしょうか？ もし万が一嫌みであっても、ゆうきゃんさんが真に受けてれば、夫婦はうまくいくのではないでしょうか？
• << 276 マッキーさん。 寂しいです。 居なくならないで下さい。 ずっと皆さんの苦しい胸の内に親身になって話をしてくれました。心の温かい人です。 私の苦しくて壊れていきそうな苦しみの中に入って、温かさを沢山頂きました。 誰も悪くありません。誰も傷つかないで 誰も決して悪くない。 沢山有り難うの気持ちが皆さんにあります。 一人一人の考え方は違いますね。 マッキーさんは、奥さんの笑顔が好きで、マッキーさんは普通に過ごしていて奥さんがいきなり感情が高まって怒るんですよね。 それに言い返したり、受け止めているマッキーさんは、大人で、和らかい人なんです。 私の主人だったらぶちギレて家が壊れるくらい暴れます！ 誰も悪くない。

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>> 271 なんで？ 去るとか去らないになっちゃうの？ 直接、膝と膝をつきあわし、目を見て話してる訳じゃないからさ。 ちょっとしたニュアンスで受け止… ゆうきゃんさんは、自分の書き込みで、私とももさんの意見が対立したことを気にしてるのだと思います。ゆうきゃんさんは、何も悪くないのに！

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>> 268 女性が、聞きたく無い意見というのは、レスや不仲になったのは、男だけが悪いのでは無いと言うことです。男と女では、価値観が違います。だから無意識… ゆうきゃんさん。
遅くなってしまって申し訳ありません。

間違いや過ちは誰しも一つはあるものだと思います。
浮気をするというのは、追い詰められたからそうなったのだと思います。
苦しくて沢山悩んだんですね。自分の居場所や自分の存在を確かたかったのだと私は考えました。
誰が悪いのかは、それは答えが分かりません。
ゆうきゃんさんも苦しくて頑張ってきましたね。一歩ずつ前へ進んでいます。彼とお別れしたのも、心の拠り所からサヨナラしても、とても大きな決心で、とても大きな行動を起こしたんです。
ゆうきゃんさんは頑張りました。
人は、一人一人価値観や考え方が違い、皆さんの考え方も一人一人違うから、とても胸に響いて色々考えられると思うんです。
今も苦しい状態で寂しくて辛いですね。気持ちを押し殺さずに、苦しい時はいつでもここに来て下さい。
でも、ゆうきゃんさんが居なくなるのは寂しいです。
しばらく日にちを置いて、少しでも落ち着いたら来て下さい。
ためらいも、自分の意見と違うレスもあると思いますが、ここは心の拠り所にして下さい。一人で苦しまないで下さい。
私でよければ
お話 何でも聞きます。

• << 278 じゅんちゃんこんばんは 横からごめんなさい。 お久しぶりぶりですね。 ゆうきゃんさんにたいする言葉もマッキーさんヘも、素晴らしい！ じゅんちゃん、ご主人と愛し合えてから、強くたくましくなった感じだね。 （上から目線ではないので気にしないでね） 感動。少し落ち着いたのかなぁ～良かった😊 🌼花

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>> 272 マッキーさん 駄目です 男の人の意見はとても貴重なので ここに居てください 私も みんなに励まされ マッキーさんやハルさんの意見で 男の人の… ゆうきゃんさん、もう一つ言わせて下さい。
彼との別離の決断の早さ、テレビでの旦那との話し、ゆうきゃんさんは、
色々なことを気づき、変わる努力をしましたね。感動しました。
そして、素直な方なんだと思いました。人によって感じ方は違うと思い
ますが、ゆうきゃんさんは真面目な方だと、私は思っています。
それと旦那さんの発言は、嫌みではないと思います。願望ではないでしょうか？
もし万が一嫌みであっても、ゆうきゃんさんが真に受けてれば、夫婦はうまくいくのではないでしょうか？

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>> 272 マッキーさん 駄目です 男の人の意見はとても貴重なので ここに居てください 私も みんなに励まされ マッキーさんやハルさんの意見で 男の人の… マッキーさん。
寂しいです。
居なくならないで下さい。
ずっと皆さんの苦しい胸の内に親身になって話をしてくれました。心の温かい人です。

私の苦しくて壊れていきそうな苦しみの中に入って、温かさを沢山頂きました。
誰も悪くありません。誰も傷つかないで
誰も決して悪くない。

沢山有り難うの気持ちが皆さんにあります。
一人一人の考え方は違いますね。
マッキーさんは、奥さんの笑顔が好きで、マッキーさんは普通に過ごしていて奥さんがいきなり感情が高まって怒るんですよね。
それに言い返したり、受け止めているマッキーさんは、大人で、和らかい人なんです。
私の主人だったらぶちギレて家が壊れるくらい暴れます！

誰も悪くない。

• << 286 皆さん、本当にありがとう！でも、掻き乱した責任は、私にあり、ゆうきゃんさん一人に責任を感じせせる訳にはいきません！ 皆さん、スミマセンでした。

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マッキーもゆうきゃんもスレから去る必要はないのではお互いを理解すると言う事は考え方が違うって事を理解する事でしょう、お互いの考え方や方向性が違う訳だから だから 今はこのスレタイの仲間として成り立っていると思います、同じ考え方や方向性では傷を舐め合って終わりで此処まで盛り上がって来なかったと思う、ももちゃんの提議には僕も反論はありますがそれは別な機会に、皆 あるとから 去るとか去らないとかではないから 冷静になって お願いします。

素晴らしい仲間達！

• << 279 人は隠された心に病みがあり、それが邪魔して思うようにいかない。 どんなに悩んでも今というのは今日しかない。 自分の意思とは反対事に衝撃を受け、もう駄目と思う日もあります。 良いも悪くも 正しいも正しくないも 私も皆さんの力になりたい！

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>> 274 ゆうきゃんさん。 遅くなってしまって申し訳ありません。 間違いや過ちは誰しも一つはあるものだと思います。 浮気をするというのは、追い詰めら… じゅんちゃんこんばんは
横からごめんなさい。
お久しぶりぶりですね。
ゆうきゃんさんにたいする言葉もマッキーさんヘも、素晴らしい！

じゅんちゃん、ご主人と愛し合えてから、強くたくましくなった感じだね。
（上から目線ではないので気にしないでね）

感動。少し落ち着いたのかなぁ～良かった😊

🌼花

• << 280 花さん。 お久しぶりです。 私はあの日から少し強くなりました。 物を見る角度が自分ばかりになっていて、自分の事ばかりでした。 苦しくていっぱいいっぱいで潰れてました。 あの日を機会に少し変われた気がします。 ここで同じ苦しみを持った同士 ここで出会えた事は、何か縁があるのだと思います。 人事にはなれなくて、あの時のピリピリしてた苦しい気持ちの中に温かさを皆さんから頂いて私は救われて居場所を見つけたんです。 ゆうきゃんさんは、いっぱいいっぱいで今、苦しんでいます。 そんな苦しんでいる人をほっとけないんです。 最近は忙しくて中々ここに来れませんでした。 またこれから沢山来ます。 花さん。 皆さん。 有り難う❤

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>> 277 マッキーもゆうきゃんもスレから去る必要はないのではお互いを理解すると言う事は考え方が違うって事を理解する事でしょう、お互いの考え方や方向性が… 人は隠された心に病みがあり、それが邪魔して思うようにいかない。
どんなに悩んでも今というのは今日しかない。
自分の意思とは反対事に衝撃を受け、もう駄目と思う日もあります。
良いも悪くも
正しいも正しくないも

私も皆さんの力になりたい！

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>> 278 じゅんちゃんこんばんは 横からごめんなさい。 お久しぶりぶりですね。 ゆうきゃんさんにたいする言葉もマッキーさんヘも、素晴らしい！ じゅん… 花さん。
お久しぶりです。
私はあの日から少し強くなりました。

物を見る角度が自分ばかりになっていて、自分の事ばかりでした。
苦しくていっぱいいっぱいで潰れてました。
あの日を機会に少し変われた気がします。

ここで同じ苦しみを持った同士
ここで出会えた事は、何か縁があるのだと思います。
人事にはなれなくて、あの時のピリピリしてた苦しい気持ちの中に温かさを皆さんから頂いて私は救われて居場所を見つけたんです。

ゆうきゃんさんは、いっぱいいっぱいで今、苦しんでいます。
そんな苦しんでいる人をほっとけないんです。
最近は忙しくて中々ここに来れませんでした。
またこれから沢山来ます。
花さん。
皆さん。
有り難う❤

• << 282 ももちゃん。 お久しぶりです。 心配して下さって有り難うございます。 背中を押して下さってどうも有り難うございます。 ももちゃんは前へ、進展を促して頂きました。 的確な正当な意見です。身内のように感じています。 浮気をして、家で奥さんに笑顔で居るという事、 主人が浮気をしていいという事、 それは何か マッキーさんの心の中と、ゆうきゃんさんの心の中と、毎日の日々の暮らしの中で生まれたもので、浮気をするのは、悪い事ですが、苦しくてこうするしかなかった。 自分は悪い事をしていると思って罪の意識の中にどうしようもなかったのだと思うように受けとられました。 何かそこに、苦しさと、どうしようもなかったように感じとられ、こうなったのだと思いました。 浮気は良くない事です。 でもそうなる事は、生まれてきた感情から来たんですね。 私は何が正しくて正しくないのか分からなくてごめんなさい。 マッキーさんと、ゆうきゃんさんと、ももちゃんの気持ちや考えが分かるような気がしました。

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みなさん 夜分に失礼します。

今日熱があるのに眠れず皆さんのやりとりを、そーっとみておりやした。

わたし、いいこと気づいたの😊

ここだけなんだよ！
こんな時間になっても、書き込み増えてってるの。
それってスゴくない？

お互いがお互いのこと、心配して理解しようとして認め合って…
（100％は無理でもさ）

交わされている意見が本音でさ、みんな前向きなんだよね。

これって最高に素敵だとわたしは思うの。

何かの縁だしさ🌱
ちょっとcool　downしよ。

🌼花

• << 283 お笑い担当の🌼花ちゃん ナイスぼけ🙌 イイ味だしてるぞ～ 多分 二人とも レスはみていてくれてると思います。

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>> 280 花さん。 お久しぶりです。 私はあの日から少し強くなりました。 物を見る角度が自分ばかりになっていて、自分の事ばかりでした。 苦しくていっ… ももちゃん。

お久しぶりです。
心配して下さって有り難うございます。
背中を押して下さってどうも有り難うございます。
ももちゃんは前へ、進展を促して頂きました。
的確な正当な意見です。身内のように感じています。

浮気をして、家で奥さんに笑顔で居るという事、
主人が浮気をしていいという事、
それは何か マッキーさんの心の中と、ゆうきゃんさんの心の中と、毎日の日々の暮らしの中で生まれたもので、浮気をするのは、悪い事ですが、苦しくてこうするしかなかった。
自分は悪い事をしていると思って罪の意識の中にどうしようもなかったのだと思うように受けとられました。

何かそこに、苦しさと、どうしようもなかったように感じとられ、こうなったのだと思いました。
浮気は良くない事です。

でもそうなる事は、生まれてきた感情から来たんですね。

私は何が正しくて正しくないのか分からなくてごめんなさい。

マッキーさんと、ゆうきゃんさんと、ももちゃんの気持ちや考えが分かるような気がしました。

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>> 281 みなさん 夜分に失礼します。 今日熱があるのに眠れず皆さんのやりとりを、そーっとみておりやした。 わたし、いいこと気づいたの😊 ここだ… お笑い担当の🌼花ちゃん ナイスぼけ🙌

イイ味だしてるぞ～
多分 二人とも レスはみていてくれてると思います。

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>> 283 あらら あれれ

こんなmidnightにボケてませんから☀

本気ですから

🌼花

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>> 284 こんばんは。一度だけお邪魔したことがありますが、部外者ですみません。ずっと皆さんのレスを読ませていただいていました。皆さんがお互いを思いやりながらの経験から得たアドバイスなどに色々学んでいます。突然、去る去らないの話が出て、少しショックです。一人一人違う経験をし、辛く寂しい気持ちに耐えて頑張ってきただけでも、皆さんすごいと思います。ここで知り合えた優しい方々に救われた人がたくさんいらっしゃると思います。どうかマッキーさんもゆうきゃんさんも去らないでください。マッキーさん、いつも男性の立場からの意見、とても勉強になります。私も主人を見ていて分かります。これからもマッキーさんのレスを待っています。ゆうきゃんさん、ご主人の優しい言葉に嬉しくなった気持ちよく分かります。女性は旦那さんがたった一言でも優しい言葉をかけてくれると、その日一日幸せだし、頑張れるんですよね。そんな日がもっともっと増えますように⭐じゅんさん勝手なこと書き込んですみませんでした。じゅんさんも一歩ずつ、頑張りすぎずに歩んでくださいね⭐

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>> 276 マッキーさん。 寂しいです。 居なくならないで下さい。 ずっと皆さんの苦しい胸の内に親身になって話をしてくれました。心の温かい人です。 私… 皆さん、本当にありがとう！でも、掻き乱した責任は、私にあり、ゆうきゃんさん一人に責任を感じせせる訳にはいきません！ 皆さん、スミマセンでした。

• 共感0

みなさん　おはようございます。
昨日からの　みなさんのお言葉　ずっと見ていました。
でもそうじゃないんです。ここに書き込みをやめようかなと思った理由。
今日も　立て続けに話すと思うので　覚悟して聞いてください。

確かに　わたしのことで言い争いっぽくなったことは　正直どうしようかと思いました。でもこんなに真剣にお互いを思いあって　よい方向に行こうとして話し合っているんだから　多少意見の違うことがあっても　しょうがないですよね。それも　みんながみんなを思っている証拠だから。

わたしは　みんなほどいい人間じゃないなとおもったのも事実ですけど・・

つづく

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ココの人たちは　本当に優しくて　いい人ばかりです。みんなだってつらいのに　人の苦しみを一緒に悩んでくれて　自分のことのように感じてくれて。

だから　まだ短い期間だったけど　みんなのことが　大好きになってしまったんです。一人一人に会って　抱きしめたいくらい。。

以前　友達には話せないって言いましたよね。そんな感じになってきてるんです。これ以上自分をさらけ出して　みんなに嫌われるのがこわい　　駄目な部分を見せたくなくなってしまったんです。



　

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それと　以前誰かがおっしゃっていたように　夜な夜な書き込みしている自分も　このままでいいのかと思って。

夫に依存して　彼に依存しようとして　今　ココに依存してしまっていて　それなしじゃヤバくなっているから。もう少し自立しようかと思って。

みんなのことは大好きだから　多分毎日のように　ココには来ると思います。
みんなの意見は本当に参考になるし。

ちょっと距離を置いてみるだけです。責任とってやめますって事ではないので　だから　マッキーさんも　責任なんてとる必要ないですよ。
いつも　思ったことをすぐ口走って　昨日も思ったままを書いてしまって　きちんと説明せず　誤解させてしまってすいませんでした。

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今日も　思ったことを書き綴ってしまったので　問題あったらすいません。

そのうちまた来ますから　本当に気にしないでくださいね。

みなさん　今日も一日　お仕事その他がんばってください。

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>> 290 ゆうきゃんさん、アナタが思っている以上に私は、いい人間ではありません！
今までの私は、女好きの困ったヤツでした。私の書き込みは、少し罪滅ぼしのような気持ちもあったかもしれません！

ただ、ここに来るのは、依存ではなく、自分だけが我慢してるんじゃない！という確認と誰かの役に立つ事で自分を癒やしてるんです。
誰もが依存してる訳ではありません！

因みに、私は何を聞いても驚かないですよ！

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スレだけ読んでレスさせていただきます。
セックスレスで半年だったか何年だったか…
夫婦間で拒否し続けらるとそれを理由に離婚できると聞いたことがあります。
まだ30にもなってないのにその若さでもったいないです。
女として終わりなのかな…って悲しくなりますね。
私も結婚して二年目くらいの時にレスでした。
何度も邪険にされ、それでも尚、めげながらも近寄っていったら｢お前スキモノか！それしか頭にないのか！他でやってこい！ただし外でやったら離婚だからな｣とわけわからんこと言われました。

うちの旦那の場合、結局仕事もやる気がないのでエッチもやる気がないみたいでした(そう解釈しないと自分が悲しい)
私は話し合う気もなく、ただただそんな生活に我慢できず、相手より経済力をつけ、子供を連れて逃げるようにして別れました。
いつかはレスになってしまうかもしれないけれど、主さんのその若さ、結婚生活の短さでは、当時の自分と重なるものがあり本気で腹立ちます。

• << 298 292さん。レス有り難うございます。 私もここに居る皆さんや、ネットで調べた事があります。 セックスレスは離婚の対称になるという事。私は離婚も頭にありました。 苦しい日々が続いていて限界に来ていました。 でも、近頃 奇跡が起きて結ばれました。 今でも信じられません。夢を見ているのかと思います。 292さんも、そんな大変な苦労を為されたんですね。 一生懸命頑張ってきたんですね。 感動致しました。 親身になって致き 本間に嬉しく思いました。 私は今、少し強くなりました。 有り難うございます。 292さんは今は幸せですか？

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🔔です！
みなさん今晩は😃
熱い考えがそれぞれあり、誠意を持って対応してとても心を打たれました…。

でも共通しているのは満たされない思いがあるから…。
（私もそれでここに来ました。）

我が家も旦那さんは優しいし、昨日もコンビニに一緒に手を繋いでアイスを買いに行って、美味しいね🎵って笑顔で食べて😃

本当にどこから見ても仲良し夫婦…。
なのに何もない😢
きっと今日もお休み💤3秒かな…ヾ( ´ー｀)

• << 299 🔔ベルさん。 こんばんは。 仲良く過ごせているんですね。 安心しました。 可愛らしく、仲むずましく感じられました。 でも、夜の生活がないのは寂しいですよね😫 ベルさんが旦那さんに迫っていく事はできますか？怒られますか？ 一歩づつ 前へ 進んでいけたら私も嬉しいです

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>> 293 🔔ベルさんこんばんは。
うちも、11年たつけど（子供もいないからか…）新婚に間違われるほど、仲良しに見えるらしい‼
わたし女優かも(-_-#)


🌒満たされないねぇ…。

でも一緒のお部屋に寝てるならchance🐜じゃない？

🌼花

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じゅんさん、皆さんはじめましてm(__)mこんばんは❗

私もレスで悩んでいて、ずっと拝見させていただいてます。毎日見て、こんな優しい方々がいたんだ～私だけじゃないんだと。
そして泣いたりもして…

彼とは七年目になりますが、私は独身で彼は既婚者（子供はいません）なので、二番目とゆう立場です。

レスになって五ヶ月くらいになりますが、最近は仕事がかなり忙しく、ちょっとした事で怒られたり八つ当たりされて、好きなのに優しくできません。会えても一緒にいない気分で、とても辛いです。

先日、仕事何時に終わったの？と聞いたら、酒も入ってたから覚えてないとか、ストーカーみたいで気持ち悪いと言われてしまって、さすがに傷つきました。
毎日取り合っていた連絡も今は三日ほど連絡取り合っていません。
今は会社が大変な時だからわかってほしい。好きには間違いないと言われます。
彼は鬱なのでしょうか？
なんだか話しが本題とずれてしまいすみません。

じゅんさん、旦那様と結ばれて本当によかった😌ずっと苦しい思いされていたので、心配していました。
これからも応援させて下さいね☆

• << 300 295さん。 レス有り難うございます。 酷いお話ですね😫 彼は心に何かの病気を抱えているように感じられました。 喜怒が激しいですよね。 295さんの優しさをはねのけて暴言を言うのには仕事のストレスもあるように思いました。 一度、二人でゆっくり会える日があったら、恐いと思いますが、彼とお話して下さい。 勇気と神経を使う事になると思いますが、このままだと胸が苦しくて、295さんがおかしくなってしまいます😢そうなると私も辛いです 私は今だにあまり眠れませんが、あの時より少し眠れるようになりました。 そして、あの時の私は心の中が死んでいました。 勇気を出して、離婚に近い話を主人として、苦しみながら眠りにつきました。 すると、一年半ぶりに主人と結ばれました。 一つずつ 前へ進めると良いですね。 私も応援しています。 私の事、応援して下さった気持ち、とても嬉しいです。
• << 303 こんにちは。 会社が大変なときだからわかってほしい。 彼のこの言葉を信じてあげてください。 シンプルにそれでいいのではないでしょうか？ 🌼花

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>> 295 横からすみません。

はじめましてm(_ _)mこんばんは。

⇒彼は鬱？

このクエスチョンなんですが、うつ病の🌼花が感じるに…違うと思いますね。


本当に多忙なんでは？
けっこう六月忙しい会社あるしねぇ。

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>> 296 花さん、ご意見ありがとうございます。

すみません、簡単に鬱とか言ってしまって…
鬱病とは具体的にどんな感じなんでしょうか？

二年ほど前から会社の経営状態が悪く、10月まで持つかもたないか？不安定な状況に陥ったの事です。
仲間で立ち上げた会社なので、責任やプレッシャーなど日々ストレスを感じながら仕事してるのはわかりますが、私が悪くなくても気に入らないと、狂ったように怒るのです。

今までだと、仕事がおわると✉📱してきたんですが…今は、会社何時に終わったの？と普通に聞いても、お前に報告する義務はあるのかと責められます。

この前も、熱があるのに頑張っていたので、差し入れもってくねと言ったら嬉しそうに、待ってるよと言われたので、ドーナツとヒエピタを持って会社に着く15分前に✉したら、俺は今外だ、暇じゃないしお前に合わせられるか、まだ仕事があるんだ‼もう面倒関わらないでくれ💢と📱で言われました。

もう、なんて対応したらいいのかわからなくなりました…

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>> 292 スレだけ読んでレスさせていただきます。 セックスレスで半年だったか何年だったか… 夫婦間で拒否し続けらるとそれを理由に離婚できると聞いたこと… 292さん。レス有り難うございます。

私もここに居る皆さんや、ネットで調べた事があります。

セックスレスは離婚の対称になるという事。私は離婚も頭にありました。
苦しい日々が続いていて限界に来ていました。

でも、近頃
奇跡が起きて結ばれました。
今でも信じられません。夢を見ているのかと思います。

292さんも、そんな大変な苦労を為されたんですね。
一生懸命頑張ってきたんですね。
感動致しました。

親身になって致き
本間に嬉しく思いました。
私は今、少し強くなりました。
有り難うございます。
292さんは今は幸せですか？

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>> 293 🔔です！ みなさん今晩は😃 熱い考えがそれぞれあり、誠意を持って対応してとても心を打たれました…。 でも共通しているのは満たされない思いが… 🔔ベルさん。
こんばんは。
仲良く過ごせているんですね。

安心しました。

可愛らしく、仲むずましく感じられました。

でも、夜の生活がないのは寂しいですよね😫
ベルさんが旦那さんに迫っていく事はできますか？怒られますか？

一歩づつ
前へ 進んでいけたら私も嬉しいです

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>> 295 じゅんさん、皆さんはじめましてm(__)mこんばんは❗ 私もレスで悩んでいて、ずっと拝見させていただいてます。毎日見て、こんな優しい方々が… 295さん。
レス有り難うございます。
酷いお話ですね😫
彼は心に何かの病気を抱えているように感じられました。
喜怒が激しいですよね。
295さんの優しさをはねのけて暴言を言うのには仕事のストレスもあるように思いました。
一度、二人でゆっくり会える日があったら、恐いと思いますが、彼とお話して下さい。
勇気と神経を使う事になると思いますが、このままだと胸が苦しくて、295さんがおかしくなってしまいます😢そうなると私も辛いです

私は今だにあまり眠れませんが、あの時より少し眠れるようになりました。
そして、あの時の私は心の中が死んでいました。

勇気を出して、離婚に近い話を主人として、苦しみながら眠りにつきました。
すると、一年半ぶりに主人と結ばれました。

一つずつ
前へ進めると良いですね。
私も応援しています。

私の事、応援して下さった気持ち、とても嬉しいです。

• << 305 じゅんさん、ありがとうございます。昨日は花🌸さんにお返事したあと、寝てしまいました💦 そうなんです、とても喜怒が激しいです。私の愛犬を娘のように可愛がってくれる優しいとこもあります🐶 彼は仕事のストレスだと言いますが、早くて23時遅いときは深夜までやっています。ですが、言われた方は辛いですね😣そんな時じゅんさんは、どのように接していましたか？ 私は言い返してしまうんです。それが積み重なって私もストレスがあります。 このようないきさつで、私の方から話したくないと告げ、数日音信不通なんですが、別れるにしてもこのままではいけないので、あとで✉してみますね！ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます😄 じゅんさん少しでも眠れるようになったようで😌 私も悩んで眠れず、じゅんさんのスレを見つけてからは、毎日見るのが楽しくて日課になりました。 ちょっとずつ前進したし、皆で強くなりましょうね！

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