ワクチン、打ちますか？
皆さんはやはり、ワクチン打ちますか？
自分のかかりつけ医が「コロナ死は実は少ないから心配しないでください」と仰ってる。
医師に限らず、頭の良い知人達はみな、よしりんみたいにコロナ禍を軽蔑してるから、私も影響を受けた。
コロナを煽るメディアを鵜呑みにする世間が怖い。
ワクチンの副反応も、大変な人ばかり周囲にいる。ワクチンのせいとは限らないと否定する向きもあるけど、苦しいね。症状や時期が重なるから。
コロナ死だって、きっかけがコロナなだけで、持病で死んでもカウントされる。
私はワクチン打たないつもりだけど、
会社の上司が「ワクチン、打ちましたか？」とか訊くんで困る。
圧力感じて公言できないよ。
新しいレスの受付は終了しました
実際になるかどうか、まだわかりませんが、コロナを５類にする動きがあるようですね。
早くそうなって欲しいです。
罹患した人を特定して村八分にするような騒ぎは最低だと思いますから。
このスレで感じたのは、打たせようとの心理的な圧です。任意のはずなのにね。
環境や状況や性質や過去によって培われた人の考えを、たやすくは変えられないでしょう。
ある情報がデマかどうかを見破るたった一つの方法があります。
それは「時間」です。
私が様子見をするのは、時間が経てば物事が明らかになりやすいからです。
ワクチンにしてもそう。有効か死か、真実はまだわからない。
地方で息を潜めて、自粛します。
>> 413
ワクチンで亡くなった可能性がある方は1000人程です。
因果関係も100％ではありません。
かたやワクチンを一度でも接種した方は国民の半…
同じ意味だと感じています。
もし、死を厳粛に捉えるなら、他人の為にワクチン打ちましょうなんて何度も書けないはずですから。
ワクチンなんてそんなものだ、的な主旨の話もワクチン死を軽んじていますね。
因果関係について怪しむ声もありますが、苦しいですね。突然死した919人の共通項がワクチンなのです。
しかも、うやむやにされた人もいるでしょう。ワクチン死は逆に、もっと多いと囁かれていますよ。
- << 448 >死を厳粛に捉えるなら、他人の為にワクチン打ちましょうなんて何度も書けないはずですから。 インフルエンザワクチンすら打てませんよ。そんな事を言い出したら。 インフルエンザワクチンでも亡くなる方はいらっしゃいますから。 >突然死した919人の共通項がワクチンなのです。 どこかでレスにありましたが、溺死や老衰までもがワクチンが原因ですか？ とにかくワクチン接種後に亡くなった人を全て含み出したら、ワクチン死だらけでしょうね。
26歳看護師の方が亡くなった時、親族の方が拡散して欲しいとネットで訴えてましたね。それから文春からの取材で顔と名前を出して、また違う家族の人が出てますよ。病院の方が厚労省に報告してくれないとかも書いてあったなぁ。
何か問題あるの？
でも大勢が打ちに行ってますよね！
コロナに感染しても重症になるリスク高いですから。
>> 442
逆に信憑性のない情報（フェイクニュース）を撒き散らす行為は、ちょっと大袈裟だけど、偽計業務妨害に触れますよ。
私は99さんが自ら発信したそのデリケートな個人的情報について、自身の行動の参考にもなることであり世の中の人々の意識決定にも影響を及ぼす内容でもあるから、その根拠について教えてくださいと書いただけです。
お願いしただけです。
畏怖させたわけでも強要したわけでもありません。
私のは強制的な言動にはまったく当たりません。
それよりも、あなたは99さんの情報のどこが信憑性があると思われるんですか？
ワクチン接種後に亡くなった→だからワクチンは危険。
それだけを何度もアナウンスしてますが、その根拠がどこにあるんですか？
むしろあなたがこの情報を庇う理由はどこにあるのか教えていただけませんか？
その内容次第では、私もワクチンは危険だと同調するかもしれませんよ。
強要はしませんが、教えていただけませんか？
>> 439
その命をワクチンと結びつけたのは99さんです。
根拠がないままに、ワクチンは命を奪う危険なものと訴えるのは許される行為ですか？
人々の不安を煽ってもいいのですか？
何の根拠もなかったら、それこそ嫌いなワクチンのイメージダウンのために人の命を利用したと言うことになりませんかね。
もっとも尊い人の命を前に話をするのだからこそ、しっかりとしたエビデンスが必要だと思いますよ。
軽んじてるつもりはありません。
重要な情報なら、多くの人の今後の行動にも影響を与えるわけです。
この話を持ち出したのは誰でもない99さんご自身だからです。
だからこそ、詳細を下さいと言ってるんです。
これのどこが間違ってるんですか？
あなたは知りたくありませんか？
曖昧な情報を鵜呑みにするんですか？
- << 442 そこまで言うなら、もうひと言ね。 99さんの個人のデリケートな個人情報をなぜこれ以上噛み付く相手に公にしなければならないのですか？個人情報保護方針にあなたの強制的な言動は触れますよ。
>> 434
それだと、やはりあなたは感情論で言ってるだけです。
ワクチンと死亡とを結びつけたいだけです。
原因がわからない時に、そうで合ってほしいと理由を探す遺族の気持ちは理解できますが、根拠のないワクチンの副作用は失礼ながらデマです。
SNSを通して流して良いものとは思えません。
ワクチンの副反応が出る時間は、中には接種直後から出る人もいますが、多くは6〜12時間後です。
あなたにとっては泣きたいくらい辛いことなのでしょうが、こういうスレでは私たちにとっては参考データにしたい情報なのです。
にもかかわらず、やはり何歳の方で医師の判断した死因も教えてくださらないまま「ワクチンで死んだ、悲しい、ショックだ」だけではまともに取り合えません。
ワクチンを接種したことがたまたま体調不良のきっかけになり、その結果亡くなる方もおられるかもしれません。
それは否定しません。
でもたとえば蕎麦アレルギーの人が蕎麦を食べてしまって窒息した場合、蕎麦は死をもたらす食べ物だと言いますか？
その人にとっての起因と本来それが持ってる原因とは違います。
あなたの感情を叩くつもりはありません。
それが事実なら私たちもよく考えたいのです。
ですから、詳細を教えてください。
手が震えると言いつつ、このスレで何十回も書き込めるじゃないですか。
年齢や死因、その後厚労省などに報告したのかも教えてください。
- << 439 大切な人の一つしかない命が無くなってるのよ。 いい加減、人の命の尊厳について考えたら？いちいち数字違いで何度も何度も食いつかなくても済むようになるよ。 もう一度言う。 大切な人の一つしかない命が無くなってるのよ。 いい加減、人の命の尊厳について考えたら？
結局、根本にあるものが不安と恐怖しかないのです。ですから同調できる言葉（マイナスの言葉）は響いても、プラスの言葉は本人の目に見える形で現れていないので疑心暗鬼になるのです。
このワクチンは安心だ、打ってもいいと思わせる結果が見える形で現れない限り、ワクチン反対派は収まらないと思いますよ。
変異株が出てこなければ立証されるのは近いでしょう。ですがデルタ株が猛威をふりはじめ、新たにラムダ株が出てきました。他にも出てきそうだと海外の研究チームは言っていますね。
ワクチンはウイルスと型が合うほどに効果を発揮しますが、ズレると減少します。今はまだ既存のワクチンで対応できると専門家は言っていますが、それがいつまで続くのか。
もはやどこに焦点を置くかですよね。
将来は分からないけれど、とりあえず目の前の危機を避けるためにワクチンを打つか、どうなるか分からない将来のために、安易にワクチンを打ちたくないか。
どちらを選ぶかはその方の生活環境も左右しますよね。
厚労省から『新型コロナワクチン接種後の死亡として報告された事例の概要』として死亡された方のデータが公表されてます。
数字だけでなく、しっかりと内容を読まれた方がいいと思います。
多くが心疾患や脳出血。
脳内出血とくも膜下出血だけで、合わせて年間に約4万5千人もの方が亡くなってます。
平均で毎日100数十人もの方が亡くなってるということです。
脳梗塞に至っては年間に6万2千人以上の死亡。
ワクチンの接種ペースが毎日100〜150万人です。
たまたまタイミングが重なった人がいても何ら不思議ではないですね。
大半が後期高齢者で、基礎疾患のある方も多くいらっしゃいます。
それに、ワクチン接種後の死亡として報告されてる中には、溺死・老衰・誤嚥性肺炎・嘔吐による窒息なども入ってます。
無関係と思われるものまで上げてる内容です。
削除や改ざんが多い政府ですが、信用できる内容だと私は思います。
ワクチンの影響なのか、ワクチン接種のタイミングですでに感染してたのか分かりません。
しかし、タイミングが合ったら何でもワクチンのせいだと言い出したらキリがないです。
ここの主さんや、主さんに同調する人に何言っても無駄なんですよ。
ワクチン=害悪が大前提なので、どんな話もすべてそちらへ持っていくだけなので。
信憑性が怪しい情報しかないし。
ワクチンはそもそも接種したからもう安心、なんて国もマスコミも言ってないですよ。厚労省のHPでも、重症化や発症を防ぐ効果がある、としか書いてないし、副反応はあると書いてあるし。
実験動物が死んだとか、タレントが接種済みなのに重症化したとか、根拠が曖昧なネット発生の話は無条件で信用するんですよね。私は読んでいて苦笑いしてます。
医学界でワクチンに反対してるドクターって、現代医療に否定的な人が多いし。そういう人が、ワクチンやコロナに関して否定的な本を出版してボロ儲け。医学論文でもなんでもない、ただの本。いまの時代ではセンセーショナルだから、売れると見込んで出版社も喜んで出版。即重版！とか宣伝してる。それも盲目的に信用するんですよね。
面白いですね。
>> 425
削除されたレス
315では亡くなったのは6時間後だったのに、421では大きく時間が変わって24時間後のなったのはなぜでしょう？
以前もお聞きしましたが、ワクチン接種との因果関係はどこにあるのかを教えていただけませんか？
病院が示した死因は何なのか、それがワクチンとどういう関係があるのか分からないのに、信じたくないなら信じなくていいとは開き直りとしか言いようがないです。
あなたは、何を信じても個人の自由。
だから宗教もいろいろ存在してる。
そのような主旨の書き込みもされてますよね。
でもワクチンへの考え方の違いを宗教的な発想で捉えるのは間違いだと思います。
接種するしないは自由です。
しかし、ワクチンのデマを撒きちらすのはやめてほしい。
あなたの主張は「ワクチン打つと死ぬんです」と、こればかりです。
根拠もなく不安や恐怖を煽るのは悪質です。
開き直って逃げないで、根拠を示してほしいです。
そうすれば、我々も他の人もそれを検証して真剣に取り合うでしょうけど、今はただのオオカミ少年です。
ワクチンも国民 一律で考えるところに問題があるわけで
人それぞれで良い
これしか思い浮かばない。
共産主義でも社会国家でもなく独裁政治でもない
ただ感染を抑えないといけない。
それにはワクチンが妥当だと思ったけど
デルタ株とラムダ株にはワクチン効かない。
どんどんと対抗する株は出てくる。
終わりは見えないのは現在だけど
あと来年 再来年と新薬は次々と出て来て出口はあるのかもね。
何が何でもデマを「正しい」と主張するのは、もはやオオカミ少年と変わりません。
やめた方がいいです。
タチが悪いです。
「打ったのに…」動画がどんどん消されてる？
逆ですよ。
今のネット社会は、存在してたのならどんどん拡散されていきます。
消しても消しても出てくるのが現代です。
根拠がない出来事をタイミングが近かっただけで関連付けて主張するのもやめてほしいです。
人の死という強烈な出来事とワクチン接種という不安材料を結びつける事で、強いインパクトを与えるメッセージになります。
ご本人にその意図があるかわかりませんが、他人を洗脳する手法の多くがこのやり方です。
「あなたのあの時の間違った行いが、流産に繋がったのよ。自分を戒めなさい。そして世の中を否定しなさい。世の中は騙し合い、信じていいのは私の言葉だけ」
ワクチン打つと死ぬというメッセージしか言わないのは、それが究極の結論だからです。
でも信じてしまう人がいるのは、可能性はゼロではないからです。
物事には100%などありません。
例外もあります。
私がその例外になる可能性もあります。
バカバカしいことですが、そんな不安につけ入って洗脳されてしまう人もいるんです。
なぜ久米宏の言葉が出されるのか？
世の中は騙し合いで嘘ばかりというイメージの刷り込みです。
私たちに必要なことは、騙されない踊らされないでいることです。
>> 419
何でこんなにも噛み合わないと言うか。
押しても響かないのでしょう。
こうだと思いますってレスしても、ズレて解釈されたり、スルーされて…
再び失礼ます。
今回のコロナの世界的パンデミックは単なる感情論じゃないのよ。
日本が多額の借金のもとアメリカや他の国から買わされてるの。利権がらみで。だから打つことを強制してでも国民に打たせたいの。打たせながらまだそのワクチンが効くか手探りの治験状態なの。従来のコロナから変異したか？人工的なものか？その未知なる物に対して前例の無い事を試してる段階なの。それなのに何パーセントの人が重症化しないとか安心させてるの。買った物を人に進める時に良い事言わないと誰も納得しないのとよく似てる。
東京のお医者さんで５月に２回接種したけどコロナにかかり苦しんだ動画とかyoutubeに上がってるし河野さんもそれにたいしてワクチン接種だけでは防げないと言ってるから、ネットも今の世の中大事な情報源だから色々勉強してみるといいよ。
あと付けたしね。
野○村さんの奥さんがTVに出てコメントしてるの見てた人が、主人はワクチン打ったのにかかってしまってって言った瞬間、誰も何も言わずスルーされて終わったって言う人のコメントもツイッターに上がってたな〜。
まぁもう消されてるかもしれないけどね。
では、おやすみなさい。
明日も元気に皆様の健康を祈って。共に。
- << 430 >日本が多額の借金のもとアメリカや他の国から買わされてるの。 アメリカ国内でも接種していますよ。 あんな訴訟大国で。 欠陥があれば、ファイザーもモデルナも未来はないと思いますけど。 ワクチンには個人差がありますよね？ 東京の１人の医者の言い分を鵜呑みにするのはどうかと思います。 野○村さんの件はよくわかりません。 ツイッターって何でもつぶやけますよね。245さんがそれを信じた理由は何なんでしょう？
何でこんなにも噛み合わないと言うか。
押しても響かないのでしょう。
こうだと思いますってレスしても、ズレて解釈されたり、スルーされて、また振り出しに戻ったようなレスがつく。
まぁ、掲示板なんてスルーされて仕方ないもんですけど。
主さんのスレではありますが、400もやり取りして、一部の方々が書き込みを試みて、少しでもワクチンに前向きになって頂きたいとレスをさせて頂いても、自分と同じ意見に共感するだけで、誰も何も変わらない、むしろ不快に思われたりして、何も響かない無力感しかないです。
説得力ある専門知識なんてないけど、素人ごときの考えくらいじゃ、こんなに響かないもんなんですね。
ネットの情報にはすぐに毒されたりするのに。
結局、ワクチンパスポートとか、いわゆる同調圧力とやらに負けて接種されるのかもしれないけれど。
納得して接種して頂きたいのに。
こんなに岩盤意思なんですね。
- << 422 再び失礼ます。 今回のコロナの世界的パンデミックは単なる感情論じゃないのよ。 日本が多額の借金のもとアメリカや他の国から買わされてるの。利権がらみで。だから打つことを強制してでも国民に打たせたいの。打たせながらまだそのワクチンが効くか手探りの治験状態なの。従来のコロナから変異したか？人工的なものか？その未知なる物に対して前例の無い事を試してる段階なの。それなのに何パーセントの人が重症化しないとか安心させてるの。買った物を人に進める時に良い事言わないと誰も納得しないのとよく似てる。 東京のお医者さんで５月に２回接種したけどコロナにかかり苦しんだ動画とかyoutubeに上がってるし河野さんもそれにたいしてワクチン接種だけでは防げないと言ってるから、ネットも今の世の中大事な情報源だから色々勉強してみるといいよ。 あと付けたしね。 野○村さんの奥さんがTVに出てコメントしてるの見てた人が、主人はワクチン打ったのにかかってしまってって言った瞬間、誰も何も言わずスルーされて終わったって言う人のコメントもツイッターに上がってたな〜。 まぁもう消されてるかもしれないけどね。 では、おやすみなさい。 明日も元気に皆様の健康を祈って。共に。
>> 410
返信が前後して、他の方にはすみません。
必要な方に後ほど返信します。
スレを締めるつもりで見たのですが、もう少しだけお待ちください。
…
私は副反応が大したことないなどとは書いてません。
やめてくださいもヘチマもないです。
野々村さんの報道の件は、ただの屁理屈だと思います。
ワクチン接種済みなどという情報はデマですから、取り合わないのは当たり前のことです。
むしろデマが出回るとコロナ対策が進まないのと同時に野々村さんの名誉も傷つくことから、親しい宮根さんが未接種であることの情報を各方面に流したんだと思いますよ。
それとも主さんも情報操作があったなどと信心めいた妄言を信用してるのでしょうか？
デマはゴミです。
散らばったゴミのなかにこそヒントがあるに違いないとゴミを漁るようなことはやめましょうよ。
私が言いたい事は、これからの緊急事態宣言についてはワクチン未接種の人たちの行動に左右されるということです。
どなたかがコロナのない世界を望むと言っても、もはやコロナはなくなりません。
悲しいかな、すぐ隣にあるべきものとして人々は行動します。
その一つがワクチンです。
それを否定するのなら、緊急事態宣言に繋がる行動は慎むべきです。
これからは入院して病床を使い医療逼迫につながるのは、ほとんどがワクチンを打たない人ばかりだからです。
社会を混乱させないように打たない人は自ら行動制限をする責任があると言いたいです。
>> 410
返信が前後して、他の方にはすみません。
必要な方に後ほど返信します。
スレを締めるつもりで見たのですが、もう少しだけお待ちください。
…
ワクチンで亡くなった可能性がある方は1000人程です。
因果関係も100％ではありません。
かたやワクチンを一度でも接種した方は国民の半分近くです。
5000万人弱くらいでしょうか。
この数値を少なくないと取るかは個人差がありますけど。
僕はワクチンとはそういうものだと思っています。
研究が何年経とうが。
99さんには申し訳ないですけども。
あと｢副反応くらい大した事ない｣なんて書かれている方はいらっしゃらないと思います。
強要は感じ方ですから謝罪致しましたが、勝手に言葉を変える操作はやめて下さい。
- << 445 同じ意味だと感じています。 もし、死を厳粛に捉えるなら、他人の為にワクチン打ちましょうなんて何度も書けないはずですから。 ワクチンなんてそんなものだ、的な主旨の話もワクチン死を軽んじていますね。 因果関係について怪しむ声もありますが、苦しいですね。突然死した919人の共通項がワクチンなのです。 しかも、うやむやにされた人もいるでしょう。ワクチン死は逆に、もっと多いと囁かれていますよ。
急拵えのワクチンだからね、何年もかけて徹底的安全性を研究したわけではないってのは事実で、そして政府もワクチンが100%安全ですとは絶対に言わないし言ってない。
事実はそこなんですよ、ネットに飛び交ってる情報は全て信じるに値しない。
>> 409
返信が前後して、他の方にはすみません。
必要な方に後ほど返信します。
スレを締めるつもりで見たのですが、もう少しだけお待ちください。
野々村真さんは2015年に番組中に、肺に疾患が見つかってると話題です。
コロナは、持病を悪化させる作用があるのかも知れません。が、ただのきっかけに過ぎない可能性もあります。
私の母も、風邪を引いて認知症になりましたので。
野々村さんの件が印象的だったのは、ワクチン接種してたと思われた時にはニュースにならず、まだだと聞いた途端にYahooに出た辺りです。
ワクチンでの死者は少なくありません。
打つ打たないは各自の責任で決めれば良いと思います。が、副反応くらい大したことないと言うのはやめて下さい。
ワクチンで死んだ方が無念でしょう。
- << 413 ワクチンで亡くなった可能性がある方は1000人程です。 因果関係も100％ではありません。 かたやワクチンを一度でも接種した方は国民の半分近くです。 5000万人弱くらいでしょうか。 この数値を少なくないと取るかは個人差がありますけど。 僕はワクチンとはそういうものだと思っています。 研究が何年経とうが。 99さんには申し訳ないですけども。 あと｢副反応くらい大した事ない｣なんて書かれている方はいらっしゃらないと思います。 強要は感じ方ですから謝罪致しましたが、勝手に言葉を変える操作はやめて下さい。
- << 416 私は副反応が大したことないなどとは書いてません。 やめてくださいもヘチマもないです。 野々村さんの報道の件は、ただの屁理屈だと思います。 ワクチン接種済みなどという情報はデマですから、取り合わないのは当たり前のことです。 むしろデマが出回るとコロナ対策が進まないのと同時に野々村さんの名誉も傷つくことから、親しい宮根さんが未接種であることの情報を各方面に流したんだと思いますよ。 それとも主さんも情報操作があったなどと信心めいた妄言を信用してるのでしょうか？ デマはゴミです。 散らばったゴミのなかにこそヒントがあるに違いないとゴミを漁るようなことはやめましょうよ。 私が言いたい事は、これからの緊急事態宣言についてはワクチン未接種の人たちの行動に左右されるということです。 どなたかがコロナのない世界を望むと言っても、もはやコロナはなくなりません。 悲しいかな、すぐ隣にあるべきものとして人々は行動します。 その一つがワクチンです。 それを否定するのなら、緊急事態宣言に繋がる行動は慎むべきです。 これからは入院して病床を使い医療逼迫につながるのは、ほとんどがワクチンを打たない人ばかりだからです。 社会を混乱させないように打たない人は自ら行動制限をする責任があると言いたいです。
>> 394
何をもって情報操作？
野々村さんはワクチン接種したのに重症化したレアなケースじゃなきゃダメなの？
野々村さんもそうだけど、5年後…
野々村さんて、肺は真っ白な重い肺炎らしいですね。
酸素マスクはめて、トイレにも行けない状態とか。
早くワクチンを打ってたらこうならずに済んだのでしょうけど、残念ですね。
仕事の現場での感染と言われてますが、皆さん自粛慣れで気持ちが緩んでるのでしょう。
緊急事態宣言の目安は病床使用率です。
今の変異株は感染力が強く若い人でも重症化リスクが高いです。
入院に繋がりやすいウイルスだからこそ、感染を防ぐことは社会を助ける事につながります。
ワクチンを打った人はたとえ感染しても病状を抑える効果があります。
ということは、これからの緊急事態を防ぐのはワクチンを打たない人の感染防止努力に尽きると思います。
主さんをはじめ怖い嫌いと騒いで打たない人は、どうかくれぐれも油断せずに慎重になってほしいです。
そのような人たちのより一層の我慢が社会貢献につながります。
よろしくお願いします。
大前提として理由があってワクチンを控える方に異論はないんです。
しかし、理由なく何となく打たないとおっしゃる方には、打たない事にもリスクがあるし、何より社会に迷惑をかけてしまうかもしれない事をご理解頂きたいです。
まだまだインフルエンザとは違います。
感染して軽症でも、謎の長い後遺症に苦しむ若者もいるようです。
味を長い間、感じなかったり、倦怠感で動けなかったり。
感染しても若者は軽症だけど、後遺症が長引く傾向があるみたいです。
そしてワクチンで基本的には死にません。
副作用も数日で消えるそうです。
モデルナだと8割は2度目で発熱するそうです。
しかし、数日で治るようです。
基本的にほとんどの方は。
亡くなる方は万に一つです。
日本では一万人に一人くらいです。
しかも因果関係も100％ではありません。
社会の回復ためにもワクチンは接種して欲しいです。
あまりにも打たないと言う方の理由が短絡的とか自分の事しか考えてないと言うとお叱りを受けるし、表現が難しいですが。
田舎だと都会ほどの危機感がないのはわかるんですけどね。
なぜワクチンパスポートなんて話が出ているか？ですよ。
感染しやすいままでは、経済の足かせになります。
本当にワクチンを接種出来ない方々を守り、安心して社会経済を回していくためにはワクチンは必要だと思っています。
無視出来なくてすいません。
40代と30代後半の夫婦です。
うちは打ちません。
子供もできればあともう一人欲しいし。
海外に行く予定もないし。
そもそも死亡者数も少なくて高齢者ばかり。
私は地元は東京ですが、いまは地方暮らし。
感染したという話も身の回りでは聞かず、基本ノーマスク生活。
県内の感染者数/死者数の割合は2%以下。
私の認識は去年からずっと「ちょっと、いやけっこう、タチの悪いインフルエンザ」です。
かたやワクチンは…。
都会の友達が、SNS上で皆そろって「熱が出たー」「肩が痛いー」「2回目怖いー」と。
ぶっちゃけ、単純に「そんな感じなら打ちたくない」です。
ちょうど、インフルと同程度の扱いにする方針、ていうニュースが出ましたね。
「新型コロナ厳格措置見直し 厚労省着手 感染症法の扱い緩和も https://t.co/J0GwuFZ7gV
医療関係者から、感染症指定医療機関などでの対応が必要となる現行の扱いは、病床の逼迫を招く一因との指摘が出ており、季節性インフルエンザ並みに移行するかが議論の中心になる。」
このスレも大変参考になりました。
ありがとうございます。
ネットには様々な説やニュースが流布していますね。どれを信用していいのか分からないくらい。
私は世間の圧力や流れに抗しきれなかったら、打つ羽目になりますが、時間の許す限り様子見しようと思います。
免疫には自然免疫と獲得免疫の２種類あります。
ワクチンを打つと、獲得免疫が得られるが、自然免疫を失うという説があります。
ワクチンを打っても、ワクチンを作る元になった初期型武漢ウイルスにしか効かない。
変異株すると効きません。
自然免疫なら、初期型だろうが、変異株だろうが対応できるけど、ワクチンを打つと自然免疫を失って、初期型武漢ウイルス以外のあらゆる病気に丸腰になる。
自然免疫を守るには、ワクチンを打ってはいけない。
詳しくは ボッシュ博士でググれば見つかると思う。
接種後、半年から９年、白血病やリンパ腫に注意。
ルビー医師でググれば見つかる。
信じる信じないはアナタ次第ってことで。
- << 397 395さんが、このたった２人の識者さんを信じる理由は何でしょうか？ 世間的な話より、こんなたった２人の話をお信じになるメカニズムをお聞きしてみたいです。 変異株に効かないなら、単純にワクチンを打とうが爆発的に発症者が増えるはずですよね。 日本でも高齢者が亡くなりまくるはずですよね。 外国じゃマスクなしで結構騒いでますし。変異株の感染力ならもっともっと増えるのでは？ と単純に矛盾を感じますけど。
>> 392
Yahooニュースは上手くすり替えましたねぇ。
それこそ情報操作ですよ。
何をもって情報操作？
野々村さんはワクチン接種したのに重症化したレアなケースじゃなきゃダメなの？
野々村さんもそうだけど、5年後10年後にどうなってるかよりも今をどう乗り越えるかが大事だと思うんだけどなぁ。
- << 409 野々村さんて、肺は真っ白な重い肺炎らしいですね。 酸素マスクはめて、トイレにも行けない状態とか。 早くワクチンを打ってたらこうならずに済んだのでしょうけど、残念ですね。 仕事の現場での感染と言われてますが、皆さん自粛慣れで気持ちが緩んでるのでしょう。 緊急事態宣言の目安は病床使用率です。 今の変異株は感染力が強く若い人でも重症化リスクが高いです。 入院に繋がりやすいウイルスだからこそ、感染を防ぐことは社会を助ける事につながります。 ワクチンを打った人はたとえ感染しても病状を抑える効果があります。 ということは、これからの緊急事態を防ぐのはワクチンを打たない人の感染防止努力に尽きると思います。 主さんをはじめ怖い嫌いと騒いで打たない人は、どうかくれぐれも油断せずに慎重になってほしいです。 そのような人たちのより一層の我慢が社会貢献につながります。 よろしくお願いします。
>> 383
横から失礼。
今まだ打ってない人の大半は、予約できない人か面倒くさい人だよ。
何となく怖いなという人も、時間が経てばみんな打つよ。
…
初めまして失礼致します。
あなたの強気な意見もワクチンをこれから打とうとしている人達にとっては心強いかも？しれませんが、コロナワクチンを２回7月中に打ち終わったTVに出ている野○村さんが重症になり入院されてることは、どう説明がつくのでしょうね？？？
- << 393 横レスですが、野々村さんは今月上旬にワクチンを打つ予定だったと今日発信のニュースでやってますよ。 ワクチン打てば抗体が出来てファイザーは95%、モデルナは94%の高確率で発症を抑えられるんですよ。唾液にも抗体がある事がわかったそうです。それでもそれぞれ5%と6%の人は発症してしまう事になりますが、発症したとしても重症化は防げる。 野々村さんの予防接種がもう少し早ければと悔やまれます。何とか回復して欲しいです。
ワクチンは基本的には接種した方が良いと思いますが、ワクチン接種に創価学会公明党が口利きをしているのが気になりますね。
以前、子宮頸がんワクチンを推奨した公明党は副作用が出ると、精神的な物だとか、甘えてるだけ等と強引に決め付け、副作用を隠蔽しようとした過去があります。
公明党が推奨しているのだからケチがつくのを恐れたのでしょう。
そのせいで、当時13～16歳程度の子供に接種されましたが、病院をたらい回しにされ、国が副作用を認めるまで長い年月がかかってしまったという事例が有ります。
ワクチンは体に免役を作る物ですからどんな物でも免役暴走に伴う副作用は有ると言われています。
しかし、創価学会は当時製薬会社との癒着も囁かれ、自分達の利益の為に隠蔽し、逃げ続けたという疑いが色濃く有ります。
それは創価学会の信者にもその様な対応をしたと言われていますし、なんなら信者の方が信心が足りない、や創価学会の顔に泥を塗る気か！等と罵倒されたと言います。
当時10代前半の少女が副作用も出、苦しんでる中です。
ただ、もし、副作用が現れた場合に適切な対応を取って貰えるならば受けた方が良いとは思います。
>> 382
横から失礼。
今まだ打ってない人の大半は、予約できない人か面倒くさい人だよ。
何となく怖いなという人も、時間が経てばみんな打つよ。
コロナがない世の中に戻ることなんてないんだから。
インフルがそうであったように、タミフルみたいな薬が出来るまではコロナワクチンが対策の唯一の手段。
だからワクチンパスポートを求められるイベントやお店が増えて、結果みんながワクチン接種に流れるから。
でもね、中にはここにいる人たちのようにこだわりを持ってる人もいる。
エホバの信者は、自分の子供が病気で死んでも輸血は拒む。
他人の血を入れるくらいなら死を選ぶんだよ。
そんな人は、自分の信念を否定する情報は一切受け付けない。
耳を塞ぎ目を塞ぐ。
自分の信じる主義や世界観を守るためなら、倫理や道徳でさえ否定する、カルトだよ。
もっともそういう人は、自分の信念が倫理であると信じてるんだけどね。
別にいいじゃん。
ここの一部の人が打たなくても。
自分の人生には関係ない。
彼らがこの先感染して病院に行ったとしても、医者の治療と努力のおかげで死なずに帰ってくるよ。
そしたらきっとこう言うよ、「これで自然抗体が出来た、ワクチンを打たなくて良かった」ってね。
何も届かないんだから、言うだけムダ。
>> 379
〉副作用も受け入れて、ワガママな自分本意はやめてほしい。
ほんの一例で、あなたの文章ではないですが、これなどは打たない人達を責めて…
>副作用も受け入れて、ワガママな自分本意はやめてほしい。
>ただ自由は自由です。
>しかし、何とか気持ちを変えて欲しいです。
切り取らないで下さい。
すぐに｢自由｣だとフォローさせて頂いております。
｢やめてほしい｣｢変えて欲しい｣と願望を書いたまでです。
するべきだ。しろ。とはレスしておりませんよ。
文章は口からの言葉より強く伝わると言います。
だから余計に言葉選びは慎重にしているつもりです。
勝手なイメージ操作は大変不快です。
- << 384 いや、切り取っても切り取らなくても同じですよ。 「ワガママ」や「自分本位」とまで強烈な単語で書いておいて、自由は自由と結んだら、かなりの嫌みですから。 あと、削除された他のレス者への暴言があなたじゃなかったら、すみません。
>> 377
誰も打てなどとは書いてないはずです。
打つべき理由を述べてるだけのはず。
ただそれを拡大解釈し「私はこう感じたからNGだ」と言われれば、…
〉副作用も受け入れて、ワガママな自分本意はやめてほしい。
ほんの一例で、あなたの文章ではないですが、これなどは打たない人達を責めています。強要に感じましたよ。
もっと上には他のレス者に暴言も吐かれています。
難しいですけど、全レスに目を通していますか？
- << 381 >副作用も受け入れて、ワガママな自分本意はやめてほしい。 >ただ自由は自由です。 >しかし、何とか気持ちを変えて欲しいです。 切り取らないで下さい。 すぐに｢自由｣だとフォローさせて頂いております。 ｢やめてほしい｣｢変えて欲しい｣と願望を書いたまでです。 するべきだ。しろ。とはレスしておりませんよ。 文章は口からの言葉より強く伝わると言います。 だから余計に言葉選びは慎重にしているつもりです。 勝手なイメージ操作は大変不快です。
誰も打てなどとは書いてないはずです。
打つべき理由を述べてるだけのはず。
ただそれを拡大解釈し「私はこう感じたからNGだ」と言われれば、もはや何も書けませんよね。
主さんも最初はニュートラルな様子でした。
なのでいろんな意見が寄せられましたが、今は完全に偏ってる。
打つか打たないかのスレではなく、打つべきではない理由を書くスレになってしまってる。
残念です。
これが最後になります。
もう来ません。
- << 379 〉副作用も受け入れて、ワガママな自分本意はやめてほしい。 ほんの一例で、あなたの文章ではないですが、これなどは打たない人達を責めています。強要に感じましたよ。 もっと上には他のレス者に暴言も吐かれています。 難しいですけど、全レスに目を通していますか？
>> 373
ワクチンを接種しても感染はします。
ワクチンは感染しても、発症するのを抑えたり、重症化を防ぐものらしいです。
いつまでも外出を控えて、自粛を続けるなんて限界があると思うんです。
経済が死んでしまいます。
大切なのは、ワクチンを接種してマスクやマナーを徹底した上で、少しでも以前の経済活動に戻る事だと思います。
だから海外じゃ、ワクチンパスポートまで始まってるわけで。
パンデミックを抜け出すには、形ある安心感が必要なんでしょうね。
それがパスポートなんでしょう。
ワクチンを接種しても感染すればウイルスを広げる可能性がありますよね。
みんなが接種していれば、それでも拡大は防げるけど、接種していない人は丸腰だから、感染して発症する可能性が接種した人より高くなります。
お店としては、そういうリスクの高い方は申し訳ないけど勘弁を願いたい。
だから、パスポートって発想になってしまうんでしょうね。
ワクチンを打たない事は、社会的に周りに迷惑をかけてしまう事になると思うから、打ちましょうと言いたくなっちゃうんでしょうね。
そうでなければ口など出しませんよね。
副作用で亡くなる可能性を気にしたら、工事現場の足場が崩れて当たって亡くなる可能性だってゼロではないから、家を出られなくなりますよね。
ワクチンで亡くなるのが一1万人に1人として万が一は万に1つしかないから、万が一と言うわけだし。
>> 365
74さんが既に書かれていますが、、、
ワクチンは量の問題が囁かれています。体格差や標準体重の異なる人種に同じ量のワクチンを打っていいかどう…
ワクチンの原理からすると、体格は関係ないですよ。血中濃度が重要な薬とは性質が違います。
私は日本で欧米よりも感染ペースが低いのは、単に生活習慣の違いだと思ってます。
欧米人は毎日入浴しない人も多いし、家屋は土足。ハグやキスなどのスキンシップの習慣がある。
日本人は世界でも綺麗好きな人種で、しかもマスクや消毒にもあまり抵抗がない。感染症対策が馴染みやすい国民性なのが大きいと思います。
>ワクチンによる死を疑うならば、コロナによる死も疑うべきです。元々、疾患のある人が重篤化していますので。高齢者についても同じです。
これもそっくりそのままワクチン否定派の人にも言えますよ。ワクチン接種後に亡くなる人がいるのは事実ですが、6000万人の内の1000人、カウントされない人がいたとしても3000人。その多くが高齢の方。70〜80代ともなれば動脈硬化、高血圧など、基礎疾患がある方が多くなります。ワクチンを打っても打たなくても、コロナに感染してもしなくても、その方の寿命でこの時期に亡くなることは多いかと思います。
私も新型コロナは本来指定感染症にするような危険なウイルスではないと思ってます。それでも一定の割合で肺炎になる。パンデミックと世界が認識している。「風邪と大差ないよね」とはもうならないですよ。
ﾜｸﾁﾝの重篤な副反応は3.300人以上、因果関係あり(7/25資料から)入院してる、1ヶ月家で寝込んでるとか･･･。軽症は何人いるんだろう？Twitter見てきたけど腫れ上がって辛そうです。女に多いそう。だから不正出血した人も〜。男にはそこら分からないよね。あれでは拒否しちゃいますよね･･････仕事したいし。
シオノギの飲み薬？ｲﾍﾞﾙﾒｸﾁﾝがあるのだから出来るよね！50%の人に効果でも、それだけ病床 空くわけだ！
明るいﾆｭｰｽは有り難い🙏
- << 371 コロナに感染したら、家で寝込むのが１ヶ月では済まないかもしれない。 腕が少しの間だけ腫れ上るのと、謎の後遺症を何ヵ月も引きずるのと、どっちがいいかと言えばどっちでしょう。 ウイルスへの危機感ってのも、人によって違うものみたいですよね。 まぁ風邪みたいな症状で済む人も多いですからね。 ワクチンもそうなんだと思いますよ。 ちょっと副作用があるくらいだ！という気持ちにはなりませんか？ ウイルスへの危機感みたいに。
>> 366
個人的にはワクチンを盲信と言うか、それしか解決の方法がないから仕方がないと言う消去法ですね。
現実的に。
僕の場合は、ワクチンで死ぬ人が900人しかいないと言う感覚なんですよ。
仮に人口の4割の4000万人くらいが接種したとして、900人だけ。
約1万人に1人の確率が自分に巡って来るかと考えたら、まさかないだろうと思えますからね。
しかも因果関係が不明な以上は、その内の何人がワクチンが原因か不明はわけですから、余計です。
推定有罪がワクチンの副作用評価の悪いところだと思います。
去年の交通事故死者数が2800人です。
年々減ってますが、1年間で交通事故で死ぬ確率のほうが3倍も高い。
そう考えたら怖くて外に出られなくなりますでしょ？
でも実際は平気で出歩けます。
ワクチンを打つより3倍もリスクが高いのに。
なんて事は無茶苦茶ですが、要は考え方だと思います。
それでも無理とおっしゃるなら、無理強いは致しませんけれど。権利もないし。
>> 362
人種が違うとワクチンの効果やリスクも変わるんですか。初耳です。
他の方も何回も言ってますが、ワクチンでリスクゼロはあり得ません。
死亡を…
74さんが既に書かれていますが、、、
ワクチンは量の問題が囁かれています。体格差や標準体重の異なる人種に同じ量のワクチンを打っていいかどうかの問題です。
コロナに関しては、
Ａという人種を死亡させていった強いウィルスが、Ｂの人種には弱かった歴史的な事実があります。
また、これも何度も何度も書いてますが、ワクチンによる死を疑うならば、コロナによる死も疑うべきです。
元々、疾患のある人が重篤化していますので。高齢者についても同じです。
- << 370 ワクチンの原理からすると、体格は関係ないですよ。血中濃度が重要な薬とは性質が違います。 私は日本で欧米よりも感染ペースが低いのは、単に生活習慣の違いだと思ってます。 欧米人は毎日入浴しない人も多いし、家屋は土足。ハグやキスなどのスキンシップの習慣がある。 日本人は世界でも綺麗好きな人種で、しかもマスクや消毒にもあまり抵抗がない。感染症対策が馴染みやすい国民性なのが大きいと思います。 >ワクチンによる死を疑うならば、コロナによる死も疑うべきです。元々、疾患のある人が重篤化していますので。高齢者についても同じです。 これもそっくりそのままワクチン否定派の人にも言えますよ。ワクチン接種後に亡くなる人がいるのは事実ですが、6000万人の内の1000人、カウントされない人がいたとしても3000人。その多くが高齢の方。70〜80代ともなれば動脈硬化、高血圧など、基礎疾患がある方が多くなります。ワクチンを打っても打たなくても、コロナに感染してもしなくても、その方の寿命でこの時期に亡くなることは多いかと思います。 私も新型コロナは本来指定感染症にするような危険なウイルスではないと思ってます。それでも一定の割合で肺炎になる。パンデミックと世界が認識している。「風邪と大差ないよね」とはもうならないですよ。
>> 344
私は訪問する仕事で、200人以上の顧客を持ってますから、色々な話を聞けるのです。
ただ、感染者も数十人しかいない地方なので、顧客の一人も感…
主さんも99さんも感染者の少ない地域でお暮らしのようで、ウイルスそのものへの危機感が少ないのでしょうね。
目下のワクチンの副作用が気になってしまっても仕方がない気はします。
僕も仕事で広範囲を移動するので、田舎の雰囲気、都会の雰囲気の両方を感じてはいます。
感染してもう回復したお客様もいらっしゃいます。
そうすると感染した時のしんどさもお聞きする事があり、やはりウイルスは厄介なヤツだと感じてしまいます。
風邪と変わらないって感覚は、もう社会では死んでしまっています。
甦りはしません。
混乱した社会を直す特効薬がワクチンなんだろうと思います。
泣き叫ぶほど打つのが怖いと言うなら、無理強いする権利はないけど、何だか怖いってくらいなら、みんな勇気を出して社会のために接種しているから、続いて欲しいなぁとは思います。
自分のためではなく、社会のために。
みんなのために。
副作用も受け入れて、ワガママな自分本意はやめてほしい。
ただ自由は自由です。
責任など取れません。自己責任です。
しかし、何とか気持ちを変えて欲しいです。
- << 366 ワクチンを救世主のように盲信しているのですね。 でも、実際に効いてますか？ 接種しても感染しますし、３回も４回も打つ羽目になりつつあります。 ワクチン接種したのに、感染した上に重篤化して死にかけてるタレントさんもいますよ。６年前に肺に疾患が見つかった方です。 ワクチンで死ぬ人も900人以上いるのに、拒否するのが我儘だとは、言いますね。
人種の違いと体格差は考慮しなければいけないそうですね。
人種が違うという事は民族間の遺伝子が違うということ（同じ日本人でも合う合わないが発生するのだから、根本的に違う遺伝子を持つ異民族では尚更ということでしょうか）。体格差は必要な摂取量が違うということ（大人と子供では同じ薬でも量が違いますよね）。
いつの話か分かりませんが、恐らくワクチンが日本に届く頃の話かな～と思っているのですが、
日本人が１回に接する量が多いのでは？ という疑問をもつ医者はいましたね。
製薬会社から指示された量が、現地のままだったそうです。
同じ成人でも日本人は欧米、西欧に比べて小柄な人が多いですよね。体重も違う。それで同じ量っていいのか？って話です。
結果……この疑問（問題）がどうなったのか知りません。
>> 360
外国人と日本人とでは人種が違うし、個体差が大きいからではないでしょうか。
問題は、あなたのように発熱程度で済まなかった人達です。
死…
人種が違うとワクチンの効果やリスクも変わるんですか。初耳です。
他の方も何回も言ってますが、ワクチンでリスクゼロはあり得ません。
死亡を含めた重篤な副反応が起こることは、どんなワクチンや薬でも避けられないのがいまの医療の限界です。
ワクチン接種後の死亡例から見る確率は、No.313に書きましたけど、高く見て0.005%です。もっと低く見る医療者の見解もあります。
死亡例に高齢者が多いことを考えたら、ワクチンと無関係の死者が含まれていると考えるのは当然です。
何万人に1人の重篤な副反応や副作用を避けるなら、今回のワクチンに限らず、どんな薬もワクチンも治療も受けられません。
mRNAワクチンが将来の健康に影響する可能性はさすがに分かりませんが、生殖機能に影響するとか、どんなメカニズムでそれが起きるのか説明もできないわけです。
まぁこういうことを書き連ねてもアンチの方には受け入れてはもらえないでしょうからこの辺でやめておきます。
- << 365 74さんが既に書かれていますが、、、 ワクチンは量の問題が囁かれています。体格差や標準体重の異なる人種に同じ量のワクチンを打っていいかどうかの問題です。 コロナに関しては、 Ａという人種を死亡させていった強いウィルスが、Ｂの人種には弱かった歴史的な事実があります。 また、これも何度も何度も書いてますが、ワクチンによる死を疑うならば、コロナによる死も疑うべきです。 元々、疾患のある人が重篤化していますので。高齢者についても同じです。
完全スレチになって申し訳ないのですが、ワクチンを打たない方の理由を聞くと、それって本当に正しいの？と思う時があります。
本来ならばじっくりと検証して効果と安全性を確認したうえで打つべきものを性急にしたために、コレはどうなってる？ ココはちゃんとしたのか？ という疑問から、安易に手を出さないで、こういう「可能性」もあるから皆、きちんと考えて打とうねというスタンスだと思うのですが。
情報の一部が、「打つとこうなる」と断定したような形で広まっているような気がします。
でも専門医の方の意見内容は、コロナワクチンに関係なくワクチンとはそういうものだという話だったり、あくまでも可能性の話だったり……。
鼠死亡に関しても、もともと寿命は２年ほどです。むしろワクチン打っても天寿をまっとうしたのだから逆に安心なんだと思ってもいいくらいですよね？ それが、だから「危ない」って話で広まったわけでしょう。
あと……、
怖いから打たないと言うと責める方がいますが、それの何がいけないのでしょうか？
直感的なものでもりっぱな動機だと思います。まだ分かっていないワクチンですよ。
それでいいじゃないと思えない人がいるから、打たない人は理由を探す。その結果、誰が言ったのか、いつの情報なのか、正しいのか、それが分からないまま言うはめになるのでは？
>> 356
不思議なんですが。
国産のワクチンや治療薬が欧米のものより安心と考える人の根拠はなんなんでしょう。
日本の製薬会社は欧米よりも開発力が弱…
外国人と日本人とでは人種が違うし、個体差が大きいからではないでしょうか。
問題は、あなたのように発熱程度で済まなかった人達です。
死んでしまってはお終いですから。
- << 362 人種が違うとワクチンの効果やリスクも変わるんですか。初耳です。 他の方も何回も言ってますが、ワクチンでリスクゼロはあり得ません。 死亡を含めた重篤な副反応が起こることは、どんなワクチンや薬でも避けられないのがいまの医療の限界です。 ワクチン接種後の死亡例から見る確率は、No.313に書きましたけど、高く見て0.005%です。もっと低く見る医療者の見解もあります。 死亡例に高齢者が多いことを考えたら、ワクチンと無関係の死者が含まれていると考えるのは当然です。 何万人に1人の重篤な副反応や副作用を避けるなら、今回のワクチンに限らず、どんな薬もワクチンも治療も受けられません。 mRNAワクチンが将来の健康に影響する可能性はさすがに分かりませんが、生殖機能に影響するとか、どんなメカニズムでそれが起きるのか説明もできないわけです。 まぁこういうことを書き連ねてもアンチの方には受け入れてはもらえないでしょうからこの辺でやめておきます。
死亡率について、全年齢を見て確率を出すと低くなりますよ。年齢別に確率を見ないと。
免疫専門医の見解からすると３０歳以下は健康体であればほとんどなく、３０歳以上から増え始めるようですね。インフルエンザの死亡率と比べての話で、３０歳を１倍としたとき、４０代は４倍、５０代は１０倍、６０代は２５倍、７０代は４７倍……となる計算だそうです。これはインフルエンザと同じといえないと言っています（2021,07,19 発言）
専門医がインフルエンザと同じと言えないという発言をしているにもかかわらず、インフルエンザや風邪と同じと言っている人がいますが、何を根拠に言っているのか不思議です。
不思議なんですが。
国産のワクチンや治療薬が欧米のものより安心と考える人の根拠はなんなんでしょう。
日本の製薬会社は欧米よりも開発力が弱いと言われています。
それに、欧米だろうと日本だろうと、営利企業は儲かるものしか作らないのは同じです。新薬開発に時間がかかるのも同じです。
日本の製薬会社から薬やワクチンが出たとしても、過去の新薬開発と比べたら、異例の早さなのは変わらないと思いますが。それでも日本製なら安心なんですか？
この国のお役所も腐ってるのに、そんなに信頼できるのは何故なんでしょう。
私はモデルナのワクチンを接種しましたが、海外で先行して接種されていたから、多少は安心感がありました。日本での死亡例を見ても、自分自身に危険を感じる要素は少なかったです。
2回目接種の後、38度台の発熱がありました。普通に発熱は辛かったですが1日で解熱したので想定内です。
一昔前の方がよほどワクチンはリスクが高かったですけどね。定期接種のワクチンで高い確率で重篤な副反応が起きたり。
リスクなしの医療はありません。
100%の安全を求める人は、頭痛薬ひとつ飲むのも大変でしょうね。
- << 360 外国人と日本人とでは人種が違うし、個体差が大きいからではないでしょうか。 問題は、あなたのように発熱程度で済まなかった人達です。 死んでしまってはお終いですから。
>> 344
私は訪問する仕事で、200人以上の顧客を持ってますから、色々な話を聞けるのです。
ただ、感染者も数十人しかいない地方なので、顧客の一人も感…
コロナ死がインフルエンザより少ない？
致死性の高い季節性インフルエンザであっても致死率は0.1%以下です
新型コロナの致死率は1-5%
一時期の大阪では、世界最悪のメキシコに並ぶ10%程度の致死率でした
いろんな話を聞く中で、都合のいい話を抜き取っているのでは？
- << 359 私はデータと書いています。これも何度か書いてますが、東洋経済の統計を見て下さい。 妊娠の話については、数年経たないと真実は分からないから、今の時点でデマだとはっきり言えないはずです。 つまり、デマだと述べるほどに怪しく感じます。 それから、私の知り合いの医師も、コロナやワクチンに懐疑的な医療関係者は実は多いと仰ってました。 政府が思考統制したいからか、世間が集団ヒステリー化してるからか、懐疑派はあまり表に出て来れないのですよ。
>> 338
主さんのお気持ちはわかります。
僕も最初から、騒ぎ過ぎだと思っていますから。
しかし、もう手遅れだと思います。
パンデミックになり…
私は訪問する仕事で、200人以上の顧客を持ってますから、色々な話を聞けるのです。
ただ、感染者も数十人しかいない地方なので、顧客の一人も感染していません。
しかし、データを見るにつけ、コロナ死はインフルエンザより少ない。パンデミックだからというあなたの意見には頷けません。
あなたのように、ワクチンの有効性も信じていません。むしろ、毒を打つくらいの不信感しかありません。
- << 347 コロナ死がインフルエンザより少ない？ 致死性の高い季節性インフルエンザであっても致死率は0.1%以下です 新型コロナの致死率は1-5% 一時期の大阪では、世界最悪のメキシコに並ぶ10%程度の致死率でした いろんな話を聞く中で、都合のいい話を抜き取っているのでは？
- << 364 主さんも99さんも感染者の少ない地域でお暮らしのようで、ウイルスそのものへの危機感が少ないのでしょうね。 目下のワクチンの副作用が気になってしまっても仕方がない気はします。 僕も仕事で広範囲を移動するので、田舎の雰囲気、都会の雰囲気の両方を感じてはいます。 感染してもう回復したお客様もいらっしゃいます。 そうすると感染した時のしんどさもお聞きする事があり、やはりウイルスは厄介なヤツだと感じてしまいます。 風邪と変わらないって感覚は、もう社会では死んでしまっています。 甦りはしません。 混乱した社会を直す特効薬がワクチンなんだろうと思います。 泣き叫ぶほど打つのが怖いと言うなら、無理強いする権利はないけど、何だか怖いってくらいなら、みんな勇気を出して社会のために接種しているから、続いて欲しいなぁとは思います。 自分のためではなく、社会のために。 みんなのために。 副作用も受け入れて、ワガママな自分本意はやめてほしい。 ただ自由は自由です。 責任など取れません。自己責任です。 しかし、何とか気持ちを変えて欲しいです。
付け加えると
妊娠に関する副作用があるかもしれないという話は本当に悪質なデマです
ファイザーのwebページでも注意喚起されていますし、
日本の産婦人科学会も、そのような副作用がないことを発信しています
酷い人間がいるものです
嘘ばかり言わないでください
>> 336
私が詳しくないのは最初のスレでお伝えしていますよ。
詳しくない中でも旦那の言葉を身近で聞いているので暇な私がスレ主さんに伝えられたらと思っ…
まず、その病院で医師が半々という話を信じる医療従事者がいると思いますか？
非現実的な話です
ほんとうの真実は、あなたの旦那が働く少人数部署において半分、といったところだと思います
おそらくは外来や入院患者を診る部門ではないのでしょう
打たないのは自由ですが、半分打っていないは確実にデマだとわかります
失礼なことを言ってないと思っているのならば、認識を改めてください
ワクチンのガセを流すことは許せないと言っています
あとmRNAワクチンをRNAワクチンと略す人はいません
DNAワクチンとまとめて遺伝子ワクチンという言い方はしますが
>> 339
確かに僕は兵庫県なんで、大阪と運命共同体と言うか、中々に感染者が多いです。
住んでる所も姫路(お城がそこそこ有名なとこ)の中心って言う中途半端な街中なんでウイルスには多少注意を払っています。
前から都心部を中心に集中的にワクチン接種をしても良かったのでは？
とは思ってました。
仕事で農村によく行きますが、田舎はノーマスクの方も結構いらっしゃいますね。
コロナなんて遠い存在で、もう生活も元に戻っている感覚すらあります。
だからワクチンの副作用のほうが恐怖になるのかも。
置かれた生活場所って結構影響があるかもしれませんね。
でもやっぱり都会の方には何とかワクチンは接種して欲しいです。
万が一、未接種の方の中で感染拡大させて変異でもしたら、イタチごっこが加速するばかりですし。
ただでさえインド株には効きにくいとか言われてますし。
元の生活に少しでも早く近づくためにワクチンを。
実生活じゃ本音はわからないです。
若い方は特に本音が見えて来ないし。
だからせめてネットで打たないと決めている方の気持ちを少しでも変えられたらとは思っています。
99さんのような経験をしたり、生活環境にある方にまでお願いするつもりはありませんが、単にワクチン怖いってだけの方にはお願いしたいです。
副作用はありますし、責任は誰も取れませんが、ワクチンってそういうもんでしょうから。
- << 345 〉副作用はありますし、責任は誰も取れませんが、ワクチンってそういうもんでしょうから。 その考えは、ちょっとどうかと思います。
>> 325
何度か書いていますが、私はそもそもコロナ自体を騒ぎ過ぎだと思ってます。
日本においては、新種の風邪くらいに既に落ち着いていると考えているの…
主さんのお気持ちはわかります。
僕も最初から、騒ぎ過ぎだと思っていますから。
しかし、もう手遅れだと思います。
パンデミックになりましたから、今さら風邪と変わらないは通用しないと思います。
その次元は越えました。もう戻りません。
｢他人の迷惑にならないように打つ｣のは、自分のためではなく他人のため、他人の安心のため、ひいては社会の沈静化のために打つ必要があるのではないかと思っています。
社会や経済の迷惑にならないために打つんです。
ちなみに僕の周りでは副作用は軽症の方しかいません。
というか、同世代は接種すら出来ていませんが。
主さんはどういう世代か、存じませんが、そんなにたまたま副作用が重症化する方が集中するかは、少し疑問に感じます。本当ならばすいません。
とは言え接種は自由です。
でも、社会を経済をお店やサービスを、人のふれあいを、少しでも早く元に戻すためには、ワクチンが重要だろうと思っています。
- << 344 私は訪問する仕事で、200人以上の顧客を持ってますから、色々な話を聞けるのです。 ただ、感染者も数十人しかいない地方なので、顧客の一人も感染していません。 しかし、データを見るにつけ、コロナ死はインフルエンザより少ない。パンデミックだからというあなたの意見には頷けません。 あなたのように、ワクチンの有効性も信じていません。むしろ、毒を打つくらいの不信感しかありません。
>> 330
RNAワクチンではないです
mRNAワクチンです
違いが分からないのは、医師の妻であっても知識が医師とは段違いに差があるからです
ワク…
私が詳しくないのは最初のスレでお伝えしていますよ。
詳しくない中でも旦那の言葉を身近で聞いているので暇な私がスレ主さんに伝えられたらと思っているだけです。
失礼なことなんて一つも言ってませんよ。なんだかコロナで心までクサクサしてる人が多くなってる気がします…。悲しいですね。
ちなみにm RNAワクチンなのは知っていますが、旦那も旦那の友人も略して言っているので一般的なのかと思っていました。その口ぶりだと330さんも医療従事者なのかと思いますが、そうではないのですか？一般的でなかったならすみません。
ほとんどですか…少なくとも旦那の病院では医師は半々ですね。コメディカルはほとんど打ってます。
中国のワクチンの件を聞いたら、そもそも中国のことだから真偽もわからないし、受けに中国に行く方が危険とのことでした笑
旦那は私の妊娠、次の世代の心配で打たないように自分も打たないと言っていますが、それも愛の一つだと思います。なので私は旦那を信じて受け入れます。
元々旦那はインフルとかでもワクチン賛成派なので、そのうち環境が整えばこのワクチンならいいよ
と言われると思います。
私はストレスフリーで生きるのが一番健康にいいと思っているので、この辺りで失礼いたしますね。攻撃し合わずに柔和に生きることが一番ですよ。
- << 341 まず、その病院で医師が半々という話を信じる医療従事者がいると思いますか？ 非現実的な話です ほんとうの真実は、あなたの旦那が働く少人数部署において半分、といったところだと思います おそらくは外来や入院患者を診る部門ではないのでしょう 打たないのは自由ですが、半分打っていないは確実にデマだとわかります 失礼なことを言ってないと思っているのならば、認識を改めてください ワクチンのガセを流すことは許せないと言っています あとmRNAワクチンをRNAワクチンと略す人はいません DNAワクチンとまとめて遺伝子ワクチンという言い方はしますが
身内の方が亡くなったという方、ご愁傷様です。
お辛い気持ちはお察しします。
でもせっかくここでワクチン打ったら亡くなったとおっしゃるなら、どなたかが書いてたけどやはり具体的な情報も教えてほしいと思います。
接種後にどのような変化があったのか、どんな状況で亡くなられたのか、医師の診断は何だったのか、お歳はおいくつくらいの方なのかなど。
でないと接種をやめるための参考にもなりません。
世間の報道は嘘っぱちだと信じないのに、ワクチン接種した方が亡くなられたという事実は本当だと言われてもねぇ。
その因果関係をせめて推測できるくらいの情報は欲しいです。
でないと、モヤっとした疑問しかないです。
今は客観的な数字は公表されてますが、具体的因果関係は証明されてない情報が多いです。
推測するしかありません。
その見えない部分をそれぞれの都合の良い解釈で右に進んだり左に行ったりしてる状態。
みんな勝手な自己判断でしかないと思います。
デマ情報ですら自己判断で取捨選択して、ワクチンに対する身勝手なイメージを作ってるだけにすぎないのでしょうね。
あのー、不活化ワクチンや生ワクチンがいいって本当ですか？
医療関係者の方でしたっけ？
不活化ワクチンの方がmRNAワクチンよりいいんですか？
ならなぜ日本もアメリカもそれを作らないんですかね？
疑問がいっぱいなんです。
それなら既存の施設ですぐに作れるのに、なぜその選択をしないのか？
それはコロナウイルスの抗体が罹患したことから体内で作られるのに時間がかかりすぎるからだそうです。
その方法では十分な抗体が作られないからだそうです。
ちなみに、この新型コロナの不活化ワクチンは実は使われていますよ。
何も新しい技術じゃないから。
それは…
シノバック社ら中国のワクチンです。
新しい技術じゃないから世界一早く市場に出しましたよね。
安全性は、そりゃ過去のデータから予測できますって。
でも、安全でも有効じゃなかったら意味ないですけどね。
だから早く抗体ができるようにと開発されたのがメッセンジャーRNAワクチンなんです。
別に打たなくてもいいです、自由だし。
もし不活化ワクチンの方がいいなら、中国で打ってくれますよ。
どの情報を得て、どの情報を捨てるか。
それは個人の判断次第です。
嫌だと思えば、このレスにも蓋をして見ないようにすればいいです。
知らなかったで済みますから。
するかしないか自分で決めて完結したらいい 他人を巻き込もうとしなくても…
なんせ誰もが自分の体なので。
私は医療関係者で3月4月と接種しました。私は主人や息子の接種にも自分で決めたことが正解だと言ってそうさせました。
主人は接種し子供たちはしませんでした。
それで後悔しないと言う事でいいのでは。
>> 326
医師の妻でコメントしたものです。
なんだかワクチン全般を一緒くたにしてしている方が多いですが
歴史のある生ワクチンや不活性化ワクチン等と…
RNAワクチンではないです
mRNAワクチンです
違いが分からないのは、医師の妻であっても知識が医師とは段違いに差があるからです
ワクチンの理解があるとは思えません
工程の差があることを正しく理解しているのは、医療従事者側です
万が一や価値観の違いから、家族に打たせたくないひとはいると思います
でも、家族にうつしたくないから率先してうつ医療従事者がほとんどです
妻であっても、医療の現場にかかわらないのであれば、そういった失礼なコメントは辞めたほうが良いと思います
- << 336 私が詳しくないのは最初のスレでお伝えしていますよ。 詳しくない中でも旦那の言葉を身近で聞いているので暇な私がスレ主さんに伝えられたらと思っているだけです。 失礼なことなんて一つも言ってませんよ。なんだかコロナで心までクサクサしてる人が多くなってる気がします…。悲しいですね。 ちなみにm RNAワクチンなのは知っていますが、旦那も旦那の友人も略して言っているので一般的なのかと思っていました。その口ぶりだと330さんも医療従事者なのかと思いますが、そうではないのですか？一般的でなかったならすみません。 ほとんどですか…少なくとも旦那の病院では医師は半々ですね。コメディカルはほとんど打ってます。 中国のワクチンの件を聞いたら、そもそも中国のことだから真偽もわからないし、受けに中国に行く方が危険とのことでした笑 旦那は私の妊娠、次の世代の心配で打たないように自分も打たないと言っていますが、それも愛の一つだと思います。なので私は旦那を信じて受け入れます。 元々旦那はインフルとかでもワクチン賛成派なので、そのうち環境が整えばこのワクチンならいいよ と言われると思います。 私はストレスフリーで生きるのが一番健康にいいと思っているので、この辺りで失礼いたしますね。攻撃し合わずに柔和に生きることが一番ですよ。
医師の妻でコメントしたものです。
なんだかワクチン全般を一緒くたにしてしている方が多いですが
歴史のある生ワクチンや不活性化ワクチン等と、
と今回のRNAワクチンは全然別物だと思いますよ。
だからそこの差を考えて受けるか受けないかは考えないと、本質を見失うと思います。
製薬会社の利権などが絡まなければ普通に考えてより安全な他のワクチンも開発されていくと思いますし、
承認まで時間が短かったことよりも、作る工程の差、歴史の浅さに目を向けるといいと思います。
また、接種すれば周囲に移さないと勘違いしている方もいますが、発症率が下がるだけで感染はしますし、菌は保有するので移すことは変わらないですよ。
だから本当に自己責任で決めればいいと思います。
- << 328 ありがとうございます。 ワクチン義務化しそうな勢いの中、あなたの書き込みは朗報です。 打たなきゃいけないなら選びたいですね。
- << 330 RNAワクチンではないです mRNAワクチンです 違いが分からないのは、医師の妻であっても知識が医師とは段違いに差があるからです ワクチンの理解があるとは思えません 工程の差があることを正しく理解しているのは、医療従事者側です 万が一や価値観の違いから、家族に打たせたくないひとはいると思います でも、家族にうつしたくないから率先してうつ医療従事者がほとんどです 妻であっても、医療の現場にかかわらないのであれば、そういった失礼なコメントは辞めたほうが良いと思います
>> 324
何度か書いていますが、私はそもそもコロナ自体を騒ぎ過ぎだと思ってます。
日本においては、新種の風邪くらいに既に落ち着いていると考えているのです。
なので、あなたの「他の人の迷惑にならないように打つ」が成り立たないのですよ。
身近にコロナ死者はおろか、重篤者も感染者もいないせいかも知れませんね。
かわりに、ワクチン接種後に意識不明になった方や、蕁麻疹のでた方、４日も寝込んだ方、死んだ方の話を聞きます。
- << 338 主さんのお気持ちはわかります。 僕も最初から、騒ぎ過ぎだと思っていますから。 しかし、もう手遅れだと思います。 パンデミックになりましたから、今さら風邪と変わらないは通用しないと思います。 その次元は越えました。もう戻りません。 ｢他人の迷惑にならないように打つ｣のは、自分のためではなく他人のため、他人の安心のため、ひいては社会の沈静化のために打つ必要があるのではないかと思っています。 社会や経済の迷惑にならないために打つんです。 ちなみに僕の周りでは副作用は軽症の方しかいません。 というか、同世代は接種すら出来ていませんが。 主さんはどういう世代か、存じませんが、そんなにたまたま副作用が重症化する方が集中するかは、少し疑問に感じます。本当ならばすいません。 とは言え接種は自由です。 でも、社会を経済をお店やサービスを、人のふれあいを、少しでも早く元に戻すためには、ワクチンが重要だろうと思っています。
たぶん主さんのスレを借りて、僕も含めて接種を薦める考えの方が、接種しない考えの方に口を出すのは、迷惑だと感じるからだと思うんですね。
何で口を出すのか？自由だろうに。
というレスがございますが、あえて答えるなら、迷惑だと感じるから。だと思います。
ワクチン接種を決めた方も打ちたくて打つわけではないですよね。
みんなのためだから、打とうと思ったんだと思います。
自分が打ちたくないから、打たないのは、周りに迷惑をかける選択になるかもしれないから。
打ってもマスクは必要です。
発症や重症化を抑えるだけで感染はするみたいだから。
でも、打たなければ発症や重症化リスクは高いまま。
打っていない方々で感染が広がれば、体内で新しい変異種を作る可能性もあります。
そしたらインド株以上にワクチンが効かないかもしれない。
こういう事が迷惑だと感じるんだと思います。
もちろん自由ですから、説得する権利もないけれど、打たない選択は自分だけではなく周りの人にも影響を与える選択だと思います。
だからついつい意見してしまう。
そんな気がします。
閉経したのに不正出血があった人もいるらしいのに、ちゃんと公開してやらないと急に職場でって困るじゃんって思った。
それとかワクチンの不正出血か元の病気か判断がわからなくなるから、打つ前に婦人科で検査してから打った方がいいとかってネットでは出てくる。
もはやテレビの情報なんて役に立たないし腹立ってくるわー。
私は先日2回目の接種を終えました
やはり副反応が酷かったです 倦怠感に39.6℃と今までにない高熱が２日続き死ぬのではないかと心配したくらいです
ワクチン打たない方も沢山いますが わたしは打って良かったと思っています まずコロナの重症化を防げるし コロナになれば自分だけじゃなく周りの人に感染させて迷惑を掛けてしまう事も考えました ワクチン接種したから100%安心ではないですが 打たないよりは良いかと思います
ワクチン2回目接種してきました。
強い副反応があるかどうかですね。アラフィフなので、若い人よりは発熱とかないだろうなと楽観してます。
別に2回目済んだからって、感染しないとも思ってません。
仕事はリモート不可の業種だし、なるべく感染リスクは減らせるなら減らしたいとは思ってます。
仕事で毎日通勤してたら休みの日だけ家にこもっていてもあまり変わらないです。
打ちません。
何故かというと色んなデータを調べたり論文読んだりした結果テレビで言う程ワクチンは素晴らしい物では無いと思ったからです。
若い人は特に必要ありません。というか若い人はワクチンの影響がどう出るかまだ完全にわかっていないので打たない方が良いです。
世界中や日本でも医師や研究者がワクチンの安全性が確立されてないと声を上げてますが否定的な意見は何故かニュース等ではやりません。
最初ワクチン打てばマスク外せると言っていたが、今じゃアメリカの陽性者の7割がワクチン接種者。CDCがワクチン打っても感染するしさせるからマスクしてと言ってます。
未知のウイルスであればわからないことだらけで絶対はありません。
実はあまり効果が無いんじゃとすら思います。
日本の死者数去年は例年よりかなり少なかったです。
それが今年ワクチン接種が始まってから今までに無い増え方のような気がします。
どちらにせよ自分で決めることなので私もリアルでは聞かれたら答えるけど打つなとは言いません。
ただ、ワクチンのスパイクが身体に悪さをして数年後には病気になったりして結果亡くなる可能性があると色んな学者やらが言ってるのは事実です。
コロナで亡くなる可能性が0.1でもあるのが怖いか、その否定的な意見が怖いかの問題ですね。後でその学者達が正しかったと知っても打ってしまえばどうにもならないので私は打ちません。
ROMってただけの奴が口を挟んで申し訳ない。
疑って見れば、ワクチン摂取後にお腹を壊してもワクチンの副反応に思える。
ワクチン摂取後につまづいて転んでもワクチンの副反応での目眩だと言っちゃう。
嫌いな人からすれば、ワクチンは悪者なんだろうね。
そんな人の中にも多くの喫煙者がいたりする。
矛盾だらけだよね。
何もなかった時は早くワクチンを作れと求めたのに、作ったら疑わしいと忌み嫌う。
国産の薬がいいと言いながら、日常で服用してる薬のメーカーは知らない。
目的が違えば、ファイザーのバイアグラに平気で1000円出す。
みんな都合がいいよな。
おばさんが亡くなったという人、因果関係は立証されたのかなぁ？
それもないのにワクチンのせいでと言われたら、ワクチンで死ぬの？と怖くなる。
何歳の人か、死因も示さなきゃ。
心筋梗塞、脳梗塞、誤嚥性肺炎などなどたまたまワクチン接種と重なっただけかもしれないし。
現に老衰という報告も多い。
医療に100%なんてない。
毎日100万人以上が打ってる。
重い副反応が1％程度だったとしても、毎日1万人程度の重い副反応が出る計算になる。
現実にはそこまで聞かない。
けっこう優秀な方だと思う。
ワクチンと感染のタイミングが合わないように気をつけて、接種後に激しい運動はしないように気をつけたらいいんじゃないかというのが率直な気持ち。
>> 310
厚生労働省は４日、新型コロナワクチン接種後に死亡した事例が７月30日までに919件に上ったことを明らかにした。
↑ こういうの、話題に…
日本で1年間に亡くなる人はざっくりですが毎年120〜130万人。
1日当たり3000〜4000人は亡くなっている計算です。死因も年代も関係ない数字です。
普通に考えて、亡くなる人の多くは高齢者でしょう。
ワクチン接種後の死亡例がトータルで919人。公表された数字が919人として、実際には2倍3倍だとしても2000〜3000人です。
ワクチンを1回以上接種した人が6000万人。
接種後に亡くなる割合は多く見積もって0.005%です。
接種が先行した高齢者の割合が多いことを考えたら、高齢からくる病死や寿命であったケースも多いと思います。実際に公表されている死亡例も高齢者が目立ちます。
1000人近い死亡例を少ないとは言いませんが、既存の薬やワクチンと比較して著しく高い確率と言えるものでもないと思います。
承認までの期間が短かったにしろ、ある程度の人数の治験を経ています。
年代や体質、既往歴に関係ない重篤な影響があれば、さすがに承認されないと思います。
もちろん、将来の健康への影響は分かりません。そこをリスクと考えるなら、ワクチン忌避の選択になるのも仕方ないと思います。
>> 310
厚生労働省は４日、新型コロナワクチン接種後に死亡した事例が７月30日までに919件に上ったことを明らかにした。
↑ こういうの、話題に…
>>中日の選手も27歳の若さで突然、接種後に亡くなった
選手の死はテレビやニュースでみかけませんね。ネットでも一部のような気がします。
ワクチンとの関連性が明確にならない限り、推測による不安を煽るだけで、ワクチン接種しない方を増やす要因になりますから、あえて触れないでいるのでしょう。
９１９件はあくまでも死亡時間がワクチン接種後という話であって、死因がワクチンと決まっていません。死亡時間と死因は別問題です。解剖すれば明白になるかもしれませんが、解剖されない方が大半だったと聞いています。
本当に９１９件全員の死因がコロナワクチンならば、問題視されていると思うのですが。それにワクチンで死亡するのは日本人だけではないはずです。これだけ世界で打たれているわりには声が上がらないと思うのですが。
それにしてもこの数値はどうやって決めているのでしょうか。個人的に気になります（誰かご存知の方いませんかね）。
時間経過でワクチン接種後に亡くなった人の数と決めるなら、逆に少なすぎますよね。
持病もなく病気したこともない健康体の人が数日以内に突然死した数だけカウントしているのでしょうか？
厚生労働省は４日、新型コロナワクチン接種後に死亡した事例が７月30日までに919件に上ったことを明らかにした。
↑ こういうの、話題にならないですよね。
中日の選手も27歳の若さで突然、接種後に亡くなったけど、報道されてませんよね？
- << 312 >>中日の選手も27歳の若さで突然、接種後に亡くなった 選手の死はテレビやニュースでみかけませんね。ネットでも一部のような気がします。 ワクチンとの関連性が明確にならない限り、推測による不安を煽るだけで、ワクチン接種しない方を増やす要因になりますから、あえて触れないでいるのでしょう。 ９１９件はあくまでも死亡時間がワクチン接種後という話であって、死因がワクチンと決まっていません。死亡時間と死因は別問題です。解剖すれば明白になるかもしれませんが、解剖されない方が大半だったと聞いています。 本当に９１９件全員の死因がコロナワクチンならば、問題視されていると思うのですが。それにワクチンで死亡するのは日本人だけではないはずです。これだけ世界で打たれているわりには声が上がらないと思うのですが。 それにしてもこの数値はどうやって決めているのでしょうか。個人的に気になります（誰かご存知の方いませんかね）。 時間経過でワクチン接種後に亡くなった人の数と決めるなら、逆に少なすぎますよね。 持病もなく病気したこともない健康体の人が数日以内に突然死した数だけカウントしているのでしょうか？
- << 313 日本で1年間に亡くなる人はざっくりですが毎年120〜130万人。 1日当たり3000〜4000人は亡くなっている計算です。死因も年代も関係ない数字です。 普通に考えて、亡くなる人の多くは高齢者でしょう。 ワクチン接種後の死亡例がトータルで919人。公表された数字が919人として、実際には2倍3倍だとしても2000〜3000人です。 ワクチンを1回以上接種した人が6000万人。 接種後に亡くなる割合は多く見積もって0.005%です。 接種が先行した高齢者の割合が多いことを考えたら、高齢からくる病死や寿命であったケースも多いと思います。実際に公表されている死亡例も高齢者が目立ちます。 1000人近い死亡例を少ないとは言いませんが、既存の薬やワクチンと比較して著しく高い確率と言えるものでもないと思います。 承認までの期間が短かったにしろ、ある程度の人数の治験を経ています。 年代や体質、既往歴に関係ない重篤な影響があれば、さすがに承認されないと思います。 もちろん、将来の健康への影響は分かりません。そこをリスクと考えるなら、ワクチン忌避の選択になるのも仕方ないと思います。
>> 302
〉素人判断ですが、ワクチンによる免疫ができるまでにコロナに感染してたか、潜伏期間も考えるとワクチン接種した時にはすでに感染してたものと思われ…
事実だから仕方がない？
事実はワクチンを摂取した人が亡くなったことであって、ワクチンと結びつけるのは恣意的とさえ感じます。
メディアをそっくりそのまま信じてるつもりはないし、ワクチンを好んで打ったわけでもありません。
不安を感じてる人の方が多いと思います。
それぞれが判断する材料は客観的事実であって、おそらくワクチンとの因果関係は疑わしいことを亡くなった事実と結びつけることは正しくはないです。
だから、不安を煽るべきではないと書いただけ。
是が非でもコロナのせいにしたいのも私ではないですよ。
強引な解釈ですね。
むしろ是が非でもワクチンのせいにしたいのはそちらでは？
主さんが私のイメージを決めつける意図の方が理解できません。
- << 306 すみません、ちょっと何言ってるか分からない。
私は医療にもワクチンにも詳しくないのですが、医師の旦那に止められているので打ちません。
そのかわり家でのアルコール除菌、手洗いうがいは徹底してますね。
旦那の意見では高齢者は打つべき、若い人は生ワクチンか不活性化ワクチンができるまで待つべきとのこと。
今回のワクチンは前例も治験も少ない新しいワクチンなので、１０年後どうなるかわからない。
とくにこれから妊娠を控えている世代にはリスクが高すぎるとのこと。
製薬会社の利権争いの影もあるそうですし、
やはり医師の間でも意見は二分しているそうで
旦那の病院では、いつでも受けにいけるが、誰が打ったか打ってないかは記録しないそう。
医師同士でも打ったか聞くのはタブーになっているそうです。
専門の医療業界でそんな感じなので、どっちが善悪とも言い難いですね。私は70代以上の方には打つように勧めますが、友人には上記のことを話して好きにしたらいいといいます。
- << 307 医師側からの見解を、ありがとうございます。 まともなのができるまで、予約取れないと言い訳して引き延ばしていこうかと思いました。
>> 300
お気の毒さまです。
悔しくて仕方がないでしょうね。
でもワクチンの効果がしっかり出来るには、摂取後7日間ほど要するそうです。
素人…
〉素人判断ですが、ワクチンによる免疫ができるまでにコロナに感染してたか、潜伏期間も考えるとワクチン接種した時にはすでに感染してたものと思われます。
是が非でもコロナのせいにしたいようですが、違うと思います。また、ワクチンを信じているのも違うと。。
ワクチン打って死んでいる人は確実にいます。不安を煽ると言われますが、事実だから仕方ない。
そして、ワクチン二度打っても罹る事は、イスラエルやアメリカ等が証明しています。免疫力はあまり信用できないのです。
あなたが疑いもせず、単純にテレビ等を信じる気持ちが分からない。
- << 304 事実だから仕方がない？ 事実はワクチンを摂取した人が亡くなったことであって、ワクチンと結びつけるのは恣意的とさえ感じます。 メディアをそっくりそのまま信じてるつもりはないし、ワクチンを好んで打ったわけでもありません。 不安を感じてる人の方が多いと思います。 それぞれが判断する材料は客観的事実であって、おそらくワクチンとの因果関係は疑わしいことを亡くなった事実と結びつけることは正しくはないです。 だから、不安を煽るべきではないと書いただけ。 是が非でもコロナのせいにしたいのも私ではないですよ。 強引な解釈ですね。 むしろ是が非でもワクチンのせいにしたいのはそちらでは？ 主さんが私のイメージを決めつける意図の方が理解できません。
>> 299
お気の毒さまです。
悔しくて仕方がないでしょうね。
でもワクチンの効果がしっかり出来るには、摂取後7日間ほど要するそうです。
素人判断ですが、ワクチンによる免疫ができるまでにコロナに感染してたか、潜伏期間も考えるとワクチン接種した時にはすでに感染してたものと思われます。
他にも摂取したのに感染したという人には、同様の例が多いものと思います。
感情的に批判したくなる気持ちも分からなくはないですが、冷静なコメントをした方がいいと思います。
これから接種する人の不安を煽るのはよくないです。
- << 302 〉素人判断ですが、ワクチンによる免疫ができるまでにコロナに感染してたか、潜伏期間も考えるとワクチン接種した時にはすでに感染してたものと思われます。 是が非でもコロナのせいにしたいようですが、違うと思います。また、ワクチンを信じているのも違うと。。 ワクチン打って死んでいる人は確実にいます。不安を煽ると言われますが、事実だから仕方ない。 そして、ワクチン二度打っても罹る事は、イスラエルやアメリカ等が証明しています。免疫力はあまり信用できないのです。 あなたが疑いもせず、単純にテレビ等を信じる気持ちが分からない。
>> 294
感染力が強まったという事は、毒性は弱まってるはずなんです。なぜなら、ウィルスは生き延びる為に宿主を殺さないように進化したから。
実際、死者…
たしかに感染力と毒性の理屈はそうですね。
でも潜伏期間によっては、必ずしも反比例しないことも考えられます。
なにより、感染者が増大すれば、重症者もその分増えます。
率が低くても、分母が増えれば延べ人数も増えます。
今のところ重症者数は病床が埋まるほどではないとはいえ、感染者数は数倍に増えてますからね。
そこは気がかりです。
政府は国民の首を絞めるより何より、重症者受け入れの病床数を増やす事をすべきです。
それができない菅政権は無能としか思えません。
ワクチン接種により重症化を防げるのなら、医療インフラを維持させることに繋がります。
それだけでもワクチンは十分に意味あるものだと思います。
反対派の人が言う副反応や変異株への効果について、ではその懸念がない方法は他にあるのでしょうか？
国産ワクチンは海外のものより優れてるという保証はどこにもありません。
重要なことは、今をどうやって乗り切るか。
将来どんな手段があるかではなく、今は何が出来るのかだと思います。
そう考えると、好き嫌いの問題などはどうでもよくて、ワクチンより他にないんですよねぇ。
そうそう、ワクチン2回目も終わりました。
私も妻も筋肉注射による痛みだけで、幸い他の異変はまったくありませんでした。
>> 295
丁寧なご返信をありがとうございます。
僕はまだ接種していません。
自治体で予約が出来ないので。
細かい内容については、僕にはよくわかりません。
頂いた内容でチラッと検索してみました。
>卵巣、骨髄、リンパ節に高濃度で定着すると言ってます。
このワードで検索したら
｢高濃度に蓄積」は悪質なミスリード
なんて記事がヒットしました。
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/vakzin-fc-4
このサイトの信憑性もわかりませんけど。
>ｍＲＮＡワクチンを発明したマロン博士
その方のものではなく、カタリンなんちゃらって女性による研究が大きいらしいですよ。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/world-situation/detail/hungary.html
NHKのサイトですけど。
>ワクチンを接種したから、亡くなった、死ぬはずなかった人たちには留意しないのですか？
それが日本では700人ほどみたいですよ。
>ＷＨＯが、武漢ウイルスで亡くなった人の解剖を禁止してるという書き込み
その書き込みの信憑性はあるんでしょうか？
様々な情報があり、どれが事実か嘘かもわかりません。
政府は信用できないけど、ネットも胡散臭い。
だからネットで判断するのは止めようと思っています。
>> 291
正直、みんなにワクチンを打って欲しいとは思うけど、難しいですね。
ワクチンは感染予防の保障はなく、あくまで、感染した時の発症や発症して…
副反応は、接種して、すぐに、一時的に調子が悪かっただけの話じゃないようです。
日本の研究データによると、ワクチンの脂質ナノ粒子は４時間以内に全身の血液で発見され、その後、卵巣、骨髄、リンパ節に高濃度で定着すると言ってます。
定着すると、体外に排出されないそうです。
子供を持つ予定がある方は、子供は男女ともに接種しない方が良いと思われます。
白血病やリンパ腫が、６か月から９年後に発病する懸念があると、ｍＲＮＡワクチンを発明したマロン博士が言ってます。
血小板減少症、潜伏ウイルスの再活性化にも言及してます。
ワクチンを接種したから、亡くなった、死ぬはずなかった人たちには留意しないのですか？
武漢ウイルスで死んだと言われてる人たちが、本当に、武漢ウイルスで死んでるかも、疑わしいですよ。
ＰＣＲ検査で陽性が出た人の死因は、全て、新型コロナということにしてるんじゃないですか？
ＷＨＯが、武漢ウイルスで亡くなった人の解剖を禁止してるという書き込みを見たことがあります。
解剖しないと、武漢ウイルスで亡くなったかどうかが、確認できないそうです。
選択は自由ですが、正しく選択するために情報は開示しなければいけないし、特定の話題についてタブーがあってもいけないと思います。
ちなみに、184さんはワクチンを接種されたのですか？
感染力が強まったという事は、毒性は弱まってるはずなんです。なぜなら、ウィルスは生き延びる為に宿主を殺さないように進化したから。
実際、死者は少なくなってます。
でも、人々は感染数ばかりに注目してますよね。
件の医師は、そのうち医療関係者がワクチン接種を義務化されたら、打つしかないと考えてらっしゃいます。
医師免許剥奪されたら困りますものね。
任意は嘘ですね。
- << 297 たしかに感染力と毒性の理屈はそうですね。 でも潜伏期間によっては、必ずしも反比例しないことも考えられます。 なにより、感染者が増大すれば、重症者もその分増えます。 率が低くても、分母が増えれば延べ人数も増えます。 今のところ重症者数は病床が埋まるほどではないとはいえ、感染者数は数倍に増えてますからね。 そこは気がかりです。 政府は国民の首を絞めるより何より、重症者受け入れの病床数を増やす事をすべきです。 それができない菅政権は無能としか思えません。 ワクチン接種により重症化を防げるのなら、医療インフラを維持させることに繋がります。 それだけでもワクチンは十分に意味あるものだと思います。 反対派の人が言う副反応や変異株への効果について、ではその懸念がない方法は他にあるのでしょうか？ 国産ワクチンは海外のものより優れてるという保証はどこにもありません。 重要なことは、今をどうやって乗り切るか。 将来どんな手段があるかではなく、今は何が出来るのかだと思います。 そう考えると、好き嫌いの問題などはどうでもよくて、ワクチンより他にないんですよねぇ。 そうそう、ワクチン2回目も終わりました。 私も妻も筋肉注射による痛みだけで、幸い他の異変はまったくありませんでした。
ワクチン反対派の抑えようとする
運動があり、
海外、日本の、後遺症の報告と
ワクチン打った後の高い感染率の
ニュースで
滞っていますね。
死んだ人達はワクチン打たなければ
死ななかった事は
一人の人生の重大なリアルが
遺族からしても永遠にあります。
しかし、ワクチン打ったことで
多くの人が死なずに済んだというのは
多数決判断であり、
ひとりひとりの人生を考えれば
おかしいと思います。
軽く口に出来ないですね。
コロナは何を決断し
何を実行しようと
しなかろうと
莫大なお金かかりますね…
世の中、これからどうなるんだろう。
正直、みんなにワクチンを打って欲しいとは思うけど、難しいですね。
ワクチンは感染予防の保障はなく、あくまで、感染した時の発症や発症しても重症化を防ぐものみたいですよね。
発症を防ぐなら、ウイルスの感染力を下げ感染拡大の予防にはなるだろうが、周りへの感染自体の予防力はまだ未知らしく、しばらくは接種しようがマスクが必要らしい。
副作用は若者に多く女性に多い。
ただし副作用が重篤になるケースは稀。
接種後の死亡例は700人くらい。
最近報道された野球選手の方も含まれるのかな？
因果関係は不明。
ワクチンで亡くなったという決め手はないが、仮にそうだとして、これを多いと取るか。
またワクチンを接種したおかげで亡くならずに済んだ命は集計が出来ないので、そこにも留意したほうがいいかもしれないですよね。
選択は個人の自由です。
- << 295 副反応は、接種して、すぐに、一時的に調子が悪かっただけの話じゃないようです。 日本の研究データによると、ワクチンの脂質ナノ粒子は４時間以内に全身の血液で発見され、その後、卵巣、骨髄、リンパ節に高濃度で定着すると言ってます。 定着すると、体外に排出されないそうです。 子供を持つ予定がある方は、子供は男女ともに接種しない方が良いと思われます。 白血病やリンパ腫が、６か月から９年後に発病する懸念があると、ｍＲＮＡワクチンを発明したマロン博士が言ってます。 血小板減少症、潜伏ウイルスの再活性化にも言及してます。 ワクチンを接種したから、亡くなった、死ぬはずなかった人たちには留意しないのですか？ 武漢ウイルスで死んだと言われてる人たちが、本当に、武漢ウイルスで死んでるかも、疑わしいですよ。 ＰＣＲ検査で陽性が出た人の死因は、全て、新型コロナということにしてるんじゃないですか？ ＷＨＯが、武漢ウイルスで亡くなった人の解剖を禁止してるという書き込みを見たことがあります。 解剖しないと、武漢ウイルスで亡くなったかどうかが、確認できないそうです。 選択は自由ですが、正しく選択するために情報は開示しなければいけないし、特定の話題についてタブーがあってもいけないと思います。 ちなみに、184さんはワクチンを接種されたのですか？
>> 77
打たない人は知識があって、打つ人は無知なんですね。
一般に先駆けて接種した医療従事者さんたちや、日本に先駆けて接種を進めた欧米ほかの海外の…
だから、真っ先に、強制的に接種させたんじゃないですか？
まだ、情報が少なくて、分かる人たちが少なく、声を上げてる人がいない時期に「患者さんからうつっても、うつしてもいけない」て煽って、強硬に嫌がられないように。
でも、優先接種してる時から、ワクチン接種を嫌がってる医療関係の人たちははいました。
看護学生さんとか、インターンの人とか、勤務医の人とか、接種しなければ、単位がもらえないとか、病院を解雇されるとか、強制されたようなものだと思います。
職域接種は、国の根幹を担うような職種の人たちが狙い撃ちされてます。
せめて、何かあった時のために、半分は接種するけど、半分は未接種にといった配慮が何もなかったですよね？
自衛隊員や、パイロット、消防士や警察官が強制的に打たれてるって、怖くないですか？
海外では、軍人には打たないという措置を講じた国もあったらしいです。
国に危機が迫った時、体調を崩してたら話にならないですから、当然ですよね。
血栓症のリスクが高まるワクチンなのに、パイロットの人たちは、お仕事を続けられるのでしょうか？
接種者は、客としても飛行機に載せないと言ってる国もあります。
エコノミー症候群のリスクが高い環境だから、血栓症のリスクを持った人を載せられないという意味のようです。
ワクチンを接種しない人が、ワクチンの意義やデメリット、恐怖を語ると、接種した人から反感を買うのはある意味当たり前かと思います。
ワクチンを接種したひとが、「私はワクチンを接種したらこんな酷い症状になりした」と言うのは構いませんが、接種しないで「知り合いが〜」「YouTubeで研究者が〜」とか言っても、所詮は聞き齧りだし、経験してないなら君には関係なかろう？って話です。
接種しない人は、どうにかして接種しないことを正当化したいだけなんだろうな、と私は見ていて思います。
ワクチンには効果がないとか、接種するとデメリットばかりとか、接種済みの人の方が感染を広げているとか、マユツバの話を正当化の材料にしてるわけです。
接種した人間から言わせてもらえば、接種しないのは自由だけど、だったら黙ってて！ってとこですね。
ワクチンのデメリットが真実だったとしても、接種しない人には影響はないし、関係ない話ですから。
コロナが怖くて先日2回目を打ち終えました。
熱は出なかったけど腕は2日間痛かったです。
副反応自体は大したことないなと言う印象ですが、1回目を打ってからどうも体調が悪いです。
頭痛に下痢、胃痛にだるさが格段に多くなりました。1番の変化は生理痛が酷かったことです。ここまで酷いのは初めてです。風邪っぽさはないです。
ワクチンなのか病気なのか暑さにやられているのか分かりませんが、不妊というデマもあながちデマでもないかもと思っています。
私は産み終えているので良いですが、10代の娘には打たせたくないなと思います。
ワクチンの有効性を信じて打つ人も、怖くて打たない人もどちらも間違ってないと思います。
個人的には重症化が低い健康な若者は打たなくても良いのではと思っています。
主さんが同調圧力で打たなくてはならないのは可哀想です。
自分で選択出来る世の中になると良いですね。
ワクチンを打つか打たないかは個人の自由であって、お互いの意見を批判せずにほっておけばいいんじゃないかと思ってます。ワクチン肯定派の方も否定派の方もどちらにも言えることですが、お互いへの批判意見が強くて、怖い時があります。
打った！
打った時は全く痛みがなかった。
あとで、その周辺が1日だけ痛かった。
熱は出なかった。というか、下がった。
毎日おびえる日々が、こんだけで終了したと思ったら、何を悩んでいたのかと思う。
アンズルヨリウムガヤスシ‼︎
とは言え、出産で死ぬ方もいるので、安易に打てとは言えない。
>> 272
打つ、打たないを判断する情報が、言論統制によって、偏向して、少なすぎることが問題です。
偏向しない正しい情報が制限されてる状況で、正しい判…
新規感染者はワクチン接種者ばかり？
イスラエルは国民のほとんどが接種者ですから、新規陽性者はワクチン接種者ばかりでもおかしなことではないですよ。
アメリカも同様に。
海外では陽性者数で行政判断することすらなくなってきてます。
重症者を判断基準にしてるので、ロックダウンが進んでるわけです。
つまりワクチン効果はそこに出てるのだと思います。
ウイルスの中にいたら、ワクチン接種者でもPCR検査で陽性になるのは当然です。
PCRなんてものは、そこにウイルスがあるかどうかを調べるだけのもので、病理性を測るものじゃないからです。
ウイルスが気管支に付着してても、症状がなければ病気じゃありません。
風邪をひいてる人のそばにいても平気な人がいるのと同じです。
ワクチンはウイルスを排除したりバリアを張るものでなく、ウイルスの体内での増殖を阻害するものだと理解してます。
ワクチンはそういうものですからね。
それにしても、ワクチン接種者はスパイク蛋白を体外に放出してるんですか？
どうやって？
ワクチンによってウイルスのスパイクタンパクに対する抗体を作って、ウイルスの体内への侵入を防いで体外に放出するものじゃないんですか？
理解不能な理屈なので詳しく教えてください。
>> 268
ワクチン打つも打たないと決めるのも
自分で決めて
自己責任で良いと思います。
何があったって何だかんだ言われてワクチンが原因だと認…
打つ、打たないを判断する情報が、言論統制によって、偏向して、少なすぎることが問題です。
偏向しない正しい情報が制限されてる状況で、正しい判断は出来ないです。
既存メディアもインターネットも偏向してます。
命に直結する問題だから、情報不足で判断を誤るのを心配してるんです。
自分のことも、他人のことも、社会として無関係ではないです。
ワクチンを接種した人は、スパイク蛋白を体外に放出しています。
これによって、他人の健康を害する可能性が疑われます。
接触を制限したり、区別せざるおえない場合もあるかもしれないと思います。
日本で、２回接種後に感染してる人が複数、出て来てます。
イスラエルや米国でも、新規感染者はワクチン接種者ばかりだと言われてるようです。
ワクチン、効いてないかも？
無償の治験の犠牲にされたのかも？
心が痛みます。
- << 274 新規感染者はワクチン接種者ばかり？初めて聞きました。日本ではまだ接種者で感染している人は僅かだと言ってましたが、、、 接種者は無償の治験の犠牲にされたなんて片寄った考えだと思います。 少しでもコロナの感染者を減らそうとやっている事です。結果が出るのはまだまだ先の事だと思います。
- << 275 新規感染者はワクチン接種者ばかり？ イスラエルは国民のほとんどが接種者ですから、新規陽性者はワクチン接種者ばかりでもおかしなことではないですよ。 アメリカも同様に。 海外では陽性者数で行政判断することすらなくなってきてます。 重症者を判断基準にしてるので、ロックダウンが進んでるわけです。 つまりワクチン効果はそこに出てるのだと思います。 ウイルスの中にいたら、ワクチン接種者でもPCR検査で陽性になるのは当然です。 PCRなんてものは、そこにウイルスがあるかどうかを調べるだけのもので、病理性を測るものじゃないからです。 ウイルスが気管支に付着してても、症状がなければ病気じゃありません。 風邪をひいてる人のそばにいても平気な人がいるのと同じです。 ワクチンはウイルスを排除したりバリアを張るものでなく、ウイルスの体内での増殖を阻害するものだと理解してます。 ワクチンはそういうものですからね。 それにしても、ワクチン接種者はスパイク蛋白を体外に放出してるんですか？ どうやって？ ワクチンによってウイルスのスパイクタンパクに対する抗体を作って、ウイルスの体内への侵入を防いで体外に放出するものじゃないんですか？ 理解不能な理屈なので詳しく教えてください。
- << 276 サインカインがワクチンが効くのかどうかについて知りたいです。 考えるとワクチンが余計な事をしていると思います。 伯母はワクチン受けて高熱になっていますし 受けてから2ヶ月経ってますが原因不明熱もあるみたいです。 差別と区別というのは何というのかなちょっと言いにくい事があります。 例えばワクチン受けていなければ医師と看護師になれないと現在は決定しているそうです。 そんなに米国にいい顔したいのかと疑います。
- << 277 コロナワクチン受けたら感染しないと思い込んでいる人が多い事実。 だから増えるのではと思います。
うちは家族でも意見がバラバラ。
皆意思がはっきりしていて自分で納得しないと動かないタイプ。
なので3世代の同居ですが、個々それぞれの行動が尊重されています。
私は家族で1番優柔不断タイプ。
結局、何が正解か分からず、行動できないため、結果打たない人になっています。
幸い職場はコンプライアンスが厳しく、ワクチン接種の有無を話題に出さないのでありがたいです。
ワクチン打つも打たないと決めるのも
自分で決めて
自己責任で良いと思います。
何があったって何だかんだ言われてワクチンが原因だと認められていないので(私たちの税金で支払われるから)
でもワクチンを打っている人と打っていない人との区別や差別は良いとは思えない。
ワクチン打っている人の名前を張り出したり。
- << 272 打つ、打たないを判断する情報が、言論統制によって、偏向して、少なすぎることが問題です。 偏向しない正しい情報が制限されてる状況で、正しい判断は出来ないです。 既存メディアもインターネットも偏向してます。 命に直結する問題だから、情報不足で判断を誤るのを心配してるんです。 自分のことも、他人のことも、社会として無関係ではないです。 ワクチンを接種した人は、スパイク蛋白を体外に放出しています。 これによって、他人の健康を害する可能性が疑われます。 接触を制限したり、区別せざるおえない場合もあるかもしれないと思います。 日本で、２回接種後に感染してる人が複数、出て来てます。 イスラエルや米国でも、新規感染者はワクチン接種者ばかりだと言われてるようです。 ワクチン、効いてないかも？ 無償の治験の犠牲にされたのかも？ 心が痛みます。
効果があると分かってる既存のお薬は、既に、何種類かあります。
治せない病気という認識は変わってると思います。
最近は、武漢ウイルスで死んでる人はいないです。
どういうわけか、日本ではワクチンに固執して、治療薬の認可が遅いです。
最近、イベルメクチンが緊急事態ということで、治療に使えるようになったという記事があったかも？
近い将来、治療薬が認可されると思います。
ただそれがいつになるかは分からない。
それまでは重症化を防いで自己を守るための手段としてワクチンでしのぐしかないのが現実です。
で、その治療薬ができた時はやはり「突貫工事で作った薬だ」「治験が少ない」「副作用がある」「5年後や10年後にどんなことになるかわからない」「陰謀がある」「利権が絡んでる」そうやって言うのかな？
そんなふうに永遠に逃げ続ける人生を送るなんて、私は嫌です。
- << 270 コロナ騒ぎについては、おかしいと思わないのですか？ テレビを鵜呑みにするのですか？ 東洋経済の統計を見たことがありますか？ 逃げるのではなく、個々の「判断」です。
ワクチンは供給が滞ってるらしく、このまま接種も終了するのかも？
ｍＲＮＡワクチンが飲み薬になるってＢＢＣニュースで出てたので、ｍＲＮＡワクチンに警戒してる人は、処方される薬に気を付けてください。
お医者さんに薬についての意向を伝えた方がいいかも？
ワクチン接種に間に合わなくてガッカリしてる方は、飲み薬バージョンが出るそうなので、お楽しみに。
>> 263
横ですけど、他の方が書かれていますが、人は信じるものを信じるんでしょう。
実はネットで調べる行為自体が、すでに片寄った行為なんですよね。
検索ワードで引っ掛かった情報を精査するだけですし。
調べたい事を深掘りするだけで。
結局、立場がある人が顔を出して意見してる点では、ワクチンを肯定する政府の息がかかってそうな識者も、ワクチンを否定する何とか大学の識者も一緒でしょう。
マスコミや政治家を胡散臭いと取るか。
ネット世界の動画で主張してる人物を胡散臭いと取るか。
どちらかと言えば、こっちの言い分に納得できるよね。
信憑性があるよね。
って選択は人それぞれだと思います。
僕は正直、ワクチンは打ちたい派です。
ワクチンへの恐怖は同じだと思います。
ただネットの情報に流される方々が正直、理解はできません。
でもこのスレでも、こんなに意見がすれ違うのは、何があろうと信じたいほうを信じて、信じる要素になる情報ばかりをマスコミ媒体から吸収したり、ネットで探し周ったりしているからなんでしょう。
情報の正確さなんて、我々には証明も難しいし面倒臭いしで、どっかの識者や機関の研究だか論文だかの受け売りになるしかない。
それじゃお互いに歩み寄りが出来るわけがないですよね。
どっち寄りの論文もあるから。
もう押し付け合わずに、そんな人間もいるんだとお互いが理解しないとならない状態に来てるでしょうね。
>> 237
書き込みなんぞ
誰だって書けるだろ……
私が医療従事者です。
ワクチンはとても恐ろしいです。
絶対に打たないように。
もち…
「何だか変だ」と感じるキッカケになります。
どこの誰か分からない、掲示板の書き込みだけで、真に受けたら危ないというのは分かります。
でも、調べるキッカケにはなります。
自分で調べたら、ワクチン接種を停止するように、裁判所に訴えてる人たちがいることも分る。
その人たちの中には、何とか大学の名誉教授とかが顔出しで活動してる。
どこの誰か分かる人が、顔を出して、話をしてる動画が見つかります。
そういう情報まで辿り着いたら、信じるの？
- << 273 自分が納得する答えを探して それを信じたらいいんじゃない？ 264さんの意見に同意
先日うちの若い社員がワクチン打ったんすよ〜と報告してきた、腕が痛くて思うように動かせないと言ってたが、異様に怠いと訴えだした。
オレは気づかなかったけど、周りの人間からは顔赤いけど大丈夫？とか言われてる始末。
オレは打つ気なんてサラサラないけど、とりあえずそいつの様子を観察しとくよ。
世界のワクチン接種データマップは見ています。
多分中国のワクチン接種の人数は入っていないと思われます。
日本で30%位は接種完了しているらしく
ほぼなんでも統計学的に言われています。
恐らくワクチンの内容的にきちんと理解して接種している人の方が少ない。
知っていたら…
「［ワシントン ２９日 ロイター］ - バイデン米大統領は１月の就任時に、新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）との戦いで国内のワクチン接種に注力するのが新政権の方針だと言明した。しかし感染力の強いデルタ株が猛威を振るい、多くの国民がワクチン接種を拒否していることから、戦略の見直しを迫られている。」
多くのアメリカの国民はワクチン接種を拒否しているそう。
例えばロシアワクチンだけどプーチン大統領はワクチン接種を推奨しているけど、プーチン大統領は打っていない。ロシアワクチンは怪しいと思っている。
ワクチンの副反応は人それぞれだし、将来カラダにどんな影響がでるのか？も誰にも分かりません。
ワクチン打つ人、打たない人、打てない人…判断は個人にゆだねられています。
コロナウィルス、ワクチンの情報取捨選択も人によって様々です。
数年後世界はどうなっているのか？
あの時は大変だったね。と、話せる日が来るといいですね、
当たるも八卦当たらぬも八卦、それが現状です。
ワクチンを打ってどうなるかは、結局のところ誰も明確に分かっていません。ファイザー製、モデルナ製の研究推定完了日は早くて来年～再来年とあります。製薬会社ですら明確に熟知できていません。ですから出回っているのはあくまでも素人が情報を集めて、推測して、ただ意見を述べているだけにすぎないということを忘れてはいけないと思います。
>> 250
そもそもコロナでは日本において、インフルエンザより死んでない。
風邪みたいなものですから、恐れ過ぎだと思う。風邪もこじらせると死ぬし、後遺…
それは済んだ話なんですよ。
その主さんの感覚は理解出来るんですけど、もう無理なんですよ。
もう風邪のようなものとはならないんです。もう手遅れなんです。
パンデミックですから。
マスコミの罪は重いと思います。
だから今さらコロナ騒ぎにウンザリしても仕方がないんですよ。
とにかくワクチンであれ気持ちの着地点が必要なんだと思いますね。
それすらマスコミがまた副作用だなんだと不安を増長していますけどね。
何がしたいんでしょうね。
マスコミって。
予約が全くできない。lineやコールセンターに連絡しても全く出来ない。
市のHPを見たら、Web抽選があることを知り、当選すれば来月から接種出来る。
外れることもあるので、その時は大規模接種を考えている。
必ず予約は出来ます！と市長はHPを通じて伝えているけど本当かな？
接種はしないつもりだったが、感染者数が半端ない数になってきたので接種することに決めた。
そもそもコロナでは日本において、インフルエンザより死んでない。
風邪みたいなものですから、恐れ過ぎだと思う。風邪もこじらせると死ぬし、後遺症もある。
けど、マスコミが連日、恐怖を煽るから集団ヒステリーみたいになった。
もはや人災。コロナ騒ぎにはうんざり。
- << 252 それは済んだ話なんですよ。 その主さんの感覚は理解出来るんですけど、もう無理なんですよ。 もう風邪のようなものとはならないんです。もう手遅れなんです。 パンデミックですから。 マスコミの罪は重いと思います。 だから今さらコロナ騒ぎにウンザリしても仕方がないんですよ。 とにかくワクチンであれ気持ちの着地点が必要なんだと思いますね。 それすらマスコミがまた副作用だなんだと不安を増長していますけどね。 何がしたいんでしょうね。 マスコミって。
>> 244
こういう時に、田舎はイイ。
そもそも人口が少ないから、集団接種も効率よく進められる。
ジジババは基本的にヒマだからいつでもいいので、早く…
これが田舎だからとか関係あるのかわからないけど
まずワクチン行政が失敗してるのと
地方によってワクチン発注にムラがあり過ぎて
でもこの問題は
65歳以上の予約が始まった頃に問題視されてたはずなのに
数ヵ月経っても改善されてないのは
やっぱり政治の怠慢としか言いようがない
マスコミはワクチン接種を推奨するような報道はしてるクセに
ワクチン行政について問題を突くような厳しい報道はしない
マスコミは遠慮し過ぎ
しっかり突くとこ突かないとマスコミの役割が成してない
マスコミも裏取りもしない無責任報道が増えてるから
あまり批判し難くなってるのかもしれないが
東京都にしても国にしてもマスコミにしても無責任に
国民に責任転嫁しやがる
デルタ株にも今のワクチンは大丈夫なのかな？？？
ワクチン接種してる人達がかかってクラスターとかあるけど。
イスラエルはワクチン接種後、デルタ株が出始めてから又打つとか、3回目も打たないといけないとか、いったいどうなってるのやら。諸外国とのワクチン利権のお金儲けよりも国は日本の薬剤会社に力を注ぐべきではないのかな？日本の日本人にあったワクチンを打ちたいな。
>> 243
こういう時に、田舎はイイ。
そもそも人口が少ないから、集団接種も効率よく進められる。
ジジババは基本的にヒマだからいつでもいいので、早く接種予定が埋められる。
結果、すでに今頃は若者も順調に接種予約することができる。
うちの市に来る？（笑）
- << 246 深刻な話しですよ
- << 248 これが田舎だからとか関係あるのかわからないけど まずワクチン行政が失敗してるのと 地方によってワクチン発注にムラがあり過ぎて でもこの問題は 65歳以上の予約が始まった頃に問題視されてたはずなのに 数ヵ月経っても改善されてないのは やっぱり政治の怠慢としか言いようがない マスコミはワクチン接種を推奨するような報道はしてるクセに ワクチン行政について問題を突くような厳しい報道はしない マスコミは遠慮し過ぎ しっかり突くとこ突かないとマスコミの役割が成してない マスコミも裏取りもしない無責任報道が増えてるから あまり批判し難くなってるのかもしれないが 東京都にしても国にしてもマスコミにしても無責任に 国民に責任転嫁しやがる
やっと接種券が届いたんだが
ワクチン接種の予約がまた大変で
ネット予約は全部埋まってるクセに
病院ごと日付ごと全部確認しなきゃ
予約可能かどうかもわからない
全部確認した結果予約は全て埋まってやがる
仕方ないからリストに載ってる
あちこちの病院に電話をかけまくるしかなく
接種予約に対して消極的な雰囲気で
電話に出る受け付け人が多く
理由は何となく
確保できたワクチン分の予約は全て埋まっていて
ワクチンが足りてないから先の予約は受け付けるけど
いつ接種できるかは未定とのことで
病院側も大変なんだろうが
もう少しワクチン接種を気軽に出来る環境を
病院側も政治も作ろうとしないと
ワクチン打ちたくてもどうでも良くなってくる人が
どんどん増えちゃうだろうが
もう1年半も経とうっていうのに
行き当たりばったりの
緊急事態宣言や蔓延防止等重点措置
若者にワクチン接種を進めるとか言う反面
新規感染者数が増えれば若者の自粛が足りてねえとか
若者に責任を押し付けて
政治はワクチン行政の失敗を誤魔化し
マスコミはそこに何も追及もせず
政治とマスコミがクソ過ぎてよ
- << 249 地域によっては予約大変みたいですね… こちら神奈川ですが すんなり予約できました。 私と旦那は、旦那の会社で打ちましたが…
私もワクチンを打ちたくありません出したが、
職場で「私は打ちません！」と言う勇気が無く、流れされて打ちました。
コロナの症状よりも、人にうつして大変なことになる方が怖かったので、ワクチン後は気が楽になり、打って良かったなと思いました。
>> 235
削除されたレス
書き込みなんぞ
誰だって書けるだろ……
私が医療従事者です。
ワクチンはとても恐ろしいです。
絶対に打たないように。
もちろん、家族にも打たせません！！
って言ったら
信じるの？ｗ
- << 263 「何だか変だ」と感じるキッカケになります。 どこの誰か分からない、掲示板の書き込みだけで、真に受けたら危ないというのは分かります。 でも、調べるキッカケにはなります。 自分で調べたら、ワクチン接種を停止するように、裁判所に訴えてる人たちがいることも分る。 その人たちの中には、何とか大学の名誉教授とかが顔出しで活動してる。 どこの誰か分かる人が、顔を出して、話をしてる動画が見つかります。 そういう情報まで辿り着いたら、信じるの？
>> 228
海外がネックですね。私もそれで悩んでます。
ただワクチンで半身に湿疹ができた人や、死んだ人が実際にいます。全体からすれば少数になりますが、…
ワクチン不安はある程度理解は出来ます。
でも一方で、何か異変があった人の声しか耳には届かないのも事実だとおもいます。
極めてほとんどの人は何事もなく過ごしてるわけなので、深刻な異変があった人には申し訳ないけど、日常的に使ってる他の薬でも当然起こるだろう副作用と同じようなものだと思ってます。
ただ他と違うのは、短期間に一斉に利用するから100万分の1程度の数字でも1億人が使えば100人の大きな声になってしまうということです。
世界中の規模になれば、総人口は約70億人ですから、情報スピードに尾ひれも付いて不安感がカオスになるのも当然ですよね。
ただすでにアメリカでは接種してる人としてない人との区別が始まってます。
イベント会場などで接種済みの証明書が求められてます。
非接種者の感染リスク回避のためにも、今後さらに日本でも進むと思われます。
これからの社会はワクチンが生活維持のためのツールとして扱われるのだろうと思います。
これも数年すれば治療薬もできるだろうし、インフルエンザのような扱いになれば区別はなくなるでしょうけどね。
それまで自粛で耐えられるのかと問われれば、私は無理なのでワクチンという武器を手にします。
明日が2回目です。
>> 220
コインが体に付いたと言うのは磁石じゃああるまいし、あり得ないとテレビで言ってました。後、ワクチン接種をすると不妊になると言うのは根拠のない話…
英国のNHSでは英国不妊学会と生殖臨床科学者協会より、ワクチンと不妊治療についてのFAQを作成しています。
新型コロナウイルスワクチン接種は不妊治療中には可能であるが、副反応が採卵など処置に影響しないよう時期を検討すべきとの見解を示しています。
というのが載っていました。
事実的にはワクチン接種してからの10年後を誰も見ていないので結果的にどのようなリスクがあるのか分からない事があるのを大げさになっただけだと思います。
あるとしたらワクチンを受け続けて自己免疫疾患とかという方がありうるけれども
>> 222
本当にそうなんです。
これまでの状況を客観的に見れば、恐れるほどのことではないと思ってます。
それは本当に。
政府の対応が間違って…
海外がネックですね。私もそれで悩んでます。
ただワクチンで半身に湿疹ができた人や、死んだ人が実際にいます。全体からすれば少数になりますが、その何百人のうちに自分が入りはしないかと恐怖です。
政府や補償しないし、テレビでも報道されてないし、世間では情報が偏ってますから。
- << 230 ワクチン不安はある程度理解は出来ます。 でも一方で、何か異変があった人の声しか耳には届かないのも事実だとおもいます。 極めてほとんどの人は何事もなく過ごしてるわけなので、深刻な異変があった人には申し訳ないけど、日常的に使ってる他の薬でも当然起こるだろう副作用と同じようなものだと思ってます。 ただ他と違うのは、短期間に一斉に利用するから100万分の1程度の数字でも1億人が使えば100人の大きな声になってしまうということです。 世界中の規模になれば、総人口は約70億人ですから、情報スピードに尾ひれも付いて不安感がカオスになるのも当然ですよね。 ただすでにアメリカでは接種してる人としてない人との区別が始まってます。 イベント会場などで接種済みの証明書が求められてます。 非接種者の感染リスク回避のためにも、今後さらに日本でも進むと思われます。 これからの社会はワクチンが生活維持のためのツールとして扱われるのだろうと思います。 これも数年すれば治療薬もできるだろうし、インフルエンザのような扱いになれば区別はなくなるでしょうけどね。 それまで自粛で耐えられるのかと問われれば、私は無理なのでワクチンという武器を手にします。 明日が2回目です。
>> 218
感染者にいつまでも神経質になってますが、日本ではインフルエンザ以下の死亡率です。
私は風邪と似たものと見ています。感染は収まらない。
…
本当にそうなんです。
これまでの状況を客観的に見れば、恐れるほどのことではないと思ってます。
それは本当に。
政府の対応が間違ってて、医療逼迫を訴えるも実は重症者病床数は全国で3000程度しかないのに最大でも2000程度しか使われてません。
自治体間の相互受け入れをすれば逼迫など起こらなかったことです。
高齢者は危険だというけど、70代の死亡者は1万人当たり1年間で1人程度です。
そんなものです。
ほとんどはインフルエンザより軽いものなので、感染症2類ではなく5類でも良かったはず。
それならみんなもっと冷静に受け止められたはずです。
ただ一方で、海外は日本とは状況が違います。
仕事面など社会生活を考えた際に、もはや海外との関わり抜きでは日本は存続できません。
それは個人レベルでも。
なので、国際間で社会システムの足並みを揃えることも大切だと思います。
ガラパゴス日本のルールが海外で受け入れてもらえるはずがないからです。
私がワクチンを打つ理由はそこです。
周りがそれを是とするなら、自分もそれに合わせます。
それによって周囲の不安感も軽くなるなら、意味ある行為だと思ってます。
ワクチンの副作用なんて、他の薬と同様に何かあるだろうけど大したこともないだろうと思ってます。
風邪薬同様に気をつけて、風邪薬同様に気楽に思ってます。
- << 228 海外がネックですね。私もそれで悩んでます。 ただワクチンで半身に湿疹ができた人や、死んだ人が実際にいます。全体からすれば少数になりますが、その何百人のうちに自分が入りはしないかと恐怖です。 政府や補償しないし、テレビでも報道されてないし、世間では情報が偏ってますから。
>> 219 コインが体に付いたと言うのは磁石じゃああるまいし、あり得ないとテレビで言ってました。後、ワクチン接種をすると不妊になると言うのは根拠のない話だとテレビで言っていました。
- << 229 英国のNHSでは英国不妊学会と生殖臨床科学者協会より、ワクチンと不妊治療についてのFAQを作成しています。 新型コロナウイルスワクチン接種は不妊治療中には可能であるが、副反応が採卵など処置に影響しないよう時期を検討すべきとの見解を示しています。 というのが載っていました。 事実的にはワクチン接種してからの10年後を誰も見ていないので結果的にどのようなリスクがあるのか分からない事があるのを大げさになっただけだと思います。 あるとしたらワクチンを受け続けて自己免疫疾患とかという方がありうるけれども
感染者にいつまでも神経質になってますが、日本ではインフルエンザ以下の死亡率です。
私は風邪と似たものと見ています。感染は収まらない。
周囲では、ワクチン打って酷い副反応でた人の話は聞きますが、コロナに罹って死んだ人の話は聞きません。
上に書いたワクチンでの死者の数は増えてます。
接種率の高いイスラエルでは、ワクチン接種者の殆どがまた感染しています。
いくらワクチン打っても無駄でしょう。
- << 222 本当にそうなんです。 これまでの状況を客観的に見れば、恐れるほどのことではないと思ってます。 それは本当に。 政府の対応が間違ってて、医療逼迫を訴えるも実は重症者病床数は全国で3000程度しかないのに最大でも2000程度しか使われてません。 自治体間の相互受け入れをすれば逼迫など起こらなかったことです。 高齢者は危険だというけど、70代の死亡者は1万人当たり1年間で1人程度です。 そんなものです。 ほとんどはインフルエンザより軽いものなので、感染症2類ではなく5類でも良かったはず。 それならみんなもっと冷静に受け止められたはずです。 ただ一方で、海外は日本とは状況が違います。 仕事面など社会生活を考えた際に、もはや海外との関わり抜きでは日本は存続できません。 それは個人レベルでも。 なので、国際間で社会システムの足並みを揃えることも大切だと思います。 ガラパゴス日本のルールが海外で受け入れてもらえるはずがないからです。 私がワクチンを打つ理由はそこです。 周りがそれを是とするなら、自分もそれに合わせます。 それによって周囲の不安感も軽くなるなら、意味ある行為だと思ってます。 ワクチンの副作用なんて、他の薬と同様に何かあるだろうけど大したこともないだろうと思ってます。 風邪薬同様に気をつけて、風邪薬同様に気楽に思ってます。
周囲の、怖いから(アレルギーないけど)打ちたくなーい、って言ってた子たちも、感染者数の激増で、ようやく感染の危険を感じ始めたようです。
打つ気になっても予約が取りづらい状態。
ワクチン供給計画の失策です。
打たないつもりでいたけど、感染数が半端ない数になっているので、
予約可能になったら接種します。
主さんが接種ししたくないと思っているなら
「主治医と相談して決めます」と言った方が良いかと思います。
今は簡単に予約が出来ないので「今は予約が全く出来ないです。」と言うのもありかと思います。
もし、接種されて、体調が悪い方がいたら、試してみて下さい。
松葉茶
血管を強くする効能があるそうです。
血栓対策だと思います。
ここから下は、接種された方も未接種の人も、病気予防に有効です。
ビタミンD
自己免疫を元気にします。
日光浴１日３０分。
日光を浴びると、ビタミンDが体内で生成されます。
直射日光でなくても、木漏れ日程度でいいそうです。
ビタミンE、ビタミンB群８種、セレン、マグネシウム
自己免疫強化に。
>> 202
皆さん、お付き合いありがとうございました。
知人に説明されて打ちたくないと思ったのですが、世間が、、、
どうしようか悩んでいたのですが、…
主さんはやめておいた方がいいです。
ワクチン打つと、体がマグネットになりますよ。
コインが体にくっつくんです。
ワクチンには金属が含まれてるから。
あと、鼻や耳から血が出てくるそうですよ。
これはアメリカの医師が言ってたことです。
だからワクチン接種はやめましょう。
ちなみに、この医師はそんなアンチワクチンセミナーで数千万円の荒稼ぎをしてたようですけど。
- << 219 それは無いと思うなー(-_-;) コインが身体にくっついた人を見たことが無いですね。
私も副反応やその先が心配なので打つつもりはありませんでした。でも、空港勤務で毎日外国から来た人と接していることから職域接種をやることになり、これは立場上ほとんど義務に近いので止む無く先日一回目を打ちました。今も副反応なのか軽い痙攣があり二回目は高熱が出るとかいうので今から憂鬱です。
これまで感染対策をバッチリしてきて感染者なんて出なかったから大丈夫だとは思うのですが、感染してからは遅いですし、そのほうが会社も安心でしょうから接種を勧めるのも当然の事かと思います。
ただ、やはりワクチンはまだ未知の物。将来に不安を抱えてまで打つものでもないとも思っています。
皆さん、お付き合いありがとうございました。
知人に説明されて打ちたくないと思ったのですが、世間が、、、
どうしようか悩んでいたのですが、やりとりをしてるうちに少数派として生きていこうとの考えにかなり傾きました。
接種を強要され、やむを得ない状況に立たされたら、引き延ばして、なるべく遅くします。
打たない派の皆さん、頑張って。
- << 205 主さんはやめておいた方がいいです。 ワクチン打つと、体がマグネットになりますよ。 コインが体にくっつくんです。 ワクチンには金属が含まれてるから。 あと、鼻や耳から血が出てくるそうですよ。 これはアメリカの医師が言ってたことです。 だからワクチン接種はやめましょう。 ちなみに、この医師はそんなアンチワクチンセミナーで数千万円の荒稼ぎをしてたようですけど。
ワクチンは打ちません。
というか「打ちたくても打てない」が正解でしょうか。
副反応になった時、どこに指示を煽ればいいのか明確化されてないと知ったから。
副反応センターに電話しても『よくある副反応ですね』と言われ、不安だからかかりつけ医に連絡したら『コロナワクチンのことはわからないからワクチン打った病院に連絡してくれ』って言われて、その病院に連絡したら『大規模接種センター？に連絡してくれ』と言われたそうです。しかも大規模接種センターはなかなか電話が繋がらないと……
所謂〈たらい回し〉ですね。
それで重篤になって治療が長引いたりなんてこともあるそうです。
副反応患者の受け皿をちゃんとしてほしいなぁと思いますね。
受ける受けないはそこからだと私はおもうので。
また、まとめて書きます。
そもそも本当にコロナで死んだ人が多いのでしょうか？煽るテレビばかり観て鵜呑みにしてませんか？
データ見ても、ワクチン打つ前から日本での死亡率は低いです。
ワクチン死の因果関係を疑うなら、コロナ死も疑うべきではないでしょうか。
風邪を拗らせて死んだ人もいます。コロナはきっかけに過ぎないのでは？感染力が強まったかわりに毒性は弱まったようですしね。
- << 204 >コロナはきっかけに過ぎないのでは？ きっかけがコロナなら、コロナで亡くなった方になりますよね。 コロナ関連死。 主さんの考え方だと、震災関連死の方も震災の被害で亡くなったとは言えないと言っているようなものでは？
健康で免疫力が高くても、予防接種を受けるべきです。自分だけでなく、周りの人たちも守ることができます。コロナウイルスによる死亡例が少ないというのはどういうことですか？COVID-19のせいで命を落とした人は何百万人もいます。ワクチンを打った方がいいですよ。
【素朴な疑問】
河野ワクチン担当大臣に問う。
ワクチンを接種する順番は、
1位:医療従事者
2位:65歳以上の高齢者
3位:65歳以下で持病のある人
4位:以下は知りません
接種順3位の持病、基礎疾患のある人達のワクチン接種が全く進んでいませんが、どうなっているのでしょうか？
私が知る限り40代、50代の、がん患者、肝臓病患者、腎臓病患者、呼吸器系に病気がある人達の中に、1回もワクチン接種できてない人がたくさんいます。
河野太郎ワクチン担当大臣、どうなってるのでしょうか？
>> 189
デルタ株ことインド株には、ワクチンの効果も弱い可能性があるみたいです。
ファイザー社も3回接種する事を薦めようとしてるくらい。
そん…
ただニューヨークタイムズには
ワクチン接種を済ませ、ウイルスを大量に保有しながら無症状となっている人は「誤った安心感を抱いている可能性があるため、実際にはある意味で一段と悪質なウイルスの拡散者になる｣
マクナード医師
なんていう記事もありましたけど。
ワクチンを接種した香港人の１人が鼻腔内にかなりのウイルスを保有していたようです。
ワクチンのおかげで本人は無症状で再感染していたようです。
そもそもワクチンは100％ではないですもんね。
効果に個人差もあるでしょう。
だからこそ、不幸にも接種後に亡くなる方もいらっしゃいます。
だから逆に効果が薄い方もいるかもしれない。
そういうものがワクチンなんでしょう。
日本は欧米と違い、ワクチンを接種しても、みなさんちゃんとマスクを着用されてますけどね。
だからこういう類い稀なるケースを持って、ワクチンに意味がないわけではないですよね。
何事にも例外ケースはありますよ。
例外にばかり縛られるより、先にレスしたような基本的な情報こそが万人向けであるわけで。
木を見て森を見ず。ではなくて。
自分が不運にも例外に当てはまるケースがどれくらいの確率かを冷静に判断して欲しいです。
そこまで大博打ではないと思いますよ。
英ジョンソンまた感染しちゃったのか？医療従事者もワクチン拒否してるし米は圧力かけてきた方を訴えるとか見た。3回打たなきゃとか、もう注意書きを書き換えたとか･･信じられないから打ちません
効果どのくらいあるのか安全か分からないのに命をかけられない
>> 188
デルタ株ことインド株には、ワクチンの効果も弱い可能性があるみたいです。
ファイザー社も3回接種する事を薦めようとしてるくらい。
そんな変異株を相手に、リスクのある人がワクチン接種で自衛していても、リスクのない人がワクチン未接種でいれば、未接種者が感染し、リスクのある人に感染させる可能性もありますよね。
なんなら、未接種者同士で新たな変異種を生み出す可能性もありますよね。
これでは収束しません。
これってワクチン未接種者が感染源になる可能性を示唆してませんか？
ちなみにワクチン接種者はウイルスを保有する事はあっても、未接種者よりはウイルスを飛散させにくいって話もずっと出ていますよ。
以下、国立国際医療センター
忽那さんより
CDC(アメリカ疾病予防管理センター)による報告によるとワクチン接種後に新型コロナに感染した人は、ワクチン未接種で感染した人と比べて、
・排出するウイルスの量が少なく、排出する期間が短い
・無症候性感染者の割合が高い
・症状のある期間が短い
みたいですよ。
- << 191 ただニューヨークタイムズには ワクチン接種を済ませ、ウイルスを大量に保有しながら無症状となっている人は「誤った安心感を抱いている可能性があるため、実際にはある意味で一段と悪質なウイルスの拡散者になる｣ マクナード医師 なんていう記事もありましたけど。 ワクチンを接種した香港人の１人が鼻腔内にかなりのウイルスを保有していたようです。 ワクチンのおかげで本人は無症状で再感染していたようです。 そもそもワクチンは100％ではないですもんね。 効果に個人差もあるでしょう。 だからこそ、不幸にも接種後に亡くなる方もいらっしゃいます。 だから逆に効果が薄い方もいるかもしれない。 そういうものがワクチンなんでしょう。 日本は欧米と違い、ワクチンを接種しても、みなさんちゃんとマスクを着用されてますけどね。 だからこういう類い稀なるケースを持って、ワクチンに意味がないわけではないですよね。 何事にも例外ケースはありますよ。 例外にばかり縛られるより、先にレスしたような基本的な情報こそが万人向けであるわけで。 木を見て森を見ず。ではなくて。 自分が不運にも例外に当てはまるケースがどれくらいの確率かを冷静に判断して欲しいです。 そこまで大博打ではないと思いますよ。
自分自身に関しては、接種しないつもりです。
コロナリスクのある人のために、ワクチン接種するという意味が分からないです。
コロナリスクのある人が自己責任で、自分のために、接種すれば、いい話ではないですか？
リスクのある人がワクチン接種で自衛していれば、リスクのない人は、罹っても死ぬ確率はほぼ無いですから、罹っても自分の治療の事だけを考えればいいでしょう。
コロナワクチンは治験中で、ワクチンとして完成品ではありません。
接種する場合、自己責任で接種することになる。
ワクチンが原因で死亡した場合、４０００万円強の補償金が出るという話もありましたが、ワクチンと死亡の関連性を遺族が証明しなければ支払われない。
過去の例を鑑みて、言い分が認められるのは、訴えを起こした方々の３％程度。
ワクチンを接種した人は、体外にエクソソームを放出して、非接種者にスパイク蛋白を感染させる恐れが有るような話も出て来ました。
ワクチン接種者が感染源になる可能性を示唆してませんか？
>> 183
実際にワクチンで死んだ方が356人、今はもっといて、隠れてる死もある中で、それらのデータを無視するのは何故でしょうか？
全体から見て少数だ…
脳梗塞を含む脳の疾患で亡くなる方が毎年10万人くらいはいて、心臓疾患で亡くなる方が20万人くらいいます。
ワクチンが始まる前でも、平均したら毎日800人くらいの方がこの2つの疾患でなくなっています。
亡くなった方に高齢の方や基礎疾患を持つ方が多いこと考慮すれば、ワクチン接種後に亡くなった方に、ワクチンとは無関係で亡くなった方が含まれていると考えるのも私は理解できます。
もちろん、全てのワクチン後の死亡例が検証されたわけではないので、もしかしたら主さんが言うようにワクチンが関係して死亡に繋がった方が多いのかもしれません。
きっと、日本を含めて世界でもっとワクチン接種が進まないと、安全性は断言できないでしょうね。
でも今の時点で報告された死亡例の全てがワクチンが原因だと断定することもできません。
全てのワクチンは死亡を含む一定のリスクがあるものです。
主さんのように、ワクチンを信用しない人は、接種がもっと進んで、ワクチンの副反応も解明されるのを待てば良いと思います。
本当にワクチンが原因で亡くなる人がリスクの許容範囲より多いなら、さすがに製薬会社も国も認めることになると思います。
今の時点で死ぬ死ぬと騒ぐのは、主さんの言う頭の良い人が主張することでもないし、安全性を断言するのも同じことです。
その上で自分が判断するだけです。
>> 183
実際にワクチンで死んだ方が356人、今はもっといて、隠れてる死もある中で、それらのデータを無視するのは何故でしょうか？
全体から見て少数だ…
ごめんなさい
打たないのも選択肢ですよ
私は打ちましたし、次も打ちますが
あと、ワクチン接種は、コロナウィルスのワクチンに限らず同意書にサインします。
色々なリスクの中に死亡の可能性もちゃんと説明はあります。
そして、死ぬかもとは思って打ってますよ。
死にたくて打っているわけではなく、ワクチン接種による免疫力の獲得する事に必要性を感じて、自分で選択しました。
当日は視界が少しバチバチしたりして、不安にもなりました。
今も、まだ数日なので正直不安ですし、次はもっと不安です
実際に打った場所は腫れて、少しぶつけるだけでも恐ろしく痛くてびっくりする程です
誰もが別に自分は絶対に大丈夫なんて思って受けてないですよ。
子供産むときに緊急帝王切開になった時にも私の死亡の可能性の説明あって、母が同意書にサインしてます。
他の選択肢はありませんでしたが
子供のMRlでの撮影の造影剤でのリスクでも同意書にサインしてますよ
人生は取捨選択の繰り返しなので、自分の選択は自己責任です
主さんは打たない
それで良いと思いますよ
私は打ちましたし、次も打ちますが
後悔する日が来るかも不明ですし、後悔する間もなく命を落とすかもしれませんが
自分の選択です
>> 181
感情論ですか。
医師も学者ですから、ワクチンに対して肯定的な人もいれば、否定的な人もいると思います。
肯定している医学者はみんな知識が乏…
実際にワクチンで死んだ方が356人、今はもっといて、隠れてる死もある中で、それらのデータを無視するのは何故でしょうか？
全体から見て少数だから？でも、その少数に自分がなる可能性があるんですよ。恐れるのがどうして失礼になるのですか。
ワクチン死を、一定のリスクと断じるあなたこそ、ワクチンで死んだ方を軽んじてるし、失礼だと思いますよ。
- << 185 ごめんなさい 打たないのも選択肢ですよ 私は打ちましたし、次も打ちますが あと、ワクチン接種は、コロナウィルスのワクチンに限らず同意書にサインします。 色々なリスクの中に死亡の可能性もちゃんと説明はあります。 そして、死ぬかもとは思って打ってますよ。 死にたくて打っているわけではなく、ワクチン接種による免疫力の獲得する事に必要性を感じて、自分で選択しました。 当日は視界が少しバチバチしたりして、不安にもなりました。 今も、まだ数日なので正直不安ですし、次はもっと不安です 実際に打った場所は腫れて、少しぶつけるだけでも恐ろしく痛くてびっくりする程です 誰もが別に自分は絶対に大丈夫なんて思って受けてないですよ。 子供産むときに緊急帝王切開になった時にも私の死亡の可能性の説明あって、母が同意書にサインしてます。 他の選択肢はありませんでしたが 子供のMRlでの撮影の造影剤でのリスクでも同意書にサインしてますよ 人生は取捨選択の繰り返しなので、自分の選択は自己責任です 主さんは打たない それで良いと思いますよ 私は打ちましたし、次も打ちますが 後悔する日が来るかも不明ですし、後悔する間もなく命を落とすかもしれませんが 自分の選択です
- << 186 脳梗塞を含む脳の疾患で亡くなる方が毎年10万人くらいはいて、心臓疾患で亡くなる方が20万人くらいいます。 ワクチンが始まる前でも、平均したら毎日800人くらいの方がこの2つの疾患でなくなっています。 亡くなった方に高齢の方や基礎疾患を持つ方が多いこと考慮すれば、ワクチン接種後に亡くなった方に、ワクチンとは無関係で亡くなった方が含まれていると考えるのも私は理解できます。 もちろん、全てのワクチン後の死亡例が検証されたわけではないので、もしかしたら主さんが言うようにワクチンが関係して死亡に繋がった方が多いのかもしれません。 きっと、日本を含めて世界でもっとワクチン接種が進まないと、安全性は断言できないでしょうね。 でも今の時点で報告された死亡例の全てがワクチンが原因だと断定することもできません。 全てのワクチンは死亡を含む一定のリスクがあるものです。 主さんのように、ワクチンを信用しない人は、接種がもっと進んで、ワクチンの副反応も解明されるのを待てば良いと思います。 本当にワクチンが原因で亡くなる人がリスクの許容範囲より多いなら、さすがに製薬会社も国も認めることになると思います。 今の時点で死ぬ死ぬと騒ぐのは、主さんの言う頭の良い人が主張することでもないし、安全性を断言するのも同じことです。 その上で自分が判断するだけです。
>> 180
感情論ですか。
医師も学者ですから、ワクチンに対して肯定的な人もいれば、否定的な人もいると思います。
肯定している医学者はみんな知識が乏しくて考えが浅いのでしょうか。違いますよね。
主さんが周りの方から否定的な話を聞いて、ワクチンを危険だと判じるのは良いと思います。
でも、主さんのレスは裏付けのあるデータや論説があるわけでもなく、主さんも聞き齧りの知識で怖い怖いと言ってる感情論とあまり変わらないと思いますよ。
医療従事者も大勢ワクチンを接種しています。少なくとも素人の私や主さんより遥かに医学の知識がある人たちが先行して接種しています。
主さんの意見はワクチンを否定しない人はみな無知で短慮と言っているようです。
一定のリスクのあるワクチンと理解して接種して、いまも最前線で働く医療従事者の方々に失礼だと思いますよ。
- << 183 実際にワクチンで死んだ方が356人、今はもっといて、隠れてる死もある中で、それらのデータを無視するのは何故でしょうか？ 全体から見て少数だから？でも、その少数に自分がなる可能性があるんですよ。恐れるのがどうして失礼になるのですか。 ワクチン死を、一定のリスクと断じるあなたこそ、ワクチンで死んだ方を軽んじてるし、失礼だと思いますよ。
まとめてになりますが、私はこのスレで接種すべきの意見を読んでもワクチンの危機感はなくなりませんでした。
データもない感情論の人が殆どだったからでしょうか。
知人の中でも医師や博士号もつ人など尊敬する方々が否と言い、またワクチン副反応で死にかけた方がいたから恐れも強烈なのです。。
件の医師は毎日コロナについて勉強されており、根拠となる資料も沢山集めておられます。
同じ考えの方は少しずつ集まり、意見を出されていますね。
メディアには出ないけど。
>> 177
天皇陛下は分かりませんが、上皇后はワクチンを危ぶんでおられたようです。でも、世情が接種の流れだから、私情を抑えて打たれたとか。
その記事は読みました。
年明け早々に優先接種をと勧められたのに対し、特別扱いは不要だと。
また6月ごろに予約が取れない状況を知って、国民を優先させてやって欲しいと言われたとか。
元々感染リスクの非常に低い赤坂御所でひきこもり生活を送っていたので、感染リスクとワクチンリスクとを比べられていたんですよね。
そして、医師に何度も相談した上で接種を選択されたそうですね。
そりゃ、初めてのことだから心配だったでしょうね。
でも〜世情が接種の流れだから私情を抑えて〜と書かれると、まるで国民と共倒れの道を選んだように聞こえるけど、当然私たちよりも遥かに丁寧に医師からの説明は受けて納得されてたはずですよ。
>> 174 打たない方がいいんですか？ その理由をぜひ知りたいです。 打たなかったら私たちの生活はどうなるんですか？ たぶん深い知識はないので。 … 天皇陛下は分かりませんが、上皇后はワクチンを危ぶんでおられたようです。でも、世情が接種の流れだから、私情を抑えて打たれたとか。
- << 179 その記事は読みました。 年明け早々に優先接種をと勧められたのに対し、特別扱いは不要だと。 また6月ごろに予約が取れない状況を知って、国民を優先させてやって欲しいと言われたとか。 元々感染リスクの非常に低い赤坂御所でひきこもり生活を送っていたので、感染リスクとワクチンリスクとを比べられていたんですよね。 そして、医師に何度も相談した上で接種を選択されたそうですね。 そりゃ、初めてのことだから心配だったでしょうね。 でも〜世情が接種の流れだから私情を抑えて〜と書かれると、まるで国民と共倒れの道を選んだように聞こえるけど、当然私たちよりも遥かに丁寧に医師からの説明は受けて納得されてたはずですよ。
基礎疾患、アレルギーのある人は主治医に相談、確認して。
その他はとりあえず一回打ってみたら？
一回接種の効果は低いけどゼロではないから。打たないよりマシ。
副反応なんて千差万別。
打ってみなきゃわかりませ〜ん。
接種できない人もいるんだから、接種できる人が打っていかないと、感染力、重症化率の高い変異株の猛威に対処できず、また病床逼迫します。
マスク必須、自粛生活エンドレスを望みますか？
>> 170
しつこく同調圧力だとクレーム言うけど、圧力になって当然ですよ。
荒んだ自粛生活を強いられて、みんな疑心暗鬼になってますから。
隣の人…
こんな解りやすい刷り込み報道に洗脳されちゃって、ワクチンは必須って。
それで私の意見には、重箱の隅をつつくデマとのレッテル貼り
仕掛けている側からしたら笑いが止まらないだろうね。
私も本音をいえば
『予備知識が違い過ぎて話にならない』です。
最後にことわざ
『地獄への道は善意で舗装されている』
疑うことも大切ですよ
- << 174 打たない方がいいんですか？ その理由をぜひ知りたいです。 打たなかったら私たちの生活はどうなるんですか？ たぶん深い知識はないので。 でも政治家はもちろん、尾身会長も天皇陛下もだまされてるってことですか？ 質問ばかりですみません。
>> 168
自分の為ではなく、人の為にワクチンについて問題提起しているだけなのにね。
打ちたくもないワクチンを、同調圧力により打たざるを得ない状況…
しつこく同調圧力だとクレーム言うけど、圧力になって当然ですよ。
荒んだ自粛生活を強いられて、みんな疑心暗鬼になってますから。
隣の人が感染者じゃないか、自分も知らずに感染してないかと猜疑心を抱えて生活してますから。
そんな生活から脱するためにワクチンがあり、みんながそれを接種することで集団免疫を得られるんです。
そしたら明日から外へ出て大きく息を吸えるんです。
ワクチンに副反応があるのも承知してるし、だから医師もすぐに対応できるように控えてます。
取りこぼしがないように、毎日毎日会場でスタッフ一丸となって努力してくれてます。
感心するくらい休みなくテキパキと動いてくれてます。
そうやってみんなで新しい社会を作ろうとしてるんです。
それなのに、重箱の隅を突いてデマを見つけて、それを撒き散らしてそれを邪魔するんですから。
本音を言えば「へそ曲がりのおたんこなすか！」と文句言いたいですよ。
でもきっとそんな呑気なことを言ってられないほど、この先スゴいプレッシャーになると思いますよ。
世界中から斜に見られるようになるでしょうね。
残念ながらコロナありきの世界になってるし、そこで生きるには今はワクチンが必須ですから。
- << 172 こんな解りやすい刷り込み報道に洗脳されちゃって、ワクチンは必須って。 それで私の意見には、重箱の隅をつつくデマとのレッテル貼り 仕掛けている側からしたら笑いが止まらないだろうね。 私も本音をいえば 『予備知識が違い過ぎて話にならない』です。 最後にことわざ 『地獄への道は善意で舗装されている』 疑うことも大切ですよ
自分の為ではなく、人の為にワクチンについて問題提起しているだけなのにね。
打ちたくもないワクチンを、同調圧力により打たざるを得ない状況にもっていく社会がおかしいんだよ。
- << 170 しつこく同調圧力だとクレーム言うけど、圧力になって当然ですよ。 荒んだ自粛生活を強いられて、みんな疑心暗鬼になってますから。 隣の人が感染者じゃないか、自分も知らずに感染してないかと猜疑心を抱えて生活してますから。 そんな生活から脱するためにワクチンがあり、みんながそれを接種することで集団免疫を得られるんです。 そしたら明日から外へ出て大きく息を吸えるんです。 ワクチンに副反応があるのも承知してるし、だから医師もすぐに対応できるように控えてます。 取りこぼしがないように、毎日毎日会場でスタッフ一丸となって努力してくれてます。 感心するくらい休みなくテキパキと動いてくれてます。 そうやってみんなで新しい社会を作ろうとしてるんです。 それなのに、重箱の隅を突いてデマを見つけて、それを撒き散らしてそれを邪魔するんですから。 本音を言えば「へそ曲がりのおたんこなすか！」と文句言いたいですよ。 でもきっとそんな呑気なことを言ってられないほど、この先スゴいプレッシャーになると思いますよ。 世界中から斜に見られるようになるでしょうね。 残念ながらコロナありきの世界になってるし、そこで生きるには今はワクチンが必須ですから。
呆れる意見も混じっているから、言っておきたいことがあるんですが
インフルエンザと同じくらいの脅威だから大丈夫とか、
風邪みたいなものだとかとか、
そういう考えはそもそも論点がずれています
季節性インフルエンザの時期も、町医者なら開いていますよ
でも急性期の大病院はどこもパンクします
感染症というのはそういうものです
インフルエンザにかからなくても、病院がパンクするせいで本来無関係だった重篤な患者が死んでいきます
それが超過死亡の考え方です
感染症流行の状況のせいで、普段よりも死ぬ人が増える脅威です
感染拡大の状況が続く限り、無関係なひとも巻き添えをくらって死に続けます
打たない選択肢は勝手ですが、どこまでも好き放題言えると思うのは違いますよね
打つ打たないは自由じゃなくて、日本では「努力義務」でしょ？
そこからはき違えてないですか？
打たない選択肢は可能ですけど自由じゃないですよ
当然、職業や状況によってはほぼ強制で打つひともいます
それが当然の状況でしょう？
自由だと言い張っているひとがそもそも間違っています
実質自由に選べるひともいますが、それは自由度の高い生活を送っている一部のひとたちです
ひとの立場や社会の状況を無視した一部のひとたちです
- << 187 >>打つ打たないは自由じゃなくて、日本では「努力義務」でしょ？ 打ちたい人が打てるように努力しているのは政府ですよ。努力義務は政府です。国民ではありません。 国民は自由ですよ。 その証拠に行政のホームページにははっきりと、打つ打たないは個人の自由です。きちんと考慮して決めましょう。 打つ打たないで人を責めることはしないでくださいって書いてます。
治験の期間が短いのは事実ですよね。
世界中でバタバタと人が死んでいく状況の中、一刻も早くワクチン接種が急がれたんけですから。
期間が短いながらも、でも一方でこれほど多くのデータが集まってる薬もないと思います。
数億いや数十億人分のデータが集まってるわけですからね。
5年後や10年後に命に関わるような潜在的毒性があったとしても、おそらく早期に対策は講じられるだろうと思ってます。
もし死んじゃったとしても、そうなれば人類絶滅状態かな（笑）
わずかの生き残りのほうが辛いでしょうね。
もっとも、超低温冷凍じゃないとすぐに崩れちゃう薬剤が、体内で長期に残ることはないと思いますけどね。
インドネシアでデルタ株による日本人の死者数が14人。
ワクチン打たなかったら、変異株に襲われていつまでも出歩けない状態が続くのかなと。
無策でノーガードだとやはり人類絶滅なのかもしれません。
医療崩壊し、満足な治療も受けられないはずですし。
すべての規制を解除したイギリスでは、また感染が広がってるそうです。
そのほとんどは若年層。
高齢者は大半がワクチン接種してるから、未接種の若者中心に広がってるんだそうです。
このような現実を見た上でそれぞれが判断すればいいんですけどね。
判断基準がデマや妄想ばかりだから、残念に思うんです。
>> 160
あなたがしているレスこそ、バトルに見えますが、、、？
こちらはワクチンを打つ不安、打たない者の不安を吐露したくてスレ立てしました。タイ…
様子見を勧めますって…
接種しない自由を言うなら、接種する人を否定するのはやめた方が良いですよ。
接種しない人はネガティブな情報しか信じないし、接種する人は効果を信じてリスクをある程度受け入れた上で接種するんですから、確証のないネガティブな情報は不要です。
主さんは接種したくない。それで良いじゃないですか。
少なくとも日本でも国民の半数くらいはワクチンを接種するでしょうから、接触者しない人も、接種したくてもできない人も、ワクチンで流行が落ち着いていけばめでたしで、効果がなければ接種しない人もした人も感染予防を続けるだけの話です。
医療なんて大袈裟に言えば人体実験の繰り返しですよ。新米研修医が簡単な手術で技術を磨くように、新薬や先進医療は患者に使われながら禁忌やリスクの情報が常に上書きされていくんじゃないですか？
アンチワクチンの人の都市伝説みたいな情報にはうんざりです。
とりあえず打つ予定です。
残念ながらワクチンの供給が微妙なので、接種予約はじまった時に全く予約取れずで、再度の募集は複数人で受付解禁と同時でやっと取れました。
実際の接種が治験のようだ。とのお話ですが、これだけ早い展開だけでも人類の英知の賜物なので、そこは自己責任でありがたく受ける予定です。
年配者の接種はだいたい終わって、ありがたい事に、身内で5人受けましたが、全員元気です。
会いに行くのが少しだけ心持ちが楽になりました。感染対策して、時短、換気の中ですが。
(今日、用事で訪ねた)
明日はこのコロナ禍で弱ってしまった母を訪ねて、リハビリのデイサービスの話をしてくる予定です。
筋力の低下で、転倒が続き、自分では外出出来なくなってしまいました。
定期的なリハビリが利用していた施設のクラスター発生で受けられなくなっていました。
治験のようだ、人体実験だと感じる人がいても、母がギリギリまだ自力で歩けるタイミングでコロナワクチンの2回接種受けられて、10日以上経過した事を本当に喜んでいます。
>> 160
レスありがとうございます
内容を読めば？
その色々な観点からの意見が出て有益？
いやいや
ほんとに言っています？
主さんにしたら有益かも知れませんが打った人、打とうとしている人からすれば何の有益にもなりませんよ
気付いていないのですか？
治験が短すぎるので接種自体が治験のようになってしまってます
様子見を強く勧めます
ほらね、主さんの言っている事は打った人やこれから打とうとしている人は色々考えて打つと決めたのにそれに対する冒涜行為ですよ？
打つ打たないは個人の自由なんですよ？
主さんが○○な理由からワクチン接種はしない
は構わないと思いますが、強く勧めるとか自分の思いや考えの押し付け行為はいかがなもんですかね
俺は打たないと決めた人に打った方が良いとは思いません
俺は打ちましたけど、それは俺の考えで打っただけですからね
で、主さんは打たない
それは良いですよ
それで終わりじゃなく、打たない事を強く勧めるとか何様のつもりですか？
- << 176 脊髄反射で書き込まずに、よく読んで下さい。強く勧めるのは身内だけです。他人様には勧めてませんよ。
>> 152
レスありがとうございます
俺はね、
打つと決めた人や打った人
打たないと決めて打たない選択をした人
どちらも正解だと思ってい…
あなたがしているレスこそ、バトルに見えますが、、、？
こちらはワクチンを打つ不安、打たない者の不安を吐露したくてスレ立てしました。タイトルは問いかけのようになっていますが、内容を読めば文脈で分かるかと。
色々な観点から意見が出て、問題提起として私は有益だったと感じています。
治験が短すぎるので、接種自体が治験のようになってしまってます。
皆さんが私の身内で未接種なら、様子見を強く勧めます。
- << 163 様子見を勧めますって… 接種しない自由を言うなら、接種する人を否定するのはやめた方が良いですよ。 接種しない人はネガティブな情報しか信じないし、接種する人は効果を信じてリスクをある程度受け入れた上で接種するんですから、確証のないネガティブな情報は不要です。 主さんは接種したくない。それで良いじゃないですか。 少なくとも日本でも国民の半数くらいはワクチンを接種するでしょうから、接触者しない人も、接種したくてもできない人も、ワクチンで流行が落ち着いていけばめでたしで、効果がなければ接種しない人もした人も感染予防を続けるだけの話です。 医療なんて大袈裟に言えば人体実験の繰り返しですよ。新米研修医が簡単な手術で技術を磨くように、新薬や先進医療は患者に使われながら禁忌やリスクの情報が常に上書きされていくんじゃないですか？ アンチワクチンの人の都市伝説みたいな情報にはうんざりです。
新型〇〇お注射特許
https://uspto.report/patent/grant/10,...
最新RNAお注射特許
https://uspto.report/patent/app/20210...
P社研究計画書
https://cdn.pfizer.com/pfizercom/2020...
このスレってワクチン打ちますか？
ですよね？
私は７月６日に１回目打って来ました
２回目は７月27日です
ちなみにファイザーです
旦那は俺は打たないって言ってるので打たないと思います
私が打つんだから打ってよとも思いません
旦那も俺が打たないんだから打つなよと言いません
実験台？
動物が可哀想？
実験段階？
安全性が確率されていない？
このスレってそういうスレなんですか？
ワクチン打ちますか？のスレですよね？
変なの〜
>> 151
レスありがとうございます
俺はね、
打つと決めた人や打った人
打たないと決めて打たない選択をした人
どちらも正解だと思っています
どちらのを選択しても正解だからそこにバトルは必要ないと思うんです
こういうスレは打たない人にこうこうだから打つようにと説得したり、打つ人にこうこうだからワクチンは恐怖だと植えつけたりに結果なるだけですもの
悲しいですよ見ていて、、、
そもそもスレのワクチン打ちますか？
のスレタイなのに、その後のスレ文は医者はこう言っているって話が始まる、、、
結局どちからに偏った考えの話になってる時点でおかしいんですよね(笑)
61さんのように集団免疫の観点から少しでも多くの方に、、、
正しいと思います
だけど、打たないと選択した人からしたらそれは正しく無いとなるのも間違いでは無いんです
個人の自由である以上、どちらかの意見しか個人は発言しないので結局意味を持たないというか悪循環に結局なってしまうんですよね
なんらかの事情で打てない人以外は、打つ打たないの２つしかなく、真ん中ってのが無い以上互いが互いを傷つけ合う結果になるだけなんですよね
それを証拠に、このスレのレスを全て拝見したけど宜しく無い感じのバトルもありますよね
悲しいですよ見ていて正直
- << 160 あなたがしているレスこそ、バトルに見えますが、、、？ こちらはワクチンを打つ不安、打たない者の不安を吐露したくてスレ立てしました。タイトルは問いかけのようになっていますが、内容を読めば文脈で分かるかと。 色々な観点から意見が出て、問題提起として私は有益だったと感じています。 治験が短すぎるので、接種自体が治験のようになってしまってます。 皆さんが私の身内で未接種なら、様子見を強く勧めます。
どんなスレを立てようが削除されない内容ならスレ立てるのは自由だが、スレを立てて医者が言っていたとか根拠も無い話をして恐怖感煽って何がしたいんだよ主さんはさ
自分が打たないならそれで話終わりじゃないのか？
簡単に言えばさ、こんなスレなんか打った方が良いと打たない方が良いとのバトルになるだけじゃんかよ
何の為の自由なんよ
義務じゃないんだからさワクチン接種はさ
打たない人と打つ人のバトルなんかいらないんだよ
主は打たないんだろ？
ならそれで良いじゃん
何がしたいの？何が目的？
こんなバトルさせて楽しんでる主はどうかしてるわ
もう１度言う
打つ、打たないは個人の自由
そこにバトルなんかいらないんだよ
混乱を招いてるのはこういうスレみたいなんが原因なんだよ
ここで出てる発言なんてたかが何処かにあった情報に過ぎないでしょ？
どの情報を信じているか信じていないかだけの違いじゃんみんなさ(笑)
ワクチン接種は自由
それ以上何がある？
俺は２回目接種先週木曜日に終わった
打った人がどうだったかをレスする方がよっぽど意味のあるものだと思うよ
自分じゃないのはいくらでも嘘つけるから意味ないよ？
こうして俺は元気に今レスしている
それが答え
10年後は分からないじゃんって？
それは明日災害や事故で死ぬかも知れないのと同じだよ
誰にも明日の保証は無い
以上
>> 146
犬だけならないのは知ってます。
だから、野鳥や、山の中の野生動物に出たら怖い。と、殺処分の成績発表？で責められる事を嫌って、保健所が引き取り拒否出来てしまう事が問題になっています。
現場の従事者でしたらご存じかと思いますが
全ての犬の幸せは願いますし、
犬も予防接種で体調崩したりは私も知っていますが
地道に続ける事で保たれているのは事実なので
まぁ、コロナは致死率は低いですし
コロナワクチンの接種は任意なので
そこは別に自由と思いますが
多くの人の接種あってこその、自分は打たない。
発言なので
医学的根拠で打たない人は当然ですが、
意味不明の、安全神話は言わず、
自分は副反応や他のリスクが怖いので打たない。
だけで良いと思います。
>> 142
削除されたレス
ん?今は、年1回しかしてない？
間違いあったらごめんなさい
渡航者や、国外からの日本に滞在中の方で、時々、狂犬病の発病でなくなっています。
国内での感染と死亡は1970年代が最後だと思います。
別に、何でも良いんですけど
全てが機能してこそ働く予防はあって、
そうした沢山のものに守られて生きています。っていう事です。
あと、噛んだ犬の殺処分は近年は狂犬病の予防接種と、発症者が出ていないので、噛まれた方の理解あればないです。
ただ、噛んだ犬の殺処分して、解剖して、確認するのが本来の対応です。
破傷風のワクチンと、狂犬病のワクチンは、咬まれた場合に、適切な処置をする医者ではします。
今はお医者さんでも、対応まちまちらしいです
ちなみに、数年前に母国で犬に咬まれて狂犬病を持っていて、日本に滞在中に発病して亡くなってる方は実在しますよ。
海外旅行等で狂犬病のある地域はまだまだあるので、知識として噛まれたら受診して、予防接種は直ぐに打ってください。
今回のコロナワクチン接種とは全く別の話になりますが、
狂犬病の予防接種の義務化によって、私達は安心して日々暮らせています。
犬の登録と、年2回の狂犬病の予防接種の義務化。
そして、保健所での野犬狩りと、飼えない犬の引き取り、譲渡、殺処分。
犬に咬まれたら、犬の殺処分と、噛まれた人は速やかに狂犬病の予防接種。
全てがセットだからこそ、日本国内での狂犬病の発症者、死亡者はごく僅かです。
(国外で咬まれて、日本国内で発症、死亡した方はいます)
今、知識のない方、狂犬病を知らない人達が、保健所の殺処分を嫌い、責め立てていますが、それにより殺処分をしたくないので保健所が犬の引き取りを拒否出来るようになり、持て余した飼い主が山等に捨てて、野犬被害が報告されています。
野犬は狂犬病の予防接種はしませんし、勝手に繁殖します。
人に懐くので、人里と山の中を行ったり来たりするので、もし山の中に狂犬病が入ってしまうと大変な事になるでしょう。
野鳥や、海に囲まれている日本は、検閲を通らずに国内に入る動物も沢山います。
狂犬病は潜伏期間があり、無症状なので、予防が大切です。
発症したら致死率は100%です。
長い取り組みと、仕組み、全てがきちんと機能して初めて効果があるのが、予防接種です。
>> 15
それはコロナじゃなくても、例えばインフルエンザでも重篤化する可能性がありますよね？
私が言いたいのは、コロナワクチンの危険性なのです。…
14さんの話はちゃんと自分で調べるべきです。
主さんの主治医の話は残念ですが、半分です。・
単純に感染するウィルスとしては、特別に強いものではありませんが、発病しなくても無自覚で感染を媒介してしまうし、かかった人がどうして後遺症に苦しんだり、重篤化するのかが、問題なんです。
そして、治療薬がないんです。
ワクチンのリスクは確かにありますが、
ワクチン接種によって、人類が守ってるものはとても大きいです。
風疹やポリオ、はしか、
その病気にかかる事ではなく、結局はその為に負う後遺症なんですよ。
コロナも同じです、免疫系の暴走
しかも、身体中の何処で取り付いて暴走するか解らない
自由に身体中のA2細胞のあるところに取り付いて、自己攻撃が起こる・・・
本当に怖い病気、致死率の高い感染症と比較したところで、無意味です。
自分が加害者になる可能性が集団免疫力の獲得で、パンデミックを押さえ込む事が出来れば感染者数が減る。そして、後遺症を患ったり、亡くなる人が減らせるという、可能性です。
今、頑張って、治療薬を開発中
頑張っているけど、まだ、治療薬はないんです
治療薬のない病気を、怖くないとは言えません
比率ではないんですよ
まあ、ワクチン打てない根拠(疾患やアレルギー等の医学的な)があるなら打たなくて良いと思うけどね。
アメリカ国立アレルギー･感染症研究所所長のアンソニー・ファウチ氏の発言
『もし、COVID-19の感染によるアメリカ人の集団免疫が完成してしまうと、
ワクチンの集団接種を義務づける計画が破綻してしまう。そうなっては欲しくない。
全員をワクチンを打って管理するほうが、好ましい』
↑
どう思う？
そんなに心配しなくても
ワクチンも薬もどんどん良いのが出てきますよ
✨ゆっくりー行きましょうよ✨
しかしワクチン3回受けた強者がいた(驚愕)
(゜ロ゜)
何でも3回受けたら効くとか言うから先手取ったとか。
そう考えたら気持ちの問題も絡むのだろうか？
謎であった。
>> 123
「RNAワクチンの研究は10年も前から・・・」
それはわかってますよ
「動物実験で2年後に全部死んだというのも、実験で使った…
動物実験に猫が使われてバタバタ死んだなら、開発過程の論文に載ってるはずで、厚生労働省が見てないはずないですよ。
というか、この動物実験云々の話は、最初はマウスが死んだ、だったのが、そりゃマウスなら寿命短いよな、じゃあ猫で！って変わった流れのデマじゃないですか？
官僚が怪しい日本と違って、訴訟大国アメリカにあるファイザー社が危険な実験結果を改竄したワクチンを作って、結果アメリカで接種した人がバタバタ人が死んだら、訴訟と賠償金で会社潰れると思いますよ。
>> 120
あまり確かではない情報は流さない方がいいと思いますよ。
今回のワクチンは数ヶ月の突貫工事で作ったものではないし、遺伝子ワクチンでもない…
「RNAワクチンの研究は10年も前から・・・」
それはわかってますよ
「動物実験で2年後に全部死んだというのも、実験で使ったマウスの寿命がおおよそ2年」
違いますよマウスではありませんよヌコですよヌコ、僕が言ってるのは
厚労省は
「新型コロナワクチンの毒性試験において、ワクチンを投与された実験動物に、有害事象による死亡例はみられませんでした」
ってなってるよね、猫で実験してないとか不妊は嘘だとか
でも過去に子宮頸がんワクチンで訴訟起こされてるよね
あれだけ安全安心ってメディアも煽って打ったら残念な結果になって
厚労省も積極推奨だったのがリスクを理解してから打ってねに変わってんだよね
日本のTVコメンテーター自称専門家や医者もワクチン会社から金もらっるでしょ、
それで安全だって言われても
それ信用できるのっておもうよね
「10年間の研究でほぼ大丈夫という判断」
ちょっと信用できませんね
信用できる根拠を示さないとだめじゃないんですかね
どちらにしろワクチン問題はちょっと難しいので
何が本当なのか自分で見極める必要があると思いますよ
日本の場合メリット説明するけどデメリットは説明せず
問題起きたら裁判するとかいうやつだから
国内ワクチンができてそれがどういうモノなのかきちんと説明があって
納得するなら打ちたい人は打ってもいいんじゃないかなって思います
>> 118
通常ワクチンは3〜5年は最低でもかかります。
それを今回は数ヶ月で作ってしまった。
しかも遺伝子ワクチンはこれまで
安全性が確…
あまり確かではない情報は流さない方がいいと思いますよ。
今回のワクチンは数ヶ月の突貫工事で作ったものではないし、遺伝子ワクチンでもないです。
メッセンジャーRNAワクチンの研究は10年も前からされてきてて、ただその主たる目的はガン治療だったというだけです。
動物実験で2年後に全部死んだというのも、実験で使ったマウスの寿命がおおよそ2年くらいだから当然のことです。
ファイザーの副社長の告発を切り抜いてメディアが報道したのですが、2年間ちゃんと生きていたという報告のはずです。
たしかに長期間での使用に関してはまだ分からないのは事実ですが、10年間の研究でほぼ大丈夫という判断で認可に至ってるものと思います。
今後なんらかの作用があれば、対処治療はされていくでしょう。
コロナに感染して重症化することの方が喫緊の課題なわけですから。
- << 123 「RNAワクチンの研究は10年も前から・・・」 それはわかってますよ 「動物実験で2年後に全部死んだというのも、実験で使ったマウスの寿命がおおよそ2年」 違いますよマウスではありませんよヌコですよヌコ、僕が言ってるのは 厚労省は 「新型コロナワクチンの毒性試験において、ワクチンを投与された実験動物に、有害事象による死亡例はみられませんでした」 ってなってるよね、猫で実験してないとか不妊は嘘だとか でも過去に子宮頸がんワクチンで訴訟起こされてるよね あれだけ安全安心ってメディアも煽って打ったら残念な結果になって 厚労省も積極推奨だったのがリスクを理解してから打ってねに変わってんだよね 日本のTVコメンテーター自称専門家や医者もワクチン会社から金もらっるでしょ、 それで安全だって言われても それ信用できるのっておもうよね 「10年間の研究でほぼ大丈夫という判断」 ちょっと信用できませんね 信用できる根拠を示さないとだめじゃないんですかね どちらにしろワクチン問題はちょっと難しいので 何が本当なのか自分で見極める必要があると思いますよ 日本の場合メリット説明するけどデメリットは説明せず 問題起きたら裁判するとかいうやつだから 国内ワクチンができてそれがどういうモノなのかきちんと説明があって 納得するなら打ちたい人は打ってもいいんじゃないかなって思います
>> 18
なにをもって突貫工事って言ってるの？
製造工程と臨床試験のどこに穴があると思ってるの？
通常ワクチンは3〜5年は最低でもかかります。
それを今回は数ヶ月で作ってしまった。
しかも遺伝子ワクチンはこれまで
安全性が確認されず危険だからと
承認が下りなかった
何故危険なのか？
動物実験で遺伝子ワクチンを打ったら
2年後に実験動物が全部死んだから。
しかし何故か今回に限り特別に
って事で許可されました。
安全って言ってるのは短期の
場合においてのみで
長期毒性やその他の事は
うやむやにして
「安全です、痛くない」と
大臣が訳分からん事を言っておりました
厚労省も打ってみてから様子を見てます状態。
死亡したり障害がでたら金出しますって言ってるけどワクチン接種後に死亡した
200人以上が因果関係なし、不明
で処理されてます。
ファイザーも現在治験中で
治験終了日は来年です。
今ワクチンを打っている人は
全員治験者。実験中ですよって
事です。
なので「突貫工事」と言ったのだと思います。
- << 120 あまり確かではない情報は流さない方がいいと思いますよ。 今回のワクチンは数ヶ月の突貫工事で作ったものではないし、遺伝子ワクチンでもないです。 メッセンジャーRNAワクチンの研究は10年も前からされてきてて、ただその主たる目的はガン治療だったというだけです。 動物実験で2年後に全部死んだというのも、実験で使ったマウスの寿命がおおよそ2年くらいだから当然のことです。 ファイザーの副社長の告発を切り抜いてメディアが報道したのですが、2年間ちゃんと生きていたという報告のはずです。 たしかに長期間での使用に関してはまだ分からないのは事実ですが、10年間の研究でほぼ大丈夫という判断で認可に至ってるものと思います。 今後なんらかの作用があれば、対処治療はされていくでしょう。 コロナに感染して重症化することの方が喫緊の課題なわけですから。
>> 116
打っても抗体ができない人や抗体が直ぐに消えてしまう人がいるのは知っていますか？
いくら気を付けようにしてもそういう人たちからしたら、自分は関係ないから打たないって意志の人たちは脅威でしかないし、加害者なんですよ
あと接種したからと言ってずっと効果が続くか？と言ったらそれも人によって十数年で抗体が消えかけてる。とかあります。
世代的に接種しなかったけど、接種しましょう。って働きで無料で受けられるようになってましたよね？
それを自分は関係ないからって打たないのはあまりにも酷いと思いますよ
それで加害者扱い酷いって言われても…だと思います。
- << 119 わかりました。 それでは(体質上の理由無く)コロナワクチンを打たない人も加害者になるんですね。
打つ予定ですが…
打つ側の人の中にはホントに同調圧力かけるような人がいるんですね。
どういう思考回路してるのか不思議です。
人を蔑むような発言をして平然としてる人とか…人としてどうなのかって思いますね。
圧力感じて公言できないとかキツイですよね。
>> 106
ワクチンを「打てない」ではなく「打たない」人は、そもそもワクチンの有効性も否定してますから、ワクチンの効果にタダ乗りしてるとも思ってないでし…
何事にも100％の保障はないはずなのに、何でワクチンにはこんなに反発が出るんだろうと思います。
ご家族や友人にワクチンによる御不幸があった方には、かける言葉もございませんし資格もない。
でも、そういう功罪も含めてワクチンだと思うから。
みなさんには情報の一つとして、冷静に判断して欲しいです。
最近は若い接種者も増えて、女性を中心にモデルナアームみたいなカブレの症状も増えているようですが、ああいう報道を見ると不安になるのは、わかるのですが。
ワクチンが最善の道だと僕は思いますね。
- << 110 私もそう思います。 ただ、身近で重篤な副反応や最悪の事例があった人は、躊躇しても仕方ないですよね。 ワクチンに関しては、接種可能な状況の人が、消極的動機でも接種して、効果を期待するしかない、というところだと思います。
>> 105
ワクチンを「打てない」ではなく「打たない」人は、そもそもワクチンの有効性も否定してますから、ワクチンの効果にタダ乗りしてるとも思ってないでしょうね。
彼らはワクチンは効果がない上に危険、という認識なので。
だから、ワクチンの効果で感染が収束しても、それはワクチンのお陰ではなくて、自然と収束する時期だった、と主張すると思いますよ。
で、自分はワクチンは接種しなかったけど、ちゃんと自粛していたから、と別に引け目なんか感じない。だから、非接種者が差別されるようなことがあれば、怒るんだと思います。
そういう思考回路の人と、普通にワクチンの有効性を認めてリスクも考慮した上でワクチンを接種する人では、理解し合えるはずもないです。
ワクチンを接種しない人は、それが正義なんでしょうから。
そういう人たちは自分が感染して発症するまで、考えは変わらないと思いますよ。
ワクチンを接種しても感染発症した人は、そういうこともある、と理解してると思いますが、接種したくない人は効果がないワクチン接種した人が油断してばら撒いた、とか言うかもしれませんけど。
- << 108 何事にも100％の保障はないはずなのに、何でワクチンにはこんなに反発が出るんだろうと思います。 ご家族や友人にワクチンによる御不幸があった方には、かける言葉もございませんし資格もない。 でも、そういう功罪も含めてワクチンだと思うから。 みなさんには情報の一つとして、冷静に判断して欲しいです。 最近は若い接種者も増えて、女性を中心にモデルナアームみたいなカブレの症状も増えているようですが、ああいう報道を見ると不安になるのは、わかるのですが。 ワクチンが最善の道だと僕は思いますね。
打ちたい人は打てばいいとおっしゃる方がいるけど、たぶん打ちたい人なんていないと思います。
それでも社会の安寧のために怖いけど、打つ決断をみんなされているんだと思います。
僕は97さんや98さんの決断を支持したいと思います。
薬に副作用はつきものです。
インフルエンザワクチンでも亡くなる方はいらっしゃいますから。
コロナワクチンも同様でしょう。
もし接種して副作用が悪化したら、責任を取れと言うのも無茶な話。
みんな覚悟を持って自己責任で接種するべきですから。全てが未知の事ですから。
それがパンデミックから抜け出すって事なんだと思います。
しかし、医療従事者や政治家までもが接種しているワクチンに数年後の恐ろしい副作用なんて杞憂に過ぎないと思っています。
世界中のその道のプロが必死になって研究開発してくれたワクチンですから。
打たない理由があれば、無理強いはしませんが、特に体調に問題がないのに、打たないと言う方は、個人的には自己中心的で無責任だと思っています。
自分が恐怖から逃げられれば、周りに迷惑をかける可能性をいとわない。
周りの｢打ちたい人｣が自分を守ってくれるだろうって魂胆です。
とんでもない自己中だと僕は思います。
もちろん。自由ですけどね。
>> 100
Covid-19が血栓症なのですか？ならCovid-19の語源とその意味はなんていうのですか？
他の方はそのウイルスの名前とかその由来…
あの方かどうか分かりませんが
コビット19の名前の語源や名前、由来などは
コロナウイルスに対する最新の見解と関係ないのではないでしょうか？
肺炎だけがコロナ感染者の症状や死亡原因ではないのはご存知ですよね
血栓リスクについては厚生省も認めていますよ
コロナの流行り始めは気道感染にともなう急性呼吸器障害ばかりがクローズアップされていましたが
多分、その辺の情報や知識で止まってしまっているんだと思います
一年前はあなたの学んである知識で正解だったかもしれませんが、最新の知識ではありませんし
今学んだ知識も、数ヵ月後には古くなっているでしょう
ただ、どの立場の見解を参考にするかは個人の自由です
コロナ、血栓リスクや
ファイザー、元副社長、内部告発など検索してみてください
それを見てもどうしても納得ができない
無責任だと感じるのならそれがあなたの正解です
私とは意識を共有できないだけです
お互いの信じる情報を元に
うつらない、うつさない努力をしませんか？
うつらない、うつさないのなら
何を信じてたってどんな意見を持っていたっていいと思います
>> 96
削除されたレス
私に当てたレスでしょうか？
社会人なら…と書いたのは私なので。
圧力を感じたのならすみません。
謝ります。
打ちたくない人に無理強いするつもりはないです。
それぞれの判断ですから。
接種した人としない人の棲み分けはするべきだと書いたのはそのまんまと理解ください。
感染リスクの高い人が街をウロウロとして感染拡大を起こし医療を逼迫させると、いつまでたっても日常生活が戻りません。
同じバスの中にいても、同じ職場にいても、打たない人の存在が脅威になります。
失礼ながら乱暴な書き方をすると、寄り付かないで欲しいという事です。
コロナウイスルの感染症そのものが特別に怖いとは思いません。
しかし世界基準で社会悪だという価値観が定着してます。
消すことができない社会悪と共存するための手段として、今はまだワクチンしかないです。
とにかく早く普通の生活を取り戻すために、それが有効だと評価されてるからワクチンを打つんです。
打たないと選択した人は、ウイルスと共存していけない人です。
だから、その人たちのためにも棲み分けは必要だと思ってます。
ていうか、自主的に隔離生活を続けて欲しいです。
それを強要すると、今度は差別だと騒がれそうなので。
>> 58
コビット19は風邪ではありません。
飛沫感染ではなく、空気感染です。
不安を煽るようで不適切かもしれませんが、中国で発見された時から、目…
Covid-19が血栓症なのですか？ならCovid-19の語源とその意味はなんていうのですか？
他の方はそのウイルスの名前とかその由来意味を書かれていましたが。
というかなんか特徴ある書き方ですね。あの方だと推測は経ちますが。
コロナワクチンは新型コロナのどの部分に有効なように作られたのですか？
私が知ってる限りでは呼吸器の疾患を司るタンパク質の組成を防ぐことでウイルスの増殖を防ぐことが出来ると学んでいるのですが。
そこに血栓症とか出てきませんでしたよ。
無責任なこと書かないできちんと説明してもらえませんか？
- << 103 あの方かどうか分かりませんが コビット19の名前の語源や名前、由来などは コロナウイルスに対する最新の見解と関係ないのではないでしょうか？ 肺炎だけがコロナ感染者の症状や死亡原因ではないのはご存知ですよね 血栓リスクについては厚生省も認めていますよ コロナの流行り始めは気道感染にともなう急性呼吸器障害ばかりがクローズアップされていましたが 多分、その辺の情報や知識で止まってしまっているんだと思います 一年前はあなたの学んである知識で正解だったかもしれませんが、最新の知識ではありませんし 今学んだ知識も、数ヵ月後には古くなっているでしょう ただ、どの立場の見解を参考にするかは個人の自由です コロナ、血栓リスクや ファイザー、元副社長、内部告発など検索してみてください それを見てもどうしても納得ができない 無責任だと感じるのならそれがあなたの正解です 私とは意識を共有できないだけです お互いの信じる情報を元に うつらない、うつさない努力をしませんか？ うつらない、うつさないのなら 何を信じてたってどんな意見を持っていたっていいと思います
私は1回目打ちました。
腕が三日間ぐらい痛かったです。
寝返り出来ないくらい。
でも、ちゃんと今月末に2回目打ちます。
営業の仕事してますから、お客さんに安心して頂きたいと思っています。
ワクチン打ってもコロナ陽性なる可能性もありますが、それは仕方ないと思っています。
とにかく、ワクチン打たなきゃ、仕事いけませんので。
打たないと決めたなら打たなくてもいいと思う。
私は、打ちたくないけど打ちます。
夫が打ちましたが特別職なんで。
なにも変化なしで、ピンピン元気の60歳。
私も打てよと言われちょっとコネで、早めに予約とれて今月打ちます。
不安がまったくなしだった夫の性格が羨ましい。
私は、ワクチンをうったあとの自分の体に不安でワクチンが怖い。
だけど、コロナにかかるのも怖い。
どちらも本当は、嫌。
ただ、コロナで亡くなった方が身近にいらしゃって…
また、人様にコロナを移す側になりたくなくて、
どちらをとるか？
ワクチン打ちます。
私の職場はワクチンを打って体調悪くなっても絶対に仕事を休ませてもらえないから打てませんね、そもそも40℃の熱があっても休みは元より病院にも行くなと言われてますので。診断結果でコロナだと分かると休ませないといけなくなるからだそうです。
>> 92
今はワクチンしか手段がないですからね。
それを基準に棲み分けするのは仕方がないことだと思ってます。
Yahoo!ニュースにモデルナ接種20万人の副反応についての結果が発表されてました。
急性期副反応があった人は0.19%だそうです。
あくまでも接種30分後ですし、数日経過後に症状が出る人もいますから、実際の数字はもっと多くなるんでしょうけどね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b82164c6469f544c78fe083b173b157722067b7
>> 91
ワクチンの判断は別れるところもあるんでしょうし、基本的には接種は自由ではあります。
そして、何より打つと危険がある方は打たない選択をして当然だと思います。
しかし、社会の一員として生きていくためには、特に接種に問題ない方は接種したほうがいいのではないかと個人的には思います。
おっしゃる通りインド株にはワクチンの効果も弱い可能性があるようですし、接種しても感染する可能性はありますから、集団免疫の観点からも、接種せずにコロナ感染して、変異を助長させるようでは、迷惑をかけます。
なるべく多くの方が接種したほうがいいと思っています。
アレルギー等で打てない方を守るためにも。
副作用が怖くて仕方がなくて接種が嫌なら無理強いはしませんけどね。そんな権利はないわけだし、あくまで自由ですから。
でも、なるべく接種して欲しいと思います。
75さんを支持したいです。
僕も打ちます。
人間は一人では生きて行けませんから。
>> 90
クラスターが発生したら、商売上がったりですね。
だったら、ワクチン接種済みの人だけを相手に商売したいですよね。
イベントも同じ。
非接種者は常に感染リスクが高いですからね。
以前と違い、感染力の強い変異株が蔓延してるから尚更です。
非接種者をウイルスから守るためにも、ワクチンパスポートで日常生活を棲み分けする必要はあると思います。
ウイルスの実態がどうあれ、極めて危険なものと社会が評価してますからね。
社会の中で個人的な考えは通りません。
私も個人的にはコロナウイスルなんて怖がるほどのものではないと思ってます。
けどそんなことを言っても社会では通用しません。
私は社会人としてこれからも生きていかなければいけないし、家族を守らなければいけません。
だからワクチンを打ちました。
社会から離れた場所でひとり生きていけるなら、ワクチンは打ちたくなかったんですけどね。
>> 85
何か誤解されているようですが、私は打つなとは一言も述べてませんよ。むしろ、打たない人に打て、との圧力をひしひしと感じますが。
ワクチン…
>ワクチンパスポートなど、打つ勢力の圧力の最たるものでしょう？
主さん。何でこんなものが必要だと思いますか？
社会を回すためですよね。
主さんがおっしゃりたいのは、わかります。コロナウイルスなんて大した事ない。インフルエンザみたいなもんだ。って事でしょう。
お気持ちはわかりますが、世界中が集団ヒステリーになっているのが、いわゆるパンデミックという混乱ですよね。
この混乱を終息させるためには、ワクチンという武器をもって、具体性のある解決手段しかないんですよ。
社会は様々な価値観の人々が共存する場所です。
コロナウイルスで死亡する方がいて、過度に恐怖する方もいる。
今さらインフルエンザみたいなもんだと言っても、焼石に水なんですよ。
この際、コロナウイルスの毒性は置いておいて、コロナに感染しにくい人と普通に感染するままの人。
どちらを相手に経済を回したいですか？
ワクチン未接種で感染し、コロナを撒き散らされたら、今のご時世、商売あがったりです。
毒性とか関係なく、商売あがったりになるんです。
コロナパスポートやら企業が勧めるワクチン接種は、社会を回すためには仕方がない事なんだと思いますよ。
決して同調圧力ではなく、社会を回すマナーなんだと思います。
この混乱を落ち着かせるためには、可能な限り多数の人が足並みを揃えられる着地点が必要なんです。
それがワクチンなんだと思います。
コロナワクチンの副反応が多いという情報については、それだけ世界的に極めて多くの人が接種してるからだと思ってます。
重篤な副反応が100万分の1例だったとしても、国内1億人が接種すれば100人になります。
その当事者だけでなく、周辺の人々も騒ぐから大勢の声になります。
その情報を耳にした接種した人たちも「そういえば変わったことがあったかも…」と言い出します。
すると、まだ打ってない人たちの不安感が煽られてアンチワクチンという勢力になってるんだと思います。
普通だったら特に何も言わないです。
声を上げるのはネガティブなものだけです。
だから結果として、悪い印象だけが根付くのだと思います。
- << 124 それはコロナ自体に言えることではないでしょうか？ 陽性なだけで感染したような騒ぎ、感染したら死んだかのような騒ぎ。 後遺症については上に風邪の後遺症？について述べましたが、読んでませんか？
打ちますよ
打たない選択肢は、私には無いです
年明けに、コロナ感染で1ヶ月入院し知人が、今でも後遺症に苦しんです
仕事もままならない状況で
生活も大変との事
半年以上も経つのにダルくて、家ではほとんど寝てると言います
私は人生を楽しむ為に迷い無く打ちます
>> 86
過去のワクチンで健康被害、いっぱいありますよ…。
例えば最近までポリオは生ワクチンだったから、発症や二次感染のリスク高かったし、実際出てたし。
他にも調べたらたくさん出てきますけど。
私はそれでもコロナワクチンは接種しますけどね。早くコロナ禍を終わらせたいので。リスクよりメリットを重視するので。
コロナ論は読んでませんが、小林よしのりさんの意見概要はネットで読みました。概ね同意できます。
その上で、それでも私はワクチンは必要と思ってます。
ここまでコロナ禍で世界がズタボロになってたら、早くコロナ禍を終わらせないとダメなんですよ。
ワクチンは絶対的な効果ではなくても、確実に感染拡大を抑える効果があると思ってます。早いとこ終わらせて、コロナ前に戻りたいだけです。
最後と書きましたが、気になったので。
諸外国と日本を一緒くたにするのは、どうでしょうか。人種が違いますから。
他のワクチンとコロナワクチンを一緒くたにするのもです。副反応がこれ程酷いワクチンなんて今までありませんでしたよ。
日本では感染者ばかり数えてるけど、その割に死亡者はどうか、よく調べて下さい。
今回、このスレで、集団ヒステリーの強固さを思い知りました。
>> 70
結局コロナワクチンは危険性が高いから打たない方が良い信者さんでしたか
スレに書けば良いじゃんそうだってさ
それをコロナにかかって…
何か誤解されているようですが、私は打つなとは一言も述べてませんよ。むしろ、打たない人に打て、との圧力をひしひしと感じますが。
ワクチンパスポートなど、打つ勢力の圧力の最たるものでしょう？
馬鹿げています。
- << 90 >ワクチンパスポートなど、打つ勢力の圧力の最たるものでしょう？ 主さん。何でこんなものが必要だと思いますか？ 社会を回すためですよね。 主さんがおっしゃりたいのは、わかります。コロナウイルスなんて大した事ない。インフルエンザみたいなもんだ。って事でしょう。 お気持ちはわかりますが、世界中が集団ヒステリーになっているのが、いわゆるパンデミックという混乱ですよね。 この混乱を終息させるためには、ワクチンという武器をもって、具体性のある解決手段しかないんですよ。 社会は様々な価値観の人々が共存する場所です。 コロナウイルスで死亡する方がいて、過度に恐怖する方もいる。 今さらインフルエンザみたいなもんだと言っても、焼石に水なんですよ。 この際、コロナウイルスの毒性は置いておいて、コロナに感染しにくい人と普通に感染するままの人。 どちらを相手に経済を回したいですか？ ワクチン未接種で感染し、コロナを撒き散らされたら、今のご時世、商売あがったりです。 毒性とか関係なく、商売あがったりになるんです。 コロナパスポートやら企業が勧めるワクチン接種は、社会を回すためには仕方がない事なんだと思いますよ。 決して同調圧力ではなく、社会を回すマナーなんだと思います。 この混乱を落ち着かせるためには、可能な限り多数の人が足並みを揃えられる着地点が必要なんです。 それがワクチンなんだと思います。
遺伝子組み換え食品も当然、怖いですよね。
農薬まみれの食品が人体に良いわけがない。
海外では健康被害のデモなんかよく起こってますよね。
にも関わらず、規制を甘くしている日本政府と全くといって報道しないマスコミ。
コロナも同じ構造でしょう。人の命よりも金儲け主義の世界を支配しようとする側がマスコミも支配してるからね。
まだ日本では真実を伝える本などの出版がされているのが望みかな
なにがそんなに怖いのかな？
他の方も書いているように、日本人は赤ちゃんの時からずっと予防接種を受けてますよね。科学者が作ったものを。
体調が悪かったら病院へ行ったり、薬局でお薬を買って飲んだり、注射したり、点滴したりするでしょ？
みんな人間が作ったもの。
どんな薬にも副作用はある。亡くなる方もいる。どんな薬でも。
遺伝子操作してるから、人間の遺伝子に悪さをするかも？てことなんですか？
遺伝子組み換えの食品は食べているのに？
コロナワクチンの抗体を作るタンパク質を体内に入れたら、作られた遺伝子って消滅して体内には残らないんですよね？
毎日どの食品に遺伝子組み換えのものがあるのか把握してますか？
調味料や加工品には多く使われていますよね。
安いから、美味しいからって外国製のお肉や野菜、果物を食べていたら遺伝子組み換えは覚悟した方が良いって聞いたことがあります。
海外の広ーい農園にセスナで撒く農薬。
それを食べてるんですよ。多分色んな形で。
毎日蓄積されていってるんです。そこは気にしないんですか？
アメリカの牛肉が入らなくなったとき、輸入が再開したらみんな押し寄せてましたよ「やっぱり味が違う」とか言って。
こっちの方が怖いと思うけど。
>> 76
4ヶ月しか効かないのは報道でもちゃんと言われていました。毎年インフルワクチンも打っても効かないこともあると公表されています。
それでも…
4ヶ月のエビデンスはないですよ。
そもそも世界で摂取が始まって1年も経ってないし。
ただ、予防効果は徐々に薄れてきてるのは事実だそうです。
一方で有効性は変わってないのも事実だそうです。
イギリスでデルタ株の感染が拡大してますが、そのほとんどがワクチン非接種者だそうですので、やはり予防効果もある程度は有効なのかと思われますが。
得体の知れないもの、確かにそうですね。
気味が悪いですよね。
でも考えてみてください。
産まれて2ヶ月目からすぐにヒブ・肺炎球菌・B型肝炎・ロタ・4種混合・BCGと打たれまくってます。
何も知らない、痛いと訴えることもできない新生児にです。
そうやって私たちは生まれた時から、訳の分からないものに守られて生きてるんです。
今回は世界中を席巻した新型コロナウイスルから身を守るために新しい武器を得たと私は思ってます。
モルモットとは言い過ぎだと思います。
>> 76
打たない人は知識があって、打つ人は無知なんですね。
一般に先駆けて接種した医療従事者さんたちや、日本に先駆けて接種を進めた欧米ほかの海外の国は、みんな分かってなくて無知なんですね。
報道の内容は接種者の追跡調査だったんですか？専門家でも意見分かれてますよね。
- << 289 だから、真っ先に、強制的に接種させたんじゃないですか？ まだ、情報が少なくて、分かる人たちが少なく、声を上げてる人がいない時期に「患者さんからうつっても、うつしてもいけない」て煽って、強硬に嫌がられないように。 でも、優先接種してる時から、ワクチン接種を嫌がってる医療関係の人たちははいました。 看護学生さんとか、インターンの人とか、勤務医の人とか、接種しなければ、単位がもらえないとか、病院を解雇されるとか、強制されたようなものだと思います。 職域接種は、国の根幹を担うような職種の人たちが狙い撃ちされてます。 せめて、何かあった時のために、半分は接種するけど、半分は未接種にといった配慮が何もなかったですよね？ 自衛隊員や、パイロット、消防士や警察官が強制的に打たれてるって、怖くないですか？ 海外では、軍人には打たないという措置を講じた国もあったらしいです。 国に危機が迫った時、体調を崩してたら話にならないですから、当然ですよね。 血栓症のリスクが高まるワクチンなのに、パイロットの人たちは、お仕事を続けられるのでしょうか？ 接種者は、客としても飛行機に載せないと言ってる国もあります。 エコノミー症候群のリスクが高い環境だから、血栓症のリスクを持った人を載せられないという意味のようです。
4ヶ月しか効かないのは報道でもちゃんと言われていました。毎年インフルワクチンも打っても効かないこともあると公表されています。
それでも得体のしれないものを打つ、恐怖の煽りを受けた集団心理。私もなぜの理由は詳しくは言いませんが、知ってる人はちゃんとわかってる。
モルモット化が成功している世の中が恐ろしい。
- << 81 4ヶ月のエビデンスはないですよ。 そもそも世界で摂取が始まって1年も経ってないし。 ただ、予防効果は徐々に薄れてきてるのは事実だそうです。 一方で有効性は変わってないのも事実だそうです。 イギリスでデルタ株の感染が拡大してますが、そのほとんどがワクチン非接種者だそうですので、やはり予防効果もある程度は有効なのかと思われますが。 得体の知れないもの、確かにそうですね。 気味が悪いですよね。 でも考えてみてください。 産まれて2ヶ月目からすぐにヒブ・肺炎球菌・B型肝炎・ロタ・4種混合・BCGと打たれまくってます。 何も知らない、痛いと訴えることもできない新生児にです。 そうやって私たちは生まれた時から、訳の分からないものに守られて生きてるんです。 今回は世界中を席巻した新型コロナウイスルから身を守るために新しい武器を得たと私は思ってます。 モルモットとは言い過ぎだと思います。
- << 178 え？ インフルエンザワクチン打っても感染する事くらい知ってるし、型が違えば効かない事くらい知ってる。 ワクチン接種する事によって、感染するリスクの軽減と重症化したり死亡するリスクを減らせるだけ。でも、それが集団免疫には重要だと思うんだけど。 イギリスなどは接種率50％超えてノーマスクで感染者増えてるけど、死亡率は下がってるみたいだし、若くでも死亡するリスクあるなら私は絶対に打ちたい。
打ちましたよ。
1回目。
特に何ともないです。
まったく心配してません。
熱が出た人も多くいるみたいだけど、何もない人は特に誰かに言いませんからね。
症状があった人だけが言うわけだし。
突貫工事のワクチンと言う人もいるけど、このメッセンジャーRNAは10年も前から開発されてきてますよ。
主にはガン治療としてだけど。
その技術を使っただけで、けっして昨日今日にできたものではないです。
打つ打たないは個人の自由。
それよりも、打たない人は理由がどうあれ感染のハイリスクの人には違いないわけで、その人たちを守るために結果としてさまざまな区別が起きてます。
海外渡航はもちろん、イベント会場への入場制限など身近なところでも今後なされるでしょう。
それを非接種者は差別と騒ぎ出すのが心配です。
アメリカではデモも起きてます。
感染が怖いのに、デモで集結するって矛盾してますが。
日本でもまもなくワクチンパスポートが導入されます。
打たない人が騒ぎ出すでしょうね。
打った私から見れば、女性専用車両と同様の区別だと思いますけど。
- << 149 私は、まだ打つか未定です。 どちらが良いのか分かりません。 ただ、ワクチン反対派が、マスクもせずに、大きな声でデモをしているのは、理解できない。 仮に私が、自分の中ではっきり、ワクチン反対！という考えに至っても、 デモには参加しません。 ワクチンの必要性はまだ分かりませんが、密がいけない事は分かります。
まだ悩んでいます。
ワクチンを打つことによって将来的に起こる可能性がある抗体依存性感染増強の危険性。
コロナワクチンを反対されている専門家がいると聞きました。理由は抗体依存性感染増強の危険性でしょうか？？
友人がコロナワクチンは命の駆け引きと言っていましたが、確かにそうかもしれません。
余談……というより愚痴です。
姑が「ワクチン、まだ？ 早く打ちなさい。予約しましょうね。○○も予約したのよ」と言われて、だから何？と思ってしまいました。みんなが打つから打てという発想は肌に合わないみたいです。
「ワクチン打ってもすぐは効かないから注意しないとねー」の発言に「いや、すでに効果が薄らぐ新たな異種が出てますが…‥」と言いたくなりました。
私としてはもう少し調べて考えてから結論出したいのですが、周囲から急かされてストレス溜まりそう。
今すぐ出来ることは
歯磨き(^-^)v
ジンジバリス菌だったかな？悪い菌。
40歳以降の人は歯周病にかかっている人は多い。
ウイルスにかかりにくくするために歯磨き。
医学的に証明されていますよ✨
>> 15
それはコロナじゃなくても、例えばインフルエンザでも重篤化する可能性がありますよね？
私が言いたいのは、コロナワクチンの危険性なのです。…
結局コロナワクチンは危険性が高いから打たない方が良い信者さんでしたか
スレに書けば良いじゃんそうだってさ
それをコロナにかかっても実は死は少ないから心配いらないとかかりつけ医が仰ってるとかさ(笑)
しかも少ないって、死ぬ事もやっぱりあるんじゃん(笑)
メディアを鵜呑みにしてるのは主さんもですよ？
コロナワクチンは危険性が高いからってのも完全に鵜呑みにしてますよね？
結局さ、主さんが打ちたくないなら打たなきゃ良いだけで、打とうとする人に危険性高いから打つなは違うんじゃない？
- << 85 何か誤解されているようですが、私は打つなとは一言も述べてませんよ。むしろ、打たない人に打て、との圧力をひしひしと感じますが。 ワクチンパスポートなど、打つ勢力の圧力の最たるものでしょう？ 馬鹿げています。
ワクチン打っても打たなくても感染して
亡くなられる人は亡くなる。
ちゃんとした薬のあるインフルエンザだって
未だに亡くなっている。
9月にコロナ薬💊承認される様に試験中みたいですね。
私はもし感染したらイベルメクチン飲んでみます。
皆さん、ありがとうございます。
コロナ論まで読んだ方、お付き合い、ありがとうございます。
私が圧力に負けるか勝つか、、まだ不明です。友人らもコロナ怖い多数派なので、悩みます。打ちたくないけどね。
集団免疫はワクチン打たなくても出来る、いや、すでに出来てるんじゃないかと自分は思ってます。
最後に、少し ↓
私の母は風邪で高熱が出た後に、認知症が始まりました。
コロナ罹患後に出た酷い物忘れが後遺症と言うなら、母の状態も風邪の後遺症と捉えられますよね？
数多あるウィルスで、コロナだけに特化して神経質になる姿は、危ない宗教にハマった友人を見てるようです。
テレビ等は少数派の意見を取り上げません。怖さを煽るだけです。一方に偏ってる状況はどうですかね。
打ちませんよ。
でも、理由は言わないです。
医療従事者の知人達も打たない人は、何も言わないですよ…私もですが色々調べたからだと思います。
打たない人同士も、その事については全く話さないです。
得るものはないですしね。
自分は子供の頃、アナフィラキシーショックに数回なった事があるので接種しません。
その当時はアナフィラキシーなんて言葉はなく、単なるアレルギーと言われたけど。
全身にじんましんが出来て顔の形まで変わり、喉が狭窄して呼吸も思うように出来ず、本当に死ぬかと思った。
もうあんな思いは二度としたくない。
国民の６割が接種すれば集団免疫が出来るらしいので、自分はそれを待つ他力本願主義で行きます。
僕は個人的には打ちますね。
集団免疫を拡大するほうが、コロナ禍を終息させて、コロナをインフルエンザみたいな立場に持って行ける近道だと思っていますから。
打たない自由もある。
打てない方がいらっしゃる事も理解しているし、当然の権利だと思う。
でも、インド株ってヤツにはワクチンも効きにくい可能性があるらしいし、打たない事で自分が感染し、ウイルスを撒き散らしたら、どうなるか。
ワクチンを打っている周りにまで迷惑をかけるようなリスクを背負って生活はしたくないですね。
自分が変異させてウイルスとワクチンのイタチごっこを助長させて、終息を遅らせたくもないし。
家にじっとなんて社会人なら出来るわけがないし。
ワクチンが広がって、割と自由が戻って来た時に、ワクチンを打たずに同じように漁夫の利みたいに自由を手にしてはいけないように思ってしまうし。
みんな我慢して接種してるわけだから。
他人の事なんてどうでもいいし、ボランティア精神のかけらも僕にはないけど、他人に迷惑をかけないって事は、人間として最低限のマナーだと思う。
その気持ちが接種する事による得体の知れないリスクなんて軽く越える。
だから僕は打ちます。
避けらなかったコロナ感染は仕方がない。
でも避けられた感染による後遺症で苦しむほうが、副作用で死んだり後遺症で苦しむより、よっぽど無駄な事だと思うから。
これからの世の中はワクチン接種受けた人が正しいと
風潮になるんだろうなと思ってます
打たない＝悪
ちなみに自分は最後の最後で良いかなと
コロナが流行り感染者が多い今でもコロナが流行る前と何ら生活は変わって無いし
何も困る事無く過ごせてます
夜中まで出歩かない旅行に行かない
つまらない生活してますが
なのでこの先も掛からず過ごせるんじゃないかと思っています
>> 58
風邪だなんて言ってませんけど…
でも、確かにコロナは風邪の原因ウイルスの一つではありますけどね。
33さんはYouTubeとかネットで情報収集されてるようですが、かなり偏ってますね。
空気感染は可能性は否定できないけど、基本的な感染経路は飛沫と接触ですよ。結核菌や麻疹みたいに空気感染しやすいウイルスなら、もっと感染爆発してると思いますよ？
ワクチンも、新しいワクチンだから信用できないと言いつつ、変異株には効果がないと断定してますが、それこそワクチン接種後のデータが不完全な現状で、なぜ断定できるのか謎です。
別にワクチンを否定するのはご自由ですが、わざわざ私に横レスしてまで否定論をご教授いただかなくても結構ですよ。
余計なお世話ですね。
>> 55
ワクチン1回目接種しました。2回目も接種予定です。
私は接種に迷いはありませんが、コロナ禍騒ぎ過ぎには同意します。そもそも指定感染症になっ…
コビット19は風邪ではありません。
飛沫感染ではなく、空気感染です。
不安を煽るようで不適切かもしれませんが、中国で発見された時から、目からも伝染ると言われている血栓症です。血管にダメージがあるウイルスです。
味覚障害や嗅覚障害になるのは、脳にダメージがあるからです。
脱毛は血行が悪くなるからです。
コロナを騒ぎすぎだと感じていらっしゃるようですが、正常バイアスです。
世界と比べて日本がコロナを抑えられているように見えたのは、コロナがインフルエンザと同じなわけでも、日本政府の舵取りが上手かったわけでもありません。
元々日本人が感染に強い文化性を持っていたからだけです。
オリンピックを推し進める日本政府側が世界的にみても異常なんですよ。
それに、コロナワクチン(ファイザー、モデルナ)はインフルエンザワクチンとは全くの別物です。
生ワクチンや不活性化ワクチンのようなものではありません。
分かりやすくいえば人間の免疫力を無理やり向上させる、遺伝子を組み換えるようなものです。
将来的にどんな弊害が起こるか分かっていません。
インド型・ブラジル型・アメリカ型に既存のコロナワクチンは効果がありません。
死亡者数がインフルエンザ以下、ありえません。
コロナに抗体が期待できるのか。
コロナの特性を考えて難しいのではないでしょうか。
- << 100 Covid-19が血栓症なのですか？ならCovid-19の語源とその意味はなんていうのですか？ 他の方はそのウイルスの名前とかその由来意味を書かれていましたが。 というかなんか特徴ある書き方ですね。あの方だと推測は経ちますが。 コロナワクチンは新型コロナのどの部分に有効なように作られたのですか？ 私が知ってる限りでは呼吸器の疾患を司るタンパク質の組成を防ぐことでウイルスの増殖を防ぐことが出来ると学んでいるのですが。 そこに血栓症とか出てきませんでしたよ。 無責任なこと書かないできちんと説明してもらえませんか？
打ちます。
社内で感染者出ました。
ワクチン開発前に。
その方は辞めていかれました。
人や社会と関わる仕事をしているため、基礎疾患のない自分は打っておこうと思います。
打たねば出張も出来ないし。（参加先、相手先から証明求められるないしはこちらから提示して少しでも互いの現状を知る材料となるため）
打った方も、特に変わらないとか腫れたとか頭痛したとか様々でしたので参考になるようでならないので、自分の番までにまだ少し時間があるのでまだまだ打った方から聞いて行こうとは思います。
ただ！
ワクハラ、は嫌ですし私からは聞かない。
自分から打ちましたと言おうと思います。
ワクチン1回目接種しました。2回目も接種予定です。
私は接種に迷いはありませんが、コロナ禍騒ぎ過ぎには同意します。そもそも指定感染症になってることがおかしいと思ってます。
新型コロナウイルスの毒性は、インフルエンザと大して変わらないと思います。空気感染はしないし、無症状感染者や軽症者が多いのも毒性が強くないからだと思います。
死亡者数だけで考えたら、来年の季節性インフルエンザの方が高いんでしょうね。
それでも私がワクチンを接種するのは、ここまで世界中でダメージを与えた流行を終わらせたいからです。ワクチンは感染拡大を抑える効果があると思うからです。
副反応はあっても仕方ないですね。接種したら1割の人が死ぬならもちろん接種しませんが、1%どころか0.1%もないのは確実なので。
ワクチンには小さいとはいえリスクはあるのでしょうが、集団免疫への効果が期待できると思います。
子どもたちや若い世代が学校生活を制限され、私が若い頃経験した当たり前のこともできない状態はうんざりです。飲食店や観光産業もとっくに限界を超えてるし。
いくらコロナの毒性が弱くても、ここまで社会にダメージが出た以上、早く収束させた方が良いんですよ。
ワクチンを打てば感染しないわけではないですが、確実に抗体を持つ人を増やすことはできると思います。
- << 58 コビット19は風邪ではありません。 飛沫感染ではなく、空気感染です。 不安を煽るようで不適切かもしれませんが、中国で発見された時から、目からも伝染ると言われている血栓症です。血管にダメージがあるウイルスです。 味覚障害や嗅覚障害になるのは、脳にダメージがあるからです。 脱毛は血行が悪くなるからです。 コロナを騒ぎすぎだと感じていらっしゃるようですが、正常バイアスです。 世界と比べて日本がコロナを抑えられているように見えたのは、コロナがインフルエンザと同じなわけでも、日本政府の舵取りが上手かったわけでもありません。 元々日本人が感染に強い文化性を持っていたからだけです。 オリンピックを推し進める日本政府側が世界的にみても異常なんですよ。 それに、コロナワクチン(ファイザー、モデルナ)はインフルエンザワクチンとは全くの別物です。 生ワクチンや不活性化ワクチンのようなものではありません。 分かりやすくいえば人間の免疫力を無理やり向上させる、遺伝子を組み換えるようなものです。 将来的にどんな弊害が起こるか分かっていません。 インド型・ブラジル型・アメリカ型に既存のコロナワクチンは効果がありません。 死亡者数がインフルエンザ以下、ありえません。 コロナに抗体が期待できるのか。 コロナの特性を考えて難しいのではないでしょうか。
自分も会社上司からの圧に😢
ワクチンの危険性
メディアは、ほとんど流さないからね😓
コロナ意外での死亡とかも😓
コロナによって、他で、助けられなかった人とか出してほしいのに😢
ワクチンによって、今まで持っていた免疫力がなきなるとか？
いろんな意見を出してほしいのに、
メディアや政府は、かたよった意見ばかりだから😓
>> 52
私が思うに、ワクチンの死亡率はコロナよりはるかには低くないですよ。
他スレで1ヶ月程前にレスした時のデータですので若干％が違うかもしれませんが、同じ内容を書きます。
コロナの致死率 1.74％
ワクチン接種による死亡率 0.0014％
ここだけで比べると1240分の1程で、はるかに低いという事になりますが
コロナに感染していない人が打つワクチンですので
感染していなかった人が感染し死亡した率との比較をしないと意味がないと思うのです。
という事で
日本の人口に対しての死亡率 0.01％
ワクチン接種による死亡率 0.0014％
約7分の1です。
わざわざワクチンを打つ事によりコロナの約7分の１です。
人口に対しての死亡者数は一年以上の累計数です。(逆に考えると100年で人口の1％？)
エボラみたいな致死率であればワクチンも考えますが、コロナ程度ではワクチンによるリスクの方が高いと私は思っています。
>> 50
「ワクチンで死ぬのは嫌だけどコロナで死ぬのは自然の摂理だから仕方ない」
上にも書いてます。その考えです。
ちなみにインフルエンザのワクチ…
コロナ論、拝見しました。コロナウイルスの恐怖が実際の危険度を超えて人心に流布されている側面はあるでしょう。
ただ、個人的にはどんな原因であれ死は回避したいし、後遺症を残す副反応もできるだけ避けたいです。ワクチンに関しては接種することでコロナとワクチンを合わせた死および重大事象のリスクが低くなり、ワクチン接種関連の有害事象で被る損失よりもメリットが大きいことがわかったので打つことにしました。
コロナの死を受け入れるならワクチンの死も同列に扱わないと不公平だと思います。私は両方の死の可能性を天秤にかけてより危険の小さいほうを選んだのであって、コロナの死だけを問題視しているわけではありません。もしコロナの死亡率が1%でワクチンの死亡率が10%ならワクチンは打たないですが、実際にはワクチンの死亡率はコロナよりはるかに低いと思われます。
>> 45
死者が一人でも出たら失敗という考えは現実に即していないのでやめたほうがいいです。ワクチンを打てばコロナのリスクを減らせる代わりにワクチンのリ…
「ワクチンで死ぬのは嫌だけどコロナで死ぬのは自然の摂理だから仕方ない」
上にも書いてます。その考えです。
ちなみにインフルエンザのワクチンも打ってません。
インフルエンザのワクチンでも死ぬ、インフルエンザでも死ぬ。
ならば、コロナで死んでも受け入れていいではありませんか？ なぜコロナばかりに注目して、過剰に騒ぐのですか？
インフルエンザより低い死亡率だと統計で見ましたから、コロナはインフルエンザ以下だと私は思ってます。
上に上がった後遺症も、信憑性はどうかなと疑ってます。
できたら、小林よしのり著の「コロナ論」を一読されて反論して下さい。漫画だけど、あらゆる意見を想定して説明してありますので。
- << 52 コロナ論、拝見しました。コロナウイルスの恐怖が実際の危険度を超えて人心に流布されている側面はあるでしょう。 ただ、個人的にはどんな原因であれ死は回避したいし、後遺症を残す副反応もできるだけ避けたいです。ワクチンに関しては接種することでコロナとワクチンを合わせた死および重大事象のリスクが低くなり、ワクチン接種関連の有害事象で被る損失よりもメリットが大きいことがわかったので打つことにしました。 コロナの死を受け入れるならワクチンの死も同列に扱わないと不公平だと思います。私は両方の死の可能性を天秤にかけてより危険の小さいほうを選んだのであって、コロナの死だけを問題視しているわけではありません。もしコロナの死亡率が1%でワクチンの死亡率が10%ならワクチンは打たないですが、実際にはワクチンの死亡率はコロナよりはるかに低いと思われます。
>> 43
何度もすみません。
ワクチン接種での死亡事例が356人とあります。若い方も死んでいます。それについてはどうお考えですか？
私は一人でも死…
ワクチンで直接死亡するというのは誤認識だと思います。接種したことで2次的な症状を発症する場合があります。特に有名なのがアナフィラキシーなどですが、そこに自信が知らないアレルギー反応を持っていたりするのと既往症が悪化するきっかけになるタンパク質組成が起こるというものです。そういったものが重なる事は事前診断で判断がつかないものも多くあるので、そういう方に予測不可能な反応が起きてしまうのですが
主さんのように1人でも失敗したらとか極論でしか問えないようですが、いまだインフルエンザワクチン接種後に亡くなる事例もあります。インフルエンザワクチンも失敗作と考えるのでしょうか？
>> 41
ちょっと気になったのですが、ワクチンて確か遺伝子組み換えのコロナで出来てると聞いたような、、。勘違いなら、すみませんが。
ワクチン接種時の…
今現行のワクチンはmRNAワクチンとウイルスベクターワクチンが存在しています。主さんがいう遺伝子組み替えワクチンとは無毒化したウイルスベクターに目的の抗原タンパク質をコードする遺伝子を組み込んだ組み替えウイルスをワクチンとした物です。
一方mRNAワクチンとは脂質ナノ粒子などに抗原タンパク質をコードするmRNAを封入しそのmRNAが局所細胞に取り込まれて抗原特異的免疫応答を起こさせる物です。有名なのが狂犬病ワクチンもこの形態をとっています。
ワクチン接種時の発熱は自身の免疫とワクチンの抗原タンパク質が戦いあう事で発生する反応熱なので自身の免疫の強さによって発熱の度合いも変化しますね。その期間は48〜60時間程度と言われてますね。なので体力の方が勝るので熱は下がり抗体ができ始めるのです。
>> 43
何度もすみません。
ワクチン接種での死亡事例が356人とあります。若い方も死んでいます。それについてはどうお考えですか？
私は一人でも死…
死者が一人でも出たら失敗という考えは現実に即していないのでやめたほうがいいです。ワクチンを打てばコロナのリスクを減らせる代わりにワクチンのリスクを背負い、ワクチンを打たなければワクチンの危険からは逃れられるがコロナがもたらす危険が強まります。どちらを選んでも「絶対死なない」「100%安全」にはならず、死ぬ可能性はあります。私達がすべきは「死ににくい」ほうを選ぶことです。
「ワクチンで死ぬのは嫌だけどコロナで死ぬのは自然の摂理だから仕方ない」と考えるなら話は別ですが。
- << 50 「ワクチンで死ぬのは嫌だけどコロナで死ぬのは自然の摂理だから仕方ない」 上にも書いてます。その考えです。 ちなみにインフルエンザのワクチンも打ってません。 インフルエンザのワクチンでも死ぬ、インフルエンザでも死ぬ。 ならば、コロナで死んでも受け入れていいではありませんか？ なぜコロナばかりに注目して、過剰に騒ぐのですか？ インフルエンザより低い死亡率だと統計で見ましたから、コロナはインフルエンザ以下だと私は思ってます。 上に上がった後遺症も、信憑性はどうかなと疑ってます。 できたら、小林よしのり著の「コロナ論」を一読されて反論して下さい。漫画だけど、あらゆる意見を想定して説明してありますので。
>> 40
順反応って言葉を知ってますか？
インフルエンザワクチンで副反応が少ないのは過去に受けた経験が身体の中に残っているので免疫系の過剰反応が…
何度もすみません。
ワクチン接種での死亡事例が356人とあります。若い方も死んでいます。それについてはどうお考えですか？
私は一人でも死亡したら失敗作だと考えます。全てを順反応で終わらせるあなたも、無責任ではありませんか？
- << 45 死者が一人でも出たら失敗という考えは現実に即していないのでやめたほうがいいです。ワクチンを打てばコロナのリスクを減らせる代わりにワクチンのリスクを背負い、ワクチンを打たなければワクチンの危険からは逃れられるがコロナがもたらす危険が強まります。どちらを選んでも「絶対死なない」「100%安全」にはならず、死ぬ可能性はあります。私達がすべきは「死ににくい」ほうを選ぶことです。 「ワクチンで死ぬのは嫌だけどコロナで死ぬのは自然の摂理だから仕方ない」と考えるなら話は別ですが。
- << 47 ワクチンで直接死亡するというのは誤認識だと思います。接種したことで2次的な症状を発症する場合があります。特に有名なのがアナフィラキシーなどですが、そこに自信が知らないアレルギー反応を持っていたりするのと既往症が悪化するきっかけになるタンパク質組成が起こるというものです。そういったものが重なる事は事前診断で判断がつかないものも多くあるので、そういう方に予測不可能な反応が起きてしまうのですが 主さんのように1人でも失敗したらとか極論でしか問えないようですが、いまだインフルエンザワクチン接種後に亡くなる事例もあります。インフルエンザワクチンも失敗作と考えるのでしょうか？
- << 48 じゃあワクチン全部失敗ですね。 ワクチンなんて多少のリスクはあります。私はリスクがあっても打ちます。高齢の親がいるので。 自分の為でもあるけど、周りの人に迷惑かけたくないから打ちますよ。
>> 30
主さんも所詮浅い知識でああだこうだ言ってる人と同じってよくわかりますよ。
突貫工事の怪しいワクチンですか。
このコロナの研究が1…
ちょっと気になったのですが、ワクチンて確か遺伝子組み換えのコロナで出来てると聞いたような、、。勘違いなら、すみませんが。
ワクチン接種時の発熱は、大丈夫なのでしょうか？
- << 46 今現行のワクチンはmRNAワクチンとウイルスベクターワクチンが存在しています。主さんがいう遺伝子組み替えワクチンとは無毒化したウイルスベクターに目的の抗原タンパク質をコードする遺伝子を組み込んだ組み替えウイルスをワクチンとした物です。 一方mRNAワクチンとは脂質ナノ粒子などに抗原タンパク質をコードするmRNAを封入しそのmRNAが局所細胞に取り込まれて抗原特異的免疫応答を起こさせる物です。有名なのが狂犬病ワクチンもこの形態をとっています。 ワクチン接種時の発熱は自身の免疫とワクチンの抗原タンパク質が戦いあう事で発生する反応熱なので自身の免疫の強さによって発熱の度合いも変化しますね。その期間は48〜60時間程度と言われてますね。なので体力の方が勝るので熱は下がり抗体ができ始めるのです。
>> 35
研究されたわりには周囲では副反応で苦しんだ方が多いのです。それについては、どうお考えですか？
まさか、因果関係がないと否定しますか？
順反応って言葉を知ってますか？
インフルエンザワクチンで副反応が少ないのは過去に受けた経験が身体の中に残っているので免疫系の過剰反応が起きない為です。
それとは違うワクチンを初回接種として短期間に2度打つと経験の無い物質に対し多少の拒否反応とそこに順応しようとする反応が起きます。その際腫れや発熱が起こるのは自身の免疫抗体が反応してる状態なのでそういうのを順反応と言います。
本来の副反応とはアナフィラキシーなど治療を要する反応が副反応なのです。それを政府が認識が甘いのと複雑化させたく無いから混同させて副反応という言葉で括ってしまったから過剰反応してるに過ぎません。そこについては多くの医師も発信してますよ。
本来の副反応の発生率は他のワクチンの発生率と然程変わりませんし治癒率が圧倒的に違います。
ワクチンの副反応は防ぐ事は出来ません、それは人が持っている免疫抗体の比率や作用性が多岐にわたる為です。特に若いとその反応は強く、高齢になると反応自体が弱い為に高齢者の順反応は少なく、若い程順反応は強く出ます。それも既に答えが出てますから公表されていますよ。
因果関係があるとか無いとかそういう次元でしか反論出来ないって時点でそういう知識を持ち合わせて無い方なのだと思います。誇張する割にうろ覚えですとか少し無責任な方なのかなと思ってしまいます。
>> 30
主さんも所詮浅い知識でああだこうだ言ってる人と同じってよくわかりますよ。
突貫工事の怪しいワクチンですか。
このコロナの研究が1…
研究されたわりには周囲では副反応で苦しんだ方が多いのです。それについては、どうお考えですか？
まさか、因果関係がないと否定しますか？
- << 40 順反応って言葉を知ってますか？ インフルエンザワクチンで副反応が少ないのは過去に受けた経験が身体の中に残っているので免疫系の過剰反応が起きない為です。 それとは違うワクチンを初回接種として短期間に2度打つと経験の無い物質に対し多少の拒否反応とそこに順応しようとする反応が起きます。その際腫れや発熱が起こるのは自身の免疫抗体が反応してる状態なのでそういうのを順反応と言います。 本来の副反応とはアナフィラキシーなど治療を要する反応が副反応なのです。それを政府が認識が甘いのと複雑化させたく無いから混同させて副反応という言葉で括ってしまったから過剰反応してるに過ぎません。そこについては多くの医師も発信してますよ。 本来の副反応の発生率は他のワクチンの発生率と然程変わりませんし治癒率が圧倒的に違います。 ワクチンの副反応は防ぐ事は出来ません、それは人が持っている免疫抗体の比率や作用性が多岐にわたる為です。特に若いとその反応は強く、高齢になると反応自体が弱い為に高齢者の順反応は少なく、若い程順反応は強く出ます。それも既に答えが出てますから公表されていますよ。 因果関係があるとか無いとかそういう次元でしか反論出来ないって時点でそういう知識を持ち合わせて無い方なのだと思います。誇張する割にうろ覚えですとか少し無責任な方なのかなと思ってしまいます。
国産ワクチンが出来ない限り絶対に打たない。
私の住んでいる県は、今の時点で感染者数がかなり抑えられているので、ワクチンを打つリスクの方が高いと思うから。
特に若い女性は絶対に打つべきではないと思う。
今巷に出回っているのは欧米人用に作られたワクチンで、アジア人とは体格が違うにもかかわらず同じ容量を打つ。
相撲取りも女性も打つ量は同じ。
副反応が出て当たり前。しかも人類が今まで摂取したこととの無い未知のワクチンだ。
ワクチンを、打ってコロナにならない確率と
ワクチンを打たずにコロナにならない確率の差は
たった0.86パーセントしかない。
そんな1パーセントにも満たないものの為に、リスクは犯せない。
ワクチンで死んだらお金が出ると言っていたのに、副反応で死亡した例がどんど出てきているのにもかかわらず
因果関係がないとされ、報道もされず隠ぺいされてしまう。
YouTuberなど政府との癒着のない有識者の中では、打つべきでないという見解がスタンダードのようだ。ファイザー社の元副社長も打つなと言っている。
こんな不安材料しかないワクチンは打ちたくない。
- << 37 代弁ありがとうございます。医師も同じような事を言ってました。大まかな自分が不甲斐ないです。
>自分のかかりつけ医が「コロナ死は実は少ないから心配しないでください」と仰ってる。
こんなこと言う医者がいるんだ？へ~、信じられないw
また、ワクチントータルでは人口以上に契約済みでも入荷が遅延し不足気味なので体弱く心配な人は打たなくてよし。
>> 11
あなたの周りのコロナ感染者は、重篤化して亡くなってるんですか？
ただの陽性を感染と勘違いしたり、暫くして回復したのに騒いだり、持病で死んだ…
幸い亡くなった方はいません。
でもエクモを使った人はいます。４ヶ月かな？入院して筋力が落ちて歩けなくなりました。言葉も上手くでなくなって、もう半年だけど仕事はできません。歩くリハビリと言葉の発声のリハビリをしています。
50代の方は退院して三ヶ月頃から脱毛し出して、皮膚科に通ってます。たぶん今はウィッグをつけてます。直接訊けませんから。
もう１人の人は記憶障害って言うのか？物忘れが酷い本当に酷い。ドアを開けたまま、引き出しを開けたままどこかへ行ってしまう。
病院へいった方がいいと思うけど、言えないんですよ。
20代は味覚障害が治らないって言ってます。
いつ回復するか？元に戻るのかは分からないそうです。
ワクチンで亡くなるよりも、高確率で後遺症は出ます。
どれ程の重さか、どの症状が出るのか分からない。
主さんはその信じている人のこと、どこまで知ってるんですか？
会ったことあるの？個人的にその人の性格を知ってるの？話を盛る人かもしれない。視野が狭くて、他の意見との検討なんてしない人かもしれない。専門知識も本当はすごく低いのかもしれない。
自分の命を見ず知らずの、嘘を言ってるかもしれない、万が一主さんが重症化して苦しんで、亡くなってもなんの責任もとらない。
そんな人に託すの？
安易すぎるよ。
- << 36 私の書き方が浅くて、そんな風にとられるかも知れません。が、知人は尊敬できる方々です。 また、私の周りには感染しての重篤化も後遺症も聞きませんから、私もコロナに神経質になってないのです。 でもワクチンで酷い状態になった方々を目の当たりにしました。 自分の中では、コロナ死は自然死に近いです。対して、ワクチン死は人災だと思ってます。死ぬなら前者ですね。
>> 16
突貫工事の怪しいコロナワクチンと、はしかの予防接種は比べられません。
主さんも所詮浅い知識でああだこうだ言ってる人と同じってよくわかりますよ。
突貫工事の怪しいワクチンですか。
このコロナの研究が10年近く前からされてた事も知らないんでしょうね。
新型コロナCovid-19、そのウイルス名はSARS-CoV-2ですよ。10年近く前にパンデミックを起こしかけたSARS（サーズ）そのウイルス名はSARS-CoVと言います。今の新型コロナはその姉妹株です。SARSとは重症急性呼吸器症候群という意味の言葉です。Coはコロナ、Vはウイルスという意味です。そのSARSは患者数こそ少ないですが今も存在する伝染病です。
だからずっと研究され続けてきました。それがあるから早いワクチン開発が出来たのです。
医者や頭の良い人達の影響？対して受けてるようには思いませんが。少なくとも呼吸器科と伝染性疾病を学んでる医者ならこの程度のことは周知ですよ。
自然界に風邪ウイルスとして存在してるヒトコロナウイルスの変異種、元々変異しやすいウイルスですから感染によってコピーノイズのようにどんどん再変異していく事もそういう人達は知ってると思いますが。
それと子供が感染して呼吸器症候群にならなくともウイルスと戦うために発熱した際、高熱状態が続くとウイルス性脳症を発症します。そうなると思いと死亡、軽くても重篤な後遺症で脳性麻痺が残ります。だから子供は死なないというのは誤解ですよ。
初めは自分の不安を払いたくて書いたのですが、感情で物を言ってしまって、皆さん、すみません。
医師はきちんと根拠を示して私を納得させたのですが、私自身がうろ覚えです。ある統計を見せて頂いたのですが。
知人というのも生物学博士です。
参考になる書籍は色々出ています。一番詳しいのは、小林よしのり著の「コロナ論」です。漫画で、わかりやすく述べてあるので是非、ご一読下さい。
メディアを鵜呑みにするか医者の受け売りをするか。レベルは大差ないですね。
結局のところ自分で1次データを調べてコロナとワクチンの仕組みを理解しないと、どっちが怖いの感情論を脱せないので、主さんは大変でしょうがぜひ元となる統計データや各種論文に当たってみてください。
それと「絶対安全」「ゼロリスク」はありえないので、ダメージが小さいのはどちらかという観点で精査されてください。
一人の医者の意見を鵜呑みにしてる主が怖い
コロナワクチン打つ人に対しての「打つな！打つやつはバカか？」って圧力を感じる
＞＞コロナ死だって、きっかけがコロナなだけで、持病で死んでもカウントされる。
ワクチン打って亡くなった人は70.80代。寿命や持病だった可能性は？
怖がったり、自分が打たないのは個人の自由だからそこを非難するつもりはありません
でも主さんの発言は矛盾していますよ
圧力を感じる。と発言しているのに、他人には圧力をかける
マスメディアに煽られてる。と仰るのに自分は一人の医者や、頭の良い知人たちの影響でコロナに対して軽視している。
何が正解で、何が不正解かなんてここまで来るともうわかりません。
でも、私は打ちます。
主さんは打たない。それで良いんじゃないですか？
他人を否定して何になります？
皆自分の守りたいものや、自分を守るための選択をしているだけですよ
>> 10
子供はコロナで死なないからあまり心配しなくても良い。と、いうのは子を思う親には暴力発言ですよ。
子供の感染は家庭内感染が多いと、何かで読ん…
確かに！
ニュースを見ても、家庭内感染で感染した事例のほうが多いような感じですね。
だからといって、随分前（いつか忘れたけど）コロナで死んだ小学生がいたような。
記憶が曖昧ですいません。
>> 16
突貫工事の怪しいコロナワクチンと、はしかの予防接種は比べられません。
なにをもって突貫工事って言ってるの？
製造工程と臨床試験のどこに穴があると思ってるの？
- << 118 通常ワクチンは3〜5年は最低でもかかります。 それを今回は数ヶ月で作ってしまった。 しかも遺伝子ワクチンはこれまで 安全性が確認されず危険だからと 承認が下りなかった 何故危険なのか？ 動物実験で遺伝子ワクチンを打ったら 2年後に実験動物が全部死んだから。 しかし何故か今回に限り特別に って事で許可されました。 安全って言ってるのは短期の 場合においてのみで 長期毒性やその他の事は うやむやにして 「安全です、痛くない」と 大臣が訳分からん事を言っておりました 厚労省も打ってみてから様子を見てます状態。 死亡したり障害がでたら金出しますって言ってるけどワクチン接種後に死亡した 200人以上が因果関係なし、不明 で処理されてます。 ファイザーも現在治験中で 治験終了日は来年です。 今ワクチンを打っている人は 全員治験者。実験中ですよって 事です。 なので「突貫工事」と言ったのだと思います。
>> 4
件の医師は、子供はコロナで死なないと仰ってます。10代以下の人はあまり心配されなくてもいいと。
陽性反応は感染とは違いますし。
そうなのですか？
若いからって、安心はできないと思いますよ。
それに、ワクチンってインフルエンザと同じく重症化を防ぐためのものであって、感染しませんと言えるものではないはず。
>>10代以下の人はあまり心配されなくてもいい
そう言い切れます？
障害や病気のある子もいて、そういう子が感染したら（万が一だけど）重症化する可能性も否定はできないと思います。
それよりも、命を守るためだと重症化を防ぐためだと思って、10代以下でも一応はやったほうが良いし、やって損はないかと。
感染しないに越したことないけど、感染したときのことを考えたらねっ。
>> 6 まあその言い分の論理でいえば はしかになっても脳炎で死ぬ確率は低いから、はしかの予防接種は打たなくてもいい ってことになりますよ… 突貫工事の怪しいコロナワクチンと、はしかの予防接種は比べられません。
- << 18 なにをもって突貫工事って言ってるの？ 製造工程と臨床試験のどこに穴があると思ってるの？
- << 21 はしかの予防接種と比べるのは、お門違いかもしれません。 それでも、何を見て突貫工事だと思ったのですか？ 臨床実験等をした上で出回ってるのがほとんどだと思います。 わからないこともまだあるでしょうし、怪しがる気持ちは分からなくもないですが。
- << 30 主さんも所詮浅い知識でああだこうだ言ってる人と同じってよくわかりますよ。 突貫工事の怪しいワクチンですか。 このコロナの研究が10年近く前からされてた事も知らないんでしょうね。 新型コロナCovid-19、そのウイルス名はSARS-CoV-2ですよ。10年近く前にパンデミックを起こしかけたSARS（サーズ）そのウイルス名はSARS-CoVと言います。今の新型コロナはその姉妹株です。SARSとは重症急性呼吸器症候群という意味の言葉です。Coはコロナ、Vはウイルスという意味です。そのSARSは患者数こそ少ないですが今も存在する伝染病です。 だからずっと研究され続けてきました。それがあるから早いワクチン開発が出来たのです。 医者や頭の良い人達の影響？対して受けてるようには思いませんが。少なくとも呼吸器科と伝染性疾病を学んでる医者ならこの程度のことは周知ですよ。 自然界に風邪ウイルスとして存在してるヒトコロナウイルスの変異種、元々変異しやすいウイルスですから感染によってコピーノイズのようにどんどん再変異していく事もそういう人達は知ってると思いますが。 それと子供が感染して呼吸器症候群にならなくともウイルスと戦うために発熱した際、高熱状態が続くとウイルス性脳症を発症します。そうなると思いと死亡、軽くても重篤な後遺症で脳性麻痺が残ります。だから子供は死なないというのは誤解ですよ。
>> 12
更に言うと、保育園のクラスメイトに先天性疾患のある子がいます。もし我が子が大丈夫でもその子はどうでしょう？絶対死なないといえますか？たとえ死…
それはコロナじゃなくても、例えばインフルエンザでも重篤化する可能性がありますよね？
私が言いたいのは、コロナワクチンの危険性なのです。
他のワクチンは何年もかけて作り上げてます。コロナのはそうじゃない。
- << 20 私はインフルエンザも子供が産まれてから毎年打ってます。 コロナワクチンは正直わからないことが多すぎて、私も不安はあります。 でもそれ以上に子供を1%でもリスクから遠ざけたいから打ちます。 乳幼児はまだ体が未熟です。高熱が大人では大したことなくても大きなダメージがあることがありますから、自分ができることはするという感じです。
- << 70 結局コロナワクチンは危険性が高いから打たない方が良い信者さんでしたか スレに書けば良いじゃんそうだってさ それをコロナにかかっても実は死は少ないから心配いらないとかかりつけ医が仰ってるとかさ(笑) しかも少ないって、死ぬ事もやっぱりあるんじゃん(笑) メディアを鵜呑みにしてるのは主さんもですよ？ コロナワクチンは危険性が高いからってのも完全に鵜呑みにしてますよね？ 結局さ、主さんが打ちたくないなら打たなきゃ良いだけで、打とうとする人に危険性高いから打つなは違うんじゃない？
- << 136 14さんの話はちゃんと自分で調べるべきです。 主さんの主治医の話は残念ですが、半分です。・ 単純に感染するウィルスとしては、特別に強いものではありませんが、発病しなくても無自覚で感染を媒介してしまうし、かかった人がどうして後遺症に苦しんだり、重篤化するのかが、問題なんです。 そして、治療薬がないんです。 ワクチンのリスクは確かにありますが、 ワクチン接種によって、人類が守ってるものはとても大きいです。 風疹やポリオ、はしか、 その病気にかかる事ではなく、結局はその為に負う後遺症なんですよ。 コロナも同じです、免疫系の暴走 しかも、身体中の何処で取り付いて暴走するか解らない 自由に身体中のA2細胞のあるところに取り付いて、自己攻撃が起こる・・・ 本当に怖い病気、致死率の高い感染症と比較したところで、無意味です。 自分が加害者になる可能性が集団免疫力の獲得で、パンデミックを押さえ込む事が出来れば感染者数が減る。そして、後遺症を患ったり、亡くなる人が減らせるという、可能性です。 今、頑張って、治療薬を開発中 頑張っているけど、まだ、治療薬はないんです 治療薬のない病気を、怖くないとは言えません 比率ではないんですよ まあ、ワクチン打てない根拠(疾患やアレルギー等の医学的な)があるなら打たなくて良いと思うけどね。
ちなみに、YouTubeで「はたらく細胞」の「新型コロナウィルス編」の漫画が公式から期間限定でアップされています。
結構面白いのでおすすめです。
要するに、ウィルスそのものはそんな強くないらしいのですが、何故か免疫系が暴走？する「サイトカインストーム」が起こりやすく、それで自分の体を攻撃してしまうために重症化をしてしまうらしいです。
打ちます。
コロナとワクチンならワクチンのほうがより安全。
コロナの致死率は1-3%程度で大半は高齢者。高齢者が肺炎でなくなるのはコロナ前からで、コロナだけが特に凶悪とはいえない。現にコロナが蔓延した昨年、総死者は増えていない。これは他の原因で死亡していた人の一部がコロナで死亡するようになったということ。そういう意味では医師の言う「コロナ死は少ない」は正しい。
でもワクチンの致死率が1%を超えることはない。日本では年間100万人以上（毎日3千人）は死亡する計算になるので、数千万人にワクチンを打ってたらたまたまワクチンと死亡が重なることはあるだろう。ただその死はおそらくワクチンとは無関係で、実際にワクチンが原因なのはアナフィラキシーなどごく一部と思われる。そしてワクチンは変異株にたいしても7割程度は効力を発揮するそうだからムダにはならない。
よってワクチンのほうがより安全であるなら、ワクチン接種をためらう理由はない。
>> 2
打ちます。
私の周りは感染者が多い。濃厚接触者にもなりました。
真面目に自粛生活をしています。
でも観光客が来る、1波も2波も3波…
あなたの周りのコロナ感染者は、重篤化して亡くなってるんですか？
ただの陽性を感染と勘違いしたり、暫くして回復したのに騒いだり、持病で死んだのにコロナ死にしたり、、、テレビばかり観てる人にはうんざりです。
私の知り合いに感染者はいません。が、ワクチン副反応で痙攣起こして死にかけた人や、実際に死んだ人、左半身に湿疹が出て顔が腫れた人がいます。
報道されてないけど、ワクチンは命がけなのです。人によりけりですが、突貫工事のワクチンで奇妙な死に方をしたくありません。
申し訳ないけど、死なない赤の他人の感染より自分の命です。
それから、ワクチンを過大評価しないほうが良いですよ。打ったから感染しないと信じてるようですが。
- << 19 ワクチンは命がけなのは分かるけど、しなくても大丈夫とは言い切れないと思いますよ。 テレビばかりってことではないけど、テレビやネットでの報道が騒ぎの原因だとか言われてたような…… それでも、軽視出来るものじゃないのは確かだと思いますし、副反応がどうとかは実際やってみないとわからないことです。 たとえ、突貫工事であっても何もしないよりは良いような気がします。
- << 31 幸い亡くなった方はいません。 でもエクモを使った人はいます。４ヶ月かな？入院して筋力が落ちて歩けなくなりました。言葉も上手くでなくなって、もう半年だけど仕事はできません。歩くリハビリと言葉の発声のリハビリをしています。 50代の方は退院して三ヶ月頃から脱毛し出して、皮膚科に通ってます。たぶん今はウィッグをつけてます。直接訊けませんから。 もう１人の人は記憶障害って言うのか？物忘れが酷い本当に酷い。ドアを開けたまま、引き出しを開けたままどこかへ行ってしまう。 病院へいった方がいいと思うけど、言えないんですよ。 20代は味覚障害が治らないって言ってます。 いつ回復するか？元に戻るのかは分からないそうです。 ワクチンで亡くなるよりも、高確率で後遺症は出ます。 どれ程の重さか、どの症状が出るのか分からない。 主さんはその信じている人のこと、どこまで知ってるんですか？ 会ったことあるの？個人的にその人の性格を知ってるの？話を盛る人かもしれない。視野が狭くて、他の意見との検討なんてしない人かもしれない。専門知識も本当はすごく低いのかもしれない。 自分の命を見ず知らずの、嘘を言ってるかもしれない、万が一主さんが重症化して苦しんで、亡くなってもなんの責任もとらない。 そんな人に託すの？ 安易すぎるよ。
>> 4
件の医師は、子供はコロナで死なないと仰ってます。10代以下の人はあまり心配されなくてもいいと。
陽性反応は感染とは違いますし。
インフルエンザは流行期に発熱があれば、迅速反応陰性でも感染者として診断できます
検査陰性でも、症状が疑わしければ、インフルエンザと診断できます
コロナはPCR陽性が確定診断です
この違いがわかりますか？
検査が絶対の診断ではないということです
ただし、パンデミックの感染症においては、絶対的な診断基準が必要なのです
それでは、陽性者と感染者の数はどちらが多いと思いますか？
私は、感染者のほうが多いと思います
コロナと確定診断できなくても、コロナとして治療される病原体不明の肺炎患者がゴマンといるからです
陰性でも感染者はいます
まあその言い分の論理でいえば
はしかになっても脳炎で死ぬ確率は低いから、はしかの予防接種は打たなくてもいい
ってことになりますよね？
自分の子どもに、はしかのワクチンは打たないですか？
あるいは、他の家のこどもにも、はしかのワクチンは打たなくていいよ、って思いますか？
空気感染だから、同じ幼稚園で１人でも感染者がいれば全員が漏れなく感染すると思いますが、
脳炎で死ぬのは1000人に1人だから、自分の子供がはしかにかかっても大丈夫だ、って思いますか？
新型コロナにかかったら危険な、抗がん治療中の弱ったひとが家族にいても同じように思ってますか？
打つ人も、打ちたくない人も、溝ができてしまうのはそういう考え方だと思うんですけどね
- << 16 突貫工事の怪しいコロナワクチンと、はしかの予防接種は比べられません。
ワクチン打ちます。
何故ならば、コロナの何がめんどくさいかって、コロナそのものの症状よりも、コロナに感染してしまった後の対応や他人の目の方がものすごくめんどくさいと個人的には思います。
ただのインフルエンザでもそこそこめんどくさいのに、コロナに感染したら家族も自宅待機とか、濃厚接触者の特定とか、保健所連絡云々とか、やることが多すぎます。
ならば、罹らないに越した事はなく、ワクチンで少しでもリスクを下げられるならば、ワクチンを打ちたいと思っています。
>> 1
私は打ちます。子供をできる限りリスクから遠ざけるために。子供は年齢的に打てないし、もし打てる年齢でも様子見るかも。
件の医師は、子供はコロナで死なないと仰ってます。10代以下の人はあまり心配されなくてもいいと。
陽性反応は感染とは違いますし。
- << 7 乳幼児の高熱はリスクはないのですか？死ななければいいわけではないのですが。
- << 8 インフルエンザは流行期に発熱があれば、迅速反応陰性でも感染者として診断できます 検査陰性でも、症状が疑わしければ、インフルエンザと診断できます コロナはPCR陽性が確定診断です この違いがわかりますか？ 検査が絶対の診断ではないということです ただし、パンデミックの感染症においては、絶対的な診断基準が必要なのです それでは、陽性者と感染者の数はどちらが多いと思いますか？ 私は、感染者のほうが多いと思います コロナと確定診断できなくても、コロナとして治療される病原体不明の肺炎患者がゴマンといるからです 陰性でも感染者はいます
- << 10 子供はコロナで死なないからあまり心配しなくても良い。と、いうのは子を思う親には暴力発言ですよ。 子供の感染は家庭内感染が多いと、何かで読んだ記憶です。
- << 12 更に言うと、保育園のクラスメイトに先天性疾患のある子がいます。もし我が子が大丈夫でもその子はどうでしょう？絶対死なないといえますか？たとえ死ななくても重篤な症状を引き起こす可能性はないでしょうか？
- << 17 そうなのですか？ 若いからって、安心はできないと思いますよ。 それに、ワクチンってインフルエンザと同じく重症化を防ぐためのものであって、感染しませんと言えるものではないはず。 >>10代以下の人はあまり心配されなくてもいい そう言い切れます？ 障害や病気のある子もいて、そういう子が感染したら（万が一だけど）重症化する可能性も否定はできないと思います。 それよりも、命を守るためだと重症化を防ぐためだと思って、10代以下でも一応はやったほうが良いし、やって損はないかと。 感染しないに越したことないけど、感染したときのことを考えたらねっ。
- << 27 あと、ワクチンの安全性は疑うのに、子供は死なないと信じきってる主さんが不思議です。子供への影響や後遺症もワクチンと同じく未知数だと思うのですが。海外では子供も亡くなっている例がありますよね？
打ちます。
私の周りは感染者が多い。濃厚接触者にもなりました。
真面目に自粛生活をしています。
でも観光客が来る、1波も2波も3波も田舎の観光地は駐車場が一杯。
見られる心配がないから、パーティをやったりしてる、お店もね。
そこに地元の若者も行って感染してる。
若い子は良いよ、軽症ですむから。でも年上の同僚にうつした。
若い子の倍の期間入院しましたよ。
ワクチン打たないのは自己責任。それで感染しても良いと思ってるんでしょ？
でも収束するまで仕事を休んで自宅で自粛しますか？
違うでしょ。普通に生活するでしょ。感染して無自覚でウイルスを持ち歩くかもしれない、そこは考えないの？
個人の問題ですまない。濃厚接触者も仕事休んで、食料の買い物以外は外に出るなって言われる、二週間とても窮屈でした。
マスコミは確かに平等には報道してない。でも誰かの話だけを信じるのも偏ってますよ。
私は経験者。
同じ思いを他人にはさせない。私も恨んだもの、なんで感染するようなことしたんだ！迷惑だ！って。
加害者になりたくない。
- << 11 あなたの周りのコロナ感染者は、重篤化して亡くなってるんですか？ ただの陽性を感染と勘違いしたり、暫くして回復したのに騒いだり、持病で死んだのにコロナ死にしたり、、、テレビばかり観てる人にはうんざりです。 私の知り合いに感染者はいません。が、ワクチン副反応で痙攣起こして死にかけた人や、実際に死んだ人、左半身に湿疹が出て顔が腫れた人がいます。 報道されてないけど、ワクチンは命がけなのです。人によりけりですが、突貫工事のワクチンで奇妙な死に方をしたくありません。 申し訳ないけど、死なない赤の他人の感染より自分の命です。 それから、ワクチンを過大評価しないほうが良いですよ。打ったから感染しないと信じてるようですが。
新しいレスの受付は終了しました
コロナ関連総合掲示板のスレ一覧
新型コロナウイルスの影響に関する様々な相談、質問、不満、不安など、こちらで解決しませんか？
- レス新
- 人気
- スレ新
- レス少
- 閲覧専用のスレを見る
-
-
新卒看護師コロナ陽性2レス 223HIT eyaaaa
-
感染率について4レス 173HIT 外出自粛中さん
-
![]()
どこに売っているか3レス 269HIT 外出自粛中さん (30代 ♀) -
コロナ検査キット4レス 236HIT 外出自粛中さん
-
コロナ陽性7レス 322HIT コロナ疲れさん
-
![]()
どこに売っているか箱に「研究用」と書いてある物は国が承認してない物だそうです。 …(社会人さん2)
3レス 269HIT 外出自粛中さん (30代 ♀) -
感染率について
飲み会の主催者とか、他の参加者に聞いてみたらいい。 「気にしない…(匿名さん4)
4レス 173HIT 外出自粛中さん -
新卒看護師コロナ陽性
1週間の行動と患者分布の確率からして、感染源は病院の可能性が高いです。…(匿名さん2)
2レス 223HIT eyaaaa -
コロナなかなか治らない
同僚ですがコロナ感染してから目眩や吐き気が治らず1ケ月会社を休んでます…(匿名さん9)
9レス 426HIT 社会人さん -
コロナ検査キット
コロナに感染しても仕事を休めないので、わざと安い物使って感染してないと…(匿名さん4)
4レス 236HIT 外出自粛中さん
-
-
-
閲覧専用
今度は ペストが流行る？ 死ぬやん13レス 628HIT 主婦さん
-
閲覧専用
コロナに罹患した方6レス 301HIT 匿名
-
閲覧専用
コロナ終わらない14レス 356HIT 匿名 (♀)
-
閲覧専用
ワクチン接種による免疫低下の可能性29レス 595HIT こんな時こそ笑顔さん
-
閲覧専用
コロナになりました2レス 260HIT 外出自粛中さん
-
閲覧専用
今度は ペストが流行る？ 死ぬやん
中国人観光が 中止になりました これで 安心ですね(主婦さん0)
13レス 628HIT 主婦さん -
閲覧専用
コロナに罹患した方
入院までされて大変でしたね。 入院中はつらかったと思います。 後遺…(匿名)
6レス 301HIT 匿名 -
閲覧専用
コロナ終わらない
主さんは飛沫感染と空気感染の違いって理解していますか？ その知識…(匿名さん)
14レス 356HIT 匿名 (♀) -
閲覧専用
ワクチン接種による免疫低下の可能性
ずっと翻訳アプリで悪戦苦闘してたけど見つけれなくて諦めた。Google…(こんな時こそ笑顔さん0)
29レス 595HIT こんな時こそ笑顔さん -
閲覧専用
コロナになりました
それは軽症で良かったですね。 (外出自粛中さん0)
2レス 260HIT 外出自粛中さん
-
予定キャンセルしたら音信不通となった友人11レス 3703HIT 暮らしている人さん (20代 ♀)
-
![]()
感染者数に疑問45レス 1687HIT 匿名さん -
コロナ『やばすぎ派』と『騒ぎすぎ派』144レス 5787HIT 外出自粛中さん (♂)
-
新卒看護師コロナ陽性2レス 223HIT eyaaaa
-
閲覧専用
サブ掲示板
注目の話題
-
もう期待させないでください。
都内在住の会社員女性、地方在住(電車で2時間の距離)同い年の男性のお話についてご相談したいです。 …
21レス 1204HIT 一途な恋心さん (20代 女性 ) -
小学生が転校せずにのぞみで通学
小学生の子がいる人です。引っ越し予定がありますが、うちの子が引っ越しても他の小学校に行きたくなくて、…
13レス 612HIT おしゃべり好きさん -
彼女が貧乳だと嫌ですか？
男性の方に質問です。 彼女が胸ないと嫌ですか？ 巨乳より貧乳の方が好きって人はいないですよね？ …
7レス 261HIT みか (20代 女性 ) -
この年でもう手遅れかもしれないけど
恋愛ってそもそもどうやるのかわかりません。 年齢的に恋愛の要素は諦めて現実的な結婚しか考えてはいけ…
9レス 215HIT 匿名さん (20代 男性 ) -
立場と言い回しが噛み合わない。
最近、よく疑問に思っています。 あなたの立場で、その発言はおかしくない？と思うことが多いです。 …
11レス 275HIT 教えてほしいさん -
美人や可愛い子は恋愛で苦労しない
男性が彼女候補を選ぶ時って顔やスタイルなどの容姿がクリアしたら内面を見ていくって感じじゃないですか？…
14レス 279HIT 恋愛したいさん (30代 女性 ) - もっと見る
