医者がワクチンは安全ですとTVなんかで言い切るのは何故?
本来は10年以上かけて安全かどうか確かめて初めて安全確認されて承認されるようなもののはず
長期的な影響とか分からないのでは?
本来は10年以上かけて、、、
例えばその10年で人類の半分が亡くなる可能性があるを考えた場合に10年かけて安全かどうか確かめる時間あるのかな
まぁ別に国からしたら主さんがワクチンを受けないなら勝手に死んだら良いよとは言ってないですよね
安全だと思わないなら受けなきゃ良いし
受けない奴は死刑
って国が言ったら主さんの話は分かるけど、強制じゃないので
- << 6 受けないと被害が出る事と安全が確認されたかどうかは別の問題では? 安全かどうかが分からないのに安全と言ったらだましてる事になる もしも安全かどうか分からないのに安全と言ったら自己責任の判断材料に影響を与える きちんと了解した上で自己責任の上摂取するなら分かるけど
特に高齢者や既存の病気がある人にとっては、コロナにかかるリスクよりワクチンの副反応の方がリスクは少ないからです。接種後の観察により副反応の処置をしてもらえるので、その点では安全だと思います。
ワクチンに限らず、どんな薬にも多かれ少なかれリスクはあります。日本は、薬害の訴訟を恐れた結果、ワクチン開発が遅れてると聞きました。
3人以上殺さないと名医にはなれないと聞いた事がありますが、幾らかの代償を払わないと進歩しないという事ですね。
私は年齢的にリスクがあるので、ワクチンを絶対に受けます。でも、今後の変異株によっては若者もかなりのリスクを負う事になるかもしれないので、今一度、自分達の行動を考えてほしいと思います。一歳未満の子も感染してましたし、無症状で後遺症が残らなければいいですが…。
- << 9 単に総合的に比較してリスクが少ない事と安全かどうかは関係ないのでは? 打った事で害が発生する危険性が消えなければそれは安全ではないはず
>> 7
通常の承認手順を踏んだものが安全と言えるのでは?
そうでないと、次回からきちんと承認手順を踏んでないものも安全だって言える事になる
「こうこうだから安全なんですよ」と言ってる文章を見かけない
書かれているのはただ、打たないと被害が増えるから接種するんだと書かかれてるだけで
どこにも安全を示すための根拠がない
副反応が起きたら対処できますよとも数日発熱が続いても大丈夫ですよとか
そういうのがこうこうだから安全性を示すの根拠の一つで
そのような主張は一度もされていないけれど
ただ撃たないと被害が出ると言ってるだけ
打たないと大勢の犠牲者が出るかどうかは安全とは関係がない
薬害はないのかを聞いているのに、薬の効果のみを返事として言ってる
>> 4
特に高齢者や既存の病気がある人にとっては、コロナにかかるリスクよりワクチンの副反応の方がリスクは少ないからです。接種後の観察により副反応の処…
単に総合的に比較してリスクが少ない事と安全かどうかは関係ないのでは?
打った事で害が発生する危険性が消えなければそれは安全ではないはず
- << 13 100%安全はあり得ないので、安全とは言い切れないかもしれませんが、少なくとも、接種後は看護師さん達が見守ってくれるので私的には安全と思ってます。 今日は20代の人が自宅療養中に亡くなった様ですが、誰にも助けてもらえず亡くなる…私はその危険よりワクチンの安全にかけます。 主さんが、ワクチンを安全ではないと思うなら打たなければいいだけです。
>> 9
単に総合的に比較してリスクが少ない事と安全かどうかは関係ないのでは?
打った事で害が発生する危険性が消えなければそれは安全ではないはず
100%安全はあり得ないので、安全とは言い切れないかもしれませんが、少なくとも、接種後は看護師さん達が見守ってくれるので私的には安全と思ってます。
今日は20代の人が自宅療養中に亡くなった様ですが、誰にも助けてもらえず亡くなる…私はその危険よりワクチンの安全にかけます。
主さんが、ワクチンを安全ではないと思うなら打たなければいいだけです。
- << 15 私個人が打つか打たないの話ではないです 安全の承認が不明瞭なものを安全と言い切って進めて問題ないのかって意味 その言葉に乗った人はもし来んが薬害が発生しても何も出来ない
長期的な副作用はわかりません
それでも、mRNAワクチンは理論上で安全性がかなり高いと想定されているから認可されています
よくいうたとえ話ですけど、長期的な副作用が不明なものといったら、薬に限らず食品だって同じです
あらゆる添加物も長期的な悪影響は全く不明です
遺伝子組み換え食品や人工甘味料なども、似非理論でよくやり玉に挙げられがちですが、長期的な悪影響といったら実際は不明です(ただ、こういうものを批判するために使われる似非科学理論があまりにも荒唐無稽なことが多いですが。。。)
もっとリスクがべらぼうに高くて、普段からよく使っている薬だってありますよ
抗菌薬や鎮痛薬はアナフィラキシーをかなり起こしやすいですし、催奇形性がある抗菌薬もあります
みんな短期的なベネフィットをとって、普通に使っています
日本はワクチンに対する忌避的な反応がかなり高い国民性があると思います
医療職に就くためには、基本的なワクチン接種を受けて抗体が確認できなければなりませんが、
そういう立場でもない限りは、国民的にワクチンへの拒絶が大きいです
日本は偏った考え方ではあります
パンデミックなのに、人のためにリスクをとろうとしない考え方がだんだん目立ちはじめていきています
- << 21 ここでは実際に安全性がないかどうかは言ってない 安全性が安全きちんと通常の手順で確認されていないものをテレビで安全と言い切って宣伝していいのかって問題 広告運用の問題 きちんとした手順を踏まないともしもこの先問題が出て来たら薬害訴訟の問題になると思う
https://youtu.be/WEM2xoyz900
岡田正彦教授のYouTubeでは新型コロナウイルスのワクチンの危険性についての
学識的な見解を見る限りは
子供がほしい人や若い世代は危険性は高いと思われます。
- << 22 拝見しましたが 確かにウイルスベクターに関する見解はちょっと難しいです 当初DNAワクチンの開発が難渋した問題点にも近い気がします ただ、前半のmRNAワクチンに関しては問題点を感じません ワクチンに限った話ではありません また、mRNAに対する抗体ができるというのが、関節リウマチの機序に似ているというのはちょっと無理があります その点がむしろ、圧倒的にDNAワクチンよりもmRNAワクチンのほうが安全だと考えられた理由だと思います 感染するほうが圧倒的に害があると思います ワクチンよりも、感染するほうがあらゆる点で恐ろしいです
>> 19
https://youtu.be/WEM2xoyz900
岡田正彦教授のYouTubeでは新型コロナウイルスのワクチンの危険性について…
拝見しましたが
確かにウイルスベクターに関する見解はちょっと難しいです
当初DNAワクチンの開発が難渋した問題点にも近い気がします
ただ、前半のmRNAワクチンに関しては問題点を感じません
ワクチンに限った話ではありません
また、mRNAに対する抗体ができるというのが、関節リウマチの機序に似ているというのはちょっと無理があります
その点がむしろ、圧倒的にDNAワクチンよりもmRNAワクチンのほうが安全だと考えられた理由だと思います
感染するほうが圧倒的に害があると思います
ワクチンよりも、感染するほうがあらゆる点で恐ろしいです
- << 29 結局のところ感染してもサイトカインストーム(感染症や薬剤投与などの原因により,血中サイトカイン(IL-1,IL-6,TNF-αなど)の異常上昇が起こり,その作用が全身に及ぶ結果,好中球の活性化,血液凝固機構活性化,血管拡張などを介して,ショック・播種性血管内凝固症候群(DIC)・多臓器不全にまで進行する) 確かに因果関係は認められて居ないけどワクチンで死亡するケースを見る限りそれが原因で 結果的に感染してもワクチンを打っても後遺症はあり得ると思います。 若い人にリスクがあるのは、やはり長期生存確率が高いからです。 ちなみにワクチンは人体実験です。
- << 30 あのワクチンは人間の遺伝子組み換えですよ。 分かりません。
主さんの言い分は
安全です!と言って退けてるという問題なんですよね?
あのコマーシャルは 安全だと宣言してません
僕は打ちましたと 医者が言ってるだけですよ
じゃあ 子宮頚がんワクチン
あれは 時間を掛けて ちゃんと承認されましたよね?
だから 安全なんですよ
主さんの理屈では そうなりますよね?
でも 皆 怖がって打ちません
案の定 子宮頚がんは 増えてます
コロナワクチンは それよりも 不確かですが 怖がって打たない人は むしろ少ないです
子宮頚がんは 自分がなる確率は低いから 打たないけど
コロナは 明日なるかもしれないから 打っておこう!
そう思っても 良いんじゃないのかな?
それで ハズレで死んでも
コロナで 死ぬよりも 確率的には 少ないでしょ?
そのコマーシャルの医者も
そう言いたいんじゃないの?
だから 強制してないでしよ?
>> 22
拝見しましたが
確かにウイルスベクターに関する見解はちょっと難しいです
当初DNAワクチンの開発が難渋した問題点にも近い気がします
…
結局のところ感染してもサイトカインストーム(感染症や薬剤投与などの原因により,血中サイトカイン(IL-1,IL-6,TNF-αなど)の異常上昇が起こり,その作用が全身に及ぶ結果,好中球の活性化,血液凝固機構活性化,血管拡張などを介して,ショック・播種性血管内凝固症候群(DIC)・多臓器不全にまで進行する)
確かに因果関係は認められて居ないけどワクチンで死亡するケースを見る限りそれが原因で
結果的に感染してもワクチンを打っても後遺症はあり得ると思います。
若い人にリスクがあるのは、やはり長期生存確率が高いからです。
ちなみにワクチンは人体実験です。
- << 33 まず、遺伝子組み換えだから危険という理屈は意味が通りません わたしのレスを見てもらえれば理解くださると思いますが、製造過程や薬の内容物に人工的なものがあったからといって、それはあらゆる薬や食品でも同じことがいえますし、理屈的にも危険だということには全くならないと思います ワクチンも危険性はあります ただ、危険を煽ることは間違いだと思います 今でも広く使っているワクチンでもっと危険なものはありますよ しかし、感染するよりは遥かにリスクを抑えられると思います 麻疹の亜急性硬化性全脳炎に関しても然りです 感染するよりは、ワクチンによる発症のほうが遥かに危険は少ないです しかし、感染力が高い感染症は、身近な感染者がいれば誰かしらには伝搬するでしょう 若い人も同じです 感染するよりワクチンのほうがリスクを軽減できる だから有効です あとは集団予防の効果ですけど、 自分のことを優先するのも自由ですから無理強いはできませんね
コロナワクチンに限らず、世の中に絶対のものなんてないですよ。
ウイルスは感染したら、本人の意思に関係なく周りに迷惑をかけるものです。
だから、余計に安全性を主張して大勢に接種してもらう必要があるんでしょう。
しかも、出来るだけ性急に。
僕はこれでいいと思います。
綺麗事だけで人間は生きては行けませんよ。
人間社会自体が嘘と誠が入り乱れたものなんですよ。
養殖の魚を天然と思って食べてりゃ、それは天然なんですよ。
そこに疑問を感じるなら、そもそも社会から隔離された山奥で暮らすべきでしょう。
- << 46 コロナへ効果が期待出来ると言って漢方を売っていたものは取り締まられている 嘘でいいというならそれを取り締まる方がおかしい事になる 人間社会では出していいものはルールで決められてる 特定の段階を踏んで定められた基準を全て満たした物だけに承認が下り安全と名乗る事が許可される 満たしていないものは必要性が出ているだけで安全が認められた事にはならないはず 都合によって安全の基準を下げられてしまっては安全への信頼が揺らぐ
>> 29
結局のところ感染してもサイトカインストーム(感染症や薬剤投与などの原因により,血中サイトカイン(IL-1,IL-6,TNF-αなど)の異常上…
まず、遺伝子組み換えだから危険という理屈は意味が通りません
わたしのレスを見てもらえれば理解くださると思いますが、製造過程や薬の内容物に人工的なものがあったからといって、それはあらゆる薬や食品でも同じことがいえますし、理屈的にも危険だということには全くならないと思います
ワクチンも危険性はあります
ただ、危険を煽ることは間違いだと思います
今でも広く使っているワクチンでもっと危険なものはありますよ
しかし、感染するよりは遥かにリスクを抑えられると思います
麻疹の亜急性硬化性全脳炎に関しても然りです
感染するよりは、ワクチンによる発症のほうが遥かに危険は少ないです
しかし、感染力が高い感染症は、身近な感染者がいれば誰かしらには伝搬するでしょう
若い人も同じです
感染するよりワクチンのほうがリスクを軽減できる
だから有効です
あとは集団予防の効果ですけど、
自分のことを優先するのも自由ですから無理強いはできませんね
- << 35 その前にオリンピックが開催されてしまい 色々な広範囲のウイルスが日本に持ち込まれたときに 大きなリスクを伴います。 「オリンピックで死にたくない」という事が全て 私たちの議論は平行線を辿っていきますが 穏やかに笑顔でお過ごし下さい。
>> 33
結論から言えば子供は要らないという人なら大丈夫なんです。
遺伝子組み換えは生殖機能と関係があります。
ワクチンを打って感染しないと思っておられるのでしょう?
ワクチンを打っても感染はするのですよ
重症化を防ぐのみです。
人々がワクチンを打って出歩いたときが
本当の恐怖のはじまりであると
危惧しています。
- << 36 似非科学を信じちゃってるみたいですね リスクは分かりませんが、理屈は意味不明です 生殖機能にリスクがある薬もたくさんあります 抗がん剤の一種に挙げられますね 基礎から学ばずに歪んだ結論から信じ込んで理屈づけしてる人とは話しが通じないと思います このままでは、あなたと話が合うのは同じ似非科学者だけですよ
>> 34
結論から言えば子供は要らないという人なら大丈夫なんです。
遺伝子組み換えは生殖機能と関係があります。
ワクチンを打って感染しないと思…
似非科学を信じちゃってるみたいですね
リスクは分かりませんが、理屈は意味不明です
生殖機能にリスクがある薬もたくさんあります
抗がん剤の一種に挙げられますね
基礎から学ばずに歪んだ結論から信じ込んで理屈づけしてる人とは話しが通じないと思います
このままでは、あなたと話が合うのは同じ似非科学者だけですよ
- << 38 鶏卵法とは異なって病原を持たないため安全と言われていますが、人体内で合成されたウィルスの抗原が人体に悪影響を及ぼさないか?人体内に異質の遺伝子を打つという危険性はどうなのか? これまで世界で承認されたDNA•RNAワクチンはありません。インフルエンザワクチンでさえ、鶏卵法で作成されています。これまで遺伝子ワクチンが作られてこなかった理由は何なのでしょう。 遺伝子ワクチンを人体に打つということは、人間の遺伝子組み換えに繋がってくるのです。 自然にないものを人間の細胞に入れることは、自然の摂理に反します。これほど危険なワクチンを使わなければならないほど、コロナウィルスは危険なのでしょうか? 遺伝子ワクチンはこれまで承認された例はなく未知の領域です。 未知の領域を安全と言い切れるとしたら あなたも同じようなもので ワクチンで亡くなる人もおられる それは本当のことです
- << 39 ウイルスってどのような傾向があるのでしたっけ? それが分かっておられたら 今現在騒いでいるコロナウイルスだって どのように変化するのかなんて 何もかも分からないもので
>> 36
似非科学を信じちゃってるみたいですね
リスクは分かりませんが、理屈は意味不明です
生殖機能にリスクがある薬もたくさんあります
抗がん剤…
鶏卵法とは異なって病原を持たないため安全と言われていますが、人体内で合成されたウィルスの抗原が人体に悪影響を及ぼさないか?人体内に異質の遺伝子を打つという危険性はどうなのか?
これまで世界で承認されたDNA•RNAワクチンはありません。インフルエンザワクチンでさえ、鶏卵法で作成されています。これまで遺伝子ワクチンが作られてこなかった理由は何なのでしょう。
遺伝子ワクチンを人体に打つということは、人間の遺伝子組み換えに繋がってくるのです。
自然にないものを人間の細胞に入れることは、自然の摂理に反します。これほど危険なワクチンを使わなければならないほど、コロナウィルスは危険なのでしょうか?
遺伝子ワクチンはこれまで承認された例はなく未知の領域です。
未知の領域を安全と言い切れるとしたら
あなたも同じようなもので
ワクチンで亡くなる人もおられる
それは本当のことです
>> 27
主さんの言い分は
安全です!と言って退けてるという問題なんですよね?
あのコマーシャルは 安全だと宣言してません
僕は打ちましたと…
実際の安全かどうかの話はここではしてないです
自己判断を促すべきな物に確実に安全かのような誤解を与えて不特定多数の人を呼び込もうとする行為の事
どんどん打って下さいって誘ってる
もし万一将来問題が起きたらその医者はその問題を広げた事になりますよね?
場合によっては薬害訴訟問題になったらどう責任をとれるのでしょうか?
安全が立証されていないものを安全と言い切るのは虚偽だと思う
- << 80 安全だと 誰が 言いきってるの? そのテレビコマーシャルの医者が 言ってるの?
>> 46
>都合によって安全の基準を下げられてしまっては安全への信頼が揺らぐ
そういうもんなんです。
昔の方は有毒な農薬まみれの野菜を食べて、長寿大国日本を築き上げて来たんですから。
漢方の件は、嘘だと断定されたから裁かれますよ。
だって嘘なんですから。
グレーなものはグレーでいいんです。
グレーなうちはいいんです。
黒とわかれば裁かれるし、白とわかれば正しいだけの話。
都合によって、安全など揺らぎます。
今はパンデミックです。
それが人間社会の暗黙のルールです。
機械は「遊び」の部分がないと壊れます。
キチキチに決められた範囲しか動けない機械は何かの拍子に壊れます。
人間社会も同じだと思います。
それが嫌なら社会から出ていくべきです。
- << 49 それを言ったら食品の安全基準の認可制を廃止すべきって事になりますよね 決められたものを平気で破っていいというなら 放射能の安全基準も、1日に被爆してもいい量を上げたから安全ですって 今までは安全では無かったのに 漢方は西洋医学とは考え方が違うので嘘かどうかは分からないのでは? コロナのウイルスはかぜのウイルス ではかぜに効果の出る漢方は? 本当は特定の段階を踏んで特定の安念基準を満たした者だけが安全を名乗る事が出来る
>> 47
>都合によって安全の基準を下げられてしまっては安全への信頼が揺らぐ
そういうもんなんです。
昔の方は有毒な農薬まみれの野菜を食…
それを言ったら食品の安全基準の認可制を廃止すべきって事になりますよね
決められたものを平気で破っていいというなら
放射能の安全基準も、1日に被爆してもいい量を上げたから安全ですって
今までは安全では無かったのに
漢方は西洋医学とは考え方が違うので嘘かどうかは分からないのでは?
コロナのウイルスはかぜのウイルス
ではかぜに効果の出る漢方は?
本当は特定の段階を踏んで特定の安念基準を満たした者だけが安全を名乗る事が出来る
- << 54 >それを言ったら食品の安全基準の認可制を廃止すべきって事になりますよね >決められたものを平気で破っていいというなら 廃止なんてしたらダメですよ。 ルールなんですから。 黒いものは黒いんですから。 グレーならいいんです。 グレーなら、信じるも信じないも個人の自由だと思いますよ。 国レベルの安全基準です。いくらなんでも黒と分かっているものを安全とは言いませんからね。 今は国すらよくわかってないんです。 グレーから黒に変わるか、白に変わるかは、自己判断でいいと思います。 与えられた情報から、取捨選択すればいいと思います。 鵜呑みにしようが、頑なに疑おうが、自己責任で 今は有事なんだから。 綺麗事は無しでいいと思います。
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