医者がワクチンは安全ですとTVなんかで言い切るのは何故?
本来は10年以上かけて安全かどうか確かめて初めて安全確認されて承認されるようなもののはず
長期的な影響とか分からないのでは?
本来は10年以上かけて、、、
例えばその10年で人類の半分が亡くなる可能性があるを考えた場合に10年かけて安全かどうか確かめる時間あるのかな
まぁ別に国からしたら主さんがワクチンを受けないなら勝手に死んだら良いよとは言ってないですよね
安全だと思わないなら受けなきゃ良いし
受けない奴は死刑
って国が言ったら主さんの話は分かるけど、強制じゃないので
- << 6 受けないと被害が出る事と安全が確認されたかどうかは別の問題では? 安全かどうかが分からないのに安全と言ったらだましてる事になる もしも安全かどうか分からないのに安全と言ったら自己責任の判断材料に影響を与える きちんと了解した上で自己責任の上摂取するなら分かるけど
特に高齢者や既存の病気がある人にとっては、コロナにかかるリスクよりワクチンの副反応の方がリスクは少ないからです。接種後の観察により副反応の処置をしてもらえるので、その点では安全だと思います。
ワクチンに限らず、どんな薬にも多かれ少なかれリスクはあります。日本は、薬害の訴訟を恐れた結果、ワクチン開発が遅れてると聞きました。
3人以上殺さないと名医にはなれないと聞いた事がありますが、幾らかの代償を払わないと進歩しないという事ですね。
私は年齢的にリスクがあるので、ワクチンを絶対に受けます。でも、今後の変異株によっては若者もかなりのリスクを負う事になるかもしれないので、今一度、自分達の行動を考えてほしいと思います。一歳未満の子も感染してましたし、無症状で後遺症が残らなければいいですが…。
- << 9 単に総合的に比較してリスクが少ない事と安全かどうかは関係ないのでは? 打った事で害が発生する危険性が消えなければそれは安全ではないはず
>> 7
通常の承認手順を踏んだものが安全と言えるのでは?
そうでないと、次回からきちんと承認手順を踏んでないものも安全だって言える事になる
「こうこうだから安全なんですよ」と言ってる文章を見かけない
書かれているのはただ、打たないと被害が増えるから接種するんだと書かかれてるだけで
どこにも安全を示すための根拠がない
副反応が起きたら対処できますよとも数日発熱が続いても大丈夫ですよとか
そういうのがこうこうだから安全性を示すの根拠の一つで
そのような主張は一度もされていないけれど
ただ撃たないと被害が出ると言ってるだけ
打たないと大勢の犠牲者が出るかどうかは安全とは関係がない
薬害はないのかを聞いているのに、薬の効果のみを返事として言ってる
>> 4
特に高齢者や既存の病気がある人にとっては、コロナにかかるリスクよりワクチンの副反応の方がリスクは少ないからです。接種後の観察により副反応の処…
単に総合的に比較してリスクが少ない事と安全かどうかは関係ないのでは?
打った事で害が発生する危険性が消えなければそれは安全ではないはず
- << 13 100%安全はあり得ないので、安全とは言い切れないかもしれませんが、少なくとも、接種後は看護師さん達が見守ってくれるので私的には安全と思ってます。 今日は20代の人が自宅療養中に亡くなった様ですが、誰にも助けてもらえず亡くなる…私はその危険よりワクチンの安全にかけます。 主さんが、ワクチンを安全ではないと思うなら打たなければいいだけです。
>> 9
単に総合的に比較してリスクが少ない事と安全かどうかは関係ないのでは?
打った事で害が発生する危険性が消えなければそれは安全ではないはず
100%安全はあり得ないので、安全とは言い切れないかもしれませんが、少なくとも、接種後は看護師さん達が見守ってくれるので私的には安全と思ってます。
今日は20代の人が自宅療養中に亡くなった様ですが、誰にも助けてもらえず亡くなる…私はその危険よりワクチンの安全にかけます。
主さんが、ワクチンを安全ではないと思うなら打たなければいいだけです。
- << 15 私個人が打つか打たないの話ではないです 安全の承認が不明瞭なものを安全と言い切って進めて問題ないのかって意味 その言葉に乗った人はもし来んが薬害が発生しても何も出来ない
長期的な副作用はわかりません
それでも、mRNAワクチンは理論上で安全性がかなり高いと想定されているから認可されています
よくいうたとえ話ですけど、長期的な副作用が不明なものといったら、薬に限らず食品だって同じです
あらゆる添加物も長期的な悪影響は全く不明です
遺伝子組み換え食品や人工甘味料なども、似非理論でよくやり玉に挙げられがちですが、長期的な悪影響といったら実際は不明です(ただ、こういうものを批判するために使われる似非科学理論があまりにも荒唐無稽なことが多いですが。。。)
もっとリスクがべらぼうに高くて、普段からよく使っている薬だってありますよ
抗菌薬や鎮痛薬はアナフィラキシーをかなり起こしやすいですし、催奇形性がある抗菌薬もあります
みんな短期的なベネフィットをとって、普通に使っています
日本はワクチンに対する忌避的な反応がかなり高い国民性があると思います
医療職に就くためには、基本的なワクチン接種を受けて抗体が確認できなければなりませんが、
そういう立場でもない限りは、国民的にワクチンへの拒絶が大きいです
日本は偏った考え方ではあります
パンデミックなのに、人のためにリスクをとろうとしない考え方がだんだん目立ちはじめていきています
- << 21 ここでは実際に安全性がないかどうかは言ってない 安全性が安全きちんと通常の手順で確認されていないものをテレビで安全と言い切って宣伝していいのかって問題 広告運用の問題 きちんとした手順を踏まないともしもこの先問題が出て来たら薬害訴訟の問題になると思う
https://youtu.be/WEM2xoyz900
岡田正彦教授のYouTubeでは新型コロナウイルスのワクチンの危険性についての
学識的な見解を見る限りは
子供がほしい人や若い世代は危険性は高いと思われます。
- << 22 拝見しましたが 確かにウイルスベクターに関する見解はちょっと難しいです 当初DNAワクチンの開発が難渋した問題点にも近い気がします ただ、前半のmRNAワクチンに関しては問題点を感じません ワクチンに限った話ではありません また、mRNAに対する抗体ができるというのが、関節リウマチの機序に似ているというのはちょっと無理があります その点がむしろ、圧倒的にDNAワクチンよりもmRNAワクチンのほうが安全だと考えられた理由だと思います 感染するほうが圧倒的に害があると思います ワクチンよりも、感染するほうがあらゆる点で恐ろしいです
>> 19
https://youtu.be/WEM2xoyz900
岡田正彦教授のYouTubeでは新型コロナウイルスのワクチンの危険性について…
拝見しましたが
確かにウイルスベクターに関する見解はちょっと難しいです
当初DNAワクチンの開発が難渋した問題点にも近い気がします
ただ、前半のmRNAワクチンに関しては問題点を感じません
ワクチンに限った話ではありません
また、mRNAに対する抗体ができるというのが、関節リウマチの機序に似ているというのはちょっと無理があります
その点がむしろ、圧倒的にDNAワクチンよりもmRNAワクチンのほうが安全だと考えられた理由だと思います
感染するほうが圧倒的に害があると思います
ワクチンよりも、感染するほうがあらゆる点で恐ろしいです
- << 29 結局のところ感染してもサイトカインストーム(感染症や薬剤投与などの原因により,血中サイトカイン(IL-1,IL-6,TNF-αなど)の異常上昇が起こり,その作用が全身に及ぶ結果,好中球の活性化,血液凝固機構活性化,血管拡張などを介して,ショック・播種性血管内凝固症候群(DIC)・多臓器不全にまで進行する) 確かに因果関係は認められて居ないけどワクチンで死亡するケースを見る限りそれが原因で 結果的に感染してもワクチンを打っても後遺症はあり得ると思います。 若い人にリスクがあるのは、やはり長期生存確率が高いからです。 ちなみにワクチンは人体実験です。
- << 30 あのワクチンは人間の遺伝子組み換えですよ。 分かりません。
主さんの言い分は
安全です!と言って退けてるという問題なんですよね?
あのコマーシャルは 安全だと宣言してません
僕は打ちましたと 医者が言ってるだけですよ
じゃあ 子宮頚がんワクチン
あれは 時間を掛けて ちゃんと承認されましたよね?
だから 安全なんですよ
主さんの理屈では そうなりますよね?
でも 皆 怖がって打ちません
案の定 子宮頚がんは 増えてます
コロナワクチンは それよりも 不確かですが 怖がって打たない人は むしろ少ないです
子宮頚がんは 自分がなる確率は低いから 打たないけど
コロナは 明日なるかもしれないから 打っておこう!
そう思っても 良いんじゃないのかな?
それで ハズレで死んでも
コロナで 死ぬよりも 確率的には 少ないでしょ?
そのコマーシャルの医者も
そう言いたいんじゃないの?
だから 強制してないでしよ?
>> 22
拝見しましたが
確かにウイルスベクターに関する見解はちょっと難しいです
当初DNAワクチンの開発が難渋した問題点にも近い気がします
…
結局のところ感染してもサイトカインストーム(感染症や薬剤投与などの原因により,血中サイトカイン(IL-1,IL-6,TNF-αなど)の異常上昇が起こり,その作用が全身に及ぶ結果,好中球の活性化,血液凝固機構活性化,血管拡張などを介して,ショック・播種性血管内凝固症候群(DIC)・多臓器不全にまで進行する)
確かに因果関係は認められて居ないけどワクチンで死亡するケースを見る限りそれが原因で
結果的に感染してもワクチンを打っても後遺症はあり得ると思います。
若い人にリスクがあるのは、やはり長期生存確率が高いからです。
ちなみにワクチンは人体実験です。
- << 33 まず、遺伝子組み換えだから危険という理屈は意味が通りません わたしのレスを見てもらえれば理解くださると思いますが、製造過程や薬の内容物に人工的なものがあったからといって、それはあらゆる薬や食品でも同じことがいえますし、理屈的にも危険だということには全くならないと思います ワクチンも危険性はあります ただ、危険を煽ることは間違いだと思います 今でも広く使っているワクチンでもっと危険なものはありますよ しかし、感染するよりは遥かにリスクを抑えられると思います 麻疹の亜急性硬化性全脳炎に関しても然りです 感染するよりは、ワクチンによる発症のほうが遥かに危険は少ないです しかし、感染力が高い感染症は、身近な感染者がいれば誰かしらには伝搬するでしょう 若い人も同じです 感染するよりワクチンのほうがリスクを軽減できる だから有効です あとは集団予防の効果ですけど、 自分のことを優先するのも自由ですから無理強いはできませんね
コロナワクチンに限らず、世の中に絶対のものなんてないですよ。
ウイルスは感染したら、本人の意思に関係なく周りに迷惑をかけるものです。
だから、余計に安全性を主張して大勢に接種してもらう必要があるんでしょう。
しかも、出来るだけ性急に。
僕はこれでいいと思います。
綺麗事だけで人間は生きては行けませんよ。
人間社会自体が嘘と誠が入り乱れたものなんですよ。
養殖の魚を天然と思って食べてりゃ、それは天然なんですよ。
そこに疑問を感じるなら、そもそも社会から隔離された山奥で暮らすべきでしょう。
- << 46 コロナへ効果が期待出来ると言って漢方を売っていたものは取り締まられている 嘘でいいというならそれを取り締まる方がおかしい事になる 人間社会では出していいものはルールで決められてる 特定の段階を踏んで定められた基準を全て満たした物だけに承認が下り安全と名乗る事が許可される 満たしていないものは必要性が出ているだけで安全が認められた事にはならないはず 都合によって安全の基準を下げられてしまっては安全への信頼が揺らぐ
>> 29
結局のところ感染してもサイトカインストーム(感染症や薬剤投与などの原因により,血中サイトカイン(IL-1,IL-6,TNF-αなど)の異常上…
まず、遺伝子組み換えだから危険という理屈は意味が通りません
わたしのレスを見てもらえれば理解くださると思いますが、製造過程や薬の内容物に人工的なものがあったからといって、それはあらゆる薬や食品でも同じことがいえますし、理屈的にも危険だということには全くならないと思います
ワクチンも危険性はあります
ただ、危険を煽ることは間違いだと思います
今でも広く使っているワクチンでもっと危険なものはありますよ
しかし、感染するよりは遥かにリスクを抑えられると思います
麻疹の亜急性硬化性全脳炎に関しても然りです
感染するよりは、ワクチンによる発症のほうが遥かに危険は少ないです
しかし、感染力が高い感染症は、身近な感染者がいれば誰かしらには伝搬するでしょう
若い人も同じです
感染するよりワクチンのほうがリスクを軽減できる
だから有効です
あとは集団予防の効果ですけど、
自分のことを優先するのも自由ですから無理強いはできませんね
- << 35 その前にオリンピックが開催されてしまい 色々な広範囲のウイルスが日本に持ち込まれたときに 大きなリスクを伴います。 「オリンピックで死にたくない」という事が全て 私たちの議論は平行線を辿っていきますが 穏やかに笑顔でお過ごし下さい。
>> 33
結論から言えば子供は要らないという人なら大丈夫なんです。
遺伝子組み換えは生殖機能と関係があります。
ワクチンを打って感染しないと思っておられるのでしょう?
ワクチンを打っても感染はするのですよ
重症化を防ぐのみです。
人々がワクチンを打って出歩いたときが
本当の恐怖のはじまりであると
危惧しています。
- << 36 似非科学を信じちゃってるみたいですね リスクは分かりませんが、理屈は意味不明です 生殖機能にリスクがある薬もたくさんあります 抗がん剤の一種に挙げられますね 基礎から学ばずに歪んだ結論から信じ込んで理屈づけしてる人とは話しが通じないと思います このままでは、あなたと話が合うのは同じ似非科学者だけですよ
>> 34
結論から言えば子供は要らないという人なら大丈夫なんです。
遺伝子組み換えは生殖機能と関係があります。
ワクチンを打って感染しないと思…
似非科学を信じちゃってるみたいですね
リスクは分かりませんが、理屈は意味不明です
生殖機能にリスクがある薬もたくさんあります
抗がん剤の一種に挙げられますね
基礎から学ばずに歪んだ結論から信じ込んで理屈づけしてる人とは話しが通じないと思います
このままでは、あなたと話が合うのは同じ似非科学者だけですよ
- << 38 鶏卵法とは異なって病原を持たないため安全と言われていますが、人体内で合成されたウィルスの抗原が人体に悪影響を及ぼさないか?人体内に異質の遺伝子を打つという危険性はどうなのか? これまで世界で承認されたDNA•RNAワクチンはありません。インフルエンザワクチンでさえ、鶏卵法で作成されています。これまで遺伝子ワクチンが作られてこなかった理由は何なのでしょう。 遺伝子ワクチンを人体に打つということは、人間の遺伝子組み換えに繋がってくるのです。 自然にないものを人間の細胞に入れることは、自然の摂理に反します。これほど危険なワクチンを使わなければならないほど、コロナウィルスは危険なのでしょうか? 遺伝子ワクチンはこれまで承認された例はなく未知の領域です。 未知の領域を安全と言い切れるとしたら あなたも同じようなもので ワクチンで亡くなる人もおられる それは本当のことです
- << 39 ウイルスってどのような傾向があるのでしたっけ? それが分かっておられたら 今現在騒いでいるコロナウイルスだって どのように変化するのかなんて 何もかも分からないもので
>> 36
似非科学を信じちゃってるみたいですね
リスクは分かりませんが、理屈は意味不明です
生殖機能にリスクがある薬もたくさんあります
抗がん剤…
鶏卵法とは異なって病原を持たないため安全と言われていますが、人体内で合成されたウィルスの抗原が人体に悪影響を及ぼさないか?人体内に異質の遺伝子を打つという危険性はどうなのか?
これまで世界で承認されたDNA•RNAワクチンはありません。インフルエンザワクチンでさえ、鶏卵法で作成されています。これまで遺伝子ワクチンが作られてこなかった理由は何なのでしょう。
遺伝子ワクチンを人体に打つということは、人間の遺伝子組み換えに繋がってくるのです。
自然にないものを人間の細胞に入れることは、自然の摂理に反します。これほど危険なワクチンを使わなければならないほど、コロナウィルスは危険なのでしょうか?
遺伝子ワクチンはこれまで承認された例はなく未知の領域です。
未知の領域を安全と言い切れるとしたら
あなたも同じようなもので
ワクチンで亡くなる人もおられる
それは本当のことです
>> 27
主さんの言い分は
安全です!と言って退けてるという問題なんですよね?
あのコマーシャルは 安全だと宣言してません
僕は打ちましたと…
実際の安全かどうかの話はここではしてないです
自己判断を促すべきな物に確実に安全かのような誤解を与えて不特定多数の人を呼び込もうとする行為の事
どんどん打って下さいって誘ってる
もし万一将来問題が起きたらその医者はその問題を広げた事になりますよね?
場合によっては薬害訴訟問題になったらどう責任をとれるのでしょうか?
安全が立証されていないものを安全と言い切るのは虚偽だと思う
- << 80 安全だと 誰が 言いきってるの? そのテレビコマーシャルの医者が 言ってるの?
>> 46
>都合によって安全の基準を下げられてしまっては安全への信頼が揺らぐ
そういうもんなんです。
昔の方は有毒な農薬まみれの野菜を食べて、長寿大国日本を築き上げて来たんですから。
漢方の件は、嘘だと断定されたから裁かれますよ。
だって嘘なんですから。
グレーなものはグレーでいいんです。
グレーなうちはいいんです。
黒とわかれば裁かれるし、白とわかれば正しいだけの話。
都合によって、安全など揺らぎます。
今はパンデミックです。
それが人間社会の暗黙のルールです。
機械は「遊び」の部分がないと壊れます。
キチキチに決められた範囲しか動けない機械は何かの拍子に壊れます。
人間社会も同じだと思います。
それが嫌なら社会から出ていくべきです。
- << 49 それを言ったら食品の安全基準の認可制を廃止すべきって事になりますよね 決められたものを平気で破っていいというなら 放射能の安全基準も、1日に被爆してもいい量を上げたから安全ですって 今までは安全では無かったのに 漢方は西洋医学とは考え方が違うので嘘かどうかは分からないのでは? コロナのウイルスはかぜのウイルス ではかぜに効果の出る漢方は? 本当は特定の段階を踏んで特定の安念基準を満たした者だけが安全を名乗る事が出来る
>> 47
>都合によって安全の基準を下げられてしまっては安全への信頼が揺らぐ
そういうもんなんです。
昔の方は有毒な農薬まみれの野菜を食…
それを言ったら食品の安全基準の認可制を廃止すべきって事になりますよね
決められたものを平気で破っていいというなら
放射能の安全基準も、1日に被爆してもいい量を上げたから安全ですって
今までは安全では無かったのに
漢方は西洋医学とは考え方が違うので嘘かどうかは分からないのでは?
コロナのウイルスはかぜのウイルス
ではかぜに効果の出る漢方は?
本当は特定の段階を踏んで特定の安念基準を満たした者だけが安全を名乗る事が出来る
- << 54 >それを言ったら食品の安全基準の認可制を廃止すべきって事になりますよね >決められたものを平気で破っていいというなら 廃止なんてしたらダメですよ。 ルールなんですから。 黒いものは黒いんですから。 グレーならいいんです。 グレーなら、信じるも信じないも個人の自由だと思いますよ。 国レベルの安全基準です。いくらなんでも黒と分かっているものを安全とは言いませんからね。 今は国すらよくわかってないんです。 グレーから黒に変わるか、白に変わるかは、自己判断でいいと思います。 与えられた情報から、取捨選択すればいいと思います。 鵜呑みにしようが、頑なに疑おうが、自己責任で 今は有事なんだから。 綺麗事は無しでいいと思います。
>> 49
それを言ったら食品の安全基準の認可制を廃止すべきって事になりますよね
決められたものを平気で破っていいというなら
放射能の安全基準も…
>それを言ったら食品の安全基準の認可制を廃止すべきって事になりますよね
>決められたものを平気で破っていいというなら
廃止なんてしたらダメですよ。
ルールなんですから。
黒いものは黒いんですから。
グレーならいいんです。
グレーなら、信じるも信じないも個人の自由だと思いますよ。
国レベルの安全基準です。いくらなんでも黒と分かっているものを安全とは言いませんからね。
今は国すらよくわかってないんです。
グレーから黒に変わるか、白に変わるかは、自己判断でいいと思います。
与えられた情報から、取捨選択すればいいと思います。
鵜呑みにしようが、頑なに疑おうが、自己責任で
今は有事なんだから。
綺麗事は無しでいいと思います。
- << 56 ルールを破ってるのが今の摂取勧誘では? きちんと安全かどうか通常の手順で立証された訳では無いのだから それを安全ですと言い切るのは 使用許可が承認される事と安全かどうかが立証されたかは別の問題 安全かどうかはまだきちんと確認されていない けど必要性が出て承認されただけ それを「安全です」とまで言ってしまう事が虚偽 安全かどうかは分からないけど問題が迫って来て仕方ないから許可しただけ 認可された瞬間、まだきちんと確かめられた訳でもないものが安全かのように触れ回ってしまう事に対する問題 安全かどうかは分からないけど、収束しないから摂取して下さいって状態が本来の状態のはず そしてそれを飲むかどうかは国民側が判断するべき 別の手段も存在するはず 都市封鎖等を徹底的に行って解決を目指す手段
>> 54
>それを言ったら食品の安全基準の認可制を廃止すべきって事になりますよね
>決められたものを平気で破っていいというなら
廃止な…
ルールを破ってるのが今の摂取勧誘では?
きちんと安全かどうか通常の手順で立証された訳では無いのだから
それを安全ですと言い切るのは
使用許可が承認される事と安全かどうかが立証されたかは別の問題
安全かどうかはまだきちんと確認されていない
けど必要性が出て承認されただけ
それを「安全です」とまで言ってしまう事が虚偽
安全かどうかは分からないけど問題が迫って来て仕方ないから許可しただけ
認可された瞬間、まだきちんと確かめられた訳でもないものが安全かのように触れ回ってしまう事に対する問題
安全かどうかは分からないけど、収束しないから摂取して下さいって状態が本来の状態のはず
そしてそれを飲むかどうかは国民側が判断するべき
別の手段も存在するはず
都市封鎖等を徹底的に行って解決を目指す手段
- << 65 どこで誰が安全といっているの? 主さんもそう主張するんだけど、そんなこと言う人、いるの?どこに?
>> 57
お気持ちはわかりますけど、綺麗事ですよ。
世の中、そんなにクソ真面目に考えてたら、息がつまると個人的には思いますよ。
主さんも55さんも、頭が硬いし、真面目過ぎる。
国だって100%の正しい事なんて言えないでしょう。
事は有事です。
パンデミックです。
綺麗事だけじゃ回らないですよ。
虚偽かどうかはこれからわかる事。
嫌なら打たなければいいだけ。
国を信用しなきゃいいだけ。
打って、バタバタ人が死んだり、一生後遺症が残る人が続出するようなシロモノではさすがにないでしょう。
一部にそういう人は出るかもしれない。
世界中が運命共同体的に一斉摂取してるんですからね。
しかし、ただ多数の人間がダメになるような、そんなシロモノではさすがにないと思いますけどね。
ご自分が不安ならしなければいいだけ。
個人の自由だと思います。
主さんも55さんも、綺麗事ばかりで他力本願、依頼心が強すぎだと個人的には思いますけどね。
人間社会なんてそもそも玉虫色の世界。
その上、今は事を急ぐ有事なんですから。
- << 60 虚偽なのは事実ではないかと 安全性が確かめられたものを安全というのは正当だけど 安全性の確認をきちんと出来ていないものを安全と言い切るのは虚偽なのは事実 本当に安全かそうでないかがこれから分かる事 万一安全でないかったと分かった場合、虚偽で安全といった人間は罪が重い 国を信用するかしないかの判断を自分で出来るようにするために 安全が確認されていない事をきちんと国民へ伝える事 伝えた上で判断するのだったらいいけど 安全ですと誘ったら国民は本当に安全だと思い込む事になる
>> 58
今さら国が言う事が正しいと信じきっている人は少ないでしょう。
本当かな?と思いながらも、従うか従わないかは自由だと思うんですよ。
汚職があるたび、テレビでコメンテーターが
「政府にはキチンとした説明責任を」
とか言うけど、責任を果たすわけがないじゃないですか。
だって、隠したいんだから。
それが国ってもんですよ。
今回だって、安全かどうかなんて確信より、パンデミックなんだから、急ぐんだから、政治家だって感染したくないんだから、めちゃくちゃ早いとは言え開発まで一年はかかってるんだから、世界中が同時摂取してるんだから、いくらなんでもゲテモノではないでしょう。だったら大丈夫なんじゃんないの?って感覚で僕はいいと思いますよ。
- << 61 開発は一年だけど安全性を確認する工程は碌にやってないと思う 直ちに問題が少ないというだけで将来的に何か問題が起きる可能性を完全に排除できないはず
>> 58
お気持ちはわかりますけど、綺麗事ですよ。
世の中、そんなにクソ真面目に考えてたら、息がつまると個人的には思いますよ。
主さんも55さんも…
虚偽なのは事実ではないかと
安全性が確かめられたものを安全というのは正当だけど
安全性の確認をきちんと出来ていないものを安全と言い切るのは虚偽なのは事実
本当に安全かそうでないかがこれから分かる事
万一安全でないかったと分かった場合、虚偽で安全といった人間は罪が重い
国を信用するかしないかの判断を自分で出来るようにするために
安全が確認されていない事をきちんと国民へ伝える事
伝えた上で判断するのだったらいいけど
安全ですと誘ったら国民は本当に安全だと思い込む事になる
10年は掛けていられないですよね。
統計的に見て、アナフィラキシーが5月初頭の段階で3万5700回に1件の割合でした。現状ファイザーは承認されていますが、アストラとモデル名は今まさに議論中です。アストラ製は血栓の報告があり、接種中止に踏み切った国もありますが、日本は既に6000万人分の契約を結んでいるので誰に摂取するか、しないかは不明です。また、現状では今はこれしかないですが、高齢者のワクチンも予約時にファイザー製一択となっており、選択できない可能性もあるかもしれません。
ワクチン接種は自由意志であることが原則ですので、ご自身がワクチンが不安であればコロナに感染する確率と比べやるやらないを選べば良いです。
日本の中で取り決められた本来の承認手続きが安全の担保というわけではないと思います。
それでも薬害訴訟に繋がったケースはままあるわけだし。
むしろ今回は薬剤の構造など多角的にかつ専門的に高度に世界中で調査された結果、物理的に安全だと言ってるのだと私は考えてます。
もう一つは安全は100%でなくてもいいものだと思ってます。
むしろ100%など医療の現場ではありえません。
みんなが当たり前のように飲む風邪薬だって、症状に例外はあります。
100%じゃなきゃダメだと言い出したら、医療は存在できなくなります。
何百万人に1人くらいの割合で亡くなる人がいたとしても、それは明日の朝ウォーキングに行くよりも安全だと言えるんじゃないでしょうかね。
日常生活を取り戻すためにも、専門家が大丈夫と言うなら私は例外にはならないと信じてもいいと思います。
>> 66
日本国内でこの薬は安全だと名乗っていい基準が国内の承認基準
その基準を満たしていないのだからCMで安全というのはおかしいのでは
それに1年ではきちんと調査出来ないと思う
何年後どの程度の人がどうなったとか、条件を変えたらどうなるとか
情報不足
実際厚生労働省も安全は確かめられてないと言ってる
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_pfizer.html
これまでに明らかになっていない症状が出る可能性があります
確かめてないけどコロナの対策で打ってるだけ
- << 74 CMでやってました? 見た事ないけど。 ただ情報番組などでは専門家が「大丈夫だし、打った方がいい」と言ってますよね。 副反応が怖いというネガティブな噂を信じるか、メディアに顔出してる専門家の発言を信じるかは、それぞれ個人の判断でしかないかな。 誰も強制できないしね。 ただコロナに感染したらとても厄介なことになるのは明らかなので、ワクチンが信用できないならまだこの先10年も引きこもってなきゃいけませんね。 社会生活から離れて、他人との接触もやめて、引きこもってて生きていけますか? 残念ながらコロナウイルスが蔓延して、今までのような生活は送れなくなってます。 ・コロナに感染するリスク ・ワクチンでの副反応リスク ・引きこもり生活のリスク さぁ、どれを選びますか?
>> 68
CMで? へ~。テレビ見ないので知らなかったです。ユーチューブにあるかな? 探してみよう。
打ってくださいとお願いするのは、それはそうだと思う。蔓延して自然に集団免疫つけるには100万人亡くならないとならないから犠牲が大きいから。ワクチンで早く半数の国民が打って免疫つけないと、コロナ終わらないし経済活動もとまったまま。
コロナ蔓延状態よりワクチンは安全、テコとなら、そうだと思う。どちらか選べるなら、全体的な死者はワクチン摂取のほうがわずかだからリスクが低い。ただ、自分が重篤な状態になるくらいなら、可能なら自室にこもって感染対策していたほうが安全かもしれないし、体調のよくない人はもちろん打ってはだめ。外に出てる人は、感染するよりワクチン摂取のほうが致死率からみて安全ですね。
研究は、マーズ流行以降されていたので、1年ではないみたいですよ。妊婦はやめたほうがよさそうだけれど、アメリカではほぼ大丈夫だった。1番心配されているのは妊娠しなくなる説だけれど、実験を信じるなら、ワクチン摂取軍と偽薬摂取軍のどちらも妊娠して、率にかわりはなかったらしいですね。
医療崩壊しているから、20~30代でも入院して酸素供給やらしてもらえないと在宅で亡くなる。コロナは厄介ですね。
摂取の進んでいるアメリカは既に反比例して感染数が下がり、ワクチンに効果があることを証明してくれてます。
>> 67
日本国内でこの薬は安全だと名乗っていい基準が国内の承認基準
その基準を満たしていないのだからCMで安全というのはおかしいのでは
それ…
CMでやってました?
見た事ないけど。
ただ情報番組などでは専門家が「大丈夫だし、打った方がいい」と言ってますよね。
副反応が怖いというネガティブな噂を信じるか、メディアに顔出してる専門家の発言を信じるかは、それぞれ個人の判断でしかないかな。
誰も強制できないしね。
ただコロナに感染したらとても厄介なことになるのは明らかなので、ワクチンが信用できないならまだこの先10年も引きこもってなきゃいけませんね。
社会生活から離れて、他人との接触もやめて、引きこもってて生きていけますか?
残念ながらコロナウイルスが蔓延して、今までのような生活は送れなくなってます。
・コロナに感染するリスク
・ワクチンでの副反応リスク
・引きこもり生活のリスク
さぁ、どれを選びますか?
ワクチンって赤ちゃんや子どもは接種できないんだよね。子どもも対象になるワクチン開発はされてるとのことだけどそれはさておき。
そうなると、赤ちゃんや子どもにターゲットを絞った、子どもにのみ強い毒性・致死率の最凶最悪のウイルス爆誕なんてならないかな…… ウイルスだって生き残るために日々進化・変異するのだし、ワクチン打たない子どもにマトを絞るなんてなったら……
なんやかんやコロナの強み?というか安心材料って子どもは感染、重症化しにくいってところに尽きる
でもそれが子どもにも感染しやすく猛威をふるうものに変異したら、今以上に怖いウイルスになるよ。
命の選別と言われるかも知れないけどやっぱり老人より、この先の未来の担い手になる子どもの命のほうが重いのだし
集団接種するなら赤ちゃん、子ども、妊婦さんも打てるようにしないと…と思うんだけどね
そもそもほとんどのワクチンって乳幼児を対象に打つのに、コロナのワクチンは乳幼児が対象外なのもね
>> 77
ワクチンの供給量が十分ではないから、感染リスクの高い高齢者から順番に接種してるのだと思ってます。
なので国によってはすでに12歳まで年齢下げて打ってるそうですよ。
ちなみに日本のワクチン接種率は世界中で100位以下らしいです。
政治家がダメダメだから、こんなところでみんながすったもんだと言い合うことになってるのでしょうね。
もし子供にターゲットを絞った猛毒性ウイルスが現れたら、人類滅亡しますね。
ただそうなるとウイルス自身も感染拡大できずに死滅しちゃうから、やっぱりそんなウイルスは現れないと思いたい。
おそらく今後は病原性の低い、風邪のようなものになるって言われてますね。
主さんがCM見たと書いてらっしゃるので、CM一覧見てみましたよ。
普通にリスクを全面に話してましたよ。
ワクチンが安全みたいな事は特に感じなかったけどな…
どの動画?
強いて言うなら、筋肉注射は安全ですか?はい、安全です。て言ったくらい?
https://nettv.gov-online.go.jp/index.html
私も、この雰囲気じゃ打たないわけにはいかないだろうしワクチン接種しようと思いますが、自分の年齢や既往症を鑑みて、打つか打たないか選択した方が良いと思います。
年配の方は、TVが情報源なので、ワクチンが救世主とばかりに心待ちにしている話も聞くんですが、副反応についてもっとちゃんと知った上で接種しないと、重い副反応が出た時に慌てるような事がないように、万が一に備えることも大事だと思います。
医療逼迫している所では、副反応が出てもたらい回しにされたと言う記事もみました。
主さんが言うのも分かります。
TVでの情報はいつも偏りすぎのような気がします。
20歳の娘は打たないと言ってます。
アレルギー疾患があり、子供の頃からアトピーや花粉症、食物アレルギーもあるので、麻疹の予防接種後もアナフイラキシーが起きないか病院に長めに滞在したり、子宮癌の予防接種もしていません。
今も原因不明の蕁麻疹が出たり引いたり、化粧品でかぶれたり病院通いが続いているので、ワクチン打つリスクの方が大きいと思っています。
日本人の7割が接種する意志があるんだったら大丈夫じゃないですか?
打たない人が差別されませんように。
>> 90
おそらくですが、ある一定期間は差別されると思います。
諸外国と違って、日本はワクチンの供給量が極めて少ないので、集団免疫が出来るまでに時間がかかりそうです。
そうすると、まだまだクラスターがあちらこちらで発生するでしょう。
そうした時に、今の飲食店が悪と言われてるように、あるいは路上にいる若者が叩かれるように、ワクチン未接種の人が社会性を無視した身勝手な人として責められる可能性があります。
それぞれの都合や事情でワクチン接種をしない選択をするのは仕方がないことだと思うし、その選択を否定はしません。
ただ世の中の空気は、誰か標的を探さないと自身の不安が払拭出来ないように思います。
娘さんがワクチンを打たないのなら、理由を説明するよりもまったく黙する方がいいと思います。
それだけ他の感染症と違ってコロナブームは酷い不安感です。
マスコミが1年以上の長きに渡り煽り続けたのですから、この不安感はなかなか気味が悪く消えないと思います。
- << 97 ワクチンの副反応も人それぞれみたいですけど、健康優良児の友人が、接種翌日の夕方に倒れて数分気を失って、副反応も嘔吐以外全部でて、きつかった😱あんなん、一般の人に打ったら病院に殺到するん違うかなって言ってました。 インフルエンザワクチンみたいに毎年打つとか躊躇する人も出てくると思います。 本当一年半マスコミが煽りすぎて、ワクチン救世主、皆打ちなさい、みたいな風潮も、冷静に考えて何かおかしいなぁと思いながら、飲食店経営してる人とかワクチンにすがる思いの人もいるだろうし、私、この流れに乗りますけど、煽られず自分で判断しないと、余計にパニックになりますよね。
>> 92
それしかないのが現実だけど、打てないと判断する人もいるのも事実ですからね。
参考までに言うと、脳血栓のカテーテル手術をした70代の人はドクターから「それでも打った方がいい」と言われてました。
また、骨髄性の病気で血小板が異常に増加してしまう70代後半の女性も、抗がん剤を服用してるにも関わらず「普通の人よりリスクは高くなるけど、それでも打ちなさい」と言われたそうです。
コロナに感染するリスクの方が高いので、ワクチン接種を避けるべきではないということだそうです。
リスク回避のために接種会場には医師が待機してるわけだし、不安があるならかかりつけ医に相談すればいいと思います。
日常を取り戻すにはワクチン接種しか方法がないのですからね。
>> 91
おそらくですが、ある一定期間は差別されると思います。
諸外国と違って、日本はワクチンの供給量が極めて少ないので、集団免疫が出来るまでに時間…
ワクチンの副反応も人それぞれみたいですけど、健康優良児の友人が、接種翌日の夕方に倒れて数分気を失って、副反応も嘔吐以外全部でて、きつかった😱あんなん、一般の人に打ったら病院に殺到するん違うかなって言ってました。
インフルエンザワクチンみたいに毎年打つとか躊躇する人も出てくると思います。
本当一年半マスコミが煽りすぎて、ワクチン救世主、皆打ちなさい、みたいな風潮も、冷静に考えて何かおかしいなぁと思いながら、飲食店経営してる人とかワクチンにすがる思いの人もいるだろうし、私、この流れに乗りますけど、煽られず自分で判断しないと、余計にパニックになりますよね。
>> 100
信者というより、それ以外にコロナ禍を抜け出す方法がないですからね。
ワクチンを否定するってことは、このまま感染拡大も仕方ないということに繋がりますから。
でも誰もがコロナ禍の終息を願ってるし、もちろん自分も感染したくないはずなんです。
選択肢がない以上は、ワクチンを打つより他ないんです。
あとは価値観の問題で、自分がコロナに感染するリスクよりワクチンでの副作用の方が怖いと考えればワクチンを否定するでしょうし、いやいや感染リスクの方が遥かに大きいから安心のためにワクチンを打つと考えれば肯定するでしょう。
私は後者なので、迷いなくワクチンを接種します。
- << 111 コロナ禍を抜け出すには中国がやったようなやり方も出来るはず それだったら誰も副作用を考える必要ない
日本人って、安全性が担保されていないなんて言われ方をすると、打たない選択をする方が増えそうですよね。
増えたらダメですよね。
ワクチンを打たない人の間で、新しい変異型が出てきたら手間が増えるし。
ワクチンは摂取人口が多いほどいいのだし、打つのも可能な範囲で早いほうがいいし。
ウジウジさせてる場合じゃないと思うんですよ。
つまり、嘘か誠かは今はわからなくても他国でワクチンで効果が出ている以上は、メリットを取って見切り発車すべきタイミングではないかと、個人的には思うんですよね。
国民を同じ方向に向かせるタイミングなんですよ。きっと今は。
手順をいちいち踏んでたら、ワクチンを打たない方々がもっと手遅れになるかもしれない。
そこまで変異とかでコロナ禍が表だって続くのを待てますか?って話です。
今でもあるように、極一部でワクチンの後遺症に苦しむ人は一定数は出てしまうでしょうけど、世界的なパンデミックですし、もし自分の家族に出ても割りきるしかない。
でも、まず健康な老若男女がバタバタ死んだりはしないでしょう。政治家本人が摂取してるシロモノですし。
だから、摂取の選択は自由だけど、余程、体調に心配がある方以外は、僕は全国民が摂取すればいいのになぁと、思っています。
気分で拒否してる方には、なるべく摂取して欲しいです。
個人的には、マスクを拒否する方と同じように見えてしまいます。
- << 105 日本でコロナで亡くなった人は97%が65歳以上でその中でも基礎疾患のある方が殆どですよね。 医療崩壊が起きている所は、医療従事者の方が疲労困憊で大変な状況ですが、変異株に置き変わった今でも基礎疾患のない若者が亡くなることはまれです コロナの後遺症もワクチンの後遺症もどっちがどうとは言えないです アレルギーの方の接種基準ですが、 ワクチンに含まれている物質で過去重篤なアレルギー反応が出た方、1回目のワクチンでアナフイラキシーを起こした方以外に推奨されているようです。 ほんの少し身体にアレルギー源が入った瞬時に、喉の異変と腹痛、嘔吐で苦しむ姿を何度も見ているのに、とりあえず一回摂取してみて!万が一何かあったらすぐに処置します、と書いてあっても、えっ、そこまでリスク取らないといけないの?と思ってしまいます。それでなくても重い副反応が若い女性に多いのに。 5割から7割の集団免疫がついたら、とりあえずこの騒ぎ落ち着くんであればリスク承知でその可能性にはかけるつもりですが、どうなるか先の事は分からないなぁと思ってます。
>> 102
日本人って、安全性が担保されていないなんて言われ方をすると、打たない選択をする方が増えそうですよね。
増えたらダメですよね。
ワクチ…
日本でコロナで亡くなった人は97%が65歳以上でその中でも基礎疾患のある方が殆どですよね。
医療崩壊が起きている所は、医療従事者の方が疲労困憊で大変な状況ですが、変異株に置き変わった今でも基礎疾患のない若者が亡くなることはまれです
コロナの後遺症もワクチンの後遺症もどっちがどうとは言えないです
アレルギーの方の接種基準ですが、 ワクチンに含まれている物質で過去重篤なアレルギー反応が出た方、1回目のワクチンでアナフイラキシーを起こした方以外に推奨されているようです。
ほんの少し身体にアレルギー源が入った瞬時に、喉の異変と腹痛、嘔吐で苦しむ姿を何度も見ているのに、とりあえず一回摂取してみて!万が一何かあったらすぐに処置します、と書いてあっても、えっ、そこまでリスク取らないといけないの?と思ってしまいます。それでなくても重い副反応が若い女性に多いのに。
5割から7割の集団免疫がついたら、とりあえずこの騒ぎ落ち着くんであればリスク承知でその可能性にはかけるつもりですが、どうなるか先の事は分からないなぁと思ってます。
- << 107 レスありがとうございます。 ご家族にアレルギーある方がいらっしゃる44さんの立場やお気持ちもわかります。 確かに摂取意思のある7割がきちんと摂取すれば、よい方向に向かいそうです。 >それでなくても重い副反応が若い女性に多いのに ただ。これはちょっと違うかと。 若い女性に副反応が多いわけではないと思います。若い女性の極々ほんの一握りです。 もとより摂取した方の全体の一握りが副作用が強く出てしまうんですよね? その一握りの内訳を見ると年齢を問わず男より女性が多いって事だと思います。 その一握りの内訳が、高齢者ばかりと思っていたが、意外と若者にもいるんだよ。って話なんだと思います。 特に今の子供は昔に比べたら、家庭での除菌生活が当たり前で、菌に弱くなったような気も致します。 もちろん44さんのご家族からしたら、決して他人事ではないでしょうから、僕とは事実の受け取り方が異なって当然だとは思っています。 しかし、やはり一般論としては、副作用で重症化するのは、ほんの一握りという認識で正しいんだと思いますし、そうでないと集団免疫への理解が揺らいでしまうと思います。 まず心配のない方まで摂取を控えてしまいそうで。 その上で、心配がある方は摂取を控える選択肢もあって当然だと思います。 そんなお立場ながら、ご自身は摂取されると言う44さんは素晴らしいと思います。
>> 105
日本でコロナで亡くなった人は97%が65歳以上でその中でも基礎疾患のある方が殆どですよね。
医療崩壊が起きている所は、医療従事者の方が疲労…
レスありがとうございます。
ご家族にアレルギーある方がいらっしゃる44さんの立場やお気持ちもわかります。
確かに摂取意思のある7割がきちんと摂取すれば、よい方向に向かいそうです。
>それでなくても重い副反応が若い女性に多いのに
ただ。これはちょっと違うかと。
若い女性に副反応が多いわけではないと思います。若い女性の極々ほんの一握りです。
もとより摂取した方の全体の一握りが副作用が強く出てしまうんですよね?
その一握りの内訳を見ると年齢を問わず男より女性が多いって事だと思います。
その一握りの内訳が、高齢者ばかりと思っていたが、意外と若者にもいるんだよ。って話なんだと思います。
特に今の子供は昔に比べたら、家庭での除菌生活が当たり前で、菌に弱くなったような気も致します。
もちろん44さんのご家族からしたら、決して他人事ではないでしょうから、僕とは事実の受け取り方が異なって当然だとは思っています。
しかし、やはり一般論としては、副作用で重症化するのは、ほんの一握りという認識で正しいんだと思いますし、そうでないと集団免疫への理解が揺らいでしまうと思います。
まず心配のない方まで摂取を控えてしまいそうで。
その上で、心配がある方は摂取を控える選択肢もあって当然だと思います。
そんなお立場ながら、ご自身は摂取されると言う44さんは素晴らしいと思います。
- << 110 一握りに症状が出たという事は出なかったまでも何か起きたけど表面的には見えてない人が結構いるって事では? それに長期的な害に付いては分からない
県民の意識調査の票が来た。
色々とずらっと書いてあって
内容にワクチンを受けたいですか?
というのがあった
「どちらでもない」と回答した。
オリンピックがあれば急ピッチでワクチン接種をすすめたいと思われるが、
日本の母国のワクチンなら受けるけど
海外物の薬は慎重にしている。
ジェネリックも成分の違いや中身を見て判断。
分からなければ調べる。とことん調べる。
間違った情報もただしい情報も
結局のところそのままみている。
不可解なことは自分の目で確かめること。
ワクチンに不合理な事がある
確かに確かめられない。
ワクチン受けたくないというとKYだと思われるのでどうしてもとなれば1度目は受けるけど2度目は受けないと決めている。自分自身にリスクがあるからだ
>> 101
信者というより、それ以外にコロナ禍を抜け出す方法がないですからね。
ワクチンを否定するってことは、このまま感染拡大も仕方ないということに繋…
コロナ禍を抜け出すには中国がやったようなやり方も出来るはず
それだったら誰も副作用を考える必要ない
- << 115 どんな方法でした? 完全隔離ですか? それだったら、日本では無理なんですよね。 完全なる締め付けは共産国だから可能であって、民主主義の自由経済の国では限界があります。 せめてアビガンに認可を出せば、高齢の方を中心とした重症者患者を減らすことができたでしょうし、今の医療逼迫状態にはならなかったでしょうね。 怖いとは言え、感染そのものは大きな広がりではないので、医療現場が改善されれば今の緊急事態にはなってなかったろうにと思います。 日本の現状のすべての要因は無能な政府にあると思ってます。
>> 111
コロナ禍を抜け出すには中国がやったようなやり方も出来るはず
それだったら誰も副作用を考える必要ない
どんな方法でした?
完全隔離ですか?
それだったら、日本では無理なんですよね。
完全なる締め付けは共産国だから可能であって、民主主義の自由経済の国では限界があります。
せめてアビガンに認可を出せば、高齢の方を中心とした重症者患者を減らすことができたでしょうし、今の医療逼迫状態にはならなかったでしょうね。
怖いとは言え、感染そのものは大きな広がりではないので、医療現場が改善されれば今の緊急事態にはなってなかったろうにと思います。
日本の現状のすべての要因は無能な政府にあると思ってます。
- << 127 私も アビガン賛成です
>> 115
民主主義の国でも普通に出来ると思います
国民が望めば
説得して納得の上みんなで一丸となって一斉にやればやれるはず
危険かもしれない薬を使うか、安全だけど多少我慢を伴うやり方か
多分今まで小出しにしてきた緊急事態を一続きにすればやれたと思うけど
多分それが一番傷も少ないと思う
- << 118 ニュージーランドみたいにね! でも、おそらく起きたであろう大きな非難の声を浴びる覚悟ある政治家は日本にはいませんから。 何しろコロナ禍にGoToやっちゃう政府ですからね。 給付金が欲しいなら手を上げろと言う政府ですからね。 残念ですが、ないものねだりしても仕方がないです。 期待することは、アメリカやイギリスの今の姿。
>> 113
今は長期的な害を気にしている場合じゃないですよ。
短期的な害が猛威をふるってるんですから。
体調に特段の心配がなければ、可能な限り目…
他にもやり方は色々考えられるはずなのに何故か新しい使った事のない技術を選ぶのか分からない
むかしながらの技術で作ればまだ信頼性は持てるはず
それに本気で目の前の障害に可能な限り対処したいのならなんで自粛を徹底しないのか分からない
- << 122 スピードが優先される事態ですからね。 信頼性とおっしゃるけど、信頼性があるから世界中が摂取しているわけで。 政治家まで摂取してるんですから。 対策は自粛を徹底するだけじゃないですよね。 経済との両立が難しいんですよ。 現代社会は経済を回さないと行けませんから。
副反応って アナフィラキシーとかなら 100万分の1の確率です
対応も その場で一応してます
でも 副反応で一番顕著なのが
腕が腫れたという ほんの軽いもので これも 数に入れられてる事はどうかと思います
私は インフルエンザのワクチンで 毎回 これになりますが なぜか これは 誰も 文句を言いませんよね?
ワクチンで 腕が腫れるのは
あるあるだと思うんですが…
コロナだけ 問題にするのなら インフルエンザの場合 こうなる人の割合も表示して 比較させてほしいと思いませんか?
- << 129 それは今現在分かっていて、対処出来る副反応で まだ検証出来てない副作用のの事(可能性)は一切誰も指摘しないのが気になる 今先行で打った看護師たちに何故か共通して出てる脳出血や蜘蛛膜下出血の事はどうなのか誰も話さない・・・ インフルエンザのはきちんと長年検証してちゃんと認可を受けたから 今回のコロナはちゃんとした検証してないし正しい認可も受けてない
>> 126
副反応って アナフィラキシーとかなら 100万分の1の確率です
対応も その場で一応してます
でも 副反応で一番顕著なのが
腕が腫…
それは今現在分かっていて、対処出来る副反応で
まだ検証出来てない副作用のの事(可能性)は一切誰も指摘しないのが気になる
今先行で打った看護師たちに何故か共通して出てる脳出血や蜘蛛膜下出血の事はどうなのか誰も話さない・・・
インフルエンザのはきちんと長年検証してちゃんと認可を受けたから
今回のコロナはちゃんとした検証してないし正しい認可も受けてない
- << 135 くも膜下出血や脳出血… くも膜下出血って、まあいろんな原因はあるけど、もともとあった動脈瘤が破ける病気でしょ? 脳出血は高血圧とか 原因は分からないけど、動脈瘤や高血圧ってそんな一朝一夕に出来るものじゃないよ もしそういうニュースや話題があるなら、それは市井を騙し、混乱をおこすためのフェイクニュースだと思うよ
>> 131
なかなか興味深い記事ですね。
これがワクチンと関連する事故だとしたら怖いものです。
ただ、ワクチン接種者全体のどれだけなのか、接種から数日経過してるものがワクチンと関連してるものなのか、私は専門家じゃないのでワクチンの副反応の一つとは言えません。
たとえば枯れたネギを持って「このスーパーはこんな物を売ってるのか!」と大きな声を出せば、そのスーパーはとんでもなく酷いお店と言えるでしょう。
けど一年間で取り扱った中の6本だったら、そのお店は劣悪なお店なんでしょうか?
ワクチンに対してそんな考え方を私はしてます。
もし自分が稀有な例外的症例に当たったら、それは仕方がないです。
ただの鎮痛薬でぶっ倒れる人だっているし、盲腸の手術で死ぬ人もいます。
たとえば手術で使う麻酔薬にしても、実はなぜあれで麻酔がかかるのかというメカニズムは分かってないそうです。
つまり、医学って経験値から判断されることが大半なんです。
今回のコロナワクチンに関してはその経験値がまだ低いのは事実ですが、でも経験は積みかねなきゃいけません。
もし私が稀有な事故に当たったとしても、それは仕方がないことなのかなと思っています。
私、偏頭痛持ちですけどね。
- << 148 その考え方だったら、コロナにも当てはまりますよ。 実は死亡率の低いコロナで死ぬのは、インフルエンザで死ぬのと似たようなものです。
>> 136
あなた、騙されやすい人ね。
そのページは厚生労働省が作ったの?
違うよね。
割合の計算も不自然だし。
厚生労働省が発表したのは、ワクチンを摂取した医療従事者が何々の症状で何人死亡というだけだよ。
一般人口の出血性脳卒中の死亡率よりも少ないと自分で書いているし、
接種後の頭痛や局所の痛みで血圧があがって動脈瘤が破裂したのでは?
と書いてある。
動脈瘤はもともとあって、頭痛がキッカケで破裂したのでは?と。
そりゃ動脈瘤破裂ってそういうものですものね。その人にもともとある動脈瘤。
頭痛は副作用ですが、その方の動脈瘤の有無はワクチン接種と関係ないよね。
しかも、その亡くなった方の一人は普段から頭痛持ちだったというし、副作用の頭痛なのか普段の頭痛なのかも分からないよ。
>> 138
そもそも、接種後に死亡した方は39人いるよ。
その方々の死因を調べました?
3人は老衰、8人は脳疾患、9人は心臓疾患。
他にも色んな死因の方がいますが。
何故女性で4人とか書いてるのかよく分からないけど、そういうなら女性で4人心臓疾患だし、男性で5人心臓疾患。
厚生労働省の資料の1枚にだけ誘導されて、抜粋して、まるで脳疾患がメインで多いように誘導するのは情報操作、騙しです。
そもそも脳血栓疾患は日本人の死因として第4位だから多いのはさもありなん。
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000778304.pdf
ていうか、検索してみたら、この薬のチェック?の創設者の人ってやばい方に有名なトンデモ科学の人じゃん!
この人にいわせれば、フッ素でダウン症が増えるとか、降圧剤で癌になるとか、正露丸は劇薬!とか。眉唾物。
この人の降圧剤を飲むな!によれば、高血圧でも180/100まで血圧を下げるお薬は飲まなくていいんだって読んだことがあるよ。
まあ上180までほっといたら、合併症も頭痛も酷そうだし、脳の出血の確率がかなり上がるけど。
- << 141 その人たちは摂取しなかったとしても同じ日に同じ結果になった可能性が高いって事?
長期的な安全を不安視している方は沢山いるのに、それに関して、全く報道しない、精通しているはずの専門家さえその事には全く触れないので接種を推奨しているのが不気味です
基礎疾患がある高齢者がコロナにかかり重症化するのを防ぐためにワクチンを、と言ってるのに、高血圧の方とか静脈瘤があったら
基礎疾患のある人ほど気をつけないといけなくないですか?
健康な人はすぐにどうのってわけじゃないかもしれないけど、5年先、10年先は誰にもわからないって事ですよね。
厚労省に、長期的な安全を問う質問をしたら、心配なら3年先、4年先に接種したらいかがですか?と返答があったとある病院の先生が仰ってますが、実情は、国をあげてワクチン推奨してますよね
自粛を繰り返したら経済で死ぬ人が増えコロナ騒ぎより大変に状況になるかもしれないし、かと言って未知のワクチンの代償は大きいかもしれない
ある程度の犠牲は必要!と思えないレベルのような気がします
考えすぎですかね
- << 147 長期的な安全保障を示すには5年も10年もの間の追跡調査が必要ですよね。 どんな薬剤でもそうですが、誰かが追跡されるんですよね。 自分はされたくないから、安全を担保するために誰かが礎になってくれたらいいのにね。 このコロナ禍、怖くないですか? 5年も10年も待てますか? 政府は強制はしてなくて、接種努力を求めてるだけです。 だから、待てるんだったら長期的な安全が担保されるまで待てばいいと思います。 ちなみに、何年待てば安心ですか? ひょっとしたら、15年後に副反応があるかもしれませんよ。 20年後に…ってこともあるかもしれないし。 たらればを言い出したら、キリがないです。 それよりもこのワクチンは、将来を心配するなら今を回復する事がまずは大切だという考え方だと思いますよ。
>> 141
私は医師ではなく、親が脳疾患があったので調べた程度の知識ですが。
老衰は老衰だし、大動脈解離で亡くなった人は基礎疾患に大動脈解離があるし、くも膜下出血などはワクチンを打つ前からもともと動脈瘤があったのです。
副作用がキッカケになったかもしれないけど、同じ日でなくとも近いうちに発症したと思うよ。
くも膜下出血は動脈瘤が破裂するのが9割の病気。
くも膜下出血などは若い人でもなる病気だから、心配ならば脳ドック行ったりMRI撮ったりして動脈瘤ないか調べた方が賢明だと思う。
動脈瘤あったら、ワクチン関係なく大きくなるし、いつか破裂しちゃうし。
改善には手術とかあるし、動脈瘤あるならワクチンは止めようって選択出来るなど、最初に分かるし。
脳出血は、慢性高血圧でいると細い動脈がだんだん薄くなって、いつか破裂する病気。
慢性高血圧は、慢性的に血圧が高い症状。
慢性高血圧なんかワクチンに関係ないし、時間をかけてだんどん血管が薄くなる症状が、ワクチンの副作用とはいえない。というのは伝わる?
脳出血が嫌なら食生活の改善と定期的な運動をしましょう。
簡単に下がるから。
脳出血のキッカケは、興奮や過労や排便のいきみや入浴とかって言われるから、ワクチン云々よりもぶっちゃけその日熱風呂に入ったりトイレ頑張ってプッチンしたせいだと思う。
>> 142
動脈瘤持ってる人が摂取した事の因果関係によって動脈瘤が破裂した可能性は低いって事?
摂取はこれには影響は特に何もないけど無関係に何か別の関係ない何か(入浴等)によって破裂した可能性の方がたかいって
- << 145 遺族の方が訊いたら怒りますよね。あまり素人が詰め寄って話ししない方が良いかと?厚労省も因果関係不明としてるんですから。ずっと不明になる可能性高いと思いますけどね、4千4百万払いたくないから。 感染するリスクと接種後のリスクを考えて打った方が良いと専門家の人が言ってました。両方心配な方は検査してからがいいですね。 今のところ私が思うに、若い女性が打つリスクは高いとおもいました。
- << 146 低いというか、副作用、原因と言うにはかなり微妙だと思う。 入浴やトイレのいきみなど簡単なキッカケがあるから、何がキッカケか特定出来ることでもない。と言いたい。 頭痛や血圧の上昇などが動脈瘤破裂のキッカケになった可能性はあるけど、副作用といえるのは頭痛や血圧の上昇まで。 例えばあるワクチンの副作用が立ちくらみや貧血だったとして、運転中に立ちくらみや貧血が起こって事故したとして、事故は副作用にならないよね。。 立ちくらみで事故する可能性があるので休憩してください。運動せずすみやかに帰宅してください。とかは言うけど。 血栓や血管系異常の症状があるから別の病気の病気を促進するかもしれないけど、何年もかかって進行するくも膜下出血とは別ものだと。 ワクチンを打って動脈瘤が破裂する原因になるなら、もっと亡くなってると思うよ。 ちなみに。 コロナワクチン接種後くも膜下出血の人数と普段くも膜下出血発症の割合を検索してみたけど、日本も、既に人口の4割は接種完了しているアメリカも、自然に発症する割合より増えていないよ。 ちなみにアメリカのデータはCDC Vaccine Safety Datalinkで検索できる。 疾病予防管理センターが出しているモニタリングデータにくも膜下出血もちゃんと載ってるので気になる人は検索して。
>> 143
動脈瘤持ってる人が摂取した事の因果関係によって動脈瘤が破裂した可能性は低いって事?
摂取はこれには影響は特に何もないけど無関係に何か別の関…
低いというか、副作用、原因と言うにはかなり微妙だと思う。
入浴やトイレのいきみなど簡単なキッカケがあるから、何がキッカケか特定出来ることでもない。と言いたい。
頭痛や血圧の上昇などが動脈瘤破裂のキッカケになった可能性はあるけど、副作用といえるのは頭痛や血圧の上昇まで。
例えばあるワクチンの副作用が立ちくらみや貧血だったとして、運転中に立ちくらみや貧血が起こって事故したとして、事故は副作用にならないよね。。
立ちくらみで事故する可能性があるので休憩してください。運動せずすみやかに帰宅してください。とかは言うけど。
血栓や血管系異常の症状があるから別の病気の病気を促進するかもしれないけど、何年もかかって進行するくも膜下出血とは別ものだと。
ワクチンを打って動脈瘤が破裂する原因になるなら、もっと亡くなってると思うよ。
ちなみに。
コロナワクチン接種後くも膜下出血の人数と普段くも膜下出血発症の割合を検索してみたけど、日本も、既に人口の4割は接種完了しているアメリカも、自然に発症する割合より増えていないよ。
ちなみにアメリカのデータはCDC Vaccine Safety Datalinkで検索できる。
疾病予防管理センターが出しているモニタリングデータにくも膜下出血もちゃんと載ってるので気になる人は検索して。
>> 140
長期的な安全を不安視している方は沢山いるのに、それに関して、全く報道しない、精通しているはずの専門家さえその事には全く触れないので接種を推奨…
長期的な安全保障を示すには5年も10年もの間の追跡調査が必要ですよね。
どんな薬剤でもそうですが、誰かが追跡されるんですよね。
自分はされたくないから、安全を担保するために誰かが礎になってくれたらいいのにね。
このコロナ禍、怖くないですか?
5年も10年も待てますか?
政府は強制はしてなくて、接種努力を求めてるだけです。
だから、待てるんだったら長期的な安全が担保されるまで待てばいいと思います。
ちなみに、何年待てば安心ですか?
ひょっとしたら、15年後に副反応があるかもしれませんよ。
20年後に…ってこともあるかもしれないし。
たらればを言い出したら、キリがないです。
それよりもこのワクチンは、将来を心配するなら今を回復する事がまずは大切だという考え方だと思いますよ。
- << 149 44です。 そうですよね… 自分は、人生折り返し地点過ぎたし、ガン家系だしこれから病気するかもしれないし怖いけど何かあっても仕方ない、と思ってるんです これから日本を背負っていく健康な若い人に万が一の事が可哀想だな…と思ってしまって… 確かに、たら、れば、ですよね… 鎖国するわけにいかないので世界に足並み揃えないといけないのも分かるんですが… しっくりこなくて… ただのボヤキです 失礼しました!
- << 151 何年待ってもちゃんと本来の安全基準を満たして認可が出なければ不安 ちゃんと他の薬と同じように定められた安全基準をパスしている訳では無いのを緊急で認可を出しているのに 不安を持ったらいけないかのような世論がおかしいと思う 不活化のような実績も伴っていて今までの技術を使った物だったらまだ分かる mRNAとか新しい実験的な段階の技術を投入してそれを無警戒に不特定多数に推奨するっていうのがおかしい 遺伝子組み換え食品をみんな食べるのを避けてしまうのと一緒で 理論上は安全だけどもしかしたら見えていないだけで人間のしらない何か影響が出るのかもという不安 理想の物が出来上がった手飛び付いてずっと誰も気付かず何十年もたった後、実はこれが原因だったんだって物事は結構耳にする
>> 147
長期的な安全保障を示すには5年も10年もの間の追跡調査が必要ですよね。
どんな薬剤でもそうですが、誰かが追跡されるんですよね。
自分はさ…
何年待ってもちゃんと本来の安全基準を満たして認可が出なければ不安
ちゃんと他の薬と同じように定められた安全基準をパスしている訳では無いのを緊急で認可を出しているのに
不安を持ったらいけないかのような世論がおかしいと思う
不活化のような実績も伴っていて今までの技術を使った物だったらまだ分かる
mRNAとか新しい実験的な段階の技術を投入してそれを無警戒に不特定多数に推奨するっていうのがおかしい
遺伝子組み換え食品をみんな食べるのを避けてしまうのと一緒で
理論上は安全だけどもしかしたら見えていないだけで人間のしらない何か影響が出るのかもという不安
理想の物が出来上がった手飛び付いてずっと誰も気付かず何十年もたった後、実はこれが原因だったんだって物事は結構耳にする
- << 153 不安を持ったらダメだとは思ってません。 むしろ不安を感じて当然だと思います。 けど、今はそれしかないから。 他にないから。 ワクチンからもウイルスからも逃げては生きていけないから、打つしかないんです。 明日からの日常の回復を願って、以前のように前向いて生きていきたいんです。 他の手段があればいいけどね。 ないんだから、仕方ないですよ。
>> 151
何年待ってもちゃんと本来の安全基準を満たして認可が出なければ不安
ちゃんと他の薬と同じように定められた安全基準をパスしている訳では無いのを…
不安を持ったらダメだとは思ってません。
むしろ不安を感じて当然だと思います。
けど、今はそれしかないから。
他にないから。
ワクチンからもウイルスからも逃げては生きていけないから、打つしかないんです。
明日からの日常の回復を願って、以前のように前向いて生きていきたいんです。
他の手段があればいいけどね。
ないんだから、仕方ないですよ。
- << 156 いろいろ他にも手段は存在するはず 本気で自粛すればきっと完全に抑えられるはず それに薬はきちんと安全性が分かってから(または安全なものが登場してから)投与する 堅実に まだ分かって無い緊急に認証したものにみんなで飛び付いていておかしいと思う そうやらないで、それこそ命を軽視しているのでは?
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どこに売っているか
箱に「研究用」と書いてある物は国が承認してない物だそうです。 …(社会人さん2)
3レス 247HIT 外出自粛中さん (30代 ♀) -
感染率について
飲み会の主催者とか、他の参加者に聞いてみたらいい。 「気にしない…(匿名さん4)
4レス 157HIT 外出自粛中さん -
新卒看護師コロナ陽性
1週間の行動と患者分布の確率からして、感染源は病院の可能性が高いです。…(匿名さん2)
2レス 199HIT eyaaaa -
コロナなかなか治らない
同僚ですがコロナ感染してから目眩や吐き気が治らず1ケ月会社を休んでます…(匿名さん9)
9レス 407HIT 社会人さん -
コロナ検査キット
コロナに感染しても仕事を休めないので、わざと安い物使って感染してないと…(匿名さん4)
4レス 224HIT 外出自粛中さん
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今度は ペストが流行る? 死ぬやん13レス 616HIT 主婦さん
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コロナに罹患した方6レス 288HIT 匿名
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コロナ終わらない14レス 350HIT 匿名 (♀)
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ワクチン接種による免疫低下の可能性29レス 580HIT こんな時こそ笑顔さん
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コロナになりました2レス 247HIT 外出自粛中さん
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今度は ペストが流行る? 死ぬやん
中国人観光が 中止になりました これで 安心ですね(主婦さん0)
13レス 616HIT 主婦さん -
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コロナに罹患した方
入院までされて大変でしたね。 入院中はつらかったと思います。 後遺…(匿名)
6レス 288HIT 匿名 -
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コロナ終わらない
主さんは飛沫感染と空気感染の違いって理解していますか? その知識…(匿名さん)
14レス 350HIT 匿名 (♀) -
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ワクチン接種による免疫低下の可能性
ずっと翻訳アプリで悪戦苦闘してたけど見つけれなくて諦めた。Google…(こんな時こそ笑顔さん0)
29レス 580HIT こんな時こそ笑顔さん -
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コロナになりました
それは軽症で良かったですね。 (外出自粛中さん0)
2レス 247HIT 外出自粛中さん
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予定キャンセルしたら音信不通となった友人11レス 3665HIT 暮らしている人さん (20代 ♀)
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感染率について4レス 157HIT 外出自粛中さん
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不妊治療のワクチン接種〜義母への対応〜6レス 497HIT 外出自粛中さん
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コロナワクチンを打ちたくない。129レス 6972HIT 匿名さん
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不安で気が狂いそう34レス 1076HIT 外出自粛中さん
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彼氏と分かり合えない。納得できない
親を大事にしない人嫌いって言われました。 私はただ連絡を取りたくないから疎遠になっただけ。 …
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がんばっても何も言ってもらえない会社
仕事でがんばっても、成果をだしても、結果をだしても何も言ってもらえない。 がんばってるね、ありがと…
11レス 295HIT 気になるさん - もっと見る