医者がワクチンは安全ですとTVなんかで言い切るのは何故?
本来は10年以上かけて安全かどうか確かめて初めて安全確認されて承認されるようなもののはず
長期的な影響とか分からないのでは?
>> 49
それを言ったら食品の安全基準の認可制を廃止すべきって事になりますよね
決められたものを平気で破っていいというなら
放射能の安全基準も…
>それを言ったら食品の安全基準の認可制を廃止すべきって事になりますよね
>決められたものを平気で破っていいというなら
廃止なんてしたらダメですよ。
ルールなんですから。
黒いものは黒いんですから。
グレーならいいんです。
グレーなら、信じるも信じないも個人の自由だと思いますよ。
国レベルの安全基準です。いくらなんでも黒と分かっているものを安全とは言いませんからね。
今は国すらよくわかってないんです。
グレーから黒に変わるか、白に変わるかは、自己判断でいいと思います。
与えられた情報から、取捨選択すればいいと思います。
鵜呑みにしようが、頑なに疑おうが、自己責任で
今は有事なんだから。
綺麗事は無しでいいと思います。
- << 56 ルールを破ってるのが今の摂取勧誘では? きちんと安全かどうか通常の手順で立証された訳では無いのだから それを安全ですと言い切るのは 使用許可が承認される事と安全かどうかが立証されたかは別の問題 安全かどうかはまだきちんと確認されていない けど必要性が出て承認されただけ それを「安全です」とまで言ってしまう事が虚偽 安全かどうかは分からないけど問題が迫って来て仕方ないから許可しただけ 認可された瞬間、まだきちんと確かめられた訳でもないものが安全かのように触れ回ってしまう事に対する問題 安全かどうかは分からないけど、収束しないから摂取して下さいって状態が本来の状態のはず そしてそれを飲むかどうかは国民側が判断するべき 別の手段も存在するはず 都市封鎖等を徹底的に行って解決を目指す手段
>> 54
>それを言ったら食品の安全基準の認可制を廃止すべきって事になりますよね
>決められたものを平気で破っていいというなら
廃止な…
ルールを破ってるのが今の摂取勧誘では?
きちんと安全かどうか通常の手順で立証された訳では無いのだから
それを安全ですと言い切るのは
使用許可が承認される事と安全かどうかが立証されたかは別の問題
安全かどうかはまだきちんと確認されていない
けど必要性が出て承認されただけ
それを「安全です」とまで言ってしまう事が虚偽
安全かどうかは分からないけど問題が迫って来て仕方ないから許可しただけ
認可された瞬間、まだきちんと確かめられた訳でもないものが安全かのように触れ回ってしまう事に対する問題
安全かどうかは分からないけど、収束しないから摂取して下さいって状態が本来の状態のはず
そしてそれを飲むかどうかは国民側が判断するべき
別の手段も存在するはず
都市封鎖等を徹底的に行って解決を目指す手段
- << 65 どこで誰が安全といっているの? 主さんもそう主張するんだけど、そんなこと言う人、いるの?どこに?
>> 57
お気持ちはわかりますけど、綺麗事ですよ。
世の中、そんなにクソ真面目に考えてたら、息がつまると個人的には思いますよ。
主さんも55さんも、頭が硬いし、真面目過ぎる。
国だって100%の正しい事なんて言えないでしょう。
事は有事です。
パンデミックです。
綺麗事だけじゃ回らないですよ。
虚偽かどうかはこれからわかる事。
嫌なら打たなければいいだけ。
国を信用しなきゃいいだけ。
打って、バタバタ人が死んだり、一生後遺症が残る人が続出するようなシロモノではさすがにないでしょう。
一部にそういう人は出るかもしれない。
世界中が運命共同体的に一斉摂取してるんですからね。
しかし、ただ多数の人間がダメになるような、そんなシロモノではさすがにないと思いますけどね。
ご自分が不安ならしなければいいだけ。
個人の自由だと思います。
主さんも55さんも、綺麗事ばかりで他力本願、依頼心が強すぎだと個人的には思いますけどね。
人間社会なんてそもそも玉虫色の世界。
その上、今は事を急ぐ有事なんですから。
- << 60 虚偽なのは事実ではないかと 安全性が確かめられたものを安全というのは正当だけど 安全性の確認をきちんと出来ていないものを安全と言い切るのは虚偽なのは事実 本当に安全かそうでないかがこれから分かる事 万一安全でないかったと分かった場合、虚偽で安全といった人間は罪が重い 国を信用するかしないかの判断を自分で出来るようにするために 安全が確認されていない事をきちんと国民へ伝える事 伝えた上で判断するのだったらいいけど 安全ですと誘ったら国民は本当に安全だと思い込む事になる
>> 58
今さら国が言う事が正しいと信じきっている人は少ないでしょう。
本当かな?と思いながらも、従うか従わないかは自由だと思うんですよ。
汚職があるたび、テレビでコメンテーターが
「政府にはキチンとした説明責任を」
とか言うけど、責任を果たすわけがないじゃないですか。
だって、隠したいんだから。
それが国ってもんですよ。
今回だって、安全かどうかなんて確信より、パンデミックなんだから、急ぐんだから、政治家だって感染したくないんだから、めちゃくちゃ早いとは言え開発まで一年はかかってるんだから、世界中が同時摂取してるんだから、いくらなんでもゲテモノではないでしょう。だったら大丈夫なんじゃんないの?って感覚で僕はいいと思いますよ。
- << 61 開発は一年だけど安全性を確認する工程は碌にやってないと思う 直ちに問題が少ないというだけで将来的に何か問題が起きる可能性を完全に排除できないはず
>> 58
お気持ちはわかりますけど、綺麗事ですよ。
世の中、そんなにクソ真面目に考えてたら、息がつまると個人的には思いますよ。
主さんも55さんも…
虚偽なのは事実ではないかと
安全性が確かめられたものを安全というのは正当だけど
安全性の確認をきちんと出来ていないものを安全と言い切るのは虚偽なのは事実
本当に安全かそうでないかがこれから分かる事
万一安全でないかったと分かった場合、虚偽で安全といった人間は罪が重い
国を信用するかしないかの判断を自分で出来るようにするために
安全が確認されていない事をきちんと国民へ伝える事
伝えた上で判断するのだったらいいけど
安全ですと誘ったら国民は本当に安全だと思い込む事になる
10年は掛けていられないですよね。
統計的に見て、アナフィラキシーが5月初頭の段階で3万5700回に1件の割合でした。現状ファイザーは承認されていますが、アストラとモデル名は今まさに議論中です。アストラ製は血栓の報告があり、接種中止に踏み切った国もありますが、日本は既に6000万人分の契約を結んでいるので誰に摂取するか、しないかは不明です。また、現状では今はこれしかないですが、高齢者のワクチンも予約時にファイザー製一択となっており、選択できない可能性もあるかもしれません。
ワクチン接種は自由意志であることが原則ですので、ご自身がワクチンが不安であればコロナに感染する確率と比べやるやらないを選べば良いです。
日本の中で取り決められた本来の承認手続きが安全の担保というわけではないと思います。
それでも薬害訴訟に繋がったケースはままあるわけだし。
むしろ今回は薬剤の構造など多角的にかつ専門的に高度に世界中で調査された結果、物理的に安全だと言ってるのだと私は考えてます。
もう一つは安全は100%でなくてもいいものだと思ってます。
むしろ100%など医療の現場ではありえません。
みんなが当たり前のように飲む風邪薬だって、症状に例外はあります。
100%じゃなきゃダメだと言い出したら、医療は存在できなくなります。
何百万人に1人くらいの割合で亡くなる人がいたとしても、それは明日の朝ウォーキングに行くよりも安全だと言えるんじゃないでしょうかね。
日常生活を取り戻すためにも、専門家が大丈夫と言うなら私は例外にはならないと信じてもいいと思います。
>> 66
日本国内でこの薬は安全だと名乗っていい基準が国内の承認基準
その基準を満たしていないのだからCMで安全というのはおかしいのでは
それに1年ではきちんと調査出来ないと思う
何年後どの程度の人がどうなったとか、条件を変えたらどうなるとか
情報不足
実際厚生労働省も安全は確かめられてないと言ってる
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_pfizer.html
これまでに明らかになっていない症状が出る可能性があります
確かめてないけどコロナの対策で打ってるだけ
- << 74 CMでやってました? 見た事ないけど。 ただ情報番組などでは専門家が「大丈夫だし、打った方がいい」と言ってますよね。 副反応が怖いというネガティブな噂を信じるか、メディアに顔出してる専門家の発言を信じるかは、それぞれ個人の判断でしかないかな。 誰も強制できないしね。 ただコロナに感染したらとても厄介なことになるのは明らかなので、ワクチンが信用できないならまだこの先10年も引きこもってなきゃいけませんね。 社会生活から離れて、他人との接触もやめて、引きこもってて生きていけますか? 残念ながらコロナウイルスが蔓延して、今までのような生活は送れなくなってます。 ・コロナに感染するリスク ・ワクチンでの副反応リスク ・引きこもり生活のリスク さぁ、どれを選びますか?
>> 68
CMで? へ~。テレビ見ないので知らなかったです。ユーチューブにあるかな? 探してみよう。
打ってくださいとお願いするのは、それはそうだと思う。蔓延して自然に集団免疫つけるには100万人亡くならないとならないから犠牲が大きいから。ワクチンで早く半数の国民が打って免疫つけないと、コロナ終わらないし経済活動もとまったまま。
コロナ蔓延状態よりワクチンは安全、テコとなら、そうだと思う。どちらか選べるなら、全体的な死者はワクチン摂取のほうがわずかだからリスクが低い。ただ、自分が重篤な状態になるくらいなら、可能なら自室にこもって感染対策していたほうが安全かもしれないし、体調のよくない人はもちろん打ってはだめ。外に出てる人は、感染するよりワクチン摂取のほうが致死率からみて安全ですね。
研究は、マーズ流行以降されていたので、1年ではないみたいですよ。妊婦はやめたほうがよさそうだけれど、アメリカではほぼ大丈夫だった。1番心配されているのは妊娠しなくなる説だけれど、実験を信じるなら、ワクチン摂取軍と偽薬摂取軍のどちらも妊娠して、率にかわりはなかったらしいですね。
医療崩壊しているから、20~30代でも入院して酸素供給やらしてもらえないと在宅で亡くなる。コロナは厄介ですね。
摂取の進んでいるアメリカは既に反比例して感染数が下がり、ワクチンに効果があることを証明してくれてます。
>> 67
日本国内でこの薬は安全だと名乗っていい基準が国内の承認基準
その基準を満たしていないのだからCMで安全というのはおかしいのでは
それ…
CMでやってました?
見た事ないけど。
ただ情報番組などでは専門家が「大丈夫だし、打った方がいい」と言ってますよね。
副反応が怖いというネガティブな噂を信じるか、メディアに顔出してる専門家の発言を信じるかは、それぞれ個人の判断でしかないかな。
誰も強制できないしね。
ただコロナに感染したらとても厄介なことになるのは明らかなので、ワクチンが信用できないならまだこの先10年も引きこもってなきゃいけませんね。
社会生活から離れて、他人との接触もやめて、引きこもってて生きていけますか?
残念ながらコロナウイルスが蔓延して、今までのような生活は送れなくなってます。
・コロナに感染するリスク
・ワクチンでの副反応リスク
・引きこもり生活のリスク
さぁ、どれを選びますか?
ワクチンって赤ちゃんや子どもは接種できないんだよね。子どもも対象になるワクチン開発はされてるとのことだけどそれはさておき。
そうなると、赤ちゃんや子どもにターゲットを絞った、子どもにのみ強い毒性・致死率の最凶最悪のウイルス爆誕なんてならないかな…… ウイルスだって生き残るために日々進化・変異するのだし、ワクチン打たない子どもにマトを絞るなんてなったら……
なんやかんやコロナの強み?というか安心材料って子どもは感染、重症化しにくいってところに尽きる
でもそれが子どもにも感染しやすく猛威をふるうものに変異したら、今以上に怖いウイルスになるよ。
命の選別と言われるかも知れないけどやっぱり老人より、この先の未来の担い手になる子どもの命のほうが重いのだし
集団接種するなら赤ちゃん、子ども、妊婦さんも打てるようにしないと…と思うんだけどね
そもそもほとんどのワクチンって乳幼児を対象に打つのに、コロナのワクチンは乳幼児が対象外なのもね
>> 77
ワクチンの供給量が十分ではないから、感染リスクの高い高齢者から順番に接種してるのだと思ってます。
なので国によってはすでに12歳まで年齢下げて打ってるそうですよ。
ちなみに日本のワクチン接種率は世界中で100位以下らしいです。
政治家がダメダメだから、こんなところでみんながすったもんだと言い合うことになってるのでしょうね。
もし子供にターゲットを絞った猛毒性ウイルスが現れたら、人類滅亡しますね。
ただそうなるとウイルス自身も感染拡大できずに死滅しちゃうから、やっぱりそんなウイルスは現れないと思いたい。
おそらく今後は病原性の低い、風邪のようなものになるって言われてますね。
主さんがCM見たと書いてらっしゃるので、CM一覧見てみましたよ。
普通にリスクを全面に話してましたよ。
ワクチンが安全みたいな事は特に感じなかったけどな…
どの動画?
強いて言うなら、筋肉注射は安全ですか?はい、安全です。て言ったくらい?
https://nettv.gov-online.go.jp/index.html
私も、この雰囲気じゃ打たないわけにはいかないだろうしワクチン接種しようと思いますが、自分の年齢や既往症を鑑みて、打つか打たないか選択した方が良いと思います。
年配の方は、TVが情報源なので、ワクチンが救世主とばかりに心待ちにしている話も聞くんですが、副反応についてもっとちゃんと知った上で接種しないと、重い副反応が出た時に慌てるような事がないように、万が一に備えることも大事だと思います。
医療逼迫している所では、副反応が出てもたらい回しにされたと言う記事もみました。
主さんが言うのも分かります。
TVでの情報はいつも偏りすぎのような気がします。
20歳の娘は打たないと言ってます。
アレルギー疾患があり、子供の頃からアトピーや花粉症、食物アレルギーもあるので、麻疹の予防接種後もアナフイラキシーが起きないか病院に長めに滞在したり、子宮癌の予防接種もしていません。
今も原因不明の蕁麻疹が出たり引いたり、化粧品でかぶれたり病院通いが続いているので、ワクチン打つリスクの方が大きいと思っています。
日本人の7割が接種する意志があるんだったら大丈夫じゃないですか?
打たない人が差別されませんように。
>> 90
おそらくですが、ある一定期間は差別されると思います。
諸外国と違って、日本はワクチンの供給量が極めて少ないので、集団免疫が出来るまでに時間がかかりそうです。
そうすると、まだまだクラスターがあちらこちらで発生するでしょう。
そうした時に、今の飲食店が悪と言われてるように、あるいは路上にいる若者が叩かれるように、ワクチン未接種の人が社会性を無視した身勝手な人として責められる可能性があります。
それぞれの都合や事情でワクチン接種をしない選択をするのは仕方がないことだと思うし、その選択を否定はしません。
ただ世の中の空気は、誰か標的を探さないと自身の不安が払拭出来ないように思います。
娘さんがワクチンを打たないのなら、理由を説明するよりもまったく黙する方がいいと思います。
それだけ他の感染症と違ってコロナブームは酷い不安感です。
マスコミが1年以上の長きに渡り煽り続けたのですから、この不安感はなかなか気味が悪く消えないと思います。
- << 97 ワクチンの副反応も人それぞれみたいですけど、健康優良児の友人が、接種翌日の夕方に倒れて数分気を失って、副反応も嘔吐以外全部でて、きつかった😱あんなん、一般の人に打ったら病院に殺到するん違うかなって言ってました。 インフルエンザワクチンみたいに毎年打つとか躊躇する人も出てくると思います。 本当一年半マスコミが煽りすぎて、ワクチン救世主、皆打ちなさい、みたいな風潮も、冷静に考えて何かおかしいなぁと思いながら、飲食店経営してる人とかワクチンにすがる思いの人もいるだろうし、私、この流れに乗りますけど、煽られず自分で判断しないと、余計にパニックになりますよね。
>> 92
それしかないのが現実だけど、打てないと判断する人もいるのも事実ですからね。
参考までに言うと、脳血栓のカテーテル手術をした70代の人はドクターから「それでも打った方がいい」と言われてました。
また、骨髄性の病気で血小板が異常に増加してしまう70代後半の女性も、抗がん剤を服用してるにも関わらず「普通の人よりリスクは高くなるけど、それでも打ちなさい」と言われたそうです。
コロナに感染するリスクの方が高いので、ワクチン接種を避けるべきではないということだそうです。
リスク回避のために接種会場には医師が待機してるわけだし、不安があるならかかりつけ医に相談すればいいと思います。
日常を取り戻すにはワクチン接種しか方法がないのですからね。
>> 91
おそらくですが、ある一定期間は差別されると思います。
諸外国と違って、日本はワクチンの供給量が極めて少ないので、集団免疫が出来るまでに時間…
ワクチンの副反応も人それぞれみたいですけど、健康優良児の友人が、接種翌日の夕方に倒れて数分気を失って、副反応も嘔吐以外全部でて、きつかった😱あんなん、一般の人に打ったら病院に殺到するん違うかなって言ってました。
インフルエンザワクチンみたいに毎年打つとか躊躇する人も出てくると思います。
本当一年半マスコミが煽りすぎて、ワクチン救世主、皆打ちなさい、みたいな風潮も、冷静に考えて何かおかしいなぁと思いながら、飲食店経営してる人とかワクチンにすがる思いの人もいるだろうし、私、この流れに乗りますけど、煽られず自分で判断しないと、余計にパニックになりますよね。
>> 98 “緊急承認”でちゃんと安全かどうか確かめてないものを救世主、皆打ちなさい みたいに言うのがおかしいと思う 本当は自分で打つかどうか考… そうですけど、今のマスコミはどちらかに偏ってしまって、ワクチン信者の方が、副作用で騒ぎ出したら、今度はそっちばかりクローズアップし出したらパニックになります、覚悟を決めて打った人の思いが無駄になったり、何が良いのかよくわかりません。
- << 101 信者というより、それ以外にコロナ禍を抜け出す方法がないですからね。 ワクチンを否定するってことは、このまま感染拡大も仕方ないということに繋がりますから。 でも誰もがコロナ禍の終息を願ってるし、もちろん自分も感染したくないはずなんです。 選択肢がない以上は、ワクチンを打つより他ないんです。 あとは価値観の問題で、自分がコロナに感染するリスクよりワクチンでの副作用の方が怖いと考えればワクチンを否定するでしょうし、いやいや感染リスクの方が遥かに大きいから安心のためにワクチンを打つと考えれば肯定するでしょう。 私は後者なので、迷いなくワクチンを接種します。
コロナ関連総合掲示板のスレ一覧
新型コロナウイルスの影響に関する様々な相談、質問、不満、不安など、こちらで解決しませんか?
- レス新
- 人気
- スレ新
- レス少
- 閲覧専用のスレを見る
-
-
新卒看護師コロナ陽性2レス 199HIT eyaaaa
-
感染率について4レス 157HIT 外出自粛中さん
-
どこに売っているか3レス 247HIT 外出自粛中さん (30代 ♀)
-
コロナ検査キット4レス 224HIT 外出自粛中さん
-
コロナ陽性7レス 300HIT コロナ疲れさん
-
どこに売っているか
箱に「研究用」と書いてある物は国が承認してない物だそうです。 …(社会人さん2)
3レス 247HIT 外出自粛中さん (30代 ♀) -
感染率について
飲み会の主催者とか、他の参加者に聞いてみたらいい。 「気にしない…(匿名さん4)
4レス 157HIT 外出自粛中さん -
新卒看護師コロナ陽性
1週間の行動と患者分布の確率からして、感染源は病院の可能性が高いです。…(匿名さん2)
2レス 199HIT eyaaaa -
コロナなかなか治らない
同僚ですがコロナ感染してから目眩や吐き気が治らず1ケ月会社を休んでます…(匿名さん9)
9レス 407HIT 社会人さん -
コロナ検査キット
コロナに感染しても仕事を休めないので、わざと安い物使って感染してないと…(匿名さん4)
4レス 224HIT 外出自粛中さん
-
-
-
閲覧専用
今度は ペストが流行る? 死ぬやん13レス 616HIT 主婦さん
-
閲覧専用
コロナに罹患した方6レス 288HIT 匿名
-
閲覧専用
コロナ終わらない14レス 350HIT 匿名 (♀)
-
閲覧専用
ワクチン接種による免疫低下の可能性29レス 580HIT こんな時こそ笑顔さん
-
閲覧専用
コロナになりました2レス 247HIT 外出自粛中さん
-
閲覧専用
今度は ペストが流行る? 死ぬやん
中国人観光が 中止になりました これで 安心ですね(主婦さん0)
13レス 616HIT 主婦さん -
閲覧専用
コロナに罹患した方
入院までされて大変でしたね。 入院中はつらかったと思います。 後遺…(匿名)
6レス 288HIT 匿名 -
閲覧専用
コロナ終わらない
主さんは飛沫感染と空気感染の違いって理解していますか? その知識…(匿名さん)
14レス 350HIT 匿名 (♀) -
閲覧専用
ワクチン接種による免疫低下の可能性
ずっと翻訳アプリで悪戦苦闘してたけど見つけれなくて諦めた。Google…(こんな時こそ笑顔さん0)
29レス 580HIT こんな時こそ笑顔さん -
閲覧専用
コロナになりました
それは軽症で良かったですね。 (外出自粛中さん0)
2レス 247HIT 外出自粛中さん
-
予定キャンセルしたら音信不通となった友人11レス 3665HIT 暮らしている人さん (20代 ♀)
-
感染率について4レス 157HIT 外出自粛中さん
-
不妊治療のワクチン接種〜義母への対応〜6レス 497HIT 外出自粛中さん
-
コロナワクチンを打ちたくない。129レス 6972HIT 匿名さん
-
不安で気が狂いそう34レス 1076HIT 外出自粛中さん
-
閲覧専用
サブ掲示板
注目の話題
-
🍀語りあかそうの里🍀1️⃣0️⃣
アザーズ🫡 ここは楽しくな〜んでも話せる「憩いの場所🍀」となっており〜ま〜す🤗 日頃の事…
359レス 3221HIT 理沙 (50代 女性 ) 名必 年性必 -
母親の誕生日プレゼント何が良い?
来週の金曜日は私の母親の誕生日です、誕生日なので母親の好きな物や欲しい物をプレゼントしよう、と思った…
30レス 449HIT 張俊 (10代 男性 ) -
親が会社に挨拶、、
私はシングルマザーなのですが、子供2人が同時にインフルとコロナになり、会社に迷惑かけました。 社長…
13レス 404HIT おしゃべり好きさん ( 女性 ) -
高熱だと知り長時間放置
先日、私が高熱が出た時の話です。 彼は、彼と一緒に過ごした日が風邪の原因だと、何回も謝って…
13レス 449HIT 社会人さん (20代 女性 ) -
彼氏と分かり合えない。納得できない
親を大事にしない人嫌いって言われました。 私はただ連絡を取りたくないから疎遠になっただけ。 …
85レス 2423HIT おしゃべり好きさん (30代 女性 ) - もっと見る