日本は既に中国の属国か？

あははは。

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まあたぶんあなただけかと…

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いや、それと中国製品の輸入は関係ないでしょ。

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ご投稿、ありがとうございます。
中国の事について、本を読んだり、Wikipediaを閲覧して行く内に、中国の二面性を知りました。
それは中国の人権問題や周辺国との領有権問題など中国は問題だらけの国です。その一方で、日本の人権状況は、どうなの？とふと考えたりもします。

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ひょっとしたら鳩山由紀夫も

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確かに世界中に中国製品が出回っているが、逆に中国はアメリカから穀物を輸入しないと飢えで破綻するらしい。
つまりこの場合、まだ肝心の食糧を握っているアメリカの方が上。もし双方で国交断絶でもしたら、中国はアメリカに部品や衣類を売らなくなるが、アメリカは仲間のカナダや豪州に圧力かけて食物を一切中国に輸出しなくなる。
すると中国では飢えが蔓延し、中国人らは内乱状態に陥る。中国史で王朝交代(いわゆる革命)とは、大半が飢えが原因だったと言われる。
つまり我慢くらべしたら、中国はアメリカに負ける。
今までアメリカがこれしなかったのは、流石に中国国民を数億単位で飢え死にさせたら、国際世論にアメリカは悪の元凶、最大悪として叩かれ、ウソで固めた人権やら民主主義の擁護者アメリカの仮面が完全に剥がれ、信頼を大幅に失うからだ。

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こういう人はまさにメディアのいいカモですね

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通りすがり６さん。 アメリカ合衆国は自由とか人権とか、口ずさんでおきながら、アメリカインディアンへの大量虐殺、アフリカへの奴隷貿易、メキシコ合衆国への領土奪取など、ナチスドイツと同等かそれ以上の悪事を働いています。
こんな国が、世界のリーダーを自負している事に、何かモヤモヤが出て来ます。 中国にしても、王朝交替(易姓革命)がありましたが、元朝や清朝は漢民族の王朝ですらないのです。 とは言うものの、小生は、日本人が諸外国を批判する資格があるかというと、ない気がします。
何故なら、この国も｢一億総火の玉になる。｣をスローガンにアジア太平洋戦争を戦ったのですから、偉そうな事は言えません…
勿論、逆に、諸外国が日本を非難する資格も権利もないですけどね…

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衣料品だけでなく、靴、眼鏡、帽子、鞄、傘も恐らく、中国製で、家の電化製品は、テレビやパソコン、湯沸し器、目覚まし時計、ポータブル、血圧測定器が中国製だった。
また、布団カバーや炬燵カーペットも中国製だった。
中国に養って貰ってるのが現状である。 とはいえ、工場は中国から、東南アジア、南アジア、アフリカへと移行する事になるでしょうね！

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日本には「日本を売り渡してでも儲けたい売国奴」がうじゃうじゃいるからねー。
そう言うモラルも愛国心もない奴らが政治行政経済の中枢にいるから余計タチが悪い。

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前スレさん、既に、中国は、日本やアメリカ、台湾などを属国や属領としているのでしょうか？
孫子の兵法に戦わずして勝つとありますけど、中国は、一人も殺さず、傷つけず、日本やアメリカ、台湾を屈服させている気がします。
だとしたら、向こうは、用意周到に、動いていますね…

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日本分割計画とかあったし。

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前スレさん。
第二次世界大戦後の事ですよね！
朝鮮半島も、米英華蘇による分割統治があったみたいです。

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>> 13 それ多分、米軍の日本単独占領を悩ませた問題として、ソ連が日本占領に参加したい意思を示したのが大きいが、他にイギリスも日本占領に意欲的だったらしい。
だからアメリカは理論上の最高指導者であった天皇の戦争責任をうやむやにし、日本国民の動揺を防いだ上で全て東条英機に罪着せて、東京裁判の早期解決を図ったと。
なお図々しい事に、あのイタリアも四国の占領を要求したが、これは米英両国に蹴られた。日本敗戦時には一応イタリアは戦勝国の末端に入っていたが、それにしてもさすが裏切りの常連国！

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アメリカのスポーツリーグは、NFL以外、全てのスポーツリーグで、日本人が在籍している、若しくは、在籍していた過去がある。
いずれ、NFLにも日本人が在籍する可能性は高い気がする。

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前スレさん、イタリアは裏切りの常連国なのですか？

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>> 16 そう。知らなかった？
19世紀半ばまで、北部(ミラノやヴェネチア地方)はオーストリア領で弱いイタリアは手も足も出なかったから、直接関係ない対ロシアのクリミア戦争に少し参加しフランスを見方につける。でフランス対オーストリアの戦争でミラノを獲得。
次いでヴェネチア欲しさにオーストリア対プロイセンの戦争で後者に付き、自分らはオーストリアに負けたがプロイセンが勝ってくれたのでヴェネチア獲得。なお肝心のプロイセンはオーストリアを敵に回すのを避け勝っても何も取らず。
数年後、プロイセンがフランスに勝つとイタリアはフランス軍が守っていたバチカンを力づくで奪い、以来50年以上ローマ法王と断交。(かつての恩人フランスを裏切る！)
次に対フランス用に、プロイセン(ドイツになっていた)、オーストリアと同盟結ぶが、第一次大戦に入ると更に領土が欲しさに、独墺を裏切り英仏側に付く。(ヴェネチア獲得の恩人プロイセンに対する裏切り！)
続く→

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>> 17 ドイツ(プロイセン)側が敗戦すると英仏米日と並び戦勝国になり、オーストリアから南チロルその他を奪う。
だがそれ以上の領土獲得を拒否した英仏に不満で、ムッソリーニのファシスト政権成立。エチオピア、アルバニア等に侵攻、またヒトラーのドイツと同盟。
だが第二次大戦が始まると一年近く様子見てドイツがフランス占領すると突然ドイツ側で参戦。しかし勝手にユーゴやギリシャを攻め惨敗。ドイツが尻拭い。
その後ドイツがソ連に負け出すとイタリアは一転、英米ソの連合国側に付く。だが弱くドイツに北部を占領される。英米の力で解放されるとかつてあれだけ崇めたムッソリーニをリンチし死体を広場に吊るし、戦勝国の仲間入り(の積もり)。

近年はＥＵ加盟国なのに、ドイツ、フランスを裏切り、中国経済圏に接近。

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前スレさん。
イタリア史をよくご存知ですね！
とは言うものの、クリミア戦争の時は、サルデーニャ王国で、第二次世界大戦の時は、イタリア王国であって、今のイタリア共和国とは関係ないのではないのでしょうか？

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>> 19 難しい問題と考える人もいるけど、基本的に住民、言語が同じで、またサルデーニャ王がイタリア王になり、その系統は第二次大戦後まで続いた。今は共和国だけど同じイタリアと考える方がいいと思う。
貴方も｢イタリア史｣と言ってるように(笑)
同様に帝政ロシアの後継国家はソ連であり、その後継国家は現代ロシア連邦。カザフスタンやバルト三国もソ連に入っていたが、やはりソ連の後継国家はロシアでしょ？
ドイツも戦後、西ドイツはプロイセン→第三帝国と連なるドイツの後継国家を自認し、かなり徹底し反ナチ教育する反面、戦時中の国防軍兵士に年金払ったりソ連の収容所からドイツ人捕虜を取り戻す交渉を熱心にやった。
他方、東ドイツは自国とそれまでのドイツは無関係とのスタンスだった。
そして東西統一すると、極右やネオナチ、人種差別などの問題は旧東ドイツ地域が旧西ドイツ地域より遥かに多く、問題になっている。

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前スレさん。
ソビエト連邦とイタリア王国の継承国家がロシア連邦とイタリア共和国なら、中国はどうなるのでしょうか？
清朝と元朝は、満州人とモンゴル人の王朝であって、漢民族の王朝ではない征服王朝です。
今の中華人民共和国の領土は、清朝時代の領土をほぼ踏襲しています。
日本にしても、今の日本国は、アジア太平洋戦争後のサンフランシスコ平和条約を切っ掛けに、成立した国です。
それ以前は、大日本帝国や江戸幕府、倭国、邪馬台国、大和朝廷など、政権が代わって行きました。

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>> 21 日本は天皇の存在により、少なくとも大化の改新辺りから現代まで同じ国扱いして良いのでは？
中国が問題。中国はウラル以西のロシア含めたヨーロッパとほぼ同じ広さ。
中国史ではよく王朝が変わると国も別になるとされてる理由は、仮にヨーロッパに喩えたら、全ヨーロッパを支配する王朝なり政権があったとして(実際には無かったけど)、それがフランス人による統一政権、王朝か、ドイツ人によるか、ロシア人によるか等々で、同じヨーロッパ統一国家でも同じ国家とは言えなくなる。
中国はそんな感じでは？
つまり漢民族の統一政権、王朝でも出身地を見ると、ドイツとフランス以上に異なる。
更に何度も漢民族以外による統一政権、王朝が現れている。モンゴル人国家の元と、次の漢民族国家の明では明らかに異なる国。
清朝が革命で倒れ、中華民国となってからは、それが中華人民共和国になろうと同じ国家と見ていいが、ただ台湾が中華民国の後継国家を自認しているから、そうすると現状では中華民国と中華人民共和国は別の国とも言えるだろう。

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前スレさん。
北京政府が台湾は、中国の一部と主張する根拠は、清朝統治時代があったからなのでしょうけど、其なら、日本やオランダが日本統治時代やオランダ統治時代を理由に台湾の領有権を主張しても良い筈ですが、そんな事主張しようものなら、北京政府は、抗議しますが、自分達は、領有権を主張しておいて他国は認めないのは二枚舌ですね…

• << 27 日本は台湾の領有を主張できません。 何故なら、ポツダム宣言、サンフランシスコ条約、日中共同声明などで、台湾は中国に返還すると決めたからです。 一方で、少なくとも第二次世界大戦後の中国が、台湾を放棄したという外交文書はありません。

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中国の人権問題については看過出来ませんけど、その一方で、日本の人権状況は大丈夫か？と考えることがあります。
それを考えると、中国の事を１００％非難出来ません💧

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中国について、考えてみると、中国発祥のものについて考えるようになった。
漢字や中国四大発明、中国の民俗宗教、中国料理、中国武術、中国文学、中国映画、中国のボードゲームなどなど、中国で生まれた発明品や料理は日本やベトナム、朝鮮、モンゴル、香港、マカオ、台湾、シンガポールと行った、アジア地域だけでなく、欧米諸国にまで影響を及ぼしている。
自分自身、漢字を使い、中国製の服を着て、麻婆豆腐や炒飯、焼売などが大好きなので、偉そうな事は言えない。
その一方で、中国の人権問題については目を背ける訳には行かないというアンビバレントな気持ちになる自分がいる。
複雑である💦

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中国からシャツを買うようになる前は、韓国のシャツを買っていた。
その頃の日本は、韓国の属国だったのか？
あるいは、電話といえばスマホばかり使っている今の日本は、韓国の属国なのか？

そういえば、現代の日本人なら誰もが着るスーツなんて、イギリスの民族衣装ではないのか？
少なくともアジア発祥じゃないよな？

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>> 23 前スレさん。 北京政府が台湾は、中国の一部と主張する根拠は、清朝統治時代があったからなのでしょうけど、其なら、日本やオランダが日本統治時代… 日本は台湾の領有を主張できません。
何故なら、ポツダム宣言、サンフランシスコ条約、日中共同声明などで、台湾は中国に返還すると決めたからです。

一方で、少なくとも第二次世界大戦後の中国が、台湾を放棄したという外交文書はありません。

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匿名さん。
其なら、やはり、台湾は中国に属するのでしょうか？

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>> 28 「１つの中国」という、現在の日米の立場からすれば、台湾は本来は国ではないことになりますね。だからこそ、政府もメディアもあの島のことを「中華民国」という正式な国号では呼ばないでしょ。

事実上の実効支配は尊重しなければ、とか、力による現状変更は良くない、といった建前で両方とおつきあいしてますけどね。

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かつてソ連が崩壊しロシア連邦はじめウクライナ、カザフスタン、バルト３国などに変わったように、中華人民共和国が崩壊して共産党独裁の中国で無くなったら、チベット、ウイグルらは別の国になり、もしかしたら中国本土は台湾(中華民国)と組んだ脱共産党独裁の民主主義勢力が政権握るかも。そうしたら自然に台湾は堂々と中国と一つの国になれる。
或いは中国特有の内乱が始まり、三国時代や南北朝その他数多あった分裂政権時代に突入するかもね。
何事にも永遠は有り得ない。今の中共もいずれ滅びる。

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前スレさん。
Wikipediaでは、中国の民衆が豊かになるとやがて、民主化されると記載されていましたけど、そんなに、簡単に上手く行くのでしょうか？

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>> 31 ダメだと思う。そもそも中国が共産主義国家なのに半ば自由経済的な要素を導入したのは、1980～90年代に影のナンバーワンであったトウ･ショウヘイが認めたからだ。
これは｢悪魔の契約｣とも言われ、豊かになりたい者はなってよい｢経済的自由｣を与えるが、代償に党や国家の｢政治｣に対する批判を一切してはならない、というもの。
つまり、経済のために政治や思想の自由を党に売り渡したのだ。
故に根本から民主主義に基づく自由経済ではないし、そのよい証拠が21世紀初頭よりかなり皆が豊かになった近年に、習近平の終身国家主席制が決定するなどと言う、ますます民主主義から離れた｢北朝鮮｣的な傾向が現れたではないか？

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７０年代、８０年代の中国は貧しかったから、豊かになりたい一心で、殆どの中国国民がトウショウヘイの言葉に付き従ったんだと思う。
とは言うものの、５０年代の日本も貧しかったから、皆が一生懸命、働いて豊かになった反面、公害対策が後回しになった事があるので、偉そうな事を言える身分ではない。
其に、ドイツみたいに民主的な選挙で、ヒトラーを選んだ事例もあるので、中国が民主的すれば、全てが万事、上手く行くという保証は、何処にもない。

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>> 33 ハッ？
ヒトラーは戦争に負けたのが最大の罪であり勝っていたら20世紀最大の英雄、偉人なのだけど。
スターリンやルーズベルトがより正義だったと考えてるの？

あのリンカーンだって南北戦争に勝ったから英雄扱い。実際は黒人奴隷に同情など全くなく単に奴隷廃止で南部が大打撃受けるからやったまで。
自分は常に自宅で黒人使用人を奴隷みたいにこき使っていた。
また彼は歴代大統領中、ネイティブ･アメリカン(インディアン)虐殺でナンバーワン。酋長だけでも一度に40人以上集団処刑している。
貴方はまた｢どの国も過去に悪行やってるから｣と言うのかな？

しかし中国に関して、今回のウィルスを撒き散らによる世界中を混乱に陥れた事実だけは変わらない。
日本人は平和ボケしてるから言わないが、欧米ではこれを一種の｢戦争｣と考えている。
この先20万くらいアメリカだけでも死ぬらしいが、それを中国による米国民殺害と捉えるだろう？
アメリカは国際裁判所に、一段落したら中国を訴えるらしいが、陪審員は皆アメリカ人だから勝訴の確率が高い。この辺りは東京裁判にも似ている狡猾(笑)
するとアメリカは自国企業と取引ある国々と共に中国を経済封鎖できる。
すると超富裕層以外の中国人民は餓死の危機に見舞われ、内乱が勃発するかも？
どうなる中共政府(笑)

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前スレさん。
アメリカが本当に中国を訴えるですか？そんな、報道されてませんし、ヤフーニュースにも記載されていなかったです💧第二次世界大戦については連合国も公正に裁かれるべきだったと思います。
とは言うものの、東京裁判に変わる裁判を日本人自らがしたとしても結果は、さほど、変わらなかった気がします。

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通りすがり６さん。 携帯電話で検索したら、アメリカで集団訴訟とありました。 自分の確認不足でした💧
申し訳ありませんでした🙇

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中国なしで生活出来るのか？そう考えると、非常に複雑な気持ちである😥

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今後の日本は中国の顔色を伺いながら、外交・安全保障政策をして行く事になるでしょう。
フィンランド化やバルカン化する可能性が高いです…

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新型コロナウイルスはイタリア発祥だったのではないか？言われているけど、武漢で新型コロナウイルスに感染した中国人旅行者や留学生などがイタリアにウイルスをばら蒔いたのかもしれないので、今後の調査・研究、検証が必要だろう。中国の人権問題は看過出来ないけど、何故に中国に日本や欧米諸国のような人権思想や民主主義などが根付かないかというと始皇帝の皇帝政治にまで遡り皇帝のような絶対的な存在がいないと国が纏まらないなのである😨抑、西側諸国の価値観を中国に押し付けるのが間違いなのかもしれない…
社会主義や共産主義が生まれた背景には資本主義による格差拡大や貧困の増加による反発や反動、反省などから社会主義や共産主義などが生まれたのである。
社会主義国では教育や医療、福祉が向上し生産制も上がったみたいだけど、その傍らで、言論統制や人権蹂躙が横行した負の一面もある🌊
北京政府は少数民族の弾圧やネットの検閲、人権活動家の拘束などを現在進行形で行っているので、非常に問題である😭 しかし、その一方で日本や欧米諸国の人権状況は大丈夫なのか？と頭が過る😱
とても複雑な気持ちで投稿している😠

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２００５年の反日デモを見て、中国は怪しからんと思ったけど、テレビでお笑い芸人が中国製の服を着ているのを知って、自分自身の服や日用品、電化製品、生活用品、食料品、乗り物などを調べている内に、大半が中国製や中国産と知った時は、してやられたと思った。
このまま、日本は中国の属国へと突き進むのか？

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来年の今頃は中国産のワクチンが新型コロナウイルスを抑え込んでいるのか？
中国発祥のウイルスで有りながら中国産のワクチンがウイルスを抑え込んだら、皮肉な感じである…

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食料品や調理器具も中国製、日本人の三人に一人は、中国中部に起源がある。
その一方で、中国は色々と問題だらけの国である😠
・チベットやウイグルでの少数民族弾圧 ・人権活動家や人権派弁護士の拘束
・インターネットの検閲
・汚職
・地方差別
などがある。
とは言うものの、其は、アメリカ合衆国や韓国、イギリス、イタリア、オーストラリア、ロシア、フランス、香港、台湾、カナダ、ニュージーランドなども問題を抱えている。
日本国は、人口減少、少子高齢化、所得格差などの問題を抱えているので、偉そうな事は言えない😭 国も企業も所詮、人間の集まりなのだから、問題のない人間が存在しないように問題のない国も企業も存在しません。

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>> 42 偉そうにする必要はないけど、
民主主義国として
言わなければいけない事は言わなければいけない

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今まで、日本は黙って来たのですから、そろそろ、声を大にして動くべきです！

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歴史作家の井沢元彦氏は、中国人を殺しているのは他成らぬ、中国共産党自身と主張している。
それは、大躍進政策と文化大革命を理由に上げているけど、其なら、天安門事件や一度も選挙をしていない事実も中国のアキレス腱だろう！ とは言うものの、日本も日本で、内戦や暴動などがあったり、核兵器を開発していたのだから、偉そうな事は言えない… 脛に古傷があるのは、日中両国だけでなく、アメリカやヨーロッパ、韓国、モンゴル、ロシア、ASEAN諸国、オーストラリア、南米諸国、カナダ、メキシコ、ニュージーランド、エチオピアなども多かれ少なかれ、引け目があるのです✊

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池上彰の番組で中国特集をしている。
衣類や食料品、電化製品、日用品、乗り物、玩具、調理器具の大半は中国製かと思うと、非常に複雑な気持ちである😢

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池上彰の番組が終わったけど、パソコンや冷蔵庫などの上位は中国企業がシェアを占めていた。
また、日本海にも中国漁船が来ているとして、水産庁の職員や漁師さん達がインタビューに答えていたけどあの二人が掛けていた眼鏡やマスク、服なども中国製ではないか？と思ったし、スタジオの机や椅子なども中国製ではないか？と邪推してしまうけど、｢まあ、良いか…｣と、半ば、諦め感がある🙇 個人的に今後、中国と向き合って行くには、平安時代の遣唐使や江戸時代の唐人屋敷のような日中関係に戻った方が良いのではないか？と考えている。

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携帯電話やヤフーニュースなどで、H&M製品の不買運動がベトナムでも行われているみたいです。
理由は、南沙諸島に関する地図表記にベトナムが不満を抱いているみたいです！ とは言うものの、ベトナムでも日本と同様、中国製品が溢れているみたいです… 其なら、ベトナム人が着ている服も中国製ではないのか？と勘繰っていますけど、だとしたら、ベトナム国民の心中は、複雑な気がします😨

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｢中国の人権問題｣というWikipediaの項目を見つけました。
それは、反政府活動家の拘束や法輪功の弾圧などが記載されていました！
また、｢中華人民共和国｣でWikipediaの項目を見てみると、中国の社会問題という項目を見つけた。
それによると、
・汚職問題
・司法問題
・環境問題
・中国産の食品問題 ・インターネットの検閲
・人権活動家や人権派弁護士の拘束
・地域間の格差問題 ・地方差別問題
でした。
Wikipediaに記載されるぐらい、中国は問題だらけの国なのだと痛感しましたけど、その問題だらけの国に、養って貰っている日本やアメリカ、台湾って何なのでしょうか？
やはり、少しでも中国依存を減らすターニングポイントに差し掛かっている時期に来ているのかもしれませんね🙆

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日米両国は台湾海峡の安定を推進すると明記した。
中国は、どう動くのか、気になる！

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