なぜ男性は家事をしないのか？

恥ずかしくないからやらないのです。
やる人やらない人の違いはプライドや価値観や人間性。
やって欲しいと思うか思わないかは母性や価値観や人間性。

• << 5 ありがとうございます。 結局は人間性の問題なんですね。 組み合わせによっては不平不満がなくなりますね。

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料理が出来ないとか
家事は女がやるものと思ってるから

女性は小さい時から母親の料理の手伝いとかする家もあるけど

息子の場合はそれは無い

• << 6 ありがとうございます。 子供の頃からの刷り込みなんですね。

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めちゃくちゃめちゃくちゃ同感です！家事、育児、ちょっとやっただけで、やったつもり。全然できてないくせに、褒めないと拗ねるところが本当に面倒くさいです。
常に自分が何ができるか、やった方がいいことは何か、パートナーが困っていないか、考える能力があるか、ないかが違いなのかなぁと思います。
0歳の子どもがいて共働きですが、私は毎日必死で保育所に送り迎えしてるのに、夫だけ誘われたからと遅くまで飲みに行ったりしていて、本当に絞めたろかと思いました。

• << 7 ありがとうございます。 初めて妊娠中ですが、私もあとに続くことになりそうです… 考える能力がない、なんだかとてもしっくりきました。 今から子供が産まれたら私は離婚したくなるんじゃないかと考えています。

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男の子と女の子、両方いるご家庭に聞いてみてください。
あなたは男の子に、女の子と同じだけお手伝いをさせましたか？

９割がさせてない、女の子にはさせると答えると思います。
だって男の子はお手伝いをお願いすると逃げるから面倒臭い、
男の子は外で元気に遊んでいればそれでいいから、
女の子はお嫁に行けなくなっちゃうから教えておかなくちゃ。
恐らくこんな回答だと思います。

それがそのまま大人になるんですから、
家事に非協力的なのではなく、家事の種類も知らないので、
家事をやろうにもなにをしていいのかわからないんですよ。
やってと言われても経験がないので、やり方もわかりません。
洗剤？柔軟剤？お洒落着洗い？ハイター？何それ？ですよ。

主さんにも念の為、お聞きします。
お子さんがいる場合、男の子に率先してお手伝いをさせていますか？
シャツのアイロンかけを日常的にやらせたことはありますか？
まだ小さい場合は、今後、その予定はありますか？
してこなかったことを、大人になってからやれと言われても無理ゲーですよ。
結局、日本の男性がいつまでも家事をやらない、出来ないのは、
巡り巡って男児に手伝わせない母親のせいだと私は思っています。
うちも私には家事を教えましたが、兄は自分のハンカチ一枚、
アイロンをかけることが出来ない、家事的には無能です。
母は兄には一度もアイロンを教えませんでした。
せっせと兄のシャツは、母がアイロンをかけ、
私は自分の制服のブラウスくらい自分でやれと言われて自分でやりました。
この差だと思いますよ。

• << 8 全く同感です。
• << 10 ありがとうございます。 手伝いをしてこなかった場合、わからないできない状態になってしまうんですね。大人になってわからないなら調べるできるようになるとは思わないのでしょうか？ 初めての妊娠中ですが、男の子であろうと基本的な家事は仕込むつもりです。男だから家事はしなくていいなんてこれからの時代通用しません。息子が女性に稼ぎも家事もおんぶに抱っこなんてゾッとします。
• << 15 これを見て思い出しました。うちの母親の実家はお寺で、行事やなんやで檀家さんが集まったり、親戚が集まって宴会開いたりなんてやったりしてましたが、女性陣はお運びさんと言われておさんどんに忙しくしてました。一方男連中は酒飲み食いしてる。 当時子供だった私や姉も女という理由でお運びさんを手伝わされましたよ。 でも兄は手伝わなくていいんです(母方のお寺なので私たち兄弟はいわゆる外孫で、お寺の跡継ぎでもなんでもないですよ) でも私は根っからの怠け者、親戚内でも一番年下だし、そんな面倒な手伝いなんてするわけもなく、一回手伝っただけでサボってましたがね(笑) まあろくな評価されませんよ。 女の子は家事や手伝いくらいしなきゃっていうのはあると思いますよ でも時代は令和なんで、そういう価値観も薄らいで来てると思いますが

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>> 1 恥ずかしくないからやらないのです。 やる人やらない人の違いはプライドや価値観や人間性。 やって欲しいと思うか思わないかは母性や価値観や人… ありがとうございます。
結局は人間性の問題なんですね。
組み合わせによっては不平不満がなくなりますね。

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>> 2 料理が出来ないとか 家事は女がやるものと思ってるから 女性は小さい時から母親の料理の手伝いとかする家もあるけど 息子の場合はそ… ありがとうございます。
子供の頃からの刷り込みなんですね。

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>> 3 めちゃくちゃめちゃくちゃ同感です！家事、育児、ちょっとやっただけで、やったつもり。全然できてないくせに、褒めないと拗ねるところが本当に面倒く… ありがとうございます。
初めて妊娠中ですが、私もあとに続くことになりそうです…
考える能力がない、なんだかとてもしっくりきました。
今から子供が産まれたら私は離婚したくなるんじゃないかと考えています。

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>> 4 男の子と女の子、両方いるご家庭に聞いてみてください。 あなたは男の子に、女の子と同じだけお手伝いをさせましたか？ ９割がさせてない、… 全く同感です。

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親の背中を見て育ったからです。
今の50代以降の親はほとんどが共働きで母親だけが家事をして当たり前の世代ですから、親が家事をやって当たり前が結婚したら嫁ないし女が家事をやって当たり前の考えになるんですよ。
それで家事を少しでもやれば、自分が全部やったかのような錯覚に陥って、俺も家事やってるのに！となるわけです。
根本から改善しないと一生奴隷になりますよ。

• << 11 ありがとうございます。 なんだかそれならしょうがないのかと諦めの気持ちになりますね。 どうやったら改善できると思いますか？

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>> 4 男の子と女の子、両方いるご家庭に聞いてみてください。 あなたは男の子に、女の子と同じだけお手伝いをさせましたか？ ９割がさせてない、… ありがとうございます。
手伝いをしてこなかった場合、わからないできない状態になってしまうんですね。大人になってわからないなら調べるできるようになるとは思わないのでしょうか？
初めての妊娠中ですが、男の子であろうと基本的な家事は仕込むつもりです。男だから家事はしなくていいなんてこれからの時代通用しません。息子が女性に稼ぎも家事もおんぶに抱っこなんてゾッとします。

• << 12 そう仰るなら、一人は家事が出来る男の子が誕生しそうですね。 とても喜ばしいことだと思います。 ですが実際には、小学校五年生保護者たちの会話はこんな感じです。 Ａ「うちの夫、何も家事しなくてさー」 Ｂ「わかる、うちもうちも！調べればそれくらいわかるのにね」 Ａ「こっちが忙しいのに、ぼけーっとご飯が出てくるの待っててさー」 Ｂ「そうそう！クックパッド見ろよって感じ！指示待ちウザいよね」 Ａ「かといって実際にやらせてもさ、四角い部屋を丸く掃いて二度手間なの！」 Ｂ「わかりすぎる！もうさ、何やらせても駄目なんだよねー」 私「じゃあ二人は、息子さんにも家事を教えてるの？」 Ａ「息子は無理よ、だって野球で毎日忙しいもん」 Ｂ「うちもサッカーの練習でそれどころじゃないわ、受験もあるし」 Ａ「その分、娘がやってくれるから助かるのよ、この間もご飯の下処理やってくれて」 Ｂ「やっぱりさ、最後に頼れるのは女の子よねー」 Ａ「男の子は駄目よねー、教えてもすぐ忘れちゃうんだもん」 Ｂ「ねー？男の子には無理なのよー」 これが現代のリアルな会話です。 令和の男性に期待します、主さん、頑張ってください。 主さんのような母親が増えれば、家事をする（出来る、調べようという発想に至る）男性も増えます。 ついでに主さん、現代の子の方が検索能力って低いんですよ。 乗換案内の検索の仕方もわからない高校生とか普通に居ますので、 調べようと思わないの？というのは、わかっているからそういう発想になるだけで、 わからない人は調べ方もわからないんです、そこから教えてあげてください。 将来、救われる女性が一人増えます。

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>> 9 親の背中を見て育ったからです。 今の50代以降の親はほとんどが共働きで母親だけが家事をして当たり前の世代ですから、親が家事をやって当たり前… ありがとうございます。
なんだかそれならしょうがないのかと諦めの気持ちになりますね。
どうやったら改善できると思いますか？

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>> 10 ありがとうございます。 手伝いをしてこなかった場合、わからないできない状態になってしまうんですね。大人になってわからないなら調べるできるよ… そう仰るなら、一人は家事が出来る男の子が誕生しそうですね。
とても喜ばしいことだと思います。
ですが実際には、小学校五年生保護者たちの会話はこんな感じです。

Ａ「うちの夫、何も家事しなくてさー」
Ｂ「わかる、うちもうちも！調べればそれくらいわかるのにね」
Ａ「こっちが忙しいのに、ぼけーっとご飯が出てくるの待っててさー」
Ｂ「そうそう！クックパッド見ろよって感じ！指示待ちウザいよね」
Ａ「かといって実際にやらせてもさ、四角い部屋を丸く掃いて二度手間なの！」
Ｂ「わかりすぎる！もうさ、何やらせても駄目なんだよねー」

私「じゃあ二人は、息子さんにも家事を教えてるの？」

Ａ「息子は無理よ、だって野球で毎日忙しいもん」
Ｂ「うちもサッカーの練習でそれどころじゃないわ、受験もあるし」
Ａ「その分、娘がやってくれるから助かるのよ、この間もご飯の下処理やってくれて」
Ｂ「やっぱりさ、最後に頼れるのは女の子よねー」
Ａ「男の子は駄目よねー、教えてもすぐ忘れちゃうんだもん」
Ｂ「ねー？男の子には無理なのよー」

これが現代のリアルな会話です。
令和の男性に期待します、主さん、頑張ってください。
主さんのような母親が増えれば、家事をする（出来る、調べようという発想に至る）男性も増えます。
ついでに主さん、現代の子の方が検索能力って低いんですよ。
乗換案内の検索の仕方もわからない高校生とか普通に居ますので、
調べようと思わないの？というのは、わかっているからそういう発想になるだけで、
わからない人は調べ方もわからないんです、そこから教えてあげてください。
将来、救われる女性が一人増えます。

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>> 12 ありがとうございます。
女性は自分で自分の首を締めているのですね。しつけを面倒と思う、手を抜くと将来は悲惨ですね。
気鬱ですが夫が家事をしない状態で子供に家事を教える、やらせるとなった場合にお父さんはなんでなにもしないの？しなくていいの？この質問に答えられる自信がありません。
勉強の優劣関係なく、頭の悪いの子供にならないように気をつけます。
私の母や私世代の女性達の苦労や不満ストレスを、次世代の女性には味わってほしくありません。

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今からは主婦もフルタイムで働いて、旦那も家事育児をするのが当たり前になると思います。
そして、旦那は経済的負担、主婦は家事労働の負担を折半するべきだと思います。どちらかが欠けても、自分達の生活は自分達で守るのは当然ですから。

• << 36 ありがとうございます。 私もそう思います。女性の社会進出に男性の古い考えがついて行かず、離婚もあり得るなと最近考えます。

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>> 4 男の子と女の子、両方いるご家庭に聞いてみてください。 あなたは男の子に、女の子と同じだけお手伝いをさせましたか？ ９割がさせてない、… これを見て思い出しました。うちの母親の実家はお寺で、行事やなんやで檀家さんが集まったり、親戚が集まって宴会開いたりなんてやったりしてましたが、女性陣はお運びさんと言われておさんどんに忙しくしてました。一方男連中は酒飲み食いしてる。

当時子供だった私や姉も女という理由でお運びさんを手伝わされましたよ。
でも兄は手伝わなくていいんです(母方のお寺なので私たち兄弟はいわゆる外孫で、お寺の跡継ぎでもなんでもないですよ)


でも私は根っからの怠け者、親戚内でも一番年下だし、そんな面倒な手伝いなんてするわけもなく、一回手伝っただけでサボってましたがね(笑)
まあろくな評価されませんよ。 女の子は家事や手伝いくらいしなきゃっていうのはあると思いますよ
でも時代は令和なんで、そういう価値観も薄らいで来てると思いますが

• << 37 ありがとうございます。 昔ながらの考え方ですね。世代交代と共に変わっていってほしいです。

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洗濯したものを干す。
トイレ掃除だけは僕がする。

• << 38 ありがとうございます。 分担されているのですね。

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やる気がないだけなんじゃないかなぁっと。
うちは2人姉妹だから男兄弟は居ないんですけどね。でも甘かったですよ。
料理教えられた事もなければやって洗濯（干したの入れる）とお風呂掃除くらい。
母の帰宅が17時以降&外干しだったので洗濯物はお願いされてて、一人がやるだけだと不公平なので洗濯物とお風呂は分担って形にしてました。
自分から聞けば教えてくれるし、させてくれるけど上記以外で親から率先してってのは特に無かったです。
19歳でお味噌汁に出汁入れる事も知りませんでした。初めて作ったお味噌汁は見た目だけ完璧の味無し。笑
でも今は料理も出来るしその他の家事も一通り出来ます。
今は携帯一つで何でも調べられますからねぇ。
教えられてないから分からないは単なる言い訳にしか聞こえないです。
アンタそれ仕事の時も同じ事言うの？って思っちゃいます。

女性だからって産まれ持って家事育児が出来る人なんて居ないと思います。
だから本人のやる気次第じゃないかなって。赤ちゃんのお世話は多少は目を瞑っても男性だって家事ぐらい絶対出来るはず。

うちは男の子2人で幼少なので率先してお手伝いとかさせてる訳じゃないですが、5歳の子でも包丁握ってウインナー切るぐらい出来ますよ。自分のコップ洗ったり。
幸いにも本人がやりたいという気持ちがあるので、プラスになる面はなるべくさせようと思ってます。たまに水遊びに走ってますが(^_^;)

• << 39 ありがとうございます。 私も子供の頃はお風呂掃除くらいでした。後々わかったのですが、母が仕事で忙しく教える余裕がなかったそうです。 自分の努力次第ですよね。 仕事のと時も同じ事言うの？まさにそれです。ただの甘えですよね。 5歳の子でもできるのですね。世の男性に見ていただきたいです。

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やったらやったで女は細かくケチつけてくるから、男はウンザリするんですよ。
「そんなに文句言うなら、最初からお前がやれよ…」となるんです。

貴女だってご主人の代わりに何かをして、それに対して後から横からあーだこーだ言われたらイラッとするでしょう？

やってもやらなくても文句言われるなら、やらない方が得。

それだけの事です。

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>> 18 その理屈で言うなら､女もやらなくていいよね

働きながら家事育児をこなし＋旦那のおもりまでしなきゃいけないのに

料理を作っても､味付けや食材の好き嫌いで文句

旦那は散らかすだけなのに､掃除や片付けに口出し

子供が騒いでも放置でﾀﾞﾗﾀﾞﾗしながらｽﾏﾎ弄ってるだけの癖に静かにさせろと妻に説教垂れる

妻は家事育児やって当たり前､文句言われてもやらなきゃいけないのに

夫は家事育児を気持ち手伝うだけでｲｸﾒﾝぶり､文句言われれば不貞腐れて投げ出す

そういうのを屁理屈って言うんだよ

やりたくない､やらなくていい屁理屈並べる暇があるなら､妻に文句言われないように何度も練習すればいいだけ

女だって最初から全部出来た訳じゃないのに

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>> 19 やりたくなきゃ女もやらないでいいんじゃねーの？
夫婦がそれでよしと思えば、他人が口出しする事でもないんだし。
それで家が散らかりまくろうが、心がすさんで離婚しようが、他人には知ったこっちゃなし。

• << 40 ありがとうございます。 すみません、論点がずれていませんか？ 細かくケチをつけるからやりたくないってわがままではないでしょうか？ きちんとできていないから指摘を受けるわけで、内容にもよるでしょうが不潔になってしまうとか洗濯物だったら生乾きで臭うだとか不利益が発生する場合が多々あると思うのです。それはケチではないと思いますが。 四角い部屋を丸く掃く、四角く掃いてと指摘したらケチですか？ そもそも丸く掃くほうが間違えではないでしょうか。

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人によるとしか。
私の父は祖母が何もかも甲斐甲斐しくやる家で育って、女である私には家事を手伝わせてたけど、兄には何も言わなかった。
その割に、実家の家事はほぼ父がやっている(笑)
母がやらない人だし、かと言って兄にはやらせたくないし、汚いのも我慢ならないそうだ。
こう言う男もいるよ。

• << 41 ありがとうございます。 珍しいケースですね。やっぱり性格的なものも影響するのですね。

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びっくりしました。
共働きなら、男性も家事しますよ。
料理、洗濯担当な男性まわりに数人います。
子どもの弁当何年も毎朝作ってるパパもいます。
弟は奥さん専業ですが、休日は料理、洗濯してますよ。(子ども小さいから毎日大変休ませてあげたいって)
うちは、私が専業なので、ほぼ主人家事しませんが、子どもの試合で忙しい時は、お寿司買ってきてくれたりします。
子ども達も男女区別なく、家事仕込んでます。
大学一人暮らしさせたいから、家事は当たり前にできないと、本人困りますから。
ちなみにお弁当作ってるパパ激務ですし、弟は月１海外出張で、ゆとりがあるわけではありません。
手遅れ気味ですが、家事割振ましょう。
割振後は手を出さない。
あきらめず、躾てください。

• << 42 ありがとうございます。 羨ましいです。結婚前はそんな生活を夢みてました。 何度言おうが、言い訳や開き直りで変わりません。八方塞がりです。

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世の中の主婦がやってる事の大半は外注で賄えるんだから、そんなにイライラするぐらいなら全部金で解決すればいいのに。
イライラの元を業者に丸投げして２人ともストレスフリー。
そして金稼ぎに全力投球。

これでいいでしょう。

• << 43 ありがとうございます。 できるならばそうありたいですが、そうでないからストレスなのです。 金で解決できるならしています。でもそうできない家庭が大半だからイライラしている兼業主婦が大勢いるのでしょう。 裕福になるための共働きではなく、夫の稼ぎではやっていけないから共働きなんです。上を見ればきりはないですが、今持っているカードで考えなくては意味がないです。

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育ってきた環境と両親で変わると思います。
女でも家事をできない人もいますし。

私は女の子だから〜しなさい、女がするのが当たり前
男の子は男なんだから何もしなくていい、男は動かすなっていう環境だったし(親戚含め)親もそうでした。
男を動かすのは女の恥であり、男をたてれない嫁だからです。
家は田舎だったので、そういうのが厳しかったです。
でももうそれは男女差別じゃ？って思ってます。
祖母や叔母などその土地の女性達はそれを男女差別だと気付いてもないし、自ら男女差別をしているなんて思ってないでしょうね。
おじさんが少しでも手伝うとあそこの嫁は旦那を手伝わせてから！怠け者が！ってずっと陰口言われますし、姑も一緒に評判が落ちるので怒られますから。

こういう環境で育ってきた男は家事をする人はいないと思いますし、同じ世代の女は男は一家の大黒柱だから、男だからっていう考え方だと思います。
ただ結婚して家事をするようになる人もいますよ。

今は親戚一同集まったり、本家や分家など薄れてきているので変わっていくと思います。
２世代ぐらい変わったらかな？と思ってますが。

• << 44 ありがとうございます。 やはり環境は根強いですね。 二世代ならばまだまだ時間がかかりますね。

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その夫の
子供の頃の家庭環境が悪いんです。

母親が家事の全てをしていたからですよ。

よく、家事の全てをしている事が何が良くないのかと 専業主婦スレがありましたが

息子や、娘を
同じ様に育ててしまうからいけないのです。

男女共に 子供がいないなら
関係が無いでしょう。

• << 45 ありがとうございます。 思い当たります。母親がなんでもしてあげていたみたいです。 そのときはそれが子供は楽でいいだろうし、親も自己満足でしょうけど、将来のためにはなりませんよね。 本当親のエゴだと思います。

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その子による？

私は家事が嫌いです。親は専業主婦でした。主人は家事、特に料理が得意、生活の基盤として大事なものだと言います。
親は離婚して、父方の祖母に育てられていました。
家庭環境よりも、その人の価値観かもしれません。

料理する男親を子供達は、まざまざと見せつけられ、とうとう下の息子はなぜ、自分の本当の父親が何もできないのか、不思議がってました。

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＞なにが違うのでしょうか？

世代。
受けてきた教育。

それ以上でも以下でもない。
愛情の有無とか人間性とか恥知らずとか、そういうのは全然関係ない話。

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ですからやはり男の子ママは将来お嫁さんに迷惑かけないように育てるべきです

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確かに育ちは関係するでしょうね。今までやってるかどうかは大きい。

すごくイレギュラーな話だと思いますが…
うちも共働きです。子供がいないうちは私がメインでした。

しかし、私は仕事頑張りましてね。今は夫より年収いいんですよ。
加えて子供も産みました。

今はきっちり家事もする夫ですよ。

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男性は元々住まいを正す性質を持ってないからですよこればっかりはしょうがない。
その理屈が分からないのも女性の性質だから非難はできない。
二人の人間が一緒に暮らすのは互いの不得意を補うためだよね。

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雄の役目の本能からじゃないの？ 雄は家族が飢えないように狩りをして獲物を妻に与える。妻はその獲物を小分けして子供に与える。
雄は戦い 勝たなければ獲物にありつけない、負ければ死を意味する。
家で夫の稼ぎを待つ妻や子供も路頭に迷う…？

現代では雄はATＭの役目、だが？男は常に外で戦っているんです。稼ぐ為に食わせる為に必死で戦い疲れて我が家に帰り倒れ込むんです。
家事が嫌なら別れて家事大好きなエプロン男と一緒になりなさい。

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自慢じゃありません。

共働き、旦那の方が私より150万位年収は上。

でも、家事育児の割合は8対2位で夫が頑張ってます。
洗濯も掃除もアイロンも皿洗いも夫。
私は買い物と食事作るだけ。
その食事もかなり手抜き。

どう育ったかより、一人暮らしした事があるかがポイントだと思います。

体力のある男性が頑張るが夫の持論です。

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わたしも旦那も家事大嫌いだから、外注しまくってる。文句いいながらも女性がやるのって、ケチだからと思う。やりたくないものはやりたくないんだよね。うちの子達にはこの生活したいなら、努力して同等の経済力つけないと無理だよという話をしてる。そしてその努力をさせてたら、家事してる時間って実際ない。

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うちの旦那はほとんど何もできないけど威張ってないよ
「俺はゴミ豚です…」ってちゃんと言ってからゴロゴロしてる
睨むとすぐ正座するそんな豚
って言っても掃除は得意
特に戸棚の整理、風呂のカビ取り
男は空間認識能力が高いから整理は得意なんだよ、できない人はやらないだけだね
洗濯は汚い、やらないでほしい
料理もまずいから食べたくない、作らないでほしい
でも着た服、使った食器は片付ける
トイペも交換する
自分がやったことの後始末はする
お姑さんが人と暮らす最低限のマナーを教えたんだと思う
だからエリートゴミ豚だと思って可愛がってる
こんな風にできない男を甘えんぼで可愛いって思ってしまうバカな女もいる…
ちなみに息子二人は家事できるよ
特に料理は得意
暮らしを楽しむことも教えたよ
家事ができると暮らしが楽しくなるよね
秋はサンマが旬だから焼こう、とかさ
それを知らないで育った人は不幸だと思ってる

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>> 14 今からは主婦もフルタイムで働いて、旦那も家事育児をするのが当たり前になると思います。 そして、旦那は経済的負担、主婦は家事労働の負担を折半… ありがとうございます。
私もそう思います。女性の社会進出に男性の古い考えがついて行かず、離婚もあり得るなと最近考えます。

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>> 15 これを見て思い出しました。うちの母親の実家はお寺で、行事やなんやで檀家さんが集まったり、親戚が集まって宴会開いたりなんてやったりしてましたが… ありがとうございます。
昔ながらの考え方ですね。世代交代と共に変わっていってほしいです。

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>> 16 洗濯したものを干す。 トイレ掃除だけは僕がする。 ありがとうございます。
分担されているのですね。

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>> 17 やる気がないだけなんじゃないかなぁっと。 うちは2人姉妹だから男兄弟は居ないんですけどね。でも甘かったですよ。 料理教えられた事もなけれ… ありがとうございます。
私も子供の頃はお風呂掃除くらいでした。後々わかったのですが、母が仕事で忙しく教える余裕がなかったそうです。
自分の努力次第ですよね。
仕事のと時も同じ事言うの？まさにそれです。ただの甘えですよね。
5歳の子でもできるのですね。世の男性に見ていただきたいです。

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>> 20 やりたくなきゃ女もやらないでいいんじゃねーの？ 夫婦がそれでよしと思えば、他人が口出しする事でもないんだし。 それで家が散らかりまくろう… ありがとうございます。
すみません、論点がずれていませんか？
細かくケチをつけるからやりたくないってわがままではないでしょうか？
きちんとできていないから指摘を受けるわけで、内容にもよるでしょうが不潔になってしまうとか洗濯物だったら生乾きで臭うだとか不利益が発生する場合が多々あると思うのです。それはケチではないと思いますが。
四角い部屋を丸く掃く、四角く掃いてと指摘したらケチですか？
そもそも丸く掃くほうが間違えではないでしょうか。

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>> 21 人によるとしか。 私の父は祖母が何もかも甲斐甲斐しくやる家で育って、女である私には家事を手伝わせてたけど、兄には何も言わなかった。 その… ありがとうございます。
珍しいケースですね。やっぱり性格的なものも影響するのですね。

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>> 22 びっくりしました。 共働きなら、男性も家事しますよ。 料理、洗濯担当な男性まわりに数人います。 子どもの弁当何年も毎朝作ってるパパもい… ありがとうございます。
羨ましいです。結婚前はそんな生活を夢みてました。
何度言おうが、言い訳や開き直りで変わりません。八方塞がりです。

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>> 23 世の中の主婦がやってる事の大半は外注で賄えるんだから、そんなにイライラするぐらいなら全部金で解決すればいいのに。 イライラの元を業者に丸投… ありがとうございます。
できるならばそうありたいですが、そうでないからストレスなのです。
金で解決できるならしています。でもそうできない家庭が大半だからイライラしている兼業主婦が大勢いるのでしょう。
裕福になるための共働きではなく、夫の稼ぎではやっていけないから共働きなんです。上を見ればきりはないですが、今持っているカードで考えなくては意味がないです。

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>> 24 育ってきた環境と両親で変わると思います。 女でも家事をできない人もいますし。 私は女の子だから〜しなさい、女がするのが当たり前 男… ありがとうございます。
やはり環境は根強いですね。
二世代ならばまだまだ時間がかかりますね。

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>> 25 その夫の 子供の頃の家庭環境が悪いんです。 母親が家事の全てをしていたからですよ。 よく、家事の全てをしている事が何が良くな… ありがとうございます。
思い当たります。母親がなんでもしてあげていたみたいです。
そのときはそれが子供は楽でいいだろうし、親も自己満足でしょうけど、将来のためにはなりませんよね。
本当親のエゴだと思います。

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耳が痛いお話です（ーー；）

ちなみに我が家の場合、単なる言い訳にしか聞こえないと思いますが、私だってやろうと思うこともあります。
実際に気がつけばやります。
ただ、妻はそれが気に入らないのです。
私がやる事は自分のやり方と違うから満足しないんです。
結果、後からやり直してます。
そしたら、なるべく邪魔にならないようにと控えるんです。

でも一方で、女性ではどうにもならないこともありますよね。
高いところに手が届かない、メカニックに弱い、力がない、動物や虫が怖いなどなど。
そういう場合には率先して私が動きます。
妻は自分が動こうとはしません。

平等とはまったく同じ待遇にすることではないように思います。
それぞれが出来ることをして補い合うことだと思います。
そういう庇いあい支えあう関係であれば、トラブルにはならないんじゃないですかねぇ。

• << 70 ありがとうございます。 ちなみにですが、満足しないやり直ししているというのをわかっていて控えるではなく改善しよう、とはならないのですか？ バランスがとれていればうまくいくんでしょうね。

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旦那さん、一通り出来るしやりますよ。
雑で下手ですが、妻だけの仕事とは思っていませんし、感謝もしてくれます。
育ちというか、育った環境が大きいと思います。
ただ、常識や、前提は上書きが出来るので、
色々な人が、旦那さんの躾次第、旦那育て。と言うのだと思います。

家の旦那さんの父親も一通り出来るしやります。
義父はむしろ、義母より丁寧できれいにやりますよ。義母は何でも手順良く流れは良いですが、
あっさりしていて、雑です。
ただ、家は、私がメインで体調悪い時くらいで、主人の忙しい時は特には分担は求めてません。
それでも、率先して買い物も付き合ってくれますし、してきてくれます。
ゴミはまとめておけば出してくれます。
洗濯物を干したり、取り込むのも気付けばしてくれます。(畳んで仕舞うのは見分け等が苦手らしくしません)
食器も洗ってくれますし、食事も作ってくれますが、食器を拭いても仕舞うのはよくわからないそうです。
義父は最初から家事が出来たわけではなく、
結婚してから覚えて、単身赴任中に更に趣味で楽しむようになって、今に至ります。
主人に持病があり、よく入院していたのもあり、上の子と2人で過ごす必要があり必要があったのが大きい様です。
主人はそうした環境と、小さな頃に山間留学をしたらしく、自分達で全てする生活だったそうで、女がするもの。という考え方はありません。

フィンランドや、フランス等は大規模な改革もありますが、シンガポール等は国外からのメイドの雇用制度を作り、家事育児からの解放と、核家族の抱える子育ての両立を実現しています。
結局、文化や常識も変化するもので、変化に対応しきれていないしわ寄せをマトモに受けてしまっているのが、核家族化の進み、コミュニティを失った日本の妻であり、母親なのかな？と思います。
ただ女性の方が、子育てや細やかな気配りは得意なのは確かで、マルチタスクの能力は男性よりも遥かに高く、幼児の変化にも敏感に気付けるそうなので、向き不向きで、特性を生かした役割分担で補いあえば良いと思います。

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なるほどね、まぁオレは主みたいな女の考え方はちょっと賛成できないね

賛成できない理由をとりあえず言うよ(言ってもわからない可能性高いけど)


世間では男女平等とは言うけど、やはり平等にはならないものだよ
だって生殖器など体の構造も異なるし、右脳左脳どちらが発達してるかなど脳の構造だって異なるのだから

それだけ違えば男女それぞれ得意不得意の分野はあるし、ならそれぞれの役割分担のもと共に生きるべきでしょう

人間は原始の古来から男は狩猟し食糧調達し女は家事をして家庭を守る
これが脈々と継がれてきたわけだよ

やはり男と女である以上現代でもそれは変わらないよ
もちろん今は原始時代ではないから嫁が旦那より稼ぎ狩猟(現代の言葉にすると「仕事」だね)し食糧調達できるなら嫁と旦那の役割が逆転してもよいだろうね
実際ある女性漫画家の家庭では嫁は漫画描く仕事だけをし旦那は仕事を辞め家事全般担ってるよ

でも「大黒柱の役は分担して～」とか言ってるがあなたはそこまで自力で稼いでるの？
旦那に家事だけを任せられるほどあなたは稼いでないでしょ？

旦那には旦那の役割があるし稼ぐのだって大変なんだよ(男はあまり弱音吐かないから言わないだけでさ)
女として得する部分には甘んじておきながら自分が困ったときだけ都合の良い理屈を言って本来女の分野である役割まで男に負担させようなんて只のわがままだよ
そんな女は家庭もつべきではないとすら思えるよ

• << 66 >人間は原始の古来から男は狩猟し食糧調達し女は家事をして家庭を守る これはよく言われますが、原始時代から近代までほとんどの人類は貧しく働かなければ生きて来られなかったわけなのですから、女性がおとなしく家のことだけしていたなんてことはないですよ 原始時代なら、遠くまで狩というのはできなくとも女性は女性で木の実採集や川魚や貝や小魚を捕まえて食料調達はしていたのだし、農耕が始まれば若い女は貴重な働き手で畑仕事に出て汗にまみれて仕事していました。 家事や育児というのを任されていたのは、怪我をして働けない大人だったり、足腰悪くした老人だったり、年長の子供だったり、近所の暇な人だったり…… つまり集落の共同体として、集落全体がひとつの家族だった訳で、その中でも「健康な若い人間」というのは男女関係なく働いていたのですよ。 稼ぐのは夫のみで女性は家に籠って家事と育児に専念して家庭を守り、という専業主婦というのが誕生したのは長い長い人類史の中でもごく最近の概念です。 人類は大昔からずっと貧困と飢えとの戦いだったのですから、人間は働かないと生きていくことは出来ず、いま以上に過酷で厳しい環境にいた原始社会において働ける健康な女性がのんびりと家事育児に専念していたなんてことはありえないです。 加えて核家族ではなく共同社会でしたから、家事や育児は肉体的に働くことができないものの担当でしたから、母親は子供を誰かに預けて働きに出るということは容易だったわけです 核家族化して母親が専業主婦として家事育児に専念するという価値観のほうが異端なんですよ それを考えると共働き世帯の現代のほうが原始社会に近いと思いますよ。 肝心の共働きなのに家事育児は男性がやらないというのは、共働きが主流になってきてるのに家事育児は女の仕事という価値観が一昔前で停止してしまっているのが問題なんだと思います。

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>> 48 ？？
それこそが男に都合のいい理屈だと気付いてないよね(まあ､言っても理解できないし､したくないんだろうけど)

｢本来女の分野である役割まで男に負担させようなんて…｣って言うけど

本来男の分野である 役割(仕事)まで女に負担させてるから､今問題になってるって話だよね

男が家族を養えるだけ稼いで､女が働きに出なくていいなら､女もここまで男が家事育児を…なんて言ってない

男だけでは家族をまともに養えず､女も仕事に出るしかない(男が役割を果たせてないから､女も肩代わりせざるを得ない)

なら､その肩代わりした分くらいは男も女の役割を分担してくれてもいいでしょって言ってるだけ

何も男に家事育児を全てやれなんて言ってないし､どうせ出来ないのは分かってる

男と女の仕事と家事育児の比率が少し変わるだけ

昔は､男:仕事10､女:家事育児10だったのを(今は､男が10稼いで来れないから…)

例えば､男:仕事７､家事育児３
女:仕事３､家事育児７にしようって言ってるだけ(男が９稼いで来れるか､８稼いで来れるかによっても比率は変わる)

なのに女の役割云々言ってる男に限って､男の役割を果たせてない場合が多い

男の役割を女が負担した分だけでも女の役割を男も負担して欲しいのにそれすら出来ない男が問題なの

貴方が本来男の分野である役割(仕事10)を果たしているなら､女に家事育児を全部割り振れればいい

本来男の分野である役割(仕事10)を果たしているならね…

• << 60 だからさ、その都合のいい屁理屈こそが女のわがままなんだよ 本来男の分野である役割(仕事)まで女に負担させてるから～、と言ってるけど別に旦那は頼んでないんじゃん？ 嫁が勝手にやってることじゃないの？ 働きたいだのやりたい事あるだの理由つけて家事を疎かにして勝手に男の分野に足を踏み入れてんじゃないのかい？ だったらそりゃ自己責任でしょ 自分の意思で仕事に出てんのなら、自分の本来の分野(家事)くらい駄々こねないでこなしなよ じゃなくても、もし旦那がメチャクチャ低収入で毎日食パンしか食えない生活しかできなく仕事せざるを得ないのならそんな男を選んでしまった女のやっぱり自己責任になるわけだし 嫁が働きたいならそれでもいい好きにしたらいいよ でもそれで疲れたからって本来の女の分野(家事)まで男に負担しろなどと言うのはおかしいよ 仕事やりつつ家事もこなせばいいでしょうに！ いくら社会が発達しても男女それぞれの分野は変わらないよ 駄々こねて変えようとしたってムダ！ だって実際変わらないからスレ主や19だってごちゃごちゃ愚痴吐いてるんでしょ？ それかそんな事で揉めるのであれば結婚前にそこんとこを二人で話し合って事前に何か決めとくべきだったんじゃない？ そーゆー時どうするかとね 婚前契約だな なかには家事も負担していいって男も限りなく少ないだろうけどいない事はないんじゃん？
• << 65 男が家族を養えるだけ稼いで､女が働きに出なくていいなら､女もここまで男が家事育児を…なんて言ってない 男だけでは家族をまともに養えず､女も仕事に出るしかない(男が役割を果たせてないから､女も肩代わりせざるを得ない ) これは違うと思うよ。 男女平等なら妻も働くべきだし、その上で家事育児をお互い協力し合うべき。兼業の多いアメリカなどの真似してものを言うのはどうでしょうか？ 男性が不満に思うのはそこら辺なのでは？私も女だけど、男性の意識が古いと言う女性がいるけど、未だに専業主婦が当たり前だと思ってる女性も古いと思いますが…。 横レス失礼しました。

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俺はズバリ恋愛している時の2人の関係性に問題があると思っている。
対等なカップルが少ないのが気になるね。
女性は男性に尊敬を求めるでしょ？さまざまな分野で格上というかさ。〜君すごいってもてはやし、食事代やホテル代出させるよね？そこで男も調子に乗っちゃうんだよね、俺は彼女より格上、金も持っているってね。
それがさ、結婚したら対等なんだから、家事やれ育児やれって無理な話しだよ。
恋愛の時にさ、食事代もホテル代も割り勘にしてさ、対等アピールしとかないと。
あと、恋愛の時に男に顔や若さだけで女性を選ばされるのではなく、女性に対して尊敬の念を持たせるように、女性自身が努力すべきだね。
夫婦ともレベルの高いところは、モラハ
ラしたり、家事や育児をしない夫にはならないよ。

• << 53 ？？？ ウチは結婚前全部夫の奢りで私のお金一切受け取らなかったけど、結婚同時から夫は自分から家事してだけど。 私が専業になっても変わらないです。 今夜も出したついでか自分の弁当箱洗ってあったし。 彼氏の時から夫を尊敬してたし。夫も彼女の時から私を尊敬してくれてた。その尊敬はお金出してくれたからみたいな安ぽい尊敬ではないです。 お金持ってるから格上って、見下す基準が低いです。
• << 57 これあるな 付き合ってる時から決まってたかも うちとその周り 旦那が家事育児しないし威張ってる！って愚痴る友達は 付き合ってる時はほとんどあっちの奢りでプレゼントも高額なものだった そして喜んでた 旦那からしたら急に金(生活費)以外にも求めるの？って思ってるのかもしれない あの頃より金(生活費)かけてるし何よりあの頃より可愛げも感謝もなく…って感じ？ みんなが当てはまる訳じゃないけど うちは付き合ってる時から割り勘で私がアレコレやっちゃったからもう遅い 家事育児仕事で考えたらこっちばかりって思うけど車の運転と虫退治は旦那の仕事だし全トータルでみると五分五分に近いかも むしろ家事するから運転も半分してくれ、ゴキも殺してくれって言われたら困っちゃう もし本当にすべて平等にってなったら私は困る

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稼ぎに関してはまだまだ男社会だからってのもあると思いますが別の視点から考えてみると

女は家事をやってくれと文句を言ってもなんだかんだやってしまうからじゃないですかね。男がやらないなら女もやらないという発想があまりない気がします。これだけやってるんだからこれくらいやってよという発想が多いように思います。

逆に男は女がやらないなら仕方ないというかやらないならやらないなりに成り立つ方法を考える気がしますね。大多数の男は家の中を放置できますが女が家の中を放置できる人は少ないと思います。

極端ですがお互いにやらないのは男は仕方ないと考えられるのだけど女は困る場合が殆どだからじゃないかってのもひとつの要因かと思います。

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男女平等とは言いながら、やはり男は、妻や子供を養い。女は家のことをするという考え方が未だに根強いから、結果的に共働きであるにも関わらずそのような弊害が生じることがある。男は女と違って、専業主婦や嫁入りという選択肢はかなり少ないので、幼い頃から家事を身につけることや、興味を持つことが少ない。

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>> 50 俺はズバリ恋愛している時の2人の関係性に問題があると思っている。 対等なカップルが少ないのが気になるね。 女性は男性に尊敬を求めるでしょ… ？？？

ウチは結婚前全部夫の奢りで私のお金一切受け取らなかったけど、結婚同時から夫は自分から家事してだけど。
私が専業になっても変わらないです。
今夜も出したついでか自分の弁当箱洗ってあったし。
彼氏の時から夫を尊敬してたし。夫も彼女の時から私を尊敬してくれてた。その尊敬はお金出してくれたからみたいな安ぽい尊敬ではないです。
お金持ってるから格上って、見下す基準が低いです。

• << 68 貴方はラッキーなケースでしたね。 恋愛も結婚もギブアンドテイクです。旦那さんは、貴方に食事代やホテル代、社会経験などギブしてしていたが、逆に受け取るものもたくさんあり、貴方を尊敬していた。だから、夫婦になってからも変わらず、貴方を労われるんです。 貴方は幸せ者で、社会一般の常識には当てはまりませんから、どうぞこれからもお幸せににお過ごし下さい。 世の中はどちらか一方的というケースが散見されます。 先の例がそうです。恋愛において、女性が男性から受け取るものがすごく多いのです。金銭、包容力、安心感、社会的経験、知識など上げればきりがありません。 そのような状況で彼氏に対等という気持ちが目覚めることはありません。彼女より格上に位置付けられた男性が結婚して から急に対等な関係を築くことは難しいのです。

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うちも共働きです。ぶっちゃけ私の方が稼いでいますが、家事はほぼ私です。
私は特別旦那にやって欲しいとは思わないです。
私が疲れてる時とか体調悪い時にお皿洗ったり、お風呂掃除してくれたり。それだけで十分だと思っています。

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>> 54 それって全く旦那さんが家事してくれないじゃないですよね？

主さんとこは体調不良お構いなしに、そんな気遣いさえないからスレ立てたんじゃないの？

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はっきり直球で旦那さんに伝えてない人が多いと思います(´･ω･`)
ウチはパートとは言え共働き。幼稚園の送り迎え（片道車で30分）+習い事の送り迎えが全てあたしなので時間にせかせかしてストレス。子供と寝ちゃう事が多く朝起きて前の晩のキッチンの洗い物をする日も多々あったら。自分が帰宅した時に流しの洗い物がいっぱいだなんだとあたしの家事に文句もつけてくるので爆発し…。

「てめぇーの稼ぎが少ないから働く羽目になってんだろ？！文句あんならてめぇーがやれよ！！」

と吐き捨て。以後。朝起きて掃除機、流しの洗い物、帰宅後の洗濯物を浴室に干す。等が旦那の仕事。

あたしは主に子供の送り迎えと買出しと調理、動物の世話だけです(´･ω･`)

やんわり伝えても男には全然響かないので直球で伝えては如何でしょうか？？

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>> 50 俺はズバリ恋愛している時の2人の関係性に問題があると思っている。 対等なカップルが少ないのが気になるね。 女性は男性に尊敬を求めるでしょ… これあるな
付き合ってる時から決まってたかも
うちとその周り
旦那が家事育児しないし威張ってる！って愚痴る友達は
付き合ってる時はほとんどあっちの奢りでプレゼントも高額なものだった
そして喜んでた
旦那からしたら急に金(生活費)以外にも求めるの？って思ってるのかもしれない
あの頃より金(生活費)かけてるし何よりあの頃より可愛げも感謝もなく…って感じ？
みんなが当てはまる訳じゃないけど
うちは付き合ってる時から割り勘で私がアレコレやっちゃったからもう遅い
家事育児仕事で考えたらこっちばかりって思うけど車の運転と虫退治は旦那の仕事だし全トータルでみると五分五分に近いかも
むしろ家事するから運転も半分してくれ、ゴキも殺してくれって言われたら困っちゃう
もし本当にすべて平等にってなったら私は困る

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結局、この問題って気持ちの部分が大きいんだと思います。
例えば、男性が稼ぎも少なくて家事もできないなら、掛け持ちでもなんでもして稼いでくるから、家をしっかり守ってほしい！！とか、そういう姿勢なら女性は家事育児手伝えよって気持ちにはならないと思う。

稼ぎ少ないのも仕方ないー、家事しないのも苦手だしできないから仕方ないーっていう気持ちや態度だから、少しくらい手伝えよ！ってなるんじゃないのかな。

女性が家事できるのだってあたりまえではないし、仕事だって好きでパートで働いてるわけじゃなくて、家族の生活に合
わせたらそうならざるを得ないわけで。

そういう理解もなしに、女はパートでいいよなとか言われたら腹も立つ！

要はお互い感謝の気持ちを持って、できる事を協力してやろうって姿勢があれば、こういう議論は起きないと思うんだけど。
そういう男性が少ないから不満が出てくるんですよね。

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家事や子育てを分担するのは、大切ですが、僕が女性にご理解頂きたいのは、仕事の分担の事。

男と女で仕事に対する世間の目が違うことをご理解頂きたいです。
一緒じゃないんです。

特に稼ぎ。
男は稼いでナンボ。
年収がその男の評価に直結する感覚。
家族を養ってこそ一人前だと思われる。
残業しようが、危険な仕事をしようが、不潔な仕事をしようが、三交代の深夜の仕事をしようが、仕事は稼いでナンボなんです。

女性社員にはセクハラやパワハラやモラハラや、細心の注意が払われるのに、男性社員には、どうでしょう？
女性ほど、社会は気を使ってくれるでしょうか？
昔と変わらないと思います。男には。
男のくせに！で仕舞いです。

仕事と家事や育児をこなす母親をスーパーウーマンのように、マスコミを褒め称えますが、父親はどうでしょう？
臭いとかウザいとか。
スカッとジャパンじゃ悪者扱い。
虐げられてる感が半端じゃないです。

妻たる価値観は超速で変化していますが、夫たる価値観は、やはり稼いでナンボなんです。
さらにそこに、家事と育児も当たり前と言われ始めた。
妻側のジジババまで駆り出しても、まだ家事や育児が足りないと言われる。
女のくせに！なんて今は言われません。

残業しようがとにかく牛馬のように働いて、金を稼いで、帰ったら、家事や育児して、休みは家族サービスして。それがイクメンらしいです。
かたや。女性は正社員であれ、パートであれ、働く女性は素敵だなんて、世の中の持ち上げ方。

男にパワハラみたいな軟弱な物言いは通用しないんですよ。
飲み会だって行かないと社内営業が大変なんですよね。
シガラミだらけなんですよね。

やはり、汚い、危険、夜遅い、力仕事はどうしても男が担わないと仕方ない部分があると思うんです。
変わりに女性がむいている仕事もあるわけで。
なので、仕事の分担を対等と判断されるとちょっと納得いかないのが、男心なんですよ。

しかも、親世代の肝っ玉母さんを見て来た男たちに、今さら家事や育児をしろ！っていうのも納得いかないものです。

昔の人は出来てたのに。
なんで？って思うんです。
今や嫁に行くのは、名字だけで、実態は妻主導での両親づきあいが主流なのに。
妻の両親の近所に住んだりして。
それでも無理なの？って思うんです。

• << 73 仕事、家事、育児すべてこなしたらスーパーウーマンに決まってるじゃないですか。男性は仕事だけでしょう？ 臭い、ウザいは思春期の女の子の言葉でしょう？母親のだってクソババアだとか言われますよ。 男性の仕事がいかに大変かはわかりました。仕事が大変なのは女性も一緒です。男性だから仕事が大変というのはおかしいと思います。 女性だって汚い、きつい仕事や深夜勤務だってします。 全女性がセクハラパワハラモラハラから守られているわけではありません。上記のハラスメントは性別は関係ありません。 現に織田信成が女性コーチ相手に訴訟を起こしたじゃないですか。 仕事を盾にしたいなら、黙らせるくらいの稼ぎがある場合だけです。 両親共働きで家事育児全て母がしていました。昔の人は出来てたのに？なんて思いません。なぜ父はしなかったのか？母だけに押しつけて思いやりのない人なんだな、とは思いましたが。 表面上仲良くはしますが、頼りになるのは母だけです。

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>> 49 ？？ それこそが男に都合のいい理屈だと気付いてないよね(まあ､言っても理解できないし､したくないんだろうけど) ｢本来女の分野である役割ま… だからさ、その都合のいい屁理屈こそが女のわがままなんだよ

本来男の分野である役割(仕事)まで女に負担させてるから～、と言ってるけど別に旦那は頼んでないんじゃん？
嫁が勝手にやってることじゃないの？

働きたいだのやりたい事あるだの理由つけて家事を疎かにして勝手に男の分野に足を踏み入れてんじゃないのかい？
だったらそりゃ自己責任でしょ

自分の意思で仕事に出てんのなら、自分の本来の分野(家事)くらい駄々こねないでこなしなよ

じゃなくても、もし旦那がメチャクチャ低収入で毎日食パンしか食えない生活しかできなく仕事せざるを得ないのならそんな男を選んでしまった女のやっぱり自己責任になるわけだし

嫁が働きたいならそれでもいい好きにしたらいいよ
でもそれで疲れたからって本来の女の分野(家事)まで男に負担しろなどと言うのはおかしいよ
仕事やりつつ家事もこなせばいいでしょうに！

いくら社会が発達しても男女それぞれの分野は変わらないよ
駄々こねて変えようとしたってムダ！
だって実際変わらないからスレ主や19だってごちゃごちゃ愚痴吐いてるんでしょ？

それかそんな事で揉めるのであれば結婚前にそこんとこを二人で話し合って事前に何か決めとくべきだったんじゃない？
そーゆー時どうするかとね
婚前契約だな
なかには家事も負担していいって男も限りなく少ないだろうけどいない事はないんじゃん？

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だって面倒臭いじゃん🐷

というかパートナーの女性が家事したくないなら、それはそれで構わないけれど…

最低限のやる事、掃除とか洗濯その他は、結局やらないとダメなのだから、仕方なくお互いに妥協してやるしかない。

またはフィリピン人辺りの家政婦雇ってやって貰うとか。

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私は嫁の立場になりますが…
共働きなら旦那も家事をして当たり前とか、なんでやらないの？という考えが好きではないです😓
家事が女の仕事とも思いません。
今の時代、性別関係なしに働きに出なくてはならないと思います。
大変さも分かりますが…
男の脳と女の脳は構造が違うし、男性の得意な力仕事や大工仕事をやれと言われて
「こんな当たり前のこともできないのか？」
と不得意を押し付けられれば女も黙るしかありません…
思いやりを持って仲良く過ごせるといいですね😭

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そこまでブチブチ文句言う暇あったら、休みの日にでも一緒に家事しながら教えればいいのに。

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そもそも「男は～、女は～」って言い合い自体がナンセンス。

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>> 49 ？？ それこそが男に都合のいい理屈だと気付いてないよね(まあ､言っても理解できないし､したくないんだろうけど) ｢本来女の分野である役割ま… 男が家族を養えるだけ稼いで､女が働きに出なくていいなら､女もここまで男が家事育児を…なんて言ってない

男だけでは家族をまともに養えず､女も仕事に出るしかない(男が役割を果たせてないから､女も肩代わりせざるを得ない
)
これは違うと思うよ。
男女平等なら妻も働くべきだし、その上で家事育児をお互い協力し合うべき。兼業の多いアメリカなどの真似してものを言うのはどうでしょうか？
男性が不満に思うのはそこら辺なのでは？私も女だけど、男性の意識が古いと言う女性がいるけど、未だに専業主婦が当たり前だと思ってる女性も古いと思いますが…。
横レス失礼しました。

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>> 48 なるほどね、まぁオレは主みたいな女の考え方はちょっと賛成できないね 賛成できない理由をとりあえず言うよ(言ってもわからない可能性高いけ… >人間は原始の古来から男は狩猟し食糧調達し女は家事をして家庭を守る

これはよく言われますが、原始時代から近代までほとんどの人類は貧しく働かなければ生きて来られなかったわけなのですから、女性がおとなしく家のことだけしていたなんてことはないですよ

原始時代なら、遠くまで狩というのはできなくとも女性は女性で木の実採集や川魚や貝や小魚を捕まえて食料調達はしていたのだし、農耕が始まれば若い女は貴重な働き手で畑仕事に出て汗にまみれて仕事していました。
家事や育児というのを任されていたのは、怪我をして働けない大人だったり、足腰悪くした老人だったり、年長の子供だったり、近所の暇な人だったり…… つまり集落の共同体として、集落全体がひとつの家族だった訳で、その中でも「健康な若い人間」というのは男女関係なく働いていたのですよ。
稼ぐのは夫のみで女性は家に籠って家事と育児に専念して家庭を守り、という専業主婦というのが誕生したのは長い長い人類史の中でもごく最近の概念です。

人類は大昔からずっと貧困と飢えとの戦いだったのですから、人間は働かないと生きていくことは出来ず、いま以上に過酷で厳しい環境にいた原始社会において働ける健康な女性がのんびりと家事育児に専念していたなんてことはありえないです。
加えて核家族ではなく共同社会でしたから、家事や育児は肉体的に働くことができないものの担当でしたから、母親は子供を誰かに預けて働きに出るということは容易だったわけです

核家族化して母親が専業主婦として家事育児に専念するという価値観のほうが異端なんですよ
それを考えると共働き世帯の現代のほうが原始社会に近いと思いますよ。

肝心の共働きなのに家事育児は男性がやらないというのは、共働きが主流になってきてるのに家事育児は女の仕事という価値観が一昔前で停止してしまっているのが問題なんだと思います。

• << 69 キミも言うね～(^^; 負けそうだわ(笑)

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親の育て方と家庭環境じゃないですかね？
父親が家事をしない家庭は、子供もしないんじゃないでしょうか。
親を見て育つっていいますし。
母親が家事を当たり前にするのを見ている娘もそれが当たり前と思い思わず家事をやってしまう。
家事をやってしまうから男性も甘えちゃう。
悪循環だよね

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>> 53 ？？？ ウチは結婚前全部夫の奢りで私のお金一切受け取らなかったけど、結婚同時から夫は自分から家事してだけど。 私が専業になっても変わ… 貴方はラッキーなケースでしたね。
恋愛も結婚もギブアンドテイクです。旦那さんは、貴方に食事代やホテル代、社会経験などギブしてしていたが、逆に受け取るものもたくさんあり、貴方を尊敬していた。だから、夫婦になってからも変わらず、貴方を労われるんです。
貴方は幸せ者で、社会一般の常識には当てはまりませんから、どうぞこれからもお幸せににお過ごし下さい。
世の中はどちらか一方的というケースが散見されます。
先の例がそうです。恋愛において、女性が男性から受け取るものがすごく多いのです。金銭、包容力、安心感、社会的経験、知識など上げればきりがありません。
そのような状況で彼氏に対等という気持ちが目覚めることはありません。彼女より格上に位置付けられた男性が結婚して
から急に対等な関係を築くことは難しいのです。

• << 74 包容力、安心感、社会的経験、知識も女性は男性より劣っていると思っておられるんでしょうね。 そういえば自分より年若い社会経験少ない女性をあえて選び上位に立とうとする男性もおられます。 そのような男性の思考なんでしょうね。 始めから女性に対等な関係を求めてないのでしょう。

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>> 66 >人間は原始の古来から男は狩猟し食糧調達し女は家事をして家庭を守る これはよく言われますが、原始時代から近代までほとんどの人類は… キミも言うね～(^^;
負けそうだわ(笑)

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>> 46 耳が痛いお話です（ーー；） ちなみに我が家の場合、単なる言い訳にしか聞こえないと思いますが、私だってやろうと思うこともあります。 実… ありがとうございます。
ちなみにですが、満足しないやり直ししているというのをわかっていて控えるではなく改善しよう、とはならないのですか？
バランスがとれていればうまくいくんでしょうね。

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俺はやる。

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皆さんありがとうございます。主です。
まとめての返事になってすみません。

いろいろな意見があり興味深いです。
女性の方の意見は家事してほしい、このままでいい、その考えは嫌だ等、様々でしたか男性の意見は総じて家事をするのは嫌なんだろうなと感じさせるものでした。中には全責任を女性にぶん投げている考えもあり驚きました。
私は専業主婦推しでは、ありません。
働かざるもの食うべからずな母の元に育ったので、性別関係なく仕事はするべきという考えです。
今の男性は共働き当たり前という考えが多いですよね。言葉は悪いですが、それってイコール女性の収入をアテにしていますよね。じゃあ女性がなぜ男性の家事をアテにしてはいけないの？となる訳です。収入や拘束時間で割合が変わるのはありだと思いますが。

相手への気持ちがすり減りますよね。熟年離婚は女性からが多いと聞きます、夫が原因の病気もありますよね？それについてはどう思われますか？

• << 75 仕事だけしてたら充分と共働きにも関わらず家庭蔑ろにしていた理由で熟年離婚されるケースも少なくないです。 離婚までしなくても家庭内別居状態も少なくありません。 妻の気持ちも顧みず仕事も家庭もと一方的に押し付けていた夫が仕事をリタイヤしたら何が残るのだろうか思います。
• << 79 女性の仕事は、旦那の収入ありきでしょう。妊娠しても休むことが出来る、辞めることが出来る。いざとなれば、旦那の収入があるというバックボーンから安心感のある仕事が出来るわけです。 家事もなぜ男がしないか？それは、家の中が汚れていても、嫁がしてくれるというバックボーンがあるからです。家の中がホコリまみれ、風呂は垢だらけ。食器はシンクにたまったまま。この状況であれば、さすがに男も学習します。お互いにどこかで相手に頼っている部分があることが原因だと思いますよ。 その関係は恋愛の時からね。 まぁ、相手に文句ばかりで感謝の出来ない人間は、結婚せず、独身の方が気楽でいいってことですね。
• << 80 再レスです。 繰り返しますがまだまだ男社会なんですよ。今の男が共働き当たり前ってのが多く女の収入をアテにしてるとしても家計の大黒柱は男の方が多いと思います。 これも当たり前ですが結婚前から男の稼ぎをアテに男の収入がどうかで男を選ぶ要素もあり収入によっては専業を望む女も多かったりするわけです。 世の中が変わり女社会になって女が家計の大黒柱になるなら男が家事をするとかもっと手伝うとかそういう風潮にはなるかもしれません。女に稼ぎがあるなら女も稼ぎで男を選ぶ必要もなくなってきますし結婚するにあたり大黒柱は女だから男に率先して家事をやれと言える環境になるかもしれないからです。 今までの日本の背景には女が家で仕事をして男が外で働くという概念があります。これは男社会だから仕方なかった。ですが今の世の中女の方が稼ぐまでにはなっていません。女の社会進出が増えたと言ってもまだまだ男社会なんですよ。そういった背景があるので世の中全体の稼ぎが同等もしくは逆転しないと中々難しいかもしれません。 一部の家事が苦にならない稼ぎが少なく罪悪感を感じている男だけが協力してる構図になっているようなものだと考えます。 今の熟年離婚に関しては前述した背景があり家計を担い稼ぐために男はひたすら外で働いたわけです。女は社会に出る事も難しかったからです。しかし頑張って稼ぐ事で家庭が疎かになった。夫の退職金なども含めて離婚しても生活できる基盤ができ子供を育てあげ家庭を疎かにする夫から解放されたい自由になりたい人が離婚してると考えられます。大半の男はそれを可哀想だとも思うかもしれませんが大半の女は疎かにしたのだから仕方ないと思うのかもしれませんね。

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>> 59 家事や子育てを分担するのは、大切ですが、僕が女性にご理解頂きたいのは、仕事の分担の事。 男と女で仕事に対する世間の目が違うことをご理解… 仕事、家事、育児すべてこなしたらスーパーウーマンに決まってるじゃないですか。男性は仕事だけでしょう？
臭い、ウザいは思春期の女の子の言葉でしょう？母親のだってクソババアだとか言われますよ。
男性の仕事がいかに大変かはわかりました。仕事が大変なのは女性も一緒です。男性だから仕事が大変というのはおかしいと思います。
女性だって汚い、きつい仕事や深夜勤務だってします。
全女性がセクハラパワハラモラハラから守られているわけではありません。上記のハラスメントは性別は関係ありません。
現に織田信成が女性コーチ相手に訴訟を起こしたじゃないですか。
仕事を盾にしたいなら、黙らせるくらいの稼ぎがある場合だけです。

両親共働きで家事育児全て母がしていました。昔の人は出来てたのに？なんて思いません。なぜ父はしなかったのか？母だけに押しつけて思いやりのない人なんだな、とは思いましたが。
表面上仲良くはしますが、頼りになるのは母だけです。

• << 76 とりあえず、男性が家事をしないのではなくて、旦那さんの理解がなく、協力もなく、感謝もないのに、クオリティを求められて、貶められる事が嫌なのではと思いますが、どうですか？ それは、主さんと旦那さん2人で作っていくものです。 好きな女性を守る、支える、支えあい、助け合う気持ちがあったら、仕事帰りのヒ―ルでスーパーの重い荷物だって、旦那さんが持つわけですよ。 （まあ、見てなかったら気付かないし、代われないですけど） 家は、なるべく休日に一緒に行ったり、車出してくれるようにしてくれています。 帰宅のタイミングで聞いてくれて、買って来てくれたり、車出してくれたり。 そうした日常の色々を、1つづつ2人で助けあったり、知って、感謝したり、されたりが夫婦、結婚だと思います。 ダメと思ったら、お子さんの妊娠の前に離婚も選択肢です。 最初から全てが上手くいくわけではなくて、大なり小なり、他人ですし、別々の個体なので、 お互いに見えてるものも違うし、考えてる事も違います。勿論、経験してきた事、育ってきた環境は全く違います。 お互いを大切に思えば、そうした事を黙殺せず、向き合えると思いますが、相手を変えるよりは、まずは自分からです。 不満を抱えて察してちゃんではなく、言葉にして伝えたり、経験して貰って理解して貰う努力も必要だと思います。 夫婦はこれからですよ。
• << 104 正直、織田さんの件は、全く共感できません。 何だ？男のくせに泣きやがって。とすら思います。 主さんは、やはり女性の大変さしか知らない。 私は男の大変さしか知らないから、男に多いの考え方を提示したまでです。 否定される事では、ありませんよ。 男女の仕事はお互いに大変だろうけど、冷静に客観的に見て下さい。 危ない汚い仕事をしている女性だって、いらっしゃるでしょうが、例外を持ち出したらきりがない。 一般的な仕事の性差は全く感じませんか？ 全く対等に仕事に大変にしてそうですか？ 本当にそう思いますか？ 社内のシガラミも同じくらいありそうですか？ 飲み会に付き合わされますか？ 家事や育児の分担に異義はありません。 ただ男女で仕事が対等とは、思えません。 一般論的にですよ。あくまで。

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>> 68 貴方はラッキーなケースでしたね。 恋愛も結婚もギブアンドテイクです。旦那さんは、貴方に食事代やホテル代、社会経験などギブしてしていたが、逆… 包容力、安心感、社会的経験、知識も女性は男性より劣っていると思っておられるんでしょうね。

そういえば自分より年若い社会経験少ない女性をあえて選び上位に立とうとする男性もおられます。
そのような男性の思考なんでしょうね。
始めから女性に対等な関係を求めてないのでしょう。

• << 78 女性が男性に、金銭や包容力、安心感、社会的経験、知識などを求めているから若い子とおっさんの恋愛が成立するのです。女性が求めなければ、男も学習します。

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>> 72 皆さんありがとうございます。主です。 まとめての返事になってすみません。 いろいろな意見があり興味深いです。 女性の方の意見は家事… 仕事だけしてたら充分と共働きにも関わらず家庭蔑ろにしていた理由で熟年離婚されるケースも少なくないです。
離婚までしなくても家庭内別居状態も少なくありません。

妻の気持ちも顧みず仕事も家庭もと一方的に押し付けていた夫が仕事をリタイヤしたら何が残るのだろうか思います。

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>> 73 仕事、家事、育児すべてこなしたらスーパーウーマンに決まってるじゃないですか。男性は仕事だけでしょう？ 臭い、ウザいは思春期の女の子の言葉で… とりあえず、男性が家事をしないのではなくて、旦那さんの理解がなく、協力もなく、感謝もないのに、クオリティを求められて、貶められる事が嫌なのではと思いますが、どうですか？

それは、主さんと旦那さん2人で作っていくものです。
好きな女性を守る、支える、支えあい、助け合う気持ちがあったら、仕事帰りのヒ―ルでスーパーの重い荷物だって、旦那さんが持つわけですよ。
（まあ、見てなかったら気付かないし、代われないですけど）
家は、なるべく休日に一緒に行ったり、車出してくれるようにしてくれています。
帰宅のタイミングで聞いてくれて、買って来てくれたり、車出してくれたり。
そうした日常の色々を、1つづつ2人で助けあったり、知って、感謝したり、されたりが夫婦、結婚だと思います。
ダメと思ったら、お子さんの妊娠の前に離婚も選択肢です。
最初から全てが上手くいくわけではなくて、大なり小なり、他人ですし、別々の個体なので、
お互いに見えてるものも違うし、考えてる事も違います。勿論、経験してきた事、育ってきた環境は全く違います。

お互いを大切に思えば、そうした事を黙殺せず、向き合えると思いますが、相手を変えるよりは、まずは自分からです。

不満を抱えて察してちゃんではなく、言葉にして伝えたり、経験して貰って理解して貰う努力も必要だと思います。

夫婦はこれからですよ。

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私の旦那も家事は手伝いません。

でも、主さんのスレには共感できません。

大黒柱の役だとか主婦の役だとか、そんなことを思ってるから文句が出るのかなぁ？と思いました。

働くのは、理由がなんであれ自分の意思ではないのですか？働きたいから働いてるんでしょ？

家事を手伝わない男性は、経験のあるなしとか性格だったり、様々かなぁ？と思います。

ただ、家事を手伝ったにもかかわらず、感謝の言葉もなく、度々ダメ出しや文句を言われたらどうでしょう？手伝いたいと思えるでしょうか？

私から言わせてもらえば、文句を言うなら自分がすれば？と思います。自分のやり方があって、その通りにしないのが気に入らないなら、自分のやり方での完璧を求めるなら、しんどくても頑張って家事するしかないと思います。

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>> 74 包容力、安心感、社会的経験、知識も女性は男性より劣っていると思っておられるんでしょうね。 そういえば自分より年若い社会経験少ない女性を… 女性が男性に、金銭や包容力、安心感、社会的経験、知識などを求めているから若い子とおっさんの恋愛が成立するのです。女性が求めなければ、男も学習します。

• << 81 女性側が求めるから、男性側は受け身って考えなのですか。 あくまでも女性側に要因があると言いたいのですね。

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>> 72 皆さんありがとうございます。主です。 まとめての返事になってすみません。 いろいろな意見があり興味深いです。 女性の方の意見は家事… 女性の仕事は、旦那の収入ありきでしょう。妊娠しても休むことが出来る、辞めることが出来る。いざとなれば、旦那の収入があるというバックボーンから安心感のある仕事が出来るわけです。
家事もなぜ男がしないか？それは、家の中が汚れていても、嫁がしてくれるというバックボーンがあるからです。家の中がホコリまみれ、風呂は垢だらけ。食器はシンクにたまったまま。この状況であれば、さすがに男も学習します。お互いにどこかで相手に頼っている部分があることが原因だと思いますよ。
その関係は恋愛の時からね。
まぁ、相手に文句ばかりで感謝の出来ない人間は、結婚せず、独身の方が気楽でいいってことですね。

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>> 72 皆さんありがとうございます。主です。 まとめての返事になってすみません。 いろいろな意見があり興味深いです。 女性の方の意見は家事… 再レスです。

繰り返しますがまだまだ男社会なんですよ。今の男が共働き当たり前ってのが多く女の収入をアテにしてるとしても家計の大黒柱は男の方が多いと思います。

これも当たり前ですが結婚前から男の稼ぎをアテに男の収入がどうかで男を選ぶ要素もあり収入によっては専業を望む女も多かったりするわけです。

世の中が変わり女社会になって女が家計の大黒柱になるなら男が家事をするとかもっと手伝うとかそういう風潮にはなるかもしれません。女に稼ぎがあるなら女も稼ぎで男を選ぶ必要もなくなってきますし結婚するにあたり大黒柱は女だから男に率先して家事をやれと言える環境になるかもしれないからです。

今までの日本の背景には女が家で仕事をして男が外で働くという概念があります。これは男社会だから仕方なかった。ですが今の世の中女の方が稼ぐまでにはなっていません。女の社会進出が増えたと言ってもまだまだ男社会なんですよ。そういった背景があるので世の中全体の稼ぎが同等もしくは逆転しないと中々難しいかもしれません。

一部の家事が苦にならない稼ぎが少なく罪悪感を感じている男だけが協力してる構図になっているようなものだと考えます。

今の熟年離婚に関しては前述した背景があり家計を担い稼ぐために男はひたすら外で働いたわけです。女は社会に出る事も難しかったからです。しかし頑張って稼ぐ事で家庭が疎かになった。夫の退職金なども含めて離婚しても生活できる基盤ができ子供を育てあげ家庭を疎かにする夫から解放されたい自由になりたい人が離婚してると考えられます。大半の男はそれを可哀想だとも思うかもしれませんが大半の女は疎かにしたのだから仕方ないと思うのかもしれませんね。

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>> 78 女性が男性に、金銭や包容力、安心感、社会的経験、知識などを求めているから若い子とおっさんの恋愛が成立するのです。女性が求めなければ、男も学習… 女性側が求めるから、男性側は受け身って考えなのですか。

あくまでも女性側に要因があると言いたいのですね。

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>> 81 私は男だから言えますが、男って単純で馬鹿だから、相手に求められたら期待に応えようとします。特に最初はね。需要がなければ供給などしません。世の女性が多少給与が低くても、ナヨナヨしていても、家事をしっかりこなす男性を求めれば、次第に社会の流れは変わると思います。でも、そのような男性に女性が魅力を感じたり、尊敬の念を持てるかは疑問ですがね。女性もなんだかんだで、好きな男性がデブを嫌いだったら痩せたり、髪型変えたり、男と本質は同じで、需要に応じているのでは？
いっそのこと、全てを平等にしましょうか。
学歴があって年収500万円以上、パートナーとの年の差は5歳まで、家事・育児の試験があって合格した者、育休の完全実施、支払いは完全割り勘、優しさ・包容力の試験に合格した者、これらを全て満たす男女でないと、セックス出来ない、結婚出来ないとしたら平等で文句は言えないのではないですか？

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>> 82 テンプレートの女性のイメージですね。

• << 85 では実際の女性は違うと？男は皆テンプレの女性ばかりだと思っていると？ほら、女性を理解するのは難しいけど、男は単純だと思いませんか？男心なんて楽勝でしょ？女性を理解するには、偏差値70は必要ですが、男なんて偏差値40あれば理解出来るんですよ。女性の皆さん、恋愛中もさぼらず、偏差値40以上にあげましょうね。そうしたら、結婚してから苦労しませんよ。今幸せな女性達は、見た目だけでなく、博学で思いやりがあり、男性を手のひらで転がすことの出来る女性ですから。

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散々レスしてしまってからの今更ですが。
レス者同士のやり取り続けてしまい、主さんごめんなさい。

身の回りの男性と違う思考、勉強になりました。
50番さん、男性心理の解説ありがとうございました。

• << 86 そうですよ。貴方は旦那に愛され、尊敬され、仕事も家事もこなしてくれるわけだから、何も不満はないはず。その幸せを掴む方法を世の女性達に教えてあげて下さい。

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>> 83 テンプレートの女性のイメージですね。 では実際の女性は違うと？男は皆テンプレの女性ばかりだと思っていると？ほら、女性を理解するのは難しいけど、男は単純だと思いませんか？男心なんて楽勝でしょ？女性を理解するには、偏差値70は必要ですが、男なんて偏差値40あれば理解出来るんですよ。女性の皆さん、恋愛中もさぼらず、偏差値40以上にあげましょうね。そうしたら、結婚してから苦労しませんよ。今幸せな女性達は、見た目だけでなく、博学で思いやりがあり、男性を手のひらで転がすことの出来る女性ですから。

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>> 84 散々レスしてしまってからの今更ですが。 レス者同士のやり取り続けてしまい、主さんごめんなさい。 身の回りの男性と違う思考、勉強になり… そうですよ。貴方は旦那に愛され、尊敬され、仕事も家事もこなしてくれるわけだから、何も不満はないはず。その幸せを掴む方法を世の女性達に教えてあげて下さい。

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そうなんですか？
うちは旦那は料理や洗い物してくれます。
私が１週間入院した時はすべてのやってくれました。
一人息子だって私が仕事帰りが遅い時や休みの日のご飯作ってくれますけど。
性格や思いやりじゃないですか？

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一言で言えば、その人の生活の一部になっているかどうかだと思いますよ。
当たり前にやる事の一つかどうか。

でないと、そのうちやらなくなったり、言わないとやれなかったり、言われてもやらなかったりになるのではないかと。

なので、同棲初めからこちらが何も言わなくても勝手に分担して家事やってくれる人と何年か同棲してから結婚するしか無いと思いますよ。

一人暮らしで遊びに行く時部屋が綺麗だとしても、親が掃除しに来ている場合や、必死に掃除した結果だったり、汚くなってからや普段は疎かで仕方が無く纏めてやったりと、一人暮らしの家事の仕方や程度も人それぞれで、結婚してからも普通に変わらず家事をやれる人、とまでは言えなくなりますし。

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女が全部やるからでしょ。
私の父親は家事全般、完璧でしたよ。
我が家は物心ついた時から、朝から夫婦で家事分担してましたよ。
やらなきゃならない環境なら、男でもやりますよ。

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旦那さんの稼ぎで食べて今の生活があるから旦那さんは家の事は何もしなくても当たり前だと思います。夜遅くまで仕事をしてる旦那さんは特に。女性の権利ばかり主張していないでちゃんと旦那さんに感謝の気持ちを持った方が上手くいく場合があると思います。

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夫婦共働きなのにも関わらず、家では
育児家事炊事全般を、女性である妻が
補わなきゃならない。外でも
フルタイムで働いて家計を支えている
私は家に居る時も、目まぐるしく
働いているというのに、夫はそ知らぬ
顔で携帯片手にグータラゴロゴロ。
妻の大変さ、苦労、心情を察しない
労わない、使えないって散々ぱら
旦那を貶し、溢す前に、、そういう
男性を一生のパートナーとして選んだ
のは、自分自身なのだと自覚ありきの
スレ立てなのか、或いは全く自覚が
無いのか。。。
逆に、旦那さんや奥さんに対しての
至らなさや不満を、辛辣な言葉で
責め立て一方的に詰る様な事を平然と
公言できる人って、自分は日頃から
パートナーに対して感謝し、労い
労っているのでしょうか。
自分のやってもらっている事は当たり
前、相手の努力や苦労も当たり前と
思ってしまっているのではないでしょ
うか？
少なくとも、これまで私が見てきた
御夫婦で互いのパートナーを平気で
貶す様な人の殆どが、自分自身が
至らない人であり問題の多い人と見ら
れてました。
自分はこんなに大変なのに、自分は
こんなに頑張っているのに、を前提に
パートナーを悪く言う人って、大概
同情や共感を得たいだけで寧ろパート
ナーの方がしっかりしている。
好きで生涯のパートナーとして選んだ
相手なのですから、相手を思いやる
気持ちが有るのなら、仕事で疲れて
いようがいまいが、忙しかろうがある
まいが、日常のルーティーンを見て
いれば自然に行動に出るものではない
でしょうか。
共働きか専業主婦か、子供がいるのか
居ないのか、育児家事炊事はどっちが
どうやるべきかではなく、お互いが
お互いを思いやり自ら進んでやらない
のは、お互いに対する思いやりや
信頼関係の欠如であり、夫婦や家族の
在り方に問題がある以外に他ならない
と思います。
自分の選んだパートナーを貶すと言う
事は、自分自身が男性(女性)を見る
目が無かったと言うのと同じ事だとは
思いませんか。

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独身(女)でまだ結婚したことはありませんが…。
自分の親を見て麻痺してますが…

母親が家事してたのを見てると
幼いながらに『そうやるんだ』と見て学ぶので、家事しない男性に対しては私は何も思わないかも知れません。なんせ、父親が何もしない人でしたから。

雨が降ったら洗濯物くらいは入れてくれて、たまにゴミ捨て行ってくれたらいいかな？くらいで私なら期待しないと思います(笑)

これはこれで悲しいことですが(笑)
お皿洗い頼んでも、きちんと汚れ落とさないでササッと洗われる方が私は嫌ですし、洗い直すストレス溜まりそうだし、
だったら最初から自分でやっちゃうかもです。マイペースに出来るし(笑)
アドバイスになってないかもでスミマセン。

• << 94 甘いなぁ、 雨降っても洗濯物くらいさえ入れてくれない、ゴミ出しすらしない男もいるから良く見極めてね。 インフルで寝込んてもご飯の催促、挙げ句に罹ったことを責められる。 まぁそんな夫だし捨てたけど。

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なぜ女は愚痴を言うのか
なぜ女は嫁姑問題をつくるのか
お互いの至ら無さを言い出したらきりがないのになぜ女は自分の至らなさを改善させてから言わないのか。

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>> 92 独身(女)でまだ結婚したことはありませんが…。 自分の親を見て麻痺してますが… 母親が家事してたのを見てると 幼いながらに『そ… 甘いなぁ、
雨降っても洗濯物くらいさえ入れてくれない、ゴミ出しすらしない男もいるから良く見極めてね。
インフルで寝込んてもご飯の催促、挙げ句に罹ったことを責められる。
まぁそんな夫だし捨てたけど。

• << 114 でしょ？離婚になったでしょ？ うちも母親がそれで離婚してたから よく知ってる。 だから私は期待してないのよ。 自分で家事やるのが当たり前の方が気が楽だし。たまにのお願い事、可愛いワガママも聞いてくれるようになるし。 そもそも男が結婚する理由って 家事してくれる人が居たら楽だからだよ。仕事から帰って着たら飯とお風呂が出来てる。洗濯してキレイなYシャツが毎日用意されてる。これが理想なんだから。 ライオンもメスの方が良く働き、 オスライオンはぐーたらよ(笑)

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そんなに不満なら、さっさと離婚しろ。

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どうして家事を男がしないか？
ネットでも何でいいので調べてみて下さい。
日本人だけの事じゃないですよね
大昔から
世界各国先進国でと発展途上国でも家事は女性がしますよね？調べれは分かると思います。
この事が男が勝手なんて考えているようでは...人と人間の違いが分からない方でしょうし男と女の思考の違いも分からない方かも知れませんね
道徳や法律は大切ですし必要ですが人と言う動物としての本能を理解した上で道徳や法律を意識すると良いと思います。
生意気発言でしたか？ご容赦下さい。

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そういうのは、結婚する前に話し合うなり、見るポイントだとおもいますけどね。。

そんな所も見ずに結婚するなんて、
うっかり者すぎる。

賢い女性なら、相手を見て、結婚前から仕込むなり、結婚後に話し合うなりしますからね。。

今どき手伝わないような旦那が居ることにも驚きだけど、

それとくっつく浅はかさにも驚きが隠せない！自業自得ですね。

しっかりしないと

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うちは、しますね。
相手選んで結婚しないとね。

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一人暮らしの経験があるかないかにもよると思う。
もちろん、一人暮らしの人がきちんと、家事をしているとは限らないけど、ずっと実家暮らしの人よりはマシな人がいると思う。

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私の夫は割りと率先してしてくれますね。休みの日は私が食後の後片付けしてる内に掃除機かけてくれてたりとか、知らない内にトイレ掃除してくれてたり。共働きだし、私が毎日立ち仕事で疲れてるのを分かってくれてるので。
褒めて育てるとは思ってませんが、ありがとう～助かった～って言っておだてておくとご機嫌でホイホイやってくれるので、私は自分が楽するために言ってますよ(笑)
でも夫も大学で一人暮らししてはじめて、家事をするようになったとか。
高校生の息子がいますが、家事は今のところさせてないです。うちは小学生の頃から塾通いで帰宅が遅かった事、今は学校が遠くて朝は６時過ぎに出ていき帰宅は早くて２０時、塾の日は２２時と言うスケジュールの上、超進学校の為、課題も山のように出る。さすがに時間がない。自室の片付けや皿を並べる等の食事の準備、シャワーのついでにお風呂を洗ってもらう等はさせますが、洗濯などはしたことがないです。息子も大学進学で家を出る予定ですので、少しずつ身に付ければ良いかと思ってます。やはり一人で暮らして母親のありがたみを知ってる男性は、結婚してからも家事もすると思いますよ。

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健康な成人男性が働くなんて普通のことだしエバれることじゃないのに『俺は仕事してる』って恥ずかしげもなくよく言えるな〜って思います。息するくらい普通のことだろって話ですよね。

嫁＝実家のかーちゃんって思ってる男が本当に多い。かーちゃんが無償でアレコレやってくれたのは『息子だから』なだけで、かーちゃんから受けた無償の愛を嫁からも同じように受けて当然！って本気で思ってますよね。なぜ赤の他人から見返りも求められず無償で愛してもらえると思えるんでしょうね。
そして、かーちゃんへの感謝の気持ちが微塵もないんでしょうね。

結婚って『２人の他人が一緒に家庭を作ること』であって、『自分の世話をしてくれるのが母親から嫁にかわること』ではないのにね。
いい大人なんだから自分の世話くらい自分でやれよ。してほしいなら自分もある程度相手に返せよって話ですよね。

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共働きなら言語道断でも、専業主婦なら、原則ある程度分担が多くて当たり前では。専業なんだから。原則とつけたのは、時々例外は一切認めないみたいなお役所仕事みたいなおかしな考えの人がいるから。共働きが多い昨今、働く女性や主夫(主婦)が良かった男性にとっては大変な専業主婦も羨ましい時代だよ。

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別に、仕事もして家事もして、妻は寝てても0Kって旦那さんもいるけどね。
それどころか、仕事もして家事もして、子育てもして、浮気されても離婚もせず、妻大好きって旦那さんもいる。

浮気しまくっても離婚もせず、ふらりって悪びれずにいる妻もいるわけで、
夫婦の形なんて、夫婦の数だけあると思う。

遠洋漁業とかで、年に数日しか旦那が帰宅しない夫婦だっているし。
毎日24時間ずっと一緒に働いて、寝てって夫婦もいる。

お互いに勤め人で、何か理想があるのかもしれないけれど、理想だって、お互い様で、伝えて共有してみない事には、何を理想としているかもわからないわけで、新婚なら尚の事、実践もしつつ、改善、努力、また実践と思う。

仕事では、会議したり、統計取ったり、反省会したり、親睦会開いたりするのだから、家でも同じだと思うよ?

基本方針、事業計画案、事業計画、予選会議、収支報告。

お互いに仕事してる社会人なんだし、
家では、ママがやってくれた。とか、家はこうだった。ではなくて、
2人ベースにやっていかないとね。

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>> 73 仕事、家事、育児すべてこなしたらスーパーウーマンに決まってるじゃないですか。男性は仕事だけでしょう？ 臭い、ウザいは思春期の女の子の言葉で… 正直、織田さんの件は、全く共感できません。
何だ？男のくせに泣きやがって。とすら思います。

主さんは、やはり女性の大変さしか知らない。
私は男の大変さしか知らないから、男に多いの考え方を提示したまでです。
否定される事では、ありませんよ。

男女の仕事はお互いに大変だろうけど、冷静に客観的に見て下さい。

危ない汚い仕事をしている女性だって、いらっしゃるでしょうが、例外を持ち出したらきりがない。
一般的な仕事の性差は全く感じませんか？
全く対等に仕事に大変にしてそうですか？
本当にそう思いますか？
社内のシガラミも同じくらいありそうですか？
飲み会に付き合わされますか？

家事や育児の分担に異義はありません。
ただ男女で仕事が対等とは、思えません。
一般論的にですよ。あくまで。

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育ちの環境によりますね。うちの実家父は、母親の代わりに産まれたばかりの弟の面倒をみて家事も引き受け、父親のサポートをしてきた少年時代を過ごしたので家事はなんでもできます。
自分がやらないと家庭が回らなかった環境だからです。
でーんと上げ膳据え膳で手伝いすらさせないような家庭で甘やかされて育ったらそりゃあ何にもできない人間になりますね。家族に何かあったら困るのは本人なんだから手伝いさせるべきですね男女関係なく。

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各夫婦の関係で違うんじゃないですかね？
出逢ったときからお互い正社員で働いてて、結婚したら仕事辞めてくれって話もなく結婚すればお互い仕事するのが普通な環境で家事も分担できる気がしますけど、結婚時に仕事やめて一旦は主婦になって、のちに仕事始めた場合は違うだろうし

よく旦那の事でママ友達で話題になるんですけど、ひとくくりに「旦那が家事を手伝わない」ってみんな愚痴るんですけど、よくよく家庭環境聞いたらやっぱりみんなスタイルが違うんですよね。
旦那がほぼ残業もなく所得も平均、妻も同程度の夫婦なら家事分担で良いと思うし愚痴もわかるんですけど
旦那が責任者で高所得、妻は主婦からのパート始めました。だったりすると、妻が家事手伝えって言っても状況ちがうと思うし。

女同士って変なとこ共有したがりますよね？悲劇な私！みたいな。うちの旦那まったく手伝ってくれない～とか。

愚痴を言う人ってどんな理由で働いてますか？
結婚当初から共働き？一旦主婦になって育児安定したから？自分で自由に使えるお金欲しさ？

いろんなスタイルあると思うので、うまいこと纏めれませんが
ある程度稼ぎに自信あるご主人ならなおさら家事分担には不満ある気がします。
贅沢しなければ働かなくても大丈夫なのに働いてるのは妻の勝手なのに家事分担を押し付けるのはおかしい！とか

そりゃ手伝ってくれる旦那さんもいるだろうけど、世の中にはいろんな仕事あるから、余力残して帰宅できる仕事もあれば精根尽き果てて帰宅する仕事だってある。
女だってそう。本気で仕事に取り組んでる人も居れば、そうでない人も居る。職場の立場でも違うし。

家事分担なんて出来る人もいれば出来ない人も居る。

夫婦毎にいろんなパターンがあるのに、ひとくくりに手伝わない＝ダメ夫のレッテル貼るのはどうかと思う。
ほんとにダメなのも居るけど、そうじゃない人もいる。

夫だけの問題ではないし、妻だけの問題でもない。

教育が行き届いてない？親のせい？それも今さら言ってもどうしようもなくない？

現実問題、自分たち夫婦がお互いに認め合ったから結婚したわけですし。
今の夫婦のスタイルを作り上げたのも自分ら夫婦なんですけど？

夫婦間で不満を言うのは、自分がダメ人間ですって言ってるようにしか聞こえません。

そういう旦那にしたのは妻であり、そういう妻にしたのは旦那だから。

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世界的に見ても、男の方が女より働いてる時間が短いという調査結果が出てるんだって。
そのなかでもダントツに日本は低い訳だけど。
もうこれは、男という生き物を諦めるしかないんだと思った。

子供に家事を手伝ってと言ったら、女の子は手伝うけど、男の子は走って逃げるでしょ？
掃除の時間、ホウキを振り回して遊ぶのが男子。それを注意するのが女子。
家庭の教育以前に、生まれつき、そういう特徴なんでしょう。

興味のある、楽しいことしかしないのなら、せいぜいおだててATMでいてもらえというのが先人の知恵。

だから今でも女は働かなくていい。
家事も育児も介護も1人でやるのは忙しいんだから。

思いやりで共稼ぎになった女の気持ちを踏みにじる男や、共働きを強要する男とは別れたらいい。
せいぜい稼いでもらいましょう。

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結果全ては女次第。女のわがまま。

飲食代奢らないだけで器小さいレッテル貼られ

自分都合で女を武器にし、都合によっては男女平等を語る。

チカンや性被害、ほんとの被害者には申し訳ないが、銭欲しさの免罪被害者が
どれだけいることか・・・

事が済んでから合意はなかったとか言う

終いにはセクハラ、モラハラ、パワハラ

男は怯えて生きていく、氷河期に突入する

人生掛けて、身を粉にして、全力で働く夫に対して
代わりの効く安易な仕事をしただけで、平等を唱え、仕事という戦場から帰った夫を罵る毒妻。

自分勝手な生活・育児の水準を夫に押し付けるのはよくない。
自分の夫の収入に適した生活をすべき。

それで満たされないなら、その年収の相手と結婚した自分の判断ミス。

自分の判断ミスを夫に押し付けるのは間違ってる。

子供の為、子供の為と習い事、塾、を多数通わせ、
家に車に、自分の事に予算を消費し、結果、夫の所得じゃたりない？

知らんがな。

子供の為か？自分の周囲に対する見栄も入ってるやろ？

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男も女のスケープゴート。一番損をするのは少数派の男。女であるだけで家事ができるだとか色々と思い込まれるんだから。

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>> 109 損するのは少数派の男。つまり大半の男は得してるということ。
一番損してるのは、家事も仕事もしない男を、家事も仕事もして支えてる女の方。
こちらは多数居ます。
稼ぎの悪い夫、手伝わない夫を選んだら、それは見抜けない女が悪いと言われるのに、家事が出来ない妻や文句を言う妻を選ぶ夫は、まるで被害者扱い。
それも見抜けない夫が悪いのに。
男女不平等、ここに極まれりってやつなんでしょう。
お互いに嫌なら離婚すればいいのに。

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結婚してからそう言う事が発覚した場合は、男女関係なく自業自得だし、歩み寄れず我慢出来ないなら別れれば良い。
そしてそう言うリスクを恐れるなら、最初から結婚しなきゃ良い。
自身で選んで不満を言うのも、決めつけて想像で文句を言うのも、愚かだ。

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なんで男は～なんだろう？
家事育児一所懸命やる男もいればやらない男もいる。性別なんて関係ないでしょ。
これってさ。男は皆浮気する論と同じなんだよ。単純にそういった男としか縁がないだけなのに理解できないんだろうな。
後、息子は家事やるように育ててますってよく見るけど、娘が一生に働けるように育ててますってコメ見たことないよ。
完全に男女差別だよね(笑)

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過去レス見ていないが、あまりにも馬鹿馬鹿しい話だな。

男と女には持って生まれた役割がだある訳。
例えば、基本的に力は男の方が強いよな？じゃあ、男の役割といえば、そのまんまだが『力仕事』な訳。
買い物後に大荷物を嫁に持たせて、旦那が子供を抱っこしてる家族を見た事あんのか？
それ以外にも基本的な力仕事は旦那の役目。電球変えるだ配線繋ぐだ何かを運び出すだ粗大ゴミ出すだ…等。基本的な話な。

じゃあ、女の仕事はなんだと言ったら、それは家事だわ。
なぜ、共働きで家事しなきゃいけない！？っていうなら、稼ぎの少ない旦那を選んだ自分を恨むんだな。
私も働いてるんだから、家事は分担にしろってのはテメーの都合の良い理屈だわ。あくまで旦那が家事を手伝うのは『補助』的なものであって、本来家事は嫁がやるもんなんだよ。

じゃあ、家事は分担制だから荷物持ちも分担制にしようとはならんだろ？
今は女性ファーストだなんだで本来あるべき姿を見失ってる訳。

それに乗っかってきて、じゃあ家事も…って馬鹿じゃねーの？

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>> 94 甘いなぁ、 雨降っても洗濯物くらいさえ入れてくれない、ゴミ出しすらしない男もいるから良く見極めてね。 インフルで寝込んてもご飯の催促、挙…
でしょ？離婚になったでしょ？
うちも母親がそれで離婚してたから
よく知ってる。

だから私は期待してないのよ。
自分で家事やるのが当たり前の方が気が楽だし。たまにのお願い事、可愛いワガママも聞いてくれるようになるし。

そもそも男が結婚する理由って
家事してくれる人が居たら楽だからだよ。仕事から帰って着たら飯とお風呂が出来てる。洗濯してキレイなYシャツが毎日用意されてる。これが理想なんだから。

ライオンもメスの方が良く働き、
オスライオンはぐーたらよ(笑)

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世の中まだまだ無能な男が多い、ってことでしょ。
世の中には家事育児しながら男並みに働く妻やシングルマザーはわりといるけど、その男版は少ないもんね。
家事なんて基本単純作業だから、やろうと思えば誰にでもできるけど、無能な人間は時間があってもやれないのよ。やってくれる人がいたら、めんどくさいことは押し付ければ良いと思ってるのよ。
それでも最近は無能じゃない男も増えたと思うけどね。家にいる時間が多い方が家事も多くなるのは当然だけど、夫婦2人家にいる時間は、2人で家事をする方が早く終わるのも当然だから、自分も家事をする夫もいるよね。
妻がパートで働いてるとしてさ、ま、2人働いてる日は妻がほとんど家事担当なのは仕方ないよね。早く帰れるんだから。
たださ、2人とも休みの日に、朝から妻は育児しながら掃除洗濯布団干し、買い物行ってご飯作って、ってしてるのに、夫は普段働いてるからゴロゴロしてていい、って話はどっからどう見てもおかしいよ笑笑
それをおかしいと思わない、というか自分を無能だと思いたくない男が、「家事を妻がするのは役割分担だ！」って言い張ってるだけなんだろうね。

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家事しろと言われるなら、じゃあ男に食事代やホテル代出さすのやめろって言いたいね。女性はすぐおいしいところ取りしたがるから困っちゃうよね。彼氏には男らしく奢ってほしいとか、男の度量を図るためにも支払いはスマートにとか、彼氏は男としての見栄をはりたくて女には財布出させないんだってさ、とか言っときながら、なら男が女性の度量や女らしさを図るために家庭的な女性をって言ったら、猛烈に批判する。
結局、自分は相手に求めるけど、男が女性に求めることは許さないんだよ。
あとさ、若い時におっさんと付き合って、食事やプレゼント、社会的経験をもらってラッキーって思っていてもさ、自分がおばさんになって、同年代の男が若い子にいくのは許せない。彼女や妻の時にパートナーが母親を大事にするとマザコンと批判するが、自分が母親になると息子が自分より彼女や妻を大事にするのが面白くない。とかもあってさ、
常に自分が中心で、自分だけが得たいと思っているんですよ。女性は。
自己中男が嫌いっていうのも、自分の自己中に批判が来るのをそらすために言っているからね。
家事しても、セックスさせてくれるわけではないしね。
男は少ない小遣いで頑張っているのにさ、泣けてくるね。
男は辛いよって感じ。
そうだ、風俗行こう！！

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男側からの意見です。
家事する事自体なんの問題もないです。
でも、やり方って女性の中で確立されていて、旦那さんが少しでも違うやり方の場合文句を思わず言ったことないです？

それが嫌なんですよ。

自分のやり方じゃない事自体ストレスなのに
文句言われてストレス

やらなくなりますよね。

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家事しない理由並べる男性は器が小さいですね。(どれも言い訳になってません)

仕事？
親戚や友達に何人か医師いますけど、普通にサラッと家事しますよ。
奥さんの職種はバラバラ。
女医さん、薬剤師さん、専業主婦さん。

一流企業総合職のママ友は１週間海外出張、年に数回あり、その間は当然旦那さんが家事育児担当。
旦那さんも一流企業勤務で暇な人ではありません。

それから、子育てですが。
うちは男女関係ないです。
私は専業主婦ですが、娘は一生働く気で、大学進学。
息子たち(小、中学生)も一通り家事できます。

それから、育ちについて述べてる方もいらっしゃいますが、実家は五百年続く旧家の本家で母は専業主婦、弟は大学自宅通学一人暮し経験無し、奥さん専業。
でも、家事育児しますよ。

主さん、馬鹿馬鹿しくても、ご主人の家事にケチつけたらダメです。
面倒でも基本感謝。
家事を夫婦で苦痛なものにしていては生活が楽しくなくなります。

まず、自分から変わりましょう！

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女ってほんと恐ろしいなって思います。

いつからこんなにわがままで自己中になったのでしょう？

終いには、無能な男呼ばわりですよ。びっくりします。

なんやかんや気に入らないと器がちっさいと罵られ。

常に優位に立っていないと不満ばかりを言う。

「男なら」「男の癖に」と事あるごとに言うわりに
「男らしさ」を求めてたくせに。

気が付けば「無能」「器がちっさい」

そんな状態で「妻を女としてみてくれない」？

は？

女が求めてるのは、男＝女　ではなく　男＜女
男女平等ではない。自分たちが優位に立ちたいだけ。

何をしてても男のせい、しなくても男のせい
自分が間違ってても男のせい


ほんと楽に生きれる種別ですよね。女って

ブルゾンちえみの「女に生まれてよかった～」が響きます！

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ウチは上に娘、下に息子が居ますが同じように手伝わせていました。
但し、息子には他に力仕事もやらせたりしています。

結果、成人になった今。娘より息子の方がよく動きますね。
娘も料理は出来ますが、息子も出来ます。

やはり親子教育が大事です。
しかし、子供の頃にやってこなくても、結婚後だって嫁の指導次第でいくらだって出来るようになるのです。
ウチの旦那がそうです。
やる気があるか無いか、それだけです。

言い訳してやらないのは親だけのせいではありません。
本人のやる気次第。

私の兄は何も出来ない長男でしたが、結婚後
嫁の帰宅が遅ければ食事も作るようになりました。
ご飯を炊いたことも無い兄がチャーハンを作ったりアイロンもかけたりするようになりました。

お子さんが生まれたりするだけでなく、嫁が倒れたら自分で家事くらい出来なくてどうしますか。
人間、必要性に迫られたらやるもんです。

出来ないは言い訳。
やらないだけ。

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そんなのただ単に嫁さんに惚れているかどうかです。惚れていて大事にしていれば家事を分担するし。。分担する価値があるかないか。

旦那の尻に敷かれてる女性も悪いんじゃない。

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