20年目の妻の裏切り

>> 398 質問に答えてくださってありがとうございます主様。 これで、このスレの全体がみえてきました。 主様の心情大変お苦しいでしょう。… 妻は間男たちとはもう連絡も取らないとは言ってましたが、自分に対しては愛してる等の発言はありません。

「追い出されたら私はどうすればいいの」
とか自分の事ばかりです。

• << 405 主さん。 私は、主さんたちより、10歳ぐらい上の夫婦です。 奥さまの心が、わからないわ。同じ女なのに。女というより母親としてかしら。 お気を悪くされたらごめんなさいね。夫婦も何十年たつと愛とか好きとかでなくて、いろんなしがらみに女は縛られていきます。縛られるわけでないですが、子供が一番母親は、大切ですもの。自分の楽しみで、子供が苦しむ立場に陥るのは母親として凄く苦しいと思うの。 主さんの子供であるのだけど、奥さまがお腹痛めて産んだ子供でもあるでしょ？ 普通、夫のことより自分のことより、子供の現在や未来を母親なら考えると思うの。 奥さまは、お子さんたちの今後をどういってらっしゃるの？ 私は、母親として奥さまのしていることが、びっくりで信じられなくて。 だって、子供に一番迷惑や苦悩をあたえるのよ。そんなこと母親がするなんて。奥さまは、その部分は、どうおっしゃっておられるの？

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スレ本文と最終レスしか読んでませんけど、逆に何で離婚しないんですか？お子さんの事を考えてですよね？

間男と奥さんのされたことに関してはきっちり法的に制裁を下すべしだと思います。

主さんとお子さんは被害者です。離婚すると不利益になります。

お願いですから。お子さんの事を最優先にしてみてください。

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>> 362 主です。 レスすっ飛ばして申し訳ありません。 本日の出来事。(大雑把に書いてます) 長くなります。 間男1号とやっと連絡… ≫思わずぶん殴りそうになりましたが、堪えて、それ以上いると怒りが抑えれそうに無いので帰ることにしました。

よくぞ主さんは堪えましたね！
相手は、主さんを怒らせて暴力を振るわせる事が狙いだったので、
わざと主さんに対して、相手が挑発する態度を取っていたのは明らかですからね。

もしも、主さんが相手の挑発に乗って暴力を振るっていたとしたら、
相手が病院に行って診断書を貰って来た場合、
主さんが逆に慰謝料を支払う立場になっていた可能性がありますからね～💧

その間男１号は、かなりズル賢い性格をしているので、もう主さんは間男１号とは会わない方がいいです。

慰謝料を請求するにしても、裁判費用と弁護士費用は、最低でも６０万円は掛かるので、
間男１号に金が無いのでしたら、慰謝料は諦めた方が無難だと思います。

仮に、裁判で慰謝料の支払う判決が出たとしても、
給料の差し押えは一ヶ月分だけだし、車だって年式が５年以内の車しか査定価格が出ないので、
もしも年式が５年以上、古い車だったとしたら、
凄く安い金額でしか売れないですからね。

不倫の慰謝料請求の申し立てをする時効は３年間なので、間男１号の件は、取り敢えず保留にしておくしかないんじゃないかな。

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>> 400 実は間男1号には内縁(?)の妻がいるようです。 間男1号の家に行った時に、広めのベッドに枕が2つ並んでたので、 「妻をここに連れ込んでた… ごめん、あまりにも主の奥さんって間男達に性欲便所扱いされてて哀れでバカにされ過ぎて笑っちゃったわ。
これで間男1､2の本性が見えたのが事実。
そいつらはお金と責任を取らずにすむような手軽な関係しか望まなかったのが明白じゃん。
今にも離婚されそうで旦那に見捨てられそうな行くあてもない女の責任なんか知ったこっちゃないんだろうね。
そりゃ、タダでやらしてくれたらチヤホヤするに決まってる。
奥さん、離婚したら風俗か熟女のスナックで働くんじゃない？
普通は自分で生活能力ないと解ってるなら不正行為しないし今の時代、資格や手に職ない女が１人で生活していくには厳しい世の中なのにね。
まぁ、不倫バレて逆ギレして開き直ってる態度から見て反省はしてない時点で救いようないから早く見捨てた方がいいわ。

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>> 401 妻は間男たちとはもう連絡も取らないとは言ってましたが、自分に対しては愛してる等の発言はありません。 「追い出されたら私はどうすればいい… 主さん。
私は、主さんたちより、10歳ぐらい上の夫婦です。

奥さまの心が、わからないわ。同じ女なのに。女というより母親としてかしら。

お気を悪くされたらごめんなさいね。夫婦も何十年たつと愛とか好きとかでなくて、いろんなしがらみに女は縛られていきます。縛られるわけでないですが、子供が一番母親は、大切ですもの。自分の楽しみで、子供が苦しむ立場に陥るのは母親として凄く苦しいと思うの。

主さんの子供であるのだけど、奥さまがお腹痛めて産んだ子供でもあるでしょ？
普通、夫のことより自分のことより、子供の現在や未来を母親なら考えると思うの。

奥さまは、お子さんたちの今後をどういってらっしゃるの？

私は、母親として奥さまのしていることが、びっくりで信じられなくて。

だって、子供に一番迷惑や苦悩をあたえるのよ。そんなこと母親がするなんて。奥さまは、その部分は、どうおっしゃっておられるの？

• << 425 レスありがとうございます。 良くも悪くも子供たちは妻と以前とそんなにに代わりなく話しているせいもあってか、妻は子供たちに対する罪悪感は薄そうです。 ただ上の子は離婚するなら父さんについていくって言ってくれてるし、下の子は妻と住む理由も友達との体面だけなので、例え妻と一時的に住む事を選んだとしても中学卒業したら私と住んでくれると言ってくれています。 その事には妻はショックを受けていましたが、その後はあまり口にしていません。

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最初は奥さんに怒り心頭だったけど、少し可哀想になってきました。
自分を愛してないと重々知った上で、それでも会いに行く心理が解らない。
ただその行為は、あまりに虚しすぎて、寂しすぎる。
今から地獄だろうな。

• << 410 自業自得でしょ。都合良く弄ばれていたことに気付かず、ちやほやされて嬉しかったと言ってる時点で脳内お花畑。よほど愛情に飢えていたのか、寂しかったのか？ 自分がしてきたことが、還ってくるだけ。家族を裏切った代償は大きいよ。
• << 411 >自分を愛してないと重々知った上で、それでも会いに行く心理が解らない。 >ただその行為は、あまりに虚しすぎて、寂しすぎる。 昼顔とか、低俗な世間のドラマや映画で感化されて 遊び心に火がついただけで空しいとか思ってないんじゃない？ 男とのLINEのやり取りや不倫仲間（？）のLINE みればわかるでしょう。 とりあえず、離婚は確定させて、届を出すのはきっちりしたほうがいいと思いますよ。 お金持っていないでしょうから、とりあえず女性一人が払っていけるような アパートを借りるお金と、引っ越し費用程度はあげたらどうですか。 結婚２０年ともなるとある程度のたくわえはあると思うので、 慰謝料代わりに財産放棄したとしても 情けで1/4程度はあげてもいいとおもう。 ただねぇ。。。反省の色が見えないようだから何とも。 万が一復縁を迫られても、復縁はいつだってできるんだから まずは一旦届は出しましょう。

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逃げ場をつくらないじわじわ追い詰めていく印象がずっとあり…😠

自暴自棄になったら怖いですね。
最悪のケースも懸念されます

妻の行動は自傷行為にも見えますね。

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主さんだってショックすぎて病みかけてるよ。すでに少し病んでるかも。
今にも殴りそう、今にも殺しそう、自暴自棄になりたいのは主さんの方だよ。
それを必死に抑えてる。子供達のためにね。冷静に冷酷になる事で必死に抑えてるんだよ。
奥さんの自己中極まりない言動は確かに異常だけど、主さんはその奥さんに傷つけられたんだ。
自分の怒りを最低限に抑える事で（自分が犯罪者にならずに正当な方法で追い詰める事で）精一杯なんだよ。
何が子供にとって一番いい対応だったかなんて、子供が大人になってみないとわからない。
今、主さんが思う、子供をなるべく傷つけずに自分を壊さず保つ方法。
それを今、なんとか実行してるんじゃないの。
奥さんを追い詰めるな追い詰めるなと言って、主さんを追い詰めないで欲しい。

• << 415 別に追い詰めてないですよ。 主さんも確かに病んでるし、自暴自棄になり、夫婦共倒れになりそうだから、 少しクールダウンしたらどうかと言ってます。 ５０さんはすごく、ご自身で何か恨みがあるみたいに、 奥さんとかサレ妻を叩きまくってますがなんでそこまで怒ってるのですか😊？ 主さんは頭の回転も早く、論破もできて、行動力もある。ある程度行動して弁護士にまかせたら、主さん自身もゆっくり休んで、自分やこれまでの二十年、これからと向き合う時間も必要です 後からくるんです😠された側は、 相手を追い詰めたら開き直ってますます主さんが病みます。 二次被害三次被害がくるんです 別に主さんを追い詰めてないし こんな私のレスごときで、追い詰められる人じゃないでしょう 主さんを擁護してるようで、自分自身がものすごい憎しみ抱えてますよね？ 私もだからわかります。私も追い詰めた側でしたが、先に休めば良かったと今は思ってます。 年末年始、まず奥さんを追い出してみては？実家はないのかな。

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何か、幸せそうな普通そうな家庭だったんじゃん…
ま、でも、主と奥さんは、ちょっと水が違う感はありますよね。
奥さんも、ちょっと無理して憧れのホワイト系主と結婚したのかな？
で、主は論破系じゃないのね？
浮気された直後だから、怒りのモヤで夫婦のキャラがなかなか見えなかったよ。
子供が大きくなって、パートに出て…って、
なんかありがちな感じよね？
でも、ゴルフサークルとかは、ちとマズかったんじゃないの？
運送会社って、パートの話？
運送会社はマズイでしょ〜、男だらけだもん。
その2点でまずアウトじゃない？
主は淡白系だから、ギンギラ系男子の思考がどんなもんか知らな過ぎるんじゃない？
うちの旦那も淡白系だけどね、もし私が運送会社でパートっつったら、
「いやいや、運送会社はダメでしょ〜」って言うな、
ま、いずれにしろ、離婚はゆっくりゆっくりを心掛けて進めたほうがいいよ。
急ぐと色々失敗するじゃん？
あと、間男2だけど、相手に奥さんがいるから、
主の奥さんから向こうの奥さんに対して慰謝料が発生して、
差し引きgive & takeになると思うよ。
悲しい思いは、主だけじゃなくて、向こうの奥さんも同じ事だからね。
ま、向こうの奥さんには言わないんだろうから、主の心の中だけの問題になるけどね。
W不倫の難しいジレンマですよね。
ま、取った方が向こうの旦那にはお灸になるか！
子供が社会人になって出て行くまで仮面夫婦というか、パパ、ママだけを続けて、
その間に主も、本当に自分に合う人、信頼関係が築ける女子をゆっくり探して、
５〜６年後をメドに再婚か、ま、同棲でもいいと思うし、
その間に、奥さんの方も、1人で暮らす準備なりを進めてもらうとかね？
奥さんだけ、籍だけ抜いといてもらうでもいいし。
うん、ま、大変だわ…
うちも他人事じゃないし…
家族も長くやってると、ホント色々ありますよね。

• << 426 自分の知り合いにも運送会社勤務の人がいるけど、凄く腰の低い人なので運送会社に対する悪いイメージはありませんでした。 ゴルフについても妻も家事から解放される時間があった方がいいよなと思い、逆に趣味を持てた事にこっちが喜んでたぐらいでした…

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>> 406 最初は奥さんに怒り心頭だったけど、少し可哀想になってきました。 自分を愛してないと重々知った上で、それでも会いに行く心理が解らない。 た… 自業自得でしょ。都合良く弄ばれていたことに気付かず、ちやほやされて嬉しかったと言ってる時点で脳内お花畑。よほど愛情に飢えていたのか、寂しかったのか？
自分がしてきたことが、還ってくるだけ。家族を裏切った代償は大きいよ。

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>> 406 最初は奥さんに怒り心頭だったけど、少し可哀想になってきました。 自分を愛してないと重々知った上で、それでも会いに行く心理が解らない。 た… >自分を愛してないと重々知った上で、それでも会いに行く心理が解らない。
>ただその行為は、あまりに虚しすぎて、寂しすぎる。

昼顔とか、低俗な世間のドラマや映画で感化されて
遊び心に火がついただけで空しいとか思ってないんじゃない？

男とのLINEのやり取りや不倫仲間（？）のLINE
みればわかるでしょう。

とりあえず、離婚は確定させて、届を出すのはきっちりしたほうがいいと思いますよ。
お金持っていないでしょうから、とりあえず女性一人が払っていけるような
アパートを借りるお金と、引っ越し費用程度はあげたらどうですか。

結婚２０年ともなるとある程度のたくわえはあると思うので、
慰謝料代わりに財産放棄したとしても
情けで1/4程度はあげてもいいとおもう。

ただねぇ。。。反省の色が見えないようだから何とも。

万が一復縁を迫られても、復縁はいつだってできるんだから
まずは一旦届は出しましょう。

• << 427 とりあえず次男が今後どっちについて行くかを確定させてから離婚届を提出するつもりです。

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子供を愛していれば、子供からの愛情も感じられるのにね。
反抗期でも、まだ甘えたいから反抗してるのがわかるし。
それでもさみしいって、なんだろう。
子供がいても寂しさを感じるって事は、子供も同じ寂しさを感じていた可能性もあるとは考えないのだろうか。
確かに子供が大人になるにつれ、親とは離れていくからさみしいけど、
まだ送り出してすらいないじゃん！
次男くんなんて多感な中２じゃん！
まだまだ気をかけていかなきゃならない時期に、何が「さみしい」だ。って思うわ。
どんな言い訳も通用しないよ。

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奥さん、自業自得ですけど、行き場なくして堕ちるとこまで堕ちそうですね。
男見る目もホントないから、また変な男に関わりそう。
そのうち、
「置いてもらうために」って、熟女風俗とか熟女AVとかしそうですね。
そのトラック運転手とかガラ悪いし変なツテありそうだから、お金目当てに、おばちゃんだけど、暴力団とかに売られそう。
…で、ヤク中になった、とか警察から連絡来たり、他のスレにありましたが、『元妻が生活保護になりました』って役所から連絡が来る、とかも有り得そう。

• << 428 妻としてっていうよりも子供たちの母親としてそこまで落ちぶれてはほしくないですけど…

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奥様は、お仕事されてるのですか？専業主婦ですか？
仕事を持ってない方なら、離婚後路頭に迷われますね、

• << 429 パートしかしてませんから、慰謝料と養育費の支払いで大変でしょうね。

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>> 408 主さんだってショックすぎて病みかけてるよ。すでに少し病んでるかも。 今にも殴りそう、今にも殺しそう、自暴自棄になりたいのは主さんの方だよ。… 別に追い詰めてないですよ。

主さんも確かに病んでるし、自暴自棄になり、夫婦共倒れになりそうだから、
少しクールダウンしたらどうかと言ってます。

５０さんはすごく、ご自身で何か恨みがあるみたいに、
奥さんとかサレ妻を叩きまくってますがなんでそこまで怒ってるのですか😊？

主さんは頭の回転も早く、論破もできて、行動力もある。ある程度行動して弁護士にまかせたら、主さん自身もゆっくり休んで、自分やこれまでの二十年、これからと向き合う時間も必要です

後からくるんです😠された側は、
相手を追い詰めたら開き直ってますます主さんが病みます。

二次被害三次被害がくるんです
別に主さんを追い詰めてないし
こんな私のレスごときで、追い詰められる人じゃないでしょう

主さんを擁護してるようで、自分自身がものすごい憎しみ抱えてますよね？
私もだからわかります。私も追い詰めた側でしたが、先に休めば良かったと今は思ってます。

年末年始、まず奥さんを追い出してみては？実家はないのかな。

• << 419 論破は、奥さんの方だったみたいよ… 私は勝手に 主に論破イメージ 持ってたけど… 奥さんが論破だったから、こんな状況悪化するまで主は何も言えなかったのかな…
• << 420 あの～、サレ妻叩いた事はないんですが。どちらかと言えば擁護派です。 理由がどうあれ、不倫の被害者は家族、と考えています。 それは男も女も、妻も夫も、父親も母親も、関係なく。 なんか女性が不倫すると、必ず「何か理由があったのでは？」とか言う人が出てくるので、そうじゃないだろと。 確かに私は今、恨みの感情ありますね…不倫とは全く関係ないし、家族関係も良好なのですが…このスレとは関係ないので書きませんが。 声を聞いたり顔を見るだけでも精神不安定になりそうなくらい許せない人がいます。 だから、主さんと感情が被るというか… つい主さんを擁護してしまいます。 家族の事なんて、本当の事は当人達にしかわからないと理解はしていますが。 どの辺がサレ妻叩きだと思ったの？

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主さんへ

奥さん４５歳なら再婚はないですね
男性依存性で、頭ラリってる状態。あと息子たちの思春期から逃げてる最低母


でも主さん、
された側にも、
サレハイで、頭ラリってる時期が当分続きます
すごい行動力がでますよ。

その反動に気をつけて、身体大事にしてください
子供はめちゃくちゃ観察してますから。年末年始は三人でのんびり過ごせるといいですね

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>> 173 横から失礼します。 お子さんの事を考えて戸惑ってらっしゃるようですが、子供って意外にドライですよ。 特に男の子は。 浮気ではないで… 貴方って子供も心がわからないのね…
貴方の息子さんが「父親について行く」と言ったのは、計算ですよ。
そうしたら、貴方は息子を置いて出ていけないことを見越しての発言です。
事実貴方は離婚しませんでした。
でも、離婚の話をした事実は息子さんの心に間違い無く深い傷を負わせていますよ。
それはいつか貴方の息子さんが本当に大人になった時に聞いてみたら良いでしょう。
貴方、鈍感すぎます。

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主さん Ｘ’ｍａｓの予定はどうなってますか？
お子様達とですか？

• << 430 昨日は妻を除いて子供たちと3人で外食に行きました。 子供たちと会話していたら不意に涙がこぼれてきました。 悟られないようにするのに大変でした…

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>> 415 別に追い詰めてないですよ。 主さんも確かに病んでるし、自暴自棄になり、夫婦共倒れになりそうだから、 少しクールダウンしたらどうかと言ってま… 論破は、奥さんの方だったみたいよ…
私は勝手に 主に論破イメージ 持ってたけど…
奥さんが論破だったから、こんな状況悪化するまで主は何も言えなかったのかな…

• << 431 妻も論破系ではありませんよ。 怒ると理不尽な怒りが続きます。 逆ギレも多いし、段々まともな話し合いが出来なくなって私が折れるパターンが多いです。

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>> 415 別に追い詰めてないですよ。 主さんも確かに病んでるし、自暴自棄になり、夫婦共倒れになりそうだから、 少しクールダウンしたらどうかと言ってま… あの～、サレ妻叩いた事はないんですが。どちらかと言えば擁護派です。
理由がどうあれ、不倫の被害者は家族、と考えています。
それは男も女も、妻も夫も、父親も母親も、関係なく。

なんか女性が不倫すると、必ず「何か理由があったのでは？」とか言う人が出てくるので、そうじゃないだろと。

確かに私は今、恨みの感情ありますね…不倫とは全く関係ないし、家族関係も良好なのですが…このスレとは関係ないので書きませんが。
声を聞いたり顔を見るだけでも精神不安定になりそうなくらい許せない人がいます。

だから、主さんと感情が被るというか…
つい主さんを擁護してしまいます。
家族の事なんて、本当の事は当人達にしかわからないと理解はしていますが。

どの辺がサレ妻叩きだと思ったの？

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>> 420 375のレスに言ってますよ。少なからず私は傷ついた。
でもこれ以上はいいです

文章は難しいです
すみません

主さん、クリスマス、息子さんたち遊びまわったりしてないかな😠
昔友人の弟がめちゃくちゃ可愛い子供だったのに、ちょうど中２の時に、母親が不倫で逃げて、ものすごくグレました
ボロボロになった母親が戻ってきて家に入れなかったのは、その可愛いかった弟さん。母親は亡くなりました😢
実話ですから

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>> 421 もし傷つけてしまったならごめんなさい。
主さんの奥さんを擁護して、主さんを責めてるように感じてしまったから。
母親が不倫すると、よく「何か理由があったはず」「寂しかったのでは」→夫に落ち度があった？のように考える人がいるから。
それを今の主さんに言うのは、主さんを追い詰める事になると思ったので。

言葉って難しいですね。
すみませんでした。

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>> 422 難しいですね。
こちらこそすみません。

いま鬼畜ってドラマやってますが…
人間は麻痺したときが怖いんです。
された側が鬼畜になる時もあります。
特にお金や健康に余裕がないときは。

私も体調不良から鬼畜になりそうになり自分が怖くなりました。だから実家に戻りました。

主さんは、あんな嫁の産んだ子供と暮らせるのかな…
怒りが子供に向かないように願っています。

私も子供に元夫の面影を見たら、苦労もたくさんしたから、今でもフラッシュバックで鬼畜になりそうになります


だから子供には祖父母宅を逃げ場所に用意しています。

子供が心配です

• << 432 子供たちはかわいくて仕方ありません。 会社でも同僚に 「俺、上の子高３なのに子離れできてない(笑)」 ってよくこぼしてます。 今後もこの気持ちは変わらないと思います。

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>> 405 主さん。 私は、主さんたちより、10歳ぐらい上の夫婦です。 奥さまの心が、わからないわ。同じ女なのに。女というより母親としてかしら。… レスありがとうございます。

良くも悪くも子供たちは妻と以前とそんなにに代わりなく話しているせいもあってか、妻は子供たちに対する罪悪感は薄そうです。

ただ上の子は離婚するなら父さんについていくって言ってくれてるし、下の子は妻と住む理由も友達との体面だけなので、例え妻と一時的に住む事を選んだとしても中学卒業したら私と住んでくれると言ってくれています。
その事には妻はショックを受けていましたが、その後はあまり口にしていません。

• << 440 主さん。お返事ありがとう。 なんだか、またちょこっと、わからないことがあります。 質問ばかりでごめんなさい。 主さんは、主さん名義のお宅にすんでいるんですよね？ 主さんについていく。ってどうゆう意味？ 中学なら、友達の関係なら、いまのままの主さんの家で暮らすのが、中学の友達とも別れなくてすむはずだとおもいますが。 母親のほうがこの場合でていくのが、筋ですよね？ 悪いのは、母親なんだから。 説明お願いします

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>> 409 何か、幸せそうな普通そうな家庭だったんじゃん… ま、でも、主と奥さんは、ちょっと水が違う感はありますよね。 奥さんも、ちょっと無理して憧… 自分の知り合いにも運送会社勤務の人がいるけど、凄く腰の低い人なので運送会社に対する悪いイメージはありませんでした。

ゴルフについても妻も家事から解放される時間があった方がいいよなと思い、逆に趣味を持てた事にこっちが喜んでたぐらいでした…

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>> 411 >自分を愛してないと重々知った上で、それでも会いに行く心理が解らない。 >ただその行為は、あまりに虚しすぎて、寂しすぎる。 … とりあえず次男が今後どっちについて行くかを確定させてから離婚届を提出するつもりです。

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>> 413 奥さん、自業自得ですけど、行き場なくして堕ちるとこまで堕ちそうですね。 男見る目もホントないから、また変な男に関わりそう。 そのうち、 … 妻としてっていうよりも子供たちの母親としてそこまで落ちぶれてはほしくないですけど…

• << 437 主さん、辛いですね。 でも、そこまで行っちゃったら、関係修復はなかなか難しいですね。 １号は、周りの人と話したり、ホントに弁護士雇われたら自分が損するって気付いたんじゃないですか？ でも、無視して弁護士入れて、正式にやった方が良いですよ。 この間、聞いた感じよりはマシな印象だから、お給料から月々払ってもらうことも出来そうですね。 本人のためにもお灸をすえるつもりで、情けはかけなくて良いんじゃないかと思います。 奥さんは、落ちぶれるだろうけど、仕方ないですね。 そして、下のお子さんですが、たぶん幼くてまだ事態を飲み込めてないんじゃないかと思いますよ。 中学生じゃ、なんの事やらって感じでしょう。 「お友達の手前…」って、いかにも子供の発言だし(笑) お母さんについていくなら、養育費はあげないといけないですね。 …とんでもない年末になりましたね。 去年までは、幸せな家族だったでしょうに。

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>> 414 奥様は、お仕事されてるのですか？専業主婦ですか？ 仕事を持ってない方なら、離婚後路頭に迷われますね、 パートしかしてませんから、慰謝料と養育費の支払いで大変でしょうね。

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>> 418 主さん Ｘ’ｍａｓの予定はどうなってますか？ お子様達とですか？ 昨日は妻を除いて子供たちと3人で外食に行きました。
子供たちと会話していたら不意に涙がこぼれてきました。
悟られないようにするのに大変でした…

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>> 419 論破は、奥さんの方だったみたいよ… 私は勝手に 主に論破イメージ 持ってたけど… 奥さんが論破だったから、こんな状況悪化するまで主は何も… 妻も論破系ではありませんよ。
怒ると理不尽な怒りが続きます。
逆ギレも多いし、段々まともな話し合いが出来なくなって私が折れるパターンが多いです。

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>> 423 難しいですね。 こちらこそすみません。 いま鬼畜ってドラマやってますが… 人間は麻痺したときが怖いんです。 された側が鬼畜になる時もありま… 子供たちはかわいくて仕方ありません。
会社でも同僚に
「俺、上の子高３なのに子離れできてない(笑)」
ってよくこぼしてます。

今後もこの気持ちは変わらないと思います。

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うーん、そっかぁ…
どっちと暮らすとかまで話し進んでるんだ…
ま、ドンマイ

とりあえず、メリクリです！

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主です。

昨日弁護士のところへ行ってきました。
とりあえず今後は間男1号の資力を探りながら方針を探っていく予定です。

…と考えていたところ、突然間男1号から電話がありました。
1号「先日は横柄な態度をとって失礼しました。なんとか謝罪しようと思って色々動いてみましたが現金20万円集めるのがやっとでした。」
とのこと。
「突然どうしたんだ？弁護士に入れ知恵でもされたのか？」
とも思って問い詰めたけど違う様子。
とりあえず、年明けに話し合う予定を立てて電話を切りました。
その前にもう一度弁護士のところへは行きますが。
そろそろ大詰めかもしれません。

ミスした興信所も解約金についてかなり譲歩してくれそうです。

• << 438 20万円って…奥さん安いね？ １回いくらだろ？(笑) 普通に考えて20万円を頭金として月々返済○万円が妥当だろうね。

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>> 434 間1は会社バレがまずいんじゃないですか？
運送会社も最近はガバナンスにうるさいところが増えてるし。
20万で手打ちに出来たら安いものですし…

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20万なんて安すぎ。

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>> 428 妻としてっていうよりも子供たちの母親としてそこまで落ちぶれてはほしくないですけど… 主さん、辛いですね。
でも、そこまで行っちゃったら、関係修復はなかなか難しいですね。

１号は、周りの人と話したり、ホントに弁護士雇われたら自分が損するって気付いたんじゃないですか？
でも、無視して弁護士入れて、正式にやった方が良いですよ。
この間、聞いた感じよりはマシな印象だから、お給料から月々払ってもらうことも出来そうですね。
本人のためにもお灸をすえるつもりで、情けはかけなくて良いんじゃないかと思います。

奥さんは、落ちぶれるだろうけど、仕方ないですね。
そして、下のお子さんですが、たぶん幼くてまだ事態を飲み込めてないんじゃないかと思いますよ。
中学生じゃ、なんの事やらって感じでしょう。
「お友達の手前…」って、いかにも子供の発言だし(笑)
お母さんについていくなら、養育費はあげないといけないですね。
…とんでもない年末になりましたね。
去年までは、幸せな家族だったでしょうに。

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>> 434 主です。 昨日弁護士のところへ行ってきました。 とりあえず今後は間男1号の資力を探りながら方針を探っていく予定です。 …と考え… 20万円って…奥さん安いね？
１回いくらだろ？(笑)
普通に考えて20万円を頭金として月々返済○万円が妥当だろうね。

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慰謝料は、本来、不貞側が、二人で支払うものなんです。この場合、間男１と奥さんが二人で主さんやお子さんに支払うもの。だから、男が20万しかないなら、残りは奥さんが支払うということになります。
奥さんは、どういうつもりなのでしょう？
不倫した理由、主さんの落ち度を話してくる可能性は、大丈夫ですか？

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>> 425 レスありがとうございます。 良くも悪くも子供たちは妻と以前とそんなにに代わりなく話しているせいもあってか、妻は子供たちに対する罪悪感は… 主さん。お返事ありがとう。
なんだか、またちょこっと、わからないことがあります。
質問ばかりでごめんなさい。

主さんは、主さん名義のお宅にすんでいるんですよね？

主さんについていく。ってどうゆう意味？

中学なら、友達の関係なら、いまのままの主さんの家で暮らすのが、中学の友達とも別れなくてすむはずだとおもいますが。

母親のほうがこの場合でていくのが、筋ですよね？


悪いのは、母親なんだから。

説明お願いします

• << 445 説明お願いします。って… 主さん、すごく精神的にも疲れてると思う。貴女に説明しなくちゃいけない理由ある？ もう少し配慮してあげて。 こういうことって、すごく精神病みます。疲れます。お子さんいるなら、なおさら。 主さんは、相談や話を聞いてもらいたいだけ。 それだけで良いのでは？ 偉そうに聞こえたらすみません。

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>> 440 ↑
確かに。
主さんの返レスだと、奥さんを追い出すのではなく、主さん達が出ていく様に読めますね。
元々主さんの姓で、主さんの持ち家なら、主さんについてた方が名字も変わらず、家も引越さないで済むから、バレないで済みそうですもんね。

下のお子さんは、お母さんについてる方が、友達の手前、気付かれない、とおっしゃるのは、離婚した時に主さんについていくと、引越しになるか、名字が変わるから、という意味ですかね？
…という事は、主さんは奥さんの婿養子とかですか？
それとも、「主さんについていく」と、便宜上書いただけで、中学のママ友つながりとかで、母子が別居してると、いつかバレそうで嫌、とかですかね？

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心中お察し申し上げます。
離婚を考えている前提で、ひとつアドバイスさせていただきます。

財産分与についてです。
相手の不貞行為が原因てわも、法的には財産は分けなければいけないからです。

慰謝料として請求することもできますが、それは相手がその条件を飲むかどうかということもありますので、裁判で争うのは大変面倒なので、上手く流れを作り、裁判する前に念書等を書かせるか等の対策をしておくことをオススメします。

正直こういった掲示板ではなく、この分野に強い弁護士さんにご相談した方がいいかと思います。

他にも親権や慰謝料等の話もありますので…。やりようによってはその男に対して、社会的な制裁を加えることも可能ですよ。もちろん慰謝料も。

とにかく情報と証拠を集めて、記録してくださいませ。

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>> 442 主さん、弁護士ついてるよ。

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>> 440 主さん。お返事ありがとう。 なんだか、またちょこっと、わからないことがあります。 質問ばかりでごめんなさい。 主さんは、主さん名義… 説明お願いします。って…

主さん、すごく精神的にも疲れてると思う。貴女に説明しなくちゃいけない理由ある？
もう少し配慮してあげて。
こういうことって、すごく精神病みます。疲れます。お子さんいるなら、なおさら。
主さんは、相談や話を聞いてもらいたいだけ。
それだけで良いのでは？
偉そうに聞こえたらすみません。

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このミクルにスレをたてた以上、レス者がスレに関することをききたいレスをつけるのは、主さん覚悟のうえでしょうし、私のようなレスをつけてもこのミクルでは、何の問題があるのでしょうか。

主さんの愚痴だけのスレなら、愚痴のほうに。

ミクルは、文字だけの世界。すべてを文字で読み取ります。
主さんの現在を現実みているわけでないので、主さんからの返レスやレスが、唯一のこの主さんへのレスつける手掛かりになる。

スレ主さんへの同情や癒しだけをつけるなら、おかわいそうに頑張ってくださいね。だけで、あとは、共感ボタン押すだけのはなしになりますが。

スレ主さんが、このミクルに書けないことは、たとえば身元バレとかは、要求しませんが。ある程度話のつじつまがわからないと私は、レスつけれないから、よくスレ主さんに質問します。

はじめの部分で、奥さまは、私は、どこにいけばいいのっ？とか、私は、どうなるのっ？とか自分のことばかりおっしゃっている。と主さんは、書かれています。つまり、別居や離婚したら、奥さまの現状がかわり、住居も変わるのを奥さまが心配しているんですよね？

中学の友達がかわることをお子さんがいやだけなら、今の住居にお子さんは、住むはずですから。私は、女だからわかりますが、男のこが、母親のママ友つながりだけで友達を形成していくとか、ママ友が、心配で母親についていく。なんてありません。

私の近所のご夫婦は、中学生女二人いました。奥さんが不倫して離婚されました。女のお子さんは、お父さんと家にのこりましたよ。

中学も高校も大学も嫁にいくまで、その家でしたよ。

不倫してでてかれたお母さんとは、外でたまにあっては、いられましたが。

中学生でも、すべてを話せばわかってくれます。主さんに落ち度がないなら、キチンと冷静にはなせばわかってくれます。

主さんが、二人のお子さんを今後命かけて育てる覚悟がおわりなら、お子さんは、父親につきますよ。だって、母親が不貞なんですから。

• << 450 『ついていく』とお子様がおっしゃったと主さんが書かれたのを読んで主さんが出て行くとは捉えませんでしたが… 偉そうに申し訳ございませんが、何だか主さんの文章の揚げ足を取っているように思えてしまいました。 確かに文章だけでは違う捉え方になることも多々あるかと思いますが、このスレの流れを素直に読むとお子様は『父親側につく』と私は自然に捉えました。 横レスになってしまい本当に申し訳ございません。

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>> 447 このミクルにスレをたてた以上、レス者がスレに関することをききたいレスをつけるのは、主さん覚悟のうえでしょうし、私のようなレスをつけてもこのミ… 『ついていく』とお子様がおっしゃったと主さんが書かれたのを読んで主さんが出て行くとは捉えませんでしたが…

偉そうに申し訳ございませんが、何だか主さんの文章の揚げ足を取っているように思えてしまいました。

確かに文章だけでは違う捉え方になることも多々あるかと思いますが、このスレの流れを素直に読むとお子様は『父親側につく』と私は自然に捉えました。

横レスになってしまい本当に申し訳ございません。

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