20年目の妻の裏切り
45歳既婚夫です。
現在離婚を考えています。
最近妻がLINEをやってる時に自分が近づくと画面を消す事が何度かあり、
「まさか…」とは思っていましたが、先日妻が携帯画面を開いたまま寝落ちしていたので半信半疑でLINEを見ると
年上の男と8月頃から月イチぐらいでデートを楽しんでいるようでした。
さらには今年初めに友人と旅行に行ったはずの日付の写真が男とのツーショット写真ばかりでした。
月イチ男とは知り合ったのが8月ぐらいのようなので、この写真の男はさらに別の男のようです。
LINEの内容を確認するとまだ肉体関係は無いようですが、卑猥な言葉が時折出てきております。
20年連れ添ってきてのこの裏切りに脳内で即離婚と判断しました。
しかし、長男が現在高校3年生で大学受験を控えてるのであまり家庭内のトラブルを見せたくないし
不貞行為の証拠も無いので、現在胃をキリキリ痛めながら普通に接する努力をしております。
今後どのような行動を取るのが最善でしょうか？
主さんは息子さんのために我慢して、何事も無かったのように生活を送る自信はあるんですか？
私は主さんと同じ年齢なんですが、もしも私の妻が不倫をしたとしたら、絶対に妻のことは許さないですよ。
無理をして我慢していると、ストレスも溜まりますし、ちょっとした事で、ぶちギレてしまう可能性も非常に高いかと思います。
とにかく主さんは興信所に依頼して、奥さんが浮気をしている証拠を集めてみてはいかがですか？
ラインのやり取りも証拠になりますので、画像を撮影しておいた方がいいかと思います。
そして奥さんと話し合って、奥さんの態度を見てから、主さんが離婚するのか考えたらいいかと思います。
一概には言えませんが、女性というのは４０代が一番性欲が強くなってしまうと言われているので、
欲求不満の主婦は浮気や不倫の危険性が高いそうですよ。
どうしても主さんが奥さんのことを許せないのでしたら、
浮気の証拠を集めておいて、息子さんの受験が終わってから、
奥さんと話し合ってみるのが一番いいかと思います。
>> 4
奥さんが友達と旅行に行くと嘘を言っていた時は、日帰り旅行だったのですか？
もしも泊まり込みで旅行に行っていたとしたら、宿泊先のホテルの領収書も、浮気の証拠になると思います。
法律的には、男女が密室に１５分以上、二人切りで居たら不貞行為が有ったという事が認められた例もあります。
主さんから見て、奥さんが離婚する気は全く無いような感じでしたら、
やっぱり不貞行為の証拠を集めて、
離婚話をするのが懸命だと思います。
他の夫婦でも、ラインのやり取りや、メール交換の内容を配偶者が見て、浮気や不倫が発覚したという話はよくあります。
私の知り合いは、夫の方が不倫をしていて、
その夫が夜中に寝ている時に、その夫の携帯電話を奥さんが見て、不倫が発覚したそうです。
因みに、その奥さんは、その場で夫を叩き起こして喧嘩をしたそうです。
だから主さんはよく我慢したと思いましたよ。
協議離婚するのは難しいかも知れませんが、呉々も奥さんから揚げ足取りをされないように気をつけておいて下さいね。
浮気や不倫がバレてしまった人が、配偶者の悪い部分を並び立てて、自分のことを正当化するケースは非常に多いです。
主さんの奥さんがどういう態度に出るか分かりませんが、絶対に負けないように頑張って下さいね。
離婚するにもしないにも 証拠を集めたいなら絶対に主さんが 妻の浮気？を知ってる事を悟られてはいけません。
女はただでさえ カンがいいものです。
主さんにバレてないか常に気にしているハズです。
ちょっとでも 主さんにバレたかも？と思ったら ガードがカタくなります。
信頼していた人に裏切られる。
まるで自分の存在を全否定されたかのようで、本当に辛いですよね。
知らないふりをするのはとても心身ともに辛いと思いますが、今後の事を考えて、離婚するにもしないにも、色々情報を集めながらじっくり考えて行動して下さい。
- << 16 レスいただきありがとうございます。 普通に接しているつもりでも確かに最近「なんか様子変わったけど何かあった？」と昨日言われたばかりです。 以後もっと普通になれるよう努めます。
まず証拠集めて
慰謝料取って別れましょう
それと子供にはありのまま
話しましょう
受験だろうと
話した方がいいでしょう
高校生なら大人だから
わかるでしょう
もし母親側に付いたら
二十歳以降はお金渡さなかったら
いいのです
被害者を裏切るバカ息子には
金渡す必要なし
なるべく早く徹底制裁しましょう
一番悪いのはバカ妻です
- << 17 結婚前はどちらかというと遊び人だった自分が結婚後一度も浮気もせずにやってこれたのは正直子供の存在が大きいのです。 息子二人共自分になついてはくれていますが、例え妻についていったとしても社会人になるまでは精一杯援助したいと考えています。
- << 454 被害者を裏切るバカ息子？ よくそんな事言えますね？ 受験は大変ですよ！ 進路が決まってからや、落ち着いてからでも話すのはいいはずです 子供がどちらに付こうが、家族の問題ですし、20歳なれば支払う側の養育費問題は、夫婦の問題です 決まらなければ調停があります ご主人が離婚を考えておられるなら、 話で決めるか弁護士をいれるか、決められるでしょうし、親権問題なら所得が多い方が有利にもなりますし 言動に気を付けて頂きたいですね
もう、離婚前提なんでしょうか。
45歳主婦ですが、今年の4月～7月、月イチで男性とランチをしていました。
やっぱりメールのやりとりでバレてしまい、私の場合は未遂だったので
話し合い、なんとか許してもらい？、現在に至ります。
うちの旦那は私の携帯メールを見てすぐに相手の男性に電話し、
誓約書を書かせ、住民票までもってこさせたそうです。
私は、情けないですが押しに弱いところがあり、
旦那が見つけてくれなかったら今頃身体の関係を持っていたかもしれません。
旦那に不満はありませんでした。
レスでもありませんでした。
仕事関係の男性と自然と仲良くなり、その男性の気持ちに
応えるような形で会っていました。
旦那も、最初は、全て終わったと自暴自棄になりかけたようです。
身体の関係あるなしに拘わらず離婚も考えたようです。
でも、相手の男性にも何度か詰め寄り、私にも何度も同じ事を聞き、
納得できるまで事実確認をし、その心の傷はまだ癒えていないと思いますが
今は2人で頑張っています。
私の場合はですが、もう2度と同じことはしませんし、
今となってはどうしてあんな事をしてしまったのか自分を恥ずかしく思います。
奥さんも、一時の気の迷いというか、魔が差したのかもしれませんし。
うちも結婚20年、子供も同じ年頃なので思わずレスしました。
奥さんをまだ愛しているなら、放置せずに事態を最小限に抑えて、
離婚はそれから考えてもいいかもしれません。
長々と失礼致しました。
- << 21 申し訳ありません。 肉体関係こそ無いもののLINEの内容がとても寛容できるものではなく、現在は妻に対して気持ち悪さしかありません。 離婚調停がうまくいかなくても最低でも別居は決意しております。
>> 12
もう、離婚前提なんでしょうか。
45歳主婦ですが、今年の4月～7月、月イチで男性とランチをしていました。
やっぱりメールのやりとりで…
申し訳ありません。
肉体関係こそ無いもののLINEの内容がとても寛容できるものではなく、現在は妻に対して気持ち悪さしかありません。
離婚調停がうまくいかなくても最低でも別居は決意しております。
- << 99 レス失礼します。永い夫婦生活、何もなかった訳ではないかと…一線を、超えずに、ラインのやり取りで…何か奥さんに、思う所があるような気がします。家族が、居るから、なんとか、踏みとどまっている…そんな気がしました。主様、永い結婚生活、何もなかった訳ではなく、色々あったと、思うのですが、奥さんを、攻撃する前に、結婚生活を、振り返り、許容範囲を、冷静に、判断して頂きたいと思います。もちろん、奥さんとの、話しあいの上で。
ご家族のことはよくわからないので、今後（何年後かになるかもしれませんが）離婚の選択を取られた場合に、成功率を高めるために今からとるべき行動を、法的観点から淡々と書いていきますね。既にご存知の基本知識もあると思いますが、ご容赦ください。
・離婚の証拠を集める
法的に離婚請求が認められる「不貞行為」のラインは、肉体関係です。なので、肉体関係の証拠となりうるものを集めてください。また、キス・ハグ・親密なメールは肉体関係には入りませんが、肉体関係があったことを推測させる「間接事実」にはなりうるので、このような証拠もあるにこしたことはないです。
また、スマホを盗み見る行為はたしかに適切な行為ではありますが、民事の場合それによって証拠が排除されることはありません。なので、本気で離婚を成功させたいなら、そのような手段も躊躇わない方がいいと思います。もちろんバレたらそれ以上の証拠収集が困難になるので、慎重に行ってください。
また、有力な証拠になりうるのは、メール、録音、写真等です。主様の場合、とにかくスクショ、写メでラインなどの記録を蓄積するのがよいと思います。ご本人様の愚痴などの日記は証拠としては弱いです。
・自分は絶対に不貞行為をしない
相手もやってるから自分もいいじゃん…と考える方もいるかもしれませんが、どんなに相手に非があろうと、不貞をしてしまったら「有責配偶者」となってしまいます。「有責配偶者」からの離婚請求は基本的には認められませんので、離婚のハードルがぐっと高くなってしまいます。なので、離婚が成立するまでは、他の女性と関係をもつことは辞めましょう。
・時効
もし不貞行為を原因とする損害賠償請求をしたい場合、時効は加害行為を知ってから３年間です。
損害賠償請求をする場合には、この点にもご留意ください。
>> 25
ご丁寧なレスありがとうございます。
大変参考になりました。
やはり離婚するためには肉体関係の証拠ですか…
いくら逢瀬を重ねている証拠を集めても離婚要件としては弱いんですね。
離婚するためにパートナーに早く相手と肉体関係を持ってほしいと願うのも変な話ですが…
- << 29 不貞行為を理由に離婚請求をする場合には、肉体関係の証拠が必要ですが、有責配偶者でさえなければ、いわゆる５号該当事由（「その他婚姻を継続し難い重大な事由」）を理由に離婚請求をすることも可能です。 どうしても肉体関係の証拠が掴めない場合、５号事由として性格の不一致あるいは性的不満（例えば、主様の場合であれば「配偶者が異性と二人きりでの旅行などを辞めない」など）を理由にすることも可能です。 「逢瀬を重ねている証拠」は不貞行為を推認させる「間接証拠」になり得るものもあるでしょうし、そうでなくても５号該当事由の証拠にはなりうると思います。 なので、そのような証拠であっても、念のために集めておくことには十分に意味があると思いますよ。 応援しています。
>> 27
良い旦那ぶってなんかいませんよ。
今後不貞行為の証拠掴んだらどう復讐してやろうかって事をほぼ一日中考えてます。
- << 30 復讐とか考えなくてもちゃんと証拠さえ集めて決定打があれば充分制裁は受けるはずです。 裏切られたことは本当にショックだと思いますが、決定的な証拠を押さえるまでは冷静にいきましょう。 息子さんには受験が終わるまではやはり隠していた方がいいと思います。 子供によりますが、外には出しませんが内心かなり揺らいでしまうものだと思います。 息子さん大事にしてあげてください。 辛くても体は大事にしてください。 奥さんの食事が嫌なら、昼間の食事にできるだけしっかり食べてください。 全て終わるまでは体力必要です。 体調崩さず頑張ってください。
>> 26
ご丁寧なレスありがとうございます。
大変参考になりました。
やはり離婚するためには肉体関係の証拠ですか…
いくら逢瀬を重ねている証拠を…
不貞行為を理由に離婚請求をする場合には、肉体関係の証拠が必要ですが、有責配偶者でさえなければ、いわゆる５号該当事由（「その他婚姻を継続し難い重大な事由」）を理由に離婚請求をすることも可能です。
どうしても肉体関係の証拠が掴めない場合、５号事由として性格の不一致あるいは性的不満（例えば、主様の場合であれば「配偶者が異性と二人きりでの旅行などを辞めない」など）を理由にすることも可能です。
「逢瀬を重ねている証拠」は不貞行為を推認させる「間接証拠」になり得るものもあるでしょうし、そうでなくても５号該当事由の証拠にはなりうると思います。
なので、そのような証拠であっても、念のために集めておくことには十分に意味があると思いますよ。
応援しています。
- << 33 ご丁重な説明に加え応援いただき深く感謝いたします。 ご意見を参考に、今は耐えて証拠集めに集中します。
>> 28
良い旦那ぶってなんかいませんよ。
今後不貞行為の証拠掴んだらどう復讐してやろうかって事をほぼ一日中考えてます。
復讐とか考えなくてもちゃんと証拠さえ集めて決定打があれば充分制裁は受けるはずです。
裏切られたことは本当にショックだと思いますが、決定的な証拠を押さえるまでは冷静にいきましょう。
息子さんには受験が終わるまではやはり隠していた方がいいと思います。
子供によりますが、外には出しませんが内心かなり揺らいでしまうものだと思います。
息子さん大事にしてあげてください。
辛くても体は大事にしてください。
奥さんの食事が嫌なら、昼間の食事にできるだけしっかり食べてください。
全て終わるまでは体力必要です。
体調崩さず頑張ってください。
- << 34 お気遣いいただき本当にありがとうございます。 正直言いますと長男は大学に合格すれば一人暮らしを始めるので受ける被害は甚大ではないのですが、次男は現在中学２年という多感な年頃で自分の体調よりも次男の精神変化がかなり心配です。
スレ主です。
今日軽いケンカをしました。
本来なら明後日の祝日に妻ともみじ狩りデートの予定だったのですが、自分が一方的にキャンセルしました。
理由は不倫相手と紅葉を見に行った事をLINEで知ったからです。
キャンセルしたのはその事実を知った先週なのですが、今日になってキャンセルした理由を問い詰めてきました。
理由は適当にごまかしたのですが、「楽しみにしてたのに」とか言ってくるので、つい不倫の事やLINEに書いてあった「旦那と出かけるより友達とLINEしてる方がはるかに楽しい」という事を突っ込む言葉が喉元まで出てきました。
この調子じゃ後数ヵ月内偵するのが厳しそう…
- << 36 主さんは今日も言いたい事をよく我慢しましたね。 もしも我慢が出来なくて、奥さんの携帯電話を調べた事を主さんが話したとしたら、今頃、修羅場になっていたかと思います。 最近、世間で話題になっている日馬富士が貴ノ岩を殴打した事件も、 日馬富士が以前から貴ノ岩のことに腹を立てていたから、 ちょっとしたことで日馬富士がキレた訳ですからね。 主さんが奥さんに暴力を振るうことは無いかと思いますが、 奥さんの些細な一言で、主さんがキレる可能性は充分にあるので、 本当に気をつけておいて下さいね。 修羅場になるのは、息子さんの受験が終わってからだとは思いますが、 もしも奥さんが主さんに深く謝罪したとしても、 主さんは夫婦関係を再構築するつもりは全くないんですよね？
>> 30
復讐とか考えなくてもちゃんと証拠さえ集めて決定打があれば充分制裁は受けるはずです。
裏切られたことは本当にショックだと思いますが、決定的な…
お気遣いいただき本当にありがとうございます。
正直言いますと長男は大学に合格すれば一人暮らしを始めるので受ける被害は甚大ではないのですが、次男は現在中学２年という多感な年頃で自分の体調よりも次男の精神変化がかなり心配です。
- << 37 ご次男さんもいるのですね。 それはかなり気苦労が絶えませんね。 本当にお辛いことだと思います。 中学２年生とはまた多感な時期ですね。 しかしここは心を鬼にして「次男にはあと１年ある」と、息子さんを信じてあげるしかありません。 全てが終わるまで、終わってから心のケアが大事ですが、主さん一人で抱え込まないで。 主さんのお身内やカウンセラーの力を借りましょう。 世の中離婚する夫婦はたくさんいます。 理由は様々ですが、案外子供は逞しいものです。 ご長男は大学受験という、今後の人生を左右する大切な時期ですので、受験が終わるまでと思いますが、その後は案外親の心配をよそにしっかり独り立ちに向かって成長するものかもしれません。 子供を信じて、主さんも意志をしっかり固めて、お互いに前に一歩づつ着実に進みましょう。 もし、許せない気持ちが変わったなら、それもアリかと思います。 夫婦のことは夫婦にしかわかりません。 いずれは夫婦でちゃんと話し合いもしなくてはいけません。 それまでは心労で倒れないように、しっかり食事はしてくださいね。
>> 31
スレ主です。
今日軽いケンカをしました。
本来なら明後日の祝日に妻ともみじ狩りデートの予定だったのですが、自分が一方的にキャンセルしまし…
主さんは今日も言いたい事をよく我慢しましたね。
もしも我慢が出来なくて、奥さんの携帯電話を調べた事を主さんが話したとしたら、今頃、修羅場になっていたかと思います。
最近、世間で話題になっている日馬富士が貴ノ岩を殴打した事件も、
日馬富士が以前から貴ノ岩のことに腹を立てていたから、
ちょっとしたことで日馬富士がキレた訳ですからね。
主さんが奥さんに暴力を振るうことは無いかと思いますが、
奥さんの些細な一言で、主さんがキレる可能性は充分にあるので、
本当に気をつけておいて下さいね。
修羅場になるのは、息子さんの受験が終わってからだとは思いますが、
もしも奥さんが主さんに深く謝罪したとしても、
主さんは夫婦関係を再構築するつもりは全くないんですよね？
- << 39 はい、もう再構築する気は全くありません。 こういう事を言ったら世の奥様方をも敵に回すかもしれませんが、現在は普通に自分と暮らしている妻が気持ち悪くてしょうがありません。 まあ自分もその気持ちを押し殺して普通に生活しようと努めている訳ではありますが…
>> 34
お気遣いいただき本当にありがとうございます。
正直言いますと長男は大学に合格すれば一人暮らしを始めるので受ける被害は甚大ではないのですが、…
ご次男さんもいるのですね。
それはかなり気苦労が絶えませんね。
本当にお辛いことだと思います。
中学２年生とはまた多感な時期ですね。
しかしここは心を鬼にして「次男にはあと１年ある」と、息子さんを信じてあげるしかありません。
全てが終わるまで、終わってから心のケアが大事ですが、主さん一人で抱え込まないで。
主さんのお身内やカウンセラーの力を借りましょう。
世の中離婚する夫婦はたくさんいます。
理由は様々ですが、案外子供は逞しいものです。
ご長男は大学受験という、今後の人生を左右する大切な時期ですので、受験が終わるまでと思いますが、その後は案外親の心配をよそにしっかり独り立ちに向かって成長するものかもしれません。
子供を信じて、主さんも意志をしっかり固めて、お互いに前に一歩づつ着実に進みましょう。
もし、許せない気持ちが変わったなら、それもアリかと思います。
夫婦のことは夫婦にしかわかりません。
いずれは夫婦でちゃんと話し合いもしなくてはいけません。
それまでは心労で倒れないように、しっかり食事はしてくださいね。
- << 40 お気遣いいただきありがとうございます。 食事も出来るだけ摂取して来るべき対決の日に備えて体力作りをしたいと思います。 (ああ、今風呂場から妻の鼻唄が聞こえてくる…ｲﾗｯ)
次男は中２ですか…
一番多感な時期ですね。
そんな時期にもし母親の不貞を知ったら 息子さんの結婚観にも影響を及ぼす可能性がありますよ。
主さんが 今後奥さんが泣いてすがっても 子共達に離婚はしないでと言われても 絶対に離婚する気持ちが変わらなかったとしても、せめて長男の大学受験、できれば次男の高校受験が終わるまでは、今まで通りに振る舞い、離婚は踏みとどまってほしいです。
主さん、私はサレ妻で、数カ月知らないふりをしていましたが、死んだほうがマシだと思うほど辛かったので、主さんの気持ちは分かります。
でも今は、子共達の事を第一に考えて、役者になって下さい。
- << 41 次男の高校受験となると先が長い… 自分の精神状態が保てないかも…
>> 36
主さんは今日も言いたい事をよく我慢しましたね。
もしも我慢が出来なくて、奥さんの携帯電話を調べた事を主さんが話したとしたら、今頃、修羅…
はい、もう再構築する気は全くありません。
こういう事を言ったら世の奥様方をも敵に回すかもしれませんが、現在は普通に自分と暮らしている妻が気持ち悪くてしょうがありません。
まあ自分もその気持ちを押し殺して普通に生活しようと努めている訳ではありますが…
- << 42 他の夫婦の場合、夫の浮気や不倫がバレた時は妻が許すケースも多いのですが、 逆に妻の浮気や不倫がバレた場合は夫が許さないケースが多いみたいですからね。 だから主さんが絶対に奥さんのことを許さないという気持ちも、何となく私にも分かりますよ。 奥さんが二泊で旅行に行った相手とは、今は違う相手と奥さんが浮気をしているみたいですが、 絶対に魔が差したでは済まない話ですからね。 もしも不貞行為の証拠を掴めたら、 奥さんの不倫相手に対して慰謝料を請求するつもりは、今のところは無いんですよね？
>> 39
はい、もう再構築する気は全くありません。
こういう事を言ったら世の奥様方をも敵に回すかもしれませんが、現在は普通に自分と暮らしている妻が気…
他の夫婦の場合、夫の浮気や不倫がバレた時は妻が許すケースも多いのですが、
逆に妻の浮気や不倫がバレた場合は夫が許さないケースが多いみたいですからね。
だから主さんが絶対に奥さんのことを許さないという気持ちも、何となく私にも分かりますよ。
奥さんが二泊で旅行に行った相手とは、今は違う相手と奥さんが浮気をしているみたいですが、
絶対に魔が差したでは済まない話ですからね。
もしも不貞行為の証拠を掴めたら、
奥さんの不倫相手に対して慰謝料を請求するつもりは、今のところは無いんですよね？
私も夫に浮気をされました。
決定的な証拠はありませんでしたが、主さんのように浮気を匂わせる内容がありました。
私は旦那に詰め寄り旦那が認めました。本人が認めればまず、証拠もいりません。（認めるところをボイスレコーダーで録音した方がいいですが）
ただ、これは、かけになりますよね。
世間的に見たら奥さんは完全に黒ですね。旅行で二泊三日。写メには男性。でも証拠がなければ友達と行った、向こうで知り合った人と写真撮っただけ。と言われてしまえばそれまでですものね。難しいですね。
一年も前なら今更調べようもないかな…
その奥さん、かなり手馴れていて浮気や不倫を繰り返しているかもしれませんね。
簡単に行為をしてはダメと言ってるようなので現在の相手とは肉体関係はまだかもしれませんね。
携帯を見つつ会う日に探偵を雇うのもいいかもしれません。
旅行の写真やラインは主さんが写真を撮り残してくださいね
- << 46 アドバイスいただきありがとうございます。 そうですね、ボイスレコーダーは問い詰める際には必要ですね。 これからバレずに証拠を集めていきたいと思います。
そんなに恋愛感情って続くの？
20年も経つと仲間意識が強くなるから配偶者を異性として意識しなくなりそうだが。
俺だったら開き直って、俺もお前と同じように過ごすけど文句言えないよなって釘さして行動する。
そのほうが精神的に少しは楽だし、子供達の受験が終わるまで主だってなんとか頑張れるだろ。
奥さんをもう信じられないんだから家政婦と思って過ごしとけ。
子供にとって思春期に知る親の浮気は相当気持ち悪いし嫌悪感が計り知れない。
- << 53 う～ん、自分が変わってるのかもしれないけど、妻の事が気持ち悪くてしょうがなく、本当ならすぐにでも別居したいぐらいなんですよ。 恋愛感情があるかないかで言えば不倫の事実を知るまでは少なくともありました。
主さん、今は頭に血が登って制裁をとなっていますが、よく考えてください。
慰謝料が欲しいわけじゃないですよね？
まだグレーならここでやめさせて離婚話をした方がいいと思います。
もし仮に慰謝料決まって離婚で奥さん側に子供が行った場合、主さんは奥さん側に養育費を支払わないといけませんが、奥さんは主さんに慰謝料を払わないといけなくなります。そうなると金額的に奥さん側は生活が困窮すると思います。それって子供が生活に困るようになりませんか？大学諦めないといけないって子供が思うかもしれないですよ？
それより、今話し合いで奥さんだけを追い出せば、子供は普通に生活出来るし、主さんも精神的に楽じゃないでしょうか？
奥さんを苦しめたいなら子供と離す事が1番苦しむ方法です。
はっきり言って慰謝料なんて、奥さんが次にお金持ってる人と再婚したら痛くも痒くもなくなります。
そうなると子供と離れた主さんだけが苦しむ事になると思うのですが…
とりあえず落ち着いてよく考えてみてください。
>> 48
そんなに恋愛感情って続くの？
20年も経つと仲間意識が強くなるから配偶者を異性として意識しなくなりそうだが。
俺だったら開き直って、俺も…
う～ん、自分が変わってるのかもしれないけど、妻の事が気持ち悪くてしょうがなく、本当ならすぐにでも別居したいぐらいなんですよ。
恋愛感情があるかないかで言えば不倫の事実を知るまでは少なくともありました。
- << 109 主さんのお気持ちわかります。 私も28年になりますが、「亭主元気で留守がいい」なんて思ってたけど、主人が職場女性の事を特別に思ってるんじゃないかと勘ぐった時、どうしようもないジェラシーが涌き出てきました。 ラインを見るのも怖くて見てないし、仕事も遅くなったりせず、休日も家に居るんですが、それからというもの、携帯触ってるとき、女性と連絡取ってるのか気になってる自分が居ます。 ましてや、主さんのように、確定的な物があれば、平常心でいられる方が不思議です。 奥さんの目が早く覚めますように…
主さん、とても辛いですね。
ショックで眠れない、食べれない、私も経験しました。
私の夫は職場のパートの女性と3年以上不倫していました。涙が溢れ、悲しく、悔しく、どうすることもできない思いを持ったまま一年が過ぎました。
今は様子見ていますが、旦那も相手も何の制裁も受けていないので、私はただ、腹立たしさでいっぱいです。絶対に許しません。
子供がまだ小さいので、離婚もすぐにできません。
とにかく証拠を集めましたよ。スマホの写真ややりとりは写メし、離婚カウンセラーにも相談しています。お金も貯めておかなくてはと貯金もしています。知ってからは、全く信用も信頼もしていません。これからも、信用することはありません。今できることをして備えておきたいと思っています。
主さん、とにかく証拠を集めてください。それはとても精神的に辛いことです、知りたくないことを知ることになりますから。
でも、証拠が主さんを助けてくれると思います。そして自分に不利にならないように、振舞って下さい。
辛いけどお互い、頑張りましょう。
取りあえずラインを見たら画面を写メ。スマホGPS機能共有出来るようならGPS機能を使う。
一番早いのは興信所ですが。
確かに、御子様の事が一番心配ですよね。でも中学生くらいの子供になると親が思っている以上しっかりしていますし大人ですよ。実際私がそうでした。思春期の子供だからこそ理解出来ることもあります。今は主さんが我慢出来て生活して居るかと思いますが、夫婦の些細な言動も意外に子供は気付いたりしている場合もあります。
主さんと奥様の間でハッキリと態度が違ってきたら？その中で御子様を生活させるのは可哀想なので、その時点で離婚は考えた方が良いと思います。
捕捉ですが。私は子供に離婚理由が浮気だとは話していません。浮気の事実を話してしまえば？子供は浮気した方の親を軽蔑し嫌いになり憎しみまで持ってしまうからです。浮気は、あくまでも夫婦間の問題で子供には関係無い事ですので、どんな理由があろうと親を憎んだり恨んだりして欲しくないと思いました。私個人の気持ちは怒りや憎しみがありましたけどね(笑)
今はお辛いでしょうけど乗りきって下さい。
- << 64 アドバイスいただきありがとうございます。 そうですね、今後離婚したとしても妻の浮気は息子たちには話さないようにうまくごまかしてみます。
失礼します。
奥様が元々そのような性格ならば、結婚20年を迎える増して息子さんの受験の時期も関係ないと思うのです。
レスされている皆様も今の現状だけを見て離婚を煽っているように感じます。
主様は結婚してから２人の息子さんを授かり、ご夫婦揃って育児をしたりしてこられたのですよね？
主様は、ここ２〜３年の奥様が好きな食べ物やドラマだったり、行きたいと思っていた場所や、奥様が髪を切ったり新しい洋服を着ている時に、それを把握していましたか？
男性は仕事をして家族を養うことはもちろん大切だと思います。
また、言わなくてもわかると思うこともあると思います。
でも、奥様は今まで２人の息子さんの学校行事や面談などをちゃんとこなしてきたのだとしたら、主様は奥様に対する関心が薄れてきたということはありませんか？
奥様は寂しくて自分を見てほしい気持ちがエスカレートしてしまったのではないですか？
もし、そうだとしたら息子さん達も主様の奥様に対する対応を理解していると思いますよ。
母親に対して息子はよく見ていると思います。
主様が奥様を嫌いではないけれどあまり
興味もなかったのならば、主様以外のご家族はそのことを敏感に感じ取っていたはずです。
奥様を気持ち悪いと思うのはもう仕方な
いことだと思いますが、何故奥様がそこに至ったのか？という原因とご夫婦２人の経緯をかえりみることを怠ってはいけないと思います。
浮気だけが非ではないと思いますよ。
日頃の小さなことの積み重ねが、お互いの非になることもあると思います。
今一度考えてみてください。
離婚をするのは、かなりのパワーが必要だし本当に大変なことです。
- << 65 ご意見ありがとうございます。 おっしゃってる事もわからない訳ではないのですが、自分を見てほしい気持ちがエスカレートして…という部分には矛盾しか感じません。 自分を見てほしいのにバレないように密会するのでしょうか？ 自分にはその気持ちが理解できそうもありません。
>> 63
失礼します。
奥様が元々そのような性格ならば、結婚20年を迎える増して息子さんの受験の時期も関係ないと思うのです。
レスされている皆様も…
ご意見ありがとうございます。
おっしゃってる事もわからない訳ではないのですが、自分を見てほしい気持ちがエスカレートして…という部分には矛盾しか感じません。
自分を見てほしいのにバレないように密会するのでしょうか？
自分にはその気持ちが理解できそうもありません。
- << 68 本当に主様に知られたくないのなら、全て削除すると思いますよ。たとえロックがかかるとしても自分にとって不利になるものは削除するはずです。主様に知られたくて敢えて残しているのではないですか？
スレ主です。
今日妻が寝てからスマホ確認しました。
間男からのLINEによると、この間のデートでキスをしたそうです。
おおまかな文面は
「⚪⚪ちゃんとチューできて嬉しかった。その先はいつかな？」
みたいな感じで、それに対し妻は
「焦らず育んでいこう」
みたいに返信していました。
リアルに吐き気がしましたが、悔しさの中に「キスだけじゃ離婚するための不貞行為にはならないなあ。早く不貞行為の証拠を掴みたいのに。」と思っている自分がいました。
精神状態が病んできている自分に気がついて若干自己嫌悪中です…
- << 69 奥様何でLINEにロックかけてなかったんでしょうね？ 迂闊過ぎますよね。 私も既婚者ですが同僚の独身男性と不倫しかけました。 未遂に終わりましたが、旦那を傷つけて何もかも失ってしまうところでした。 主さんの奥様も早く目を覚ましてほしいです。
- << 72 キスしちゃうと、その後のハードルは、ぐんと低くなります 体の関係になるのは時間の問題 例え奥様がまだ望んでなくても相手の男性は会うたび期待を膨らませタイミングを見計らってますからね まあ、それをわかってて会う奥様も決して嫌じゃないでしょう 確実な証拠はやはり写真や会話の録音かな？ メールとかだと、いくらでも誤魔化せる 冗談に決まってるとかね お金掛かるけど興信所が確実 料金は後で相手から慰謝料もらえば良くてプラマイ０でしょうが… お子さん達のことを考えないで男に走る奥様の気持ちは私は理解できないですね
不倫相手とのツーショットの写真を携帯に残すなんて初歩的なミスをするでしょうか。
ラインやメールの文章の削除とツーショット写真は基本撮影しない、残さないのが不倫発覚防止の鉄板ルールですが？
- << 71 いや、今までの自分は妻を信じきっていて、出かけても誰と行くのかすら聞かない、帰り時間もほとんど聞かない、旅行に行っても話すのは「どうだった？」とか「楽しかった？」「良かったね」とかばかりで妻も油断してたのかもしれません。 悪く言えば自分の事をナメきってたのでしょうが。 まあ自分もLINEなんて仕事上で使うからといって今年の夏に始めたばかりの機械オンチですし、妻のスマホなんて触った事もありませんでした。 妻自身も機械には弱く、スマホのロックも一緒に契約したときに設定した数字のままでした。
>> 66
スレ主です。
今日妻が寝てからスマホ確認しました。
間男からのLINEによると、この間のデートでキスをしたそうです。
おおまかな文面は…
奥様何でLINEにロックかけてなかったんでしょうね？
迂闊過ぎますよね。
私も既婚者ですが同僚の独身男性と不倫しかけました。
未遂に終わりましたが、旦那を傷つけて何もかも失ってしまうところでした。
主さんの奥様も早く目を覚ましてほしいです。
- << 75 再構築できたのですか？ それは素晴らしいと思います。 これからはご主人を本当に大事にしてください。 自分の方はもし今妻の目が覚めたとしても再構築する気は全くありません。 離婚ができなかったとしても別居するのは確定事項です…
>> 67
不倫相手とのツーショットの写真を携帯に残すなんて初歩的なミスをするでしょうか。
ラインやメールの文章の削除とツーショット写真は基本撮影しな…
いや、今までの自分は妻を信じきっていて、出かけても誰と行くのかすら聞かない、帰り時間もほとんど聞かない、旅行に行っても話すのは「どうだった？」とか「楽しかった？」「良かったね」とかばかりで妻も油断してたのかもしれません。
悪く言えば自分の事をナメきってたのでしょうが。
まあ自分もLINEなんて仕事上で使うからといって今年の夏に始めたばかりの機械オンチですし、妻のスマホなんて触った事もありませんでした。
妻自身も機械には弱く、スマホのロックも一緒に契約したときに設定した数字のままでした。
- << 74 旅行にも行っているなら、ほぼ間違いなく最後までいってますよね。 その頃のLINEにさかのぼってその画面の写真をとっても十分証拠になると思います。 証拠集め頑張って下さい!
>> 66
スレ主です。
今日妻が寝てからスマホ確認しました。
間男からのLINEによると、この間のデートでキスをしたそうです。
おおまかな文面は…
キスしちゃうと、その後のハードルは、ぐんと低くなります
体の関係になるのは時間の問題
例え奥様がまだ望んでなくても相手の男性は会うたび期待を膨らませタイミングを見計らってますからね
まあ、それをわかってて会う奥様も決して嫌じゃないでしょう
確実な証拠はやはり写真や会話の録音かな？
メールとかだと、いくらでも誤魔化せる
冗談に決まってるとかね
お金掛かるけど興信所が確実
料金は後で相手から慰謝料もらえば良くてプラマイ０でしょうが…
お子さん達のことを考えないで男に走る奥様の気持ちは私は理解できないですね
- << 76 興信所ですか… やはり最終的には興信所に頼むのが一番なんですかね。 自分も行き詰まったら興信所に相談してみます。
>> 69
奥様何でLINEにロックかけてなかったんでしょうね？
迂闊過ぎますよね。
私も既婚者ですが同僚の独身男性と不倫しかけました。
未遂…
再構築できたのですか？
それは素晴らしいと思います。
これからはご主人を本当に大事にしてください。
自分の方はもし今妻の目が覚めたとしても再構築する気は全くありません。
離婚ができなかったとしても別居するのは確定事項です…
- << 78 ありがとうございます。 これからは主人を大切にします。 こんな良い旦那様や可愛い子供達がいるのに奥様は何をしてるんでしょうね。 目先の快楽のために一番大事なものを失ってしまいましたね…。
- << 88 主さん、お気持ちは分かりますが、お子さんはお母さん大好きだから、おそらく離婚となったら、 「お母さんと住む」 とおっしゃる気がしますので、そうなると、主さんが一人暮らしになって、主さんだけが大変になる気がします。 想像してみて下さい。 外で働いて帰ってきて、自分で夕飯作るか、出来ないなら毎日わびしくコンビニ弁当になって、病気になりますよ。 そして、やっとお仕事が休みでも、自分で洗濯して掃除、日用品の買い物とかして帰ってきたら、洗濯物取り込んで畳む、その後、お風呂沸かしてご飯作って、茶碗洗って…って、奥さんがやってた事を全部しなきゃいけなくなりますよ。 勢いで離婚したら、主さんが大変じゃないかな。
どういった知り合いなんですかね？
奥様、それで稼いでるとかはないかしら。その不倫友ぽい人も同業とかでは。
短期間で男が変わってるってのも不思議だし、なんだか文面が風俗嬢みたいで・・
長男くんの受験が終わったら、すぐ次男くんが受験生になりますよね。子供の心情を考えるといつまで経っても離婚までは切り出しにくそう。もし主さんに子どもがついてきたとしたら、家事は大丈夫ですか？
証拠証拠と毎日のように携帯チェックしていたら、先に主さんが病んでしまいそうで心配です。待ち合わせなどは分からないんですか？興信所などは考えていない？
どういう結果になろうとも、モヤッとの状態を脱して、釘を刺し反省させるならさせるの方がいいと思うんですがね・・せめて子どもが家を出る時までは、家政婦という使い道があるわけですし。
- << 83 今の間男とはゴルフ仲間の集まりの中で知り合ったようです。 家事については確かに不安ですが、子供のためにはなんとかしようと思っています。 妻とは本当に一緒にいるのが本当に嫌すぎて家政婦として使うのも考えられません。妻を家政婦として使うなら、生活が逼迫してでもお金を払って本当の家政婦を雇う方がマシです。
>> 80
どういった知り合いなんですかね？
奥様、それで稼いでるとかはないかしら。その不倫友ぽい人も同業とかでは。
短期間で男が変わってるって…
今の間男とはゴルフ仲間の集まりの中で知り合ったようです。
家事については確かに不安ですが、子供のためにはなんとかしようと思っています。
妻とは本当に一緒にいるのが本当に嫌すぎて家政婦として使うのも考えられません。妻を家政婦として使うなら、生活が逼迫してでもお金を払って本当の家政婦を雇う方がマシです。
- << 89 妻にかかるお金より、たまに家政婦雇うほうが安上がりですよ。今は家事代行があります。 カージーで検索。 ２時間でかなりの事をしてくれます。 １時間、2,000円ちょっとです。 週３回で15,000円以内。遊び好きの妻にかかるお金より安い。
>> 75
再構築できたのですか？
それは素晴らしいと思います。
これからはご主人を本当に大事にしてください。
自分の方はもし今妻の目が覚めたとし…
主さん、お気持ちは分かりますが、お子さんはお母さん大好きだから、おそらく離婚となったら、
「お母さんと住む」
とおっしゃる気がしますので、そうなると、主さんが一人暮らしになって、主さんだけが大変になる気がします。
想像してみて下さい。
外で働いて帰ってきて、自分で夕飯作るか、出来ないなら毎日わびしくコンビニ弁当になって、病気になりますよ。
そして、やっとお仕事が休みでも、自分で洗濯して掃除、日用品の買い物とかして帰ってきたら、洗濯物取り込んで畳む、その後、お風呂沸かしてご飯作って、茶碗洗って…って、奥さんがやってた事を全部しなきゃいけなくなりますよ。
勢いで離婚したら、主さんが大変じゃないかな。
- << 92 いえ、そういった事はすでに想定済みです。 とにかく一刻も早く関係を断ち切りたいと切に思っています。
お辛いとこ、お察し致します。まず奥様にストレートに浮気云々とお聞きするより、相手の方と一緒にいるお写真を証拠に撮られた方がよろしいかも知れません。後は相手の方とのやりとりの形跡とか？まずはとにもかくにも証拠です。開き直られても決して怯まないように..あと凄く失礼ですがご夫妻の夜の方はどうでしょう？それもなくなったのなら、気持ちが離れてる可能性なくないです？弁護士さんを頼る前に
- << 94 証拠は色々集めるつもりで尽力しております。 夜の方は不倫の事を知る前までは大体月2回ほどのペースでした。 今はそういう気持ちにはならないのですが、普段通りの生活を装うために無理矢理でも継続しなければいけないのか苦悩しております。 さすがに性交渉は普段通りに出来る自信はありませんし…
>> 88
主さん、お気持ちは分かりますが、お子さんはお母さん大好きだから、おそらく離婚となったら、
「お母さんと住む」
とおっしゃる気がしますので…
いえ、そういった事はすでに想定済みです。
とにかく一刻も早く関係を断ち切りたいと切に思っています。
- << 126 想定済みなんですね。 他にも同じ感じにレスされてる方々いましたが、私も、なんとなく主さんに違和感を感じます。 というのは、携帯で証拠を見付けて、問いただしたり、怒るわけでもなく、決定的な証拠のために、相手が、浮気するまで待つ、って… もしかしたら主さんのお宅は、夫婦として、上っ面だけだった、という事ないですか？ 普通、好きだったら、止めると思いますよ。 私なら、泣いて問いただします。 離婚しても良い、なんて思えないです。 好きだから。 受験期でも、家以外の場所で話し合いますよ。 きつい言い方に聞こえたら申し訳ないんですが、もしかしたら夫婦関係が、元から壊れかけてたとかないですか？ 主さんは、仲良い方だった、っておっしゃってましたが、そう思ってらっしゃるのは主さんだけで、奥さんは寂しかったんじゃないのかな？と思いますよ。 もちろん、だからって、やって良い訳じゃないけど、奥さんに理由も聞かずに、証拠つきつけて離婚って…結婚生活20年も過ごしてきて、それをぶっ壊しちゃうの？って、…不思議なんです。 私も、主人にやられたけど、一回は許しましたよ。 長い期間やられてて、気付かなかったけど。 主さんも一回は許してあげたらどうですか？ 20年も夫婦として、家族としてそんなに長く仲良くやってきたのを壊すのは、もったいないと思いますよ。 もう一回、やり直しませんか？ 怒ってるのは、好きだからですよね？ 今は腹立ってても、何年かすると、別れなくてよかった、って思えますよ。 ちなみにうちも、結婚20年くらいです。 そして、今回のは絶対止めた方が良いと思いますよ。 分かっててやらせるのは、精神衛生上よくないと思います。 お家の外で話し合って、全部知ってるのも言って、二度とやらないように話し合ってみてはどうですか？ お子さんのためにもね。 私も子供の為に、我慢しましたよ。
主です。
昨日もまた新たな事実がありまして…
妻が寝静まってまたLINEを確認したんですが、間男とまた来月デートの約束をし始めていました。
それはそれでいいんですが(よくないか笑)、今までメールを確認したと思っていたところ、本日メールボックスとは別にメッセージというアイコンがあることに気付きました。
それを見ると間男とは別の男とのやり取りがありました。
実は昨日妻が買い物をしたいというので大型商業施設まで送迎してほしいというので送り迎えだけしました。
でも実はその間男2号がそこに一人できているというメッセージを見て、自分を足代わりに使っていたのです。
さらにメッセージを読み込んでいくと、旅行のお金を積み立てているとの事。
恐らくこの間男2号は他のメッセージのやり取りから見て一月に旅行に行った男だと思われます。
まだ続いていたなんて…
それも二人同時に不倫してるとは…
本当にどうなってもいいから叩き起こして問い詰めてやろうと思いましたが、やはり長男の事が脳裏を横切りぐっと堪えました。
しばらく自分を落ち着かせ、「これで不貞行為の証拠がさらに集めやすくなった」と自分に言い聞かせました。
でも長男が受験終わるまで精神がもたないかも…
>> 21 申し訳ありません。 肉体関係こそ無いもののLINEの内容がとても寛容できるものではなく、現在は妻に対して気持ち悪さしかありません。 離婚… レス失礼します。永い夫婦生活、何もなかった訳ではないかと…一線を、超えずに、ラインのやり取りで…何か奥さんに、思う所があるような気がします。家族が、居るから、なんとか、踏みとどまっている…そんな気がしました。主様、永い結婚生活、何もなかった訳ではなく、色々あったと、思うのですが、奥さんを、攻撃する前に、結婚生活を、振り返り、許容範囲を、冷静に、判断して頂きたいと思います。もちろん、奥さんとの、話しあいの上で。
- << 103 レスありがとうございます。 他の方へもレスいたしましたが、 ・LINEの内容があまりにもひどい ・他の不倫友達に対して「簡単にやらせちゃダメ」とかLINEに書き込んでいる ・一月に男と二泊旅行をしており、現在も旅行を計画中 以上の事から自分の中では再構築不可と判断しております。
>> 82
パートナーが不貞行為をするのを待ってるって冷静に考えれば自分もまともな精神状態じゃないですよね…
気持ち悪いですよ
復讐のために妻と間男が身体の関係になるのを携帯盗み見しながら期待しているとか。
不倫するバカな母でも復讐で異常な父でもどちらが親権とっても子供が可哀想ですね。
さっさと離婚すればいいのに。
冷静になりませんか？
- << 104 気持ち悪いのは自分でもわかっております。 長男の受験が無くて、さらに不貞行為の確実な証拠があればすぐにでも離婚したいです。 でも受験はまだ先ですし離婚できるほどの不貞行為の確実な証拠も現在掴んでおりませんので、結局は今は証拠集めの時期としております。
>> 53
う～ん、自分が変わってるのかもしれないけど、妻の事が気持ち悪くてしょうがなく、本当ならすぐにでも別居したいぐらいなんですよ。
恋愛感情があ…
主さんのお気持ちわかります。
私も28年になりますが、「亭主元気で留守がいい」なんて思ってたけど、主人が職場女性の事を特別に思ってるんじゃないかと勘ぐった時、どうしようもないジェラシーが涌き出てきました。
ラインを見るのも怖くて見てないし、仕事も遅くなったりせず、休日も家に居るんですが、それからというもの、携帯触ってるとき、女性と連絡取ってるのか気になってる自分が居ます。
ましてや、主さんのように、確定的な物があれば、平常心でいられる方が不思議です。
奥さんの目が早く覚めますように…
- << 111 レスありがとうございます。 正直なところ平常心を保つのはかなりキツいですが、長男の受験が控えている現在、事を荒立てたくはなくぐっと耐えております。 この耐えている期間も証拠集めの時期として考えればなんとか乗り切れそうです。
>> 107
奥様の浮気はさぞかしショックだった事でしょう。離婚との判断にもなるかなと思いますが…奥様がそれまでに至った原因は考えましたか？一度頭を切り換…
レスありがとうございます。
原因はよくわかりませんが、同世代の夫婦と比べても仲良くやってた方だと思います。
妻から見れば何か不満があったのかもしれませんが、例えどんな事情があったにしろ自分の許容範囲を超えてしまっています。
皆様と違って器が小さいのだともわかっておりますが…
- << 112 また、レスさせてもらいました。 主さん、器が小さいなんてご自分を責めないで下さい。 誰だってそんな現実を知ったら、許せるわけないです。 普通に仲良くやってらしたのでしょう？ 主さんが優しいから、バレないだろうと火遊びされてるんだと思いますから。
>> 110
レスありがとうございます。
原因はよくわかりませんが、同世代の夫婦と比べても仲良くやってた方だと思います。
妻から見れば何か不満があった…
また、レスさせてもらいました。
主さん、器が小さいなんてご自分を責めないで下さい。
誰だってそんな現実を知ったら、許せるわけないです。
普通に仲良くやってらしたのでしょう？
主さんが優しいから、バレないだろうと火遊びされてるんだと思いますから。
- << 115 励ましのお言葉ありがとうございます。 こちらとしてはたまにケンカはする事があってもかなり仲良くしていたつもりでした。 そんな時妻はどういう気持ちで笑顔で対応していたのかと考えると、また異様に気持ち悪くなります。
通りすがりですが……
相手の男性より、奥様にたいしての怒りの度合いのほうが強いんですか？
意見されてる方の多くが、スレ主擁護が多いのは一般的な世論を反映しているのでしょうかね。
芸能人だとなんとなく生活ぶりや人間性も垣間見えるから、意見はしやすいのですが……
主のところはどんな家庭なんですか？
家族構成は分かりました。
セックスもあるようですが、満足させてましたか？
家事や家庭に目を向けていましたか？
寂しい思いはさせていませんでしたか？
恋愛結婚ですか？
お付き合いはどのくらいの期間でしたか？
自分も主とは同世代です、家庭もあり家族構成も似ています。
奥様の不貞が決定的かは知りませんが……
もう少し感情的にならず、男なら堪えてみてはいかがですか。
人間だもの、魔が差すことだってありますよ。
世の中、素敵な男性なんて腐るほどいますしね。
許すことも大切ですよ。
- << 116 レスありがとうございます。 魔同時に二人相手に不倫、片方は恐らく1年以上継続しているとなると、自分にとっては「魔が差す」って言葉では片付けられなく感じます。 個人の捉え方の違いはあると思いますが…
横から失礼致します
主様が私の境遇と非常に似てらっしゃいましたのでコメントさせて頂こうかと思います
私も妻の不倫で16年連れ添った妻と離婚致しました
非常にお辛い状況、お察し致します
私も妻の不倫が発覚した時は不眠症と拒食症になりました
ご質問ですがお子さんの状況を考えれば受験が終わるまでは離婚は控えた方が良いかと思います
理由として、受験は様々な不安の中で行われるもので、たたでさえも神経をつかうのに、親がその不安要素を敢えて増やす必要はないと考えるからです
非常に精神的に辛い現状を何とかしたいお気持ちはわかりますが１番大事なのはお子様の将来ではないでしょうか？
受験終了後に改めてお子様としっかり話し、その後に離婚でも私は遅くないと思います
主様の苦しい状況は痛み入りますが、お子様の為と割りきって頑張ってみませんか？
以上、長々と駄文失礼致しました
ご質問等ありましたら受け付けます
- << 117 レスありがとうございます。 アドバイスいただけるとの事で、早速甘えさせていただいて申し訳ないのですが114様は弁護士を通されましたか？ 自分は相手方にも制裁を考えておりますので、慰謝料の請求も視野に入れています。 最初は調査の方も一人でやろうかと思いましたが、対象者が二人になったので調査は興信所も利用しようと思っています。 ただ、慰謝料請求は出来るのであれば一人でやろうかと考えております。 出来る限りの事をやって行き詰まったら弁護士に依頼しようかと… やっぱり最初から弁護士に任せた方がいいのですかね？
>> 114
横から失礼致します
主様が私の境遇と非常に似てらっしゃいましたのでコメントさせて頂こうかと思います
私も妻の不倫で16年連れ添っ…
レスありがとうございます。
アドバイスいただけるとの事で、早速甘えさせていただいて申し訳ないのですが114様は弁護士を通されましたか？
自分は相手方にも制裁を考えておりますので、慰謝料の請求も視野に入れています。
最初は調査の方も一人でやろうかと思いましたが、対象者が二人になったので調査は興信所も利用しようと思っています。
ただ、慰謝料請求は出来るのであれば一人でやろうかと考えております。
出来る限りの事をやって行き詰まったら弁護士に依頼しようかと…
やっぱり最初から弁護士に任せた方がいいのですかね？
二人の男と連絡とりあい、お泊りやキスして自由奔放にやってる奥さまと子供の為に修復を主さまに勧めるのも酷な話ですよね。
主さまが気がつかなかっただけで奥さまは以前からその様なことを繰り返している女性かもしれませんね。
同じように不倫友達のいる女性で、お互い相談したりする人って、そういう人が多いですから。
主さんが直ぐにでも離婚したくなる気持ちもわかります。
ですが夫婦の問題で片付けられる話ではなく子供達の生活にも大きな影響を与えるので離婚するタイミングや子供達の精神的なケアも含め感情的に行動を起こさないように気をつけて下さいね。
離婚した時、子供達の親権や養育はどうするのか主さんのなかで考えをまとめおく必要もありますし子供達にどの様に説明するのかという問題もあります。
受験が終わるまでは証拠集め離婚へ向けて準備して受験が終わって家を出る長男には事実を伝え主さんの考えを話して次男の伝え方や長男の考えを聞いてもよいのではないかと思います。
- << 121 そうですね。 子供たちとは受験が終わったら膝を突き合わせて話したいと思います。 ただあまり具体的に話すとかなり傷つけると思うので、どこまで話せばいいのか…
>> 92
いえ、そういった事はすでに想定済みです。
とにかく一刻も早く関係を断ち切りたいと切に思っています。
想定済みなんですね。
他にも同じ感じにレスされてる方々いましたが、私も、なんとなく主さんに違和感を感じます。
というのは、携帯で証拠を見付けて、問いただしたり、怒るわけでもなく、決定的な証拠のために、相手が、浮気するまで待つ、って…
もしかしたら主さんのお宅は、夫婦として、上っ面だけだった、という事ないですか？
普通、好きだったら、止めると思いますよ。
私なら、泣いて問いただします。
離婚しても良い、なんて思えないです。
好きだから。
受験期でも、家以外の場所で話し合いますよ。
きつい言い方に聞こえたら申し訳ないんですが、もしかしたら夫婦関係が、元から壊れかけてたとかないですか？
主さんは、仲良い方だった、っておっしゃってましたが、そう思ってらっしゃるのは主さんだけで、奥さんは寂しかったんじゃないのかな？と思いますよ。
もちろん、だからって、やって良い訳じゃないけど、奥さんに理由も聞かずに、証拠つきつけて離婚って…結婚生活20年も過ごしてきて、それをぶっ壊しちゃうの？って、…不思議なんです。
私も、主人にやられたけど、一回は許しましたよ。
長い期間やられてて、気付かなかったけど。
主さんも一回は許してあげたらどうですか？
20年も夫婦として、家族としてそんなに長く仲良くやってきたのを壊すのは、もったいないと思いますよ。
もう一回、やり直しませんか？
怒ってるのは、好きだからですよね？
今は腹立ってても、何年かすると、別れなくてよかった、って思えますよ。
ちなみにうちも、結婚20年くらいです。
そして、今回のは絶対止めた方が良いと思いますよ。
分かっててやらせるのは、精神衛生上よくないと思います。
お家の外で話し合って、全部知ってるのも言って、二度とやらないように話し合ってみてはどうですか？
お子さんのためにもね。
私も子供の為に、我慢しましたよ。
サレ妻が相談したら同情されるのに
サレ夫が相談したらこの有り様。
男女差別だ！
配偶者が不倫して苦しんでる人に「あなたにも原因があるんじゃない？」なんて酷い事言えないよ。
例えばサレた方が日頃からとんでもない奴なの知ってれば同情なんてできないけど、だからと言って不倫しても仕方ないという理由にはならないし。
主さんが奥様に関する秘密のノートを出してYouTubeに動画アップしたらさすがにドン引きするけどね。
必ずしも離婚をすすめる訳ではないが、やり直すつもりが全く無いなら徹底的に追い詰めるしかないでしょ。
- << 136 援護ありがとうございます。 こういう系のスレでは主が叩かれやすいので、立てる時には覚悟してましたのでご安心ください。 自分が絶妙正しいなどとも思っておりませんし…
ご長男の受験も重要ですが、ご次男に与える影響の方が深刻だと思います。
私も中学生の息子が2人おりますが、生意気盛りではあっても、まだまだ未熟で不安定。親の影響が図り知れない時期です。
具体的な理由は言わないように…とは言っても、それで納得するほど幼くないし、知ったら知ったで傷付きますよね。
息子さんが淡々とした性格なら、荒れないかもしれませんが、甘えん坊とか反抗期の子なら、絶対荒れますよ。
それで高校受験を乗り越えられるでしょうか？
主さんは今までお子さんとどう関わってきましたか？
仲は良いけど、殆ど奥様に任せきりで細かい事は把握してないって状況ではないですか？
お子さんの気持を理解し、受け止められるのでしょうか？
家事、食事はきちんとしてあげられますか？
精神的ダメージだけでなく、生活面でも不便を感じさせるようなら離婚は勧められません。
私事で恐縮ですが、
私の夫は元々子育て熱心で、私と同等に子供に関わってきました。
今は共働きで、家事も自主的に何でもやってくれます。
例え私が今死んでも、安心して子供を任せられるレベルです。
主さんがそのくらいであれば、離婚しても大丈夫かもしれませんが、
怒りに任せて「何とかする」って勢いだけで離婚はしない方がいいと思います。
- << 143 レスありがとうございます。 家事につきましてはウチも共働きなので分担してやってきました。 ただ離婚後となると仕事上夕飯について不安が残ります。 子供たちについては妻よりも自分の方が積極的に関わってまいりました。 ただ疑問なのですが、140様のご発言内容だと裏を返せば家事ができないと、どんな事をされても離婚はするなとも受け取れます。 それってどうなんでしょうか？
離婚検討中さん、こんばんは。長年のパートナーと思っていた人のこのような行為は辛いですよね。
私は年明けに結婚を予定している女です。一連のレスを読んでいて感じたことを率直に書きます。
文面から、おそらくあなたは「これまで何の問題もなくやってきたのに」「裏切られた」と思ってらっしゃると思います。
でも、果たしてそうだったんでしょうか？
奥様に対して、感謝やねぎらい、女性として大切に思っていると言う気持ち、きちんと伝えてこられましたか？
家族の手料理を作り、家事をこなし、大切な2人のお子さんを高校生、中学生まで育て上げられてきた奥さまです。
決して浮気を擁護するわけではありませんし、私がもし同じ立場に立つことがあれば深く傷つくと思います。でも同時に、「自分の何がいけなかったのか？」とも考えると思います。
非常に厳しい言い方ですが、相手ときちんと向き合うことをせず、携帯を盗みみて不貞の証拠を今か今かと待つあなたより、家族のために手料理をつくり、あなたの異変に気付いて声をかける奥様の方が、気遣いや愛情を持っているように感じてしまうんです。
ラインでの奥様の言葉って、本当の本音なんでしょうか。
愛して、関心を持って欲しかった夫に見てもらえていない寂しさが、捻れてしまった可能性もあるかもしれないとは、考えすぎでしょうか？
もちろん、奥さまに非がないとは決して思いません。でも、あなたがこれまでを一切振り返らないことも、なんだか違うように思いました。
不快な思いをさせてしまったらごめんなさい。
- << 144 >愛して、関心を持って欲しかった夫に見てもらえていない寂しさが、捻れてしまった可能性もあるかもしれないとは こういう人をたまにテレビとかで見かけますが、自分はこんな人を「どんな言い訳だよ」と冷めた眼で見てしまう人間なんです。 ご理解ください。
>> 140
ご長男の受験も重要ですが、ご次男に与える影響の方が深刻だと思います。
私も中学生の息子が2人おりますが、生意気盛りではあっても、まだま…
レスありがとうございます。
家事につきましてはウチも共働きなので分担してやってきました。
ただ離婚後となると仕事上夕飯について不安が残ります。
子供たちについては妻よりも自分の方が積極的に関わってまいりました。
ただ疑問なのですが、140様のご発言内容だと裏を返せば家事ができないと、どんな事をされても離婚はするなとも受け取れます。
それってどうなんでしょうか？
- << 150 140です。 主様に共感するコメントを全く書きませんでしたので、奥様擁護に感じましたか？ 私は主様側でも奥様側でもなく、お子さんの事だけを考えコメントしました。 世間一般では離婚となると、夫側は馴れない家事育児で、妻側は経済的苦しさで、子供に負担をかけてしまう事が多いですよね。 離婚に至る両親の争いや、片方の親との別れは心を傷つけます。 それで「子供の為」と思いとどまる夫婦も多いと思います。 だからといって「何をされても離婚するな」とは思いません。 私の知人で夫のモラハラ、子供への心理的虐待で離婚した夫婦がいます。 妻は家族に尽くす人で、子供の為にと長い間耐えました。結果、妻は心身症を患い、子供は不登校になりました。離婚が成立したのはその後。 子供の心の傷は深く、離婚から数年経った今でも子供は学校に行けていません。 これは、タイミングが遅すぎたケースです。 「子供の為」を見誤ったのでしょう。 主様のご家庭の状況はいかがですか？ ご長男の受験が終わったタイミングで離婚したとして、ご次男への影響はどうでしょうか？ 主様は子供と積極的に関わり、家事も分担してこられたとの事ですが、奥様の分までカバーしてあげられそうですか？ 夕飯が心配との事ですが、休日に常備菜を多めに作ってストックするとか、 朝のうちに作って「温めて食べてね」でもいいと思います。 私も週５～６働いており、子供のお弁当もあるので、そうしてます。 これまで主様が深い愛情で大切に育てられたお子さんです。 奥様への恨みに囚われ、離婚のタイミングを見誤りませんように。 お子さんが頑張っている時に、そして誠実な夫であろうとした主様を裏切り、慣れた様子で複数の男と遊ぶ奥様に同情の余地はありません。 どのタイミングで離婚しようとも、家庭を壊したのは奥様であり、 その事実は間違いありません。 ですが、どうかお子さんの傷が最小限で済むように、心を鎮めて準備してください。 主様とお子さんの幸せを願っております。
どうしても主を悪者にしたい人がチラホラ…みんな女性なのかな？
主が冷めてるからだろうか。
でもさ…普通、そんな事されたら100年の恋も20年の愛情も冷めるでしょ？
信頼していたからこその…可愛さ余って憎さ100倍というか、本当にショックな事があると本当に人って血の気も引いて感情も冷血になるんだよ。
仮に主がモラハラ旦那で、奥さんに家事育児丸投げだったとしよう。（違うらしいけど）
息子が受験だと言うのに、旦那は相談にも乗ってくれない！私ばっかり辛い！
それで男に逃げるって、やっぱりどう考えてもおかしくない？
とりあえず子供に集中して、子供が自立できそうなら、そんな旦那とはオサラバすればいい訳だし。
自分が辛いからって見つかったら子供にトラウマ植え付けるような真似するヤツは親失格でしょ。
じゃあ、世の中の配偶者の不倫に悩む方々。みんなあなたたちの愛情が足りないせいですよ！不倫させてるのはあなたたちですよ！って事にしとく？
子供がいるんなら配偶者の愛情を求めるより子供に愛情を与える事を考えない？結局は自己中なんだよ。理由付けて浮気するヤツは。
とにかく主さんは奥さんの先の事まで考える必要無し。
子供にとって一番有利な方法を選んで欲しいと思います。
- << 163 レスありがとうございます。 妻には後悔させてやりたいと思いつつ、離婚後は間男どちらかが引き取ってくれないかなぁとも考えております。 離婚後こっちに危害が及ばないでほしいし、万が一再開した時にあまり落ちぶれた姿も見たくないような…
こんにちは。
女性のレスで奥様寄りの意見があり驚いています。私も女ですが主さんの奥様は有り得ないし、主さんが気の毒に思えます。
結婚20年して夫婦関係が月に2回あったという事実だけで「仲良しだったのだな」と伺えるので、仲が良いと思っていたのは主さんだけじゃないの？の意見は「えっー」と思っちゃいました。
あと主さんが主婦とか女性とか。悩んでスレ建てているのに嫌な気持ちになりますよね。
主さん、大変ですね。奥様は本当にひどいと思います。自分が不倫相手とデートする為にデート場所まで夫である主さんに送迎させるなんて酷すぎるし最低です。
不倫男と出かけてて誰かに見られたら…とか考えないのでしょうか…。
ラインのやり取りの証拠写真は撮っていますか？
旅行に行った男性との写真は不貞行為の証拠にならないでしょうか？
奥様はまた旅行に行く計画を立てているならそれも証拠にならないのでしょうか…。今の時点で一回、弁護士さんにご相談されてはと思います。
奥様が不貞行為をする証拠を見つける為に携帯を見るのも辛いでしょうし。
あと、不貞行為が行われるのを待っている主さん(表現が適切でないならごめんなさい)
これは証拠集めだとしても、奥様の行為を容認している事にはなりませんか？大丈夫ですか？
- << 164 LINEの内容は全て撮影いたしました。 旅行については興信所に頼もうと考えております。 弁護士とも相談してどこまで証拠を集めればいいのか確認したいと思います。 不貞行為待ちの件に関してはネットとかで見ると相手を泳がせているのをよく見かけるので大丈夫だと思っていましたが、よく考えれば現在肉体関係が無い状態からの待ちなので問題があるかもしれませんね。 こちらも弁護士に相談してみます。
偶然こちらに来ました。
私も結婚20年目の40代主婦です。子供は大学生です。ちなみにお互い多忙ですれ違い、レス状態でした。
11月上旬に主人の浮気が発覚しましたが、今まで誰にも話せませんでした。
長文お許し下さい。
少し前からやたら携帯を気にするようになり、何か変だと探っていました。同じ番号から頻繁にショートメールが送られていたものの、内容は削除されていてそれ以外に証拠もなく、興信所も考えていたところでした。
ある日、会社でトラブルがあったと出勤した主人。遅くなるかも...と言っていました。
1時間後、本当に用事があり私が会社に電話したらトラブルは解決し、早々と帰宅したと。
主人が行きそうな場所を探したけど、どこにも姿がなく、何度か出直しながらいきつけの店内に主人の姿を見つけたのは3時間後でした。
その場でコッソリ車を漁ったところ、ゴミ袋にコンビニのゴミと使用済みコンドーム。
興信所で相手を調べることも考えていましたが、私は数日間ガマンすることもできず、その夜に責めてしまいました。
すると主人が逆ギレ、私に対する不満で、相談しているうちにそんな関係になったのだと。
その日は遅くまでお互いに不満をぶちまけ、いくつかの誤解も解きました。
翌日は冷静に話し合い、定年までは一応同居、その後はお互いに好きな場所で暮らすため離婚します。それまではこの家で気持ち良くいられるようにしよう、と。
今はぎこちないものの険悪な雰囲気はありません。
浮気相手(既婚者)とはその日のうちに連絡(私が不在中に)してもう会わないと言ったそうです。
完全には信用できず万が一の時のためにボイスレコーダーやGPSを使っていますが、今のところ連絡を取っている様子はありません。
また発覚した時は今度こそ興信所を使って相手の素性を調べるつもりです。
円満解決かどうか分かりませんが、これが我が家の場合です。
男と違い、女の場合は気持ちと肉体は繋がっていますので、奥さまの場合(出合い系の割り切った関係でなければ)かなりのめり込んでいるかもしれません。
お辛いと思いますが、裁判になることも考えると肉体関係もあるという証拠を集めたほうが良いかもしれません。
- << 166 アドバイスいただきありがとうございます。 色々と心労お察しします。 ウチも下手な行動に出ると妻が逆ギレするのが目に見えております。 しっかり外堀を埋めてから突き付けるようにいたします。
横になります
すみません
私は女性ですが主さんと同じ行動を取ります
理由は違いますが
不倫をされてた事よりそういう相手がいるのに
不倫相手と私の事を話、何時もと変わらず私に接する性格が無理
話は変わりますが
お子さんに正直に母親が浮気していた。と話しますか？
私の子供が小学生の頃、離婚の番組見ていて
離婚は子供が可哀相
子供の気持ちを何も知らない。と
一瞬感情的に言う子供に驚きました
子供の周りでも離婚する親子さんはいました
子供同士子供なりに親には話せない話をするのでしょう
離婚を否定してるのではなく
離婚だけでもお子さんはショックです
それに加え母親の不倫が原因だとお子さんは受け止めきれないのでは？
長男さん次男さんでも性格は違う
全てを話すのが良いかよく考えて伝えて下さい。
- << 167 レスありがとうございます。 確かに子供の心は子供にしかわかりませんからどこまで話していいのか見極めるように努めさせていただきます。
>> 143
レスありがとうございます。
家事につきましてはウチも共働きなので分担してやってきました。
ただ離婚後となると仕事上夕飯について不安が残り…
140です。
主様に共感するコメントを全く書きませんでしたので、奥様擁護に感じましたか？
私は主様側でも奥様側でもなく、お子さんの事だけを考えコメントしました。
世間一般では離婚となると、夫側は馴れない家事育児で、妻側は経済的苦しさで、子供に負担をかけてしまう事が多いですよね。
離婚に至る両親の争いや、片方の親との別れは心を傷つけます。
それで「子供の為」と思いとどまる夫婦も多いと思います。
だからといって「何をされても離婚するな」とは思いません。
私の知人で夫のモラハラ、子供への心理的虐待で離婚した夫婦がいます。
妻は家族に尽くす人で、子供の為にと長い間耐えました。結果、妻は心身症を患い、子供は不登校になりました。離婚が成立したのはその後。
子供の心の傷は深く、離婚から数年経った今でも子供は学校に行けていません。
これは、タイミングが遅すぎたケースです。
「子供の為」を見誤ったのでしょう。
主様のご家庭の状況はいかがですか？
ご長男の受験が終わったタイミングで離婚したとして、ご次男への影響はどうでしょうか？
主様は子供と積極的に関わり、家事も分担してこられたとの事ですが、奥様の分までカバーしてあげられそうですか？
夕飯が心配との事ですが、休日に常備菜を多めに作ってストックするとか、
朝のうちに作って「温めて食べてね」でもいいと思います。
私も週５～６働いており、子供のお弁当もあるので、そうしてます。
これまで主様が深い愛情で大切に育てられたお子さんです。
奥様への恨みに囚われ、離婚のタイミングを見誤りませんように。
お子さんが頑張っている時に、そして誠実な夫であろうとした主様を裏切り、慣れた様子で複数の男と遊ぶ奥様に同情の余地はありません。
どのタイミングで離婚しようとも、家庭を壊したのは奥様であり、
その事実は間違いありません。
ですが、どうかお子さんの傷が最小限で済むように、心を鎮めて準備してください。
主様とお子さんの幸せを願っております。
- << 168 具体的なアドバイスありがとうございます。 そうですね、自分が工夫する事で色々出来る事もありそうですね。 変な解釈をして申し訳ございませんでした。
高校時代に親の不倫を知ったものです。
高校生なら大人だから全部話していい。というレスを見て吐き気がします。
ものすごい心の傷を与えますよ。
母親は特に。
自分の生みの親ですし、おっぱい飲んで育ってますからね。
うちは離婚せず和解しました。
でも離婚しなくて本当に良かったと思います。
うちの場合は母親は家事を完璧にしてくれていたし、私たちのことも愛してくれていたから。
何より私は家族が大好きなので、不倫騒動で揉めても、離婚は嫌でした。笑
今はもう2人とも老いたので不倫する元気もなく、仲良しです。
自分の結婚式にも、お父さんとお母さんがいてくれて本当に良かったなと思います。
主さんの怒りはわかりますが
奥様と結婚したのは主さんの選択です。
子供は無関係です。
主さんはお子様を愛されているようなので、お子様の将来を第一に考えた選択をしてください。
- << 169 妻と結婚したのは自分ですが、不倫する妻と結婚しようと思った事はありません。
>> 153
探偵です。旦那さんの浮気を許す奥様が多いのは、じつは旦那さんにバレずに奥様も浮気をしていたからなんです。
自分の浮気を棚にあげて旦那さんに制裁を与えて、今後の夫婦生活を有利にする目論見です。
例えば旦那さんへのこづかいを減らすとか。
そして奥様はまたバレずに浮気を楽しんでます。
私はそのような夫婦を何百人も見てきています。
だから結婚は墓場なんです。
あなたの言う通り、息子さんのことを考えて離婚はしてはいけない。
- << 233 探偵様 主様 探偵さんは正しい。結婚は墓場であることすら理解できず、結婚して特定の女に注ぎ込む馬鹿男。 主さん、利用されただけですから、ご自分の馬鹿さ加減に きっと 嫌気がさしているだけなのでしょう。 世の男性で 稼げる男は 決して結婚しないように願います。 厚かましい女を凹ませろ！
奥さん擁護してる人はさ…きっといい奥さんなんだろうね。
家族に愛情を持って包み込んできた人。
だから奥さんと自分を重ねて、そんな素晴らしい奥さんを見捨てないで欲しいって思うんだろうね。
だけどさ、そんな奥さんならそもそも浮気なんかしないし。
浮気したのバレた時点で、今までの「いい奥さん」の姿が全て嘘だったと家族に思われても仕方ないと思う。
そのぐらいの酷い裏切りなんだよ。
と、思ってるのは私だけで、世の中はそうでもないの？
不倫されても再構築しない人は冷たいと思う？
…なんかよくわからなくなってきた。
例えば自分の親の事は信頼も尊敬もしてるけど、もし裏でそういう事してるの知ったら、親も自分も汚らわしくて精神病むと思う。親を殺すか、自分が死ぬか、両方か…考える。
信頼も尊敬もしてないクソみたいな親だったら、正直どうでもいい。利用するだけ利用して早く他人になりたいと思う。
- << 161 ≫不倫されても再構築しない人は冷たいと思う？ 全く思わないですよ。 日本の一般家庭の夫婦が離婚する原因で一番多いのは、性格の不一致です。 そして二番目に多いのは、浮気や不倫が原因で離婚しているので、 如何に世間一般の夫婦達が、浮気や不倫を許せないという事がよく解ります。 もちろん、中には不倫をした加害者を許して、夫婦関係を再構築している夫婦も居ますが、 別に許せないから離婚したとしても、世間の誰からも後ろ指を指される事はありませんからね。 そもそも、不倫をした加害者のことを許すというのは、あくまでも自分の非を認めて悔い改めて懺悔をした場合の話なんです。 逆に開き直って、不倫をしたのを配偶者のせいにして、自分のことを正当化している人も居ますが言語道断な話です。 高校生や大学生の子供が、たまたま親の携帯電話を覗いてしまって、親が不倫をしていた事を知ってしまったという話も珍しくはありません。 ミクルの不倫スレでも、高校生や大学生の人達が、自分の親が不倫をしている事に悩んでスレを立てているのも沢山あります。 子供に取っては、親の不倫が物凄く気持ち悪く感じてしまい、軽蔑をして親のことを非難しているので、本当に凄く気の毒だと思いました。 子供のことが本当に可愛いのならば、自分の欲望を優先して、不倫なんて愚かな事は絶対に出来ないので、 社会的制裁を受けるのは当然だと思います。
- << 171 このスレを読んでいる限り不倫に対する嫌悪感の度合いは人によってかなりの温度差がありそうですね。 子供にとっても親の不倫に対する嫌悪感にも度合いの差があるかもしれませんね。
>> 159
奥さん擁護してる人はさ…きっといい奥さんなんだろうね。
家族に愛情を持って包み込んできた人。
だから奥さんと自分を重ねて、そんな素晴らし…
≫不倫されても再構築しない人は冷たいと思う？
全く思わないですよ。
日本の一般家庭の夫婦が離婚する原因で一番多いのは、性格の不一致です。
そして二番目に多いのは、浮気や不倫が原因で離婚しているので、
如何に世間一般の夫婦達が、浮気や不倫を許せないという事がよく解ります。
もちろん、中には不倫をした加害者を許して、夫婦関係を再構築している夫婦も居ますが、
別に許せないから離婚したとしても、世間の誰からも後ろ指を指される事はありませんからね。
そもそも、不倫をした加害者のことを許すというのは、あくまでも自分の非を認めて悔い改めて懺悔をした場合の話なんです。
逆に開き直って、不倫をしたのを配偶者のせいにして、自分のことを正当化している人も居ますが言語道断な話です。
高校生や大学生の子供が、たまたま親の携帯電話を覗いてしまって、親が不倫をしていた事を知ってしまったという話も珍しくはありません。
ミクルの不倫スレでも、高校生や大学生の人達が、自分の親が不倫をしている事に悩んでスレを立てているのも沢山あります。
子供に取っては、親の不倫が物凄く気持ち悪く感じてしまい、軽蔑をして親のことを非難しているので、本当に凄く気の毒だと思いました。
子供のことが本当に可愛いのならば、自分の欲望を優先して、不倫なんて愚かな事は絶対に出来ないので、
社会的制裁を受けるのは当然だと思います。
横から失礼します。
お子さんの事を考えて戸惑ってらっしゃるようですが、子供って意外にドライですよ。
特に男の子は。
浮気ではないですが、我が家も一時不仲になったことがありました。
その時まだ中学生の長男に、もし離婚したらどうするかと聞いてみたんです。
「そんなのお父さんに付いていくだろう。進路とかも考えると、そうすべきだと思うね。まだ小学生の妹は分からないけど」
そんなふうに言われました。
中学生ともなるとある程度客観的な思考は出来ますから、離婚されても冷めた反応すると思いますよ。
世の中シングルいっぱいいるし。
我慢してイライラして澱んだ空気の家では、子供たちもかえってストレスになります。
シングルになっても子供達のために必死で頑張るお父さんの背中の方が、見せる意味があると思います。
興信所や弁護士費用は結構な高額だと聞きます。
慰謝料取っても、ほとんど残らないことも多いらしいです。
子供を奥さんに取られると、養育費を払わなければいけません。
だからこそ、弁護士入れて速やかな協議離婚をした方がコストも抑えられるのではないでしょうか？
相手側だって、裁判所の公判記録に残ることは嫌でしょうし。
離婚という目的を達するための証拠は最低限揃ってると思います。
私なら、スッキリとした新年を迎えたいと考えますね。
汚物は切り捨てます。
- << 417 貴方って子供も心がわからないのね… 貴方の息子さんが「父親について行く」と言ったのは、計算ですよ。 そうしたら、貴方は息子を置いて出ていけないことを見越しての発言です。 事実貴方は離婚しませんでした。 でも、離婚の話をした事実は息子さんの心に間違い無く深い傷を負わせていますよ。 それはいつか貴方の息子さんが本当に大人になった時に聞いてみたら良いでしょう。 貴方、鈍感すぎます。
>> 173
＞子供って意外にドライですよ。
特に男の子は。
それはお子さんによりますよ。
昔、公園で下級生を殴る蹴るしていた中学生の男の子達を止めた経験があります。
その時「君らのご両親がどういう人か知らないけど、私が親なら悲しい。子供には暴力ふるう側にも振るわれる側にも絶対なってほしくない」と言ったところ、
「俺らの親？（笑）あいつら終わってんよな。関係ねーし！！」
まだ幼さの残る顔で、虚勢を張る彼らの表情を見て、胸が痛くなりました。
被害者のお母さんが後日、お礼に来てくださったのですが、加害者の子供たちの親は離婚しているそうです。主犯格の子は父親と暮らしていると。
以前、息子に暴力を振るった子も、母親が出て行き父親と暮らしている子でした。
息子は友達の物を取って返さないその子に「返してやれ」と仲裁に入っただけなのですが。本人は感情をコントロールでないのか友達の制止もきかず、通りがかりの大人に助けられました。
後で、自宅へ謝りに来てくれたけど本当に可哀想でした。
どの子も根っからの悪じゃない。繊細な子たちだと思います。
親のせいで傷付いて不安定になってしまった。
離婚＝荒れる ではないでしょうが、そういう子を見る度に胸が痛みます。
お子さんを長年見てきた親なら大丈夫かそうじゃないか、ある程度予想はできるでしょうけど、自分の気持を優先して決めてしまうのは危険だと思います。
- << 177 ＞子供って意外にドライですよ。 ≫特に男の子は。 ≫それはお子さんによりますよ。 当たり前じゃあないですか？ そんな話は一々あなたが言わなくても、皆様もよく分かっている事です。 １７３さんだって、別に世の中の全ての子供がドライだなんて一言も仰っていないし、 中には例外の子供が沢山居る事くらいは誰でもよく知っている事ですので、 あなたみたいな揚げ足取りをする人は姑息だと思いました。 そもそも受験生の子供が居る母親が不倫をするのは狂っている話なので、 もしも主さんが離婚をしたとしても、中学年や高校生の子供が、主さんの取った行動を理解してくれる可能性も非常に高い話なんです。 現在は夫婦の３組に１組は離婚しているとよく言われておりますが、 統計のやり方にカラクリがあるので、実際は離婚している数がもっと少ないそうです。 だけれども、それでも離婚している数は非常に多いですし、 子供が居る家庭の配偶者が病気や交通事故に遭って亡くなってしまったケースもあります。 もちろん、両親が揃っている家庭が良いですけど、 配偶者や子供を裏切って不倫なんてするような馬鹿親は家から追い出した方が、 子供のためには家庭環境が良い場合も多いです。
>> 174
＞子供って意外にドライですよ。
特に男の子は。
それはお子さんによりますよ。
昔、公園で下級生を殴る蹴るしていた中学生の男の子達…
＞子供って意外にドライですよ。
≫特に男の子は。
≫それはお子さんによりますよ。
当たり前じゃあないですか？
そんな話は一々あなたが言わなくても、皆様もよく分かっている事です。
１７３さんだって、別に世の中の全ての子供がドライだなんて一言も仰っていないし、
中には例外の子供が沢山居る事くらいは誰でもよく知っている事ですので、
あなたみたいな揚げ足取りをする人は姑息だと思いました。
そもそも受験生の子供が居る母親が不倫をするのは狂っている話なので、
もしも主さんが離婚をしたとしても、中学年や高校生の子供が、主さんの取った行動を理解してくれる可能性も非常に高い話なんです。
現在は夫婦の３組に１組は離婚しているとよく言われておりますが、
統計のやり方にカラクリがあるので、実際は離婚している数がもっと少ないそうです。
だけれども、それでも離婚している数は非常に多いですし、
子供が居る家庭の配偶者が病気や交通事故に遭って亡くなってしまったケースもあります。
もちろん、両親が揃っている家庭が良いですけど、
配偶者や子供を裏切って不倫なんてするような馬鹿親は家から追い出した方が、
子供のためには家庭環境が良い場合も多いです。
>> 177
＞子供って意外にドライですよ。
と言いっきっておられるコメントに対し、自分の意見を述べただけですが。
それを揚げ足取りとは…
純粋に子供達の事を心配した意見で「姑息」と言われるとは…驚きです。
余程自分の怒りを正当化したいんですね。
子供の本当の気持ちそっちのけで何としてでも離婚させたい方ですか？
離婚に対してどう感じるかはお子さんにしか解りません。
受け入れられるかどうか、勝手に大人が決めつけるのは良くないと思います。
怒りに囚われていると、子供の心が見えなくなりますよ。
- << 181 １４０さんと１５０さんは同一人物なんですか？ あんまり自分のことを棚に上げて勝手な話ばかりしない方がよろしいかと思います。 主さんだって、子供のことが心配だからこそ、今は忍耐強く我慢しているのに、あなたの意見は ≫怒りに任せて「何とかする」って勢いだけで離婚はしない方がいいと思います。 という話をあたかも正論のように簡単に語っているのが世間知らすだと思いました。 そんな眠たいような話の綺麗事が世間に通用するのでしたら、 浮気や不倫が原因で離婚している夫婦の数が、 離婚の理由の二番目に多くなんてなりませんよ。 きっとあなたは人の傷みが分からないから、簡単に他人に対してそんな話が出来るのです。 「不倫は心の殺人」と言われているほど、被害者に大きな傷を与えます。 別に怒りだけではなく、絶望と悲しみで、物凄く被害者が苦しむので、離婚の選択肢を取らざる得なくなってしまうのです。 しかし、あなたは「怒り」の部分だけ取り上げて、子供のために我慢するように促しているので、 私も本当に呆れ返りました。 それに主さんはまだ奥さんとは不倫の話をしていないんですよ？ もしも、主さんが話し合った時に、奥さんが開き直って、 不倫をしたのは主さんのせいにして、奥さんが自分のことを正当化していたとしても、 あなたは主さんに対して、怒りに云々なんだと言えるのかな？ 先ずは、奥さんの謝罪が先でしょう？ その話を飛び越えて、あなたが意見を語っているのには凄く違和感がありました。 いずれにしても、奥さんが主さんに対して土下座して謝ってから、あなたの持論を語って下さい。
- << 183 私は、匿名140さん、150さんに同意です。 「お子さん達が意外にドライ」という発言にも、違和感を感じていましたので、「その子による」とおっしゃるのも感覚として分かります。 私は、自分の子育てをしながら、子供の友人やご近所の子、登校班の子、子供会の子達や学校の子達にもたくさんたくさんからんできたので、140さん達のおっしゃるような子も、身近に何人かいたので、よ～く分かります。 ホントに子供達は、口ではドライな事や、親の事を理解してる様な事を言ってても、ものすごく傷ついていて、荒れることがあるんですよ。 ただ、何日も近くで話を聞いてあげないと、何が原因でそうなったか子供達自身も分からないくらい、心の奥深くに闇を持っていたりするのです。 離婚なんて、子供が小さかったり、思春期だったりしたら、しちゃいけないと思いますよ。 子供の心の闇は、聞き出すのも大変なくらい奥深くの所に出来てしまうので、後から修復って出来ないんじゃないかと思います。 たぶん、後々トラウマになったり、子供自身の結婚観に影響すると思うんですよね。 もちろん、荒れてる子がみんな親のせいとは言いませんが、私も色んな子供達と関わってきたり、気付いたら悩みに答えてあげたり、なぐさめたり、時には、親御さんに伝えたりしてきたので、140さん達と同じように感じた事は何回もありました。 なので、このレスをしました。 長く、大勢の子供達に携わっているママさん達は、皆さん、この感覚が分かると思いますよ。 けっこう、そういう可哀想な子を見かける機会はあるんです。 主さんのお子さんが、そういう子にならないように、皆さんアドバイスされてるのだと思いますよ。
>> 178
私のレスが原因でもめないでくださいね。
表現が悪かったようですね。
つまりは、子供は大人が思ってる以上に客観的に冷静に考えてるものだよと言いたかったんです。
もちろんすべての子供がそうだとは言えないのは当然のことですけどね。
ただ、個人的には主さんはとっとと離婚した方がいいと思ってます。
多感な子供を抱えた家庭そっちのけで男遊びしてる母親でもそばに居たほうがいいとは思いません。
よその男と乳繰り合ってる母親でも、子供はそばにいて欲しいと思うだろうか甚だ疑問です。
そんな存在のために、主さんの人生までも犠牲にしていいとも思いません。
中身がバラバラでも格好だけ家族のフリしてるのが正しいあり方とも思いません。
何より、子供の事を考える際に、一番大事な時期は今だけではないはずです。
言い出したら、明日も来月も来年も3年後もみんなその時々で大事なはずです。
キリがないです。
と、私は思います。
ドライ発言ばかりに注目されないで、私の本意をお汲み取りください。
>> 178
＞子供って意外にドライですよ。
と言いっきっておられるコメントに対し、自分の意見を述べただけですが。
それを揚げ足取りとは…
純粋…
１４０さんと１５０さんは同一人物なんですか？
あんまり自分のことを棚に上げて勝手な話ばかりしない方がよろしいかと思います。
主さんだって、子供のことが心配だからこそ、今は忍耐強く我慢しているのに、あなたの意見は
≫怒りに任せて「何とかする」って勢いだけで離婚はしない方がいいと思います。
という話をあたかも正論のように簡単に語っているのが世間知らすだと思いました。
そんな眠たいような話の綺麗事が世間に通用するのでしたら、
浮気や不倫が原因で離婚している夫婦の数が、
離婚の理由の二番目に多くなんてなりませんよ。
きっとあなたは人の傷みが分からないから、簡単に他人に対してそんな話が出来るのです。
「不倫は心の殺人」と言われているほど、被害者に大きな傷を与えます。
別に怒りだけではなく、絶望と悲しみで、物凄く被害者が苦しむので、離婚の選択肢を取らざる得なくなってしまうのです。
しかし、あなたは「怒り」の部分だけ取り上げて、子供のために我慢するように促しているので、
私も本当に呆れ返りました。
それに主さんはまだ奥さんとは不倫の話をしていないんですよ？
もしも、主さんが話し合った時に、奥さんが開き直って、
不倫をしたのは主さんのせいにして、奥さんが自分のことを正当化していたとしても、
あなたは主さんに対して、怒りに云々なんだと言えるのかな？
先ずは、奥さんの謝罪が先でしょう？
その話を飛び越えて、あなたが意見を語っているのには凄く違和感がありました。
いずれにしても、奥さんが主さんに対して土下座して謝ってから、あなたの持論を語って下さい。
>> 181
不倫叩きしたいだけの人に呆れかえりました。
結局、子供そっちのけの離婚推進派の方と言う事でよろしいでしょうか？
世間知らずと勝手に決めてる辺り、あなた様も自分の考えゴリ押しですね。
私自身の経験も含め、身内、友人、子供の同級生、いろんな家庭を見ています。
仕事柄、家庭の揉め事もたくさん見ていますが、罪の無い子供はいつも被害者。大人の感情の巻き添えくらってます。
心の壊れたお子さんも見ていますし。もう成人している人たちも家庭環境や大人同士の争いを未だに引きずっている人もいますよ。
だから慎重に。そう言ってるだけです。
- << 184 ≫不倫叩きしたいだけの人に呆れかえりました。 自分が気に入らないからという理由だけで、主さんのことをネカマ呼ばわりしている人が言っている話を直ぐに真に受けてしまっているのは、あなたが世間知らずだからなんじゃあないのですか？ 不倫の被害者が立てているスレで、不倫を非難したら、不倫叩きになるなんて初めて聞きました。 私のハンネは氷室とは違いますし、私のハンネの真意を確めもせずに勝手に決め付けないで下さい。 ≫結局、子供そっちのけの離婚推進派の方と言う事でよろしいでしょうか？ そういう話は、私が一番最初に書いたレスを見てから意見を言って下さい。 私は主さんに対して、息子さんの受験が終わるまでは我慢するように促しております。 それに私はあくまでも世論を中心にして意見を語っているだけですので、変な言いがかりをするのは辞めて下さい。 ≫私自身の経験も含め、身内、友人、子供の同級生、いろんな家庭を見ています。 ≫仕事柄、家庭の揉め事もたくさん見ていますが、罪の無い子供はいつも被害者。大人の感情の巻き添えくらってます。 確かにその通りです。 元はと言えば、被害者のことを苦しめた不倫者が一番悪いので、 家庭環境を崩壊させた責任はとてつもなく重い訳ですよね？ あなたは、主さんの奥さんが、主さんと子供に対して、どの様な責任を取るべきなんだと思いますか？ ≫心の壊れたお子さんも見ていますし。もう成人している人たちも家庭環境や大人同士の争いを未だに引きずっている人もいますよ。 親が離婚する理由は色々な原因がありますけど、不倫の場合は、例え親が離婚しなくても、子供を精神的に追い詰めてしまうケースもよくあります。 しかし、あなたはそういう話は一切しないで、主さんに対して、的はずれな話ばかりしていますよね。 ≫だから慎重に。そう言ってるだけです。 あなたの経験談を見ても、とてもそんな風には見えませんでしたし、子供のために主さんが我慢するしかないみたいな言い方をしているのには、 全く慎重論には見えなかったです。
>> 178
＞子供って意外にドライですよ。
と言いっきっておられるコメントに対し、自分の意見を述べただけですが。
それを揚げ足取りとは…
純粋…
私は、匿名140さん、150さんに同意です。
「お子さん達が意外にドライ」という発言にも、違和感を感じていましたので、「その子による」とおっしゃるのも感覚として分かります。
私は、自分の子育てをしながら、子供の友人やご近所の子、登校班の子、子供会の子達や学校の子達にもたくさんたくさんからんできたので、140さん達のおっしゃるような子も、身近に何人かいたので、よ～く分かります。
ホントに子供達は、口ではドライな事や、親の事を理解してる様な事を言ってても、ものすごく傷ついていて、荒れることがあるんですよ。
ただ、何日も近くで話を聞いてあげないと、何が原因でそうなったか子供達自身も分からないくらい、心の奥深くに闇を持っていたりするのです。
離婚なんて、子供が小さかったり、思春期だったりしたら、しちゃいけないと思いますよ。
子供の心の闇は、聞き出すのも大変なくらい奥深くの所に出来てしまうので、後から修復って出来ないんじゃないかと思います。
たぶん、後々トラウマになったり、子供自身の結婚観に影響すると思うんですよね。
もちろん、荒れてる子がみんな親のせいとは言いませんが、私も色んな子供達と関わってきたり、気付いたら悩みに答えてあげたり、なぐさめたり、時には、親御さんに伝えたりしてきたので、140さん達と同じように感じた事は何回もありました。
なので、このレスをしました。
長く、大勢の子供達に携わっているママさん達は、皆さん、この感覚が分かると思いますよ。
けっこう、そういう可哀想な子を見かける機会はあるんです。
主さんのお子さんが、そういう子にならないように、皆さんアドバイスされてるのだと思いますよ。
- << 191 ありがとうございます。 そうなんですよね。 私も周りのたくさんの家庭、子どもたちを見ておりますが、 荒れている子や不登校の子、そこまではいかなくとも、友人関係でトラブルになる子は離婚されている家庭が多いんです。 もちろん全てではなく、片親と肩寄せあって仲良く懸命に過ごしてる子もいますし、無理に結婚生活を継続した為に、子供がおかしくなるケースもあります。 私が言いたかったのは、子供の心を大切に、見極めて行動して欲しい。 それだけなのですが…。 大人同士、憎しみ合うのも別れるのも勝手ですが、それによって子供が深い傷を負うのは確かでしょう。 繊細で愛情深い子ほど、振り回されるんですよね。 私の家庭で言えば、上の子は淡々とし順応性があるので、父親と2人暮らしでも大丈夫そうですが、下の子は繊細で、嫌な事があった時は、私とたくさん会話をして心の整理をつけるタイプです。 愛情深いけれど、無口で心に寄り添うタイプではない父親では、不安定になりそうです。 兄弟でもこれだけ違うのに、大人の「夫が妻が許せない‼」だけで離婚するのはどうかと思います。 私が離婚するとしたら（DVや借金、親の不倫を知り荒れた時など）子供に直接害が及ぶ時でしょうね。 自分が腹立たしいだけでは別れません。
>> 182
不倫叩きしたいだけの人に呆れかえりました。
結局、子供そっちのけの離婚推進派の方と言う事でよろしいでしょうか？
世間知らずと勝手…
≫不倫叩きしたいだけの人に呆れかえりました。
自分が気に入らないからという理由だけで、主さんのことをネカマ呼ばわりしている人が言っている話を直ぐに真に受けてしまっているのは、あなたが世間知らずだからなんじゃあないのですか？
不倫の被害者が立てているスレで、不倫を非難したら、不倫叩きになるなんて初めて聞きました。
私のハンネは氷室とは違いますし、私のハンネの真意を確めもせずに勝手に決め付けないで下さい。
≫結局、子供そっちのけの離婚推進派の方と言う事でよろしいでしょうか？
そういう話は、私が一番最初に書いたレスを見てから意見を言って下さい。
私は主さんに対して、息子さんの受験が終わるまでは我慢するように促しております。
それに私はあくまでも世論を中心にして意見を語っているだけですので、変な言いがかりをするのは辞めて下さい。
≫私自身の経験も含め、身内、友人、子供の同級生、いろんな家庭を見ています。
≫仕事柄、家庭の揉め事もたくさん見ていますが、罪の無い子供はいつも被害者。大人の感情の巻き添えくらってます。
確かにその通りです。
元はと言えば、被害者のことを苦しめた不倫者が一番悪いので、
家庭環境を崩壊させた責任はとてつもなく重い訳ですよね？
あなたは、主さんの奥さんが、主さんと子供に対して、どの様な責任を取るべきなんだと思いますか？
≫心の壊れたお子さんも見ていますし。もう成人している人たちも家庭環境や大人同士の争いを未だに引きずっている人もいますよ。
親が離婚する理由は色々な原因がありますけど、不倫の場合は、例え親が離婚しなくても、子供を精神的に追い詰めてしまうケースもよくあります。
しかし、あなたはそういう話は一切しないで、主さんに対して、的はずれな話ばかりしていますよね。
≫だから慎重に。そう言ってるだけです。
あなたの経験談を見ても、とてもそんな風には見えませんでしたし、子供のために主さんが我慢するしかないみたいな言い方をしているのには、
全く慎重論には見えなかったです。
- << 190 ＞元はと言えば、被害者のことを苦しめた不倫者が一番悪いので、 昭和２２年から不倫は犯罪ではなくなりました。 その理由は婚姻後の自由恋愛を国が認めたからです。 ただし刑法では処罰されませんが民事訴訟権はすべての国民に平等に与えられています。 民事とは悪いことか悪くないかを個人の間で決着するためのものです。 夫婦間スワッピングなど合意のもとに行われている不倫もあります。 詳しくは法律事務所にてお尋ねください。
ドライな子供の話で盛り上がってる？
確かにそういう子供はいるね。
でも、親の不倫さえ関係ないと思えるくらいドライなら、それは親子の信頼関係が希薄なんだと思う。
それと、ドライな子供こそ離婚を嫌がったりするよ。
不倫した親も、それで苦しむ親も、どうでもいい。
父親は金さえ出してくれりゃいい。
母親は家事やって学校の先生とやり取りしてくれりゃいい。
離婚なんかされたらどっちかがおろそかになるから困るんだよね！という子供もいます。
まあ人から聞いた話だから、強がりの可能性もあるけどね。
どちらにせよ、子供にとって不倫する親なんて毒親でしかないと思うよ。
まれに、DVみたいな直接的な被害を受けてると、不倫の方がまだマシという錯覚に陥る事はあるみたいだけど。
>> 184
≫不倫叩きしたいだけの人に呆れかえりました。
自分が気に入らないからという理由だけで、主さんのことをネカマ呼ばわりしている人が言ってい…
＞元はと言えば、被害者のことを苦しめた不倫者が一番悪いので、
昭和２２年から不倫は犯罪ではなくなりました。
その理由は婚姻後の自由恋愛を国が認めたからです。
ただし刑法では処罰されませんが民事訴訟権はすべての国民に平等に与えられています。
民事とは悪いことか悪くないかを個人の間で決着するためのものです。
夫婦間スワッピングなど合意のもとに行われている不倫もあります。
詳しくは法律事務所にてお尋ねください。
- << 192 ≫昭和２２年から不倫は犯罪ではなくなりました。 ≫その理由は婚姻後の自由恋愛を国が認めたからです。 姦通罪が廃止になった理由は、罰則の対象が女性だけだったので、男女平等にするために、政府が姦通罪を廃止にしたのです。 明治時代に、一夫一妻制が制定されてからは、既婚男性が愛人や妾を作ることは禁止になりました。 つまり、国は婚姻後の自由恋愛は認めてはいないので、既婚者の不貞行為が離婚の理由と認められて、尚且つ被害者が慰謝料請求をする事も認められている訳なんです。 自称探偵さんはデタラメな話を言わないで下さいね。
>> 183
私は、匿名140さん、150さんに同意です。
「お子さん達が意外にドライ」という発言にも、違和感を感じていましたので、「その子による」とお…
ありがとうございます。
そうなんですよね。
私も周りのたくさんの家庭、子どもたちを見ておりますが、
荒れている子や不登校の子、そこまではいかなくとも、友人関係でトラブルになる子は離婚されている家庭が多いんです。
もちろん全てではなく、片親と肩寄せあって仲良く懸命に過ごしてる子もいますし、無理に結婚生活を継続した為に、子供がおかしくなるケースもあります。
私が言いたかったのは、子供の心を大切に、見極めて行動して欲しい。
それだけなのですが…。
大人同士、憎しみ合うのも別れるのも勝手ですが、それによって子供が深い傷を負うのは確かでしょう。
繊細で愛情深い子ほど、振り回されるんですよね。
私の家庭で言えば、上の子は淡々とし順応性があるので、父親と2人暮らしでも大丈夫そうですが、下の子は繊細で、嫌な事があった時は、私とたくさん会話をして心の整理をつけるタイプです。
愛情深いけれど、無口で心に寄り添うタイプではない父親では、不安定になりそうです。
兄弟でもこれだけ違うのに、大人の「夫が妻が許せない‼」だけで離婚するのはどうかと思います。
私が離婚するとしたら（DVや借金、親の不倫を知り荒れた時など）子供に直接害が及ぶ時でしょうね。
自分が腹立たしいだけでは別れません。
>> 190
＞元はと言えば、被害者のことを苦しめた不倫者が一番悪いので、
昭和２２年から不倫は犯罪ではなくなりました。
その理由は婚姻後の自由恋…
≫昭和２２年から不倫は犯罪ではなくなりました。
≫その理由は婚姻後の自由恋愛を国が認めたからです。
姦通罪が廃止になった理由は、罰則の対象が女性だけだったので、男女平等にするために、政府が姦通罪を廃止にしたのです。
明治時代に、一夫一妻制が制定されてからは、既婚男性が愛人や妾を作ることは禁止になりました。
つまり、国は婚姻後の自由恋愛は認めてはいないので、既婚者の不貞行為が離婚の理由と認められて、尚且つ被害者が慰謝料請求をする事も認められている訳なんです。
自称探偵さんはデタラメな話を言わないで下さいね。
- << 195 理論の誘導はやめてもらいたい。 国は既婚者の自由恋愛を禁止していませんので、配偶者や不倫相手を許す自由もある。
>> 195
民法「第752条」
夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならない。
夫婦の同居義務、協力義務、扶助義務についての規定である。
民法上は明記されていないが、夫婦間の基本的な義務として貞操義務もあると解されている。貞操義務違反（姦通、不貞行為）は離婚原因を構成し、不法行為にもなる。
同居義務違反があった場合、同居請求がなしうる。請求の具体的な内容は夫婦間の協議、又は審判により定める。夫婦間の合意がある場合は別居も許され、また、一方の暴力行為があるなど別居に正当な理由が認められる場合もある。同居義務違反が「悪意の遺棄」とみなされた場合は離婚原因を構成する。
本条から夫婦の各当事者は、同居請求権を有するが、同居を命ずる審判があっても、直接強制も間接強制もなしえない。
協力義務と扶助義務については、両者を峻別して理解するのではなく、夫婦間であらゆる面において相互に連携して行う夫婦間の協力扶助義務と一括してとらえるのが普通である。この夫婦間の協力扶助義務は、一方向的な扶養義務とは異なり常に双方向的であることが特徴であるが、扶養義務と全く同様に自己と同程度の生活を対象者に保障することを要求する義務でもある。
婚姻費用との関係については、民法第760条を参照。
なんだかなぁ…
偽善者が多すぎる。
子供のためにとか、子供のトラブルとか、そんなのシングルだから多いってわけじゃない。
離婚が原因じゃない。
あえて言うなら、両親がうまくいってないプロセスの家庭環境が悪いんだよ。
この主さんの場合、もはや生理的に汚物としか思えない奥さんと一緒に吐き気を堪えながら生活したところで、それをよい家庭環境だと言えるのか？
はなはだバカバカしい屁理屈だよ。
むしろ膿みは出し切って子供と向き合って頑張った方がサッパリするし、その方が健全だよ。
男なら許されるってものでもない。
サレた人が苦しむのは男も女も関係ない。
修復した人はそれぞれの価値観だからとやかく言わないけど、その旦那とまたセックスできるのか？
キスできるのか？
仮面夫婦の下に暮らす子供が哀れだと僕は思う。
- << 200 １７３さんが言っている話はまさしく世論ですね。 浮気や不倫が原因で離婚している件数は年間に１万件以上です。 https://tantei-mitsumori.com/news/3655 何故これだけ多くの夫婦が、浮気や不倫が原因で離婚しているのかは様々な理由があります。 先ず、不倫をした加害者が責任を放棄している場合が多いので、加害者と被害者が揉めたりして離婚に至っているケースが非常に多いという事が問題視されております。 不倫の加害者が被害者に対して、謝罪もせずに、慰謝料も支払うつもりが全く無ければ、被害者だって到底納得がいかないのは当然です。 夫の浮気や不倫を妻が許しているケースが多いのは、夫が妻に謝罪して、不倫相手とは別れているからなんです。 逆に妻が浮気や不倫をして夫が許していないケースが多いのは、妻が責任を放棄して開き直っている場合が多いからなんです。 もちろん、中には不倫の加害者が全面的に謝罪したとしても、 絶対に許さない配偶者も居ますが、 全面的に謝罪する加害者が少ないので、そういうケースは僅かな数なんです。 余談なんですが、不倫者や、不倫を擁護している人達は、不倫の責任の話を棚上げして、いつも不倫の被害者のことだけを悪く言っていますよね。 不条理な横暴は道義的にも断じて許されません。 不倫の責任を棚上げして、子供のために我慢しろという話は、不倫者が被害者に対して全面的にしてから言うのが、人としての筋道です。
「男はズルい、女は多少悪い事をしても仕方ない」とかいう女性がいるんですね。
ひと昔前までは、浮気は男の甲斐性である！女の浮気など（妊娠の可能性もあるし）絶対に許さぬ！
という考えがあったけど。あまりにも男尊女卑だし、今の時代に合ってない。
でも、最近は男女平等を履き違えてる女性も多いよね。
上記の話で言うと「浮気は男の甲斐性」という部分がおかしいの。
浮気は男もしちゃダメなの。
だけど勘違い女は「女だって浮気も風俗もしたい！」とか言い出す。
いやいや、そっちに平等のラインを合わせてどうする(笑)
まあ主さんの浮気歴については書かれてないけど、ここまで相手を冷静に見てしまうのは、自分が「気にくわない事があったからと言って浮気するヤツの気が知れない」という考えだからじゃないの？と思うのだけど。
万が一、主さんに浮気歴があるならさすがに擁護できませんよ。
>> 198
なんだかなぁ…
偽善者が多すぎる。
子供のためにとか、子供のトラブルとか、そんなのシングルだから多いってわけじゃない。
離婚が原因じゃ…
１７３さんが言っている話はまさしく世論ですね。
浮気や不倫が原因で離婚している件数は年間に１万件以上です。
https://tantei-mitsumori.com/news/3655
何故これだけ多くの夫婦が、浮気や不倫が原因で離婚しているのかは様々な理由があります。
先ず、不倫をした加害者が責任を放棄している場合が多いので、加害者と被害者が揉めたりして離婚に至っているケースが非常に多いという事が問題視されております。
不倫の加害者が被害者に対して、謝罪もせずに、慰謝料も支払うつもりが全く無ければ、被害者だって到底納得がいかないのは当然です。
夫の浮気や不倫を妻が許しているケースが多いのは、夫が妻に謝罪して、不倫相手とは別れているからなんです。
逆に妻が浮気や不倫をして夫が許していないケースが多いのは、妻が責任を放棄して開き直っている場合が多いからなんです。
もちろん、中には不倫の加害者が全面的に謝罪したとしても、
絶対に許さない配偶者も居ますが、
全面的に謝罪する加害者が少ないので、そういうケースは僅かな数なんです。
余談なんですが、不倫者や、不倫を擁護している人達は、不倫の責任の話を棚上げして、いつも不倫の被害者のことだけを悪く言っていますよね。
不条理な横暴は道義的にも断じて許されません。
不倫の責任を棚上げして、子供のために我慢しろという話は、不倫者が被害者に対して全面的にしてから言うのが、人としての筋道です。
>> 200
世論？
かどうか分かりませんが…
なぜ主さん一人が犠牲にならなきゃいけないのか、そうしろと言うカウンセラーみたいな綺麗事が理解できないので。
私にも高3受験生の娘がいます。
が、私も嫁もよそ事にうつつを抜かしてる余裕などないです。
もし仮に主さんの奥さんのようなことがあったら、義実家も巻き込んで冷徹に処して蹴り出します。
子供は傷付くでしょうが、それを先延ばししても傷が深まるだけだと思います。
と、つい返しちゃいました。
失礼！
- << 203 １７３は私よりも４才年上ですが、 人生経験がとても豊かな感じがして、 物事を冷静に判断をして客観的な意見を語っていたので、 私は世論という言葉を使いました。 綺麗事を言って、子供のために我慢して、離婚する事を簡単に考え直せるのでしたら、浮気や不倫が原因で離婚する夫婦の数は、もっと少なくなると思います。 １７３さんが言っているように、 ずっと主さんが我慢してぎすぎすした夫婦生活を続けていたとしても、 仮面夫婦の下に暮らす子供が哀れだと私も思います。 性格の不一致で仮面夫婦になってしまった家庭とは違って、 浮気や不倫で仮面夫婦になった家庭は、犯罪者と暮らしているのと大差がありませんからね。 不倫は犯罪では無いですが、不倫を軽く考えている人が、きっと主さんのことを叩いているんだと思います。 ≫主さんは息子さんのために我慢して、何事も無かったのように生活を送る自信はあるんですか？ この文章は私の一番最初のレスの話なんですが、 主さんは自信がないような事を言っていましたよね。 私も最初は主さんに対して、息子さんの受験が終わるまでは我慢するように促していましたが、 １７３さんの意見を聞いていると、 別に主さんも無理して我慢する必要も無いんじゃあないのかと思いました。 世間で、これだけ沢山の夫婦が、浮気や不倫が原因で離婚しているのに、主さんだけが我慢するのは気の毒に思いました。 元はと言えば、子供が受験生の時に、不倫をする母親が一番悪いので、 年内に離婚するのはやむ得ないと思います。 私も子供が二人居ますけれど、万が一、妻が不倫をしていたら、遅くても今週中には離婚すると思います。 もちろん、妻の話は聞きますが、その場に不倫相手も呼んで、妻と不倫相手を正座させて、きっちりケジメは取ります。
主さんが出ていらっしゃらなくなりましたね。
まあ、色んな意見がありますので、あとは、それをご覧になった、主さんのご判断になるんじゃないですか。
本来は、夫婦間で解決する問題ですし。
そして主さんのお宅は、受験生との事ですし、この時期は志望校選び等で、てんてこ舞いだと思いますしね。
そして、私は140さんの主旨が分かるんですけど、
「お子さんの姿をよくご覧になってあげて下さい。親のせいで苦しんでいる子もたくさんいるんですよ。」
とおっしゃりたいだけだと思いますよ。
たくさん子供を見てるから、
「離婚するしないだけの話ではないし、もちろんその逆もありますけど…」
と色んなパターンを知ってるからこその発言もされてますしね。
不倫だけでなく、昨今は離婚、再婚増えてきてますが、確かにうちの子供の友人でトラブルおこしてる子は、夫婦間でトラブルおこしてたり、離婚した子が多いんです。
再婚した家の子も、人の家の物を盗んだりしてたり…
やられてたママさん達は、うちも含め、親御さんに言って良いものか悩んだりしてました。
結局、伝えましたし、その後も遊んでましたけど、不登校になってしまったのも聞きました。
そういう子を見てるから、こうしてレスしてしまうんですが…
でも誤解しないで頂きたいのですが、「やめろ」と言ってる訳じゃないんですよ。
あくまでも、「怒りで、いきなり判断して離婚したりせず、お子さんの今の状況をよく見てあげて下さいね」
というだけです。
ご判断は親御さんである主さんですしね。
「こんな子供達もいるんですよ、よく考えてあげてね」
という話です。
目の前で、よその子供達が苦しんでるのを見てたから心配なんですよ…
>> 201
世論？
かどうか分かりませんが…
なぜ主さん一人が犠牲にならなきゃいけないのか、そうしろと言うカウンセラーみたいな綺麗事が理解できないの…
１７３は私よりも４才年上ですが、
人生経験がとても豊かな感じがして、
物事を冷静に判断をして客観的な意見を語っていたので、
私は世論という言葉を使いました。
綺麗事を言って、子供のために我慢して、離婚する事を簡単に考え直せるのでしたら、浮気や不倫が原因で離婚する夫婦の数は、もっと少なくなると思います。
１７３さんが言っているように、
ずっと主さんが我慢してぎすぎすした夫婦生活を続けていたとしても、
仮面夫婦の下に暮らす子供が哀れだと私も思います。
性格の不一致で仮面夫婦になってしまった家庭とは違って、
浮気や不倫で仮面夫婦になった家庭は、犯罪者と暮らしているのと大差がありませんからね。
不倫は犯罪では無いですが、不倫を軽く考えている人が、きっと主さんのことを叩いているんだと思います。
≫主さんは息子さんのために我慢して、何事も無かったのように生活を送る自信はあるんですか？
この文章は私の一番最初のレスの話なんですが、
主さんは自信がないような事を言っていましたよね。
私も最初は主さんに対して、息子さんの受験が終わるまでは我慢するように促していましたが、
１７３さんの意見を聞いていると、
別に主さんも無理して我慢する必要も無いんじゃあないのかと思いました。
世間で、これだけ沢山の夫婦が、浮気や不倫が原因で離婚しているのに、主さんだけが我慢するのは気の毒に思いました。
元はと言えば、子供が受験生の時に、不倫をする母親が一番悪いので、
年内に離婚するのはやむ得ないと思います。
私も子供が二人居ますけれど、万が一、妻が不倫をしていたら、遅くても今週中には離婚すると思います。
もちろん、妻の話は聞きますが、その場に不倫相手も呼んで、妻と不倫相手を正座させて、きっちりケジメは取ります。
183さんのおっしゃる通りです。
「絶対離婚するな」とは一言も…。
結局意見が分かれるのは、不倫された親側の立場で考えるのか、子供の立場で考えるのかの違いだと思います。
子供側に立って意見を言えば綺麗事と片付けられますが、
現実に悩み傷付くお子さんがたくさんおられるので、どうかそこに目を向けて欲しいという気持ちです。
問題の無い家庭でも受験期は大変です。ウチも受験生がおり、将来の夢に向けて頑張っています。この時期に親のゴタゴタで悩ませ、余計なところにエネルギーを使わせたくありません。
主さんもご次男は中学２年生でしたよね。ご長男の受験が終われば、ご次男が受験生。
そんな時期に不倫する母親はどうしようもない人間ですが、だからこそ、子供が頼れるのはお父さんだけだと思います。
すぐに離婚するにしても、お子さんの事を第一に、精神的フォローをしてあげてほしいと思います。
子供のために、子供のことを第一に…
そんなことを考えてられる余裕があるなら、離婚など考えない。
むしろ小さな事で子供に当たったり、間違ったアドバイスしたり、あるいは泣き言を言ったりして、結局は子供に悟られておかしくなるだけ。
隠し事だらけの夫婦が子供に何を与えられるのだろうか？
このタイミングであった不幸を嘆くだろうけど、このケースではそれも母親の責任。
死ぬまで子供に詰られて苦しめばいい。
ていうか、主さんが出てこないのが気になる。
ひょっとして、耐えきれずにすでに修羅場に突入しちゃったのかも？
離婚経験のある友人の話では、二度と離婚したくないと思うほど苦しいものらしい。
寒さ厳しい折です。
どうかご自愛なさいますようにと祈ってます。
辛いだろうな。だが、証拠集めとか、女々しいことはしない方が良い。余計に辛くなる。
奥さんに、「俺が今、疑っていることが本当なら、別れる。そういう事がないなら、今まで通りだ」と聞いてみるのが良い。そして、問題の写真の説明をしてもらう。その後、その男性と直接会う必要がある。これは必ずした方が良い。そうすることで相手の男性も覚悟する。それだけで逃げる男も多い。
文面からは可能性は低いが、もしかしたら、奥さんは相手の男性を選ぶかもしれない。そうなった時でも、腹をくくるしかない。一度離れた女は戻ってこない。
なお、いざという時は、お子さんの受験が落ち着いてから、奥さんととりあえず別居、という手段もある。
まあ、あまり考え込むな。身が持たんぞ。
主です。
すみません、書き込みが滞ってしまいました。
離婚しない方がいいのか、した方がいいのかについてですが、そもそもこのスレを建てたのは離婚に向けてのアドバイスをいただきたかったのが理由です。
離婚自体はもう確定事項として話を進めていただければ幸いです。
もし離婚の是非について討論されるのであれば別の場所でやっていただければ…
話は変わりますが、昨日とうとう旅行の話を持ち出してきました。
1月か2月に旅行に行くと言ってきたので、とぼけて「大学受験中に？」と言ってみたら「相手の都合に合わせると1月か2月がいい」とほざいていました。
さらにLINEを見るともう一人の男と今月18日に一緒に飲みに行く予定らしいです。
話の内容からすると、とうとう一線を超えるみたいです。
今回は怒りよりもリアルに嘔吐しそうになりました。
確かに妻が肉体関係を持つのを待ってるのは異常な状態ですが、確実に別れる為の手段だと思っています。
今週中にも興信所に相談に行ってまいります…
- << 211 受験生の母親が１月２月に、ご主人に指摘されてもなお相手の都合上… あり得ませんね。 興信所に行かれるとのこと、精神的に受け続けたダメージの大きさを考えると主さんのご体調が心配ですが、しっかりとした証拠集めを。 私の知人に奥様のような方がいましたが、言い逃れ出来ない証拠があっても開き直る始末… 人のせいにして自分の思う通りにするためならどんな手段も厭わない人です。 奥様は私の知人のような感じがとてもします。 そのような人の側にいると、回りが振り回され病んでしまいます。 お身体ご自愛され、お子様の事もこまめに気に掛けてあげて下さい。
- << 213 以前レスした者です。 主さんの離婚の意志が固いことは分かりました。 興信所はもう特定の所を決められたのですか？ 興信所や探偵も 全国展開の所や地元に強い所 色々あるので 費用の面も含め、何社か電話などで相談する事をオススメします。 主さんの場合、会う日や旅行の日を特定する事ができるので、比較的調査する側もやりやすいのではと思います。 私も以前 ネットで調べてから数社に電話しましたが、費用にバラつきがありました。 浮気 不倫調査に強い所は いくつも事例を見てきてるでしょうから、お子さん達への対処なども相談してみてはどうでしょうか。 良心的な興信所や探偵の選び方も ネットなどで調べられますよ。 主さんとお子さん達にとって 最善の結果になるように願っています。
- << 214 受験生かかえて、1～2月に旅行って、あり得ないですね。 離婚ありきとの事、心中お察しします…
- << 215 １月か２月に奥さんが不倫相手と旅行に行く予定みたいですが、下手したら息子さんの受験当日と重なる可能性もありますよね？ 失礼ですけれど、奥さんは何かの障害者を疑われてしまうレベルの話だと思います。 主さんの考え方は、確実な証拠を掴むまでは、奥さんのことを泳がせておいて、証拠を掴んだら、奥さんに責任を追求して離婚するという事ですよね。 ただ、肉体関係が無くても、交際の度が過ぎていれば不法行為になりますし、法律上の不貞行為ではありませんが、社会通念上の許容範囲を逸脱し、夫婦関係の平穏を侵害している場合と認められる場合には、不法行為として離婚や慰謝料の請求が可能なんです。 不倫や浮気に対する離婚や慰謝料請求権の根拠は、判例上では「夫婦一方が相手方に対して有する貞操権の侵害」と「平穏な夫婦関係の破壊」とされています。 主さんは今週中に興信所に相談に行く予定みたいですけれど、絶対に奥さんに悟られないように気を付けて下さいね。 もしも、主さんが興信所に以来した事が奥さんに知れたら、奥さんは証拠を隠滅して、不倫相手との旅行もキャンセルする可能性も高いと思います。 でも主さんはよく我慢が出来ますよね。 きっと奥さんに問い詰めようと思った時が何度もあると思います。 私には主さんみたいな忍耐力がありませんから、もしも私が主さんの立場だったとしたら、我慢していても、きっと態度で妻にバレてしまうと思います。 受験生の子供が居るのに、その母親に不倫相手が二人も居るなんて、狂っているとしか私には思えないです。
- << 222 奥さんのスマホにGPSで位置確認が出来る設定はできないですか？ （探偵が見逃したときの為に） もしくは奥さんが必ず携帯するバックなどに小型のGPS発信機を忍ばせたり。 お子さんの為にも、受験が終わった後、離婚をお勧めします。 あと、今のうちに貯金等の管理はご自身がなさった方がいいと思います 預貯金、株など管理できてますか？ 全部奥さんがしていたとしたら、とりあえず年末になりますし、 「一度整理する」という口実でご自身で管理してください。 家計簿の提出もいいですね。 面倒でしょうが、給与の振り込みを2か所に指定することができたら、 生活費分だけ奥さんが使えるカード口座に入れるようにしたらいかがでしょうか？ 家族カードを渡しているのなら(クレジット）、 限度額を10万以下(出来れば5万以下）に設定して置いたほうが無難です。 不倫で遊んでいる主婦は、散財している場合もあります。 離婚はともかく、財産を食いつぶされないようお気をつけください。 あと、初代、2代目と書かれていますが、初代ではないかもしれません。 以前から遊んでいると思います。 親権については、お子さんも大きい事ですし、あなたが取れる可能もあります。 まずは証拠を固めて、受験が終わった後に離婚を切り出されたらいかがでしょうか？ 相手の男性の名前・住所も特定したら直接慰謝料請求したらどうでしょう。 奥さんにばれたくないでしょうから、素直に払うと思いますよ それにしてもとんでもない女性を奥さんにしましたね。 今奥さん、きっと「私は女王」気取りで不倫を上手く回して天狗になってると思います。 ばきっとその天狗の鼻を追ってください。 まだ主さん40代50代ですよね。 男はまだまだ花を咲かせれます。 奥さん無一文でたたき出しましょう。。。。（財産分与と奥さんに請求する慰謝料を相殺） せいぜい、新しいアパートの契約料と1か月分の一人分の生活費10万あればいいんじゃないんですか？
>> 209
主です。
すみません、書き込みが滞ってしまいました。
離婚しない方がいいのか、した方がいいのかについてですが、そもそもこのスレを建てたの…
受験生の母親が１月２月に、ご主人に指摘されてもなお相手の都合上…
あり得ませんね。
興信所に行かれるとのこと、精神的に受け続けたダメージの大きさを考えると主さんのご体調が心配ですが、しっかりとした証拠集めを。
私の知人に奥様のような方がいましたが、言い逃れ出来ない証拠があっても開き直る始末…
人のせいにして自分の思う通りにするためならどんな手段も厭わない人です。
奥様は私の知人のような感じがとてもします。
そのような人の側にいると、回りが振り回され病んでしまいます。
お身体ご自愛され、お子様の事もこまめに気に掛けてあげて下さい。
- << 217 お気遣い本当にありがとうございます。 他人の優しさが今はすごく身に染みます。 ウチの妻も問い詰められると開き直ったり逆ギレするタイプです…
>> 209
主です。
すみません、書き込みが滞ってしまいました。
離婚しない方がいいのか、した方がいいのかについてですが、そもそもこのスレを建てたの…
以前レスした者です。
主さんの離婚の意志が固いことは分かりました。
興信所はもう特定の所を決められたのですか？
興信所や探偵も 全国展開の所や地元に強い所 色々あるので 費用の面も含め、何社か電話などで相談する事をオススメします。
主さんの場合、会う日や旅行の日を特定する事ができるので、比較的調査する側もやりやすいのではと思います。
私も以前 ネットで調べてから数社に電話しましたが、費用にバラつきがありました。
浮気 不倫調査に強い所は いくつも事例を見てきてるでしょうから、お子さん達への対処なども相談してみてはどうでしょうか。
良心的な興信所や探偵の選び方も ネットなどで調べられますよ。
主さんとお子さん達にとって 最善の結果になるように願っています。
- << 218 アドバイスいただきありがとうございます。 興信所はネットで見た一社にしか連絡しておりませんでした。 時間を見つけてネットでの評判を確認しつつ数社に連絡をとりたいと思います。
>> 209
主です。
すみません、書き込みが滞ってしまいました。
離婚しない方がいいのか、した方がいいのかについてですが、そもそもこのスレを建てたの…
１月か２月に奥さんが不倫相手と旅行に行く予定みたいですが、下手したら息子さんの受験当日と重なる可能性もありますよね？
失礼ですけれど、奥さんは何かの障害者を疑われてしまうレベルの話だと思います。
主さんの考え方は、確実な証拠を掴むまでは、奥さんのことを泳がせておいて、証拠を掴んだら、奥さんに責任を追求して離婚するという事ですよね。
ただ、肉体関係が無くても、交際の度が過ぎていれば不法行為になりますし、法律上の不貞行為ではありませんが、社会通念上の許容範囲を逸脱し、夫婦関係の平穏を侵害している場合と認められる場合には、不法行為として離婚や慰謝料の請求が可能なんです。
不倫や浮気に対する離婚や慰謝料請求権の根拠は、判例上では「夫婦一方が相手方に対して有する貞操権の侵害」と「平穏な夫婦関係の破壊」とされています。
主さんは今週中に興信所に相談に行く予定みたいですけれど、絶対に奥さんに悟られないように気を付けて下さいね。
もしも、主さんが興信所に以来した事が奥さんに知れたら、奥さんは証拠を隠滅して、不倫相手との旅行もキャンセルする可能性も高いと思います。
でも主さんはよく我慢が出来ますよね。
きっと奥さんに問い詰めようと思った時が何度もあると思います。
私には主さんみたいな忍耐力がありませんから、もしも私が主さんの立場だったとしたら、我慢していても、きっと態度で妻にバレてしまうと思います。
受験生の子供が居るのに、その母親に不倫相手が二人も居るなんて、狂っているとしか私には思えないです。
- << 220 いえ自分も何度も怒りに身をまかせそうになりました。 でもそんな時に受験勉強を頑張っている長男の姿がすぐに思い浮かんで怒りを飲み込んでいます。 アドバイスもありがとうございます。 長男が受験終わった時にもし決定的な証拠が無い場合でも手持ちの証拠だけでフルに戦おうと思います。
>> 209
主です。
すみません、書き込みが滞ってしまいました。
離婚しない方がいいのか、した方がいいのかについてですが、そもそもこのスレを建てたの…
奥さんのスマホにGPSで位置確認が出来る設定はできないですか？
（探偵が見逃したときの為に）
もしくは奥さんが必ず携帯するバックなどに小型のGPS発信機を忍ばせたり。
お子さんの為にも、受験が終わった後、離婚をお勧めします。
あと、今のうちに貯金等の管理はご自身がなさった方がいいと思います
預貯金、株など管理できてますか？
全部奥さんがしていたとしたら、とりあえず年末になりますし、
「一度整理する」という口実でご自身で管理してください。
家計簿の提出もいいですね。
面倒でしょうが、給与の振り込みを2か所に指定することができたら、
生活費分だけ奥さんが使えるカード口座に入れるようにしたらいかがでしょうか？
家族カードを渡しているのなら(クレジット）、
限度額を10万以下(出来れば5万以下）に設定して置いたほうが無難です。
不倫で遊んでいる主婦は、散財している場合もあります。
離婚はともかく、財産を食いつぶされないようお気をつけください。
あと、初代、2代目と書かれていますが、初代ではないかもしれません。
以前から遊んでいると思います。
親権については、お子さんも大きい事ですし、あなたが取れる可能もあります。
まずは証拠を固めて、受験が終わった後に離婚を切り出されたらいかがでしょうか？
相手の男性の名前・住所も特定したら直接慰謝料請求したらどうでしょう。
奥さんにばれたくないでしょうから、素直に払うと思いますよ
それにしてもとんでもない女性を奥さんにしましたね。
今奥さん、きっと「私は女王」気取りで不倫を上手く回して天狗になってると思います。
ばきっとその天狗の鼻を追ってください。
まだ主さん40代50代ですよね。
男はまだまだ花を咲かせれます。
奥さん無一文でたたき出しましょう。。。。（財産分与と奥さんに請求する慰謝料を相殺）
せいぜい、新しいアパートの契約料と1か月分の一人分の生活費10万あればいいんじゃないんですか？
- << 226 お金の管理は基本的に妻がやっていたので結構散財しているかもしれません。 一応自分も使わなかった小遣いを貯めてた口座はあるのですが、今後バレずに興信所や弁護士を頼むとしたら心細い金額です。 気付かれないようなにカード払いにするか、実家に一時的に借りるか…
探偵料・・・・ぼったくられないようにしてください。
会う日、旅行の日は特定できますよね。（行先は分かりませんが、LINEで待ち合わせ場所教え合うでしょうから）
日付特定して依頼したらそう高額にはならないと思います
（旅行の場合は交通費・宿泊費別途かかりますが）
と言っても20万から30万は想定しておけばいいですね。
便利屋などでかなり低料金を提示してくるところもありますが、
そういうところは大学生アルバイトとか、素人使ってますから、
捨て金になりますね。
私も以前依頼して日付・時間指定して2日で4万で調査してもらいましたが、
結局、なぜか途中で別の車を追っかけてて、(車種は同じだけど色、noが違う）
証拠撮り逃したので、料金払いませんでした。
(途中報告で車が駐車場に入って出てこないと連絡があり見に行くと・・・・違う車でした）
調査してたのはどう見ても素人の学生。
その場で事務所へ怒りの電話を入れて一切払わないと伝え謝らせました。
- << 227 それは大変でしたね。 お話を参考にしっかりしたところに調査依頼したいと思います。
主さん、２０年も一緒にいたのですね。
慰謝料を求めても、それまでに築いた財産は半分は奥様のものです。
財産分与の中には生命保険の現在の解約時点での金額や、主さんが将来受けとるはずの退職金も加味されます。
結婚生活の２０年は重いです。
年金の事もあります。
弁護士さんに相談したり、浮気の事実もきちんと調べあげてから、話し合うのは無理ですか？
別れると言うのなら、お子さんは主さんが引き取ってね。
主さんも苦労しますよ。別れたら、男を連れ込みますよ。
- << 235 >主さんが将来受けとるはずの退職金も加味されます。 主さんは45歳ですし、退職金はまだ20年先の話しなので、 そう加味されないと思います 確実に出るものではありませんから。 退職金が加味されるとしたら、2，3年内に定年退職されるときですね。 また婚姻期間・会社の経営状態も加味されます。 取りあえず退職金も対象となった場合、 例えばお子さんが大学受験とのことなので、大卒で27の時に結婚したとしたら、 現在45歳。その会社にずっといるのであれば、総勤務年数43 在職勤務期間22年、残り在職期間21年 内婚姻期間17年定年退職時の退職金が2000万とすると、 単純計算で、2000万×（22/43）×（17/22）/ 2 = 395万（多少の誤差は無視してください。目安です） 対象となったらです。20年も先の事ですので、対象とはならないでしょう。 また、給与規定で退職金がないのならそもそも対象外です。
- << 236 息子は自分が引き取るつもりです。 最終的には息子本人の意思に委ねなければいけませんが…
>> 232
主さん、２０年も一緒にいたのですね。
慰謝料を求めても、それまでに築いた財産は半分は奥様のものです。
財産分与の中には生命保険の現在の解…
>主さんが将来受けとるはずの退職金も加味されます。
主さんは45歳ですし、退職金はまだ20年先の話しなので、
そう加味されないと思います
確実に出るものではありませんから。
退職金が加味されるとしたら、2，3年内に定年退職されるときですね。
また婚姻期間・会社の経営状態も加味されます。
取りあえず退職金も対象となった場合、
例えばお子さんが大学受験とのことなので、大卒で27の時に結婚したとしたら、
現在45歳。その会社にずっといるのであれば、総勤務年数43 在職勤務期間22年、残り在職期間21年
内婚姻期間17年定年退職時の退職金が2000万とすると、
単純計算で、2000万×（22/43）×（17/22）/ 2 = 395万（多少の誤差は無視してください。目安です）
対象となったらです。20年も先の事ですので、対象とはならないでしょう。
また、給与規定で退職金がないのならそもそも対象外です。
- << 237 色々と詳しい計算ありがとうございます。 後々弁護士さんの方にも相談に行きたいと思います。
>> 239
奥様は何人もの男と遊んでます。そして友人には「簡単にはやらせたらダメ」なんてアドバイスしてます。
奥様は男をもてあそぶプロになってます。だから誰も同情しなくなりました。
レスが極端に減ったのがその証拠です。
私も最初は奥様が一人の男性を愛して不倫しているのだと思っていました。
しかしスレ主さんのレスを見ているうちに奥様は初代間男や２代目間男など次々に男をもてあそんでいます。
簡単にはやらせたらダメといいながらスレ主さんを騙して間男と泊まりの旅行に出掛けました。
そして口裏合わせの友人までいました。
だとすれば、過去に数人の男性と肉体関係をもっていることは間違いないと思います。
なぜならば、口裏合わせの友人がいるということはお互いに肉体関係の不倫をしていないと固い絆になりませんからね。
女というものは平等であって絆が深まるものです。
片方が肉体関係の不倫の経験があり、もう片方が肉体関係がない場合には女同士の固い絆は生まれません。
奥様は確実に肉体関係の不倫をしていたし、１月に泊まりの旅行に行く予定であることから、これから間男とＨします。
主です。
昨日の夜、二代目間男とのLINEの確認をしました。
今までは月1デートしてて今月は18日に会う予定だったのに明日もデートするようです。
それより驚いたのが二代目間男にも今年度大学受験する娘さんがいるようです。
さすがにこの内容を見た時は目が点になりました…
- << 243 日にちがわかってるなら興信所に頼んで証拠とっては？ その方が料金も安くすみます。 こんな事、長々と続けるのも精神的な負担もありますし、さすがに離婚は避けられないでしょうから間男二人からと奥さんから慰謝料貰いましょう。 責任の取り方なんてそのくらいしかないのですから証拠揃えて行動あるのみ。 3組の家庭が修羅場になってしまいますが親であることを忘れているのは不倫してる当事者達ですから。
>> 241
主です。
昨日の夜、二代目間男とのLINEの確認をしました。
今までは月1デートしてて今月は18日に会う予定だったのに明日もデートするよ…
日にちがわかってるなら興信所に頼んで証拠とっては？
その方が料金も安くすみます。
こんな事、長々と続けるのも精神的な負担もありますし、さすがに離婚は避けられないでしょうから間男二人からと奥さんから慰謝料貰いましょう。
責任の取り方なんてそのくらいしかないのですから証拠揃えて行動あるのみ。
3組の家庭が修羅場になってしまいますが親であることを忘れているのは不倫してる当事者達ですから。
- << 245 18日に会う予定については興信所に頼むつもりです。 制裁なんですが、やはり慰謝料しか制裁の方法は無いんですかね… マジカル 下手に動いてこっちが逆に訴えられても困りますしね…
>> 247
もちろん経験はないですが、相手の家庭に直接送るよりは本人に直に渡る方法として送るのだから問題ないと思います。
もちろん本人名義でですけど。
内容証明はただの手紙ですから、会社の個人宛に送られてくる他の手紙やDMなどと違いはありません。
ただ、受付なり担当者を介して捺印するわけだから、何事かと噂にはなりますよね。
あと、過去のデートやLINEのやりとりが勤務中に行われてたことがあれば、会社の管理責任を問うことも可能だと思います。
そのあたりは、弁護士などとグレーゾーンまで突っ込んで確認したほうがいいかもしれませんが。
諸々含めて、信頼のおける弁護士をなるべく早めに見つけましょう。
安くても依頼時に30、成功報酬30、プラス諸経費。
面倒な事項があれば100近くにまでなるかもしれません。
でも費用は間男たちからの慰謝料でまかなえます。
裁判になれば最大でも300万現実には100万程度かもしれませんが、示談なら相場は関係ありません。
慰謝料とは別に弁護士や興信所の費用もプラスして交渉すればいいです。
家族に秘密にすることを条件に高値でも了承するかもしれません。
でも、悪事は後々バレるものです。
- << 250 横失礼します。 主さんは怒りから訴えを考えていると思いますが、はたしてそのまま突き進んで子供の為になるでしょうか？ 裁判も経験ありますが、早くて半年、普通なら1年かかります。その間は精神的に不安定になります。 慰謝料も請求は300出来ても実際は100~150に落ち着きます。 探偵費用、弁護士費用合わせると慰謝料では足が出る可能性もあり、相手方に職場を変えられたら1銭も取れません。 これから進学をする子供がいて、しっかりとした貯蓄も無い主さんが100万以上の出費は得策とは思えません。 親の別居、離婚、進学、子供達の精神的な事を考えると協議離婚で早めにケリをつける方が良いと思います。 主さんに子供がいなければやっても良いと思いますけどね。
- << 255 弁護士には相談するつもりですが、示談交渉は弁護士のアドバイスをもらいながら出来るだけ自分でやろうと思っています。 脅す目的で相手の奥さんに会うと言ったらアウトみたいだけど、奥さんに謝りたいから会うのはOKなんですかね？
主さんの妻は社会を嘗めきった愚かな女に堕ちましたね。相手をしてくる男も、主さんの妻に話術や容姿含め女の色気を感じているから、アクション起こしてます。勿論、それに応じる妻も悪い。もう、主さんの妻は男を手込めにする武装したソルジャー＝戦士。討つしかないです、主さんがこれ以上なめられない為に。内容証明郵便は、後々の裁判に少しでも主さんに有利にするためのもの。内容証明郵便は、相手が受け取り拒否する場合もあります。ただ、内容証明を送付した手順を裁判の為の一証拠です。裁判官に手順を踏んで、公の場にきた！とアピールする為の道具。探偵、興信所とは、しっかり打ち合わせして、主さんが信長だとすると、主さんを討とうとする妻＝光秀を主さんが先に討つのです。油断は禁物、歴史は本能寺の変で教えてくれてますよ、主さん。討たれる前に討つ。
>> 248
もちろん経験はないですが、相手の家庭に直接送るよりは本人に直に渡る方法として送るのだから問題ないと思います。
もちろん本人名義でですけど。…
横失礼します。
主さんは怒りから訴えを考えていると思いますが、はたしてそのまま突き進んで子供の為になるでしょうか？
裁判も経験ありますが、早くて半年、普通なら1年かかります。その間は精神的に不安定になります。
慰謝料も請求は300出来ても実際は100~150に落ち着きます。
探偵費用、弁護士費用合わせると慰謝料では足が出る可能性もあり、相手方に職場を変えられたら1銭も取れません。
これから進学をする子供がいて、しっかりとした貯蓄も無い主さんが100万以上の出費は得策とは思えません。
親の別居、離婚、進学、子供達の精神的な事を考えると協議離婚で早めにケリをつける方が良いと思います。
主さんに子供がいなければやっても良いと思いますけどね。
既婚者同士の不倫多いですよ。
家庭の悩みや子供の話をしながら盛り上がって、くっ付くのは早いです。
独身者と違ってコトが済めば旦那のもとに帰っていってくれる人妻は、責任も無いし旦那の手も付いているからＨの中身も手荒なふうにできるので楽しいらしいですよ。
お互い家族化した旦那や妻より、生活もかかっていなく子供の事や生活の事で意見も割れることもない、たまにあってお互いストレス解消し、それを安らぎと捉えて何年も何人もと関係を持つ…
人妻は人気ですからね、そんな意味で。
とにかく地道に一つ一つ証拠(相手の男の身元、職業家族、親の職業等ももちろん)を調べ、一気に動くべきです。
相手の弱みを幾つも握っておくと後々動きやすいと思います。
貴方の妻に関してはもちろん全然気付いていないフリを完璧に演技しないと、相手の思うツボで泣くのは貴方になってしまいます。
間男何人かと貴方をATMとして馬鹿にしている妻に、もっと笑われることになります。
気をしっかり持って現実は現実なので、調べればもっとボロが出るでしょう、くれぐれも態度には気を付けて下さいね。
- << 258 確かにちょっとしたことでボロが出そうで不安はあります。 制裁をくわえる為にがんばります。
主さん、証拠集めは精神的しんどいですよね、私も証拠集めしている時はしんどかったです。
普段の顔と裏の顔‥‥そのギャップに苦しみ、頭がおかしくなりそうでした。集めた写真はデータでも、写真も焼いて、色んなとこにあるので、逆ギレされて消されても大丈夫なようにしています。
奥さんは、主さんが一生懸命働いたお金で、色んな男たちと遊んでいるんですよ、なんか腹立たしくて、私まで悔しくなります。
私は不倫された妻の側ですが、旦那は女にお金を使ってきたし、慰謝料もまだ請求はしてないから、せめて旦那の稼ぎで好きなことしますよ、もちろんどんなに辛くても不倫なんてしません、旦那と同じレベルに成り下がるなんてしたくない、わたしのプライドです。
主さんもお辛いでしょうけど、できるだけ冷静に証拠集めて下さいね。
>> 264
＞奥さんは、主さんが一生懸命働いたお金で、色んな男たちと遊んでいるんですよ
⬆いや、女が不倫や浮気するときは相手の男にお金出させてますよ。
だから主さんの奥様は二人も同時に不倫できるんです。
- << 269 横すみません。 不倫に使う金は間男でしょうけど、そんな意味では無くて、主さんの妻は主さんに働かせるだけ働かせて、家に金も入れずのさばって食わせてもらって生活しているクセに、数人相手に不倫を楽しんでいるという事だと思います。 主さんが家族を食わせていこうと社会に出て一生懸命働いているのに、 言い方は悪くなりますがわかり易くいうと ↓ 「主さんに食わせてもらって生きていけている分際で」 という意味かと、、、 普通の主婦がそう簡単に動かせる金は無いと思います。 長年ヘソクリしていたとしても既婚の間男に金を出すことはあまり無いでしょう。 独身で年下の間男ならヘソクリや自分のお金から出すかも知れませんが。 主さんの妻は出させている方なのか、出している方なのか、それともおこずかいとして幾らか貰っているのか、渡しているのか分かりませんけどね。
>> 265
＞奥さんは、主さんが一生懸命働いたお金で、色んな男たちと遊んでいるんですよ
⬆いや、女が不倫や浮気するときは相手の男にお金出させてます…
横すみません。
不倫に使う金は間男でしょうけど、そんな意味では無くて、主さんの妻は主さんに働かせるだけ働かせて、家に金も入れずのさばって食わせてもらって生活しているクセに、数人相手に不倫を楽しんでいるという事だと思います。
主さんが家族を食わせていこうと社会に出て一生懸命働いているのに、
言い方は悪くなりますがわかり易くいうと
↓
「主さんに食わせてもらって生きていけている分際で」
という意味かと、、、
普通の主婦がそう簡単に動かせる金は無いと思います。
長年ヘソクリしていたとしても既婚の間男に金を出すことはあまり無いでしょう。
独身で年下の間男ならヘソクリや自分のお金から出すかも知れませんが。
主さんの妻は出させている方なのか、出している方なのか、それともおこずかいとして幾らか貰っているのか、渡しているのか分かりませんけどね。
万が一、不倫で使うお金が大概は相手の男の負担だったとしても細々とした雑費などは奥さんの自腹ではないでしょうかね
例えば遠距離じゃない徒歩では無理な現地までの交通費とか待ち合わせに時間があれば飲み物買ったり…
カフェで待ってたり…
何でもそうだけど家から一歩出れば、お金が発生すると思ってた方が良いと思います
- << 273 そうですよね、 家で沸かしたお茶を詰めて持っていくにしろ、外で飲むにしろ、 どっちにしても主さんが一生懸命働いて稼いだお金だ、ということは間違いないでしょう。 ちなみに270さん、稼いでいようが稼いでなかろうが不倫する男はします。 女側も男の金関係なくする人はしますよ。 もちろん金という余裕があるに越したことは無いですけどね。 度々横すみませんm(_ _)m
父親が親権を取ることは凄く難しいそうです。お子さんにも事実を伝えて、はっきりと「お母さんと暮らすのは断固拒否」の意思を見せてもらい、有利に運ぶ必要がありそうです。その他、父側の養育実績が必要など、今の主様に役立つ情報がたくさん書かれていると思います。
↓
http://toran-tantei.com/blog/info/父親が親権を取る方法（１）/
主です。
とりあえず途中経過。
昨日興信所に頼んでいたら、尾行が妻にバレました。
で、最初はストーカー騒ぎをしていたらしいのですが、多分間男2号が「興信所だ」と気付いたらしく、自分に疑惑が向けられました。
そんなことがあって間男2号とはすぐ別れたようで、帰ってすぐ自分に対して
「興信所を雇ったでしょ！」
と凄い剣幕。
この理不尽な怒りに今まで我慢してた者が爆発してしまいました。
どうせ調査失敗したのだからこれ以上証拠集めも無理だと思い、逆に責め立てて、今までのことを自白させました。
で、離婚の話をしたところで我に返り
子供たちが家にいるのを思い出しました。
気付いた時には下の子は「離婚だけはやめてくれ」と半泣き。
大学受験を控えた長男は意外と冷静だったけど、内心はどうかわかりません。
かといって離婚を取り消す訳にもいかず…
ただ、妻に
「一日も早く出ていってほしい」
と何度伝えても、
「他に行くところないからまだ居させて」
と言うばかりで、
「家族と離れたくないから居させて」
等の言葉は遂に聞こえないままでした。
とりあえず今日はさっさと間男たちの処理と興信所のミスのけじめをつけてもらおうと思い、午後から半休。
間男2号を呼び出して終始強気で責めて肉体関係がないのに200万円の示談書にサイン。
本当は相手の奥さんに謝るという口実の上で相手の家庭を壊したかったけど、自分の家庭の建て直しを優先させたいので自粛。
間男1号とは現在はまだ連絡がついていません。
興信所は全額返金交渉中。
子供たちが本当に心配です…
感情的になってむちゃくちゃ後悔してます。
- << 294 主さんお疲れ様です 間男も既婚者なら嫁が騒いだ時に「興信所⁉ どういう事だ⁉」 って間男の嫁が興信所を雇ったと思わせるようにしらばっくれて 嫁に自爆させれば良かったのに… と言っても今更ですね💧 今後は色々な意味でなるべく嫁との会話は録音したほうがいいですよ。 誘導尋問で自白させれば、離婚に有利になるでしょうし。 急展開になってしまいましたがなんとか冷静になって 主さんとお子さん達にとって最善の選択をして下さいm(_ _)m
- << 297 プロの興信所でもそんなミスするんですね。。 妻からの理不尽な怒り・・。 心中、お察しします。 感情的になるのは当然です!!! 子供達にとって両親が仲良くしていることがなにより。 だけど、残念なことに今は3組に2組離婚する世の中で そのうち、 血縁の両親が揃ってる方が珍しくなるかもです。 争いや憎しみ合う両親と暮らすより それぞれが穏やかに生活する環境の方が 子供にとってもいいに決まってる。 特に下のお子さんにはケアが必要とは思いますが 主さんの身体も心配です。 最初は話し合いでどうにか・・と思いましたが 再構築が不可能なら、早く別居する方向に考えるべきですね。 頑張ってください。
>> 291
主です。
とりあえず途中経過。
昨日興信所に頼んでいたら、尾行が妻にバレました。
で、最初はストーカー騒ぎをしていたらしいのですが…
主さんお疲れ様です
間男も既婚者なら嫁が騒いだ時に「興信所⁉ どういう事だ⁉」
って間男の嫁が興信所を雇ったと思わせるようにしらばっくれて 嫁に自爆させれば良かったのに…
と言っても今更ですね💧
今後は色々な意味でなるべく嫁との会話は録音したほうがいいですよ。
誘導尋問で自白させれば、離婚に有利になるでしょうし。
急展開になってしまいましたがなんとか冷静になって 主さんとお子さん達にとって最善の選択をして下さいm(_ _)m
- << 296 本日カマをかけながら妻に自白させ、不貞行為の念書をとりました。 (録音付き) 結構具体的な内容になったので証拠としても有効だと思うのですが、今週末弁護士に相談に行ってみます。
>> 293
浮気を知った時の気持ちが薄れて来たのでしょうかね。離婚から修復の方へ気持ちが傾いてきましたか。
辺レスから、もうちょっと骨のある人だと思っ…
いえ、離婚の意思は変わってませんよ。
とりあえず今日離婚届をもらってきました。
でもゴネてるから下手をすれば調停→裁判までかかるかもしれません。
後悔してるのは長男の受験前にこの事実を伝えなければいけなかったこと。
多感な次男に「離婚しないで」と言われても
「本当にすまないけど父さんは母さんと一緒に暮らすのは無理」
と突っぱねたこと。
- << 298 離婚の意思は変わってないのですね。 失礼な発言、すみません。 レスでもなく、紅葉狩りの計画を立てたり、一人一人にレスを返している事からマメな方だと思うのです。 奥さんは何が不満だったのか 本当に理解に苦しみます。 色々と大変ですが、一つ一つクリアして1日も早く心もスッキリしたいですよね。 下のお子さんも時間を掛ければ解ってくれる事と思います。 仕事をしながらのゴタゴタは、精神的にもかなりキツイでしょうが、とにかく頑張って下さいね。 応援している一人ですから
>> 294
主さんお疲れ様です
間男も既婚者なら嫁が騒いだ時に「興信所⁉ どういう事だ⁉」
って間男の嫁が興信所を雇ったと思わせるようにしらばっくれ…
本日カマをかけながら妻に自白させ、不貞行為の念書をとりました。
(録音付き)
結構具体的な内容になったので証拠としても有効だと思うのですが、今週末弁護士に相談に行ってみます。
- << 301 そうでしたか… ヘマをした興信所には怒りがこみ上げますが、弁護士は離婚に強い人を選ばれたでしょうか？ あまり若い人より 中高年位の人が良いのではないでしょうか。 最悪な状況下になってしまいましたが 主さんにはその中でも なるべく冷静に(嫁には怒り口調ではなく 事務的に淡々と会話するのが良いかと思います)行動してほしいです。 主さんが持っている不倫の証拠は、今後調停や裁判などになった時のために、嫁には全てはまだ話しないほうがいいですよ。
>> 291
主です。
とりあえず途中経過。
昨日興信所に頼んでいたら、尾行が妻にバレました。
で、最初はストーカー騒ぎをしていたらしいのですが…
プロの興信所でもそんなミスするんですね。。
妻からの理不尽な怒り・・。
心中、お察しします。
感情的になるのは当然です!!!
子供達にとって両親が仲良くしていることがなにより。
だけど、残念なことに今は3組に2組離婚する世の中で
そのうち、
血縁の両親が揃ってる方が珍しくなるかもです。
争いや憎しみ合う両親と暮らすより
それぞれが穏やかに生活する環境の方が
子供にとってもいいに決まってる。
特に下のお子さんにはケアが必要とは思いますが
主さんの身体も心配です。
最初は話し合いでどうにか・・と思いましたが
再構築が不可能なら、早く別居する方向に考えるべきですね。
頑張ってください。
- << 316 応援ありがとうございます。 次男はまだ離婚を嫌がっているけど 「母さんなんかどうでもいいけど、離婚はやめて」 と言ってました。 妻はそれを聞いて多少ショックを受けてましたが、まだ出ていく気は無さそうでした…
>> 295
いえ、離婚の意思は変わってませんよ。
とりあえず今日離婚届をもらってきました。
でもゴネてるから下手をすれば調停→裁判までかかるかもしれ…
離婚の意思は変わってないのですね。
失礼な発言、すみません。
レスでもなく、紅葉狩りの計画を立てたり、一人一人にレスを返している事からマメな方だと思うのです。
奥さんは何が不満だったのか
本当に理解に苦しみます。
色々と大変ですが、一つ一つクリアして1日も早く心もスッキリしたいですよね。
下のお子さんも時間を掛ければ解ってくれる事と思います。
仕事をしながらのゴタゴタは、精神的にもかなりキツイでしょうが、とにかく頑張って下さいね。
応援している一人ですから
- << 317 応援ありがとうございます。 妻の言い分は 「ちやほやしてくれるのが嬉しかった」 との事らしいです。 妻に自分からスマホを提出させ、確認したらサイト履歴はほとんど恋愛系のサイトばかりでした…
本当に理不尽だよね。
主さんは何も悪い事していない…お子さんのために我慢して我慢してやっとここまできたのに。
本当に興信所は何やってんだ…余計なストレス増えただけだし。
家族を裏切ったのも、子供がいるのに先に騒ぎ立てたのも、奥さん（とは呼びたくない）なのにね。
下の子は何年生だっけ？
やっぱり離婚は嫌なんだなあ。
どんなにクズな母親でも、子供に必要とされてるのは、やっぱり産んで育てた実績があるからなのか。
子供も現実逃避してるかもしれないね。家では普通に「母ちゃん」だったなら、母ちゃんが度々家をあけて出かけるのが実は男と気持ち悪い事するためだったとか、思いたくもないだろうから。
傷付けたくない子供を傷付けてしまった、またさらに傷つける事になるかもしれないし、そう考えたら自分さえ我慢すれば…とか思ってしまう事もあるかもしれないけど。
無理して一緒にいても、余計におかしくなるだけだと思う。
それに、悪いのは全て母親なんだ。
主さんは気をしっかり持って、お子さん達のケア、頑張って下さい。
バレたらこうなるのわかっているのに、なんで軽い気持ちで不倫なんてしてしまうんだろう。
- << 318 レスありがとうございます。 下の子は中２です。 下の子の話を聞いてみると、離婚してほしくない理由は基本的に「カッコ悪い」という思春期特有の考えのようです。 あと、友達のお母さんとウチの妻が仲がいいってのも理由のようです。 次男の説得には時間がかかりそうです…
>> 296
本日カマをかけながら妻に自白させ、不貞行為の念書をとりました。
(録音付き)
結構具体的な内容になったので証拠としても有効だと思うの…
そうでしたか…
ヘマをした興信所には怒りがこみ上げますが、弁護士は離婚に強い人を選ばれたでしょうか？
あまり若い人より 中高年位の人が良いのではないでしょうか。
最悪な状況下になってしまいましたが 主さんにはその中でも なるべく冷静に(嫁には怒り口調ではなく 事務的に淡々と会話するのが良いかと思います)行動してほしいです。
主さんが持っている不倫の証拠は、今後調停や裁判などになった時のために、嫁には全てはまだ話しないほうがいいですよ。
- << 319 アドバイスありがとうございます。 一応弁護士は離婚に強い人を数人あたっていて、まだ選任はしていない状況です。 興信所の調査開始早々に失敗したので、証拠は手持分だけでは不安でしたが、妻の証言の念書を取れたので若干安心感はあります。
その興信所はちゃんとしたところでしょうか？
備考した人はプロですか？
バイト学生のしろうと雇うところもあるので気を付けたほうがいいですし
失敗したのだから最悪でも半額返金ですね。
私は興信所が明らかに失敗したので全額返してもらいました。
尾行中、信号に引っ掛かり見失い、たまたま見つけた同じ車種で似たような車を見つけ
その車を尾行・・・2時間。待機しているところを連絡してきたので行ってみると。。。。
①車の車種は同じ
②車の色はほぼ同じだが、ツートーンカラー。
主人の車は1色
③ナンバーがたまたま1つだけ違った。
パッと見間違えるかもしれないけれど、よく確認したらわかる事。
で、尾行してたのが大学生の素人。
私が行かなければ朝までそこにいる予定だったらしい。
全額返金してもらいました。
- << 320 体験談ありがとうございます。 その興信所は、興信所を探す時に検索すれば必ず上位に出てくるような所なんですが、失敗しました… しかものらりくらり言い訳されて全額返金はちょっと無理そうです…
奥さんを そんなふうに変えたのは主ですよ！
自分の愛情の無さは反省せず ２号男から 200万円の示談金請求。
結局は 金かよ！
子供達を思うなら 主自身も反省しろ！
妻は ただセックスが目的で浮気や不倫をする訳ではない！！
主自身 奥さんを大切にしてたのかよ？？
- << 305 被害者にムチ打つ戯け者！
- << 306 横レスすみません。 最初から全部読まれました？ 私も主婦ですが、この奥さんに同情の余地も無いですよ？ 受験生と思春期の子供がいるにもかかわらず次から次へと愛人作って、家庭を省みずに自分の楽しみと欲だけを優先してるような妻を許せますか？ しかも、バレても反省する様子も無いみたいだし、“子供達と離れたくない”ではなく“他に行くとこが無い”って発言も自分勝手過ぎませんか？ 主さんが奥さんを変えてしまったのではなく、奥さんが主さんが変えてしまったんですよ...。
- << 307 何息巻いてんの？ 奥さんがしたことは、許されない事だから。
- << 308 如何なる理由が有ろうとも、不倫をしていい理由は存在しない。 主さんの奥さんは、自分の罪を認めて悔い改めて反省を全くしていないのに、 なんで主さんが反省をしないといけないんだよ？ それに金も何も、間男は人の妻に手を出したのだから、被害者に対して慰謝料を支払って謝罪をするのは社会的にも当然の話である。
- << 312 貴女の不倫理由と関係ない。 自分の行動の責任を後付けで他人のせいにするな。 必ずいるんだよ、バレバレな逃げ道作っておいてそれがバレると相手のせいにして正当化しようとする単細胞の類。 自分でスレ立てなさい。
- << 314 自由にさせてるじゃん。子供や旦那を置いて、男と旅行に行けるんだもん。友達と旅行に行くって嘘ついてだけど、主さんは普通にいかせてますよ。貴女のパワハラ夫とは違い、お金も時間も自由にさせてるじゃん。
- << 322 自分は周りにも 「ウチはケンカもよくするけど仲はめっちゃいいよ」 と吹聴してたぐらい仲が良いつもりでした。 ただ、妻からすればそうではなかったのかもしれませんが…
主さん、財産分与は関係ないのはご存じ？
将来受けとるであろう退職金も対象ですよ。
20年分は大きいです。
女はズルいです。きっと似たような連中が友達でしょう。入れ知恵される前に、取り合えず離婚届けを書かせましょう。
貴方への妻からの慰謝料、親権は貴方。生活力ありませんからね。
子供が大学でるまでの養育費、全てをきちんと計算して。その分を財産分与から差し引くしかないです。暫くは、お子さんの受験が終わるまで、若しくは落ち着くまで、家に置くしかないです。
離婚届けを出すタイミングなど弁護士にご相談を。子供にはまだ数年間学費などかかります。
次男がいくつかわかりませんが、男として毅然としてしなければ。
それは、貴方も家事を分担しないとね。
家事代行サービスを使えば奥さま一人養うよりは安上がりです。
なんだかんだ言って来たら向こうの奥さまから慰謝料請求される事を考えて働けと言って下さい。SEXあったかどうかは関係ありませんよ。密室で一定時間過ごせば不貞です。奥さまは遊びたかった。暇だから。
- << 323 アドバイスありがとうございます。 今日離婚届には署名させました。 で、ついでに財産分与放棄の念書も書かせました。 これが法的にはどうなのかも週末弁護士に聞いてみるつもりです。
>> 303
奥さんを そんなふうに変えたのは主ですよ！
自分の愛情の無さは反省せず ２号男から 200万円の示談金請求。
結局は 金かよ！
子供達…
横レスすみません。
最初から全部読まれました？
私も主婦ですが、この奥さんに同情の余地も無いですよ？
受験生と思春期の子供がいるにもかかわらず次から次へと愛人作って、家庭を省みずに自分の楽しみと欲だけを優先してるような妻を許せますか？
しかも、バレても反省する様子も無いみたいだし、“子供達と離れたくない”ではなく“他に行くとこが無い”って発言も自分勝手過ぎませんか？
主さんが奥さんを変えてしまったのではなく、奥さんが主さんが変えてしまったんですよ...。
>> 303
奥さんを そんなふうに変えたのは主ですよ！
自分の愛情の無さは反省せず ２号男から 200万円の示談金請求。
結局は 金かよ！
子供達…
如何なる理由が有ろうとも、不倫をしていい理由は存在しない。
主さんの奥さんは、自分の罪を認めて悔い改めて反省を全くしていないのに、
なんで主さんが反省をしないといけないんだよ？
それに金も何も、間男は人の妻に手を出したのだから、被害者に対して慰謝料を支払って謝罪をするのは社会的にも当然の話である。
- << 325 援護ありがとうございます。 ただ、このスレを読んでいただいている方々は自分の意見だけを聞いていただいているから、もしかしたら妻の言い分も本当は認められる部分があるのかも…と考えてしまう時もあります。 それでも、子供たちのことを考えると絶対に許せませんが。
>> 297
プロの興信所でもそんなミスするんですね。。
妻からの理不尽な怒り・・。
心中、お察しします。
感情的になるのは当然です!!!
…
応援ありがとうございます。
次男はまだ離婚を嫌がっているけど
「母さんなんかどうでもいいけど、離婚はやめて」
と言ってました。
妻はそれを聞いて多少ショックを受けてましたが、まだ出ていく気は無さそうでした…
- << 321 主さんを蔑ろにして 一緒に旅行まで行った彼氏さんのとこにでも行くように御提案されてはいかがでしょう？ 家族にさんざん嘘をついてまで一緒にいたかった相手ですよね？ 奥さんからすれば、これで大手振って一緒に居られるのだから 願ったり叶ったりですよね？ 嘘でも「子供達と離れたくない」と言えば違っていたでしょうに、「行くあてがないから」とは自分勝手にも程がありませんか？ 主さんに隠し通してまで守りたい本命さんがいるんですから、そちらへ行ってもらえば良いのでは？
>> 316
応援ありがとうございます。
次男はまだ離婚を嫌がっているけど
「母さんなんかどうでもいいけど、離婚はやめて」
と言ってました。
…
主さんを蔑ろにして 一緒に旅行まで行った彼氏さんのとこにでも行くように御提案されてはいかがでしょう？
家族にさんざん嘘をついてまで一緒にいたかった相手ですよね？
奥さんからすれば、これで大手振って一緒に居られるのだから 願ったり叶ったりですよね？
嘘でも「子供達と離れたくない」と言えば違っていたでしょうに、「行くあてがないから」とは自分勝手にも程がありませんか？
主さんに隠し通してまで守りたい本命さんがいるんですから、そちらへ行ってもらえば良いのでは？
- << 330 ご提案ありがとうございます。 実は間男2号に会った時に間男2号にも頼んでみたのですが、断られました。笑 妻にも言ってみましたが 「お互い遊びだったんだから受け入れてくれる訳ないでしょ」 と開き直られたかのような回答には唖然としました…
次男くん、中２かあ。多感な時期ですよね。
親が離婚したら友達から詮索されるんじゃないかとか、いろいろ考えてしまいそう。
「友達」だったら、気を使ってあんまり人の家庭の詮索はしない気がするけど、クラスメイトレベルの子には知られたくないかも。
母子家庭って結構多いけど、父子家庭はまだ少ないし、かといって母親についていきたい訳でもない。
だけど母親がいないのバレたくない！みたいな感じかな。
細かい感情もあると思うので、お子さんとじっくり話し合って下さい。
長男くんは大丈夫なのかな。次男くんが「母親なんてどうでもいい」と言ってるくらいだから、案外冷めた目で見てるか…自分が思っていた以上に母親がクズだったと確信して、内心ショックを受けてる可能性もある。
なんか憶測ばっかり書いてごめんなさい。
私も高２の長男と中１の次男がいるから、なんかいろいろ考えてしまった。
とにかく、主さんは身体を壊さぬように…自分を労って下さい。
- << 338 労いのお言葉ありがとうございます。 次男につきましては、元々妻に対して反抗期を迎えている時期だったから、そんなに驚きはしなかったのですが、 長男は淡々としてて、今でも普通に妻と会話しています…
主さんは相手の不倫に対して非はないと思いますよ。
旦那側に不倫に至った悪い部分があったとしても、不倫をしたくなったところまでです。
奥さんが文句を言えるのはその前までですから。
不倫してしまうぐらいの不満があるのなら、最終決断するまでお互いに向き合うべきところなのですから。
主さんに対して改善の余地がないと判断するなら異性との関係を持つ承諾もらって仮面夫婦になるか離婚を選べばいい。
裏切り行為が一番の問題なのだから。
不倫を正当化するぐらいなら、相手に行動する前に打明ければいい。
正論なら通用する。
口では正当化しても、間違ってないなんて胸を張って本当は思えないから旦那にも子供にも言えないんですよ。
正当なのは不倫まだしてないから言える事。不倫したらそこまでです。文句言えるのは。諦めたんだから。
文句があるのに解決(再構築か仮面夫婦か離婚)しないで放置し、勝手に不倫した方が悪い。
監禁されたり言葉や暴力で脅されて離婚出来ない話合えない訳でも無いのだから。
旦那も子供も裏切る行為ですから。
不倫に対しての相手の意見も理解せず、いいとこ取りして不倫した方が悪い。
不倫していい関係はあったとしても不倫していい理由はない。
しかも、遊びとは…居た堪れない気持ちでいっぱいですよね。
お察しします。
本気ならまだしも、遊びで家族を裏切れる人間だったなんて、行くところないからが家に居る理由なんて…本当に自己中極まりない。
主さん、離婚は仕方が無いですよ。
軽い遊びで大事な人を裏切れる人間を、愛せない、養えない、一緒に居られないなんて、当たり前の感情ですから。
主さんはこの先例え一緒に居たとしても、幸せであるはずの時も、ずっと今回の事が頭を過ぎり、辛い思いをしながら一生を過ごす事になる。
そんな事を平気でした相手ですから。
許せない、相手からの愛情は無いと思うなら、離婚を選んで当たり前です。
主さんは父親の前に一人の人間です。
主さんの幸せや平穏を願うのは当たり前に与えられた権利です。
子供達の事もちゃんと考え選んだ結果なら、子供達も、解ってくれると思いますよ。
応援しています。
- << 340 応援ありがとうございます。 できることなら、今後の人生は子供たちが幸せになってくれる事を切に望んでます。 イヤな夫婦像を見せてしまっていますから…
奥さんとちゃんと、冷静に話し合ってくださいね。あとで、後悔しないように。即離婚でなくて、別居するのも良いかもしれないですよ。今は、感情が不安定になってると思います。そういうときは、選択を過ちがちです。とりあえず家から追い出すことから始めてください。独りになると人は考えるものですよ。
心から反省しないのであれば、離婚お薦めします。
私は、不倫していた夫と10ヶ月別居、距離おいて何度もケンカして話し合って、元サヤに戻りました。
友人が不倫してますが、刺激求めてるだけでした。特に旦那さんに非があるわけでも、不満ある訳でもなく。不倫なんてそういう身勝手でする人も多いと思います。
- << 341 自分に非があったとしてもなかったとしても、妻のしてきた事は全く許せそうにありません。 正直に言うと今後の妻の人生は地獄を見せてやりたいぐらいです。
>> 336
奥さんとちゃんと、冷静に話し合ってくださいね。あとで、後悔しないように。即離婚でなくて、別居するのも良いかもしれないですよ。今は、感情が不安…
自分に非があったとしてもなかったとしても、妻のしてきた事は全く許せそうにありません。
正直に言うと今後の妻の人生は地獄を見せてやりたいぐらいです。
- << 346 地獄を見せたいことだけにいま執着してませんか 子供が置き去りになってますよ。 子供にきちんと説明して、お母さんはいま病気だから、ちょっと治療をしてくるなど。 お互いのご両親は健在ですか？サポートをお願いできる状態ですか？四十代は身内との別れが多いし、更年期もあるし、元気な人でもおかしくなります。 奥さんは明らかにおかしいから、離婚カウンセリングに２人で行ってください。主さんも、ちょっとおかしくなってますよ。 ミクルではなく、リアルな第三者に話してみてください 二十年のボタンの掛け違いが見えてくるかもしれません。 それによっては、奥さんは入院ということもあり得ますから。 現実的に考えて、再婚は無理だから、主さんは父子家庭の覚悟がないうちはまだ離婚したらダメです。
主です。
昨日の出来事を書いておきます。
今妻のスマホは全てのけりがつくまで、証拠品として自分が預かっています。(妻の承諾書あり)
で、昨日間男2号と知り合ったきっかけになったゴルフ仲間からグループLINEがありました。
内容を大まかに言うと
「⚪⚪さん(間男2号の友人)から連絡があって、1月のゴルフは男性陣はキャンセルするようです。なんか大変な事があったらしいけど混乱しててよくわかりません。今回は女性陣だけで楽しみましょう。」
という感じのLINEでした。
まあ一見して間男2号の問題だな、とわかったので、妻に「とりあえず一応返信はしときな」とスマホを渡し、目の前で返信させました。
妻の返信。
「そうなんですか～。女子会ゴルフ楽しみです！」
えっ？行くの？
さすがに目が点になりましたが、これは自分の感性がおかしいんですかね？
思わず
「ふざけるな！原因になったゴルフ会にまだ行こうとするのか！」
と怒鳴ってキャンセルさせましたが、どうなんでしょう？
>> 341
自分に非があったとしてもなかったとしても、妻のしてきた事は全く許せそうにありません。
正直に言うと今後の妻の人生は地獄を見せてやりたい…
地獄を見せたいことだけにいま執着してませんか
子供が置き去りになってますよ。
子供にきちんと説明して、お母さんはいま病気だから、ちょっと治療をしてくるなど。
お互いのご両親は健在ですか？サポートをお願いできる状態ですか？四十代は身内との別れが多いし、更年期もあるし、元気な人でもおかしくなります。
奥さんは明らかにおかしいから、離婚カウンセリングに２人で行ってください。主さんも、ちょっとおかしくなってますよ。
ミクルではなく、リアルな第三者に話してみてください
二十年のボタンの掛け違いが見えてくるかもしれません。
それによっては、奥さんは入院ということもあり得ますから。
現実的に考えて、再婚は無理だから、主さんは父子家庭の覚悟がないうちはまだ離婚したらダメです。
>> 337
削除されたレス
ごめんなさい
あなたに気に障るレスでしたね。
あとで読んで私も馬鹿だ病んでいると削除しました。ごめんなさい。
私もあなたと同じ機能不全家族で修羅場の毎日を中学高校と過ごしました
やっぱりどこか傷ついてますよね。お互いに。
主さん、いま対応を間違えたら、あなたの兄弟もこうなるんですよ。大人になってから。傷が深い潜在意識に残ります。
お子さんを一番に考えて、まずは児童相談所にリアルに相談してください。
思春期にきついですよ。中２病って言葉があるくらいだから上のお兄ちゃんも、受験の恨みは残りますよ。強烈な闇になります
私は機能不全家族のせいで麻痺していて不幸にもモラハラ忍耐力がついてしまい気がつけば病んでました。
我が子で連鎖を止めたいと思い、
スクールカウンセラー、児童相談所、精神科、学校、相談できる場所は全て行ってます。
いまうちはこういう状況ですと頭を下げて話します。そして家庭で出来うることを教えてもらいます。
自分の例しか話せないけど、まずは子供です
妻への復讐はそのあとで。
お兄ちゃんの受験が受かったら、二百万使って、男三人で海外旅行もいいと思いますよ
なるべく、苦しみを楽しみに子供さんと変えていきましょう。
不倫がバレて修羅場になってしまったのに、未だに奥さんが主さんに対して謝罪をしないのは、奥さんが罪悪感を感じていないからなんだと思います。
ですが、奥さんの今回の件では、主さんだけにではなくて、二人のお子さまに対しても、多大な心配や迷惑を掛けてしまったので、
奥さんが二人のお子さまに対して、きちんと早く謝罪をするべきなんだと思いますよ。
主さんが奥さんに対して、反省と謝罪の弁を促さないのは、
今更、奥さんが謝罪をしたとしても、きっと主さんは許すつもりがサラサラないからなんだと思います。
果たして、奥さんは、今回の件の責任を一体どの様にして取るのかは、現段階では予測不可能ですよね💧
主さんの奥さんは、専業主婦なんですか？
ゴルフ会とか、私ら庶民の主婦は、ゴルフできませんもん。
お子さんが、いてそう旅行も参加できませんもん。
有り余るお金がないと、不倫や浮気もできませんもん。女だから、化粧や洋服、まず、スタイル保持のためエステやジムいくから、そうでないと男もよってこない。アクセサリーや鞄靴など浮気アイテム必要だし。
奥さんの実家は、お金もちですか？
もし、主さんの稼ぎだけで、暮らしていたのなら、その奥さんは、ずいぶん主さんにたかくくっているか、主さんが反対に浮気したことがあるのを許しているか。
どちらにせよ、主さんのお宅は、お金もちなんですね。
私が、子供たちがそんな年のじぶんは、大学費用などを稼ぐために夫だけでなく、私も稼いでいて、それに家の家事やら、庭の手入れやら、近所付き合いやらで、自分の遊びなどは、たまにの女友達とのモーニングコーヒーでした。
裕福なんですね。
全部読んでみました。
結婚する前は、との事で、それは奥さんと付き合ってる最中の浮気なのか、
それとも彼女の入れ替えが激しかったのか…
奥さんや、相手の男性に簡単に書類書かせられる様子から、
主は喧嘩に強いタイプなのかなと感じましたが…
男女関係無いのに、慰謝料サインとか、いろんな意味で、すごい事だなって思いました。
普段の夫婦喧嘩の勝敗も、もしそんな感じなら、
今の状況は、なるべくしてなってしまっているのかなと…
喧嘩強い方が、「うちは仲良し」ってよく言うじゃないですか。
お子さんに説明する時、
「お母さんの不倫が原因」とは、単純には…言って欲しく無いかなって思いました。
法律ルールに引っかからないルール違反も色々ありますから。
主です。
レスすっ飛ばして申し訳ありません。
本日の出来事。(大雑把に書いてます)
長くなります。
間男1号とやっと連絡が取れ、最初妻の電話にて対応。
私「誰だかわかるよね？」
1号「誰？あ～ご主人？何の用？」
私「はあ？用件言わないとわからないのか」
1号「言ってもらわないと無理(笑)」
私「とりあえず会って話そう。住所言ってくれ。そっちに行くから。」
1号「あ～そうして。」
で、住所言う。
自宅(アパート)に着いたら出迎えるなり終始ニタニタ。
私「どっかファミレスか喫茶店でもいいから外で話そう。」
1号「いいよ。家の中で」
仕方なく家の中へ。
1号「で、今日は何の用？」
私「妻の事に決まってるだろ。」
1号「奥さんのどの事？」
私「関係を全部話せ。」
1号「あ～、色々出かけたね。」
私「体の関係は？」
1号「何回もあったね」
～中略～
私「で、なんか言うことないのか？」
1号「何を？」
私「こっちに対して謝罪は無いの？」
1号「無い！」
思わずぶん殴りそうになりましたが、堪えて、それ以上いると怒りが抑えれそうに無いので帰ることにしました。
私「じゃあ、後は弁護士にまかせると思うから。」
1号「あ～おたくの好きなようにやって。」
正直コイツから慰謝料回収するのはかなり厳しそうです。
・独身
・アパート暮らし
・運送会社勤務3年
・カード破産歴あり
さて、どうしたものか…
- << 365 奥さん、そんな男と浮気してたの？ 主さん、やっぱり、別れたほうが良いかも。 正直、呆れた。。
- << 403 ≫思わずぶん殴りそうになりましたが、堪えて、それ以上いると怒りが抑えれそうに無いので帰ることにしました。 よくぞ主さんは堪えましたね！ 相手は、主さんを怒らせて暴力を振るわせる事が狙いだったので、 わざと主さんに対して、相手が挑発する態度を取っていたのは明らかですからね。 もしも、主さんが相手の挑発に乗って暴力を振るっていたとしたら、 相手が病院に行って診断書を貰って来た場合、 主さんが逆に慰謝料を支払う立場になっていた可能性がありますからね～💧 その間男１号は、かなりズル賢い性格をしているので、もう主さんは間男１号とは会わない方がいいです。 慰謝料を請求するにしても、裁判費用と弁護士費用は、最低でも６０万円は掛かるので、 間男１号に金が無いのでしたら、慰謝料は諦めた方が無難だと思います。 仮に、裁判で慰謝料の支払う判決が出たとしても、 給料の差し押えは一ヶ月分だけだし、車だって年式が５年以内の車しか査定価格が出ないので、 もしも年式が５年以上、古い車だったとしたら、 凄く安い金額でしか売れないですからね。 不倫の慰謝料請求の申し立てをする時効は３年間なので、間男１号の件は、取り敢えず保留にしておくしかないんじゃないかな。
正直言うと、私も主系、
普段は猫かぶってるけど。
たぶん、私が主なら、主のように理性的には行動出来ない気がするけど。
私は女だけど、
浮気もしないで必死に家族作業する毎日で…
旦那が不倫してたら、
女の職場に押しかけて、
たぶん女から、慰謝料ふんだくって、
◯にひん◯いて、
◯◯の◯◯◯の◯◯◯に、◯ミ◯虫にしてやる！
で主が本当に浮気してないなら、ま、あれだけど…
飲み屋のママとかさ、キャバのおねーちゃんとか、風俗とかさ、
プロ相手なら浮気じゃねえって考えなら、
それも浮気だし、奥さんにもバレてるだろーし、
そりゃ奥さんの仕返しだわ。
昔遊んでたって事は、あっちも強そうじゃん！
そんな主が、奥さんとだけ月２でほんとに足りるだろか？
遊んでたって事は、モテたって事で、
そんなモテ男くんが、奥さんとオ◯ぺだけで２０年生きてけるだろか？
奥さんや男達の言動から、
「お前が言う？」みたいな空気感、
主も主なんじゃないかって姿が見える。
子供の世話は、奥さんがやってるなら、
現実的に考えて、奥さんと子供、引き剥がせる？
お互い謝って元サヤか、
もう、主も自由にヤっちゃったら？
子供達にはバレないようにさ、
女の子、妊娠させちゃったら困るけどさ。
- << 377 レスありがとうございます。 何度か私の浮気についてのレスがありますがお応えしておきます。 若い頃遊んでいたのは学生時代の話で、正直に言うと特定の彼女も作らずに遊んでいました。 社会人になってからは彼女以外の女性と浮気どころか、二人きりで食事した事もありません。 ちなみに風俗にも行ったことはありません。 あえて言うなら、20代の頃に接待で2度ほど高給クラブには行った事がありますが、元々自分は下戸なので酒を飲む場は好きではありません。 趣味も家族とのドライブや子供たちと一緒に日曜大工するぐらいです。 夜に関しても月2回で充分でしたし、妻の不倫が発覚してから1ヶ月強は全くしてませんが、別にムラムラもしてません。
>> 368
しょっちゅうそんな事やってて、自分が大して困らないのも知ってるのかもしれませんね。
カード破産までしてるんじゃ…
主さんが離婚したら、慰…
一応今日明日弁護士のところで相談してみますが、無理っぽそうですね。
慰謝料以外の反撃ができればいいのですが…
- << 383 そんな状況で、焦ったり謝りもしないでニヤニヤしてるなら、普通じゃないし、失う物が何もない人だと、下手に給料差し押さえみたいな強行手段とったら、逆恨みされそうですよ。 アパートあるからホテル代もいらない人で、だから奥さんも何回も出来てたんでしょうし。 カード破産までしてるなんて、まともな人じゃないですよ。 薬物使用とか、犯罪がらみの危ない人かもしれないから、関わり合わない方が良いかも。 変な仲間とかいるかもしれないし。 家も知られたら、お子さん達に危害加えられたり貼り紙されたり、あと主さんの会社に来られたり、迷惑行為されて、今後関わることで、まともに生きてる主さんが、かえって困る事になりそうじゃないですか？ くやしいけど、お金は払わないんじゃないかな。 会社を辞めさせるとかじゃ、痛くもかゆくもなくて、逆に会社に行かないからとかで、主さんをゆするとか、子供になんかするとか… やけになったら、何しでかすか分からないですよ。 変な人って。
主が主なりにケジメつけようと動いているのに、自分と違う考えだからって、まるで子供の事を考えてないみたいに書いたり、主は妻と同類みたいに書いたりする人は何なの？女？
女だから、男が冷静沈着に女を追い詰めていくのがそんなに嫌なの？
サッパリ意味わからん。
男女逆バージョンだったら、浮気しまくり旦那をギャフンと言わせて慰謝料ぶんどってさっさと別れな！って言うでしょ？なんで？
母親ってそんなに偉いのか？
妊娠出産して乳幼児期を育てたから？
もし女にそういう考え方があるなら、父親なんて必要のないものだよね。
子供にとっての父親の立場を蔑ろに考える女が、母親ばかり擁護するんだよ。
と感じたんだけど、違ったらゴメン。
- << 378 援護ありがとうございます。 ただ正直言って自分が復讐心が前面に出ているのは否めません。 仮にも20年近く連れ添った伴侶であり、一番大切な子供たちの母親をなんとか地獄にたたき落としたいと画策している訳ですから…
>> 369
正直言うと、私も主系、
普段は猫かぶってるけど。
たぶん、私が主なら、主のように理性的には行動出来ない気がするけど。
私は女だけど…
レスありがとうございます。
何度か私の浮気についてのレスがありますがお応えしておきます。
若い頃遊んでいたのは学生時代の話で、正直に言うと特定の彼女も作らずに遊んでいました。
社会人になってからは彼女以外の女性と浮気どころか、二人きりで食事した事もありません。
ちなみに風俗にも行ったことはありません。
あえて言うなら、20代の頃に接待で2度ほど高給クラブには行った事がありますが、元々自分は下戸なので酒を飲む場は好きではありません。
趣味も家族とのドライブや子供たちと一緒に日曜大工するぐらいです。
夜に関しても月2回で充分でしたし、妻の不倫が発覚してから1ヶ月強は全くしてませんが、別にムラムラもしてません。
>> 375
主が主なりにケジメつけようと動いているのに、自分と違う考えだからって、まるで子供の事を考えてないみたいに書いたり、主は妻と同類みたいに書いた…
援護ありがとうございます。
ただ正直言って自分が復讐心が前面に出ているのは否めません。
仮にも20年近く連れ添った伴侶であり、一番大切な子供たちの母親をなんとか地獄にたたき落としたいと画策している訳ですから…
- << 381 主さんは怖い人じゃないですよ。 そりゃ誰だって不貞を知れば、鬼にもなりますよね。 離婚届は大学入学後に出して、子供の名前が変わらないように主さんが引き取りましょうね！ どっちが引き取っても、子供たちと主さんの縁は切れないと思うけど、環境が悪いし、性病でもうつされたらたまんないし。 主さんも奥さんも、性病の検査をして、もし何か感染させられてたら、そこもキッチリ責任を取ってもらって下さいね？ お金の管理も、離婚までは主さんでいいと思います。 ごねたら、「会社にお前の給料を天引きでこっちの通帳に移してもらう、明日、電話する。これは慰謝料だから、事務の人間も解ってくれるだろう」と言えば黙りますよ。 最後まで気を抜かず、頑張って下さい。
- << 382 主さん、心身は大丈夫？ 復讐したい気持ちは、充分わかる。私も同じときあったから。 わかるけど、一番は、あなたとお子さんとの幸せな生活を考えて。それが一番の復讐になると思う。
>> 378
援護ありがとうございます。
ただ正直言って自分が復讐心が前面に出ているのは否めません。
仮にも20年近く連れ添った伴侶であり、一…
主さんは怖い人じゃないですよ。
そりゃ誰だって不貞を知れば、鬼にもなりますよね。
離婚届は大学入学後に出して、子供の名前が変わらないように主さんが引き取りましょうね！
どっちが引き取っても、子供たちと主さんの縁は切れないと思うけど、環境が悪いし、性病でもうつされたらたまんないし。
主さんも奥さんも、性病の検査をして、もし何か感染させられてたら、そこもキッチリ責任を取ってもらって下さいね？
お金の管理も、離婚までは主さんでいいと思います。
ごねたら、「会社にお前の給料を天引きでこっちの通帳に移してもらう、明日、電話する。これは慰謝料だから、事務の人間も解ってくれるだろう」と言えば黙りますよ。
最後まで気を抜かず、頑張って下さい。
- << 388 アドバイスありがとうございます。 とりあえず財産分与がどうなるのかわかりませんので、今現在は管理は自分がしています。 離婚届の提出タイミングは子供の事が固まってからにする予定です。
>> 374
一応今日明日弁護士のところで相談してみますが、無理っぽそうですね。
慰謝料以外の反撃ができればいいのですが…
そんな状況で、焦ったり謝りもしないでニヤニヤしてるなら、普通じゃないし、失う物が何もない人だと、下手に給料差し押さえみたいな強行手段とったら、逆恨みされそうですよ。
アパートあるからホテル代もいらない人で、だから奥さんも何回も出来てたんでしょうし。
カード破産までしてるなんて、まともな人じゃないですよ。
薬物使用とか、犯罪がらみの危ない人かもしれないから、関わり合わない方が良いかも。
変な仲間とかいるかもしれないし。
家も知られたら、お子さん達に危害加えられたり貼り紙されたり、あと主さんの会社に来られたり、迷惑行為されて、今後関わることで、まともに生きてる主さんが、かえって困る事になりそうじゃないですか？
くやしいけど、お金は払わないんじゃないかな。
会社を辞めさせるとかじゃ、痛くもかゆくもなくて、逆に会社に行かないからとかで、主さんをゆするとか、子供になんかするとか…
やけになったら、何しでかすか分からないですよ。
変な人って。
- << 390 とりあえず今後は直接交渉は避けて弁護士に任せようと思います。 こっちが感情的になって手を出したら負けですしね。
>> 383
同感。
失う者がない人間は痛くも痒くもない。
だから罪の意識もないから謝罪しないんですよ。
事実、そんな男に身体を許しそいつの家に出入りしてセックスに溺れた奥さんに非があるとしか相手は思ってません…
私も昔、運送会社に派遣で働いたことありましたが、ハッキリ言ってドライバーの連中は糞です(爆)
ギャンブル、酒癖、女癖など底は悪く離婚歴は当たり前な連中の集まりですよ。
下手すると前科持ちもいたりして悪い連中と繋がりは強いので、主が法で裁こうとしたら逆恨みされ法律等なんかでは手がうてないくらいの嫌がらせされるので少なからずどれくらいの低能なのかを身元調査してやらないと主の身内に被害が来ますよ。
こう言う奴等は厄介なんで本当に慎重にやった方がいいです。
- << 391 自分も直接会ってみて 「ああ、こういう人種の人達もいるんだな。」 と別世界の人間と話しているような感覚もありました。 今後の人生でも出合いたくないような人種です。
すみません、私のはスルーでもいいので…
主と、浮気相手のタイプは真逆って事ですかね？
奥さん、ゴルフ仲間とかでお相手と知り合ったんですよね？
最初はてっきりセレブ？とか思いました。
でもトラックおじさん登場で、そっち系？って思いましたが 、
主はギンギラオヤジではないとのことで…
では、主と奥さんが、 元々住む世界が違うカップルだったのかなという感想。
だとすれば、奥さんにとって、月２は、お腹空き過ぎちゃってたのか？
奥さんの携帯は
まだ 主の管理下？
奥さんが、主の指示にあまりにも従い過ぎでね、
主と奥さんの力関係を感じたわけです。
主が浮気相手に乗り込むのも、即行動派で、書類関係の手際の良さから、
ガタイや頭脳的自信や…
それに比べて奥さんのマヌケさが対照的に見えました。
しかし、お金は奥さんの管理？…
ま、対等なやり合いなら、と思いますが、
主が普段から論破タイプなら、
ちょっとお手柔らかに、っと心配になる部分もありました。
ま、最初の出会いや…どちらからの猛アタックだった、とか
奥さんが主の浮気にはすごく厳しくて出来なかったとか、
お金的な夫婦間の事情とか、本人同士じゃ無いと分からないこともあるだろし…。
私も怒るとやり過ぎるタイプだから、
主もやり過ぎて、後で自分も傷付かないか、ちょっと心配になった次第でした。
“モロバノツルギ” って言うじゃない？
失礼しましたm(__)m
- << 392 ここで一応まとめておきますね 間男1号 妻が以前勤めていた運送会社で知り合ったドライバー 妻と付き合って2年以上 独身 50歳 離婚歴あり カード破産歴あり 妻との肉体関係は10回以上 今年1月妻と2泊の旅行 来年の1～2月も旅行の計画をしていた 直接会っても謝罪しない 間男2号 妻とはゴルフ仲間の会合で知り合った 酒の席からLINEでやり取りをするようになりデートを重ねる 既婚 娘二人 49歳 某鉄道会社員 妻とのキスはあるものの肉体関係は無し 当方と示談済 妻は元々自分の会社に出入り業者として働いており、そこで知り合いました。 結婚後も仲良くしていました。 ケンカしても大抵折れるのは自分の方でした。 恥ずかしながらこの年になっても仕事前に「行ってきます」のキスもしていました。 妻は元々専業主婦でしたが、下の子が小学五年生になってからパート勤めに出てくれるようになりました。 後にそこで間男1号と出会いますが、他にも複数人とランチ程度なら二人きりで出かけたこともあるそうです。 現在妻が私の言うことに対し、素直に従ったり、後々自分が不利になるような書類に色々サインしているのは、 「言うことを聞いていれば最終的に許してもらえる」 と思っているのかもしれません。 卑怯だと非難する意見もあると思いますが、今それを利用して色々念書を書かせています。 終わってみれば確かに「やり過ぎ」になっているかもしれませ…
何故、主さんは、質問に答えてくださらないの？
奥さまは、専業主婦なんですか？
奥さまの実家は、お金もちなんですか？
奥さまは、旅行や、ゴルフいってかなり、贅沢な暮ししてますが、主さんたくは、お金もちなんですか？
- << 393 質問に回答しておらず申し訳ありません。 少なくともウチは裕福な部類ではありませんよ。 妻にもパートに出てもらっています。 だから働いてもらっている妻が趣味でゴルフをやりたいと言っても止めませんでした。 聞いてみると思っていたよりお金のかかる趣味でもなかったようですし。 旅行といっても毎月少しずつ積み立てていってたから咎めようもありませんでした。 (実際は間男1号と行くための旅行でしたが)
>> 383
そんな状況で、焦ったり謝りもしないでニヤニヤしてるなら、普通じゃないし、失う物が何もない人だと、下手に給料差し押さえみたいな強行手段とったら…
とりあえず今後は直接交渉は避けて弁護士に任せようと思います。
こっちが感情的になって手を出したら負けですしね。
- << 396 離婚したら、その二年付き合ってる人のアパートに転がり込むんでしょうね… 行くとこないだろうし。 結婚はしないでしょうけど、奥さんも働いてるし二人でなら慰謝料も少しずつ返してもらえるだろうし。 まあ、荒くれ者で精力的なトラック運転手みたいな方が、ヤンチャな奥さんにはちょうどいいのかもしれませんね。 お互い幸せになるには、別れた方が良いのかも。 お子さん達は、うすうす気付いてるだろうからかわいそうですけどね。 そして、その人からは返してもらえなそうですが、いっしょに暮らしてくれれば、奥さんがその人の分まで働いて返してくれるかも。
>> 385
すみません、私のはスルーでもいいので…
主と、浮気相手のタイプは真逆って事ですかね？
奥さん、ゴルフ仲間とかでお相手と知り合ったんで…
ここで一応まとめておきますね
間男1号
妻が以前勤めていた運送会社で知り合ったドライバー
妻と付き合って2年以上
独身 50歳 離婚歴あり カード破産歴あり
妻との肉体関係は10回以上
今年1月妻と2泊の旅行
来年の1～2月も旅行の計画をしていた
直接会っても謝罪しない
間男2号
妻とはゴルフ仲間の会合で知り合った
酒の席からLINEでやり取りをするようになりデートを重ねる
既婚 娘二人 49歳 某鉄道会社員
妻とのキスはあるものの肉体関係は無し
当方と示談済
妻は元々自分の会社に出入り業者として働いており、そこで知り合いました。
結婚後も仲良くしていました。
ケンカしても大抵折れるのは自分の方でした。
恥ずかしながらこの年になっても仕事前に「行ってきます」のキスもしていました。
妻は元々専業主婦でしたが、下の子が小学五年生になってからパート勤めに出てくれるようになりました。
後にそこで間男1号と出会いますが、他にも複数人とランチ程度なら二人きりで出かけたこともあるそうです。
現在妻が私の言うことに対し、素直に従ったり、後々自分が不利になるような書類に色々サインしているのは、
「言うことを聞いていれば最終的に許してもらえる」
と思っているのかもしれません。
卑怯だと非難する意見もあると思いますが、今それを利用して色々念書を書かせています。
終わってみれば確かに「やり過ぎ」になっているかもしれませ…
- << 394 奥さん同い年ですか？ やっぱり奥さん運送会社で働いてたんですね(苦) 間男１が離婚しても生活見てくれるとは思ってないから奥さん的に主さんに離婚されたら生活に困るから離婚したくないんでしょうね…多分、子供の事より自分の先行きが心配だから大人しくしてるだけ。 絶対にまたやりますから早くても来年の３月くらいに(子供の進路が決まったあたりに)離婚した方がいいですよ。
>> 386
何故、主さんは、質問に答えてくださらないの？
奥さまは、専業主婦なんですか？
奥さまの実家は、お金もちなんですか？
奥さま…
質問に回答しておらず申し訳ありません。
少なくともウチは裕福な部類ではありませんよ。
妻にもパートに出てもらっています。
だから働いてもらっている妻が趣味でゴルフをやりたいと言っても止めませんでした。
聞いてみると思っていたよりお金のかかる趣味でもなかったようですし。
旅行といっても毎月少しずつ積み立てていってたから咎めようもありませんでした。
(実際は間男1号と行くための旅行でしたが)
- << 398 質問に答えてくださってありがとうございます主様。 これで、このスレの全体がみえてきました。 主様の心情大変お苦しいでしょう。察しにあまりあります。 さて、どういたしましょうか。丸くおさまる話でもないですね。 もう１つ質問を聞いてください。 奥さまは、間男たちとはっきり別れる。とおしゃいましたか？また、今後このような浮気や不倫はしないとおしゃいましたか？ それから、絶対に離婚したくないし、主様のことを愛しています。と深くあやまられましたか？
>> 392
ここで一応まとめておきますね
間男1号
妻が以前勤めていた運送会社で知り合ったドライバー
妻と付き合って2年以上
独身 50歳 …
奥さん同い年ですか？
やっぱり奥さん運送会社で働いてたんですね(苦)
間男１が離婚しても生活見てくれるとは思ってないから奥さん的に主さんに離婚されたら生活に困るから離婚したくないんでしょうね…多分、子供の事より自分の先行きが心配だから大人しくしてるだけ。
絶対にまたやりますから早くても来年の３月くらいに(子供の進路が決まったあたりに)離婚した方がいいですよ。
- << 399 妻は自分よ一歳上の46歳です。 別れたら生活に困るって言うのは妻自身明言しています。 離婚のタイミングも今熟慮しています。
凄く冷たい事を言いますが...
奥さん行くとこあるじゃん！
間男１号のとこなら 独身だし転がり込めるじゃん！
そんな屑男と知ってても２年以上も体の関係を続けてこれたんだから、これからは不倫ではなく堂々と胸張って同棲出来るじゃん！
...って、思ってしまいました。
不謹慎な言葉で申し訳ございません。
- << 400 実は間男1号には内縁(?)の妻がいるようです。 間男1号の家に行った時に、広めのベッドに枕が2つ並んでたので、 「妻をここに連れ込んでたのか？」 って聞いたところ、半同棲の女性がいるようで、間男1号にも間男2号と同様に 「その人と別れてウチの妻と一緒にならないか？」 と聞いてみたらニヤけたまま 「あ～無理無理」 と返してきました。 帰って妻にも聞いたら、妻もその女の存在は知っていたようでした。
>> 390
とりあえず今後は直接交渉は避けて弁護士に任せようと思います。
こっちが感情的になって手を出したら負けですしね。
離婚したら、その二年付き合ってる人のアパートに転がり込むんでしょうね…
行くとこないだろうし。
結婚はしないでしょうけど、奥さんも働いてるし二人でなら慰謝料も少しずつ返してもらえるだろうし。
まあ、荒くれ者で精力的なトラック運転手みたいな方が、ヤンチャな奥さんにはちょうどいいのかもしれませんね。
お互い幸せになるには、別れた方が良いのかも。
お子さん達は、うすうす気付いてるだろうからかわいそうですけどね。
そして、その人からは返してもらえなそうですが、いっしょに暮らしてくれれば、奥さんがその人の分まで働いて返してくれるかも。
>> 393
質問に回答しておらず申し訳ありません。
少なくともウチは裕福な部類ではありませんよ。
妻にもパートに出てもらっています。
だから働…
質問に答えてくださってありがとうございます主様。
これで、このスレの全体がみえてきました。
主様の心情大変お苦しいでしょう。察しにあまりあります。
さて、どういたしましょうか。丸くおさまる話でもないですね。
もう１つ質問を聞いてください。
奥さまは、間男たちとはっきり別れる。とおしゃいましたか？また、今後このような浮気や不倫はしないとおしゃいましたか？
それから、絶対に離婚したくないし、主様のことを愛しています。と深くあやまられましたか？
- << 401 妻は間男たちとはもう連絡も取らないとは言ってましたが、自分に対しては愛してる等の発言はありません。 「追い出されたら私はどうすればいいの」 とか自分の事ばかりです。
>> 395
凄く冷たい事を言いますが...
奥さん行くとこあるじゃん！
間男１号のとこなら 独身だし転がり込めるじゃん！
そんな屑男と知ってて…
実は間男1号には内縁(?)の妻がいるようです。
間男1号の家に行った時に、広めのベッドに枕が2つ並んでたので、
「妻をここに連れ込んでたのか？」
って聞いたところ、半同棲の女性がいるようで、間男1号にも間男2号と同様に
「その人と別れてウチの妻と一緒にならないか？」
と聞いてみたらニヤけたまま
「あ～無理無理」
と返してきました。
帰って妻にも聞いたら、妻もその女の存在は知っていたようでした。
- << 404 ごめん、あまりにも主の奥さんって間男達に性欲便所扱いされてて哀れでバカにされ過ぎて笑っちゃったわ。 これで間男1､2の本性が見えたのが事実。 そいつらはお金と責任を取らずにすむような手軽な関係しか望まなかったのが明白じゃん。 今にも離婚されそうで旦那に見捨てられそうな行くあてもない女の責任なんか知ったこっちゃないんだろうね。 そりゃ、タダでやらしてくれたらチヤホヤするに決まってる。 奥さん、離婚したら風俗か熟女のスナックで働くんじゃない？ 普通は自分で生活能力ないと解ってるなら不正行為しないし今の時代、資格や手に職ない女が１人で生活していくには厳しい世の中なのにね。 まぁ、不倫バレて逆ギレして開き直ってる態度から見て反省はしてない時点で救いようないから早く見捨てた方がいいわ。
>> 398
質問に答えてくださってありがとうございます主様。
これで、このスレの全体がみえてきました。
主様の心情大変お苦しいでしょう。…
妻は間男たちとはもう連絡も取らないとは言ってましたが、自分に対しては愛してる等の発言はありません。
「追い出されたら私はどうすればいいの」
とか自分の事ばかりです。
- << 405 主さん。 私は、主さんたちより、10歳ぐらい上の夫婦です。 奥さまの心が、わからないわ。同じ女なのに。女というより母親としてかしら。 お気を悪くされたらごめんなさいね。夫婦も何十年たつと愛とか好きとかでなくて、いろんなしがらみに女は縛られていきます。縛られるわけでないですが、子供が一番母親は、大切ですもの。自分の楽しみで、子供が苦しむ立場に陥るのは母親として凄く苦しいと思うの。 主さんの子供であるのだけど、奥さまがお腹痛めて産んだ子供でもあるでしょ？ 普通、夫のことより自分のことより、子供の現在や未来を母親なら考えると思うの。 奥さまは、お子さんたちの今後をどういってらっしゃるの？ 私は、母親として奥さまのしていることが、びっくりで信じられなくて。 だって、子供に一番迷惑や苦悩をあたえるのよ。そんなこと母親がするなんて。奥さまは、その部分は、どうおっしゃっておられるの？
>> 362
主です。
レスすっ飛ばして申し訳ありません。
本日の出来事。(大雑把に書いてます)
長くなります。
間男1号とやっと連絡…
≫思わずぶん殴りそうになりましたが、堪えて、それ以上いると怒りが抑えれそうに無いので帰ることにしました。
よくぞ主さんは堪えましたね！
相手は、主さんを怒らせて暴力を振るわせる事が狙いだったので、
わざと主さんに対して、相手が挑発する態度を取っていたのは明らかですからね。
もしも、主さんが相手の挑発に乗って暴力を振るっていたとしたら、
相手が病院に行って診断書を貰って来た場合、
主さんが逆に慰謝料を支払う立場になっていた可能性がありますからね～💧
その間男１号は、かなりズル賢い性格をしているので、もう主さんは間男１号とは会わない方がいいです。
慰謝料を請求するにしても、裁判費用と弁護士費用は、最低でも６０万円は掛かるので、
間男１号に金が無いのでしたら、慰謝料は諦めた方が無難だと思います。
仮に、裁判で慰謝料の支払う判決が出たとしても、
給料の差し押えは一ヶ月分だけだし、車だって年式が５年以内の車しか査定価格が出ないので、
もしも年式が５年以上、古い車だったとしたら、
凄く安い金額でしか売れないですからね。
不倫の慰謝料請求の申し立てをする時効は３年間なので、間男１号の件は、取り敢えず保留にしておくしかないんじゃないかな。
>> 400
実は間男1号には内縁(?)の妻がいるようです。
間男1号の家に行った時に、広めのベッドに枕が2つ並んでたので、
「妻をここに連れ込んでた…
ごめん、あまりにも主の奥さんって間男達に性欲便所扱いされてて哀れでバカにされ過ぎて笑っちゃったわ。
これで間男1､2の本性が見えたのが事実。
そいつらはお金と責任を取らずにすむような手軽な関係しか望まなかったのが明白じゃん。
今にも離婚されそうで旦那に見捨てられそうな行くあてもない女の責任なんか知ったこっちゃないんだろうね。
そりゃ、タダでやらしてくれたらチヤホヤするに決まってる。
奥さん、離婚したら風俗か熟女のスナックで働くんじゃない？
普通は自分で生活能力ないと解ってるなら不正行為しないし今の時代、資格や手に職ない女が１人で生活していくには厳しい世の中なのにね。
まぁ、不倫バレて逆ギレして開き直ってる態度から見て反省はしてない時点で救いようないから早く見捨てた方がいいわ。
>> 401
妻は間男たちとはもう連絡も取らないとは言ってましたが、自分に対しては愛してる等の発言はありません。
「追い出されたら私はどうすればいい…
主さん。
私は、主さんたちより、10歳ぐらい上の夫婦です。
奥さまの心が、わからないわ。同じ女なのに。女というより母親としてかしら。
お気を悪くされたらごめんなさいね。夫婦も何十年たつと愛とか好きとかでなくて、いろんなしがらみに女は縛られていきます。縛られるわけでないですが、子供が一番母親は、大切ですもの。自分の楽しみで、子供が苦しむ立場に陥るのは母親として凄く苦しいと思うの。
主さんの子供であるのだけど、奥さまがお腹痛めて産んだ子供でもあるでしょ？
普通、夫のことより自分のことより、子供の現在や未来を母親なら考えると思うの。
奥さまは、お子さんたちの今後をどういってらっしゃるの？
私は、母親として奥さまのしていることが、びっくりで信じられなくて。
だって、子供に一番迷惑や苦悩をあたえるのよ。そんなこと母親がするなんて。奥さまは、その部分は、どうおっしゃっておられるの？
- << 425 レスありがとうございます。 良くも悪くも子供たちは妻と以前とそんなにに代わりなく話しているせいもあってか、妻は子供たちに対する罪悪感は薄そうです。 ただ上の子は離婚するなら父さんについていくって言ってくれてるし、下の子は妻と住む理由も友達との体面だけなので、例え妻と一時的に住む事を選んだとしても中学卒業したら私と住んでくれると言ってくれています。 その事には妻はショックを受けていましたが、その後はあまり口にしていません。
最初は奥さんに怒り心頭だったけど、少し可哀想になってきました。
自分を愛してないと重々知った上で、それでも会いに行く心理が解らない。
ただその行為は、あまりに虚しすぎて、寂しすぎる。
今から地獄だろうな。
- << 410 自業自得でしょ。都合良く弄ばれていたことに気付かず、ちやほやされて嬉しかったと言ってる時点で脳内お花畑。よほど愛情に飢えていたのか、寂しかったのか？ 自分がしてきたことが、還ってくるだけ。家族を裏切った代償は大きいよ。
- << 411 >自分を愛してないと重々知った上で、それでも会いに行く心理が解らない。 >ただその行為は、あまりに虚しすぎて、寂しすぎる。 昼顔とか、低俗な世間のドラマや映画で感化されて 遊び心に火がついただけで空しいとか思ってないんじゃない？ 男とのLINEのやり取りや不倫仲間（？）のLINE みればわかるでしょう。 とりあえず、離婚は確定させて、届を出すのはきっちりしたほうがいいと思いますよ。 お金持っていないでしょうから、とりあえず女性一人が払っていけるような アパートを借りるお金と、引っ越し費用程度はあげたらどうですか。 結婚２０年ともなるとある程度のたくわえはあると思うので、 慰謝料代わりに財産放棄したとしても 情けで1/4程度はあげてもいいとおもう。 ただねぇ。。。反省の色が見えないようだから何とも。 万が一復縁を迫られても、復縁はいつだってできるんだから まずは一旦届は出しましょう。
主さんだってショックすぎて病みかけてるよ。すでに少し病んでるかも。
今にも殴りそう、今にも殺しそう、自暴自棄になりたいのは主さんの方だよ。
それを必死に抑えてる。子供達のためにね。冷静に冷酷になる事で必死に抑えてるんだよ。
奥さんの自己中極まりない言動は確かに異常だけど、主さんはその奥さんに傷つけられたんだ。
自分の怒りを最低限に抑える事で（自分が犯罪者にならずに正当な方法で追い詰める事で）精一杯なんだよ。
何が子供にとって一番いい対応だったかなんて、子供が大人になってみないとわからない。
今、主さんが思う、子供をなるべく傷つけずに自分を壊さず保つ方法。
それを今、なんとか実行してるんじゃないの。
奥さんを追い詰めるな追い詰めるなと言って、主さんを追い詰めないで欲しい。
- << 415 別に追い詰めてないですよ。 主さんも確かに病んでるし、自暴自棄になり、夫婦共倒れになりそうだから、 少しクールダウンしたらどうかと言ってます。 ５０さんはすごく、ご自身で何か恨みがあるみたいに、 奥さんとかサレ妻を叩きまくってますがなんでそこまで怒ってるのですか😊？ 主さんは頭の回転も早く、論破もできて、行動力もある。ある程度行動して弁護士にまかせたら、主さん自身もゆっくり休んで、自分やこれまでの二十年、これからと向き合う時間も必要です 後からくるんです😠された側は、 相手を追い詰めたら開き直ってますます主さんが病みます。 二次被害三次被害がくるんです 別に主さんを追い詰めてないし こんな私のレスごときで、追い詰められる人じゃないでしょう 主さんを擁護してるようで、自分自身がものすごい憎しみ抱えてますよね？ 私もだからわかります。私も追い詰めた側でしたが、先に休めば良かったと今は思ってます。 年末年始、まず奥さんを追い出してみては？実家はないのかな。
何か、幸せそうな普通そうな家庭だったんじゃん…
ま、でも、主と奥さんは、ちょっと水が違う感はありますよね。
奥さんも、ちょっと無理して憧れのホワイト系主と結婚したのかな？
で、主は論破系じゃないのね？
浮気された直後だから、怒りのモヤで夫婦のキャラがなかなか見えなかったよ。
子供が大きくなって、パートに出て…って、
なんかありがちな感じよね？
でも、ゴルフサークルとかは、ちとマズかったんじゃないの？
運送会社って、パートの話？
運送会社はマズイでしょ〜、男だらけだもん。
その2点でまずアウトじゃない？
主は淡白系だから、ギンギラ系男子の思考がどんなもんか知らな過ぎるんじゃない？
うちの旦那も淡白系だけどね、もし私が運送会社でパートっつったら、
「いやいや、運送会社はダメでしょ〜」って言うな、
ま、いずれにしろ、離婚はゆっくりゆっくりを心掛けて進めたほうがいいよ。
急ぐと色々失敗するじゃん？
あと、間男2だけど、相手に奥さんがいるから、
主の奥さんから向こうの奥さんに対して慰謝料が発生して、
差し引きgive & takeになると思うよ。
悲しい思いは、主だけじゃなくて、向こうの奥さんも同じ事だからね。
ま、向こうの奥さんには言わないんだろうから、主の心の中だけの問題になるけどね。
W不倫の難しいジレンマですよね。
ま、取った方が向こうの旦那にはお灸になるか！
子供が社会人になって出て行くまで仮面夫婦というか、パパ、ママだけを続けて、
その間に主も、本当に自分に合う人、信頼関係が築ける女子をゆっくり探して、
５〜６年後をメドに再婚か、ま、同棲でもいいと思うし、
その間に、奥さんの方も、1人で暮らす準備なりを進めてもらうとかね？
奥さんだけ、籍だけ抜いといてもらうでもいいし。
うん、ま、大変だわ…
うちも他人事じゃないし…
家族も長くやってると、ホント色々ありますよね。
- << 426 自分の知り合いにも運送会社勤務の人がいるけど、凄く腰の低い人なので運送会社に対する悪いイメージはありませんでした。 ゴルフについても妻も家事から解放される時間があった方がいいよなと思い、逆に趣味を持てた事にこっちが喜んでたぐらいでした…
>> 406
最初は奥さんに怒り心頭だったけど、少し可哀想になってきました。
自分を愛してないと重々知った上で、それでも会いに行く心理が解らない。
た…
>自分を愛してないと重々知った上で、それでも会いに行く心理が解らない。
>ただその行為は、あまりに虚しすぎて、寂しすぎる。
昼顔とか、低俗な世間のドラマや映画で感化されて
遊び心に火がついただけで空しいとか思ってないんじゃない？
男とのLINEのやり取りや不倫仲間（？）のLINE
みればわかるでしょう。
とりあえず、離婚は確定させて、届を出すのはきっちりしたほうがいいと思いますよ。
お金持っていないでしょうから、とりあえず女性一人が払っていけるような
アパートを借りるお金と、引っ越し費用程度はあげたらどうですか。
結婚２０年ともなるとある程度のたくわえはあると思うので、
慰謝料代わりに財産放棄したとしても
情けで1/4程度はあげてもいいとおもう。
ただねぇ。。。反省の色が見えないようだから何とも。
万が一復縁を迫られても、復縁はいつだってできるんだから
まずは一旦届は出しましょう。
- << 427 とりあえず次男が今後どっちについて行くかを確定させてから離婚届を提出するつもりです。
>> 408
主さんだってショックすぎて病みかけてるよ。すでに少し病んでるかも。
今にも殴りそう、今にも殺しそう、自暴自棄になりたいのは主さんの方だよ。…
別に追い詰めてないですよ。
主さんも確かに病んでるし、自暴自棄になり、夫婦共倒れになりそうだから、
少しクールダウンしたらどうかと言ってます。
５０さんはすごく、ご自身で何か恨みがあるみたいに、
奥さんとかサレ妻を叩きまくってますがなんでそこまで怒ってるのですか😊？
主さんは頭の回転も早く、論破もできて、行動力もある。ある程度行動して弁護士にまかせたら、主さん自身もゆっくり休んで、自分やこれまでの二十年、これからと向き合う時間も必要です
後からくるんです😠された側は、
相手を追い詰めたら開き直ってますます主さんが病みます。
二次被害三次被害がくるんです
別に主さんを追い詰めてないし
こんな私のレスごときで、追い詰められる人じゃないでしょう
主さんを擁護してるようで、自分自身がものすごい憎しみ抱えてますよね？
私もだからわかります。私も追い詰めた側でしたが、先に休めば良かったと今は思ってます。
年末年始、まず奥さんを追い出してみては？実家はないのかな。
- << 419 論破は、奥さんの方だったみたいよ… 私は勝手に 主に論破イメージ 持ってたけど… 奥さんが論破だったから、こんな状況悪化するまで主は何も言えなかったのかな…
- << 420 あの～、サレ妻叩いた事はないんですが。どちらかと言えば擁護派です。 理由がどうあれ、不倫の被害者は家族、と考えています。 それは男も女も、妻も夫も、父親も母親も、関係なく。 なんか女性が不倫すると、必ず「何か理由があったのでは？」とか言う人が出てくるので、そうじゃないだろと。 確かに私は今、恨みの感情ありますね…不倫とは全く関係ないし、家族関係も良好なのですが…このスレとは関係ないので書きませんが。 声を聞いたり顔を見るだけでも精神不安定になりそうなくらい許せない人がいます。 だから、主さんと感情が被るというか… つい主さんを擁護してしまいます。 家族の事なんて、本当の事は当人達にしかわからないと理解はしていますが。 どの辺がサレ妻叩きだと思ったの？
>> 415
別に追い詰めてないですよ。
主さんも確かに病んでるし、自暴自棄になり、夫婦共倒れになりそうだから、
少しクールダウンしたらどうかと言ってま…
あの～、サレ妻叩いた事はないんですが。どちらかと言えば擁護派です。
理由がどうあれ、不倫の被害者は家族、と考えています。
それは男も女も、妻も夫も、父親も母親も、関係なく。
なんか女性が不倫すると、必ず「何か理由があったのでは？」とか言う人が出てくるので、そうじゃないだろと。
確かに私は今、恨みの感情ありますね…不倫とは全く関係ないし、家族関係も良好なのですが…このスレとは関係ないので書きませんが。
声を聞いたり顔を見るだけでも精神不安定になりそうなくらい許せない人がいます。
だから、主さんと感情が被るというか…
つい主さんを擁護してしまいます。
家族の事なんて、本当の事は当人達にしかわからないと理解はしていますが。
どの辺がサレ妻叩きだと思ったの？
>> 422
難しいですね。
こちらこそすみません。
いま鬼畜ってドラマやってますが…
人間は麻痺したときが怖いんです。
された側が鬼畜になる時もあります。
特にお金や健康に余裕がないときは。
私も体調不良から鬼畜になりそうになり自分が怖くなりました。だから実家に戻りました。
主さんは、あんな嫁の産んだ子供と暮らせるのかな…
怒りが子供に向かないように願っています。
私も子供に元夫の面影を見たら、苦労もたくさんしたから、今でもフラッシュバックで鬼畜になりそうになります
だから子供には祖父母宅を逃げ場所に用意しています。
子供が心配です
- << 432 子供たちはかわいくて仕方ありません。 会社でも同僚に 「俺、上の子高３なのに子離れできてない(笑)」 ってよくこぼしてます。 今後もこの気持ちは変わらないと思います。
>> 405
主さん。
私は、主さんたちより、10歳ぐらい上の夫婦です。
奥さまの心が、わからないわ。同じ女なのに。女というより母親としてかしら。…
レスありがとうございます。
良くも悪くも子供たちは妻と以前とそんなにに代わりなく話しているせいもあってか、妻は子供たちに対する罪悪感は薄そうです。
ただ上の子は離婚するなら父さんについていくって言ってくれてるし、下の子は妻と住む理由も友達との体面だけなので、例え妻と一時的に住む事を選んだとしても中学卒業したら私と住んでくれると言ってくれています。
その事には妻はショックを受けていましたが、その後はあまり口にしていません。
- << 440 主さん。お返事ありがとう。 なんだか、またちょこっと、わからないことがあります。 質問ばかりでごめんなさい。 主さんは、主さん名義のお宅にすんでいるんですよね？ 主さんについていく。ってどうゆう意味？ 中学なら、友達の関係なら、いまのままの主さんの家で暮らすのが、中学の友達とも別れなくてすむはずだとおもいますが。 母親のほうがこの場合でていくのが、筋ですよね？ 悪いのは、母親なんだから。 説明お願いします
>> 413 奥さん、自業自得ですけど、行き場なくして堕ちるとこまで堕ちそうですね。 男見る目もホントないから、また変な男に関わりそう。 そのうち、 … 妻としてっていうよりも子供たちの母親としてそこまで落ちぶれてはほしくないですけど…
- << 437 主さん、辛いですね。 でも、そこまで行っちゃったら、関係修復はなかなか難しいですね。 １号は、周りの人と話したり、ホントに弁護士雇われたら自分が損するって気付いたんじゃないですか？ でも、無視して弁護士入れて、正式にやった方が良いですよ。 この間、聞いた感じよりはマシな印象だから、お給料から月々払ってもらうことも出来そうですね。 本人のためにもお灸をすえるつもりで、情けはかけなくて良いんじゃないかと思います。 奥さんは、落ちぶれるだろうけど、仕方ないですね。 そして、下のお子さんですが、たぶん幼くてまだ事態を飲み込めてないんじゃないかと思いますよ。 中学生じゃ、なんの事やらって感じでしょう。 「お友達の手前…」って、いかにも子供の発言だし(笑) お母さんについていくなら、養育費はあげないといけないですね。 …とんでもない年末になりましたね。 去年までは、幸せな家族だったでしょうに。
主です。
昨日弁護士のところへ行ってきました。
とりあえず今後は間男1号の資力を探りながら方針を探っていく予定です。
…と考えていたところ、突然間男1号から電話がありました。
1号「先日は横柄な態度をとって失礼しました。なんとか謝罪しようと思って色々動いてみましたが現金20万円集めるのがやっとでした。」
とのこと。
「突然どうしたんだ？弁護士に入れ知恵でもされたのか？」
とも思って問い詰めたけど違う様子。
とりあえず、年明けに話し合う予定を立てて電話を切りました。
その前にもう一度弁護士のところへは行きますが。
そろそろ大詰めかもしれません。
ミスした興信所も解約金についてかなり譲歩してくれそうです。
- << 438 20万円って…奥さん安いね？ １回いくらだろ？(笑) 普通に考えて20万円を頭金として月々返済○万円が妥当だろうね。
>> 428
妻としてっていうよりも子供たちの母親としてそこまで落ちぶれてはほしくないですけど…
主さん、辛いですね。
でも、そこまで行っちゃったら、関係修復はなかなか難しいですね。
１号は、周りの人と話したり、ホントに弁護士雇われたら自分が損するって気付いたんじゃないですか？
でも、無視して弁護士入れて、正式にやった方が良いですよ。
この間、聞いた感じよりはマシな印象だから、お給料から月々払ってもらうことも出来そうですね。
本人のためにもお灸をすえるつもりで、情けはかけなくて良いんじゃないかと思います。
奥さんは、落ちぶれるだろうけど、仕方ないですね。
そして、下のお子さんですが、たぶん幼くてまだ事態を飲み込めてないんじゃないかと思いますよ。
中学生じゃ、なんの事やらって感じでしょう。
「お友達の手前…」って、いかにも子供の発言だし(笑)
お母さんについていくなら、養育費はあげないといけないですね。
…とんでもない年末になりましたね。
去年までは、幸せな家族だったでしょうに。
>> 425
レスありがとうございます。
良くも悪くも子供たちは妻と以前とそんなにに代わりなく話しているせいもあってか、妻は子供たちに対する罪悪感は…
主さん。お返事ありがとう。
なんだか、またちょこっと、わからないことがあります。
質問ばかりでごめんなさい。
主さんは、主さん名義のお宅にすんでいるんですよね？
主さんについていく。ってどうゆう意味？
中学なら、友達の関係なら、いまのままの主さんの家で暮らすのが、中学の友達とも別れなくてすむはずだとおもいますが。
母親のほうがこの場合でていくのが、筋ですよね？
悪いのは、母親なんだから。
説明お願いします
- << 445 説明お願いします。って… 主さん、すごく精神的にも疲れてると思う。貴女に説明しなくちゃいけない理由ある？ もう少し配慮してあげて。 こういうことって、すごく精神病みます。疲れます。お子さんいるなら、なおさら。 主さんは、相談や話を聞いてもらいたいだけ。 それだけで良いのでは？ 偉そうに聞こえたらすみません。
>> 440
↑
確かに。
主さんの返レスだと、奥さんを追い出すのではなく、主さん達が出ていく様に読めますね。
元々主さんの姓で、主さんの持ち家なら、主さんについてた方が名字も変わらず、家も引越さないで済むから、バレないで済みそうですもんね。
下のお子さんは、お母さんについてる方が、友達の手前、気付かれない、とおっしゃるのは、離婚した時に主さんについていくと、引越しになるか、名字が変わるから、という意味ですかね？
…という事は、主さんは奥さんの婿養子とかですか？
それとも、「主さんについていく」と、便宜上書いただけで、中学のママ友つながりとかで、母子が別居してると、いつかバレそうで嫌、とかですかね？
心中お察し申し上げます。
離婚を考えている前提で、ひとつアドバイスさせていただきます。
財産分与についてです。
相手の不貞行為が原因てわも、法的には財産は分けなければいけないからです。
慰謝料として請求することもできますが、それは相手がその条件を飲むかどうかということもありますので、裁判で争うのは大変面倒なので、上手く流れを作り、裁判する前に念書等を書かせるか等の対策をしておくことをオススメします。
正直こういった掲示板ではなく、この分野に強い弁護士さんにご相談した方がいいかと思います。
他にも親権や慰謝料等の話もありますので…。やりようによってはその男に対して、社会的な制裁を加えることも可能ですよ。もちろん慰謝料も。
とにかく情報と証拠を集めて、記録してくださいませ。
このミクルにスレをたてた以上、レス者がスレに関することをききたいレスをつけるのは、主さん覚悟のうえでしょうし、私のようなレスをつけてもこのミクルでは、何の問題があるのでしょうか。
主さんの愚痴だけのスレなら、愚痴のほうに。
ミクルは、文字だけの世界。すべてを文字で読み取ります。
主さんの現在を現実みているわけでないので、主さんからの返レスやレスが、唯一のこの主さんへのレスつける手掛かりになる。
スレ主さんへの同情や癒しだけをつけるなら、おかわいそうに頑張ってくださいね。だけで、あとは、共感ボタン押すだけのはなしになりますが。
スレ主さんが、このミクルに書けないことは、たとえば身元バレとかは、要求しませんが。ある程度話のつじつまがわからないと私は、レスつけれないから、よくスレ主さんに質問します。
はじめの部分で、奥さまは、私は、どこにいけばいいのっ？とか、私は、どうなるのっ？とか自分のことばかりおっしゃっている。と主さんは、書かれています。つまり、別居や離婚したら、奥さまの現状がかわり、住居も変わるのを奥さまが心配しているんですよね？
中学の友達がかわることをお子さんがいやだけなら、今の住居にお子さんは、住むはずですから。私は、女だからわかりますが、男のこが、母親のママ友つながりだけで友達を形成していくとか、ママ友が、心配で母親についていく。なんてありません。
私の近所のご夫婦は、中学生女二人いました。奥さんが不倫して離婚されました。女のお子さんは、お父さんと家にのこりましたよ。
中学も高校も大学も嫁にいくまで、その家でしたよ。
不倫してでてかれたお母さんとは、外でたまにあっては、いられましたが。
中学生でも、すべてを話せばわかってくれます。主さんに落ち度がないなら、キチンと冷静にはなせばわかってくれます。
主さんが、二人のお子さんを今後命かけて育てる覚悟がおわりなら、お子さんは、父親につきますよ。だって、母親が不貞なんですから。
- << 450 『ついていく』とお子様がおっしゃったと主さんが書かれたのを読んで主さんが出て行くとは捉えませんでしたが… 偉そうに申し訳ございませんが、何だか主さんの文章の揚げ足を取っているように思えてしまいました。 確かに文章だけでは違う捉え方になることも多々あるかと思いますが、このスレの流れを素直に読むとお子様は『父親側につく』と私は自然に捉えました。 横レスになってしまい本当に申し訳ございません。
主さんへ。
大変お辛い心中は、お察し申し上げます。
私ども夫婦は、平凡な夫婦で孫までいますが、うん十年の夫婦生活でお互いに異性関係で問題をおこしたことは、ありません。仲良し夫婦に近所のかたからもみられてます。しかし、やはり、子育ての意見のちがいや、経済的な喧嘩は、ありました。私は、年寄りおばあちゃんですが、まだパートにいっています。そのパートも昔は、子供の教育費のため、今は、孫のため。
私が、主さんの立場で男性なら、ぐうっと、こらえて子供には、なにも言わないし、家庭を維持します。
勿論、嫁とは、凄く話し合いします。
嫁が子供のことをまったくかんがえないし、子供のことをいままでしてこなかった母親なら、離婚にすすみますが。子供にとってその浮気部分だけを除きよき母親としていままで家庭人としてやっていられた嫁なら、ぐうっと、こらえて離婚は、息子さんたちが、成人し、ひとりで暮らせるようになるまで、嫁と話し合い離婚はせず、子供に迷惑かけません。
嫁が、反省もせず、子育ても家事もおろそかなら、子供に話して家族会議を開き、嫁と離婚します。
主さんは、離婚をするみたいに書かれていますが、離婚をきめられ近々と思っていらっしゃるなら、やはり、すべてをお子さんにはなし、家族会議をしたほうがよいと私は、おもいます。
お子さん第一ならば、ご夫婦だけで、よく話し合いをしてお子さんの大事な時期なので、何年かの画面夫婦は、やむ無しですね。
やはり、奥さんの母親としてのいままでの子育てを主さんがどう評価するか。奥さんの家庭人をどう評価するか。
夫婦の話し合いは、大切です、とくにこんな時期のお子さんをおもちなら。
再構築の道もありますし。
主さん、プライドは、父親としてもちましょう。家庭を守るのもまた男のプライドのひとつではないでしょうか？
主さんも奥さんもいまは、親としてどうすればよいかを夫婦で話し合いしてみてください。
お子様の受験で１番大事な時期に旅行、しかも不倫旅行をするような人が果たして良い母親と言えるのか…
お子様の受験を経験した親御様なら当然その大切さは主さんも実感されてる事でしょう。
そもそもこの時期に離婚話になったのは奥様がお子様の受験にも関わらず、チヤホヤされたいがために『女』を優先した事が発端でしょう。
(その前からでしょうが…)
子供の受験真っ只中に家族でさえ旅行等は控える事が多いのに…
これは男女関係なく『親』としてあり得ない、その上『私はどうなるの』と自己保身ばかり…
私なら…で申し訳ございませんが、いくら今までが良い母、妻でも自分なら離婚事由に十分過ぎると思います。
簡単に離婚は確かにお子様のために良くない、しかしお子様も奥様の被害者ですよね。
勝手な想像ですが、上の息子さんは母親の行動で気付いていたかもしれませんね。
奥様は主さんにはもちろんの事、お子様達をもどれだけ傷付けたか思い知るべきと思います。
主さんのお子さん、冬期講習でこの時間までは塾でしょうか。お弁当はどうしているのかな。
高校三年の冬休みにクリスマスも正月もない。インフルエンザになったら大変。家族全員ワクチンは打ってるのか。
次男も冬期講習とクラブだろう。お弁当はどうしているのかな。
リアルな受験生を持つ４人家族は、普段通りに過ごすものだ
母親は緊張なんてものじゃないよ
もう今からは家庭内喧嘩をするくらいなら、母親は実家に帰った方がいい。
お兄ちゃん頑張れだ。
ところで…
ガバナンスガバナンスって
いち社員ならコンプライアンスじゃないかなぁ。
コーポレートガバナンスというより
やっぱりコンプライアンス違反でしょ。
©2024 秋山孝
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親身なご意見ありがとうございます。 やはり産後すぐには判断しないほう…(Uni)
4レス 241HIT Uni (20代 ♀) -
30代半ばで髪真っ白
今は若い人の白髪増えてますよ 珍しくはないです ほとんど白髪な…(匿名さん7)
7レス 465HIT やりきれないさん (30代 ♀)
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不倫の証拠を掴みたい7レス 385HIT 離婚検討中さん (30代 ♀)
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元に戻らないなら5レス 229HIT 匿名さん (20代 ♂)
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チャイムが鳴っても自分で出ない旦那12レス 250HIT 離婚検討中さん (30代 ♀)
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旦那を苦しめたい12レス 726HIT 匿名さん (30代 ♀)
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病気の夫と離婚するのは酷すぎるだろうか10レス 347HIT 匿名さん (40代 ♀)
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不倫の証拠を掴みたい
私も旦那さんの仕業かな？と思う。 仮に旦那さんが証拠をわざわざ持…(匿名さん7)
7レス 385HIT 離婚検討中さん (30代 ♀) -
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旦那を苦しめたい
そんな性格だと相手もそれなりの人なんでしょうね。 同等の事以上の仕返…(匿名さん12)
12レス 726HIT 匿名さん (30代 ♀) -
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元に戻らないなら
まず、次の日起きれるなら何時に帰ってきてもいいのでは？ 違いますか？…(匿名さん5)
5レス 229HIT 匿名さん (20代 ♂) -
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チャイムが鳴っても自分で出ない旦那
離婚届けに病院の診断書なんて要るの？(匿名さん12)
12レス 250HIT 離婚検討中さん (30代 ♀) -
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病気の夫と離婚するのは酷すぎるだろうか
主です。たくさんのコメントありがとうございます。 今日は、不機嫌にな…(匿名さん)
10レス 347HIT 匿名さん (40代 ♀)
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