ベッキー騒動について皆、勘違いしてるけど
1番悪いのは、ベッキーでもゲス極ボーカルでもなく、その妻だからね!
それをすっ飛ばして正義面して叩いてるネット住民やコメンテーターは要らない
16/02/06 01:01 追記
どうやら、↑のスレ文に、発端が100%妻と決まっていないのに妻と書いたのが駄目みたいです。
なので、この場合は(妻)ではなく、(LINE流出させた人)となります。
16/02/11 17:28 追記
【結論】
妻がLINE流出の犯人だと断言はしてはいけないが、無実と証明してもいないので可哀想とも言えない。
不倫は不貞行為ではあるが違法ではない
そしてLINE流出は刑事事件になりうる違法行為である事をしっかりと認識し、ベッキーやゲス極に過剰でない範囲の批判をすべきである。
さてLINE流出の犯人が特定されるまで(されるか分からないけど)待とうかな
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違うなぁ。
社会一般も、ライン内容を漏洩したのは奥様だと思った。
だからこそ、ライン内容の漏洩より、不倫の方が悪いと言う評価になった。
前にも書いたが、刑法犯が必ずしも不倫より悪いとは限らない。
特に夫婦間ではそうだ。
例えば強姦罪は、他人が行えば重大犯罪だが、夫婦の場合は告訴しても犯罪が成立しにくいと言う現実が有る。
理由は民法上の相互扶助義務。
反対に不倫不貞は、夫婦だからこそ成立する不法行為。
理由は民法上の貞操義務。
夫が妻を強姦しても、問題視されにくいのに、夫に不倫の疑惑を持った妻が、夫の携帯端末を盗み見る犯罪など可愛いものだ。
その結果、夫の不倫を確信した妻が、夫とその不倫相手に一矢報いる為に、そのライン内容を漏洩したとしても、同情の余地が有る。
その犯罪を妻に行わせたのは、夫の不倫だからだ。
一方、不倫した側と言えば、原因が過失であって、罪悪感を持っていたとしても許し難いのに、故意が有り不倫が露見しても堂々と交際を社会一般にも認めさせようとするなど、不倫に対する罪悪感も無く悪質である。
妻の犯罪は、司法判断に委ねておけば良い。
社会一般が非難すべきは、刑法犯ではないからこそ不倫の方だと言う訳。
ちょっと待った。スレ値かもしれないが。法治国家の住人としてちょっと納得いかんので。
夫の携帯端末を盗み見る犯罪など可愛いものだ。
あなたは盗み見る犯罪といっているということは、クローンiPhoneであり、不正アクセス防止法違反ということで話しているんだよね??
犯罪が可愛いものだ??? 個人的にそう感じるのはいい。しかし、それを公言してしまったら犯罪を容認することにならないか???
あと、夫婦間の強姦が問題視されにくいのは確かかもしれん。しかし、平成19年の東京高裁判決をご存じないのかな??? 公刊もされている。確かにあのケースは婚姻関係の破綻していたケースではあるが。
夫婦間でも強姦罪が成立することは今では当たり前のことと法律家ならとらえているものと思っていたが。俺の知ってる弁護士に成立しない。その点もしよしよければお聞きしたいです。
- << 260 だから、犯罪として成立しにくいと言う表現にして、客観的事実を書いている。 犯罪として扱われない夫婦間の事案であっても、一般社会から非難を浴びるのは当然だ。 それこそが社会制裁の意義でもある。 此処では単に、刑法犯が必ずしも民法上の不法行為よりも重く扱われるのではないと言う例を示しているだけだ。 第三者が他人の携帯端末情報を搾取漏洩する事案の重大性とは異なる。 犯人が不倫の当事者及びその関係者以外の第三者である場合は、刑事事件としての重大性は大きいと言えるが、その場合の世論は、犯行とは別に容易に漏洩を許す制御機能そのものにも非難が分散する。 また、知名度の無い一般人の犯罪として芸能人のそれと比べ関心度は薄れる。 ネットが炎上する程には叩かれないだろうな。
法律上の夫が妻に暴行脅迫を加えて,姦淫した事案に,強姦罪が成立するかについて.学説上争いがあり,無条件にこれを肯定する説,無条件にこれを否定する説(所論は,これによっている。),実質的な破綻状態を要件とする説,夫婦が実質的に破綻している場合にこれを肯定する説が存在する。そこで検討するに強姦罪の構成要件は,その対象を「女子」と規定しているだけであり,婚姻関係にある女子を特に除外していない。しかるに無条件でこれを除外して強姦罪の成立を認める説は,構成要件の解釈としては無理がある。そこで,婚姻中の夫婦は,互いに性交渉を求め,かつ,これに応ずべき関係にあることから,夫の妻に対する性交を求める権利の行使として常に違法性が阻却されると解することも考えられる。しかし,かかる権利が存在するとしても,それを実現する方法が社会通念上一般に認容すべきものと認められる程度を超える場合には,違法性を阻却しないと解される。そして,暴行・脅迫を伴なう場合は,適法な権利行使とは認められず,強姦罪が成立するというべきである。いかなる男女関係においても,性行為を暴行脅迫により強制できるものではなく,そのことは,女性の自己決定権を保護するという観点からも重要である。いわゆるDVの実態がある場合には強姦罪の成立も視野に入れなければならない。もっともこう解すると,通常の婚姻関係が維持されているなかで,例えば,偶々妻が気が乗らないという理由だけで性行為を拒否したときにも,夫に刑が重い強姦罪が成立することになり, 刑法の謙抑性の観点から問題があるという批判もあり得ようが,そのような場合に,そのことが妻から訴えられるということも考えにくく,あくまで理論的な問題にとどまるともいえる。
(東京高裁平成19年9月26日判決・判例タイムズ1268号345頁,346頁)
>> 255
ちょっと待った。スレ値かもしれないが。法治国家の住人としてちょっと納得いかんので。
夫の携帯端末を盗み見る犯罪など可愛いものだ。
…
だから、犯罪として成立しにくいと言う表現にして、客観的事実を書いている。
犯罪として扱われない夫婦間の事案であっても、一般社会から非難を浴びるのは当然だ。
それこそが社会制裁の意義でもある。
此処では単に、刑法犯が必ずしも民法上の不法行為よりも重く扱われるのではないと言う例を示しているだけだ。
第三者が他人の携帯端末情報を搾取漏洩する事案の重大性とは異なる。
犯人が不倫の当事者及びその関係者以外の第三者である場合は、刑事事件としての重大性は大きいと言えるが、その場合の世論は、犯行とは別に容易に漏洩を許す制御機能そのものにも非難が分散する。
また、知名度の無い一般人の犯罪として芸能人のそれと比べ関心度は薄れる。
ネットが炎上する程には叩かれないだろうな。
- << 264 53さんは、奥さんが不正アクセス禁止法に抵触したこと前提よね 司法の判断ですか 立件されたら 前科者。 被害届が受理された時点で 前歴付きます。 多大な慰謝料手にするためには何でもやるもんですねぇ。
- << 271 それが言いたかったのであれば他の言い方はなかったのでしょうか。 俺がおかしいのかもですが、誰もがみるところで法律に詳しい人がそう言ってしまったら、しないこともあるという誤解が広ってしまわないかな? 言い訳の材料になってしまう。それはそういうことを言う人が悪いし、そういう発言者に責任は無いと思うが、法律を語るならそういうことも考えるべきじゃなかろうか。 その他言いたいことは他の方が言ってるので、これで失礼します。
私は妻が夫の不貞を疑って携帯やスマホ、PCなんかをチェックすることはアリ。
だけど妻が腹いせに夫と浮気相手の恥ずかしいメールや写真なんかをネットに晒したりしたら、アホじゃねーか?と思う。
「LINE流出は犯罪か否か」っつーのは、ベッキーとゲス男が芸能人だから容認されてる、っつーよりスキャンダルのインパクトが強すぎて、ソース元の違法行為が軽視されてるだけなんじゃないの?
同じようなことを一般人がやったら、それこそ名誉毀損罪成立。
センテンススプリングさんやらゴシップ記者が、粘り強く各方面で取材して、決定的証拠を真っ当な手段で手に入れたなら、なんとも思わないけどね。
ゲス男の周辺の人間が、こっそり探ってスマホの中身を売るって、禁じ手じゃないの?
そりゃ、悪いことしてるヤツは悪いさ。
ガードも甘いならアホだよ。
だけど、他人のスマホを盗み見るのはプライバシーの侵害だし、盗み見た内容を公表するのは名誉毀損。
それが今回のスキャンダルで言われないのは、芸能人だから悪いことをしてプライバシー晒されても仕方ないだろ?ってことだけどさ。都合よくみなし公人って造語もあるしね。
本来私的なもののはずのスマホの中身を非合法に抜かれても、それも芸能人に社会的制裁を加えるためなら許されるのか?
何度も言ってるけど、LINE流出した人間は誰かは判明してないけど
例えばLINEのスクショとかラブラブ写真がさ、センテンススプリングじゃなくて、離婚裁判とかそういう場で出てくるなら、なんら問題ないよね。
悪いのは不倫した2人。
だけど今回の一連の流れは、社会的な集団リンチにしか見えないのは、やっぱり私が甘いのかね。
>> 262
私は妻が夫の不貞を疑って携帯やスマホ、PCなんかをチェックすることはアリ。
だけど妻が腹いせに夫と浮気相手の恥ずかしいメールや写真なんかを…
いえいえ甘くないです。
まともな人間はみな気付いてます。
- << 275 164さん ありがとう 私は他人の色恋沙汰には興味ないからさ。 ただ、ベッキーはいい子ちゃんキャラで売ってたから不倫で潰れるのは仕方ないと思う。 だけど、LINEの流出は、芸能人だから何されても仕方ないだろう、っていう風潮が怖い。 だったら悪いことをしなけりゃいいだろ、ってのはまた違う問題だよね。 叩けば何かしら埃が出るのは芸能人も一般人も同じだからさ。 私が刑法犯罪と民法の不法行為に拘るのもそこ。 刑法犯罪っていうのは、社会に対する悪だから、司法が裁くべきものだって理解してる。 だけど不倫・不貞行為、っていうのは、私人対私人の問題であって、そこに第三者の利害は関係ないわけ。 もちろん、不倫が原因で第三者がなんらかの損害を蒙ったら、そこは不倫の当事者が責任を負うべきだけどね。 芸能人の不倫スキャンダルは、一般市民にとって、単なる野次馬的好奇心の対象だったり、イメージを壊されたとか、ファンだったのにがっかり、とかいうファン心理であったり、不倫が嫌いな人間に不快感を与えたり、ってことでしかないわけでしょ。 不倫=絶対悪、だから罵詈雑言が許される、ってとこが、感情論の極みで、ホント見ていて気分が悪い。 民法は私人と私人の間に起きる紛争等に関する法律なわけだ。 家族関係、契約関係、金銭関係、憲法に基づいた個人の権利について定めてるわけでしょ。 そこに第三者が介入する余地はない。 民法上の不法行為は、あくまでも私人と私人の間に成立するもので、不法行為であるからといって、第三者がそこを批判する性質のものではない。 不倫への批判は、単なる感情論なわけだよね。 ベッキーとゲス男は自業自得の馬鹿者だけど、不倫=絶対悪の論調でヤツラを叩くマスゴミと世論はおかしいと思うよ。
ごめんなさい、164さんだったかな?
お返事もらってるかもしれないけど、上の子がインフルになっちゃって(>_<)
母子なので、上の子を隔離しつつ、下の子見て
仕事は家に持ち帰ったので家で家事仕事看病こなし〜
って生活になるので、子どもの高熱が落ち着くまでは過去レス追う余裕がないです。
私は不倫も悪けりゃ、名誉毀損も悪い。
犯人を「らしい」のまま吊るし上げのようにしていくのも悪い。
って感覚です。
不倫についてはベッキーはイメージで売ってましたから、ファンの子達が悲劇の声を上げるのは分かるけど。それ以外の人達は楽しんでるだけの部分もあるんじゃない?
って思ってる。
ゲスの川谷については今回のニュースでしか知らないから何とも言えない。でも、奥さんのことを想像して色々言う気にもなれない。
結局他人なので(笑)夫婦には夫婦にしか分からないことありますからね。
今回は文春側のやり方がエゲツなかったですね。以前のレスにも書いたけど、あんなLINEの画像出せば奥さんが疑われるのも想定内だろうし
ベッキー・川谷の不倫&犯人探し&奥さん吊るし上げ
このどこかを叩く人達のおかげで、話題消えないですからね。
ではお邪魔しましたー
- << 288 お大事に(^_^)
なぜ今回のラインの流出はあまり叩かれてないのか考えてみました。
例えばの話ですが
ベビーシッターや老人ホームや施設での虐待を、家族が、もしくは従業員が内部告発する為に隠し撮りをして証拠をつかんだ。
その画像がテレビで流れて世間が虐待の事実を知ることになる。
この場合、無断で隠し撮りして画像をマスコミに流した人の事を責める人は少ないと思うんです。
虐待と不倫とでは比べるものが違うとは思いますが…
- << 277 虐待は暴行、刑事事件。 不倫・不貞行為は民事上の不法行為。 それをひとくくりに「法律に反する」ってみなすから、話がおかしくなるんだと思うよ。 刑法と民法の違いは275に書いたから読んでみて。
>> 265
いえいえ甘くないです。
まともな人間はみな気付いてます。
164さん
ありがとう
私は他人の色恋沙汰には興味ないからさ。
ただ、ベッキーはいい子ちゃんキャラで売ってたから不倫で潰れるのは仕方ないと思う。
だけど、LINEの流出は、芸能人だから何されても仕方ないだろう、っていう風潮が怖い。
だったら悪いことをしなけりゃいいだろ、ってのはまた違う問題だよね。
叩けば何かしら埃が出るのは芸能人も一般人も同じだからさ。
私が刑法犯罪と民法の不法行為に拘るのもそこ。
刑法犯罪っていうのは、社会に対する悪だから、司法が裁くべきものだって理解してる。
だけど不倫・不貞行為、っていうのは、私人対私人の問題であって、そこに第三者の利害は関係ないわけ。
もちろん、不倫が原因で第三者がなんらかの損害を蒙ったら、そこは不倫の当事者が責任を負うべきだけどね。
芸能人の不倫スキャンダルは、一般市民にとって、単なる野次馬的好奇心の対象だったり、イメージを壊されたとか、ファンだったのにがっかり、とかいうファン心理であったり、不倫が嫌いな人間に不快感を与えたり、ってことでしかないわけでしょ。
不倫=絶対悪、だから罵詈雑言が許される、ってとこが、感情論の極みで、ホント見ていて気分が悪い。
民法は私人と私人の間に起きる紛争等に関する法律なわけだ。
家族関係、契約関係、金銭関係、憲法に基づいた個人の権利について定めてるわけでしょ。
そこに第三者が介入する余地はない。
民法上の不法行為は、あくまでも私人と私人の間に成立するもので、不法行為であるからといって、第三者がそこを批判する性質のものではない。
不倫への批判は、単なる感情論なわけだよね。
ベッキーとゲス男は自業自得の馬鹿者だけど、不倫=絶対悪の論調でヤツラを叩くマスゴミと世論はおかしいと思うよ。
週刊誌にラインを売った人間
犯罪者でしょう。
妻が一番出来る人間ですね。
日本人は、既婚女性に超甘く女たちは、相手の女を袋叩きにする醜さ幼稚さである。
これが証明だね。川谷の妻を犯罪を犯しても擁護して本当に笑うしかない。
何を必死にベッキー叩きをするんだか
不倫が離婚理由になった方が日本の為だよ。幼稚過ぎる。
結婚したら離婚も自由に出来ないなら奴隷だろう。
>> 293
スレ閉めを提案するなら、貴方が来なくて良いんでは?
ちゃんとスレに追記しましたし
まずは初めからレスを見て自分がどのレスに答えてないのかちゃんと返事のレスしてください。
話はそ
れからです。
スレを追加したと言っても、主自信が犯人は妻だと思っているのではあれば追加した意味はなくなります。
- << 297 は?今さら過去レスに返レスしたところで何になるの? ほんと貴方ってkyですね、しかもたまに何を言ってるのか分からない時もあるし 同じレスに何度もレスするし 基本的にね、主への質問が無い場合、いない間に議論が進んでて今さらレスする必要がない場合、法律の細かい部分でのやり取りなどはスルーする場合もあります ってかそんな事、言わなくても分かる様にして下さいね 察するという事を覚えてください
- << 298 御自身が書いた、明らかに奥さんを悪者として誘導しているレスを見たくないチキンスレ主なのでは? 通報したいけど、私は何故かログイン出来ないので出来ないので(多分ミクル運営に嫌われているから)
>> 295
まずは初めからレスを見て自分がどのレスに答えてないのかちゃんと返事のレスしてください。
話はそ
れからです。
スレを追加したと言っても…
は?今さら過去レスに返レスしたところで何になるの?
ほんと貴方ってkyですね、しかもたまに何を言ってるのか分からない時もあるし
同じレスに何度もレスするし
基本的にね、主への質問が無い場合、いない間に議論が進んでて今さらレスする必要がない場合、法律の細かい部分でのやり取りなどはスルーする場合もあります
ってかそんな事、言わなくても分かる様にして下さいね
察するという事を覚えてください
>> 296
じゃあ、一つだけ探したので
56番のレスの返事お願いします。
どこ探しても主さんの返事がないみたいなんだよね。
ん?もうそれについては触れてますが?
確証が無いので99%と言ってましたし、
それにレスでの訂正やスレに追記しました
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