ベッキー騒動について皆、勘違いしてるけど

>> 1 あなたは長谷川？ ただのまとめ民かなｗ 同意してるけど、前から思ってた
これを機にスレを立てました

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>> 2 一番とかどうでもいいよ。ベッキーが不倫してたのは事実なんだし。 LINEを流出させたのも事実だろう

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>> 4 妻がとった行動の原因のほうが先に起きてる もともと被害者だった妻を加害者のような行動させたのは誰？ 例えば殺人は如何なる場合でも犯してはいけないでしょ
レベルは違うけど理論は同じ

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>> 7 あなたの意見は少数派 ラインが流出してももう少し柔らかい内容だったらここまでなってないよ 腹黒過ぎたのが原因 かばうなんて悪い人に騙さ… 庇ってないよ
不倫は肯定しないが、妻の場合は最悪逮捕されるレベル

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>> 12 奥さんがライン流したと証明されてない段階で悪いも何もない。 不倫に関しては川谷とベッキーが悪い。ここから否定すると婚姻契約における不貞… 不貞として離婚理由にはなるけど、刑事事件にはならない
一方、流出させた妻の方は刑事事件になりえるらしい

• << 29 だから、まだ妻だって証拠は出てないでしょう。 主が99と言っても、まだ予想の段階でしかない。 それは冤罪でしかない。 民事と刑事どちらが悪いって物ではありません。 結局は主さんの独りよがりですよ。
• << 40 アナタは『らしい』で、断言しちゃえるのですか？ アナタみたいなのが一番悪い様に思えますけどね…。
• << 158 刑事事件になっても、1年以下の懲役または50万以下の罰金です。 一般人のそういう犯罪ならニュースになりますか？それ 不倫相手が芸能人だからLINE流出の犯人など分かったら取り上げるのかと思うけど。

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>> 15 確実な証拠がないのに犯人にしたてあげるのは冤罪。 99%妻でしょう
100%にならないのは現時点で証拠がないから

• << 31 妻では ないそうですよ。 ハッカーの話しも出てますよ。 妻が１番悪いは 間違えてると思いますよ。 どんな理由であれ結婚し 誓いがある。 不貞行為は責任を 取らされます。 奥さんに強制結婚させられたの？ 奥さんに問題があったとしても 川谷とベッキーは間違えてる 皆 罰を受けるんだよ。

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>> 18 んで、いつまでやるんですか？これ。 その同じような内容のレスばかり、いつまでやんの？

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>> 23 んで？いつまで？ は？何と答えれば？

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>> 26 主はやましい所が有るのか？ 例えばLINEやメールを見られたらマズイとか？ あのLINEリークが無ければ、ベッキーへの印象は記者会見… 誰だって他人に見られたくない会話やメールはある。
貴方にはないの？
それを不倫だからって流出させるのは犯罪だってこと
当たり前の事を言わせないで

• << 58 自分はやましい事ないから見せらせるよ。 ちなみに他の方へのレスで個人情報がうんたらってあったけど、個人情報は個人が特定できるものを言うんだよ。氏名+電話番号や氏名+病歴とか。 LINE画面では特定できないし、名誉毀損というなら訴えればいいよ。 最近、まっちゃんが自分が発言してない事を雑誌に書かれて怒ってたじゃん。

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>> 28 不倫を腹黒く楽しんでるベッキーの言葉、怖い人なんだと思いました。 貴方は表も裏もない綺麗な人間なんですね
よく出来た人間だ

• << 39 普通です。
• << 59 え。。。 主さんも表裏あるの？ 普通ないよ。信用されないよ？

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>> 29 だから、まだ妻だって証拠は出てないでしょう。 主が99と言っても、まだ予想の段階でしかない。 それは冤罪でしかない。 民事と刑事ど… 現時点で捕まってもないのに冤罪も何もない

それに刑事のほうが悪いに決まってるでしょ
大丈夫？感情で物事を考えないように

• << 60 ？ 理由が理由だから、情状酌量じゃないかな。 真実を暴いているわけで。悪質さはない。 名探偵コナンばりでしょ？
• << 61 捕まってない人を犯人扱いするのも冤罪ですよ。 意味としては「犯罪者扱いをすること」ですから。 証拠も出てない状況で自分の考察を断定させ、刑事の方が悪いに決まってるなど書き立てるのは幼稚な冤罪行為でしかない。 刑事と民事を比べるのも、結局は主さんの主観でしかない。 自分の考えを語るのはいいけど刑事事件だ、妻が悪いなど今は何も言えない状況です。 仮に今後、妻が週刊誌に直接情報提供した人だと報道が出たとしても現段階で主さんの言いがかりであることは変わらない。

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>> 32 一番悪いのは不倫の張本人。男らしく矢面に立たないゲス極のボーカル。 二番目は妻帯者とわかって不倫して、不倫したのに友達で通す予定を決行した… 立派な罪です！！
他人の個人情報を流出させるのは犯罪です

①ボーカル妻
②ボーカル
③ベッキー

• << 41 主がそう思うのは自由だと思う。 でも、あのメールが出なかったら奥さんは今のベッキーより酷い状況だと思う、普通に自殺とかあるし。新婚の奥さんが我慢できる訳ないよ。
• << 44 主さん、LINEのやり取りの流出は犯罪ではありませんよ。 プライバシーの侵害にもなりません。 ちょっと勉強不足ですよ？
• << 64 芸能人という立場上、プライベートをスクープされようが写真が流出しようが、まず罪に問われません。 報道されて当たり前の人間でこの場合は不倫現場やLINE流出されてしまったベッキーが問題になってくるんです。 仮にLINE流出が本人のものでないなら罪には問われます。 誰が流したって分かってもそれが奥さんであろうが罪には問われません。
• << 188 LINEのやり取りは個人情報ではありません。 プライバシーです。 個人情報は、氏名や年齢、職業、電話番号、メールアドレス等をいいます。 そのくらいは分かるはずですがね。

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>> 35 いやあんな言葉は使わないよ。 君は子供だね 感情で物事の善悪を決めるのは女性の性？
それとも貴方の精神年齢が子供だから？

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>> 39 普通です。 はい？
何が普通なんですか？

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>> 40 アナタは『らしい』で、断言しちゃえるのですか？ アナタみたいなのが一番悪い様に思えますけどね…。 では、「らしい」の部分は間違えで

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>> 41 主がそう思うのは自由だと思う。 でも、あのメールが出なかったら奥さんは今のベッキーより酷い状況だと思う、普通に自殺とかあるし。新婚の奥さん… あのメールが出ようが出まいがショックは同じです
妻はそのままなら、ただの被害者だったのにね

• << 75 ショックは同じ。奥さんが自殺に近い状況だった事を理解して貰えてよかった。 被害者のままだとなにがよかったのですか。

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>> 44 主さん、LINEのやり取りの流出は犯罪ではありませんよ。 プライバシーの侵害にもなりません。 ちょっと勉強不足ですよ？ 立派な犯罪です

• << 79 被害者が、警察に届け出を行い裁判所で刑事事件として認定されない限り罪には問われません。 ちゃんと勉強してレスされてます？ LINEが本当のことなので本人たちもそれを認めてるので、不倫として休業やCMの降板だとさせられてる以上、被害を出しても、認定されるのは難しいです。

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>> 46 ただの憶測だね。 決定打がまるで無い。 あと主の妄想。 おー怖い。 流出するにあたって、可能不可能とかメリットとか考えたことある？

• << 85 それも主の憶測で妄想ね はいはい。 犯人は奥さんだとして、その決定的な証拠は？主の憶測だけを並べ立てるだけじゃ説得力無いよ。 一体その根拠の無い自信はどこから来るの？感心するわ。

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>> 51 激しく同意。 ベッキーの顔が悪魔にみえる。 既婚知った後の行動。どうやって擁護しろっていうのか。 本当 腹黒さに 驚いた。 貴方も「ベッキーは不快だからテレビに出すな！」ってテレビに苦情入れる馬鹿と同じタイプ？

>54
ベッキーの行動が正しいとは言っていない

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>> 59 え。。。 主さんも表裏あるの？ 普通ないよ。信用されないよ？ 人間について何も知識ないんですね^_^;

• << 90 あなたと、あなたのまわりがそうなだけなんだよ？ そういう人はいるよ。 それがすべてだと思わないで？ 笑えます。 このスレ、全く賛同者いないね。あなた、苦しすぎるよ。

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>> 60 ？ 理由が理由だから、情状酌量じゃないかな。 真実を暴いているわけで。悪質さはない。 名探偵コナンばりでしょ？ 普段から脳を動かしましょう

• << 92 ｢脳を動かす｣？ 頭を使う、とか、ニューロン活性させる、とかって意味？ 脳を動かしちゃ、ロボトミー手術じゃないの。。 あなた、真剣だとしたら、かわいそうすぎるよ。。

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>> 61 捕まってない人を犯人扱いするのも冤罪ですよ。 意味としては「犯罪者扱いをすること」ですから。 証拠も出てない状況で自分の考察を断定させ、… 殺人は民事ですか？刑事ですか？
以上。
そういう悪質な事件はほぼ刑事事件として扱われます
ほんと、こうやって感情100%で考える人が裁判員裁判に当たらない事を祈る

• << 83 例えになっていません。 罪の重さに違いはあれど、刑事も民事も悪く、 別分野で比べることがおかしいと言っています。 主さんは感情的という言葉が好きなようですが、 頭を冷やして冷静に客観的に物を捉えるようになりましょう。 そうしてやっと自分が感情的になっていることに気づけますよ。 一つお返事すると私はもう裁判員に選ばれた経験があります。
• << 97 場所によって、取り扱うトラブルの内容が違うんだよ。。 殺人がなんなの？ この件で、死者でてないけど。。 ○○のひとつおぼえ、て知らない？ 無知を知ることも必要だよ？

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>> 62 ちなみに私はベッキー・川谷擁護でも奥さん擁護の立場でもないから感情的にもなりません。 事実しか言わないですよ。 刑事と民事を比べて、どっ… だから殺人はどっち？

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>> 66 法的悪と道徳的悪 奥さんに同情票が多いのが現実　次にベッキー　 もちろん妻は両者

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>> 75 ショックは同じ。奥さんが自殺に近い状況だった事を理解して貰えてよかった。 被害者のままだとなにがよかったのですか。 だから、妻があのまま夫だけに見せて問い詰めたり離婚したりでよかった。
それなら妻は被害者のまま
ところが、流出させて法的にも道徳的にも夫より悪になった
そこに触れない人が多すぎる

• << 86 奥さんがﾘｰｸしたという事実は立証されていませんからわかりません。
• << 101 奥さんが犯罪者だ、って主張じゃなかったっけ？ ハッカーからの情報かもしれないのに。 道徳的に？(笑) 主さんのいっているのは、こういうことだよ。 ペットの犬をとられた、その先の家が判明して、その場をおさえるために庭からまわった。それを不法侵入！ていってること。 証拠をつかまないとかえしてもらえないでしょ。ペット。逃げ隠れされたら困るんだよ。困ってるのはどっちよ。 ん？

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>> 79 被害者が、警察に届け出を行い裁判所で刑事事件として認定されない限り罪には問われません。 ちゃんと勉強してレスされてます？ LINEが本当… 被害者が届け出を出せば犯罪なら立派な犯罪行為じゃん

• << 84 だから、裁判で刑事事件として認定されないと罪には問われないって言ったでしょ？

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>> 82 主さん、「LINEの流出は犯罪」だけの一点張りだね。 どんな罪に問われるのか教えて欲しいなぁ。 名誉毀損罪かなぁ？ それとも何て言う罪… 不正アクセス禁止法です

• << 94 不正アクセスに関してもレスしてます。 ちゃんと見てください。
• << 156 これは大々的に取り上げるニュースになりますか？ 夫婦間や恋人間でしか行われないようなことを大々的に？ 一般的には裁判起こして懲役になったり罰金があったり。 逮捕になることって必ずしもニュースになるとは限らないような気がする。

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>> 83 例えになっていません。 罪の重さに違いはあれど、刑事も民事も悪く、 別分野で比べることがおかしいと言っています。 主さんは感情的という… 罪の重さに違いがあるなら尚更ですね

祈るのが遅かったね
自分は候補者まで行って落選した

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>> 84 だから、裁判で刑事事件として認定されないと罪には問われないって言ったでしょ？ 最終的に妻が罪に問われるかどうかはどうでもいいよ
そんなの、被害者の判断や芸能人かどうか？とかも関わってくるんだから

• << 99 44です。 はい？ おっしゃってる意味がよく分かりませんが？

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>> 85 それも主の憶測で妄想ね はいはい。 犯人は奥さんだとして、その決定的な証拠は？主の憶測だけを並べ立てるだけじゃ説得力無いよ。 一体その… だから証拠がないから99%と言ってますよ

• << 133 いやあ、本文にはさも100％奥さんが悪いみたいに断言してるからさ(笑) その確たる証拠でもあるのかな～と思って。 まあ99％もかなりな自信だと思うけど。 だからつまり…やっぱ主の憶測と妄想なんだよね？ね？？

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>> 86 奥さんがﾘｰｸしたという事実は立証されていませんからわかりません。 上のレスに同じ

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>> 87 主さんどのレスに対してもそうですが 無知のまま主観のみを押し付け、ひけらかすのは幼稚過ぎますよ。 何でも相手が感情的だからだ、自分が… 図星でした？
貴方も断定して正当化してますよ？

• << 110 なんの図星σ(^_^;)？ 何かそれらしいこと言っていたかな？ 断定して正当化とは？ よく読んで

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>> 90 あなたと、あなたのまわりがそうなだけなんだよ？ そういう人はいるよ。 それがすべてだと思わないで？ 笑えます。 … テレビとかで
人間は誰しも多重人格で…なんちゃら…
って聞いた事ない？？

>賛同者が少ない
だから大事な所を飛ばしてベッキー批判する馬鹿が至るところにいるんだよね

貴方もあれでしょ？本当は殆どの人間が綺麗な部分しかないなんて思ってないでしょ？ でも周りの多数派の意見に合わし加勢して意見してるんでしょ？多数派だから自分が正しいとベッキーを批判する様な正義ずらしたイジメに似た行為。
どう？図星でしょ？
違うなら上の「味方いないね笑」なんて言葉は出てこないよ

• << 112 うーん。 ひねくれちゃってるね、かなり。。 テレビじゃなくて、実際にどういう人達にかこまれて生活しているか、だけでしょ～。

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>> 92 ｢脳を動かす｣？ 頭を使う、とか、ニューロン活性させる、とかって意味？ 脳を動かしちゃ、ロボトミー手術じゃないの。。 … 何か馬鹿にされたと思ったのか、急に専門用語出してきた笑

• << 114 いや、ギャグなのか、なんなのかな、と思って。。 中学の理科でならうでしょう。ニューロン。シナプス。 専門用語じゃないよー。。

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>> 97 場所によって、取り扱うトラブルの内容が違うんだよ。。 殺人がなんなの？ この件で、死者でてないけど。。 ○○のひとつおぼえ、て知… >死人は出てない

だから例えばの話です
それくらい察して

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>> 99 44です。 はい？ おっしゃってる意味がよく分かりませんが？ そうですか

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>> 101 奥さんが犯罪者だ、って主張じゃなかったっけ？ ハッカーからの情報かもしれないのに。 道徳的に？(笑) 主さんのいっているの… その例えでいくと、
庭からまわった=夫に突き付けて裁判をした
になります

• << 113 ？ 証拠写真をとった。だれにでもわかるように。 じゃなくて？ それが、このスレの例だと、ライン内容にあたるかんじ。

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>> 105 ちゃんと説明してもらえます？ どうでもいいってスレで散々、奥さんが犯罪者だと言ったのはあなたですよ？ これ以上簡潔できないですね

自分が、犯罪者だと言ったなら比喩みたいなものですかね？
正確には犯罪者の様な行為 ですね

• << 109 犯罪者のような行為？ では、どうしてテレビのニュースでLINE流出の問題視はされてないのでしょうか？

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>> 108 万引きやチャリパクは窃盗だから刑法犯罪。 不倫はあくまでも恋愛感情に基づいた行為で、配偶者に対する不法行為。 刑法犯罪は前科がつくけど、… 勉強になります…
因みに自分は法学部じゃないんで

関係のない一視聴者が矢口やベッキー等に対して謝れ謝罪しろやテレビに出るな
という権利はない

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>> 109 犯罪者のような行為？ では、どうしてテレビのニュースでLINE流出の問題視はされてないのでしょうか？ そこに怒ってるんですよ

• << 123 必要ないからですよ。 各局にクレームでもいれたんですか？ それともただの怒りをレスで発散させてるだけ？

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>> 110 なんの図星σ(^_^;)？ 何かそれらしいこと言っていたかな？ 断定して正当化とは？ よく読んで 感情的になっている という部分

• << 159 あ、これ私への返事か。 うん、主さん感情的にならずちゃんと読んでね。 あと108さんは主さんにも言ってるんだよ… 普通に読んだら自分も他人事で証拠もないまま犯罪だ！って騒いでる立場なんだから。

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>> 111 主さん、良かったね。 悪かったね
貴方の見解間違ってるの？
いや、そもそも刑事事件になるかならないかの瀬戸際の意見が飛び交ってる時点で妻は3人の中で1番

• << 128 瀬戸際の意見飛び交ってるのここだけじゃん…… ここでレスのやり取りしたら犯人でも分かるの？？

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>> 112 うーん。 ひねくれちゃってるね、かなり。。 テレビじゃなくて、実際にどういう人達にかこまれて生活しているか、だけでしょ～… だから、その人達を見ている部分は表の顔ね

• << 151 ？

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>> 113 ？ 証拠写真をとった。だれにでもわかるように。 じゃなくて？ それが、このスレの例だと、ライン内容にあたるかんじ… うん、だからね
LINEの流出にあたる部分がないわけ
その例えは

• << 152 あるだろが。 写真で証拠をおさえる、てのがラインの内容証拠の比喩だよ。 全部比喩なんだが。 よくよんでちょ？

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>> 114 いや、ギャグなのか、なんなのかな、と思って。。 中学の理科でならうでしょう。ニューロン。シナプス。 専門用語じゃないよー。… なんか可哀想^_^;

• << 154 真似してきたわ。オウムがえし。。 ギャグか、バカだね(笑)

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>> 118 これって主は解決してないよね？ じゃなかったら、法律のこと少し調べればスレせずに済んだのに、１０８さんみたいなレスしたら消えるってさ、主バ… 主が消えてると思ってるの貴方だけですよ〜

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>> 123 必要ないからですよ。 各局にクレームでもいれたんですか？ それともただの怒りをレスで発散させてるだけ？ 何でクレーム？ベッキー批判の電話をする誰かと一緒にしないで下さい
何？このスレの意味を知りたいんですか？

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>> 128 瀬戸際の意見飛び交ってるのここだけじゃん…… ここでレスのやり取りしたら犯人でも分かるの？？ それは今動いてるサイバー警察の役目です

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>> 130 は？ なぜ、ベッキーの不倫ではなくLINEの流出が問題視されないかのクレームですけど…… はい？そんなん知りませんが？

• << 135 なぜ、しないのかと聞いてるんですけど？ ただ怒りをレスで発散させてるんですか？

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>> 133 いやあ、本文にはさも100％奥さんが悪いみたいに断言してるからさ(笑) その確たる証拠でもあるのかな～と思って。 まあ99％もかなりな自… 例えば、貴方は警察が憶測と妄想で清原選手の張り込みすると思いますか？
日本語わかりますかね？ね？

• << 138 わ～話すり替えようとしてる～…(笑) 清原和博の件は警察に確信があったから。 疑惑が確信に変わる事象があったから。 ゲス奥さんの場合は？ 違うでしょ？主がほぼ100％と確信する事象は何か？ 関係者でもない癖に思い込みだけで言い切れるんだから、主は大したもんだ。 軽蔑するよ。

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>> 135 なぜ、しないのかと聞いてるんですけど？ ただ怒りをレスで発散させてるんですか？ テレビ局に苦情入れてどうなんの？
何か変わる？

• << 139 入れるか入れないかでまた変わるでしょ。 苦情だけ入れて電話切る訳じゃないでしょ？ なぜ問題視されないんですか？って聞いてみたらいかがですか？ 行動にも移さないでどうせこうだろうって、そういう考えは止めようよ…。

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>> 152 あるだろが。 写真で証拠をおさえる、てのがラインの内容証拠の比喩だよ。 全部比喩なんだが。 よくよんでちょ？ だから「LINE内容を相手に突きつける」
であって「LINE内容を流出させる」
ではない

何だろうな〜この人…、理解力がないのか論理的思考がないのか…

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>> 135 なぜ、しないのかと聞いてるんですけど？ ただ怒りをレスで発散させてるんですか？ 苦情入れた所で何も変わらないと思ってるからですよ
何？解決しなきゃスレ立てちゃいかんの？

• << 176 なんでそう思うの？ 主さんの言いたいこと、私たちに向けた質問じゃないでしょ？ じゃ、どうしろと？

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>> 157 主と141は、犯人である根拠を明確に説明しなよ まずね、流出するには、ゲス極ボーカルと殆ど一緒にいないといけないんですよ
殆ど一緒にいるといえば？バンドメンバーか妻です。
しかしバンドメンバーが流出したとは考えてにくい。何故ならあまり自分にとってメリットがないから
一番動機がありそうなのは1人しかいない

• << 190 視野が狭いな、たったそれだけか？ 川谷はステージ上でもポケットに入れてたのか？
• << 192 妻、ベッキーそして他の女とで３人…他にもっといたかもしれないけど、妻に黙ってベッキーとクリスマス、奥さんの誕生日にもベッキーと実家に。 前々から奥さんとは別れたいとベッキーに告げていた人が、奥さんがいる家で、奥さんがいる部屋でスマホを置いてトイレとか御風呂っていうのもあり得ない。 まず奥さんのいる家に寝泊まりしてるっていうのも考えにくい。 寝てる間にこっそりって思うんだけど、会見後や、報道後に流出されてるから、話し合いで会ってるかもしれないけど、奥さんがいる家では報道後には泊まらないでしょう。 奥さんがやってると仮定しても、逮捕になぜ時間かかってるかもおかしい。 メリットはなくても、相手が芸能人同士なら面白いだろうなって見方も出来る(笑) 川谷と一緒にいてちょっとスマホ貸してって簡単に言えるような人がそばにいたとしか考えにくい。

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>> 141 主さん！ に同感！ 妻は被害者でもあるが、ある意味加害者でもある。 んなもん、ベラベラ週刊誌の記事に喋ってないで裁判の中で明ら… そう！流出させるのではなく、個人に突き付けるだけでよかった

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>> 176 なんでそう思うの？ 主さんの言いたいこと、私たちに向けた質問じゃないでしょ？ じゃ、どうしろと？ どうしろ？って何もしなくて良いですよ
ただ言いたい事を理解してもらえば
自分は別に局や人々の思考を変えたいと行動しようとは思ってません
貴方の言ってる事はミクルの殆どのスレを否定する事になりますよ？

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>> 180 理解されてないって何が？主が理解してないってこと？
話を噛み合わして下さいね

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>> 182 どうしてこんなに理解力ないんですか？ 苦情の話といい、またですか？ 言いたいことを理解してもらえばって、それに対して、理解されてないです… ちゃんと相手に伝える時は主語を入れましょう

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>> 183 書き忘れ… 皆さん、あなたには理解されてないですよ？ってことです。 最初からそう言って下さいね、何を指してるのか分かりにくいので

理解されてないですよ？と言われてもね… そうですか としか
それに、自分の意見に同意してる方も結構いますよ、貴方の目は節穴ですか？それとも決め付けてるだけですか？

しかし貴方の法律の知識もまだまだでしたね笑

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>> 186 その人に対してのわざわざレスに返信とあるのに、話の流れで分からないんだね。 まだまだって法律に関してはお互い様でしょ？(笑) 奥さん… いや、何か知ってる風に言ってたんで

不正アクセス禁止法で捕まる可能性もあるんでしょ？間違ってました？

• << 223 187さんが言っているんですが、夫婦で使えるPCなどがあったからです。

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>> 189 世の♂は主みたいな事言う人多いよ なぜか関係ない奴らがブチ切れるか不明 それをベッキー批判者に言ってやって！

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>> 190 視野が狭いな、たったそれだけか？ 川谷はステージ上でもポケットに入れてたのか？ 入れてないでしょうね

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>> 192 妻、ベッキーそして他の女とで３人…他にもっといたかもしれないけど、妻に黙ってベッキーとクリスマス、奥さんの誕生日にもベッキーと実家に。 前… ガード緩い性格らしいからありえるよ
貴方の言ったことは

• << 224 文春の記者のハニートラップってヤツを新潮辺りで暴露した方が面白そうだけど…どんな事仕掛けるんだろう…。 で、主さんは、何が何でも奥さんを犯人って流れにしたいらしいですね…一般人に矛先向ける様にするのは凄く怖い行為じゃないかな？ 多分奥さんらしい写真出回っているのに…何か事件に巻き込まれたら主は責任とってやれよ…。

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>> 223 187さんが言っているんですが、夫婦で使えるPCなどがあったからです。 そうですか。
それはあったかも知れないしデマかも知れない。

それはそうと、99さんはまだ現時点でゲス川谷かベッキーが一番悪いという考えですか？

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>> 224 文春の記者のハニートラップってヤツを新潮辺りで暴露した方が面白そうだけど…どんな事仕掛けるんだろう…。 で、主さんは、何が何でも奥さん… 確かに99%関わってると言ったが、このスレの問題提起は、LINE流出の大問題をスルーして不倫を叩くって事はどうなん？ですからね
犯人が妻がどうかは、その後の話。
それに一般人だから芸能人だからって言うのもどうかな

• << 229 それが言いたいならスレにも書き方あるよね。
• << 234 なんだ。 ここまで至ってようやく本質に辿り着いたな。だったら本文にも書いてよ…
• << 236 そもそも写真を晒されているっぽい一般人(誰かが守ってくれるワケでもない存在)に、顔を隠した無関係なアナタがしている事が一番オカシイと思うのだが？ アナタは当事者ですか？ アナタは何処の誰ですか？ アナタは刑事ですか？ アナタは裁判官ですか？ 私自身、誰だか知らない人からの嫌がらせをされた事があるので、アナタがやっている行為が凄く恐ろしく感じます。 不倫よりも、力のある事務所に守られてる人のプライバシー侵害よりも、恐ろしい行為。 一番の罪は、不確かな事で攻撃するアナタみたいな人にある様に思います。 ベッキーが好きだった人が、嘘の会見に裏切られたと思ったのだし、見たくない人になったのは仕方ないかと…。 私は元々好きじゃないので、裏切られたとも思わないから、叩く事は無いけど、腹黒い人をー見なくて済むのなら見たくないですね…。 出ていても見なけりゃ済むし…。 やった事は、不倫もプライバシーリークも、どちらも世間に威張れる事じゃないけど、アナタのしている事は、更に威張れる事じゃないって思った。 一番悪いのは、奥さんって本文がアウトだろ…一番悪いのはアナタだ！

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>> 226 誰が悪いとかは何も思っていません。 何も思ってない事はないでしょ
不倫をする行為は他人とのやり取りを流出する行為よりも悪い又は同じだと！？

• << 230 だから、主さんの言いたいのは初めからそう言うことじゃないんでしょ？ 誰が悪いとかではなく、なぜLINEの流出が問題になってないのかと。

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>> 230 同じですよ。
「不倫よりもそれを流出する行為の方が悪いのに何故そっちの方は問題になってないのか？」
ということです

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>> 232 殆どの人が感情を優先して発言してるんでしょうね
不倫に上乗せして好感度キャラからのギャップ
ベッキーに加え矢口も異常に叩きのめされたしね
何故かそれらしい人が不貞行為や逮捕となってもそこまで叩かれない場合も

• << 235 この事を話したいならわざわざ人名を出さずに話せますよね？ その話について誰かがレスしたところで、またいたちごっこになりますよ。

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>> 234 なんだ。 ここまで至ってようやく本質に辿り着いたな。だったら本文にも書いてよ… スレ文じゃ伝わりにくい？

• << 253 少なくとも主のスレ文ではね。 この通り大荒れでしょ。 てっきりLINE流出元は奥さんだと決めつけた上でのスレかと思ったわ。 「みんな勘違いしてるけど」なんてスレタイまで付けてんだもん。分かりにくい。

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>> 235 この事を話したいならわざわざ人名を出さずに話せますよね？ その話について誰かがレスしたところで、またいたちごっこになりますよ。 人名だしちゃ何かマズイですか？

というかさっきからレス文の質問や問題提起をスルーしてますが何故ですか？
それこそ貴方のおかげで、いたちごっこになるんですが

• << 240 そんなこと私には分かりません。
• << 243 レスしなきゃよかった。 無視してください。

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>> 236 そもそも写真を晒されているっぽい一般人(誰かが守ってくれるワケでもない存在)に、顔を隠した無関係なアナタがしている事が一番オカシイと思うのだ… 芸能人が守られて一般人が守られないってのはどうかな
一般人なんて不倫したって大抵の場合はリスクは低いしレッテルもつかない
そんな似たよう不貞行為をしてるかも知れない一視聴者が自分の事は置いといての不倫は不快だ出すなって言う方が愚かだと思うけどね


それで発信が妻だと99%であって100%じゃないのに、スレ文に妻だと出したのがアウトなんですか？

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>> 243 レスしなきゃよかった。 無視してください。 それそれ
スルーってそれの事ね
都合の悪い時は逃げるか、質問無視して話を変えて質問返しか、それね

• << 248 主さんも、質問無視して質問返しになってますよ？
• << 263 このスレをしたのは私じゃないので、レスしてくれた人に答えるのは主さんの方なので、逃げようが何しようが関係ない。

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>> 242 不倫なしで一生を終えるなんて考えられない 不倫はひとときのオアシスです 少なくとも、人生で不倫に似た様な不貞行為を1度や2度誰でもすると思います
それを芸能人だからどうって話にははらない

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>> 247 じゃあなんで、川谷は妻を警察に突き出さないのですか？ ベッキーも名誉毀損で訴えないのですか？ 妻の後ろに黒幕がいるよ 素人には無理だよ 芸能人としてやって行けなく可能性があるからですよ
それに証拠も今のところないしね

• << 273 スレに追加した時間から見ると、よくその答えが出るよね？！ 普通は、まだ奥さんが犯人と決まってないので奥さんを訴えることは出来ませんという感じになると思うんだけど？ 流出された犯人なら訴えても普通に芸能人としてやっていけるでしょ

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>> 248 主さんも、質問無視して質問返しになってますよ？ どのレスでしょうか？

• << 252 探してください。 覚えてません

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>> 252 探してください。 覚えてません ずっと、分かりません覚えてません、私はスレ主ではないので答えなくていいです で逃げてばかりじゃ一向に話が進まないんですが？

• << 286 探してくださいと書いてるの見えませんか？

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>> 253 少なくとも主のスレ文ではね。 この通り大荒れでしょ。 てっきりLINE流出元は奥さんだと決めつけた上でのスレかと思ったわ。 「みんな勘… 現時点でほぼ妻が関与してると思ってますが、確定してないのに、このスレ文はおかしかったですね

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>> 262 私は妻が夫の不貞を疑って携帯やスマホ、ＰＣなんかをチェックすることはアリ。 だけど妻が腹いせに夫と浮気相手の恥ずかしいメールや写真なんかを… 自分の言いたい事を全て言ってくれた！

• << 289 全然違う事を書いてるくせに…。 アナタが誰よりもアウトな事をしてるのになんだかな…。 もう結論出たのに、いつまでスレ開けておくの？

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>> 266 ごめんなさい、164さんだったかな？ お返事もらってるかもしれないけど、上の子がインフルになっちゃって(>_<) 母子なので… お大事に(^_^)

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>> 273 スレに追加した時間から見ると、よくその答えが出るよね？！ 普通は、まだ奥さんが犯人と決まってないので奥さんを訴えることは出来ませんという感… 芸能人は好感度が命ですから
それが正しい行為だとしてもね
LINE会社が訴える可能性もありますが

• << 321 芸能人の好感度が命なら、キャラだとしても毒舌でブレークする芸能人いねーよ。

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>> 275 164さん ありがとう 私は他人の色恋沙汰には興味ないからさ。 ただ、ベッキーはいい子ちゃんキャラで売ってたから不倫で潰れるのは仕… GOOD！！

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>> 284 都合が悪いレスはスルーする主が威張っているよ…失笑ですね…。 いい加減閉めたら？ 主のアナタが一番悪質だからね…。 スレ閉めを提案するなら、貴方が来なくて良いんでは？
ちゃんとスレに追記しましたし

• << 295 まずは初めからレスを見て自分がどのレスに答えてないのかちゃんと返事のレスしてください。 話はそ れからです。 スレを追加したと言っても、主自信が犯人は妻だと思っているのではあれば追加した意味はなくなります。

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>> 286 探してくださいと書いてるの見えませんか？ 貴方が探して下さい
何故なら貴方がスルーしたと指摘してるんですから、それが普通でしょ
貴方がスルーしたと思って、こっちがスルーしてないと思っている場合があるし

• << 296 じゃあ、一つだけ探したので 56番のレスの返事お願いします。 どこ探しても主さんの返事がないみたいなんだよね。

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>> 295 まずは初めからレスを見て自分がどのレスに答えてないのかちゃんと返事のレスしてください。 話はそ れからです。 スレを追加したと言っても… は？今さら過去レスに返レスしたところで何になるの？
ほんと貴方ってkyですね、しかもたまに何を言ってるのか分からない時もあるし
同じレスに何度もレスするし
基本的にね、主への質問が無い場合、いない間に議論が進んでて今さらレスする必要がない場合、法律の細かい部分でのやり取りなどはスルーする場合もあります
ってかそんな事、言わなくても分かる様にして下さいね
察するという事を覚えてください

• << 299 探して、レスしたのにこれかよ(笑)
• << 302 逃げないで答えてあげてください。 誰かが法律を交えてなぜLINEの流出が問題になってないのかをレスしてるのに主さんが見逃してるからまだ続いてるのであって。 ちゃんと読んでないからでしょ？
• << 306 議論が進んでって主さんの頭はどんなこと言われようと奥さんが犯人に仕立てあげてる以上、話は進みません。 悪いのは、あくまで流出した人ですから。

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>> 296 じゃあ、一つだけ探したので 56番のレスの返事お願いします。 どこ探しても主さんの返事がないみたいなんだよね。 ん？もうそれについては触れてますが？

確証が無いので99%と言ってましたし、
それにレスでの訂正やスレに追記しました

• << 303 私は文春を見ていないが、見た人が書いているブログには、奥さんは文春の記事で気づいたような事が書かれていたのに、99％奥さんがLINEリークの情報源とする根拠を述べよ！ アナタのスレには、根拠すら書いていないで、アナタの主観のみで、奥さんが一番悪いと書いている。 アナタみたいな存在が一番悪い人擬きだと思います。 人間になれよ！
• << 309 なぁ主‥ 結局なぜ不味いか理解出来ないんだろ？訂正すればじゃなくて、理解しないままスレ主として続ける事、それを問題視してるんじゃないかな

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>> 299 探して、レスしたのにこれかよ(笑) レスの時間差ですね

だからそれくらい察してって

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>> 303 私は文春を見ていないが、見た人が書いているブログには、奥さんは文春の記事で気づいたような事が書かれていたのに、99％奥さんがLINEリークの… レスに何回か書きましたね
まず流出可能な人に絞り込み、流出する事によるメリットを考察しました

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>> 302 逃げないで答えてあげてください。 誰かが法律を交えてなぜLINEの流出が問題になってないのかをレスしてるのに主さんが見逃してるからまだ続い… 読んでますよ
そのレスに返事してないとすれば、法律の知識があまり無い自分が割り込むと 話がややこしくなりそうなので

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>> 307 ベッキーを叩きまくったミクルの人が、 刑法に裁かれかねない行為には目をつぶるので納得いかないんじゃない？ 情報の流出はいろんな犯罪の… んー刑法で裁かれろとまでは思ってない

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>> 309 なぁ主‥ 結局なぜ不味いか理解出来ないんだろ？訂正すればじゃなくて、理解しないままスレ主として続ける事、それを問題視してるんじゃないかな 理解しました！

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>> 313 ゆとりのお兄ちゃん(笑) 君も年齢だしなよ！

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>> 314 私なんてサンミュージックに書き込みしてるよ。 ベッキーの様子や相手を訴えた方がいいとか最初の会見で身内に対してファンのみに謝罪したけど先に奥… すごい行動力ですね！
自分はそんな正義感は全くありません

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>> 321 芸能人の好感度が命なら、キャラだとしても毒舌でブレークする芸能人いねーよ。 ベッキーが毒舌キャラ？笑

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>> 325 書き忘れた。 訴えなきゃ事件にならないんだから、今回のLINEの流出もそうは問題視されませんが？ 私、同じようなこと前に書いたような。 … つまり、厳密には結果論で訴え訴えないで罪になるならない ではなくそういう刑法に触れてる時点で、その行為が不倫よりもアウトだと言いたいんです
これ前にも書いたような？

• << 350 拾った１円を交番に届けずに使った人や喉がイガイガして公園で唾をはいてしまった人も刑法に引っ掛かるから不倫より悪？。 いつぞや、主さんは殺人という言葉を出してたからライン流出は殺人に匹敵するほどの悪だと考えてるのですかね。

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>> 327 川谷が許せない。事務所のアドレス教えて。 やっぱ私だけ切れていい？なんかベッキーは今でも好きなんじゃない？ ベッキーはもう冷めてるって情報もありますし 一概には言えない
あとベッキーはあの会見で本当に友達と思っていた とも

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>> 350 おそらく、それらの事例は刑法で引っかからないと思いますよ
殺人というのは極端な例でありレベルは違いますが、刑事事件であることは違いありません

• << 356 それじゃあ聞くけど。 百均ショップで、商品二個万引きしたところを現認され、精算謝罪し警察には通報しないで欲しいと懇願する主婦と、不倫が露見したが不貞は民事、他人が口を挟む問題ではないと居直る夫。 この二人が、どちらも告訴権者によって告訴された場合、それぞれ、どういう結果になると思う？

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>> 340 音楽番組…出待ちっぽかったよ、ぶっちゃけどうでもいい事だけど。 執拗に叩いている人達は、生きてる間に、何一つ間違った判断しない自信があ… >生きてる間に間違ったことはしたことなかったのか
不倫とか浮気というレベルなら人々は間違いを犯すかも知れないし、それを執拗に叩く行為は駄目

• << 354 アナタが、このスレでやってるけどね…。 アナタは特別な存在なんですか？

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>> 354 自分が触れてる事柄は刑法に触れる事ですし、執拗に叩いてはいない

• << 357 だから、信憑性のある証拠もないのに、99%もの確率で、奥さんが犯人って書いてるのはアナタだよ… アナタが、ベッキーの不倫の部分だけ叩いている人よりも更に悪質だと思うけどね…。 文春の記者からハニートラップを受けたらしい東国原さんが、文春の記者は他社とは違って、自ら取りにくるみたいに言っている記事が、携帯ニュースにあった。 だから信憑性があるとも書かれていた。 奥さんだろうと、他人が持ち込みしたLINE画像に、信憑性ってあるのかな？

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>> 356 それじゃあ聞くけど。 百均ショップで、商品二個万引きしたところを現認され、精算謝罪し警察には通報しないで欲しいと懇願する主婦と、不倫が露見… ここでいう「他人」とは関係ない一般人の事ですよね？
結果がどうなるか分かりませんが、万引きと不倫を比べた時点で万引きの方が悪いに決まってる

貴方はどっちが悪いと思ってるの？

• << 367 万引き（窃盗犯）の主婦は刑事告訴されても、社会通念上も、罪刑均衡の観点からも可罰性が否定され、警察は不起訴処分にしてしまう。 不倫の夫は、既に婚姻関係が破綻していない限り、不法行為が成立し、慰謝料の支払いが命じられる。

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>> 357 だから、信憑性のある証拠もないのに、99%もの確率で、奥さんが犯人って書いてるのはアナタだよ… アナタが、ベッキーの不倫の部分だけ叩い… 証拠がなく予想の範疇だから0%にも100%にもならない。逆に0%でも100%でもないのなら、それはただの推測。自分はそういう捉え方。
違うというのなら、それは価値観の違いだから、議論が平行線になるから止めよう

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>> 364 え？殺人は殺人罪じゃないの？
199条かそこらへんで立派な禁止だと思うけど

• << 368 その通り禁じられている。 だが、条文には殺人を禁じるとは書かれていない。 しかし、殺人は法規に違反する行為、つまり違法行為である。

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>> 368 その通り禁じられている。 だが、条文には殺人を禁じるとは書かれていない。 しかし、殺人は法規に違反する行為、つまり違法行為である。 何が言いたいのか分からない
禁止すると書いてなくても、禁止なんだから、刑事と民事には圧倒的な差がある

• << 378 そう、不倫も禁止するとは書いていなくても、判例によって法的に禁止されているって事だ。

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>> 378 そう、不倫も禁止するとは書いていなくても、判例によって法的に禁止されているって事だ。 だから禁止じゃなくて義務でしょ

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>> 379 アレクの場合は妻の希ちゃんが浮気に寛大なのです。アレクの浮気性について 「同じ女性と何回も寝るのは駄目だけど１人につき１回なら大丈夫です」み… 配偶者の寛大さは関係ないんじゃない？
今回みたいに妻(かもしれない)がリークしたらあれだけど

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>> 381 違うよ。 法律で保護すべき権利を侵害する行為（法益侵害）だから不法行為と言う。 つまり、れっきとした法律違反だよ。 でも前科はつかないんでしょ？

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>> 384 刑事は有罪の場合は前科がつく
民事である不倫は結果がどうなろうと前科はつかない
でok？
ごめん、やっぱ刑事より民事の方が悪い場合があるってのは無理があるよ

• << 387 訴えが事実でも罪が軽過ぎて裁判しないって奴と、訴えが事実なら損害賠償だって奴のどっちが悪いか解らんの？

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>> 387 訴えが事実でも罪が軽過ぎて裁判しないって奴と、訴えが事実なら損害賠償だって奴のどっちが悪いか解らんの？ 1円でも万引きすれば不倫より悪い
おそらく店長が許して警察に連絡しなかったとしても(したとして、裁判すらならなかったとしても)そっちの方が悪い

そこに境界線を引かない貴方がどうかしてるよ

• << 392 って事は、世の中でまかり通っている常識的な考え方と、君の考え方が違うって事だ。 不起訴というのは、被害者が許すのではない、被害者が告訴を取り下げなくても検察が、犯行は明白と認めた上で、裁判をする程の事じゃないと決める処分だ。
• << 393 世の中にまかり通っている法律的な解釈である実質的違法性論のつづきのコピペ。 中略「形式上犯罪構成要件に該当し、かつ法定の違法性阻却事由にも当てはまらないが、なお実質的考察において当該行為を処罰するに値しないと考えられる行為の例が少なからず生じている。かような場合、実質的違法性論においては、超法規的に行為の違法性が阻却されたと解する。」 つまり、犯罪が成立していても、悪くない事が有るって言ってんだよ。 刑法と民法で線引きしようって君の考え方の方が間違ってんだよ。 二百円盗まれたオヤジと、旦那に浮気されたオバサンのどっちが可哀想な人か？ 例えばだけど、旦那の携帯を盗み見て、旦那の不倫を世間にバラしたオバサンの子供と、余所のオッサンと浮気して、子供を捨てて出て行ったオバサンの子供、どっちが可哀想な子供か？ そんなふうに考えたら、刑法だ民法だなんて言えない筈なんだが？ 人の心が有れば解りそうなもんだけどな。 やっぱり不倫する奴と不倫を擁護する奴って、人の心が欠けているのかもな？

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>> 390 ここで恐喝で逮捕や書類送検になるとすれば
「おい、〇〇！お前が〇〇してる事は分かってる。今から☆しに行くから待ってろよ」
みたいな感じですかね？

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どっちが可哀想か？ とか言ってる時点で法律ではなく感情論で進めてるよね？
不倫という行為で第3者が不快に思う ってのも同じ。
不倫をしたベッキーと薬物を使用した清原を比べると、清原は世間では「可哀想な人、早く立ち直ってほしい」て意見が多くて、実際叩いてる人が多いのはベッキーだけど、悪い方は当然清原なわけでね

• << 404 だから、流出は話題にもならないんだね♪
• << 431 清原には刑罰と言う制裁が有るから、世論は冷めてんだよ。

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>> 394 主犯はそんな感じだったようです。 警察は詳しいことは教えてはくれなかったようです。 キクチさんの悪口を書いた人のパソコンを押収して書き込みの… ベッキーに関してはね…昨日のTVで言ってて、それが100%真実かは分からないけど、ベッキー自身は2回目の会見で全てを暴露し質問にも答えたかったらしい
そして、「1回目の会見が不評だった。もう1回会見をすべき」とネットを見てる世代と「せっかく清原騒動で少し沈黙したのに、また蒸し返すのはダメだ」というオジサン世代と意見が対立し、結局後者の意見が採用され、予定されていた2回目の会見はキャンセルされたらしい
ベッキーは言いたい事を言えず苦しんでるらしい

• << 403 【らしい】なの？ それは嘘じゃないの？

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>> 403 【らしい】なの？ それは嘘じゃないの？ また決め付るなと指摘されるのでね
信用度は高いですよ

>404
そうかもね。ネットでは感情論だけで叩く馬鹿が多いから

• << 408 でも、奥さんが犯人ってずっと思ってるんでしょ？

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>> 408 でも、奥さんが犯人ってずっと思ってるんでしょ？ なに？誘発したいだけでしょ
いい加減ウザいよ、ネチネチと

• << 419 例え話の法律の話ではなく本来のタイトルはこの話でしたからね。

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>> 416 そうですか では主さん、あなたが何を考えようと自由だけど、99%と言うのは止めて、 あくまで疑いは拭えないと主張を変えた方がいいです… その発言は控えますね(･_･;

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>> 413 たった今長谷川のblogに【ベッキーの記事は削除して貰っていいですか？何か腹が立つ。我々(一部の人)や長谷川さんもホリエモンも馬鹿なんだもん… アブナイ人だね

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>> 419 例え話の法律の話ではなく本来のタイトルはこの話でしたからね。 あのーお願いがあるんですけど、
貴方はこのスレから自粛してもらえませんかね？強制はしたくないんでお願いします。
もうkyすぎて(･_･;

• << 425 これで、奥さんの話に戻ったのにどこがKYなんですか？

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>> 428 じゃぁさ、blogではベッキーは食欲がなく睡眠がとれていない状態で母親が付きっきりで看病してます。 というのが出たけど実は母親は次女のボーイ… alankさんアンカー付けて
誰に返事してるのか独り言なのか分からないから

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>> 431 清原には刑罰と言う制裁が有るから、世論は冷めてんだよ。 清原の場合は別にあれで良いんだけどさ
ちゃんと麻薬はいけない事だと言った上だから

ベッキー騒動は何でああなるかな〜

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さて、犯人は誰かな？

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てか53さん、レス480に不倫は違法ではないってよ。それコピペなんでしょ？
それが全てだね

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