霊界はない

>> 97 丹波哲郎が行って来たって言ってたね。Gメンのボスが言う位だから、霊界はあるよ。 私も昔、「大霊界」という本を読みました。映画も見ましたよ。

まあ残念ながら作り話ですね

霊界話は考えれば考えるほど、矛盾ばかりで、行き着く先は、霊はいない、という結論になります

ちょうど天動説の時代には謎ばかりだったのが、地動説で考えると、明確に理解出来たというのと同じです

霊が見えるという人を沢山集めて研究したらいいと思いますが、もう科学者はそんなこと馬鹿馬鹿しくてしないのでしょうか

霊能者はペテンがばれて困るから協力しないでしょうし

やっかいなもんです

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>> 99 それから呆れたのは ある人の話ですが 霊の供養をすると、その霊の位が霊界で上がるそうです 大爆笑ですね 霊の位が上がったって、ど… あなたにはあなたの考えがあるのでしょうが、実際に霊はいるのに、見える人をバカにした物言いは止めてください。

あなたの人間性を疑います。

まぁ、あなたには極端な話、天国も地獄もないみたいだし、人を傷つけても関係ないのかもしれませんが、せめて生きている人間の気持ちを考えましょう。

• << 107 私はね 生きている人間の気持ちを一番に考えているから あえて真実を突き付けているのです 苦悩してる人に、それは霊のせいですよ、と弱味につけこんで信じさせるのがいいことでしょうか？ なんとなく心が寄りかかることができても、本当にその人を救うことにはなりません 宗教の多くは、そうやって心の弱い人を支えるために出来てきたわけですが、かえって心を縛り付けていることになっています その結果、異教徒との戦争が未だに絶えません 霊のせいで、という人は、結局他力本願で、自分で解決して前に進むということができません 霊のせいで自分は不幸なんだと思ったりしている 霊が悪さしてます などという人はかえって怯えさせてるだけです 霊のせいじゃないんだよ 自分がしっかり生きることが大切なんだよ 霊のせいにするな といいたいですね 実際霊のせいではないからね ただ遺伝というのはありますから、先祖がかかった病気とかには注意しないといけません たたりや呪いではなく遺伝です

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>> 100 霊はいない。 なぜそう言いきれるのですか？ そもそもあなたは霊のような幻覚を見た事があるのですか？ 私も自分が見るまで… その話は
あらかじめ一人が、こんな霊がいるという特徴を話していますよね

その話が伝わることによって他の人の意識の中に刷り込まれたわけです

いわば集団催眠です

もしくは、それらしく見える枝の影が映るとかです

(-_-)

こんな感じでも人の顔に見えますよね
実際には５つの記号の集まりなだけです

理由は必ずあります

調査したらわかりますよ

残念ながら霊ではないです

• << 105 それはおかしいです。 では従業員はまだしも、何も知らないお客様まで、同時に見た説明はどうつきますか？ 最初お客様がはっとしておられたので、私達がそちらを見ると霊がスーっと通っている所だったんですよ。 そして他の従業員と顔を見合せて、まただね。って感じです。 最近は普通になってきて、現れても、今日はずっとあそこにいるね。とか、そんな感じで、驚かなくなりましたが。

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>> 98 霊を見たり感じたりするという人はたくさんいます しかし実際には霊ではないんですよ 見えたといっても、見えた気がしただけだし 感じたなん… 俺も否定派だが、お互い断定的な事を言い出したらキリがないんじゃないか？

なら逆に『霊が存在しない事を科学的に実証してみろ』って言われたらどうする？

断定するには、ぜんぶ立証が必要になる

『霊が見えるという人間が見た物は、実は霊じゃない』
これを断定するには、その見えた物が霊じゃない事を科学立証しなければいけない筈だ

出来るかい？

• << 109 私が霊はいないと断定してるから、議論ができるわけで、 とことん議論しようじゃないかというのがスレの目的です その結果、今まで霊はいるかもなんて考えていた人が真実に目覚めて、強く生きていけたらいいなと思います
• << 110 それから霊が見えたとか言う人の検証は、これまでも多々おこなわれているでしょう その結果は全部、霊は発見できずというものですよ 科学的に霊が証明されたことはなく ただ、見えたという場所には実際には何もないという結果があるのみです

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>> 103 その話は あらかじめ一人が、こんな霊がいるという特徴を話していますよね その話が伝わることによって他の人の意識の中に刷り込まれたわけ… それはおかしいです。

では従業員はまだしも、何も知らないお客様まで、同時に見た説明はどうつきますか？

最初お客様がはっとしておられたので、私達がそちらを見ると霊がスーっと通っている所だったんですよ。

そして他の従業員と顔を見合せて、まただね。って感じです。


最近は普通になってきて、現れても、今日はずっとあそこにいるね。とか、そんな感じで、驚かなくなりましたが。

• << 111 それははっきりとした人間の形をしているのですか？服装は？ なんとなく人の形というものは世の中に沢山あります ガラスに汚れがあったり、水面や何かに反射した光が映ったり いろんな可能性がありますが、霊ではないですよ 一回ちゃんと調べてみなさいな

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>> 79 なんだか見逃していたレスがありました ９さんスミマセン 貴方の言われる現象 生まれ変わりの話 サイババなんかがそうですよね … 答えてくれてたんやな～😁
俺のだけ無視されまくりで構ってくれんから、いじけてお気に入りからはずしてしまったがな～😁


おおむね予想通りの回答やったが遅すぎるぞ💨
誰かに聞いてたから時間かかったのか？

俺も昔は心理学やってたから結論は出てたが主を試したくなったんや😁
こんな答えは一瞬で返さんとあかんがな⤵



主よ、決め付けはえらい目にあうぞ。
俺は若い頃からやたら頼られるので人生相談は今や1000件を超えてるだろう。
でも当初は主の様に何でも決め付ける性格やったから俺のアドバイスのせいでとんでもない事件になった事がある。
それ以来決め付けはしない様になった。


あらゆる可能性を考えてないと仕事も人生も失敗する。
その最たる例が原発事故やな⤵


決め付けたら必ず責任が発生するんやからそれを憶測で答えたらあかんで✋


俺の様に決め付けない否定なら憶測でもちっとも問題ないけどな😄

• << 114 ９さん失礼しました しかし、そうやって人を試そうとするようなレスは、無視されてもしかたないですよね ところで断定はいけないとありましたが 霊はいないという断定は真実なので問題はないでしょう 逆に、それは霊のせいだ、という断定はまずいですよね どう思いますか？ それは霊じゃないという断定と それは霊のせいだという断定と 霊だと言われた相談者はたまりませんよね しかも霊だという人の多くは、それは亡くなったご主人の供養がたりないからです、とかかなり断定的なことを言うのが通例です 元々曖昧なものですから、断定的に言うことで、信憑性を加味しているわけですが、本当にいい加減です それを救うには、やはり霊はいないと断固として言わなければなりません 霊はいないと言われて困るのは、霊感商法の人くらいですよ

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>> 102 あなたにはあなたの考えがあるのでしょうが、実際に霊はいるのに、見える人をバカにした物言いは止めてください。 あなたの人間性を疑います。… 私はね
生きている人間の気持ちを一番に考えているから
あえて真実を突き付けているのです

苦悩してる人に、それは霊のせいですよ、と弱味につけこんで信じさせるのがいいことでしょうか？

なんとなく心が寄りかかることができても、本当にその人を救うことにはなりません

宗教の多くは、そうやって心の弱い人を支えるために出来てきたわけですが、かえって心を縛り付けていることになっています

その結果、異教徒との戦争が未だに絶えません


霊のせいで、という人は、結局他力本願で、自分で解決して前に進むということができません
霊のせいで自分は不幸なんだと思ったりしている

霊が悪さしてます
などという人はかえって怯えさせてるだけです

霊のせいじゃないんだよ
自分がしっかり生きることが大切なんだよ
霊のせいにするな
といいたいですね

実際霊のせいではないからね
ただ遺伝というのはありますから、先祖がかかった病気とかには注意しないといけません
たたりや呪いではなく遺伝です

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>> 107 そういう主さんの考えはわかりますが、霊はいるんですよ。

だから見える人をバカにしないでください。

私は霊が見えても、何もしないし、何も思いませんが、でもいるものはいるんですよ。

• << 112 いや、霊はいません 霊が見える人をバカにするのは、その人がバカな行いをするから、バカにされるのであって、バカなことをしなければ笑いませんよ とにかく、あっ霊だ と思ったら、何が霊に見えたのか、まずは自分で検証してくださいよ たいていは、なぁんだ、という事ばかりじゃありませんか

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>> 104 俺も否定派だが、お互い断定的な事を言い出したらキリがないんじゃないか？ なら逆に『霊が存在しない事を科学的に実証してみろ』って言われた… 私が霊はいないと断定してるから、議論ができるわけで、
とことん議論しようじゃないかというのがスレの目的です

その結果、今まで霊はいるかもなんて考えていた人が真実に目覚めて、強く生きていけたらいいなと思います

• << 128 主が断定してるのは解ってるよ ただ主の色んなスレを見る限り、まともに立証出来てる物が１つもない １度裁判の公聴に行ってみな 【立証】の意味が解るから 断定するには、見たという人間を呼んで、見た時と全く同じ状況を作り出し、見たものはなんなのか？ を検分する しかも見たと言う人が同じ物を見たとは限らない つまり、世界中の幽霊目撃者に対してそれをやらなきゃいけない それをやったのか？ て事

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>> 104 俺も否定派だが、お互い断定的な事を言い出したらキリがないんじゃないか？ なら逆に『霊が存在しない事を科学的に実証してみろ』って言われた… それから霊が見えたとか言う人の検証は、これまでも多々おこなわれているでしょう
その結果は全部、霊は発見できずというものですよ

科学的に霊が証明されたことはなく
ただ、見えたという場所には実際には何もないという結果があるのみです

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>> 105 それはおかしいです。 では従業員はまだしも、何も知らないお客様まで、同時に見た説明はどうつきますか？ 最初お客様がはっとしておら… それははっきりとした人間の形をしているのですか？服装は？
なんとなく人の形というものは世の中に沢山あります
ガラスに汚れがあったり、水面や何かに反射した光が映ったり
いろんな可能性がありますが、霊ではないですよ

一回ちゃんと調べてみなさいな

• << 119 私が見るのは人の形ではなく、真っ黒いかたまりですが、ぼんやりしているわけではなく、かなり真っ黒い物体で、いきなり現れスッと消えていきます。 霊感の強い子は女の人だと言っています。 あと、男の子の霊もいるそうです。 あと、誰もいないのに、足音が聞こえます。かなりはっきり、すぐ近くで聞こえます。 あなたは幻覚だとかおっしゃいますが、幽霊のような幻覚を見た事があるんですかと聞いています。 しかも頻繁に。 あと、誰かと共に見た事はあるんですか？ 三人同時に幻覚を見る事はあるのですか？ それをどう説明するのですか？

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>> 108 そういう主さんの考えはわかりますが、霊はいるんですよ。 だから見える人をバカにしないでください。 私は霊が見えても、何もしないし… いや、霊はいません

霊が見える人をバカにするのは、その人がバカな行いをするから、バカにされるのであって、バカなことをしなければ笑いませんよ

とにかく、あっ霊だ
と思ったら、何が霊に見えたのか、まずは自分で検証してくださいよ
たいていは、なぁんだ、という事ばかりじゃありませんか

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否定も肯定も検証はできていない。結局、お互いの主観でしか話しあえず討論に決着は見えない。肯定派も否定派も自分の主張を叫ぶばかりで何の根拠も検証もなされていないのは、この言い合いのようなレスをみれば、一目瞭然。互いの主張を尊重できず、自分の考えのみが正しいという押し付けがなんと悲しいことなのかがよくわかるスレでありますね。おおらかに他の考えや思いを受け入れて生きる方が豊かに生きられるとは思いませんか？

• << 115 このスレは議論や検証をするためのスレですから 議論するなという４さんはお引き取りください

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>> 106 答えてくれてたんやな～😁 俺のだけ無視されまくりで構ってくれんから、いじけてお気に入りからはずしてしまったがな～😁 おおむね予想… ９さん失礼しました
しかし、そうやって人を試そうとするようなレスは、無視されてもしかたないですよね

ところで断定はいけないとありましたが
霊はいないという断定は真実なので問題はないでしょう

逆に、それは霊のせいだ、という断定はまずいですよね

どう思いますか？
それは霊じゃないという断定と
それは霊のせいだという断定と
霊だと言われた相談者はたまりませんよね

しかも霊だという人の多くは、それは亡くなったご主人の供養がたりないからです、とかかなり断定的なことを言うのが通例です
元々曖昧なものですから、断定的に言うことで、信憑性を加味しているわけですが、本当にいい加減です

それを救うには、やはり霊はいないと断固として言わなければなりません

霊はいないと言われて困るのは、霊感商法の人くらいですよ

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>> 113 否定も肯定も検証はできていない。結局、お互いの主観でしか話しあえず討論に決着は見えない。肯定派も否定派も自分の主張を叫ぶばかりで何の根拠も検… このスレは議論や検証をするためのスレですから
議論するなという４さんはお引き取りください

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>> 115 つまり、突っ込んだ質問は答えられないのでご遠慮ください、ということですね。あなたのレスをご覧なさい。全てあなたの考えに終始していますよ。宗教という考え方でいけばあなたほど教祖に向いた人はいないでしょう(笑)他人の考え方を全否定し、自分の思想にのみ囚われてる。失礼しました。仰るようにもうきません。

• << 118 もう一つ このスレは私が立てたのですから、私の考えを述べたレスが多いのは、当たり前です まともな反論ができる人がいなければ、見てる人は、そうかぁやっぱり霊はいないのかと思えるかも知れませんね 結局、 王さまの耳はロバの耳 あれと一緒で、なんとなく見えるとかいっておこうという人がほとんどなのです 見えませんよ霊なんか 霊に見えたものの正体を究明して下さい 例えばタバコの煙に光が当たってたとか、そんなことだったりするわけです

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>> 116 突っ込んだ質問はどんどんしていきましょうよ

そういうスレです

４さんは言い争いは無意味だみたいなご意見でしたよね
無意味ではないのですよ

私は霊を見ましたという方の話を聞いてみたり、
何で霊はいないと断定できるのかという話をしたいと思います

残念ながら４さんはかなりズレています

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>> 116 つまり、突っ込んだ質問は答えられないのでご遠慮ください、ということですね。あなたのレスをご覧なさい。全てあなたの考えに終始していますよ。宗教… もう一つ

このスレは私が立てたのですから、私の考えを述べたレスが多いのは、当たり前です

まともな反論ができる人がいなければ、見てる人は、そうかぁやっぱり霊はいないのかと思えるかも知れませんね

結局、
王さまの耳はロバの耳
あれと一緒で、なんとなく見えるとかいっておこうという人がほとんどなのです
見えませんよ霊なんか

霊に見えたものの正体を究明して下さい

例えばタバコの煙に光が当たってたとか、そんなことだったりするわけです

• << 120 ４番さんと同感です✋ あなたの考えだけで断定しますみたいになってるとこがおかしいよね☝ 見てる人が「やっぱり霊なんていないのかぁ」って思ってくれるみたいに書いてありますが見てる人は「結局、どっちもどっちだなぁ」としか感じませんよ☝ あなたは自分の意見が絶対正しいと思っているから見てる人はそぅ思ってると思いでしょうが最初から全部読んでみてください☝ なんの立証もない以上見てる人は「結局 どちらとも言えない」にしか感じないと思いますよ☝ あと主さんは霊がいると言う人の事をバカにしたり、笑ったりしますが霊がいると言う人に対し失礼だと思いませんか?あなたが霊はいないと断定してるように霊がいると断定してる人もいるんだからそれをバカにするのは人間的によろしくないと思うよ☝ 私が3年前に見た霊らしき者は車の中からだったんですが民間の壁を黒い人間のような者が歩いていてそのまま消えちゃいました😥 あまりにもハッキリと見えたので（黒い者）怖いとか全然思いませんでしたね😩 今のあたしの中でもあれはなんだったんだろう位しか思ってないし😁 主さんも昔霊が見たくて頑張ってみたけど結局見れなくて「霊はいない」になったってありますがこの機会に霊がよくでるという場所とか調べて検証してきてみてはいかがですか? 議論と言うものをしたいのでお返事待ってます☝ あと私が見た霊らしき者はいったいなんなのか教えてください✋

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>> 111 それははっきりとした人間の形をしているのですか？服装は？ なんとなく人の形というものは世の中に沢山あります ガラスに汚れがあったり、水面… 私が見るのは人の形ではなく、真っ黒いかたまりですが、ぼんやりしているわけではなく、かなり真っ黒い物体で、いきなり現れスッと消えていきます。

霊感の強い子は女の人だと言っています。

あと、男の子の霊もいるそうです。

あと、誰もいないのに、足音が聞こえます。かなりはっきり、すぐ近くで聞こえます。

あなたは幻覚だとかおっしゃいますが、幽霊のような幻覚を見た事があるんですかと聞いています。

しかも頻繁に。

あと、誰かと共に見た事はあるんですか？

三人同時に幻覚を見る事はあるのですか？

それをどう説明するのですか？

• << 121 真っ黒いかたまりが見えたということですが、 そのかたまりは何か、ということですよね 何かススのようなものではないのですか？ 静電気を帯びたホコリとか とにかく目ではっきりと見えたものなら、そこに何らかの物質があるか、空気の揺らぎなども考えられますね ビニール袋などにうまく入れて調査してもらったらどおですか？、 空気中のカビなどであれば健康被害もあります 頻繁にでるのは、何か出所があるのでしょう エアコンの吹き出し口から出てるのかもしれないし、吸気ダクトからかもしれません とにかく一度よく調べてみてくださいね 誰もいないのに、足音が聞こえるのにも、何かの理由があります。かなりはっきり聞こえるなら、聞こえた時に、何がどこで音がするのか、注意して聞いてみましょう。 足音だと思い込まず、音の原因を調べましょう 床の材質や施工の仕方、温度や湿度による木材の膨張収縮など、建物内にはいろんな音が出るものです 私は幻覚は見ません 三人同時に幻覚を見る事はあるかもしれませんが、よほど条件が揃わないとないでしょう 三人が見たなら、そこに何かがあります でも霊ではないですよ もし霊ならば、あなた大発見ですよ 近くの大学の先生でも呼んできて、見てもらったらいいですよ 霊と思い込む人は、原因を調べるということをしないんですよね 霊だーで終わり もっと調べましょうよ

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>> 118 もう一つ このスレは私が立てたのですから、私の考えを述べたレスが多いのは、当たり前です まともな反論ができる人がいなければ、見て… ４番さんと同感です✋
あなたの考えだけで断定しますみたいになってるとこがおかしいよね☝
見てる人が「やっぱり霊なんていないのかぁ」って思ってくれるみたいに書いてありますが見てる人は「結局、どっちもどっちだなぁ」としか感じませんよ☝
あなたは自分の意見が絶対正しいと思っているから見てる人はそぅ思ってると思いでしょうが最初から全部読んでみてください☝
なんの立証もない以上見てる人は「結局 どちらとも言えない」にしか感じないと思いますよ☝
あと主さんは霊がいると言う人の事をバカにしたり、笑ったりしますが霊がいると言う人に対し失礼だと思いませんか?あなたが霊はいないと断定してるように霊がいると断定してる人もいるんだからそれをバカにするのは人間的によろしくないと思うよ☝

私が3年前に見た霊らしき者は車の中からだったんですが民間の壁を黒い人間のような者が歩いていてそのまま消えちゃいました😥
あまりにもハッキリと見えたので（黒い者）怖いとか全然思いませんでしたね😩
今のあたしの中でもあれはなんだったんだろう位しか思ってないし😁
主さんも昔霊が見たくて頑張ってみたけど結局見れなくて「霊はいない」になったってありますがこの機会に霊がよくでるという場所とか調べて検証してきてみてはいかがですか?
議論と言うものをしたいのでお返事待ってます☝
あと私が見た霊らしき者はいったいなんなのか教えてください✋

• << 122 あっ💧民間の壁じゃなく民家の壁です🙈すみません🙇💦
• << 124 あなたの貴重な霊体験ですが、当時の状況を冷静に分析しないと答えはでないでしょう 天気や時間、風や日照、周辺の植物の伸び具合などが関係します 推測でよければ、私は目の錯覚だと思います ε=ε=┏(・＿・)┛ この記号は何だか走っているように見えませんか？ 要するに木の枝とかそんなものではないでしょうか 鳥の影かもしれません それを検証できるのは、あなた自身ですよ
• << 125 この機会に検証するのは、あなたですよ😄 私はもうしましたから そうすればあなたもわかりますよ
• << 289 このスレを見てる人が、両者の言っていることをスルーせずに、どっちもどっちだな〜と思うことが一番いいのでは？ それぐらい軽い感じでどっちの言い分にも賛同しないのが正常だし…このスレが一役かってることになります。 霊を信じている人は自分の思いしか信じていないから、主さんぐらいに断定的な言い方ぐらいがちょうどいいんですよ。 それから黒い者ですが、それは黒い服を着た肌の黒い人では？ それを実際に見てないので誰も、なんなのか分からないと思います。

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>> 119 私が見るのは人の形ではなく、真っ黒いかたまりですが、ぼんやりしているわけではなく、かなり真っ黒い物体で、いきなり現れスッと消えていきます。 … 真っ黒いかたまりが見えたということですが、
そのかたまりは何か、ということですよね

何かススのようなものではないのですか？
静電気を帯びたホコリとか
とにかく目ではっきりと見えたものなら、そこに何らかの物質があるか、空気の揺らぎなども考えられますね
ビニール袋などにうまく入れて調査してもらったらどおですか？、
空気中のカビなどであれば健康被害もあります
頻繁にでるのは、何か出所があるのでしょう
エアコンの吹き出し口から出てるのかもしれないし、吸気ダクトからかもしれません

とにかく一度よく調べてみてくださいね

誰もいないのに、足音が聞こえるのにも、何かの理由があります。かなりはっきり聞こえるなら、聞こえた時に、何がどこで音がするのか、注意して聞いてみましょう。
足音だと思い込まず、音の原因を調べましょう
床の材質や施工の仕方、温度や湿度による木材の膨張収縮など、建物内にはいろんな音が出るものです

私は幻覚は見ません

三人同時に幻覚を見る事はあるかもしれませんが、よほど条件が揃わないとないでしょう
三人が見たなら、そこに何かがあります
でも霊ではないですよ

もし霊ならば、あなた大発見ですよ
近くの大学の先生でも呼んできて、見てもらったらいいですよ
霊と思い込む人は、原因を調べるということをしないんですよね
霊だーで終わり
もっと調べましょうよ

• << 127 私の職場は窓は一切なく、風が通りません。 陽の光も一切入りません。 夜の営業ですので、陽の光は必要ないので、そのような造りです。 白い壁からいきなり黒い物体があらわれ、すっと消えるのです。 あんな巨大なホコリがいきなり出現するのですか？どういう場合ですか？それこそ非現実的ですね。 足音はハイヒールを履いたような鋭いカツカツカツというような音です。 誰もいないのに、すぐ側で聞こえるのです。 あなたは私の質問になぜ答えないのですか？ わからないからですか？ わからないくせに断定するなんて、あなたこそ精神科に行かれたほうがいいですよ。

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>> 120 ４番さんと同感です✋ あなたの考えだけで断定しますみたいになってるとこがおかしいよね☝ 見てる人が「やっぱり霊なんていないのかぁ」って思って… あっ💧民間の壁じゃなく民家の壁です🙈すみません🙇💦

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霊感があったり見えたりする人間が皆 それを商売にしたり無闇に不安を煽り金儲けしてるように言わないで欲しい
見えることを恐がったり苦労してる人もいるのに

全てを妄想や精神病と思う人も安直ですね

• << 126 あなたは霊が見えるのですか？ どんな霊でしたか？ どのように困っているんですか？
• << 288 人間は見えたとしたら、欲が出るもので、商売や自分の得につなげるんですよ。 嫌な人間の一面ですがね。 利益目当てであっても、その人物の全てが悪いわけではないしね。 ただ足元を見るんだよね。 それも嫌な人間の一面だけど。 要は最終的に人に迷惑をかけてる人が多いの。 商売関係なく見えてるのは、本人も自覚してない強いストレスやプレッシャーや悩みと深く関係してます。 本人は霊もどきに思えるほど苦しいから霊だと決めつけちゃうけど、合った安定剤の服用を！です。

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>> 120 ４番さんと同感です✋ あなたの考えだけで断定しますみたいになってるとこがおかしいよね☝ 見てる人が「やっぱり霊なんていないのかぁ」って思って… あなたの貴重な霊体験ですが、当時の状況を冷静に分析しないと答えはでないでしょう
天気や時間、風や日照、周辺の植物の伸び具合などが関係します

推測でよければ、私は目の錯覚だと思います

ε=ε=┏(・＿・)┛

この記号は何だか走っているように見えませんか？

要するに木の枝とかそんなものではないでしょうか
鳥の影かもしれません

それを検証できるのは、あなた自身ですよ

• << 136 私が見た場所は実家の近くなので何度も通っております☝ 木の枝など周りにはありません。その家の横にはお墓がありますがね💧私的にも気になるのでもう一度見たいのですが何回もそこを通ってますがあれ以来見ていません💧 主さんは霊を探してみたらしいけど何をどうやって検証してみたのですか?具体的にお願いします☝

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>> 120 ４番さんと同感です✋ あなたの考えだけで断定しますみたいになってるとこがおかしいよね☝ 見てる人が「やっぱり霊なんていないのかぁ」って思って… この機会に検証するのは、あなたですよ😄
私はもうしましたから

そうすればあなたもわかりますよ

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>> 123 霊感があったり見えたりする人間が皆 それを商売にしたり無闇に不安を煽り金儲けしてるように言わないで欲しい 見えることを恐がったり苦労してる人… あなたは霊が見えるのですか？
どんな霊でしたか？
どのように困っているんですか？

• << 129 私は見えません ただ その人達が信頼出来るだけです 困ることいろいろあるようですが バイクに乗っていると耳元で話しかけられたり 普通に歩いて血だらけのひとが見えたり 中でも何か頼まれるのは大変らしいですよ 主さんはもしご自分が体験したら分析をしたり お医者に行かれたらよいけど、誰にも害も与えず普通に暮らし、見える人を一括りに否定するのはどうなんでしょう これにて失礼します

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>> 121 真っ黒いかたまりが見えたということですが、 そのかたまりは何か、ということですよね 何かススのようなものではないのですか？ 静電気… 私の職場は窓は一切なく、風が通りません。

陽の光も一切入りません。
夜の営業ですので、陽の光は必要ないので、そのような造りです。


白い壁からいきなり黒い物体があらわれ、すっと消えるのです。

あんな巨大なホコリがいきなり出現するのですか？どういう場合ですか？それこそ非現実的ですね。


足音はハイヒールを履いたような鋭いカツカツカツというような音です。

誰もいないのに、すぐ側で聞こえるのです。



あなたは私の質問になぜ答えないのですか？

わからないからですか？

わからないくせに断定するなんて、あなたこそ精神科に行かれたほうがいいですよ。

• << 130 質問には答えましたよね 私は幻覚は見ません その質問ではなくてですか？ 白い壁から現れる黒いもの 原因は必ずありますよ 壁の材質は何か、床から舞い上がる物ではないか いろんな検証法はあるし、自分で調べられなければ、誰かに調べてもらったらどおでしょうか カビとかなら人体に有害な場合もあるかもしれませんよ 何か現象があれば理由があります 霊という安直な答えは、考えるのを停止してしまいますよ
• << 157 緑内障や網膜剥離、視神経炎をまず疑った方が、霊も出た甲斐があるのではないですか？ 夜勤であれば、マイクロスリープ下の瞬間的な夢とか。 かなりリアルな夢です。他者の暗示を受けやすい状態でもあるでしょう。 霊かもしれないですが、身体からのメッセージを聞き逃したら、それこそ霊障です。
• << 287 なんだ〜 窓一つない場所なんだあ 人間なら光が入らない所にずっといると精神的にそういった錯覚はおきますよ。 珍しいことではないし、あなたがそう思うのも自然なことですよ。

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>> 109 私が霊はいないと断定してるから、議論ができるわけで、 とことん議論しようじゃないかというのがスレの目的です その結果、今まで霊はいる… 主が断定してるのは解ってるよ

ただ主の色んなスレを見る限り、まともに立証出来てる物が１つもない

１度裁判の公聴に行ってみな

【立証】の意味が解るから

断定するには、見たという人間を呼んで、見た時と全く同じ状況を作り出し、見たものはなんなのか？
を検分する

しかも見たと言う人が同じ物を見たとは限らない

つまり、世界中の幽霊目撃者に対してそれをやらなきゃいけない

それをやったのか？
て事

• << 132 そんなことは科学者が何度もしてますよ その結果はすべて霊の確認は無し テレビでは逆に何とか霊を撮ろうとしてますが、まともに撮れたためしなし 実際に霊がいたら、怪談映画とかで、霊の俳優とかいてもいいじゃないですか いないんですよ いるっていう人もみんな意見が違うし、ようするに自分で思ってるだけなんだね 科学的に検証とかしたら 皆嘘つきの精神異常と判断されてオシマイです だから霊がいるなんていう立場の人は検証とか言わないんですよ あなたはどお思ってるんですか？ 検証したら霊が確認できるとでも思ってるんですか？
• << 286 霊について裁判で立証ってどんな子供の遊びなの？？ 霊と裁判は無関係ですよ。 主さんの意見は【意見】だからね。 立証とかって言葉は関係ないから。 おおげさだなー

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>> 126 あなたは霊が見えるのですか？ どんな霊でしたか？ どのように困っているんですか？ 私は見えません
ただ その人達が信頼出来るだけです

困ることいろいろあるようですが
バイクに乗っていると耳元で話しかけられたり
普通に歩いて血だらけのひとが見えたり

中でも何か頼まれるのは大変らしいですよ


主さんはもしご自分が体験したら分析をしたり お医者に行かれたらよいけど、誰にも害も与えず普通に暮らし、見える人を一括りに否定するのはどうなんでしょう

これにて失礼します

• << 135 いるらしい、見えるらしいというのは、まさに、 王様の耳はロバの耳 そのものじゃありませんか 自分の見たもの、だけを冷静に判断しましょうよ ようするに貴方は見ていない これが事実です

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>> 127 私の職場は窓は一切なく、風が通りません。 陽の光も一切入りません。 夜の営業ですので、陽の光は必要ないので、そのような造りです。 … 質問には答えましたよね

私は幻覚は見ません

その質問ではなくてですか？

白い壁から現れる黒いもの
原因は必ずありますよ

壁の材質は何か、床から舞い上がる物ではないか
いろんな検証法はあるし、自分で調べられなければ、誰かに調べてもらったらどおでしょうか

カビとかなら人体に有害な場合もあるかもしれませんよ

何か現象があれば理由があります

霊という安直な答えは、考えるのを停止してしまいますよ

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>> 130 すみません…

続きがありました。

答えてくださってましたね。

少しバタバタしていたもので…

カビやホコリではありません。

明らかに違います。真っ黒の大きな物体で、消え方は忽然といった感じです。

見てない人に何を言っても無駄かもしれませんが、カビではないです。

カビやホコリは見た事ありますから、違いはわかります。

• << 133 窓がなく空気の流れがない場所なら、カビの胞子が浮遊してる可能性はあります もっと別のものかもしれませんが、あくまでも地球上の何かですよ、 霊ではなくね ちゃんと昼間に窓を開けて、隅々まで掃除しましょうよ ソファーのホコリじゃないんですか？ バンッと叩くと、モワモワーとするやつありますでしょ あとは天井が汚いとか 古くて落ちてくるものがあるとか それが静電気で壁に吸い寄せられてるんじゃないですか？
• << 285 カビやホコリにもいろんな種類あるよ。 見たことないものを霊とつなげるの？

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>> 128 主が断定してるのは解ってるよ ただ主の色んなスレを見る限り、まともに立証出来てる物が１つもない １度裁判の公聴に行ってみな … そんなことは科学者が何度もしてますよ

その結果はすべて霊の確認は無し

テレビでは逆に何とか霊を撮ろうとしてますが、まともに撮れたためしなし

実際に霊がいたら、怪談映画とかで、霊の俳優とかいてもいいじゃないですか

いないんですよ

いるっていう人もみんな意見が違うし、ようするに自分で思ってるだけなんだね

科学的に検証とかしたら
皆嘘つきの精神異常と判断されてオシマイです

だから霊がいるなんていう立場の人は検証とか言わないんですよ

あなたはどお思ってるんですか？
検証したら霊が確認できるとでも思ってるんですか？

• << 134 俺個人は主と同意件 完全な否定派だ ただ俺みたいな法学部出身者から言わせると、主のレスは突っ込み所満載なんでね いつ？どこで？誰が？誰を被験者にして？どういう実験をやったのか？そしてその症例者(症例者って書くと、今度は肯定派に怒られるかな？)が何人のうちの何人に対して実験を行い、何人に対してどういう結果が出たのか？ 最低でもこれを記せない人間には【断定】など出来ない

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>> 131 すみません… 続きがありました。 答えてくださってましたね。 少しバタバタしていたもので… カビやホコリではありませ… 窓がなく空気の流れがない場所なら、カビの胞子が浮遊してる可能性はあります

もっと別のものかもしれませんが、あくまでも地球上の何かですよ、
霊ではなくね

ちゃんと昼間に窓を開けて、隅々まで掃除しましょうよ

ソファーのホコリじゃないんですか？

バンッと叩くと、モワモワーとするやつありますでしょ

あとは天井が汚いとか
古くて落ちてくるものがあるとか

それが静電気で壁に吸い寄せられてるんじゃないですか？

• << 137 窓がないと言いましたよね？ 掃除は毎日隅々までしています。ホコリやカビなんてあってはならないんですよ。 ソファーは皮張りですからバンと叩いてもホコリは出ません。 ホコリやカビなら見た事あるから違うと言ってるじゃないですか。 あなたのように見た事もないのに違うと言っているのとはわけが違うんですよ。 言ってる事わかります？ 何回も同じ事言わせないでください。 頭悪いんですか？

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>> 132 そんなことは科学者が何度もしてますよ その結果はすべて霊の確認は無し テレビでは逆に何とか霊を撮ろうとしてますが、まともに撮れた… 俺個人は主と同意件

完全な否定派だ

ただ俺みたいな法学部出身者から言わせると、主のレスは突っ込み所満載なんでね

いつ？どこで？誰が？誰を被験者にして？どういう実験をやったのか？そしてその症例者(症例者って書くと、今度は肯定派に怒られるかな？)が何人のうちの何人に対して実験を行い、何人に対してどういう結果が出たのか？

最低でもこれを記せない人間には【断定】など出来ない

• << 141 同意件→同意見でしょ 高学歴を威張るなら誤字するなって😄 貴方の言うのももっともですが、そんなことは勝手に調べて下さいな 大槻教授にでも聞けば？ とにかく考えれば考えるほど、霊はいないという、結論にぶつかるので、みなさんもせいぜい考えて下さいな
• << 284 法学部なのに刑事ドラマの話の流れだね。 それぐらいの簡単でおおざっぱな詳細を言えば認めるんだ？ 少し笑えます。

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>> 129 私は見えません ただ その人達が信頼出来るだけです 困ることいろいろあるようですが バイクに乗っていると耳元で話しかけられたり 普通に歩… いるらしい、見えるらしいというのは、まさに、
王様の耳はロバの耳
そのものじゃありませんか

自分の見たもの、だけを冷静に判断しましょうよ

ようするに貴方は見ていない
これが事実です

• << 140 私の周りの見えたり聞こえたりする人達は 皆 大嘘つきか、どこかしらに異常があると？ そして家族単位で異常だと、そう言ってるんですよね なんて失礼極まりない主なんだ

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>> 124 あなたの貴重な霊体験ですが、当時の状況を冷静に分析しないと答えはでないでしょう 天気や時間、風や日照、周辺の植物の伸び具合などが関係します… 私が見た場所は実家の近くなので何度も通っております☝
木の枝など周りにはありません。その家の横にはお墓がありますがね💧私的にも気になるのでもう一度見たいのですが何回もそこを通ってますがあれ以来見ていません💧
主さんは霊を探してみたらしいけど何をどうやって検証してみたのですか?具体的にお願いします☝

• << 148 私も「大霊界」を読んで、しばらく信じてみましたが、突き詰めていけばいくほど全く矛盾だらけなことに気づきました さらに若い頃、心霊スポットにいってみたり、 なんとなくゾクッとするときに、周りを見回してみたり、霊に話しかけてみたりしましたが、何も起こらなく、霊はいるが、私に霊感はないんだと思っていました きっかけは、座禅をしたり、輪廻転生や来世などについて考えていたときですね 急に悟りました 人間ただ現世に生きるのみ魂に来世はなく、我が息子こそ、私の命を継承していくものだ、と悟りました それ以降、あらゆる魂の迷いもなく、死を怖れる気持ちもなくなりました 霊界のない世界 ただ生きている肉体にのみ魂が宿る世界は、素晴らしい透き通った世界です 私がずっと探していたものは無かったのではなく、私の中にあったのです 先祖や守護霊やなんやら、全て私の肉体の中にあったのです そしてそれを息子に受け継ぎました もう私はいつ死んでもなんの後悔も未練もありません ただ死ぬ時が来るまで、一生懸命生きるのみです 霊を探していたり、霊を怖がっていた時には、得られなかった境地です わからないでしょうね 霊が見えちゃう人には 見える霊こそ、心の弱さ 迷い、執着、そんな物の象徴ですから

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>> 133 窓がなく空気の流れがない場所なら、カビの胞子が浮遊してる可能性はあります もっと別のものかもしれませんが、あくまでも地球上の何かですよ… 窓がないと言いましたよね？

掃除は毎日隅々までしています。ホコリやカビなんてあってはならないんですよ。
ソファーは皮張りですからバンと叩いてもホコリは出ません。

ホコリやカビなら見た事あるから違うと言ってるじゃないですか。

あなたのように見た事もないのに違うと言っているのとはわけが違うんですよ。

言ってる事わかります？

何回も同じ事言わせないでください。

頭悪いんですか？

• << 139 こちらは状況を正確には把握できないんですから それが何かはそちらで調べるしかないでしょう 話聞いてるだけじゃあ、実際どんなものなのか、全くわかりませんから ちゃんと調べてから、霊だとかいって下さいな テレビ局でも呼んでみたら？

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>> 137 窓はないと言ってますのにね
他にも誤魔化したような答えや聞かれたことを曲げてばかり

こんな主さんに真面目に答えてるレス者さんが、私は気の毒にすら思えてきましたよ
とても失礼なこと言ってますしね

• << 282 主さんの言っていることは一貫してますよ。 しかも分かりやすいです。

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>> 137 窓がないと言いましたよね？ 掃除は毎日隅々までしています。ホコリやカビなんてあってはならないんですよ。 ソファーは皮張りですからバン… こちらは状況を正確には把握できないんですから

それが何かはそちらで調べるしかないでしょう

話聞いてるだけじゃあ、実際どんなものなのか、全くわかりませんから

ちゃんと調べてから、霊だとかいって下さいな

テレビ局でも呼んでみたら？

• << 147 私は霊だとわかってますよ。 見えるものしか信じられないなんて、悲しい人ですね。 あなたはきっと怖いんでしょうね。 でも霊はいます。 あなたこそ、もっと調べたほうがいいですよ。

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>> 135 いるらしい、見えるらしいというのは、まさに、 王様の耳はロバの耳 そのものじゃありませんか 自分の見たもの、だけを冷静に判断しまし… 私の周りの見えたり聞こえたりする人達は
皆 大嘘つきか、どこかしらに異常があると？
そして家族単位で異常だと、そう言ってるんですよね
なんて失礼極まりない主なんだ

• << 144 霊が見えるという人達は、みんな精神異常か精神錯乱、錯覚、思い込み、あるいは無知です ほとんどの場合は、無知か錯覚です たとえば先程の壁から黒い物体がというのがありましたが、どうしてそれが見えるのか、その仕組みがわからないだけです 理由がわかれば、なぁんだそんなことだったのかぁ という話なんですよね 別に自分で霊が見えた すごいすごいと満足したいだけなら、それでいいですがね 不思議な現象を科学的に解明する気持ちを持った方がいいと思います あなたの周りはみんな原始人ですかね

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>> 134 俺個人は主と同意件 完全な否定派だ ただ俺みたいな法学部出身者から言わせると、主のレスは突っ込み所満載なんでね いつ？どこ… 同意件→同意見でしょ
高学歴を威張るなら誤字するなって😄

貴方の言うのももっともですが、そんなことは勝手に調べて下さいな

大槻教授にでも聞けば？

とにかく考えれば考えるほど、霊はいないという、結論にぶつかるので、みなさんもせいぜい考えて下さいな

• << 143 それ言うなら、主は 王様の耳はロバの耳って意味わかってないでしょ？ そこは、はだかの王様 使わなきゃ
• << 150 高学歴なんか威張っちゃいねえな 誤値の揚げ足とりやる奴で頭のいい奴はいねえけど、あんたもそうかい？ あのなぁ 大槻に限らず【断定】するには、それだけの立証が必要なんだって事だよ 主は断定するに至るデータを持ってないにも関わらず、断定しちまってるって事だよ 俺の聞きたいのは、そんなつまんねえ能書きじゃなくて【断定】するに値する、法的にも、科学的にも、納得しうる研究資料を見せろって事だ 断定してんだろ？ 早く見せろよ

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>> 141 あのぅ私の質問は❓

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>> 141 同意件→同意見でしょ 高学歴を威張るなら誤字するなって😄 貴方の言うのももっともですが、そんなことは勝手に調べて下さいな 大槻… それ言うなら、主は

王様の耳はロバの耳って意味わかってないでしょ？

そこは、はだかの王様 使わなきゃ

• << 145 あぁそうでした 裸の王様でした😄 「王様は裸だぁ」 「霊なんていないんだぁ」 それですよ😄

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>> 140 私の周りの見えたり聞こえたりする人達は 皆 大嘘つきか、どこかしらに異常があると？ そして家族単位で異常だと、そう言ってるんですよね なんて… 霊が見えるという人達は、みんな精神異常か精神錯乱、錯覚、思い込み、あるいは無知です

ほとんどの場合は、無知か錯覚です

たとえば先程の壁から黒い物体がというのがありましたが、どうしてそれが見えるのか、その仕組みがわからないだけです

理由がわかれば、なぁんだそんなことだったのかぁ
という話なんですよね

別に自分で霊が見えた
すごいすごいと満足したいだけなら、それでいいですがね

不思議な現象を科学的に解明する気持ちを持った方がいいと思います

あなたの周りはみんな原始人ですかね

• << 146 あなたが ある意味では無知だとわかりました 科学馬鹿なんですね ご自分の馬鹿は検証 解明出来ないようで

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>> 143 それ言うなら、主は 王様の耳はロバの耳って意味わかってないでしょ？ そこは、はだかの王様 使わなきゃ あぁそうでした

裸の王様でした😄

「王様は裸だぁ」

「霊なんていないんだぁ」

それですよ😄

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>> 144 霊が見えるという人達は、みんな精神異常か精神錯乱、錯覚、思い込み、あるいは無知です ほとんどの場合は、無知か錯覚です たとえば先… あなたが
ある意味では無知だとわかりました
科学馬鹿なんですね

ご自分の馬鹿は検証 解明出来ないようで

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>> 139 こちらは状況を正確には把握できないんですから それが何かはそちらで調べるしかないでしょう 話聞いてるだけじゃあ、実際どんなものな… 私は霊だとわかってますよ。

見えるものしか信じられないなんて、悲しい人ですね。

あなたはきっと怖いんでしょうね。


でも霊はいます。

あなたこそ、もっと調べたほうがいいですよ。

• << 149 それが本当に霊ならば そして頻繁に見られるならば すぐにテレビ局を呼んで、番組にして下さいよ そんな誰にでも見える霊なんて世界初じゃないですか 是非発表してください そうすれば真実がよりわかるでしょう
• << 281 霊が見れないと悲しい人間なんですか？ 見れないほうが幸せだと思いますが。 見えない人を悲しい人間と言えるあなたが人としてズレてますよ。 霊が見れて、誰かを助けましたか？ 霊自体を助けましたか？ ミクルで人間と会話しないで霊とお話してればいいのでは？ 霊はどんなものですか？ 見えないのは幸せなことですよ。 まず霊はいませんけどね。 あなたも分かる日が来ますよ。

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>> 136 私が見た場所は実家の近くなので何度も通っております☝ 木の枝など周りにはありません。その家の横にはお墓がありますがね💧私的にも気になるのでも… 私も「大霊界」を読んで、しばらく信じてみましたが、突き詰めていけばいくほど全く矛盾だらけなことに気づきました

さらに若い頃、心霊スポットにいってみたり、
なんとなくゾクッとするときに、周りを見回してみたり、霊に話しかけてみたりしましたが、何も起こらなく、霊はいるが、私に霊感はないんだと思っていました

きっかけは、座禅をしたり、輪廻転生や来世などについて考えていたときですね
急に悟りました
人間ただ現世に生きるのみ魂に来世はなく、我が息子こそ、私の命を継承していくものだ、と悟りました

それ以降、あらゆる魂の迷いもなく、死を怖れる気持ちもなくなりました

霊界のない世界
ただ生きている肉体にのみ魂が宿る世界は、素晴らしい透き通った世界です

私がずっと探していたものは無かったのではなく、私の中にあったのです

先祖や守護霊やなんやら、全て私の肉体の中にあったのです
そしてそれを息子に受け継ぎました
もう私はいつ死んでもなんの後悔も未練もありません
ただ死ぬ時が来るまで、一生懸命生きるのみです

霊を探していたり、霊を怖がっていた時には、得られなかった境地です

わからないでしょうね
霊が見えちゃう人には

見える霊こそ、心の弱さ
迷い、執着、そんな物の象徴ですから

• << 152 ねぇ、知ってますか？ 彼方の世界と此方の世界では、周波数が違うんですよ。 だから、彼方の世界の周波数と共鳴した人・出来る人にだけ彼方の世界の人達が見えたり、感じとれたりするんです。 無線と同じ原理なんだけど、周波数を調節するダイアルが有る人と無い人がいて、主さんはダイアルが無い人なんですよ。 ダイアルが無い人が、違う周波数の世界の人に話しかけても応答が有るわけが無い。 勿論、感じようとして感じとれる事でも無い。 第三者のお客様と心霊体験をした方が居ましたが、きっとその方にもそのお客様にもダイアルが付いていて…そのお店の心霊スポットに行くとダイアルが合うんじゃないでしょうか。 少し続きます。
• << 159 心霊スポットに行っただけですか❓そこで何かしなかったの❓例えば写真を撮ってみるとかビデオを回すとか❓一晩過ごすとか❓ ただ行っただけであなたが霊が見えなかったので霊はいないと断定するなんて💧 他のレス者にテレビ局を呼んで証拠を見せろとか言ってるんですからあなたも断定したいならもっとちゃんと検証しないとダメなんじゃない❗立証できるようになったらあなたがテレビ局に行ってテレビで「霊はいません」って言ったらいいじゃん❗ 今の主さんの霊はいないと言う意見はなんの根拠もなくただ自分が見てないからぁとしか受け取れませ☝ 霊がいると言う人は写真や映像でとらえてあるのもあるしね霊がいないという事より霊がいると言う事のほうが証拠があると思うけど💧

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>> 147 私は霊だとわかってますよ。 見えるものしか信じられないなんて、悲しい人ですね。 あなたはきっと怖いんでしょうね。 でも… それが本当に霊ならば
そして頻繁に見られるならば
すぐにテレビ局を呼んで、番組にして下さいよ

そんな誰にでも見える霊なんて世界初じゃないですか
是非発表してください

そうすれば真実がよりわかるでしょう

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>> 141 同意件→同意見でしょ 高学歴を威張るなら誤字するなって😄 貴方の言うのももっともですが、そんなことは勝手に調べて下さいな 大槻… 高学歴なんか威張っちゃいねえな

誤値の揚げ足とりやる奴で頭のいい奴はいねえけど、あんたもそうかい？

あのなぁ

大槻に限らず【断定】するには、それだけの立証が必要なんだって事だよ

主は断定するに至るデータを持ってないにも関わらず、断定しちまってるって事だよ

俺の聞きたいのは、そんなつまんねえ能書きじゃなくて【断定】するに値する、法的にも、科学的にも、納得しうる研究資料を見せろって事だ

断定してんだろ？

早く見せろよ

• << 151 そんなもん自分で調べろ 私が断定してることで、対立する意見がでてくるんだから、そこを突っ込んだら何にも面白くないんだって 私が当たり障りなく、まあ断定は出来ませんがと言ったら議論にならんでしょ 証拠出せといったら、霊がいる派の人は出せないでしょ それにどちらにせよ、今の科学では解明できないんだから 立場として、私は否定派ということですよ 貴方の意見はつまらないのわかりますか？ 法的にみたいな議論つまらないだろ

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