霊界はない

ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_`　) ﾎﾟｲ(　´_ゝ`)σ ⌒゜
おわり～

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>> 454 現実世界が忙し過ぎて来たくても来れんかったがな～😅 ３～４歳の子供に『産まれる前の事覚えてる？』と聞いたらかなり高い確率で、お腹の… あ、これ私も聞いたことあります。
私の友達が実際に子供が3歳になったときに聞いたらしいです。
「ママのお腹の中にいたときの事わかる？どうだった？」て。
そしたらその子は
「すごく狭くて、動きづらかった。」って言ったらしいです。
でも、子供に聞くのは1度だけらしい。何回も聞くと、話を作ったりしちゃうらしいです。

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>> 489 53さん✋ あんたの疑問に答えてなかったな。 あんたがお姉さんに逢えない可能性の一つに、お姉さんは既に生まれ変わってると… ９さん

まじめに
もう生まれ変わってるかもって😄

おかしいね

真面目にいうからね

笑っちゃうね

生まれ変わりがあるって
みなさんどおして思ってんですか？

本の読みすぎ？
映画の見すぎですか？

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我が生涯に一片の悔いなし、のラオウは欲望達成に何千人殺しただろうか？しかし彼は強者だったから、悔いなしだった！
強者で無いものは後悔、悲しみばかり…

主さん、あなたは十分強者ですか？

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こんばんは。

私には、霊が存在するのかしないのか、まだわかりません。神様の存在も、はっきりとはわかりません。

主さんのおっしゃる様に、亡くなった両親や祖父母は、私の血の中で、生きている気はします。

朝、鏡を見た時に、自分の顔に、父や母や、祖父の面影を探す事はあります。


けれど又、祈る事もあります。特別な宗教は持ちませんが、美しい朝日や、煌々と輝くお月様には、神的なものを感じて祈りたくなります。


それから、父や母が、どこか遠くから見守っていてくれる気もします。


たまに神社やお寺にお参りにも行きたくなります。


お墓参りも、たまに行きます。霊の存在はわかりませんが、墓石を触りたくなります。


霊界は無いような気がします。

妖精は、お花の中とかにいるような気がする時があります。


死んだら火葬されて、固体としての骨と気体としての煙になりますね。

霊がいるとしたら、死んで火葬された時、何処に いるのでしょう？




私も、いつか時が来たら、死ぬでしょうが、この自分の感覚、自意識の行方の消滅が、あるという事なのでしょうね。少し怖いです。



霊の存在の有無が、わかっても、わからなくても、いいような気もします。

今日の、今の自分の命を大切にして、仕事をして、美味しいものを食べて、ゆっくり睡眠を取り、いい夢を見て、淡々と生きて行きたい。


霊について考える事が出来るのは、人間の特権だから、こういった意見交換が 出来るスレッドは興味深く感じました。

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続きです・・・
鍼灸やカイロプラクティックや気功やスピリチュアル・ヒーリングは、医薬品やハーブ・栄養素などの物質とは異なり、科学的エビデンスを検証する大規模な臨床調査の対象になりにくい面を持っています。研究対象となる人間について考慮すべき条件があまりにも多く、しかもその個人差が大きいためです。それを理由に、完全な科学的エビデンスが得られないうちは、たとえ病気が治るような状況があるとしても正式に有効性を認めることはできないと否定的姿勢をとる医師や研究者もいます。
　ところがここ10年ぐらいの間に、アメリカを中心に祈りや手かざし療法など、スピリチュアル・ヒーリングにきわめて近い療法の効果が、厳密な臨床試験によって確かめられるようになっています。もちろん現時点では、すべての研究結果が完全な治療効果を示しているわけではありませんが、厳格な臨床調査の半数以上において、その有効性が統計学的に確認されるようになっています。そしてその結果が、世界的に権威ある医学専門誌に掲載されています（＊「内科学アナルズ」2000年６月６日号）。これはテレビの健康番組での体験談とは全く次元が異なり、厳密な科学的手法によって祈りや手かざし療法の有効性が確認されつつあるということで、非常に大きな意味を持っています。
　今現在、祈りの治療効果を調べるために、多くの患者を対象とした無作為割付臨床試験がさまざまな機関で進行しています。ハーバード大学やコロンビア大学・デューク大学など権威ある大学の医学部が、祈りの治療効果の研究に乗り出し、効果を肯定する発表を相次いで行っています。近い将来、祈りや手かざし、そしてスピリチュアル・ヒーリングの効果が確たる医学的事実として認められる可能性も濃厚です。今後の研究の進展に多いなる期待が持たれます。
これが、最後です・・・

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続きです・・・
「事実こそが真実」という方法論
科学的証明ができなくても真実の可能性があるものは当然存在します。スピリット・ヒーリングは、まさにそうしたものの代表格です。科学的再現はできなくても、現実にはスピリット・ヒーリングによって多くの患者が癒されています。批判的な医者たちを証人とした公開デモンストレーションの席で、スピリット・ヒーリングは現代医学に見放された人々を実際に癒してきました。インチキや錯覚の可能性を厳格に排除した状況下で、スピリット・ヒーリングは現実に病人を治してきました。
こうした事実は、科学的説明が真実性の根拠となるのか、それとも現実の治癒という結果が真実性の根拠となるのかという根本問題を人類の前に提示することになります。言うまでもなく普通の知性を持った人間ならば、「事実こそ真実」と考えるはずです。
いずれにしても「事実こそが真実」という誰もが納得できる方法論こそが優先されるべきです。事実かどうかをひたすら検証すればよいのです。これまで、ハリー・エドワーズをはじめとする多くのヒーラーたちは、自分たちの治療のすべてを現代医学の医者たちに公開してきました。そして彼らの検証を常に歓迎してきました。いつでも検証に応じる態度をとり続けてきたのです。こうしたフェアな姿勢を一貫して示し続けてきたために、スピリチュアル・ヒーリング（スピリット・ヒーリング）は、現代イギリス社会の中に受け入れられるようになったのです。

最新の科学的研究による、スピリチュアル・ヒーリングの検証
最近アメリカを中心に、民間療法や代替医療・ハーブ・栄養素に対して、人間を対象とした大規模で厳密な臨床調査（無作為割付・二重盲検）が進められるようになってきました。細胞レベルでの実験や動物実験を越えた、これまでにない厳格な科学的実証性（エビデンス）を明らかにしようという動きが盛んになっています。こうした臨床調査によって、従来は有益とされてきた多くの民間療法や代替医療の有効性が疑われるようになっています。今や科学的エビデンスは、医学界における最高の信頼性と評価の判断基準となりつつあります。
まだ、あります・・・

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続きです・・・
科学と宗教の住み分け ―― 霊の存在を信じることは、科学とは矛盾しない
「霊の存在」については、最終的には「信じるか、信じないか」という１人１人の心の問題に帰着します。したがってスピリット・ヒーリングは、霊の存在を受け入れる人々によってのみ認められるということになります。現代科学に携わってきた人々は霊の存在を否定する傾向がありますが、それは確たる根拠があってのことではなく、「信じられない」というたった１つの理由があるにすぎません。
“霊の実在を信じることは非科学的である”という偏見が、根強く人々の心を支配しています。霊の存在を受け入れることは科学的な態度と矛盾しないということ、科学者や医学関係者が霊の存在を信じたとしてもおかしくないということが、分かっていません。
これまでスピリット・ヒーリングは、現代科学や西洋医学から敬遠されてきました。現代科学や西洋医学によれば、スピリット・ヒーリング（霊による治療）などはあり得ないことになっています。科学的方法に一致しない、科学的説明ができないということがその理由です。
しかし科学とは、そもそも物質世界における法則性を明らかにすることを目的とした手続き・方法論であり、「霊」といった物質でない存在は、初めから自分たちの研究対象から除外しています。いわゆる「科学と宗教の住み分け」ですが、その原則を科学者みずからが忘れ、科学で説明できないものは事実でないと錯覚するようになってしまっているのです。科学は、物質世界における法則性（真実）を説明するための１つの方法にすぎないのであり、その意味で科学は、霊魂や霊界の存在といった問題について口出しする権利はありません。霊魂は物質ではなく、初めから科学の対象から外している（範疇外としている）のに、物証がないから霊魂の存在は事実として認められないというのは、明らかに詭弁（きべん）です。
科学という物差しのみが正しさを証明するという立場に固執するならば、スピリット・ヒーリングなどは当然、真実ではないことになってしまいます。物質世界という限定された狭い範囲を範疇とする科学では、もとより限界があるというだけなのに、それさえも分からなくなってしまっているのです。科学、科学と言いながら、「科学と宗教の住み分け」という科学の大前提を忘れてしまっています。

また、長い文章なので続きます・・・

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主さん。この問題は、いくら話し合っていても平行線です
コピペしますので、よろしければ
読んでください。
困難な「霊」の受け入れ

「霊」は現代人にとって、特に現代科学の方法論になじんできた人々にとっては最も受け入れがたい概念であり、できることなら関わりを持ちたくないと思っている人々が大勢います。そうした中で、霊界の医者（霊医）が治療をして病気を治すなどという話を受け入れることは、きわめて困難です。
スピリット・ヒーリングを理解しようとすることは、一般の人々にとってたいへんな混乱と面倒、時には反対に遭遇することを意味します。霊界とか霊の存在を知らなかった人々が、スピリット・ヒーリングを受け入れるについては、新しい宗教や信仰を始めるのと等しい意識転換が要求されることになります。
しかしスピリット・ヒーリングの正しい理解は、「霊」に対する認識なくしては不可能なのです。

“見ても見えず” ――　検証の限界

スピリット・ヒーリングの受容は、「霊の存在を認めるかどうか」という一点にかかっています。そのためにスピリット・ヒーリングは、これまで現代医学による検証を歓迎してきたのです。そしてこれからも喜んで検証台に立とうとしています。
とは言っても“見ても見えず”の譬えのように、実際の治癒の結果を見ても、なかなかその事実を認めようとしない人間がいるものです。何かと理由をつけて否定しようとしたり、科学と矛盾するという訳の分からない理由をつけて避けようとします。科学的に説明できるかどうかではなく、事実かどうかを自らの目で確かめて判断すべきなのですが、そうした当り前のことが、先入観と偏見によってできなくなってしまうのです。
スピリット・ヒーリングに対する検証には、常にこうした人間くさい問題が付きまとうために、ヒーラーサイドがいかに公正な検証に応じる姿勢をとり続けても、限界があります。結局、スピリット・ヒーリングをめぐっては今後も、これを信じる人と信じない人に二分化されたまま推移していくことになると思われます。
長いので、続きます・・・

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>> 487 ３１さん こんばんは あなたのレスの 来世を信じて心が救われている人の心をポキっと折って何が愉しいのか ここがポイントなので…
薄っ(爆)

まあそれも貴女の生き方

他の方に強要しない事ですね


では、またいつかどかかで

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>> 487 ３１さん こんばんは あなたのレスの 来世を信じて心が救われている人の心をポキっと折って何が愉しいのか ここがポイントなので… またまたニーチェの二番煎じですか？そりゃニーチェみたいに克己心の強いヒューマニストならいいですがね、来世も神もないから好きな事しろなんて犯罪者や強姦魔だったら、どうなる？
現世だけでやりたい事やって構わないなら、警察以外恐れるものは無くなるのでは、大概の凡夫には？

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>> 474 主さんの主張の何が幼いのか、とても気になりました。 霊を信じない人は普通ではないんですか？ ではあなたは何を持って霊とやらを信… 53さん✋


あんたの疑問に答えてなかったな。


あんたがお姉さんに逢えない可能性の一つに、お姉さんは既に生まれ変わってると考える事が出来る。


輪廻転生の考えではこの世は修行の場で、まあ学生みたいなもんと考えたら良いかな。
で、自殺は自分で修行を勝手に放棄した事になるからもう一度留年して前世と同じ試練を乗り越えるまでやり直させるんやと思う。


７年も経ってたら既にこの世にいる、いやもう既に会ってるかもしれんよ😌

• << 498 ９さん まじめに もう生まれ変わってるかもって😄 おかしいね 真面目にいうからね 笑っちゃうね 生まれ変わりがあるって みなさんどおして思ってんですか？ 本の読みすぎ？ 映画の見すぎですか？

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>> 468 まぁ😺 御子様、大学生？ では、主さんは４０～５０歳くらいの パパさんなのかしら？ すごーい(*^m^*) パパ業、毎日… 眠り猫さんは
お子さんいらっしゃいますか？

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>> 465 ちょっと来ない間に流れ速っ💧 無害て言われたけど…何か上からもの言う主だね。 輪廻転生無いと思ってるんですよね？ … ３１さん こんばんは

あなたのレスの
来世を信じて心が救われている人の心をポキっと折って何が愉しいのか

ここがポイントなのですよ
来世は信じていても結局は無い

実は皆、まあ無いだろうなと思っているが、優しい嘘をついてあげて、慰めているわけです

しかし来世がないとハッキリ言ってあげたら、
えぇー来世でやろうとおもってたスカイダイビング、今やらなくちゃ
ということになるんですよ
来世があると思ってたら、多分このご老人は、スカイダイビングをしないまま、亡くなったでしょうね

まあダイビングの途中で死ぬかもしれないけど、やりたいことやったんだから、それでいいんですよ

だから私は、そこらのご老人達、神仏に手を合わせて来世を願うより、死ぬ前に食べたい物を食べて、遠くの友達に会いに行ったり、死ぬかもしれないけど高い山に登ったり、したいことして死になさいよ
と言ってあげたいのですよ

朝から晩まで、お経上げるより、好きな本でも読みなさい
病院に一日中いるなら、プールにでも行って無茶しろと言いたいですね

そして悔いを残さず、来世なんかいらないように、スカッと生きてスカッと死ね
と言いたいです

• << 490 またまたニーチェの二番煎じですか？そりゃニーチェみたいに克己心の強いヒューマニストならいいですがね、来世も神もないから好きな事しろなんて犯罪者や強姦魔だったら、どうなる？ 現世だけでやりたい事やって構わないなら、警察以外恐れるものは無くなるのでは、大概の凡夫には？
• << 491 薄っ(爆) まあそれも貴女の生き方 他の方に強要しない事ですね では、またいつかどかかで

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>> 485 毎度どうも

なら主がそうすればいい

帽子屋(だったっけ？)の話で寝たきりになってるのは、他人の子供だぜ

主の子供じゃないんだぜ

『生きられない者は死ぬ。それでいいじゃないですか』ってなぁ？😅

何で他人の子供の生死の良し悪しを、主が決めんの？

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>> 455 『死なないように生きてどうする』って 特別な理由がない奴以外は、みんな死なないように、気を付けて生きてると思うが 主は違うのかい… ８０さん 毎度

人には寿命があるのに、
現代は医学が進歩し、
医者は何でも延命したがりますが、私は自然な体の機能の衰えに任せて死にたい

晩年を病院のベッドの上で過ごすなんて嫌ですね

無茶しまくりで楽しく過ごして死にたいもんです

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>> 483 それは、どっちでもいいよ😄

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>> 480 それはこの主が否定派じゃないからさ 俺は、ここのスレ主と同じ否定派だが、何故かこの主には全く同胞意識が湧かない こうやって否定ス… 女性ですよ💧

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このスレの空気淀み過ぎ(笑)

まぁ主さんも間違った事は言ってないだろうね。
だって今まで生きてきて、霊とか見てないんでしょ？
ならば主さんにとってみれば、
霊の世界だの霊魂だのは、単なる
「ファンタジー」であり、決して
「ミステリー」には昇格しないよね。

ただ何らかの、科学で説明しきれない体験をした人からすれば、それは
「ファンタジー」ではなく、れっきとした
「ノンフィクション」な訳だよね？

どちらも嘘は言っていないし、
どちらも確立されたジャンルだよね？

互いの認識は、平行線だと理解してれば良いだけ。

感性は、一律ではないと理解する事が、
この世の中の決まり事。

なのに主さんは平行線の片方の線で、もう一方の線を無闇に叩いたり、
リアリストの感性意外は認めず、
徹底的にケチつけるからダメなんだよ。

今、大人気なくボロクソに言われて、
主さんも大人気なく、つまらない返しをしている
「公開お子ちゃまショー」
を見せてるだけじゃん。

交わる事のない線に、わざわざケンカを売る必要はないよ。
子供じゃないんだからさ。


犬好きな人に、猫の方が良いから！

宗教を信仰する人に、あなたが信じてる宗教はエセだよ！

自分と反対派だからといって、
一途な信念を持った人に
アイツは愚か者で異常者だよ！


主さん、これと似たような事してるよね？

こう言っちゃう人の言い分を、聞いて貰えるかと言ったら
それは無理だし、単なる思いあがり。


寝言は寝てから言えって思われちゃう(笑)


もし主さんが、
人の意見を受け入れつつ、他人や嗜好を糾弾しない形で
己の自己主張が出来たら 、
その時初めて
それは立派な意見となる。


そういう事じゃん？


人様のお家の敷居に、乱暴に立ち入ったら、いけませんぜよ？

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>> 467 しかしあなたのその発言は問題ですぞ！命をつなげない人-不妊症の女性とか男なら種なしカボチャとか-、或いはつながない選択をしちゃった人-ゲイさ… ４６７さん
レスをよく読んでください
不幸にも血筋が絶えたとしても、他人に何かしらの影響を与えたり、貢献できれば、生きた価値はあります

一人で山に籠ったり、部屋に引き込もってひっそりと死んだら、何にもなりません
人間はお互いに関わり合い影響を与え合いながら生きる生物です

誰かに言われた言葉が、後々の人格形成に影響したり、一曲の歌が、人生の支えになったりします

もし子供がいなくても、そうやって、自分の人生を誰かのために生かせばいいのです

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>> 478 467のレスには誰も反応しない。面白い！所詮この国はまだまだマイノリティの気持ちなんて無視して平気な、韓国やら中国と大差ない国か？それともオ… それはこの主が否定派じゃないからさ

俺は、ここのスレ主と同じ否定派だが、何故かこの主には全く同胞意識が湧かない

こうやって否定スレを上げるのなら、誰もが納得いく否定論を展開しなくちゃいけない

でもこの主にはそれが出来ない

なぜか？

実はこの男は【否定派】ではなく【アンチ肯定派】だから

【肯定派を攻撃する事を目的とした否定】でしかない

だから薄っぺらい

• << 483 女性ですよ💧

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>> 477 大人は人生経験積んでるし、他人を完全否定したりバカにしたりはせんもんやで😄 そんな事したら自分も損やし良い事なんかないがな。 …
横レスですが

お見事でした


おやすみなさいまし

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467のレスには誰も反応しない。面白い！所詮この国はまだまだマイノリティの気持ちなんて無視して平気な、韓国やら中国と大差ない国か？それともオタクなんて、自分の関心事-ここでは霊があるかないか-のみ固執する自己チューに過ぎんのか？

ところで主の主張だが150年も前にあのニーチェが既に言ってる、何ら目新しいモノではない！
だが何故だ？何故ニーチェが言うと大の宗教家や哲学者連中までが皆、激しくど突かれた気分に陥るのに、ここの主だと笑で終わってしまうのか？
単なる知名度だけの問題ではあるまい！文章の巧拙、知的レベルの雲泥の差、真の確信の有無、それとも？

• << 480 それはこの主が否定派じゃないからさ 俺は、ここのスレ主と同じ否定派だが、何故かこの主には全く同胞意識が湧かない こうやって否定スレを上げるのなら、誰もが納得いく否定論を展開しなくちゃいけない でもこの主にはそれが出来ない なぜか？ 実はこの男は【否定派】ではなく【アンチ肯定派】だから 【肯定派を攻撃する事を目的とした否定】でしかない だから薄っぺらい

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>> 474 主さんの主張の何が幼いのか、とても気になりました。 霊を信じない人は普通ではないんですか？ ではあなたは何を持って霊とやらを信… 大人は人生経験積んでるし、他人を完全否定したりバカにしたりはせんもんやで😄


そんな事したら自分も損やし良い事なんかないがな。

俺は、いや、他の主と対立関係にある者もそれが気に入らんだけや。


俺は主の事は嫌いやないで。
面白いし出来ればリアルに知り合いたい。




嘘を一つ書いた。
主は最初から俺と同年代やと思ってたし、あんたが俺にアンカーつけるのもわかってた。
俺には人の心が読める超能力が、いや間違った😓
霊能力があるからね😁


俺は否定派の気持ちもわかる。
俺も肯定的派ではあるが、大半の事例は自ら科学的、心理学的に解明出来るしね😄



最後に霊と思うからあかんのや。
肉体が必要なくなった進化の最終段階の超生命体と思ったらええ。


以上✋

• << 479 横レスですが お見事でした おやすみなさいまし

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>> 469 そう言う意味ではないと思います。 主さんは、限りある命を全うするんだよって言ってるだけですよ。 横からすみませんm(_ _)m ３５２の文から

『限りある命を全うせよ』
と感じられるかい？

でそれを訴えてる部分ってどの箇所？

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Non omnia possums omnes.


貴女の心がいつか暖かく
落ち着いて暮らせるようになる事を祈ります

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>> 472 また来れた💨 主の息子さん大学生け⁉ 俺の息子が今年から社会人になったから同年代なんやな～😁 あまりにも主張が…

主さんの主張の何が幼いのか、とても気になりました。



霊を信じない人は普通ではないんですか？


ではあなたは何を持って霊とやらを信じていますか？


特定の霊に逢いたい時はどうやったら逢えます？



分かるなら是非とも教えて下さい。

• << 477 大人は人生経験積んでるし、他人を完全否定したりバカにしたりはせんもんやで😄 そんな事したら自分も損やし良い事なんかないがな。 俺は、いや、他の主と対立関係にある者もそれが気に入らんだけや。 俺は主の事は嫌いやないで。 面白いし出来ればリアルに知り合いたい。 嘘を一つ書いた。 主は最初から俺と同年代やと思ってたし、あんたが俺にアンカーつけるのもわかってた。 俺には人の心が読める超能力が、いや間違った😓 霊能力があるからね😁 俺は否定派の気持ちもわかる。 俺も肯定的派ではあるが、大半の事例は自ら科学的、心理学的に解明出来るしね😄 最後に霊と思うからあかんのや。 肉体が必要なくなった進化の最終段階の超生命体と思ったらええ。 以上✋
• << 489 53さん✋ あんたの疑問に答えてなかったな。 あんたがお姉さんに逢えない可能性の一つに、お姉さんは既に生まれ変わってると考える事が出来る。 輪廻転生の考えではこの世は修行の場で、まあ学生みたいなもんと考えたら良いかな。 で、自殺は自分で修行を勝手に放棄した事になるからもう一度留年して前世と同じ試練を乗り越えるまでやり直させるんやと思う。 ７年も経ってたら既にこの世にいる、いやもう既に会ってるかもしれんよ😌

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主さん、こんばんは😊
また来てしまったよ💦
だって、なんか腹が立ってしまって💦
まだ全部読んでないんだけど、なんとか帽子さん？夕べ注目スレにあって、ここで見た名前だったので覗いたらさ、主さんの話してたの💦掲示板での仲良しだから、話す場所がないんだろうけど、なんだか、言葉遣いはよろしくても底意地の悪さを感じてしまいました💦主さんは１人で頑張ってるのに💢
言葉遣いの違いはあれど、帽子仲間さん達だって上から目線に感じるのは私だけではないでしょう？
あと、震災に絡んだ話もどこかにありましたが、私も被災地に住んでおります。親戚も亡くしました。まだ霊がさまよってる？？寒い…パパ、ママ…？
死んだら無になってほしいと強く思います😢
辛すぎる！突然の事で死んだのを自覚してない？それを伝える？恐ろしい💧
死人と決めつけてるからそんな事できるんですよね？それを伝えてその後どうなるの？小さい子供はそれを理解できるの？😢

天国や地獄、霊界
それは残された遺族が悲しみに耐えるため、この先も生きていかなきゃならないための、生きている人達のための教えです。
今すごくそう思います。
肯定派の方々の中にはインチキ霊媒師を見抜ける方も居るでしょうが、そうでない方もたくさん居ますよね？
インチキ霊媒師に騙されるのは勝手だけど、その騙される人の霊に無関係な人にも必ず何かしらの被害が出ます。
それは困る。実際霊が見える良心的な方々、是非迷える方々を救ってあげてほしいです。

私は否定派に所属します。否定派なりのインチキ霊媒師退治していきますね。

長々とごめんね。主さん💦
主さん頑張れ💪

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また来れた💨


主の息子さん大学生け⁉


俺の息子が今年から社会人になったから同年代なんやな～😁


あまりにも主張が幼いからガキかと思ってたわ😁
もうちょっと人生経験積んで自分の経験してない事もわかる人間にならんとドンドン人が離れていくぞ💨


ムッとしたか？
すまんすまん😅


元気でな✋

• << 474 主さんの主張の何が幼いのか、とても気になりました。 霊を信じない人は普通ではないんですか？ ではあなたは何を持って霊とやらを信じていますか？ 特定の霊に逢いたい時はどうやったら逢えます？ 分かるなら是非とも教えて下さい。

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>> 470

「信じたい！」と

思う心の裏返しカモしれませんヨ




「人」とは

天の邪鬼で

おバカさんで

愛すべきイキモノなのよネ

(*^_^*)



うふふ


こんなコト言うと


「病院にいきなさい」って

言われちゃうかしらネ



オチャメ猫の戯言ヨ


ゆるしてネ❤

(≧ω≦)b

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>> 465 ちょっと来ない間に流れ速っ💧 無害て言われたけど…何か上からもの言う主だね。 輪廻転生無いと思ってるんですよね？ … ４６５ー３１さんに同意
まさにその通り。
でも主さんの上目線以外の主張は認めるがね。それより、信じて居なかったら何でこんなスレ立てるかが不思議。
ほっておけばよいのに

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>> 455 『死なないように生きてどうする』って 特別な理由がない奴以外は、みんな死なないように、気を付けて生きてると思うが 主は違うのかい…
そう言う意味ではないと思います。



主さんは、限りある命を全うするんだよって言ってるだけですよ。


横からすみませんm(_ _)m

• << 476 ３５２の文から 『限りある命を全うせよ』 と感じられるかい？ でそれを訴えてる部分ってどの箇所？

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>> 463 いや うちは子供がいるから もう命のバトンは渡しました あとは孫がちゃんとできるか見届けたい気持ちはありますが 私の一片の細胞だ…

まぁ😺

御子様、大学生？


では、主さんは４０～５０歳くらいの
パパさんなのかしら？



すごーい(*^m^*)

パパ業、毎日お疲れさまです



色々、大変なのでしょうね

「親」って




親ナシのワタクシには、
はかり知れない御苦労も
おありなのでしょうネ




同じように


ワタクシにも

あなたには、はかりしれない想いがある



それぞれに

信じる道を進み


なるべく多くの命が
ニッコリ平和に生きられますように


( ^_^)人(^_^ )

• << 488 眠り猫さんは お子さんいらっしゃいますか？

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>> 463 いや うちは子供がいるから もう命のバトンは渡しました あとは孫がちゃんとできるか見届けたい気持ちはありますが 私の一片の細胞だ… しかしあなたのその発言は問題ですぞ！命をつなげない人-不妊症の女性とか男なら種なしカボチャとか-、或いはつながない選択をしちゃった人-ゲイさんとか神父さんとか-は、ただ滅びるだけ、何の存在価値も、(人権や生き物権)も無いって発想につながりかねません！
共産主義国や東京都知事が喜びそう!!

• << 481 ４６７さん レスをよく読んでください 不幸にも血筋が絶えたとしても、他人に何かしらの影響を与えたり、貢献できれば、生きた価値はあります 一人で山に籠ったり、部屋に引き込もってひっそりと死んだら、何にもなりません 人間はお互いに関わり合い影響を与え合いながら生きる生物です 誰かに言われた言葉が、後々の人格形成に影響したり、一曲の歌が、人生の支えになったりします もし子供がいなくても、そうやって、自分の人生を誰かのために生かせばいいのです

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>> 455 『死なないように生きてどうする』って 特別な理由がない奴以外は、みんな死なないように、気を付けて生きてると思うが 主は違うのかい… 訂正

ない奴→ある奴

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ちょっと来ない間に流れ速っ💧

無害て言われたけど…何か上からもの言う主だね。


輪廻転生無いと思ってるんですよね？


死んだら無になるんですよね？


霊も霊界も無いと思ってるんですよね？！


…だとしたら、来世が無くて困るのはあなたとか言わないですよ、普通は。


死んでから後悔なんてしないですから。
無になるって事はね。


来世を信じて心が救われている人の心をポキっと折って何が愉しいのか、鬼畜だね。


無いって知ってるっていうなら、輪廻転生を信じるのも構わないでしょうに。


『死んだら無になるから後悔もしないし、来世が無くても困らない。』

こう言いたかったんでしょうけど。

逆だよ、そのまま救われるなら信じたままで良いんだよ。


主が前から宣っている、先祖は脈々と自分の細胞に受け継がれている…てのは前から知ってる。


ただ、鏡をみて死んだ父や母が見えるか？っつったら、んなこたぁ無いw


何の洗脳だ。


あなたが父だ、あなたが母だ…なんて言われたら、私は私だと言い切ってやる。

最期にこれだけ言いたかった。
ありがとうございました。

• << 470 ４６５ー３１さんに同意 まさにその通り。 でも主さんの上目線以外の主張は認めるがね。それより、信じて居なかったら何でこんなスレ立てるかが不思議。 ほっておけばよいのに
• << 487 ３１さん こんばんは あなたのレスの 来世を信じて心が救われている人の心をポキっと折って何が愉しいのか ここがポイントなのですよ 来世は信じていても結局は無い 実は皆、まあ無いだろうなと思っているが、優しい嘘をついてあげて、慰めているわけです しかし来世がないとハッキリ言ってあげたら、 えぇー来世でやろうとおもってたスカイダイビング、今やらなくちゃ ということになるんですよ 来世があると思ってたら、多分このご老人は、スカイダイビングをしないまま、亡くなったでしょうね まあダイビングの途中で死ぬかもしれないけど、やりたいことやったんだから、それでいいんですよ だから私は、そこらのご老人達、神仏に手を合わせて来世を願うより、死ぬ前に食べたい物を食べて、遠くの友達に会いに行ったり、死ぬかもしれないけど高い山に登ったり、したいことして死になさいよ と言ってあげたいのですよ 朝から晩まで、お経上げるより、好きな本でも読みなさい 病院に一日中いるなら、プールにでも行って無茶しろと言いたいですね そして悔いを残さず、来世なんかいらないように、スカッと生きてスカッと死ね と言いたいです

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>> 443 ５３さん 読心術というのは手品にもあります 相手のことをちょっと調べるとか、曖昧な質問からだんだん相手に語らせてしまうという手法もあ…
ありがとうございます。

でも今更、そんなものに引っ掛かりはしませんし、何より私は目の前のモノを守ると言う使命がありますから。


でも多分。
霊やら生まれ変わりを信じる事が出来たら、幸せかなとも思いますね。

ですが、私にはそんな妄想出来ない。


頭の堅いかわいそうな人って思われても無理です。

無いものは無いんですもん。


私のことを心配して下さった４７さん？数字を間違ってたらごめんなさい。


ありがとう。
嬉しかったです。

姉を想えば、霊とか転生を信じたい。
でも姉は二度と私の前には現れない。
これが全てです。


ただし、たまに夢には出てきてくれますが。


夢から覚めたら、また私は苦笑いしたり泣いたりするだけです。

残り少ないのにごめんなさいm(_ _)m


主さんとは、リアルで友達になりたいと思ってしまいました(笑)

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>> 460 うふふふ😺 何故「人間」に生まれかわると思うのです？ 葉っぱかも ありんこかも 一滴の雨水かも いいえ、 地球上で… いや
うちは子供がいるから
もう命のバトンは渡しました
あとは孫がちゃんとできるか見届けたい気持ちはありますが

私の一片の細胞だったものが、上の子はもう大学生だしね

私が今死んでも、私は子供の中で生き続けるから、死ぬという観念はありません
私という個体の肉体と精神の消滅は、大したことではありません

子供達がみんな先に死んだら大問題ですけど

命を繋げるってそういうことですよ

• << 467 しかしあなたのその発言は問題ですぞ！命をつなげない人-不妊症の女性とか男なら種なしカボチャとか-、或いはつながない選択をしちゃった人-ゲイさんとか神父さんとか-は、ただ滅びるだけ、何の存在価値も、(人権や生き物権)も無いって発想につながりかねません！ 共産主義国や東京都知事が喜びそう!!
• << 468 まぁ😺 御子様、大学生？ では、主さんは４０～５０歳くらいの パパさんなのかしら？ すごーい(*^m^*) パパ業、毎日お疲れさまです 色々、大変なのでしょうね 「親」って 親ナシのワタクシには、 はかり知れない御苦労も おありなのでしょうネ 同じように ワタクシにも あなたには、はかりしれない想いがある それぞれに 信じる道を進み なるべく多くの命が ニッコリ平和に生きられますように ( ^_^)人(^_^ )

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>> 459 別に私の考えではなく 霊はいない 生まれ変わりなんて実際はない ということは、大人なら知っていますよ そんなありふれたことで… つまんない人だ。共産主義社会行けば受け入れられるよ。北の将軍様なら喜ぶかもね？

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夢も希望もない。

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>> 459

うふふふ😺


何故「人間」に生まれかわると思うのです？


葉っぱかも


ありんこかも


一滴の雨水かも


いいえ、

地球上ではない何処かの何かかも

しれませんヨ

(*^_^*)




そう

スマホの部品かもネ

(≧ω≦)b



ワタクシは
うまれかわる

何度でも
なににでも

そのたびに成長に努めよう





あなたは、

今のあなたが死ねば終わりなの？

• << 463 いや うちは子供がいるから もう命のバトンは渡しました あとは孫がちゃんとできるか見届けたい気持ちはありますが 私の一片の細胞だったものが、上の子はもう大学生だしね 私が今死んでも、私は子供の中で生き続けるから、死ぬという観念はありません 私という個体の肉体と精神の消滅は、大したことではありません 子供達がみんな先に死んだら大問題ですけど 命を繋げるってそういうことですよ

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>> 450 お返事ありがとうございます😺 なるほど (*^m^*) あなたの言い分に従わぬモノは、不幸だと？ 新興宗教の教祖サマの… 別に私の考えではなく

霊はいない
生まれ変わりなんて実際はない
ということは、大人なら知っていますよ

そんなありふれたことで、教祖になんかなれませんよ
私と違う意見でも全くかまいませんが、生まれ変わりに期待するのは賢明とは言えませんね

考えてみて下さい、受精して、細胞分裂して、子宮内で進化して、やっと脳らしきものができて、意識がそこで生まれるんですよ

中世ヨーロッパの貴族の魂とかがそこで転生するわけないじゃないですか

できたばかりの脳がだんだん知性を持つまでに成長して、脳の成長と共に、知性も上がり、やがて脳が停止し、意識も消えます

ちょうどパソコンのスイッチを入れて、いれいろダウンロードしたりゲームしたりして遊び、電源をオフにしたら、ただの部品の集まりに戻るようなもんです

電源が入らなければ、他と通信もできません

死んだ時は
画面が落ちるときの
プツッ
ていうあれですよ

• << 462 つまんない人だ。共産主義社会行けば受け入れられるよ。北の将軍様なら喜ぶかもね？

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>> 449 どっちでもいいし、悪徳商売してる人は別にして、そういうものを全否定する事もないじゃないですか。 信じる事で精神的に救われる人もいるんだし。… ４４９さん こんばんは

証明なんか必要でないんじゃないんですかね

霊がいないというのは、現代人なら普通は当たり前に知っていることですよね

その中で、あったらいいなというファンタジーが霊ですよね

隣のトトロとかと一緒
いたらいいな
みたいなもんでしょう

みんな本当は居ないのはわかってるんですよ
普通の人は


一部の変態さんを除いてはね

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>> 448 主さん、凄いレス数ですね😺 ぜひ次を立ててくださいね 仕事してる間に満レスになりそうな勢い💦 私は霊が見えますっ言い切る人はて、ど… ミントさん こんばんは

更新必要なスレですかね
これ

なんか不思議と
意見のあう人とはお友だちになれそうな気がします😄

ありがとうございます

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>> 446 私は生まれ変わりを信じたい。 先祖からずっと受け継いできた命。 もし私の代でその命、素晴らしいパワーを止めてしまうなんて耐えられない… ４４６さん いらっしゃい
貴女はお子さんがいらっしゃらないというか
授からないのかな？
繊細な問題に踏み込んで悪いのですが
妊娠できる可能性があれば不妊治療とか体外受精とか頑張ってみるべきです


大切なのは魂とか輪廻転生でなくＤＮＡなのですよ
先祖から代々受け継いで来たのは生命の細胞であり、魂ではありません

もしお子さんができなければ残念ながら貴女の血は子孫に受け継がれませんので、そこで命は絶えてしまいますが、貴女の甥や姪子さんがいらっしゃったら、その方に良くしてあげればよろしいかと思います
貴女に近いＤＮＡだと思います

あるいは遠縁のかたでもいいし、さらには他人でも、貴女がなにがしかの影響を与える事ができれば、貴女の命は無駄にはなりません
貴女のおかげでいい人生になるような人間が、一人でも二人でもいたら素晴らしいことです

自分が転生して新しい者になるのでなく、生きているうちに、誰か、次代の人の心を豊かにしてあげたり、成長の助けをしてあげることが、いい死に方への道です

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>> 352 脳がほぼ死んでるといっても、少しでも生きていたら脳死ではないでしょう？ がんばって治療しましょう 脳が全ての機能を失ったら、それ… 『死なないように生きてどうする』って

特別な理由がない奴以外は、みんな死なないように、気を付けて生きてると思うが

主は違うのかい？

• << 466 訂正 ない奴→ある奴
• << 469 そう言う意味ではないと思います。 主さんは、限りある命を全うするんだよって言ってるだけですよ。 横からすみませんm(_ _)m
• << 485 ８０さん 毎度 人には寿命があるのに、 現代は医学が進歩し、 医者は何でも延命したがりますが、私は自然な体の機能の衰えに任せて死にたい 晩年を病院のベッドの上で過ごすなんて嫌ですね 無茶しまくりで楽しく過ごして死にたいもんです

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現実世界が忙し過ぎて来たくても来れんかったがな～😅


３～４歳の子供に『産まれる前の事覚えてる？』と聞いたらかなり高い確率で、お腹の中にいた記憶、そしてさらに前世の記憶を話すらしいな～😁
そのくらいの年齢の子供がいる諸君、一度聞いてみたら面白いで✋


俺はもうこれだけ書くのが限界やしこれでサラバじゃ～✋


主よ！
虚勢張りすぎやぞ😁
元心理学者の俺には全てわかってる👍


次は超能力やってくれな😄

• << 499 あ、これ私も聞いたことあります。 私の友達が実際に子供が3歳になったときに聞いたらしいです。 「ママのお腹の中にいたときの事わかる？どうだった？」て。 そしたらその子は 「すごく狭くて、動きづらかった。」って言ったらしいです。 でも、子供に聞くのは1度だけらしい。何回も聞くと、話を作ったりしちゃうらしいです。

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>> 446 私は生まれ変わりを信じたい。 先祖からずっと受け継いできた命。 もし私の代でその命、素晴らしいパワーを止めてしまうなんて耐えられない… ４４６さん 輪廻はありますよ。人がどう思うなど それぞれで良いじゃないですか。
私も全く霊など信じてなかったけど先にレスした事を目の当たりにしたら、信じないわけには行きません。神も精霊もいますよ。もちろん霊界もあり輪廻もあります。
否定 肯定は人それぞれ それより互いに認め合える心が大事ですからね。

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なんか霊界を論ずるスレが、『たけしのTVタックル』みたいになっていたのは非常に残念です！

強いて言えば、信念は貫く！

だが、自スレで仲間同士で話し込んでスレ叩きする様なヤツの話は信ずるに値しないと感じた。そのスレが、注目のスレッドに上がっているのを見ると、猫かぶりの発言。まあそんなもんだろうな。偉そうな事延々と述べようが。

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残り少ないので、私のレスはこれが最後です。

霊や死後の世界の存在はかなり疑わしいと思います。

でも妖精は信じています。
妖精はなんていないよ、と言ったらティンカーベルが死んでしまうからです。

主さんをはじめとして、マッドハッターさん、インド僧さん、旅人さん、アンテナさん、お寺の四男さん、夜勤さん、皆さんお元気で。

適当なあだ名で呼び掛けてしまって、不快に思われた方、申し訳なかったです。


お姉様をなくされた方。私は何のお力にもなれませんが、いつか心安らかになれますようにと祈っております。

アンカー付けなかったけれど、ガオーさん、好きでした。

バイバイ🍀

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>> 433 眠り猫さん こんにちは 私に一切不都合はございません でもあなたにとっては不幸ですね 生まれ変わりなんて実際にはないので…

お返事ありがとうございます😺


なるほど
(*^m^*)



あなたの言い分に従わぬモノは、不幸だと？



新興宗教の教祖サマのようなコトをおっしゃるの？



勘違いで、不幸呼ばわりは悲しいですネ

ワタクシは
生まれかわるために生きているのではナイのですヨ



生まれかわりが、あっても困惑せぬよう


より良く今を生きるために


生まれかわりを信じているのですヨ



御自身と違いすぎるモノは
疎ましいのですか？


不思議なスレッドですネ


すべての人間を

あなたの教えで幸せにしたいとか？


お望みは、なんなのでしょうネ


☆(・o・)😺



不可解です

• << 459 別に私の考えではなく 霊はいない 生まれ変わりなんて実際はない ということは、大人なら知っていますよ そんなありふれたことで、教祖になんかなれませんよ 私と違う意見でも全くかまいませんが、生まれ変わりに期待するのは賢明とは言えませんね 考えてみて下さい、受精して、細胞分裂して、子宮内で進化して、やっと脳らしきものができて、意識がそこで生まれるんですよ 中世ヨーロッパの貴族の魂とかがそこで転生するわけないじゃないですか できたばかりの脳がだんだん知性を持つまでに成長して、脳の成長と共に、知性も上がり、やがて脳が停止し、意識も消えます ちょうどパソコンのスイッチを入れて、いれいろダウンロードしたりゲームしたりして遊び、電源をオフにしたら、ただの部品の集まりに戻るようなもんです 電源が入らなければ、他と通信もできません 死んだ時は 画面が落ちるときの プツッ ていうあれですよ

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どっちでもいいし、悪徳商売してる人は別にして、そういうものを全否定する事もないじゃないですか。

信じる事で精神的に救われる人もいるんだし。

霊能者の方が、「○○さんはあちらの世界で元気にしてますよー」とか、信じない人から見たら馬鹿らしいし、詐欺め！って思うかもしれないけど、それを聞いて精神の安定が図れる人がいるのならいいんじゃない？

私は、どちらかというと、無になるという考え方が強いですが、でも分からないです。

色々な方がいうように、証明する手段が現在の科学にはない。

地球が回ってることだって、それが分からなかった時代には夢のような話でしょ？
今だって、宇宙にはダークマターっていうまだ発見されてない新しい物質があるんじゃないか、から、発見されたのか知らないけど、発見する方法がなんだの。

なんかぐちゃぐちゃしてきた。
とにかく、世界は人間には計り知れないことだらけですので、魂とか霊があろうがなかろうが、簡単に証明は出来ないと思います。

• << 458 ４４９さん こんばんは 証明なんか必要でないんじゃないんですかね 霊がいないというのは、現代人なら普通は当たり前に知っていることですよね その中で、あったらいいなというファンタジーが霊ですよね 隣のトトロとかと一緒 いたらいいな みたいなもんでしょう みんな本当は居ないのはわかってるんですよ 普通の人は 一部の変態さんを除いてはね

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主さん、凄いレス数ですね😺
ぜひ次を立ててくださいね

仕事してる間に満レスになりそうな勢い💦

私は霊が見えますっ言い切る人はて、どうも…😥 他の人と違う才能というには余りに頼りない
またその言葉にすがる人はもっと頼りない精神なんでしょうね

• << 457 ミントさん こんばんは 更新必要なスレですかね これ なんか不思議と 意見のあう人とはお友だちになれそうな気がします😄 ありがとうございます

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>> 440 あんたらのグループはかなり異常ですよ なんでも無いものが、爺さんに見えるのも、心が常に不安定だからでしょ お寺で何か見えるのも、…
しつこい集団だから、スルーした方がいいよ(--;)

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私は生まれ変わりを信じたい。

先祖からずっと受け継いできた命。
もし私の代でその命、素晴らしいパワーを止めてしまうなんて耐えられない。

子供を授かりたい。

私は生まれ変わったらたくさん子供を産みたい。

生まれ変わりなんてない。なんて これ以上の絶望を与えないでください。

• << 453 ４４６さん 輪廻はありますよ。人がどう思うなど それぞれで良いじゃないですか。 私も全く霊など信じてなかったけど先にレスした事を目の当たりにしたら、信じないわけには行きません。神も精霊もいますよ。もちろん霊界もあり輪廻もあります。 否定 肯定は人それぞれ それより互いに認め合える心が大事ですからね。
• << 456 ４４６さん いらっしゃい 貴女はお子さんがいらっしゃらないというか 授からないのかな？ 繊細な問題に踏み込んで悪いのですが 妊娠できる可能性があれば不妊治療とか体外受精とか頑張ってみるべきです 大切なのは魂とか輪廻転生でなくＤＮＡなのですよ 先祖から代々受け継いで来たのは生命の細胞であり、魂ではありません もしお子さんができなければ残念ながら貴女の血は子孫に受け継がれませんので、そこで命は絶えてしまいますが、貴女の甥や姪子さんがいらっしゃったら、その方に良くしてあげればよろしいかと思います 貴女に近いＤＮＡだと思います あるいは遠縁のかたでもいいし、さらには他人でも、貴女がなにがしかの影響を与える事ができれば、貴女の命は無駄にはなりません 貴女のおかげでいい人生になるような人間が、一人でも二人でもいたら素晴らしいことです 自分が転生して新しい者になるのでなく、生きているうちに、誰か、次代の人の心を豊かにしてあげたり、成長の助けをしてあげることが、いい死に方への道です

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>> 444 双方の捉え方、両方あっていいという考え方です。

私は肯定派ですが、否定する人を否定はしません。
否定の仕方、表現のあり方によっては否定的になるだけです。


主さんのスタンスとは明らかに違いますので、そこは同じになさらないでいただきたいですね。

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>> 437 主さんも『知っている』のではなく『信じて』いるだけです。 それを『知っている』ことに変換しているのです。 否定する人は肯定する人を嘲笑する… １６４さん

なるほど
では今日からあなたも
霊はいないという考えを受け入れていただけるのですね

よかったよかった

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>> 442 ５３さん

読心術というのは手品にもあります
相手のことをちょっと調べるとか、曖昧な質問からだんだん相手に語らせてしまうという手法もあります

それで、自分しか知らないと思っていたことを当てられると、つい騙されてしまうのです

５３さんには決定的な弱味がありますから、くれぐれもお気をつけ下さい

• << 464 ありがとうございます。 でも今更、そんなものに引っ掛かりはしませんし、何より私は目の前のモノを守ると言う使命がありますから。 でも多分。 霊やら生まれ変わりを信じる事が出来たら、幸せかなとも思いますね。 ですが、私にはそんな妄想出来ない。 頭の堅いかわいそうな人って思われても無理です。 無いものは無いんですもん。 私のことを心配して下さった４７さん？数字を間違ってたらごめんなさい。 ありがとう。 嬉しかったです。 姉を想えば、霊とか転生を信じたい。 でも姉は二度と私の前には現れない。 これが全てです。 ただし、たまに夢には出てきてくれますが。 夢から覚めたら、また私は苦笑いしたり泣いたりするだけです。 残り少ないのにごめんなさいm(_ _)m 主さんとは、リアルで友達になりたいと思ってしまいました(笑)

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>> 436 ５３さんの気持ちわかりますよ お姉さんを亡くした心の傷は大きいですもんね その傷口からすぐに悪い宗教なんかが入り込みますから、危険で…
なるほど・・・霊能力者が姉の霊を降臨させる、ですか。
そして私がそれを信じるか否か？

面白いですね、それは。
では私と姉しか知り得ない事を質問してみます。

昔そんな感じのオカルト番組やってましたが、申し訳ないけど見ていられなかったなあ・・・

良い大人が何をやっとんじゃ、くらいな感じです。


リアリストなんです。
だから、やはり難しいでしょうね。あちらの世界を信じるかのは。
頭から疑うので・・・霊能者と名乗られた時点で笑ってしまうかも知れません。

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>> 440 あらっ？

ｺﾛｺﾛとカラーが変わる人だこと😥

ﾌﾞﾚﾌﾞﾚですよ～
お薬飲まなきゃじゃないですか
お大事になさってください


では

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>> 439 あんたらのグループはかなり異常ですよ

なんでも無いものが、爺さんに見えるのも、心が常に不安定だからでしょ

お寺で何か見えるのも、見えるという思い込みが、精神に作用していると思います

最初は少し帽子屋さんとかラゼルさんの能力に期待もしましたが、ラゼルさんの霊感はトンチンカンだし、帽子屋さんに至っては、私の性別さえわからない有り様
どんだけ能力無いんだよって感じです

さらにはここはどこ？私は誰？みたいな人までいるし

私だったら恥ずかしくて穴から出ませんね
どんな集団なんですか

• << 447 しつこい集団だから、スルーした方がいいよ(--;)

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>> 422 ｶﾞｵｰ好きさん こんにちは 私は例え幻覚でもいいからこれは霊？というものを見たいものですが、 残念ながらさっきの話のお爺さんくらいは、… おかしいですね

しかと見えると言えば幼覚だの脳疾患だと言う主が
ﾁﾗと見えたくらいは気のせいレベルでがっかりですか

ご自分が何かﾌﾞﾚﾌﾞﾚで、虚勢を張って武装してないと自分を保っていられないみたい
見てる等と言う人を馬鹿にして異常扱いしていることで、実は自分がおかしくないと思いたいんですかね

私が正常 私がまとも
そう思い込もうと必死みたい

他人を真性おかしいなんて酷いこと言ってますが

あなた 十分おかしい

まあ 頑張ってください

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ふぅー
やっとレスに追い付きました

来世はきっといいことあるからという言葉
なんと無責任でしょうか

砂漠で死にそうな時に、向こうにオアシスがあるぞーと言われて行ってみたら無かったみたいな

死んでから来世も何もないとわかってもどうしょうもない

死んだら無

死んだら無

地に足を着けて、今を生きよう

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>> 434 １６４さん 私は私を信じています 例えるなら、最初はゆるゆるだったものが、だんだん固められて、揺るぎないものになっている感じです… 主さんも『知っている』のではなく『信じて』いるだけです。
それを『知っている』ことに変換しているのです。

否定する人は肯定する人を嘲笑するのでしょうが、肯定する人は否定する人の考えも受け入ることができます。

• << 444 １６４さん なるほど では今日からあなたも 霊はいないという考えを受け入れていただけるのですね よかったよかった

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>> 432 主さん、こんにちわ。 不確かなものがあると信じていた時代が確かにありました。そう言えば、私にも。 ただこれが現実か否かなんていつの間に… ５３さんの気持ちわかりますよ
お姉さんを亡くした心の傷は大きいですもんね

その傷口からすぐに悪い宗教なんかが入り込みますから、危険ですが、５３さんはご自分が強かったのでしょう

前も言いましたが、
お姉さんの霊を降臨しましたといって、霊媒師が話す言葉を信用するんですか？
お姉さんはもはや貴女はだけのものですよ
貴女が目を閉じたらそこにいるのがお姉さんです

貴女の中にいつでもお姉さんはいます
貴女に生きろ生きろというでしょう
貴女の心にお姉さんがもたらした効果です

人間同士は、そうやって影響しあって、よりよく生きられるように出来てるのです

お姉さんの思い出が貴女を強くしていると
再度申します

• << 442 なるほど・・・霊能力者が姉の霊を降臨させる、ですか。 そして私がそれを信じるか否か？ 面白いですね、それは。 では私と姉しか知り得ない事を質問してみます。 昔そんな感じのオカルト番組やってましたが、申し訳ないけど見ていられなかったなあ・・・ 良い大人が何をやっとんじゃ、くらいな感じです。 リアリストなんです。 だから、やはり難しいでしょうね。あちらの世界を信じるかのは。 頭から疑うので・・・霊能者と名乗られた時点で笑ってしまうかも知れません。

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>> 431 主さん よく一人で頑張ってますね・・ 主さんの言っている事は一般の大人の論議ですよ 俺も霊など全く信じませんが興味もなくほとんど霊の知… ５６さん
ありがとうございます

普通の人が普通じゃなく言われるのが心霊の世界

ちょっと心の弱ってる人には喝を入れて
頭のおかしな人達に薬を注入してるだけです

あの人達に薬効かないけどね😄

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>> 426 主さんは何をもって『知っている』と言えるんですか。 どこに行って、何を確認したんですか? 自分で目視できないから『霊はいない』と、主さんも… １６４さん

私は私を信じています

例えるなら、最初はゆるゆるだったものが、だんだん固められて、揺るぎないものになっている感じです

私は自分の人生について、知っていることばかりですが、逆に霊の力を借りているはずのあなた達は、知らないことばかりじゃないのですか？

霊について、信じてはみたものの、何もわからないのでしょう？

信じるのは勝手です
お好きにどおぞ

でも知ってる者からすると笑ってしまうので、それはお許しください

おかしなことをしてる人は笑われても仕方ないのですよ

• << 437 主さんも『知っている』のではなく『信じて』いるだけです。 それを『知っている』ことに変換しているのです。 否定する人は肯定する人を嘲笑するのでしょうが、肯定する人は否定する人の考えも受け入ることができます。

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>> 423 主さん😺はじめまして ワタクシは、「生まれかわり」を信じて 今を生きています 皆さん、それぞれ 信じているように生きる それ… 眠り猫さん こんにちは

私に一切不都合はございません

でもあなたにとっては不幸ですね

生まれ変わりなんて実際にはないのですから

それに気づかないと死んでからあるはずのものがなくて残念ですよ

生まれ変わりに期待などせず、今を現世を悔いなく生きて下さい

あなたがもし、子供を産んだなら、その子供は、あなたの細胞が分裂したものなので、あなたの分身です
あなたそのものです
配偶者の遺伝子とかけ合されて、あなたがさらに進化した形なのです

そうなれば貴女は死んでも大丈夫

生まれ変わりでなく、貴女の進化形が産まれて増えるですよ

生まれ変わるのはいくら信じても、実際にあるか不安でしょ

産まれるのは現実に必ずあることですよ

• << 450 お返事ありがとうございます😺 なるほど (*^m^*) あなたの言い分に従わぬモノは、不幸だと？ 新興宗教の教祖サマのようなコトをおっしゃるの？ 勘違いで、不幸呼ばわりは悲しいですネ ワタクシは 生まれかわるために生きているのではナイのですヨ 生まれかわりが、あっても困惑せぬよう より良く今を生きるために 生まれかわりを信じているのですヨ 御自身と違いすぎるモノは 疎ましいのですか？ 不思議なスレッドですネ すべての人間を あなたの教えで幸せにしたいとか？ お望みは、なんなのでしょうネ ☆(・o・)😺 不可解です

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>> 428 ５３さん こんにちは 全くその通りです 人生にキチッと終わりがあるからこそ、今を一生懸命生きることができるのですね 魂が旅… 主さん、こんにちわ。

不確かなものがあると信じていた時代が確かにありました。そう言えば、私にも。


ただこれが現実か否かなんていつの間にか考えなくなりました。

何故か？


地に足が完全についたからでしょうか？


だってフワフワした思考では子供を育てていけないし、ましてや我が子を前にして「私という存在は確かにここにあるのだろうか？」とか「実は地球なんて無いのでは？」とか考えませんから。

私は確かにここに居るし、目の前には旦那も子供もいる。
家賃７万のマンションに住んでる(笑)


これを疑うのは難しい限りです。


主さん、もうすぐ満レスになりそうですね、最後まで見届けさせていただきます。


霊がいるなら、やはり姉の霊に逢いたいですね。無理とわかってますけど。

• << 436 ５３さんの気持ちわかりますよ お姉さんを亡くした心の傷は大きいですもんね その傷口からすぐに悪い宗教なんかが入り込みますから、危険ですが、５３さんはご自分が強かったのでしょう 前も言いましたが、 お姉さんの霊を降臨しましたといって、霊媒師が話す言葉を信用するんですか？ お姉さんはもはや貴女はだけのものですよ 貴女が目を閉じたらそこにいるのがお姉さんです 貴女の中にいつでもお姉さんはいます 貴女に生きろ生きろというでしょう 貴女の心にお姉さんがもたらした効果です 人間同士は、そうやって影響しあって、よりよく生きられるように出来てるのです お姉さんの思い出が貴女を強くしていると 再度申します

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>> 429 ４１６さん ありがとうございます これを機会に霊のない世界の絶対的な安定性についてよく考えてみて下さい 主さん
よく一人で頑張ってますね・・
主さんの言っている事は一般の大人の論議ですよ
俺も霊など全く信じませんが興味もなくほとんど霊の知識はありません・・
ちからになれず申し訳ない

• << 435 ５６さん ありがとうございます 普通の人が普通じゃなく言われるのが心霊の世界 ちょっと心の弱ってる人には喝を入れて 頭のおかしな人達に薬を注入してるだけです あの人達に薬効かないけどね😄

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>> 417 妻は難病で心霊治療に通っています。普通ならとっくに死んでいるか寝たきりのはずが医者も驚くほど元気になっています。もちろん医者は心霊治療に通っ… ４１７さん こんにちは

おっしゃること、とても良くわかります
今までも不思議なことは沢山世の中にあったので、それで心霊とかが信じられるようになってきたのですから
心霊療法は結局は、心療内科と同じ効果です
精神力が病気に打ち勝つということがあるからです
霊による外的な効果ではなく、奥様自身の、生命力や肉体、脳の力からくるものですよ
そこを勘違いすると、今後方向を間違います

頼れるのは生きた人間の力ですよ

心霊は何もしてくれません

奥様自身のパワーを呼び起こして下さい

何かを当てるとか、それら全て、奥様の能力なのですよ

それから、奥様に、私の話したご先祖の話をしてあげて下さい

奥様が今存在するのは、その親の親の親の親の親の…ずっと受け継がれてきた命の結果なのですと
全てのご先祖の命は、遡って微生物の頃から含めて、全て奥様の中にあるのだと自覚させてみて下さい
細胞の一つ一つがご先祖パワーでみなぎっているこてを教えてあげて下さい

心霊療法よりずっと効果があると思いますよ

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>> 416 皆さんすごいな！ 私は見えるとかはありませんが、もし、霊界と言う物があっても無くても、「自分の信念を貫く！」 って事が大事と常に考えていま… ４１６さん
ありがとうございます

これを機会に霊のない世界の絶対的な安定性についてよく考えてみて下さい

• << 431 主さん よく一人で頑張ってますね・・ 主さんの言っている事は一般の大人の論議ですよ 俺も霊など全く信じませんが興味もなくほとんど霊の知識はありません・・ ちからになれず申し訳ない

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>> 415 もうレスはしないつもりで黙って見ていましたが・・・この世（地球）が存在するとかしないとか、本気で言ってるのかとビックリしてます・・・。 仕… ５３さん こんにちは

全くその通りです

人生にキチッと終わりがあるからこそ、今を一生懸命生きることができるのですね

魂が旅をするなんて考えていてはだめです

あんまりいろいろ知識を詰め込み過ぎても、空想力ばかり上がって、真理が見えなくなるみたいですね

地球は存在しますかとか、自己は存在しますか？
なんて問いは、観念上だけのもののはず
空想と現実がごちゃ混ぜになってます

もはやわれわれは大爆笑するしかないです

というか呆れましたね

• << 432 主さん、こんにちわ。 不確かなものがあると信じていた時代が確かにありました。そう言えば、私にも。 ただこれが現実か否かなんていつの間にか考えなくなりました。 何故か？ 地に足が完全についたからでしょうか？ だってフワフワした思考では子供を育てていけないし、ましてや我が子を前にして「私という存在は確かにここにあるのだろうか？」とか「実は地球なんて無いのでは？」とか考えませんから。 私は確かにここに居るし、目の前には旦那も子供もいる。 家賃７万のマンションに住んでる(笑) これを疑うのは難しい限りです。 主さん、もうすぐ満レスになりそうですね、最後まで見届けさせていただきます。 霊がいるなら、やはり姉の霊に逢いたいですね。無理とわかってますけど。

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>> 413 たぶん何度かお会いした方だと思います 405さんなら、きっと正しい議論の仕方を教えてくださると思います 歌留多さん こんにちは

今朝は起きたら足下にちゃんと地球はありましたか？

あなたの錯乱状態が治るように祈りますよ

祈る神はいませんがね

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>> 419 ２６５さん こんにちは 誠に心強いですね 貴女のような方がいると 霊を信じてる人は、あくまでも、「信じてる」というレベルなんで… 主さんは何をもって『知っている』と言えるんですか。
どこに行って、何を確認したんですか?

自分で目視できないから『霊はいない』と、主さんもまた、本当は不確かなことを『信じている』だけですよ。
お寺の住職さんの話を丸飲みし、我流で調べたことを盲信してるだけなんではないですか。


『霊界はない』その自分の思いに依存していますね。

• << 434 １６４さん 私は私を信じています 例えるなら、最初はゆるゆるだったものが、だんだん固められて、揺るぎないものになっている感じです 私は自分の人生について、知っていることばかりですが、逆に霊の力を借りているはずのあなた達は、知らないことばかりじゃないのですか？ 霊について、信じてはみたものの、何もわからないのでしょう？ 信じるのは勝手です お好きにどおぞ でも知ってる者からすると笑ってしまうので、それはお許しください おかしなことをしてる人は笑われても仕方ないのですよ

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>> 414 そうか、爺は物忘れが酷くてね 議論なら、うちを使えばいい こちらにご迷惑をかけるのは筋違いだろう それとも、霊界論議かな？ ま… 帽子屋さん こんにちは

夜は寝ない方なのですか？お体ご自愛くださいませ

４０５のレス、私は読む前に削除されてました

皆さんお怒りのようですが
なかなか怒りやすい集団のようですね

帽子屋さんのスレをチラッと見ましたよ
なんだかこちらにお見えの方が多いですね

１６４さん、ｶﾞｵｰ好きさんなんかもお仲間でしょうか

帽子屋さんには霊能力があるんですか？
ラゼルさんがおっしゃってましたが
それならとても興味深いのですが

貴方はすごい知識人のようですし、いろいろ質問したいことばかりですよ

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>> 408 そのとおりです。みなさんのおっしゃるとおりです。 イカサマな霊能者 ワレは神なり、とか、ワレに従えという宗教家や教祖が多すぎるんです。 だか… ２５６さん

御愁傷様です😢

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主さん😺はじめまして


ワタクシは、「生まれかわり」を信じて
今を生きています


皆さん、それぞれ
信じているように生きる


それでよろしいのではないのですか？


なにか、不都合でも？

• << 433 眠り猫さん こんにちは 私に一切不都合はございません でもあなたにとっては不幸ですね 生まれ変わりなんて実際にはないのですから それに気づかないと死んでからあるはずのものがなくて残念ですよ 生まれ変わりに期待などせず、今を現世を悔いなく生きて下さい あなたがもし、子供を産んだなら、その子供は、あなたの細胞が分裂したものなので、あなたの分身です あなたそのものです 配偶者の遺伝子とかけ合されて、あなたがさらに進化した形なのです そうなれば貴女は死んでも大丈夫 生まれ変わりでなく、貴女の進化形が産まれて増えるですよ 生まれ変わるのはいくら信じても、実際にあるか不安でしょ 産まれるのは現実に必ずあることですよ

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>> 406 横レスになりますが すみません それは本当にいろいろなんだそうです 生きている人のように自然な感じだったり 白黒のように？色がなかったり… ｶﾞｵｰ好きさん こんにちは
私は例え幻覚でもいいからこれは霊？というものを見たいものですが、
残念ながらさっきの話のお爺さんくらいは、「気のせい」というレベルで、幻覚にもなってないですね

がっかりです

• << 439 おかしいですね しかと見えると言えば幼覚だの脳疾患だと言う主が ﾁﾗと見えたくらいは気のせいレベルでがっかりですか ご自分が何かﾌﾞﾚﾌﾞﾚで、虚勢を張って武装してないと自分を保っていられないみたい 見てる等と言う人を馬鹿にして異常扱いしていることで、実は自分がおかしくないと思いたいんですかね 私が正常 私がまとも そう思い込もうと必死みたい 他人を真性おかしいなんて酷いこと言ってますが あなた 十分おかしい まあ 頑張ってください

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>> 403 ご心配無用です🐱🌞 うちはもともとそういう家系ですから👻 研究生ですが、残念ながら専門は文学で、自分を研究対象にするのはやめ… ラゼルさん
また来て欲しいな

あなたのように、真性に頭のおかしな人、大好きです

ただ繰り返しますが、幻覚は脳の疾患の可能性もありますからね

ちゃんと診断してもらって正常なようなら、何で見えるのか話をしましょうよ

案外安定剤とか服用したら治まる症状なんじゃないんですかね

お大事に

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>> 402 お弟子さんにもお願いしましたが どのように霊体が見えるのでしょうか 純粋に教えてほしいのです ミントさん
夜更かしですね
あっ早起きなのか😄

私も知りたいですね

どんなものが見えるのか

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>> 401 お返事頂いて 有難う御座います😊✨ そうです👍 お墓参りは勿論『そこに要る』とか『天国』とかサラサラ思ってません✨ 『天国』や『地獄』… ２６５さん こんにちは

誠に心強いですね
貴女のような方がいると

霊を信じてる人は、あくまでも、「信じてる」というレベルなんですが、
私たちは「知っている」ということなんですよね

私達自身が、ご先祖と一体であると知っている

文化や儀式としてお墓参りには行きますがね

先祖と一体である我々は、いつでもブレることがないですよね

• << 426 主さんは何をもって『知っている』と言えるんですか。 どこに行って、何を確認したんですか? 自分で目視できないから『霊はいない』と、主さんもまた、本当は不確かなことを『信じている』だけですよ。 お寺の住職さんの話を丸飲みし、我流で調べたことを盲信してるだけなんではないですか。 『霊界はない』その自分の思いに依存していますね。

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>> 399 主さんの書かれた事、長いスパンで考えましたら 正論となるでしょう。 しかし、今年日本全体を揺るがすほどの大地震に見舞われました。… 290さん こんにちは

お返事遅くなりました

震災被害者の方には心からお悔やみ申し上げます

残された方々は是非このスレを読まれたらいいと思いますよ

生きていること、生き残ったことの意味をわかっていただきたいと思います

神仏や霊がいたなら、震災を事前に教えてくれればよかったし、
毎年津波が来ないように祈っていたにも関わらず、容赦なく津波は押し寄せたのだから
正に神も仏もないとはこのこと

残されたものにかける言葉は、宗教がかったものであってはいけません

ただ愛情をもって接すれば良いのです

お父さんの霊はきっと天国で安らかにしてます
なんて言葉に効果がありますか？
お父さんの命はあなたに受け継がれて、今も、これからも、共に行き続けるのだという真理を教えてあげるべきでしょう

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妻は難病で心霊治療に通っています。普通ならとっくに死んでいるか寝たきりのはずが医者も驚くほど元気になっています。もちろん医者は心霊治療に通っているなど知りません。何故この状態で元気で居られるのか、ただ不思議がっているだけです。
妻も１０年ほど前から霊感が目覚めたようで、(その後娘も)見えないが感じるし、どこにいるかも分かるし何を言っているかが分かるようになりました。
亡くなって４９日間は家の中をうろうろしているようです。
してほしい事は訴えてきます。こういった事は霊感のない人にとっては疑わしい事でしょうが心霊治療と良い会った事もない人の霊 つまり人を会してですが生前どの場所を好んだかを、ことごとく当てるようになりました。こうなると信じないわけにも行きません。

• << 430 ４１７さん こんにちは おっしゃること、とても良くわかります 今までも不思議なことは沢山世の中にあったので、それで心霊とかが信じられるようになってきたのですから 心霊療法は結局は、心療内科と同じ効果です 精神力が病気に打ち勝つということがあるからです 霊による外的な効果ではなく、奥様自身の、生命力や肉体、脳の力からくるものですよ そこを勘違いすると、今後方向を間違います 頼れるのは生きた人間の力ですよ 心霊は何もしてくれません 奥様自身のパワーを呼び起こして下さい 何かを当てるとか、それら全て、奥様の能力なのですよ それから、奥様に、私の話したご先祖の話をしてあげて下さい 奥様が今存在するのは、その親の親の親の親の親の…ずっと受け継がれてきた命の結果なのですと 全てのご先祖の命は、遡って微生物の頃から含めて、全て奥様の中にあるのだと自覚させてみて下さい 細胞の一つ一つがご先祖パワーでみなぎっているこてを教えてあげて下さい 心霊療法よりずっと効果があると思いますよ

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皆さんすごいな！
私は見えるとかはありませんが、もし、霊界と言う物があっても無くても、「自分の信念を貫く！」
って事が大事と常に考えています。
だから皆さん１人１人が自分の信念を持って議論している事に心服致します😊
とても興味深い

• << 429 ４１６さん ありがとうございます これを機会に霊のない世界の絶対的な安定性についてよく考えてみて下さい

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もうレスはしないつもりで黙って見ていましたが・・・この世（地球）が存在するとかしないとか、本気で言ってるのかとビックリしてます・・・。
仕事とか家庭はお持ちじゃないのかな・・・。


まあ主さんと同じく、霊を一切信じない私にはとても不思議な思考でついていけない感じがします。

もしやご自分が亡くなった際には、幽霊になるとお考えなのか質問したくも有りますが。


私は死んだら骨や灰になるだけと思います。

そこに私の意思は何も無く、この世から自分という存在が消えるだけ。


幽霊になるならいつまでさ迷うのかな。

不思議・・・

• << 428 ５３さん こんにちは 全くその通りです 人生にキチッと終わりがあるからこそ、今を一生懸命生きることができるのですね 魂が旅をするなんて考えていてはだめです あんまりいろいろ知識を詰め込み過ぎても、空想力ばかり上がって、真理が見えなくなるみたいですね 地球は存在しますかとか、自己は存在しますか？ なんて問いは、観念上だけのもののはず 空想と現実がごちゃ混ぜになってます もはやわれわれは大爆笑するしかないです というか呆れましたね

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>> 413
そうか、爺は物忘れが酷くてね

議論なら、うちを使えばいい

こちらにご迷惑をかけるのは筋違いだろう


それとも、霊界論議かな？


まあ、ほどほどに(笑)

• << 425 帽子屋さん こんにちは 夜は寝ない方なのですか？お体ご自愛くださいませ ４０５のレス、私は読む前に削除されてました 皆さんお怒りのようですが なかなか怒りやすい集団のようですね 帽子屋さんのスレをチラッと見ましたよ なんだかこちらにお見えの方が多いですね １６４さん、ｶﾞｵｰ好きさんなんかもお仲間でしょうか 帽子屋さんには霊能力があるんですか？ ラゼルさんがおっしゃってましたが それならとても興味深いのですが 貴方はすごい知識人のようですし、いろいろ質問したいことばかりですよ

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>> 411 おやー？ 歌留多、お知り合いかい？ 私は覚えがないな ただ、嫌われるのも慣れているので、お構いなく 私もお構いしませんので たぶん何度かお会いした方だと思います

405さんなら、きっと正しい議論の仕方を教えてくださると思います

• << 427 歌留多さん こんにちは 今朝は起きたら足下にちゃんと地球はありましたか？ あなたの錯乱状態が治るように祈りますよ 祈る神はいませんがね

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>> 409 あら👿💗 ありがとうございます🍀 好かれれば、嫌われる事もありますね🌞 でも、全く関係ないスレについてわざと語られるの…
受け取るなよ、お前も…(笑)

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>> 410
おやー？

歌留多、お知り合いかい？


私は覚えがないな

ただ、嫌われるのも慣れているので、お構いなく

私もお構いしませんので

• << 413 たぶん何度かお会いした方だと思います 405さんなら、きっと正しい議論の仕方を教えてくださると思います

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>> 405 削除されたレス おや
お久しぶり

主さんのおっしゃる科学的態度に基づいてレスしたらこうなったんですけど


あなたがおっしゃりたいのは
他人には科学的根拠を要求して置きながら、自分はそういうことをいっさいせずに自分の主観を押し付ける主さんの態度を全面的に肯定すると

聡明でいらっしゃる

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>> 405 削除されたレス
あら👿💗
ありがとうございます🍀

好かれれば、嫌われる事もありますね🌞


でも、全く関係ないスレについてわざと語られるのは、悪意、ですね👻


しかと受け取りました😘

• << 412 受け取るなよ、お前も…(笑)

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そのとおりです。みなさんのおっしゃるとおりです。
イカサマな霊能者
ワレは神なり、とか、ワレに従えという宗教家や教祖が多すぎるんです。
だから否定派の方々がいるのことは絶対必要。

霊界なんてあろうがなかろうが関係ないと私も思います。また存在する証明も必要ない。

死んだらわかることですから。
(だけど自殺はだめです)
私は親戚が震災で２人なくなりました。石巻市です。
震災後、週末のたびに現地入りして、生き残った親戚の家族、半壊の家の片付けなど手伝いつづけました。
親戚の悲痛な叫びを聞きすぎました。

また、いっぱいいろいろ現地で考えました。残りの人生が、私ができうることは何か？死んでも人間はおわりではないことを犠牲者の方々に語りつづけること。やさしく丁寧に。死んだことにさえ気づいていない子供たちが、必死になって、おうち帰りたいよぉ、さむいよぉ、冷たいよぉ、おうちはどこ？パパはどこ？ママは？ねぇママは？おばあちゃんもいないよ！みんなどこなの？とさまよい歩く子供たちの姿や声を数えきれないぐらい幻視しました。幻聴させられました。
私は、瓦礫をかたずけながら、時々休んでは、語りかけ、休んでば語りかたけて、おじちゃんは少しだけ霊がわかるだけなんだけど、きみたちを助けてくれるのは、お地蔵さんだからね、お地蔵さんを呼ぶ秘術をつたえました(理解したかどうかわかりませんが)。お地蔵さんを呼ぶとね、お菓子でもご飯でもいっぱいくれるよ！乾いたきれいなお洋服にもきがえようね！ホラお地蔵さんがやってきたでしょ！お母さんとまた会えるといいね。おじちゃんも一緒にさがしてあげたいけど、おじちゃんの同年令のいとこが２人ヤッパリ行方不明になっちゃってさ、今日も明日も遺体安置所をまわらなければならないんだ。土日月しかシゴトやすめないから、一緒にさがしてあげられなくてごめんね！ホラ！だんだんあたたかくなってきたでしょ？もう大丈夫だよ。ぼくちゃん(キミ)は溺れしんじゃったからイマは肉体はないの。ざんねんだけど津波でなくなったんだよね。でもね大丈夫。お地蔵さんというおじいちゃんみたいなヒトがこれから別の学校に連れて行ってくれるからね！おじちゃんからもお地蔵さんにはよくお願いしておくからよい子にするんだよ！
と伝え、
般若心経、地蔵本願経、観音経、阿弥陀如来根本経を唱えてさしあげ、子供の霊体を癒やしてさしあげ、寒さをとり除き、暖かい牛乳とｼｭｰｸﾘｰﾑや

• << 424 ２５６さん 御愁傷様です😢

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>> 405 削除されたレス 全くの趣旨逸脱
私はあなたのレスの厭らしさに悪意を感じます
意図があってわざわざ来たみたい

あなた自信が『晒し屋』

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>> 402 お弟子さんにもお願いしましたが どのように霊体が見えるのでしょうか 純粋に教えてほしいのです 横レスになりますが
すみません


それは本当にいろいろなんだそうです
生きている人のように自然な感じだったり
白黒のように？色がなかったり
これは人から聞いたことで

先に私が書いた職場での体験は
仕事中に動いていて本当に一瞬 瞳の端にいつも同じお爺ちゃんが、まるきり普通の人の様子で
そちらを見るといない

一瞬なので、自分でも半信半疑でしたが
だから主の
『あなたは見たことありますか？』
の問いには、ありませんと答えましたが

私の“見た体験”を話すとこれになります


あとは私も周囲の人達も、ペットについてのことはいくつかありますが

主に言わせたら きっと
ペットを亡くした人の悲しみや弱さが見せたﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ~になるのでしょうね


だけど亡くなったペットのことで、知らない人から一発でそれを言われたら飼い主としては…

真っ白なチワワが流行った当時に
『白くて小さな生き物がいましたね』
こんなことならインチキかとも思えますが

そんなんじゃないこともあるのです

• << 422 ｶﾞｵｰ好きさん こんにちは 私は例え幻覚でもいいからこれは霊？というものを見たいものですが、 残念ながらさっきの話のお爺さんくらいは、「気のせい」というレベルで、幻覚にもなってないですね がっかりです

• 共感0

>> 402 お弟子さんにもお願いしましたが どのように霊体が見えるのでしょうか 純粋に教えてほしいのです
さあ🐱❓

人それぞれみたいですよ
その手の友人も多いですけど✨


吊るし上げ勘弁してねん🐱💗

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>> 398 ラゼルさん こんばんは 偉そうなのはお互い様 見えちゃうんですか 羨ましいですね😄 しかし一度病院で検査はしてもらった方…
ご心配無用です🐱🌞

うちはもともとそういう家系ですから👻

研究生ですが、残念ながら専門は文学で、自分を研究対象にするのはやめました👿

だからしゃべんないよー🍀



と、主さん
ちゃんとご供養されてますか❓

どなた、とは言いませんが




痛い苦しい
が頭にガンガン入ってくるんですけど💦

頭痛薬飲みましたからいいけど、身近な方、病気で亡くされてません❓



じゃ、私はこれにてー👿✨

• << 421 ラゼルさん また来て欲しいな あなたのように、真性に頭のおかしな人、大好きです ただ繰り返しますが、幻覚は脳の疾患の可能性もありますからね ちゃんと診断してもらって正常なようなら、何で見えるのか話をしましょうよ 案外安定剤とか服用したら治まる症状なんじゃないんですかね お大事に

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>> 400 うちの馬鹿弟子が失礼致しました 悟られたとおっしゃる主殿 迷いもないのならば、何故そんなに悲しそうに見えるのでしょう 私は凡… お弟子さんにもお願いしましたが

どのように霊体が見えるのでしょうか

純粋に教えてほしいのです

• << 404 さあ🐱❓ 人それぞれみたいですよ その手の友人も多いですけど✨ 吊るし上げ勘弁してねん🐱💗
• << 406 横レスになりますが すみません それは本当にいろいろなんだそうです 生きている人のように自然な感じだったり 白黒のように？色がなかったり これは人から聞いたことで 先に私が書いた職場での体験は 仕事中に動いていて本当に一瞬 瞳の端にいつも同じお爺ちゃんが、まるきり普通の人の様子で そちらを見るといない 一瞬なので、自分でも半信半疑でしたが だから主の 『あなたは見たことありますか？』 の問いには、ありませんと答えましたが 私の“見た体験”を話すとこれになります あとは私も周囲の人達も、ペットについてのことはいくつかありますが 主に言わせたら きっと ペットを亡くした人の悲しみや弱さが見せたﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ~になるのでしょうね だけど亡くなったペットのことで、知らない人から一発でそれを言われたら飼い主としては… 真っ白なチワワが流行った当時に 『白くて小さな生き物がいましたね』 こんなことならインチキかとも思えますが そんなんじゃないこともあるのです
• << 420 ミントさん 夜更かしですね あっ早起きなのか😄 私も知りたいですね どんなものが見えるのか

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>> 276 ２６５さん こんばんは なるほど、やはり人間は心や体が弱くなると、霊に頼ったり宗教に頼ったりしたくなるのでしょうね 貴女の強さは…
お返事頂いて
有難う御座います😊✨

そうです👍
お墓参りは勿論『そこに要る』とか『天国』とかサラサラ思ってません✨

『天国』や『地獄』は自分の良心の問題だと小学生から思ってました💦
神様も居ないと思ってます。

ただ御先祖様は私の源だから、常に感謝しています✨


それと現実的な話💦
先祖代々のお墓の土地が異常に広くて綺麗好きの私は汚れてるのが嫌なんです😣

風水も信じてません。
と言うか全く興味有りません😃💦
運気を上げるのは自分次第ですからね⤴✨

病気もした事無いし
風邪だって滅多にひきません👍

仕事も順調だし、お金に困った事も有りません。
自分で言うのも変ですが、全てにおいて本当に強運です✨


話は戻りますが
正常な人間なら『幽霊』のせいにしたり、見えるとか感じるなんて思わないし言わないですよ。
根本的にそんな会話に成らないです。

タチ悪いのが、見えるとか感じると言って指図する人は痛いですね。

悩んでる人の気持ちは分かりますが、他人がそれをあたかも霊のせいにするなんて…私も病院に行って欲しいと思いました。

無責任な助言に私もイラついてたので、主さんの意見に同感でしたよ👍✨

• << 419 ２６５さん こんにちは 誠に心強いですね 貴女のような方がいると 霊を信じてる人は、あくまでも、「信じてる」というレベルなんですが、 私たちは「知っている」ということなんですよね 私達自身が、ご先祖と一体であると知っている 文化や儀式としてお墓参りには行きますがね 先祖と一体である我々は、いつでもブレることがないですよね

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>> 394 私の考え方を科学馬鹿と言った方がいましたが、まったく違います 私は以前は霊界や輪廻についてかなり熱心に信じておりました しかし20年…

うちの馬鹿弟子が失礼致しました



悟られたとおっしゃる主殿

迷いもないのならば、何故そんなに悲しそうに見えるのでしょう


私は凡人なので、悟りとは何かは知りません

ただ、違う世界を知っているだけです



おやすみなさいまし

• << 402 お弟子さんにもお願いしましたが どのように霊体が見えるのでしょうか 純粋に教えてほしいのです

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主さんの書かれた事、長いスパンで考えましたら

正論となるでしょう。

しかし、今年日本全体を揺るがすほどの大地震に見舞われました。
「霊」の存在は、ありません。

が、多くの犠牲になられた方々の事を想い馳せますと
無碍に「霊」の存在否定を

この場にて、書き記す事に、疑問を抱きます。

あの、大地震がなければ
今は、生きておられたであろう方々を想いますと、私は「霊」の存在を信ずる事が出来るように想うのです。

この「果てしなく、悲哀に満ちた」議題に

終止符を、お打ちになるという事は、できなでしょうか？

主殿。ご一考の程
よろしく申し上げます。

被災に遭われた方々のご冥福をお祈りすると共に
生きている私たちが、どれだけ、未来を担う子供たちに
今、何をしてあげればよいのか？？

それだけ。です。

• << 418 290さん こんにちは お返事遅くなりました 震災被害者の方には心からお悔やみ申し上げます 残された方々は是非このスレを読まれたらいいと思いますよ 生きていること、生き残ったことの意味をわかっていただきたいと思います 神仏や霊がいたなら、震災を事前に教えてくれればよかったし、 毎年津波が来ないように祈っていたにも関わらず、容赦なく津波は押し寄せたのだから 正に神も仏もないとはこのこと 残されたものにかける言葉は、宗教がかったものであってはいけません ただ愛情をもって接すれば良いのです お父さんの霊はきっと天国で安らかにしてます なんて言葉に効果がありますか？ お父さんの命はあなたに受け継がれて、今も、これからも、共に行き続けるのだという真理を教えてあげるべきでしょう

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>> 396 主さんは、そうなんですね あ、帽子屋の弟子やってます ラゼルと言います ごめんなさい🙇 うちの師匠や私は、視… ラゼルさん こんばんは

偉そうなのはお互い様

見えちゃうんですか
羨ましいですね😄

しかし一度病院で検査はしてもらった方がいいですね

健康なら何より

次は大学の研究機関とかで何が何故見えるのか、研究して下さいよ

ただ妄想を楽しむだけでもいいですが、
何か特殊な能力のある人はそれを解明する責任があるとは思いませんか？

それがあなたが存在する意義ではないでしょうか

ただ幻覚を共有して自己満足に浸っていてはいけないでしょ

もし幻覚だと自覚されているなら、何も申しません

• << 403 ご心配無用です🐱🌞 うちはもともとそういう家系ですから👻 研究生ですが、残念ながら専門は文学で、自分を研究対象にするのはやめました👿 だからしゃべんないよー🍀 と、主さん ちゃんとご供養されてますか❓ どなた、とは言いませんが 痛い苦しい が頭にガンガン入ってくるんですけど💦 頭痛薬飲みましたからいいけど、身近な方、病気で亡くされてません❓ じゃ、私はこれにてー👿✨

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>> 396 横レス 失礼します

見えるとは具体的にどんな風にみえるんでしょうか

否定しているのではありません

只、疑問がありまして
霊体があるなら裸では… 服や靴など生き物でもなく霊体があるとは思えないのです

思念であるなら映像に近いものでしょうか

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>> 394 私の考え方を科学馬鹿と言った方がいましたが、まったく違います 私は以前は霊界や輪廻についてかなり熱心に信じておりました しかし20年…
主さんは、そうなんですね


あ、帽子屋の弟子やってます
ラゼルと言います


ごめんなさい🙇
うちの師匠や私は、視えちゃう体質なんです

だから、お寺さんで法事に参加すると、あの世の門が開くのが視えたり、お葬式だと、戒名を頂いてあちらへ移るとこが見えます


人には、黙ってます
普通は見えないものですものね💦


それにしても、高僧なのに輪廻はない、って💦
そういう宗派なんでしょうか
キリスト教なら分かりますが


たくさん辛い思いをされたんですね

皆さんにそれが伝わるといいですね🐱🍀


私の悟り方とは違いますが、主さんが生きていくには、そう悟る必要があったのですね


ゆっくりやすみしましょう🐱💤


突然、飛び入りで偉そうにごめんなさい🙇


おやすみなさい🌟

• << 398 ラゼルさん こんばんは 偉そうなのはお互い様 見えちゃうんですか 羨ましいですね😄 しかし一度病院で検査はしてもらった方がいいですね 健康なら何より 次は大学の研究機関とかで何が何故見えるのか、研究して下さいよ ただ妄想を楽しむだけでもいいですが、 何か特殊な能力のある人はそれを解明する責任があるとは思いませんか？ それがあなたが存在する意義ではないでしょうか ただ幻覚を共有して自己満足に浸っていてはいけないでしょ もし幻覚だと自覚されているなら、何も申しません

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>> 390 議論をしただけの事です ただ考え方が違うというだけの事 それよりも、泣いているような、叫んでいるような、主殿の気持ちの方が心配です … 深夜に失礼します

帽子屋さんの地球の存在や自己の存在も疑わしい心持ちは、人間如何に生きるかを悟るには、真逆の位置にいます

そんな考えに囚われていては、何もわかりませんよ

空想するには楽しい話ですね

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私の考え方を科学馬鹿と言った方がいましたが、まったく違います

私は以前は霊界や輪廻についてかなり熱心に信じておりました
しかし20年ほど前、叔父を亡くして、ある由緒正しいお寺で葬儀納骨をした際に、高僧であるご住職に聞きました
「輪廻転生はあるのですか？」
帰ってきた答が、衝撃の
「いえ、人間死んだら無なのです」
びっくりしました
まさか偉い坊さんがそんなことを言うとは
「えぇーふざけんなよこらクソ坊主！高い戒名代取りやがったくせに」
と思いました

しかし、その言葉は私の心に残りました
それから10年くらいは霊界を信じて疑わなかったのですが、ある日だんだんと、あれ？おや？と思うようになり、もしかしたら、あのご住職正しいなと思い始めました
さらに10年程考え続けて、５年前位に、ハッキリと悟りました
今までわからなかったことが全て整然とまとまりました

ですから皆さんも、今回私の話を聞いてから、理解するのに10年、悟るのにもう10年、合わせて20年後には、私の考えがわかりますよ

今、話を聞いたというきっかけが大切です

私は今なんの迷いもないです

私は無学なので、科学的にどおのという話ではないのです
真理を感じることができるということです

• << 396 主さんは、そうなんですね あ、帽子屋の弟子やってます ラゼルと言います ごめんなさい🙇 うちの師匠や私は、視えちゃう体質なんです だから、お寺さんで法事に参加すると、あの世の門が開くのが視えたり、お葬式だと、戒名を頂いてあちらへ移るとこが見えます 人には、黙ってます 普通は見えないものですものね💦 それにしても、高僧なのに輪廻はない、って💦 そういう宗派なんでしょうか キリスト教なら分かりますが たくさん辛い思いをされたんですね 皆さんにそれが伝わるといいですね🐱🍀 私の悟り方とは違いますが、主さんが生きていくには、そう悟る必要があったのですね ゆっくりやすみしましょう🐱💤 突然、飛び入りで偉そうにごめんなさい🙇 おやすみなさい🌟
• << 400 うちの馬鹿弟子が失礼致しました 悟られたとおっしゃる主殿 迷いもないのならば、何故そんなに悲しそうに見えるのでしょう 私は凡人なので、悟りとは何かは知りません ただ、違う世界を知っているだけです おやすみなさいまし

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主さんは、このような書物は、お読みになりましたか？

生と死の倫理―伝統的倫理の崩壊』
生と死の倫理―伝統的倫理の崩壊


本書は10年以上も前に出版されており、今日の医療技術の発展を考えると、医療現場における「死の定義」を考えるには少しばかり古い文献に分類されるかもしれない。しかしながら、豊富な事例を通じて経験的に新しい倫理観を構築していく試みは非常に参考になり、かつ納得できるものだった。

著者は哲学者として「死の定義」を再考する上で、我々の死生観が問われるような数々の事例を紹介していく。冒頭に紹介されるのは、アメリカで実際に起こった事例である。脳死と診断された女性が妊娠17週目であり、退治を出産させるため、胎児が体外で生存可能な時期に至るまで女性を生命維持装置によって生き続きさせる。赤ん坊は無事出産され、女性の両親に引き取られることとなったが、これは倫理的に正しいのか、間違っているのか。
補足しておくと、第二章において紹介されるハーバード脳死委員会の定義、つまりは全脳死（脳幹を含む全ての脳機能の不可逆的停止）が、現在、先進国の間で最も主流な「死の定義」である。したがって、定義自体は本書が書かれた時点から大きく変化してきてはいないと思われるが、脳死の判定技術などは間違いなく進歩しており、新しい認定基準等も打ち出されていることだろう。ちなみに、日本では臓器移植法に基づき、臓器提供の場合に限って脳死が法律上の死とみなされる。脳死と判定するためには、（1）深いこん睡（2）瞳孔の散大と固定（3）脳幹反射の消失（4）平たん脳波（5）自発呼吸の消失、の全てを満たし、かつ６時間たっても状態が変わらないことを確認する必要がある。

脳死の患者はもちろんのこと、安楽死の問題や中絶の問題まで、取り上げられる事例は非常に幅広い。そうした事例を通じて、我々がこれまで抱いてきた生と死に関する5つの倫理的戒律を改め、新たに5つの戒律を定める。そして、それらの戒律によって、事例を検討していく。まさにシンガーが実践的であるといわれる所以である。
以下略・・・

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>> 386 歌留多さん 霊に対する実験の内容や結果、科学的根拠などは、ネットで調べたり、図書館へ行ったりすればいいじゃないですか 私は私自身… 『結局は人間がどう考えるか』ですから、はっきりしていることではないんですよね?

『死んだら無』だと、死んでもいない主さんにどうして断定できるんです?



自分で体験していない未知のことに回答をくっつけようとするなら、『～だと思う』もしくは『わからない』が本当でしょう。

このﾚｽが例えば満ﾚｽになったとしても、100%の結論には達しません。



外部から得た情報で知った気になっていても、それは知識として取得したにすぎず、自分の思い込みでしかないです。

『悟り』なんてものも、自分の都合のいいようにどうにでも解釈できます。

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>> 388 私が真理として知ってることを、皆さんは知らないということです 私が迷わないことで、皆さんは迷ってる そういうことです

人それぞれ、何を真理として悟るかが違うだけです

頑張らなくて良いんですよ

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>> 387 帽子屋さんはやさしいですね。 あれだけ言われたら、私にはできません。 わかっていてもできません。 修行が足りない証拠ですね～。 ええ、足り…
議論をしただけの事です
ただ考え方が違うというだけの事

それよりも、泣いているような、叫んでいるような、主殿の気持ちの方が心配です


とりあえず、眠れそうならば休まないといけない時間ですね


私は多分、主殿と違う感覚の中で生きているので、当然、悟り方も違います


大丈夫ですか？


１人で泣かず、話してみて下さいね

• << 395 深夜に失礼します 帽子屋さんの地球の存在や自己の存在も疑わしい心持ちは、人間如何に生きるかを悟るには、真逆の位置にいます そんな考えに囚われていては、何もわかりませんよ 空想するには楽しい話ですね

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>> 388 それは、主さんに賛同致します。

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>> 385 やはり気になるので、主殿 何があったのですか？ 何かとても絶望感のような、頑なな感じを全体的に感じたのですが もし良ければ、お… 私が真理として知ってることを、皆さんは知らないということです
私が迷わないことで、皆さんは迷ってる
そういうことです

• << 391 人それぞれ、何を真理として悟るかが違うだけです 頑張らなくて良いんですよ

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>> 385 やはり気になるので、主殿 何があったのですか？ 何かとても絶望感のような、頑なな感じを全体的に感じたのですが もし良ければ、お… 帽子屋さんはやさしいですね。
あれだけ言われたら、私にはできません。
わかっていてもできません。
修行が足りない証拠ですね～。

ええ、足りませんとも。

• << 390 議論をしただけの事です ただ考え方が違うというだけの事 それよりも、泣いているような、叫んでいるような、主殿の気持ちの方が心配です とりあえず、眠れそうならば休まないといけない時間ですね 私は多分、主殿と違う感覚の中で生きているので、当然、悟り方も違います 大丈夫ですか？ １人で泣かず、話してみて下さいね

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>> 373 多くの科学的事実はいろいろな実験を繰り返すなどして実証されてきました 多くの学者が意見を闘わせ、相手の意見に耳を傾けることで事実に迫る… 歌留多さん

霊に対する実験の内容や結果、科学的根拠などは、ネットで調べたり、図書館へ行ったりすればいいじゃないですか

私は私自身が悟ったことを書いているだけですよ

悟、なんて全く非科学的で根拠のないものでしょうね
しかしながら人間が考えて考え抜いて悟ったものは、科学実験よりも真理であることもあります
特に精神的なものについてはね

元々霊界に関しては、誰も見たことがなく、想像して作り上げてきたものなのですから、結局は人間が考えて、落とし前をつけるしかないのですよ

皆さんも、もっと考えを突き詰めて下さい
その際に、霊界はない、ということも考えの選択肢に入れて、考えて下さい

一番明確で、人それぞれ違う見解もなく、合理的な答は何ですか？

たくさんの考え方が在る中で、誰でも同じにズレがなく考えられるのは、霊界はない、という場合だけなのですよ

ほとんどの霊現象は科学的に解明できるでしょうが
意味はないですよ

結局は人間がどう考えるかでしょう

• << 392 『結局は人間がどう考えるか』ですから、はっきりしていることではないんですよね? 『死んだら無』だと、死んでもいない主さんにどうして断定できるんです? 自分で体験していない未知のことに回答をくっつけようとするなら、『～だと思う』もしくは『わからない』が本当でしょう。 このﾚｽが例えば満ﾚｽになったとしても、100%の結論には達しません。 外部から得た情報で知った気になっていても、それは知識として取得したにすぎず、自分の思い込みでしかないです。 『悟り』なんてものも、自分の都合のいいようにどうにでも解釈できます。

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やはり気になるので、主殿


何があったのですか？


何かとても絶望感のような、頑なな感じを全体的に感じたのですが


もし良ければ、お話しして下さいませんか？

• << 387 帽子屋さんはやさしいですね。 あれだけ言われたら、私にはできません。 わかっていてもできません。 修行が足りない証拠ですね～。 ええ、足りませんとも。
• << 388 私が真理として知ってることを、皆さんは知らないということです 私が迷わないことで、皆さんは迷ってる そういうことです

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>> 383 ご自身の主張とともに、着想の違う相手には、ケンカを売るような言葉も投げるわけですか。
その認識がないのであれば、これを機に少し自覚なされても良いと思います。



人の想いは、心は自由です。

私などが申し上げなくてもご承知でしょうが、人により、体験していることも、それに基づく考え方も違います。

言いたいことを主張するのも自由ですが、コミュニケーションを取ろうとするなら、それを受け取る側にも『感情』があることを知ってください。

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>> 372 『多くの肯定派はがっかりしていますよ』とは主さんの思い込みではないんですか? はっきりした証拠もないうちから断言するんですね。 すべてにお… １６４さん こんばんは

スレを立てた目的は
言いたい事があるからです
タイトルのとうりです

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>> 380 ２６９さん こんばんは ご意見ごもっともです 前のレスにも書きましたが 私が「霊はいない」とあえて断言しているのは 霊能者…

…私なら、言わないけれどね(笑)


言わないで、どうにかするか
放っておくかな
無関係な事にいちいち関わる趣味はないので

誰もが、暴利を貪る霊能者とは決めつけないで頂きたいな…



さて、主殿も明日に差し支えますよ

おやすみなさいまし

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>> 378 横から失礼！ 仮にこの世が幻想でも、必ずしも霊や死後の世界が存在しないとは限りません。 詳しくはインド仏教の唯識派を調べてみて下さい！ …
主殿には失礼しますが、


そのお話しはもっと詳しくお伺いしたい

よろしければ、
帽子屋屋敷まで遊びにいらっしゃいませんか？

ゆっくり伺いたいお話しです



さて、今宵はこれにて

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>> 371 面倒だが…一言レスします。主さん、何でも霊だの霊界だの言ってヒステリックになってる人達には正直うんざりだし、更に悪いのは霊をネタに詐欺まがい… ２６９さん こんばんは

ご意見ごもっともです

前のレスにも書きましたが
私が「霊はいない」とあえて断言しているのは
霊能者とかの人は、必ず
「それは霊です」と断言するのに対峙してのことです

貴方に霊がついています
と断言されたら嫌ですよね
それを強力に振り払うには霊はいないど断言することが必要だと思うのです

テレビなどでも見てみて下さい
必ず「これは霊です」と断言しているのですよ
笑っちゃうのですが

なので私も批判されるのは覚悟の上での断言なのですよ

大体が霊なんていなくて当たり前なのですが、なぜか世間ではいるかも知れないという人は多いのです

多分子供のころから、お化けだとかの概念に触れているからだと思います

実際にはいない

まあそれを議論するのが面白いじゃないですか

考えれば考えるほど、実際にはいないとわかるんですから

• << 382 …私なら、言わないけれどね(笑) 言わないで、どうにかするか 放っておくかな 無関係な事にいちいち関わる趣味はないので 誰もが、暴利を貪る霊能者とは決めつけないで頂きたいな… さて、主殿も明日に差し支えますよ おやすみなさいまし

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>> 378
しまった、そちらもご存知でしたか

興味深いお話しですね

専門と少々外れますが、調べてみます


ご指摘をありがとうございます

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>> 375 この世がもしも幻想ならば、この世は存在しないから、霊も死後の世界も存在しないのではないでしょうか。 確か、私が背を向けたら私の後ろの世界が… 横から失礼！
仮にこの世が幻想でも、必ずしも霊や死後の世界が存在しないとは限りません。
詳しくはインド仏教の唯識派を調べてみて下さい！
インドに限らず古来、あらゆる地域で死と死後の問題は哲学の最大テーマで、とても一生かかっても全部は知り尽くせません。
唯識一つとっても、ここで簡単な要約は不可能かと… まあ知ってる方は簡単にピンと来るでしょうが。

• << 381 主殿には失礼しますが、 そのお話しはもっと詳しくお伺いしたい よろしければ、 帽子屋屋敷まで遊びにいらっしゃいませんか？ ゆっくり伺いたいお話しです さて、今宵はこれにて

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>> 374 帽子屋さん 実は今気付きましたが、貴方は男性ですね いろんなレスが交錯しますし、貴方の言葉使いが丁寧だったもので、つい女性と勘違いし…
どうぞお気になさらず(笑)

楽しい会話をありがとうございました

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>> 375

お呼び頂き光栄です


私は最初から、胡蝶の夢でこの議論で話そうと思っておりました


おっしゃる通りです

何故、宇宙や地球、自らの存在証明を求めたか？


その根底的な証明がなされなければ、自己の存在や主張も幻想にしかならない

つまり自己さえ証明できないのに、霊界や霊など意味はない


それ故こだわりました


精神錯乱者、おおいに結構です
理解されない事には慣れております故



お気づき頂き、ありがとうございました

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>> 366 では、地球が存在している証明を 誰かに習った、見えるから、ではなく 主殿の主観からお願い致します もしかしたら、ただの蛤の蜃気楼の… この世がもしも幻想ならば、この世は存在しないから、霊も死後の世界も存在しないのではないでしょうか。

確か、私が背を向けたら私の後ろの世界が確実に存在するとは証明できない、観察学だったか、観測学というものがあったような…。

マッドハッターさんはご存知なのでは？

• << 378 横から失礼！ 仮にこの世が幻想でも、必ずしも霊や死後の世界が存在しないとは限りません。 詳しくはインド仏教の唯識派を調べてみて下さい！ インドに限らず古来、あらゆる地域で死と死後の問題は哲学の最大テーマで、とても一生かかっても全部は知り尽くせません。 唯識一つとっても、ここで簡単な要約は不可能かと… まあ知ってる方は簡単にピンと来るでしょうが。

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>> 370 最初から、私は貴女を肯定していますよ 「全ては自分の中にあります」 その貴女のレスが全てです では 帽子屋さん
実は今気付きましたが、貴方は男性ですね

いろんなレスが交錯しますし、貴方の言葉使いが丁寧だったもので、つい女性と勘違いしていました
申し訳ありませんでした

• << 377 どうぞお気になさらず(笑) 楽しい会話をありがとうございました

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>> 369 可能性ってまさか 地球がないって可能性のことですか？ 本気か？ 映画マトリックスの見すぎじゃないんですか？ 多分貴女達の… 多くの科学的事実はいろいろな実験を繰り返すなどして実証されてきました

多くの学者が意見を闘わせ、相手の意見に耳を傾けることで事実に迫る

一つの事物や現象の原因をあらゆる角度から眺め、原因と思われる全ての可能性を検討し、その中から正しいものを選定する


主さんはその科学的な根拠に基づいてレスなさってるんですよね？

それともそういう面倒くさいことはいっさい放棄してご自分の主観だけでレスなさってるわけですか？

何かの文献をもとにレスなさっているのなら、典拠も忘れずに


霊の不在も存在も科学で解明しきれてないのなら両派は対等なのでは？

それとも、科学で解明できてないという弁明は主さんだけに許されているんですか？

• << 386 歌留多さん 霊に対する実験の内容や結果、科学的根拠などは、ネットで調べたり、図書館へ行ったりすればいいじゃないですか 私は私自身が悟ったことを書いているだけですよ 悟、なんて全く非科学的で根拠のないものでしょうね しかしながら人間が考えて考え抜いて悟ったものは、科学実験よりも真理であることもあります 特に精神的なものについてはね 元々霊界に関しては、誰も見たことがなく、想像して作り上げてきたものなのですから、結局は人間が考えて、落とし前をつけるしかないのですよ 皆さんも、もっと考えを突き詰めて下さい その際に、霊界はない、ということも考えの選択肢に入れて、考えて下さい 一番明確で、人それぞれ違う見解もなく、合理的な答は何ですか？ たくさんの考え方が在る中で、誰でも同じにズレがなく考えられるのは、霊界はない、という場合だけなのですよ ほとんどの霊現象は科学的に解明できるでしょうが 意味はないですよ 結局は人間がどう考えるかでしょう

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>> 369 可能性ってまさか 地球がないって可能性のことですか？ 本気か？ 映画マトリックスの見すぎじゃないんですか？ 多分貴女達の… 『多くの肯定派はがっかりしていますよ』とは主さんの思い込みではないんですか?
はっきりした証拠もないうちから断言するんですね。

すべてにおいて、ご自身の思い込みと主観とで論じていらっしゃる。




このｽﾚの目的はどこにありますか?

検証するに必要な議論をするためですか?

肯定派を否定し、罵詈雑言を述べるためですか?

• << 383 １６４さん こんばんは スレを立てた目的は 言いたい事があるからです タイトルのとうりです

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>> 367 あなたたち 地球が有るか無いかさえ わからないの？ どうやったらそういった精神状態になるのでしょうか そんなことばかり言うか… 面倒だが…一言レスします。主さん、何でも霊だの霊界だの言ってヒステリックになってる人達には正直うんざりだし、更に悪いのは霊をネタに詐欺まがいのボロ儲けしてる霊能者やカルト教祖連中！
でもそういうので無ければ霊や霊界があると思うのもミステリアスでロマンチックでいいじゃないかな!?

却って絶対無いとか決め付ける方が何か旧ソ連共産党みたいで、頑なで融通効かない押し付けみたいな…

地球があるかないか分からない人達は病院ゆきも言い過ぎじゃ!?

確か昨夜も言ったが、この世界が全てアナタの幻影か否か確実に証明する手段はないでしょ？

全てに対しもっとフレキシブルに…これはかつて湯川秀樹博士も科学者のあるべき態度として言っていた事ですよ。

• << 380 ２６９さん こんばんは ご意見ごもっともです 前のレスにも書きましたが 私が「霊はいない」とあえて断言しているのは 霊能者とかの人は、必ず 「それは霊です」と断言するのに対峙してのことです 貴方に霊がついています と断言されたら嫌ですよね それを強力に振り払うには霊はいないど断言することが必要だと思うのです テレビなどでも見てみて下さい 必ず「これは霊です」と断言しているのですよ 笑っちゃうのですが なので私も批判されるのは覚悟の上での断言なのですよ 大体が霊なんていなくて当たり前なのですが、なぜか世間ではいるかも知れないという人は多いのです 多分子供のころから、お化けだとかの概念に触れているからだと思います 実際にはいない まあそれを議論するのが面白いじゃないですか 考えれば考えるほど、実際にはいないとわかるんですから

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>> 369

最初から、私は貴女を肯定していますよ

「全ては自分の中にあります」

その貴女のレスが全てです


では

• << 374 帽子屋さん 実は今気付きましたが、貴方は男性ですね いろんなレスが交錯しますし、貴方の言葉使いが丁寧だったもので、つい女性と勘違いしていました 申し訳ありませんでした

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>> 368 可能性ってまさか
地球がないって可能性のことですか？

本気か？

映画マトリックスの見すぎじゃないんですか？

多分貴女達のおかげで、多くの霊肯定派はがっかりしてますよ

霊否定派は大爆笑ですよ

空想するのは楽しいけど
現実と混同してはいけませんよ

霊もそれと同じです

いると空想するのは楽しいけれど現実にはいないんですよね

精神錯乱の顕著な一例を
どうもありがとうございました

誰かもう少しましな
霊肯定派いませんか？

いないことを証明しろとか言わずに
霊の存在を証明できる人はいないんですか？

• << 372 『多くの肯定派はがっかりしていますよ』とは主さんの思い込みではないんですか? はっきりした証拠もないうちから断言するんですね。 すべてにおいて、ご自身の思い込みと主観とで論じていらっしゃる。 このｽﾚの目的はどこにありますか? 検証するに必要な議論をするためですか? 肯定派を否定し、罵詈雑言を述べるためですか?
• << 373 多くの科学的事実はいろいろな実験を繰り返すなどして実証されてきました 多くの学者が意見を闘わせ、相手の意見に耳を傾けることで事実に迫る 一つの事物や現象の原因をあらゆる角度から眺め、原因と思われる全ての可能性を検討し、その中から正しいものを選定する 主さんはその科学的な根拠に基づいてレスなさってるんですよね？ それともそういう面倒くさいことはいっさい放棄してご自分の主観だけでレスなさってるわけですか？ 何かの文献をもとにレスなさっているのなら、典拠も忘れずに 霊の不在も存在も科学で解明しきれてないのなら両派は対等なのでは？ それとも、科学で解明できてないという弁明は主さんだけに許されているんですか？

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>> 367

まあ、可能性の問題が入る余地も貴女にはありませんか？

真実、と断言するならば、
全て他の可能性は排除できるはず

貴女のおっしゃる科学的根拠で宇宙の創始からどうぞ、愚鈍な私にご説明下さい



…女性言葉が出てますよ
お気をつけて



お邪魔致しました

ゆっくりおやすみ下さい

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>> 366 あなたたち
地球が有るか無いかさえ
わからないの？

どうやったらそういった精神状態になるのでしょうか

そんなことばかり言うから
霊を信じてる人は所詮頭がおかしいか空想家だと言われるのではないでしょうか

病院へお急ぎ下さい

あなたたちは相当な錯乱状態です

• << 371 面倒だが…一言レスします。主さん、何でも霊だの霊界だの言ってヒステリックになってる人達には正直うんざりだし、更に悪いのは霊をネタに詐欺まがいのボロ儲けしてる霊能者やカルト教祖連中！ でもそういうので無ければ霊や霊界があると思うのもミステリアスでロマンチックでいいじゃないかな!? 却って絶対無いとか決め付ける方が何か旧ソ連共産党みたいで、頑なで融通効かない押し付けみたいな… 地球があるかないか分からない人達は病院ゆきも言い過ぎじゃ!? 確か昨夜も言ったが、この世界が全てアナタの幻影か否か確実に証明する手段はないでしょ？ 全てに対しもっとフレキシブルに…これはかつて湯川秀樹博士も科学者のあるべき態度として言っていた事ですよ。

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>> 364 歌留多さん この世の中や自分の存在が幻想でなく現実だということの証明は、この344のレスをお読み下さい 地球が存在するなら我々も存在…
では、地球が存在している証明を

誰かに習った、見えるから、ではなく

主殿の主観からお願い致します


もしかしたら、ただの蛤の蜃気楼の中に私たちは居るかもしれませんから

確実に違うと実証して下さい



歌留多は頂いて参ります(笑)

• << 375 この世がもしも幻想ならば、この世は存在しないから、霊も死後の世界も存在しないのではないでしょうか。 確か、私が背を向けたら私の後ろの世界が確実に存在するとは証明できない、観察学だったか、観測学というものがあったような…。 マッドハッターさんはご存知なのでは？

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>> 361 主さんが他人に証明を求めてご自分では何一つ証明なさらないということはわかりました 霊現象全てが幻覚だと断言できるとは強い心の持ち主です…

さ、歌留多

そろそろ、一緒に休もう


主殿は、主張をされたいだけのようだから
充分レスはある、お一人でも、話しは続けられるだろう


帰ろう

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>> 344 帽子屋さん こんばんは あなたは今心が弱っていますか？ 自分が生きているかどおかわからないのは、かなり重症ですね でも心配ないです… 歌留多さん
この世の中や自分の存在が幻想でなく現実だということの証明は、この344のレスをお読み下さい

地球が存在するなら我々も存在します

• << 366 では、地球が存在している証明を 誰かに習った、見えるから、ではなく 主殿の主観からお願い致します もしかしたら、ただの蛤の蜃気楼の中に私たちは居るかもしれませんから 確実に違うと実証して下さい 歌留多は頂いて参ります(笑)

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まあ「霊」という言語は、あるけどね。

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(´･ω･)霊なんているのかよ

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>> 359 人に聞いてばかりでなく ご自分でもお考えください 全ての答は過去のレスにありました 一つだけ加えるなら 霊界を信じて、常に霊… 主さんが他人に証明を求めてご自分では何一つ証明なさらないということはわかりました

霊現象全てが幻覚だと断言できるとは強い心の持ち主ですね

• << 365 さ、歌留多 そろそろ、一緒に休もう 主殿は、主張をされたいだけのようだから 充分レスはある、お一人でも、話しは続けられるだろう 帰ろう

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>> 358 ご自分の感覚のみを大切になさるのは御立派ですね で、証明は？ 何を証明しますか？

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>> 355 意識＝魂の根拠は？ 脳が全て死んでいない状態にしても、生理現象を司る部分が動いていて意識がない状態はどうなりますか？ 魂と精神と… 人に聞いてばかりでなく
ご自分でもお考えください
全ての答は過去のレスにありました

一つだけ加えるなら

霊界を信じて、常に霊に助けを求める人と
霊界などなく、全ては自分の中にあると知っている人とでは、心の強さが違います

弱いより強い方が望ましいと思います

弱い心の人が強くなる、一つの手段が、霊視などに依存しないということです

それに
霊が見えるなら、まず幻覚を疑い、病院にいくことを薦めるのは親切だと思いますよ

幻覚を見るのは正常ではないのですから

それを間違って霊媒視なんかに相談しても、何にもならないでしょう
それこそ脳腫瘍だったらどおするんですか？

頭を冷やして病院に行ってください

• << 361 主さんが他人に証明を求めてご自分では何一つ証明なさらないということはわかりました 霊現象全てが幻覚だと断言できるとは強い心の持ち主ですね

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>> 356 前のレスをお読み下さい ご自分の感覚のみを大切になさるのは御立派ですね

で、証明は？

• << 360 何を証明しますか？

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霊体験したらその日から肯定派になるでしょう…

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>> 354 では、あの悲しみ苦しんでいるお母さんに、そう言って差し上げて下さい 脳はまだ少し生きてるみたいだから、大丈夫、と 私には、残念な… 前のレスをお読み下さい

• << 358 ご自分の感覚のみを大切になさるのは御立派ですね で、証明は？

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>> 353 歌留多さん こんばんは 具体的に何を証明してほしいのですか？ 意識＝魂の根拠は？

脳が全て死んでいない状態にしても、生理現象を司る部分が動いていて意識がない状態はどうなりますか？

魂と精神とはどう違いますか？

この世界の森羅万象が幻想でないことの証明は？

各自が自分の中にあることを大切にしていけばいい

なるほど

では、エセ霊能者でもない、霊の存在を信じているに過ぎない人たちを異常者扱いしたのはなぜですか？

自分が信じていないことを他人が信じているのは許せませんか？

• << 359 人に聞いてばかりでなく ご自分でもお考えください 全ての答は過去のレスにありました 一つだけ加えるなら 霊界を信じて、常に霊に助けを求める人と 霊界などなく、全ては自分の中にあると知っている人とでは、心の強さが違います 弱いより強い方が望ましいと思います 弱い心の人が強くなる、一つの手段が、霊視などに依存しないということです それに 霊が見えるなら、まず幻覚を疑い、病院にいくことを薦めるのは親切だと思いますよ 幻覚を見るのは正常ではないのですから それを間違って霊媒視なんかに相談しても、何にもならないでしょう それこそ脳腫瘍だったらどおするんですか？ 頭を冷やして病院に行ってください

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>> 352 脳がほぼ死んでるといっても、少しでも生きていたら脳死ではないでしょう？ がんばって治療しましょう 脳が全ての機能を失ったら、それ…

では、あの悲しみ苦しんでいるお母さんに、そう言って差し上げて下さい


脳はまだ少し生きてるみたいだから、大丈夫、と


私には、残念ながら何も声をかけられません


生命とこの世界の存在証明をお願い致します

• << 356 前のレスをお読み下さい

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>> 348 ではそれを証明してください 歌留多さん こんばんは

具体的に何を証明してほしいのですか？

• << 355 意識＝魂の根拠は？ 脳が全て死んでいない状態にしても、生理現象を司る部分が動いていて意識がない状態はどうなりますか？ 魂と精神とはどう違いますか？ この世界の森羅万象が幻想でないことの証明は？ 各自が自分の中にあることを大切にしていけばいい なるほど では、エセ霊能者でもない、霊の存在を信じているに過ぎない人たちを異常者扱いしたのはなぜですか？ 自分が信じていないことを他人が信じているのは許せませんか？

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>> 350 ちなみに… 私は、ほぼ脳が死んでいて意識がないお子さんを持つお母さんの日記を拝見していますが、 その方に、赤ちゃんにはもう魂はありま… 脳がほぼ死んでるといっても、少しでも生きていたら脳死ではないでしょう？
がんばって治療しましょう


脳が全ての機能を失ったら、それは死です

死んだ肉体に、ただ呼吸をさせて生きてるように見せてるだけです

医学が発達する前は、そんな迷いはありませんでしたよ

自分で生きられない者は死ぬ

それでいいじゃあないですか

死なないように生きてどおする

死ぬまで生きればそれでよし

老若男女皆同じ

ただ悲しくて悲しくて
涙を流せばよい

生まれた者は死ぬ

あたりまえです

悲しくて苦しいのも当たり前

死は特別な事ではない

たとえそれが最愛の人間だとしても

生きられない者は死ぬのです

• << 354 では、あの悲しみ苦しんでいるお母さんに、そう言って差し上げて下さい 脳はまだ少し生きてるみたいだから、大丈夫、と 私には、残念ながら何も声をかけられません 生命とこの世界の存在証明をお願い致します
• << 455 『死なないように生きてどうする』って 特別な理由がない奴以外は、みんな死なないように、気を付けて生きてると思うが 主は違うのかい？

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>> 343 主さん、こんばんは。 お返事ありがとうございます😊 確かにそうなんだろうな～と納得しました。 主さんの考え方、霊界の否定派には気持ちいいんじ… ２５さん こんばんは

貴女のおっしゃる通りですね
信じるか信じないかは、人それぞれの思うところでいいと思うのです

ただ霊能者を名乗るような人が、適当なことをもっともらしく言って人を洗脳するので、これは否定派の私も、一つの価値観を示さないといかんなと思ったわけです

私に近い考えだった人は、やっぱりそれでいいのかと同調できると思います

逆に私が思っているくらいに確信するのは、直ぐには無理だと思います
私自身がそうでしたので

しかしいつか、このスレを読んだ人の中に、
そういえば昔変な事言ってる奴がいたぞ、もしかして正しいのかも
と思う日が来るかもしれません
それで十分です

２５さん、ありがとうございました

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>> 349

ちなみに…
私は、ほぼ脳が死んでいて意識がないお子さんを持つお母さんの日記を拝見していますが、


その方に、赤ちゃんにはもう魂はありません

と、主さんはおっしゃるのですね



悲しい事です

• << 352 脳がほぼ死んでるといっても、少しでも生きていたら脳死ではないでしょう？ がんばって治療しましょう 脳が全ての機能を失ったら、それは死です 死んだ肉体に、ただ呼吸をさせて生きてるように見せてるだけです 医学が発達する前は、そんな迷いはありませんでしたよ 自分で生きられない者は死ぬ それでいいじゃあないですか 死なないように生きてどおする 死ぬまで生きればそれでよし 老若男女皆同じ ただ悲しくて悲しくて 涙を流せばよい 生まれた者は死ぬ あたりまえです 悲しくて苦しいのも当たり前 死は特別な事ではない たとえそれが最愛の人間だとしても 生きられない者は死ぬのです

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>> 345 私がこのスレで使う場合は、 霊は死んだ人間の意識で、魂は生きた人間の意識という感覚で使っています 霊はいないと言った場合は 死んで…

では、脳死は死、という事で

同時に魂も失う、という事ですね


面白いご意見をありがとうございました

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>> 345 私がこのスレで使う場合は、 霊は死んだ人間の意識で、魂は生きた人間の意識という感覚で使っています 霊はいないと言った場合は 死んで… ではそれを証明してください

• << 353 歌留多さん こんばんは 具体的に何を証明してほしいのですか？

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>> 344 帽子屋さん こんばんは あなたは今心が弱っていますか？ 自分が生きているかどおかわからないのは、かなり重症ですね でも心配ないです…
弱っても病気でもありません


今、主さんや、この世界が
全ては幻想でない、と実証して頂きたいだけです


魂と霊の違いはどうされましたか？


科学者たちは、研究を深めて行くと神の存在を信じざるを得なくなると聞きます


主さんの
「全ては自分の中にあります」
に、私は同意します

故に、私は主さんと異なり、
全ての存在を肯定します


その考えを、誰かに証明したり、議論したり、ましてや喧嘩腰で押し付けようとしたりは致しません


主さんの、ご健康と、これからの益々のご活躍をお祈り致します


隣に座ってらっしゃれば、私の昔昔の世界を見せて差し上げられたのですが、如何せん掲示板

皆さんからのご意見やお話しに、柔軟な気持ちで対応して行かれる事を願って止みません


それでは

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>> 341 すみません、では追加です 魂と霊との違いを教えて下さい よろしくお願い致します 私がこのスレで使う場合は、
霊は死んだ人間の意識で、魂は生きた人間の意識という感覚で使っています

霊はいないと言った場合は
死んでる人間が、肉体は無くなっているのに魂だけがあるということはあり得ない
という意味です

死んだら意識は無くなるということです

• << 348 ではそれを証明してください
• << 349 では、脳死は死、という事で 同時に魂も失う、という事ですね 面白いご意見をありがとうございました

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>> 339 賛同致します 途中までレスを拝見しましたが、途中で挫折しました 主さんのお言葉のひとつに賛成致します No.220で「全ては自分の… 帽子屋さん こんばんは

あなたは今心が弱っていますか？
自分が生きているかどおかわからないのは、かなり重症ですね
でも心配ないですよ

試しにどこか公園とかに行って、地球に直に触ってみて下さい

地球がそこにありますか？
その地球という惑星に、生命が誕生し、進化をしながら、命をつないできた結果、今地球上に生命はいます

絶滅した種もありますが、あなたは生き残ってきました

途中巨大隕石の衝突や氷河期があったのに、また飢えもあったろうに、何とか、死ぬ前に子孫を残して、それが進化して、人間になり今のあなたになっています

あなたは突然湧いてきたわけではなく、命をリレーしてきた結果、現在存在しているのです

あなた一個体だけでは、想像もつかないような試練を先祖は乗り越えて、生き続けてきたわけです

そして貴女がいる

疑いのない事実です

弱い生物は淘汰されて、
強いものが生き残ってきたのです

貴女は生き残ってきた、エリートなのですよ

だから今、存在しています

• << 347 弱っても病気でもありません 今、主さんや、この世界が 全ては幻想でない、と実証して頂きたいだけです 魂と霊の違いはどうされましたか？ 科学者たちは、研究を深めて行くと神の存在を信じざるを得なくなると聞きます 主さんの 「全ては自分の中にあります」 に、私は同意します 故に、私は主さんと異なり、 全ての存在を肯定します その考えを、誰かに証明したり、議論したり、ましてや喧嘩腰で押し付けようとしたりは致しません 主さんの、ご健康と、これからの益々のご活躍をお祈り致します 隣に座ってらっしゃれば、私の昔昔の世界を見せて差し上げられたのですが、如何せん掲示板 皆さんからのご意見やお話しに、柔軟な気持ちで対応して行かれる事を願って止みません それでは
• << 364 歌留多さん この世の中や自分の存在が幻想でなく現実だということの証明は、この344のレスをお読み下さい 地球が存在するなら我々も存在します

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>> 194 ２５さん 貴女はお父さんを亡くしたのですね 皆に起こることとはいえ辛い事です しかし何度も言いますが、貴女こそがお父さんです お… 主さん、こんばんは。
お返事ありがとうございます😊
確かにそうなんだろうな～と納得しました。
主さんの考え方、霊界の否定派には気持ちいいんじゃないのかな？
なんであの説明でも否定派の方々から怒られてしまうんだろう？

それにしても、このスレ相変わらずの盛況ぶり💦💦主さん忙しいね😁

色んな方々のレスもおもしろいです。

私は元々否定派寄りなんだろうなと思います。
でも、結局死んだらどうなるのか…死んでみないとわからないです。
ただね、死んだら無になる事はいつも心に置いてさ、私が先祖から受け継いだものを自分の子供に残せるようにして行きたい。生きたい？

私はずいぶんスッキリしたから最後に…

肯定派の人も否定派の人も、色んな情報を見聞きして、流されてるように見えるけど最終的には自分の意志で全て決断してるんだよね。
迷ったりした時、霊媒師みたいなのや友達、親、先生等々…この掲示板でもいいさ、相談して解決方法の選択肢が広がり、どれにするか、選んでるのは自分。
霊だの、他の人だの、ではないよね？
霊にもし怯えている人がいるなら、自分が怯える選択をしているのだと思う。選択肢を是非変えてみてもらいたい。

とにかく私は霊絡みの金儲けしてる奴らが許せない😤それに頼る人達!!!!もっと強くなって下さい!!!!

私の親友は200%肯定派ですが、お金取る霊媒師はみんな嘘つきだと言ってましたよ。
本当の霊能者は自分に関連のない人には一切関わらないのだそうです。身体がもたないらしいです。
これも、信じる信じないはその人次第。

そ～か～。「今」を生きてる自分が決めるんだね。
なんだか「今」が大事😊
自分の周りがみんな大事に思えてきた。

ありがとう主さん。

終わらない議論だけど
頑張って下さいね。

• << 351 ２５さん こんばんは 貴女のおっしゃる通りですね 信じるか信じないかは、人それぞれの思うところでいいと思うのです ただ霊能者を名乗るような人が、適当なことをもっともらしく言って人を洗脳するので、これは否定派の私も、一つの価値観を示さないといかんなと思ったわけです 私に近い考えだった人は、やっぱりそれでいいのかと同調できると思います 逆に私が思っているくらいに確信するのは、直ぐには無理だと思います 私自身がそうでしたので しかしいつか、このスレを読んだ人の中に、 そういえば昔変な事言ってる奴がいたぞ、もしかして正しいのかも と思う日が来るかもしれません それで十分です ２５さん、ありがとうございました

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>> 337 賛成！ ところで、ここの主は科学で解明されてることを全部見たり聞いたりしたことあるんですか？ 自分が見てないことを信じるのはおか… ３３７さん こんばんは

あなたは霊が見えますか？
霊を信じていますか？

私はあなたがどう信じようと勝手だと思います

私も初めて「霊はいない」と言われてから、今の結論に達するのに、20年もかかりました

現代の科学で解明されてることを、全て知っていても、その結論を信じることはできませんよ

心で感じなければ、悟れない事なのです

逆に科学的にわからなくても感じ取れば、悟れる場合もあります

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>> 338 人には命ある、は真実です 裏付けはご自分が今生きてるかどうかです 生きていれば命はあります 命はどこから発生したのでしょう？ と…
すみません、では追加です


魂と霊との違いを教えて下さい


よろしくお願い致します

• << 345 私がこのスレで使う場合は、 霊は死んだ人間の意識で、魂は生きた人間の意識という感覚で使っています 霊はいないと言った場合は 死んでる人間が、肉体は無くなっているのに魂だけがあるということはあり得ない という意味です 死んだら意識は無くなるということです

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>> 334 すみません、まだ全部のレス読んでませんが、教えて下さい。 まだ死んでもないのに、何故「霊界がない」と解るのですか？ ３３４さん こんばんは

霊界はないとわかるのは、霊がいないとわかったからです

あなたは霊が見えますか？

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>> 334 すみません、まだ全部のレス読んでませんが、教えて下さい。 まだ死んでもないのに、何故「霊界がない」と解るのですか？
賛同致します

途中までレスを拝見しましたが、途中で挫折しました


主さんのお言葉のひとつに賛成致します

No.220で「全ては自分の中にあります」

とレスされてらっしゃいます
私も同感です


故に生じてしまう疑問がひとつ

私たちは、存在していますか？
生きている証明をまずお願いします
霊界や霊を論じる前に、自らが確かに存在するとの前提証明が欲しいのです

私は全てを信じる為、矛盾はないのですが、稀に、自分の存在は何かの幻想では？と考えてしまいます


主さんが、確かに存在して、世界があり、生活をしてらっしゃり、生きている、

その実証をお願い致します

• << 344 帽子屋さん こんばんは あなたは今心が弱っていますか？ 自分が生きているかどおかわからないのは、かなり重症ですね でも心配ないですよ 試しにどこか公園とかに行って、地球に直に触ってみて下さい 地球がそこにありますか？ その地球という惑星に、生命が誕生し、進化をしながら、命をつないできた結果、今地球上に生命はいます 絶滅した種もありますが、あなたは生き残ってきました 途中巨大隕石の衝突や氷河期があったのに、また飢えもあったろうに、何とか、死ぬ前に子孫を残して、それが進化して、人間になり今のあなたになっています あなたは突然湧いてきたわけではなく、命をリレーしてきた結果、現在存在しているのです あなた一個体だけでは、想像もつかないような試練を先祖は乗り越えて、生き続けてきたわけです そして貴女がいる 疑いのない事実です 弱い生物は淘汰されて、 強いものが生き残ってきたのです 貴女は生き残ってきた、エリートなのですよ だから今、存在しています

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>> 333 霊界はよくわかりませんが… では、人には命ある、それは真実ですか？ その真実の裏付けが分からないんです 命はどこから発生したのでしょ… 人には命ある、は真実です
裏付けはご自分が今生きてるかどうかです
生きていれば命はあります

命はどこから発生したのでしょう？
ということですが、地球上では、有機物からだんだん進化してきました
理科の時間に習います
これが命だということを概念として考えたのは、人間からだと思います

魂はないんですか？
という質問ですが、生きている生物の中で、脳で考えて行動する生物には魂があります

死んで脳が活動できなくなったら魂も消えます

• << 341 すみません、では追加です 魂と霊との違いを教えて下さい よろしくお願い致します

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>> 334 すみません、まだ全部のレス読んでませんが、教えて下さい。 まだ死んでもないのに、何故「霊界がない」と解るのですか？ 賛成！


ところで、ここの主は科学で解明されてることを全部見たり聞いたりしたことあるんですか？
自分が見てないことを信じるのはおかしいことなんですよね？

• << 342 ３３７さん こんばんは あなたは霊が見えますか？ 霊を信じていますか？ 私はあなたがどう信じようと勝手だと思います 私も初めて「霊はいない」と言われてから、今の結論に達するのに、20年もかかりました 現代の科学で解明されてることを、全て知っていても、その結論を信じることはできませんよ 心で感じなければ、悟れない事なのです 逆に科学的にわからなくても感じ取れば、悟れる場合もあります

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>> 332 トイレ👻問題は本当に悩みました。 とうとう、学校で粗相してしまい、しょんぼり帰ってた私に、通学路途中にあるお寺の住職さんが声を掛けてくれた… ４７さん 毎度こんばんは
住職さんに会いたいなら、お寺を継いでいらっしゃる息子さんに会って、思い出話と一緒にお礼を言ったら喜ばれますよ
今のご住職もきっと誇らしい思いになるでしょう

住職さんが貴女にいい影響を与えてくれたので、今の貴女がいるのですよね

ちょうどバイオリンを弾く人が、独学でも音は出せますが、先生の影響をうけて、音色が変わったりするのに似ています

人間の人格は、沢山の人の思いに影響を受けて、形成されるものです
そのご住職の優しさは、貴女の優しさにもなったはず
それはご住職の生きた証であり、貴女がそれに影響を受けて受け継いだことで、貴女の中にご住職の思いが入ったことになります

だから霊に会わなくても
貴女が、心の中でご住職のことを思い出せば、充分にお礼になってますよ

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>> 269 皆さん固定的に考え過ぎ…かも😓 霊界ってもしかしたら、有ったり無かったりするシロモノでは？去年は無いが今年は有り、また来年無くなる、とか!… 私は中学生の時に、この世界が誰かの想像した夢のようなものだとしたら、どうしようと（筒井康隆さんを読んだせいでしょうが）一週間ほど心配で学校以外の外出が出来なくなりました。

一週間目に転校生に恋をして、この世界を想像してくれた人、ありがとう！一生夢見ていて下さい！と日記に書きました。

能天気で良かったと思います。

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>> 331 ３２９さん こんばんは この「真実」は 霊界はない 霊は存在しない という意味で真実と書きました 私はそれが真実だと確信してお… すみません、まだ全部のレス読んでませんが、教えて下さい。

まだ死んでもないのに、何故「霊界がない」と解るのですか？

• << 337 賛成！ ところで、ここの主は科学で解明されてることを全部見たり聞いたりしたことあるんですか？ 自分が見てないことを信じるのはおかしいことなんですよね？
• << 339 賛同致します 途中までレスを拝見しましたが、途中で挫折しました 主さんのお言葉のひとつに賛成致します No.220で「全ては自分の中にあります」 とレスされてらっしゃいます 私も同感です 故に生じてしまう疑問がひとつ 私たちは、存在していますか？ 生きている証明をまずお願いします 霊界や霊を論じる前に、自らが確かに存在するとの前提証明が欲しいのです 私は全てを信じる為、矛盾はないのですが、稀に、自分の存在は何かの幻想では？と考えてしまいます 主さんが、確かに存在して、世界があり、生活をしてらっしゃり、生きている、 その実証をお願い致します
• << 340 ３３４さん こんばんは 霊界はないとわかるのは、霊がいないとわかったからです あなたは霊が見えますか？

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>> 331 ３２９さん こんばんは この「真実」は 霊界はない 霊は存在しない という意味で真実と書きました 私はそれが真実だと確信してお…
霊界はよくわかりませんが…

では、人には命ある、それは真実ですか？

その真実の裏付けが分からないんです

命はどこから発生したのでしょう？

魂はないんですか？

• << 338 人には命ある、は真実です 裏付けはご自分が今生きてるかどうかです 生きていれば命はあります 命はどこから発生したのでしょう？ ということですが、地球上では、有機物からだんだん進化してきました 理科の時間に習います これが命だということを概念として考えたのは、人間からだと思います 魂はないんですか？ という質問ですが、生きている生物の中で、脳で考えて行動する生物には魂があります 死んで脳が活動できなくなったら魂も消えます

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>> 252 なるほど解った 俺も４７さんも否定派なんだけど、否定派に至る仮定が真逆なんだね 『便所に幽霊はいない』と言い切った住職さんに感謝… トイレ👻問題は本当に悩みました。

とうとう、学校で粗相してしまい、しょんぼり帰ってた私に、通学路途中にあるお寺の住職さんが声を掛けてくれたのです。

それ以来漏らしてません。


私の家も貧しくて、悲しい思い、悔しい思いは沢山しました。

そして人間は金のためなら何でもするのだと知りました。

その金が人を必ずしも幸せにしないとも知りましたが。


もし死後の世界があって、亡くなった住職さんに会えたなら、お寺の鐘にイタズラしたことを謝りたいです。バレていたことでしょうが。

柿を勝手にもいでいたのも私達です。ごめんなさい、とも。

• << 336 ４７さん 毎度こんばんは 住職さんに会いたいなら、お寺を継いでいらっしゃる息子さんに会って、思い出話と一緒にお礼を言ったら喜ばれますよ 今のご住職もきっと誇らしい思いになるでしょう 住職さんが貴女にいい影響を与えてくれたので、今の貴女がいるのですよね ちょうどバイオリンを弾く人が、独学でも音は出せますが、先生の影響をうけて、音色が変わったりするのに似ています 人間の人格は、沢山の人の思いに影響を受けて、形成されるものです そのご住職の優しさは、貴女の優しさにもなったはず それはご住職の生きた証であり、貴女がそれに影響を受けて受け継いだことで、貴女の中にご住職の思いが入ったことになります だから霊に会わなくても 貴女が、心の中でご住職のことを思い出せば、充分にお礼になってますよ

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>> 329 横レスすみません 「真実」って何ですか？ ３２９さん こんばんは

この「真実」は
霊界はない
霊は存在しない
という意味で真実と書きました
私はそれが真実だと確信しておりますので

• << 333 霊界はよくわかりませんが… では、人には命ある、それは真実ですか？ その真実の裏付けが分からないんです 命はどこから発生したのでしょう？ 魂はないんですか？
• << 334 すみません、まだ全部のレス読んでませんが、教えて下さい。 まだ死んでもないのに、何故「霊界がない」と解るのですか？

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>> 328 ええ。 全部知ってる人間なんて、現世には居ないでしょ。 輪廻転生の根拠？！ 難しいね💧 何か資料でも有れば良いのです… ３１さん、
いろいろ考えて下さって
本当にありがとうございます

さらに深く考えたり、人の話を聞いたり、テレビの霊番組を見たり、お坊さんに話を聞いたり、自分なりにこれが霊界に間違いないと思った先に
ポコッと突き抜けるように真実が見えます

あれっ
霊界なんてなかったんだ
だだ俺が生きてるだけなんだ

なんとゆう合理的で完全無欠、揺るがし様のない、究極の真理です

３１さんもその境地が掴めたらいいとは思いますが、自分なりの考えがあってもいいと思います

３１さんは霊が見えるとは言わないので無害だからです

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>> 316 誰のためでもなく あなたが真実を知るきっかけになればいいのではないでしょうか
横レスすみません


「真実」って何ですか？

• << 331 ３２９さん こんばんは この「真実」は 霊界はない 霊は存在しない という意味で真実と書きました 私はそれが真実だと確信しておりますので

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>> 271 ようするに霊界については何もわからないのですね 霊が生まれ変わると思っている根拠はなんなのでしょうか もっと突き詰めて考えてみた… ええ。
全部知ってる人間なんて、現世には居ないでしょ。


輪廻転生の根拠？！
難しいね💧


何か資料でも有れば良いのですが…。


私が思う輪廻転生は、人格は別なんですよね。


円ではなく渦巻きの様な…。

同じ円をクルクル回るんじゃなくて、螺旋階段みたいに、次の階に着く毎に違う人格になって、生まれ変わるんじゃないかと。


螺旋の描き方には個人個人差があって、次の階に着くのに凄く遠かったり、その逆だったりするんだと思います。



人口が増えたり減ったりしてても、それで説明がつくように感じます。


難しい説明は出来ないのでコレが限界なんですけど💧

• << 330 ３１さん、 いろいろ考えて下さって 本当にありがとうございます さらに深く考えたり、人の話を聞いたり、テレビの霊番組を見たり、お坊さんに話を聞いたり、自分なりにこれが霊界に間違いないと思った先に ポコッと突き抜けるように真実が見えます あれっ 霊界なんてなかったんだ だだ俺が生きてるだけなんだ なんとゆう合理的で完全無欠、揺るがし様のない、究極の真理です ３１さんもその境地が掴めたらいいとは思いますが、自分なりの考えがあってもいいと思います ３１さんは霊が見えるとは言わないので無害だからです

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>> 326 290先生、キラー細胞って結局は、生きてる人間の能力ですよね
生きてる人間には不思議な力もありますが、霊とは関係ないですよね

それから先生は、思いっきり金縛りは霊の憑依だと断言してしまいましたが、それは信じていないのに書いてしまったのですか？
金縛りの解き方まで書いてありましたが

そこまで知っていたら普通は霊を信じているか、確認しているということなのではないのですか？
あくまでも推測だったのですか？

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>> 325 科学的には立証は、可能です。
しかし、私は「未知なるもの」「不思議なもの」「霊的？なもの」
などにより、身体症状が軽減するという事も、先に述べておきます。

「プラシーボ効果」などが、それらの由縁です。

なので、否定派でも肯定派でも
私はありません。

「信ずるもの」

これが「人という生物」には、必要不可欠であるからです。

ガン細胞なども、それは言える事です。

人間の精神とは

深きもの。

「キラー細胞」とは、人間が「ガン細胞」に対して「自分自身で死滅」させる事が出来る。と。いう事実だけです。

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>> 323 「覚醒中の金縛り」とは、宗教上の「儀式」とされる「トランス状態」という事になります。 しかし、この「覚醒中の金縛り」については何らかの… 290先生は霊の憑依によるものだとおっしゃいましたが、それは、科学的に立証されたわけではなく、先生の個人的な推測ですよね

ちなみに私は、覚醒中の金縛りは、一時的な麻痺や、脳からの指令の神経の伝達が、一時的に上手く行えなかった場合になるのだと思います

事故で脊髄損傷になると、手足の筋肉はしっかりあるのに動かす事ができませんよね
神経の伝達ができなければ体は動きません

そんな方向で考えた方がはるかに合理的ですが

霊以外の可能性についても話してもらえませんか？

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>> 322 290先生、素晴らしいです これからも論理的なご意見お願いします しかし先生、睡眠時の金縛りの説明はとても科学的でしたが、覚醒中の金… もう少し、説明いたします。
私たちの身近には「幻覚作用」「幻聴」「幻視」などを引き起こす食物および飲料があるという事です。

代表的なものは「アルコール」「ニコチン」などです。
あとは、「マジックマッシューム」や「合法ドラックと言われている物」
「覚せい剤」「麻薬」などです。自然界から、取り出した「薬物」も存在します。

アルコール依存症の人の「幻覚」「幻聴」「幻視」などもフロムアルデヒドによる副作用です。

健常者にも、それは、言える事であると思います。
普段、温厚な人がアルコール摂取により人格が変わるのも「アルコール」による副作用です。

「霊」との関係は、そのような普段何気なく、摂取している食物や飲料などにより「霊」が視えるというケースがある。

ということです。

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>> 322 「覚醒中の金縛り」とは、宗教上の「儀式」とされる「トランス状態」という事になります。

しかし、この「覚醒中の金縛り」については何らかの「薬物投与」や「薬草などの毒」による危険な行為であると思っております。

いにしえからある、「儀式」などは
その一例であると言えるでしょう。

• << 325 290先生は霊の憑依によるものだとおっしゃいましたが、それは、科学的に立証されたわけではなく、先生の個人的な推測ですよね ちなみに私は、覚醒中の金縛りは、一時的な麻痺や、脳からの指令の神経の伝達が、一時的に上手く行えなかった場合になるのだと思います 事故で脊髄損傷になると、手足の筋肉はしっかりあるのに動かす事ができませんよね 神経の伝達ができなければ体は動きません そんな方向で考えた方がはるかに合理的ですが 霊以外の可能性についても話してもらえませんか？

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>> 318 続きです しかし、本来憑依は、霊にとっても高度な技術を要する行為である。低級霊では病人や落ち込んでいる人間などにしか憑依することはかなわな… 290先生、素晴らしいです
これからも論理的なご意見お願いします

しかし先生、睡眠時の金縛りの説明はとても科学的でしたが、覚醒中の金縛りの説明は霊なのですか？

それが霊だという科学的な説明が頂きたいのですが

• << 324 もう少し、説明いたします。 私たちの身近には「幻覚作用」「幻聴」「幻視」などを引き起こす食物および飲料があるという事です。 代表的なものは「アルコール」「ニコチン」などです。 あとは、「マジックマッシューム」や「合法ドラックと言われている物」 「覚せい剤」「麻薬」などです。自然界から、取り出した「薬物」も存在します。 アルコール依存症の人の「幻覚」「幻聴」「幻視」などもフロムアルデヒドによる副作用です。 健常者にも、それは、言える事であると思います。 普段、温厚な人がアルコール摂取により人格が変わるのも「アルコール」による副作用です。 「霊」との関係は、そのような普段何気なく、摂取している食物や飲料などにより「霊」が視えるというケースがある。 ということです。

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>> 311 たくさん例を挙げていただけたら嬉しいですね みんなで検証するというのはどおでしょうか まあ私はそれが霊だとは思わないので申し訳な… 続きです
金縛りと耳鳴りの関係
　　　　　　　　　　　　
金縛り体験者のほぼ全員が、その予兆として耳鳴りが起こるのを体験している。
医学的には、「睡眠マヒ」（金縛りの医学的な呼称）の際の耳鳴りは約1～3kHz（キロヘルツ）の周波数帯とされ、最初は小さく聞こえ徐々に大きく聞こえてくると同時に体が硬直する。
医学的には、身体の疲労状態と、脳の覚醒状態のギャップが睡眠マヒの原因とされているが、なぜ耳鳴りを伴うのかについては明確なメカニズムは説明されていない。
体を仰向けの状態にして寝ていて、耳鳴りが伴う金縛りは、多くの場合、霊的な現象よりも「睡眠マヒ」である可能性が高い。
仮にこの場合に「霊を見た」という体験があったとしても、多くの場合それは脳が幻覚として見せているケースがほとんどであるとされる。
もし、体を横にして寝ていて金縛りに会うか、あるいは、耳鳴りの予兆がまったくなく突然、体が動かなくなったのであれば、何かしらの霊現象である可能性は高いかもしれない。
ただし、金縛りを起こすのは、常に他者の霊とは限らない。その原因が、実は「自分自身のエネルギー体」というケースも実際に起こっている。
これは、幽体離脱（アストラル・トラベル）を頻繁にしてしまう体質の人に起こる現象である。
幽体離脱をすると、戻る際に時間軸のズレが生じることがある。
そのため、幽体離脱から戻ろうとした際に、時間軸がずれてしまい、過去や未来の自分に戻ろうとしてしまうのである。
多くの場合、寝た時のパジャマ等が異なっているのでそれに気づくことになる。
しかし他に術はないので、離脱した自分のアストラル体は、自分の身体に戻ろうと必死にアストラル体を押し付ける。
多くの場合、その体には入れず、意識が遠のき、気づくと身体に戻っていて目覚めるという体験をする。
もしこうした体験をすると、その幽体離脱体験から数日ないしは数ヵ月後に、猛烈な金縛りを体験することになるが、これは自分のアストラル体が、戻ろうと必死になった際の行為が原因の金縛りである。

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>> 311 たくさん例を挙げていただけたら嬉しいですね みんなで検証するというのはどおでしょうか まあ私はそれが霊だとは思わないので申し訳な… 金縛り-解説②
　　　　　　　　　　　　
金縛りとは睡眠時に身体が硬直し身動きが取れなくなる現象を言う。
医学的には睡眠麻痺と言われているがその真相はまだ明らかとなっていない。つまり解明されていないのである。
金縛りは脳が起きていて身体が寝ている時に起こる脳の誤作動と、霊的な金縛りの二つのパターンがある（※）。
ここでは霊的な金縛りについて説明しようと思う。
霊的な金縛りを引き起こす人の多くが霊媒体質（関連する記事）である。
また睡眠時の無防備な身体は憑依霊（※）のターゲットとなり易いのである。
しかし、無防備な身体に憑依する事は容易だが、当人が意識を取り戻すと憑依霊は当人の意志により追い出されてしまう（金縛りが解ける）。
人への憑依は霊界とこの世の狭間で行われる行為で、憑依霊にとっては高度な技術が必要であるが、無意識の睡眠時（魂が寝ている状態）だけは容易に出来てしまうため、高度な技術の無い憑依霊は当人が意識を取り戻すと混乱し出て行ってしまう。
ただ霊媒体質である当人は金縛りを引き起こす憑依霊以外にも様々な霊に憑依される可能性があるので注意が必要である。
　　　　　　　　　　　　

金縛りの解き方
　　　　　　　　　　　　
意識を取り戻すと憑依霊は追い出されてしまうと説明したが、憑依霊も生きている人間の身体は居心地が良いため簡単に離れようとしない。
必ず解けるが、意思（魂）の弱い人は数時間、あるいは一晩中金縛りが解けずに苦しむ事もある。
また金縛りになっている時は当人の霊魂が霊界に同調している状態であるため、肉体（腕力等）で解こうとしてもまず解く事は出来ない。
この世のやり方ではなく、霊界での解き方が必要なのである。
まず霊的な金縛りに遭遇した時、自分の意識がこの世ではなく霊界にあるという自覚を持つ事が大切である。
これは単なる夢であるとか、幻覚であると思っていれば、憑依霊と対等にやり取りが出来ない。自分の強い意思を伝えられない。
金縛り中にその霊に立ち向かい”私はあなたの様な低級な霊魂には負けない、まったく怖くない”という強い意思（魂）を持ち対抗する必要がある。
身体や脳ではなく自分の霊魂を呼び覚まし憑依霊と対話し霊を追い出す必要がある。
　　　　　　　　　　　　
続きます

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>> 311 たくさん例を挙げていただけたら嬉しいですね みんなで検証するというのはどおでしょうか まあ私はそれが霊だとは思わないので申し訳な… 続きです
金縛りの解きかた
　　　　　　　　　　　　
前述のとおり、意識を取り戻すと憑依霊は追い出されるが、憑依霊も黙って出ていってくれるわけではない。生きている人間の身体は居心地が良いため、簡単に離れようとはしないのである。そのため、意思（魂）の弱い人は数時間、あるいは一晩中金縛りが解けずに苦しむ事もある。


また、金縛りになっている最中は当人の霊魂が霊界に同調している状態であるため、肉体（腕力等）で解こうとしてもまず解くことはできない。この世のやりかたではなく、霊界での解きかたが必要なのである。


なにより大切なことは、霊的な金縛りに遭遇した際、自分の意識がこの世ではなく霊界にあるという自覚を持つことだ。
単なる夢であるとか、幻覚であるなどと思っていると、憑依霊と対等なやりとりをすることは望めない。自分の強い意思を伝えることなしには金縛りは解けないのであるい。
霊に立ち向かい「私はあなたの様な低級な霊魂には負けない、まったく怖くない」という強い意思（魂）を持ち対抗する必要がある。
身体や脳ではなく自分の霊魂を呼び覚まし憑依霊と対話するのである。
　　　　　　　　　　　　

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>> 311 たくさん例を挙げていただけたら嬉しいですね みんなで検証するというのはどおでしょうか まあ私はそれが霊だとは思わないので申し訳な… 続きです
しかし、本来憑依は、霊にとっても高度な技術を要する行為である。低級霊では病人や落ち込んでいる人間などにしか憑依することはかなわない。ところが、ターゲットが睡眠中の人間であれば、技術のない霊でもなにかの拍子に憑依できてしまうことがある。こうなると、肉体の自由を憑依霊に奪われてしまっているため、睡眠中の人間は身動きがとれなくなる。これが霊的な金縛りの仕組みである。
だが、低級霊にはいつまでも憑依し続けるだけの能力はない。人間が意識を取り戻すと、低級な憑依霊は人間の意志により追い出されてしまうのである。こうして金縛りが解けるわけだ。

• << 322 290先生、素晴らしいです これからも論理的なご意見お願いします しかし先生、睡眠時の金縛りの説明はとても科学的でしたが、覚醒中の金縛りの説明は霊なのですか？ それが霊だという科学的な説明が頂きたいのですが

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>> 311 たくさん例を挙げていただけたら嬉しいですね みんなで検証するというのはどおでしょうか まあ私はそれが霊だとは思わないので申し訳な… では、代表的な「金縛り」について

金縛りとは、身体が硬直し、意識がはっきりとしているにもかかわらず身動きの取れなくなる現象のことを指す。誰かが自分の上に乗っているように感じたり、部屋に第三者が存在していることを確認できたり、何者かに身体を触られているかのような感覚を伴うこともある。

具体的なメカニズムには諸説ある。一定の条件下では科学的な説明も可能であるが、未解明のケースもまだまだあるため、心霊現象の一種だと認識される場合も少なくない。


なお、プロセスやメカニズムにおいては幽体離脱との類似も多く見られる。実際に、幽体離脱のうちの何割かは金縛りの際に見た幻覚の作用だと考えられている。
　　　　　　　　　　　　

金縛りという用語について
　　　　　　　　　　　　
金縛りという言葉は、もともとは仏教に由来する用語だった。

「金縛法」（きんばくほう）という密教の修法が語源である。これは、五大明王の中心であり大日如来の化身とされる不動明王が得意としていた術だ。これにかかると、相手は一切自由に身動きをとることができなくなってしまう。あまりにも強力で、まるで金の鎖で縛られたかのようだということから、「金縛法」と呼ばれていたのである。
これと似た現象だということで、現在のような意味で金縛りという言葉が転用されるようになったわけだ。


日本以外の諸外国でも、それぞれ異なった名称が用いられている。
ラオスでは「ピー・ウム」、ベトナムでは「マ・デ」、中国では「鬼?身」、ニューギニアでは「スク・ニンミヨ」、トルコでは「カラバサン」、ジンバブエでは「マッジキリラ」などなど、例を挙げればきりがない。それだけ、世界共通の現象だということである。
また、いずれの文化圏においても魔女や悪魔といった人知を越えた存在によって引き起こされているとされていることも興味深い一致だといえよう。
　　　　　　　　　　　　

医学的見地からみた金縛り
　　　　　　　　　　　　
大半のケースでは、金縛りは睡眠中に発生する。そのため、医学的には睡眠との関係に着目して論じられることが多い。
事実、睡眠時の金縛りについては科学的な説明がつく。


「睡眠麻痺」と呼ばれる症状がそれである。睡眠にはレム睡眠とノンレム睡眠があるが、金縛りが起きるのは前者の場合だ。レム睡眠中には、人は夢を見る。つまり脳が活発に活動しているのである。ところが身体は眠っている。この心身のずれが、時として金縛りを引き起こすことになる。
よって、寝不足やストレス、不規則な生活、あるいは運動不足の人間が突然激しいスポーツをしたあとなどに起きやすい。また、脳が興奮状態にある場合もやはり睡眠麻痺に陥りやすいとされる。


ただし、この理論では覚醒時の金縛りについては説明がつかない。
　　　　　　　　　　　　

覚醒時の金縛りについて
　　　　　　　　　　　　
覚醒時の金縛りは、霊障の一種だと捉えられる。
霊的な金縛りを引き起こす人の多くは霊媒体質である。加えて、睡眠時の無防備な身体ではますます憑依霊のターゲットとなりやすい。


　　　　　　　　　　　　

少し、続きがあります。

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>> 314 検証？ 主でも他の人でも信じないのは勝手です ただ あなた方のモノミウサンや楽しみの為に、自分や周囲の体験は話したくないですね 無理にで… 誰のためでもなく
あなたが真実を知るきっかけになればいいのではないでしょうか

• << 329 横レスすみません 「真実」って何ですか？

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>> 312 おいおい😅 『否定するが断定してない』 ってのは、基本は否定してんだよ 自分が何書いたか忘れてんの？ あんたは 『テレ… ８０さんのご指摘はごもっとも、
はっきり断定できないものを文章で表現するのは、難しいですね

あっちこちで都合のいいことを言う２枚舌ではなく、どっちつかずだとご理解下さい

しかし超能力のことはこのスレの趣旨と若干ずれてきますので、曖昧のままにしといて下さい

生きている人間の力は計り知れないと思うのですよ

双子の間で、テレパシーとまではいかなくても、意思の疎通ができたとか、そんな話がありますよね

別に超能力完全否定派のあなたに同調するでも対立するでもない立場ですから、放っておいて下さい

私としては、
筋肉に電気を流すと動くやつありますよね
あんな風に、人体は電気の影響を受けるので、
脳波の微弱電流が何かしらの影響を周囲に与えることができるのか
それがわからないんですよ科学者でもないもんで
現在脳科学がすごい進んでますから、知ってる人がいるかも知れませんがね

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>> 311 たくさん例を挙げていただけたら嬉しいですね みんなで検証するというのはどおでしょうか まあ私はそれが霊だとは思わないので申し訳な… 検証？

主でも他の人でも信じないのは勝手です

ただ あなた方のモノミウサンや楽しみの為に、自分や周囲の体験は話したくないですね
無理にでも理由つけるんですよね、理由が思い当たらなければ

『それが霊的なこととは限らない、何か理由はあります』
こんなとこなんでしょうね
話しても意味がないじゃないですか？

• << 316 誰のためでもなく あなたが真実を知るきっかけになればいいのではないでしょうか

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何でもいいがダニエルだか金城だかの牧師崩れが言ってたぞ⁉聖書を信じろ聖書はエロい❗信じない奴は死ね‼

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>> 306 ８０さん 毎度です あなたはよく断定はいかんと言いますよね 断定できないということは可能性はあるかもしれないと思ってるというこ… おいおい😅

『否定するが断定してない』
ってのは、基本は否定してんだよ

自分が何書いたか忘れてんの？

あんたは
『テレパシーや透視は信じられるのですが』
って言ってんじゃん？

『信じられる』って言ってんだよ

こんなもん重箱の隅とは言わねえよ

肯定だろうが否定だろうが何でもいいが、せめて人と議論する時は、その２枚舌３枚舌どうにかしろよ

• << 315 ８０さんのご指摘はごもっとも、 はっきり断定できないものを文章で表現するのは、難しいですね あっちこちで都合のいいことを言う２枚舌ではなく、どっちつかずだとご理解下さい しかし超能力のことはこのスレの趣旨と若干ずれてきますので、曖昧のままにしといて下さい 生きている人間の力は計り知れないと思うのですよ 双子の間で、テレパシーとまではいかなくても、意思の疎通ができたとか、そんな話がありますよね 別に超能力完全否定派のあなたに同調するでも対立するでもない立場ですから、放っておいて下さい 私としては、 筋肉に電気を流すと動くやつありますよね あんな風に、人体は電気の影響を受けるので、 脳波の微弱電流が何かしらの影響を周囲に与えることができるのか それがわからないんですよ科学者でもないもんで 現在脳科学がすごい進んでますから、知ってる人がいるかも知れませんがね

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>> 308 何回も言いますが 私は見たことはありません、多分 おそらくそういう霊感はないのでしょうね 見えなくても そういう体験はしています。 あと … たくさん例を挙げていただけたら嬉しいですね

みんなで検証するというのはどおでしょうか

まあ私はそれが霊だとは思わないので申し訳ないのですが

ご自分でもいろんな可能性を調べたらいいと思います

手品のように必ずカラクリがあるものなのですよ

• << 314 検証？ 主でも他の人でも信じないのは勝手です ただ あなた方のモノミウサンや楽しみの為に、自分や周囲の体験は話したくないですね 無理にでも理由つけるんですよね、理由が思い当たらなければ 『それが霊的なこととは限らない、何か理由はあります』 こんなとこなんでしょうね 話しても意味がないじゃないですか？
• << 317 では、代表的な「金縛り」について 金縛りとは、身体が硬直し、意識がはっきりとしているにもかかわらず身動きの取れなくなる現象のことを指す。誰かが自分の上に乗っているように感じたり、部屋に第三者が存在していることを確認できたり、何者かに身体を触られているかのような感覚を伴うこともある。 具体的なメカニズムには諸説ある。一定の条件下では科学的な説明も可能であるが、未解明のケースもまだまだあるため、心霊現象の一種だと認識される場合も少なくない。 なお、プロセスやメカニズムにおいては幽体離脱との類似も多く見られる。実際に、幽体離脱のうちの何割かは金縛りの際に見た幻覚の作用だと考えられている。 　　　　　　　　　　　　 金縛りという用語について 　　　　　　　　　　　　 金縛りという言葉は、もともとは仏教に由来する用語だった。 「金縛法」（きんばくほう）という密教の修法が語源である。これは、五大明王の中心であり大日如来の化身とされる不動明王が得意としていた術だ。これにかかると、相手は一切自由に身動きをとることができなくなってしまう。あまりにも強力で、まるで金の鎖で縛られたかのようだということから、「金縛法」と呼ばれていたのである。 これと似た現象だということで、現在のような意味で金縛りという言葉が転用されるようになったわけだ。 日本以外の諸外国でも、それぞれ異なった名称が用いられている。 ラオスでは「ピー・ウム」、ベトナムでは「マ・デ」、中国では「鬼?身」、ニューギニアでは「スク・ニンミヨ」、トルコでは「カラバサン」、ジンバブエでは「マッジキリラ」などなど、例を挙げればきりがない。それだけ、世界共通の現象だということである。 また、いずれの文化圏においても魔女や悪魔といった人知を越えた存在によって引き起こされているとされていることも興味深い一致だといえよう。 　　　　　　　　　　　　 医学的見地からみた金縛り 　　　　　　　　　　　　 大半のケースでは、金縛りは睡眠中に発生する。そのため、医学的には睡眠との関係に着目して論じられることが多い。 事実、睡眠時の金縛りについては科学的な説明がつく。 「睡眠麻痺」と呼ばれる症状がそれである。睡眠にはレム睡眠とノンレム睡眠があるが、金縛りが起きるのは前者の場合だ。レム睡眠中には、人は夢を見る。つまり脳が活発に活動しているのである。ところが身体は眠っている。この心身のずれが、時として金縛りを引き起こすことになる。 よって、寝不足やストレス、不規則な生活、あるいは運動不足の人間が突然激しいスポーツをしたあとなどに起きやすい。また、脳が興奮状態にある場合もやはり睡眠麻痺に陥りやすいとされる。 ただし、この理論では覚醒時の金縛りについては説明がつかない。 　　　　　　　　　　　　 覚醒時の金縛りについて 　　　　　　　　　　　　 覚醒時の金縛りは、霊障の一種だと捉えられる。 霊的な金縛りを引き起こす人の多くは霊媒体質である。加えて、睡眠時の無防備な身体ではますます憑依霊のターゲットとなりやすい。 　　　　　　　　　　　　 少し、続きがあります。
• << 318 続きです しかし、本来憑依は、霊にとっても高度な技術を要する行為である。低級霊では病人や落ち込んでいる人間などにしか憑依することはかなわない。ところが、ターゲットが睡眠中の人間であれば、技術のない霊でもなにかの拍子に憑依できてしまうことがある。こうなると、肉体の自由を憑依霊に奪われてしまっているため、睡眠中の人間は身動きがとれなくなる。これが霊的な金縛りの仕組みである。 だが、低級霊にはいつまでも憑依し続けるだけの能力はない。人間が意識を取り戻すと、低級な憑依霊は人間の意志により追い出されてしまうのである。こうして金縛りが解けるわけだ。
• << 319 続きです 金縛りの解きかた 　　　　　　　　　　　　 前述のとおり、意識を取り戻すと憑依霊は追い出されるが、憑依霊も黙って出ていってくれるわけではない。生きている人間の身体は居心地が良いため、簡単に離れようとはしないのである。そのため、意思（魂）の弱い人は数時間、あるいは一晩中金縛りが解けずに苦しむ事もある。 また、金縛りになっている最中は当人の霊魂が霊界に同調している状態であるため、肉体（腕力等）で解こうとしてもまず解くことはできない。この世のやりかたではなく、霊界での解きかたが必要なのである。 なにより大切なことは、霊的な金縛りに遭遇した際、自分の意識がこの世ではなく霊界にあるという自覚を持つことだ。 単なる夢であるとか、幻覚であるなどと思っていると、憑依霊と対等なやりとりをすることは望めない。自分の強い意思を伝えることなしには金縛りは解けないのであるい。 霊に立ち向かい「私はあなたの様な低級な霊魂には負けない、まったく怖くない」という強い意思（魂）を持ち対抗する必要がある。 身体や脳ではなく自分の霊魂を呼び覚まし憑依霊と対話するのである。 　　　　　　　　　　　　
• << 320 金縛り-解説② 　　　　　　　　　　　　 金縛りとは睡眠時に身体が硬直し身動きが取れなくなる現象を言う。 医学的には睡眠麻痺と言われているがその真相はまだ明らかとなっていない。つまり解明されていないのである。 金縛りは脳が起きていて身体が寝ている時に起こる脳の誤作動と、霊的な金縛りの二つのパターンがある（※）。 ここでは霊的な金縛りについて説明しようと思う。 霊的な金縛りを引き起こす人の多くが霊媒体質（関連する記事）である。 また睡眠時の無防備な身体は憑依霊（※）のターゲットとなり易いのである。 しかし、無防備な身体に憑依する事は容易だが、当人が意識を取り戻すと憑依霊は当人の意志により追い出されてしまう（金縛りが解ける）。 人への憑依は霊界とこの世の狭間で行われる行為で、憑依霊にとっては高度な技術が必要であるが、無意識の睡眠時（魂が寝ている状態）だけは容易に出来てしまうため、高度な技術の無い憑依霊は当人が意識を取り戻すと混乱し出て行ってしまう。 ただ霊媒体質である当人は金縛りを引き起こす憑依霊以外にも様々な霊に憑依される可能性があるので注意が必要である。 　　　　　　　　　　　　 金縛りの解き方 　　　　　　　　　　　　 意識を取り戻すと憑依霊は追い出されてしまうと説明したが、憑依霊も生きている人間の身体は居心地が良いため簡単に離れようとしない。 必ず解けるが、意思（魂）の弱い人は数時間、あるいは一晩中金縛りが解けずに苦しむ事もある。 また金縛りになっている時は当人の霊魂が霊界に同調している状態であるため、肉体（腕力等）で解こうとしてもまず解く事は出来ない。 この世のやり方ではなく、霊界での解き方が必要なのである。 まず霊的な金縛りに遭遇した時、自分の意識がこの世ではなく霊界にあるという自覚を持つ事が大切である。 これは単なる夢であるとか、幻覚であると思っていれば、憑依霊と対等にやり取りが出来ない。自分の強い意思を伝えられない。 金縛り中にその霊に立ち向かい”私はあなたの様な低級な霊魂には負けない、まったく怖くない”という強い意思（魂）を持ち対抗する必要がある。 身体や脳ではなく自分の霊魂を呼び覚まし憑依霊と対話し霊を追い出す必要がある。 　　　　　　　　　　　　 続きます
• << 321 続きです 金縛りと耳鳴りの関係 　　　　　　　　　　　　 金縛り体験者のほぼ全員が、その予兆として耳鳴りが起こるのを体験している。 医学的には、「睡眠マヒ」（金縛りの医学的な呼称）の際の耳鳴りは約1～3kHz（キロヘルツ）の周波数帯とされ、最初は小さく聞こえ徐々に大きく聞こえてくると同時に体が硬直する。 医学的には、身体の疲労状態と、脳の覚醒状態のギャップが睡眠マヒの原因とされているが、なぜ耳鳴りを伴うのかについては明確なメカニズムは説明されていない。 体を仰向けの状態にして寝ていて、耳鳴りが伴う金縛りは、多くの場合、霊的な現象よりも「睡眠マヒ」である可能性が高い。 仮にこの場合に「霊を見た」という体験があったとしても、多くの場合それは脳が幻覚として見せているケースがほとんどであるとされる。 もし、体を横にして寝ていて金縛りに会うか、あるいは、耳鳴りの予兆がまったくなく突然、体が動かなくなったのであれば、何かしらの霊現象である可能性は高いかもしれない。 ただし、金縛りを起こすのは、常に他者の霊とは限らない。その原因が、実は「自分自身のエネルギー体」というケースも実際に起こっている。 これは、幽体離脱（アストラル・トラベル）を頻繁にしてしまう体質の人に起こる現象である。 幽体離脱をすると、戻る際に時間軸のズレが生じることがある。 そのため、幽体離脱から戻ろうとした際に、時間軸がずれてしまい、過去や未来の自分に戻ろうとしてしまうのである。 多くの場合、寝た時のパジャマ等が異なっているのでそれに気づくことになる。 しかし他に術はないので、離脱した自分のアストラル体は、自分の身体に戻ろうと必死にアストラル体を押し付ける。 多くの場合、その体には入れず、意識が遠のき、気づくと身体に戻っていて目覚めるという体験をする。 もしこうした体験をすると、その幽体離脱体験から数日ないしは数ヵ月後に、猛烈な金縛りを体験することになるが、これは自分のアストラル体が、戻ろうと必死になった際の行為が原因の金縛りである。

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>> 301 私は見えるものしか信じられない人を悲しい人と言ったんですよ。 ちゃんと読みなさいよ ９６さん こんにちは
確かに
目に見えるものしか信じられないなんて悲しい
という言葉はもっともなのですが、
実は霊を完全否定する生き方というのは、すごくスッキリとした心でいられるということなのですよ

霊界というあやふやな存在を、どこか遠くでなく、自分の中に感じた時に、目の前が晴れます

ご先祖様の霊前に手を合わせて、お守り下さいと言ってた時には、ご先祖様の霊の存在なんて感じることができなかったのに
全てのご先祖様の命が、私の中にあるのだと悟った時の、溢れ出るパワーを感じる瞬間、すごいですよ

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>> 296 このレスいいですね。 きっと読んでいて納得する方が多いでしょう。 やはり主さんがスレを立ててよかったですね。 霊がいると言う人… 匿名♀xさん
たくさん同調レスありがとうございます

同じように感じていただける方がいてくれるというのは心強いです

ところで匿名というﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑはややこしいので、何かハンネがあるといいのですが…あるいは番号が確定すると分かりやすいです

いつもありがとうございます

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>> 305 ｶﾞｵｰさん好きさん こんにちは いろんな体験をされてるなら、是非書き込んでみてください 思い出して書いているうちに、やっぱり… 何回も言いますが
私は見たことはありません、多分
おそらくそういう霊感はないのでしょうね
見えなくても そういう体験はしています。

あと
職場では何回かいつも同じ人、多分お爺さんが見えた？それはあったけど人に言わずにいたんです(いつも一瞬だから半信半疑)
しばらくしたら同僚(全くの否定派)が急に同じようなこと言ったんです
掃除だの埃だの言わないでね、清潔な飲食店でしたから。


私の周りの方のことも信頼してますよ、疑う理由がないのでね

他にもいくつか話しますよ 難癖つけなければ
無料でしょ？

• << 311 たくさん例を挙げていただけたら嬉しいですね みんなで検証するというのはどおでしょうか まあ私はそれが霊だとは思わないので申し訳ないのですが ご自分でもいろんな可能性を調べたらいいと思います 手品のように必ずカラクリがあるものなのですよ

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>> 299 霊はいない 霊界もない 来世はない あるのはイマだけ 最高に素晴らしい考え方だと思う 自殺さえしないで 他人を殺すことなく イマに一生… 256さん こんにちは
あれ？あなたは確か、神がなんとか、という話をされていませんでしたか？
方向転換でしょうか

真実に目覚めたなら嬉しいです

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>> 298 はぁ⁉ 自分で書いた１６８のレスみてみな 『伝わるのかなとおもっています』 思ってるって言ってんじゃねえかよ⁉ 何で… ８０さん 毎度です

あなたはよく断定はいかんと言いますよね

断定できないということは可能性はあるかもしれないと思ってるということでしょう

一般的には起こり得ないが、可能性がゼロと断言しない以上はあり得るという
ややこしい気持ちから、レスの文章表現も曖昧になってしまいました
私自身も昔は残留思念みたいなものが霊の正体ではないかな、と思っていた時期もあるものですから
どっちつかずでブレた事を書いてしまったのはそのためです
私にもわからない部分なのです

つまり超能力とか残留思念に関しては、私はあなたが霊に対して言っているのと同じに、否定はするけど断定はできないという立ち位置です

誠に曖昧でブレてる態度ですよね

それではいけないので
霊に関しては、ブレずに、断定的に否定しています

あなたは断定はしたらいけないと、再三言ってますが、断定することも必要なんですね
立ち位置を明確にする上では

まあいちいち重箱の隅をつつくように、ツッコミを入れないで頂きたいもんです

• << 312 おいおい😅 『否定するが断定してない』 ってのは、基本は否定してんだよ 自分が何書いたか忘れてんの？ あんたは 『テレパシーや透視は信じられるのですが』 って言ってんじゃん？ 『信じられる』って言ってんだよ こんなもん重箱の隅とは言わねえよ 肯定だろうが否定だろうが何でもいいが、せめて人と議論する時は、その２枚舌３枚舌どうにかしろよ

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>> 297 なぜ この人が大勢のレスに物申してるのかと思っていたら… 私にもですか 起きた出来事をいくつか書きたいところだけど どうにか理由並べて是が… ｶﾞｵｰさん好きさん
こんにちは

いろんな体験をされてるなら、是非書き込んでみてください

思い出して書いているうちに、やっぱり霊ではないかなと自分で思うようなこともあるのではないですか？

それとたしか貴女は、自分では霊は見えないと言っていましたね

自分で見えないものを本当に信用できますか？

• << 308 何回も言いますが 私は見たことはありません、多分 おそらくそういう霊感はないのでしょうね 見えなくても そういう体験はしています。 あと 職場では何回かいつも同じ人、多分お爺さんが見えた？それはあったけど人に言わずにいたんです(いつも一瞬だから半信半疑) しばらくしたら同僚(全くの否定派)が急に同じようなこと言ったんです 掃除だの埃だの言わないでね、清潔な飲食店でしたから。 私の周りの方のことも信頼してますよ、疑う理由がないのでね 他にもいくつか話しますよ 難癖つけなければ 無料でしょ？

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>> 303 同じく😊
良スレみっけです✨

霊があるなら
輪廻転生もするんでしょうが
霊の方が生きた人間より多くなりませんか

少子化だし😥

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>> 300 主さん おはようございます お返事ありがとうございました まったくの同感です 一貫性があり 筋の通っている主さんの言葉は… 同じく😁

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>> 280 223さん 別にあなたに用はありません しかしあなたはお坊さんになる資格はありませんね 心が乱れすぎるし品格がない そんな人… はぁ💨用がないならレスするなよー

朝から晩まで霊だの霊界だの言ってて恥ずかしくないのか？そんな暇があったら少しは世の中の役に立つことしたらどうなんだ？生きてる今だけがすべてなんでしょー？

いい大人がこんなくだらないスレ立てて毎晩夜中まで熱く語るなんてろくなもんじゃねーな。あと俺は寺継ぐ気とかないし！！４男だし（笑）世の中の事も他人の事も何もわかっちゃいねー癖に偉そうに知ったかぶりするなよ！！坊主の息子ってだけで何で跡取りとかなんの？（笑）

お前人の人格どうのこうの言う前にお前の書いたレス全部読み返してみろよ。思いやりある品格のある人間なのか？

あーあ。お前のせいで貴重な休憩が終わっちまった。どうでもいいけど仕事はしっかりやれよ。

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>> 281 霊が見れないと悲しい人間なんですか？ 見れないほうが幸せだと思いますが。 見えない人を悲しい人間と言えるあなたが人としてズレてますよ。 … 私は見えるものしか信じられない人を悲しい人と言ったんですよ。

ちゃんと読みなさいよ

• << 310 ９６さん こんにちは 確かに 目に見えるものしか信じられないなんて悲しい という言葉はもっともなのですが、 実は霊を完全否定する生き方というのは、すごくスッキリとした心でいられるということなのですよ 霊界というあやふやな存在を、どこか遠くでなく、自分の中に感じた時に、目の前が晴れます ご先祖様の霊前に手を合わせて、お守り下さいと言ってた時には、ご先祖様の霊の存在なんて感じることができなかったのに 全てのご先祖様の命が、私の中にあるのだと悟った時の、溢れ出るパワーを感じる瞬間、すごいですよ

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>> 263 １４さん こんばんは 風水に関しては、 赤色と青色が人体にもたらす効果など、科学的に解明されていますし、これで大丈夫と心理的に安心… 主さん おはようございます

お返事ありがとうございました

まったくの同感です

一貫性があり
筋の通っている主さんの言葉は 見ていて気持ちが良い

このスレの行く末を眺めて行きたいと思います

• << 303 同じく😁

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霊はいない
霊界もない
来世はない

あるのはイマだけ

最高に素晴らしい考え方だと思う

自殺さえしないで
他人を殺すことなく
イマに一生懸命、全身全霊をかける
イマだけに集中する

いちばん大切な生き方

霊や浮遊霊や自殺霊にいつも翻弄されぎみ、格闘しているから皆さんの書き込みを自戒にさせていただきます

• << 307 256さん こんにちは あれ？あなたは確か、神がなんとか、という話をされていませんでしたか？ 方向転換でしょうか 真実に目覚めたなら嬉しいです

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>> 273 ８０さん 人に物を尋ねるなら、それなりに礼節をもっていただかないと まあかまって欲しいなら お相手しましょうか 残留思念の話は、… はぁ⁉

自分で書いた１６８のレスみてみな

『伝わるのかなとおもっています』

思ってるって言ってんじゃねえかよ⁉

何でそれが『残留思念は信じてませんが』
になるんだ⁉

自分の言った事くらい責任持て❗

• << 306 ８０さん 毎度です あなたはよく断定はいかんと言いますよね 断定できないということは可能性はあるかもしれないと思ってるということでしょう 一般的には起こり得ないが、可能性がゼロと断言しない以上はあり得るという ややこしい気持ちから、レスの文章表現も曖昧になってしまいました 私自身も昔は残留思念みたいなものが霊の正体ではないかな、と思っていた時期もあるものですから どっちつかずでブレた事を書いてしまったのはそのためです 私にもわからない部分なのです つまり超能力とか残留思念に関しては、私はあなたが霊に対して言っているのと同じに、否定はするけど断定はできないという立ち位置です 誠に曖昧でブレてる態度ですよね それではいけないので 霊に関しては、ブレずに、断定的に否定しています あなたは断定はしたらいけないと、再三言ってますが、断定することも必要なんですね 立ち位置を明確にする上では まあいちいち重箱の隅をつつくように、ツッコミを入れないで頂きたいもんです

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>> 288 人間は見えたとしたら、欲が出るもので、商売や自分の得につなげるんですよ。 嫌な人間の一面ですがね。 利益目当てであっても、その人物の全て… なぜ この人が大勢のレスに物申してるのかと思っていたら…
私にもですか

起きた出来事をいくつか書きたいところだけど
どうにか理由並べて是が非でも他人を愚弄する人間に、聞かせる必要はないですね
どんな理由くっ付けてくるか見たい気もしますが

• << 305 ｶﾞｵｰさん好きさん こんにちは いろんな体験をされてるなら、是非書き込んでみてください 思い出して書いているうちに、やっぱり霊ではないかなと自分で思うようなこともあるのではないですか？ それとたしか貴女は、自分では霊は見えないと言っていましたね 自分で見えないものを本当に信用できますか？

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>> 290 人が死んだとき魂が抜けて幽霊になったとしても。 脳がなければ精神もないので考えれず動けませんよね。 精神は脳の働きであると言う事を、… このレスいいですね。
きっと読んでいて納得する方が多いでしょう。

やはり主さんがスレを立ててよかったですね。

霊がいると言う人のレスを読むと全て同じことが繰り返し書いてある。

主さん同じ質問ばかりに答えてるから、なんにも立証してない、とか言われてるけど最初のほうですごく人道的で納得いく話をされていましたよね。

そのあとも、所々で人道的なこと言ってます。

確かに言葉が荒くなる場合もあるけど主さんも人間ですから多種多様な表現力まで要求されても答えられないことはあります。

知ってる方は多いですが精神の薬は脳に効くようにできているのでこのレスには納得しました。

• << 309 匿名♀xさん たくさん同調レスありがとうございます 同じように感じていただける方がいてくれるというのは心強いです ところで匿名というﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑはややこしいので、何かハンネがあるといいのですが…あるいは番号が確定すると分かりやすいです いつもありがとうございます

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>> 290 人が死んだとき魂が抜けて幽霊になったとしても。 脳がなければ精神もないので考えれず動けませんよね。 精神は脳の働きであると言う事を、… ２９０さん こんばんは

深夜に関わらず、熱心なレスありがとうごさいます

よくわかりました

あなたのような知的な方法は私にはできてませんでした

ところで私は、仮説Ａを信じる立場でいますが、
多分霊を信じている人は仮説Ｂを唱えると思います
現世で障害があったり、脳の機能が失われても、霊界に帰ったら、健常者になると信じられているからです
肉体と精神は別だという考えが主流です
私も昔はそう信じていたのでわかるんですがね

生きて活動している脳が、精神力、魂力を生み出していると考えるのが合理的で自然なんですがね

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>> 96 あなたは何をそんなに怯えているのですか？ 霊界はあります。霊もいます。 見た事も、感じる事もできない、そんな才能のない方に何を言… 霊界がなんだよ

そんなに主張すること？

それがなぜ霊界と分かったのか…？
あなたは霊ではないのに…

霊界は怖くないよ
どうせ元人間とかでしょ？

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>> 97 丹波哲郎が行って来たって言ってたね。Gメンのボスが言う位だから、霊界はあるよ。 丹波哲郎も霊界の商売が成功した一例だね

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>> 100 霊はいない。 なぜそう言いきれるのですか？ そもそもあなたは霊のような幻覚を見た事があるのですか？ 私も自分が見るまで… 三人同時に幻覚を見るのはよくあることです。

海でもあるし
家でもあるよ

霊っぽいのもあれば
海の時はＵＦＯだと騒いだよ
中学生の時に

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信じるものは、幽霊を覽られる


と、いう事でしょう

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人が死んだとき魂が抜けて幽霊になったとしても。
脳がなければ精神もないので考えれず動けませんよね。

精神は脳の働きであると言う事を、議論の必要の余地のない前提としながら、幽霊は死者の精神と仮定してその存在を否定されておられるように思えました。

重要な論点である「精神を担っているのは、脳と霊のどちらなのか」と言う問題に対して、結論であるはずの「精神は脳の働きである」と言う事を、証拠を示す事なく根拠とした上で、「『精神は脳の働きである』従って精神は『精神は脳の働きである』」と言う結論を出してしまうのは、失礼ながら科学的とは言えないと思います。

「精神が脳の働きである」事を理由として幽霊を否定するためには、最初に「精神は脳の働きである」事を証明しておかねばなりません。

まず、前提条件として、「幽霊とは死後も存在し続ける死者の精神である」と定義します。

そして、以下の３つの仮説を検証します。

〔仮説Ａ〕精神は脳の働きによって現れる(存在している)ものである。

〔仮説Ｂ〕精神を担っているのは霊である。

〔仮説Ｃ〕精神は脳及び霊以外の何かの働きによって現れる(存在している)ものである。

正しい説と言うものは、現実に存在する事が確認された現象に反していないものでなくてはなりません。

高次脳機能障害は怪我や病気で脳髄が物理的に損傷した時、精神活動(記憶、知覚、認識、思考、性格、etc.)に機能的障害が発生する現象です。

　脳髄の一部が損傷しただけで、精神活動に機能的障害が現れると言う事は、〔仮説Ａ〕を正しいとすれば容易に説明がつきますが、〔仮説Ｂ〕や〔仮説Ｃ〕が正しいと前提とした場合は説明が困難になります。
　従って、「精神は脳の働きである」事が判明し、脳の機能が停止する死後は、当然精神は存在出来ないはずで、これを〔根拠１〕とします。

又、高次脳機能障害では、脳が損傷した箇所によって、全く異なる症状が現れる事が知られています。

脳の損傷部位によって、記憶が失われる事もあれば、性格が変化する事もあり、特定のもの事や現象を認識したり、知覚したり、考えたり出来なくなる場合もありますし、漢字あるいは数字と言った概念を失う場合もあります。

脳髄の一部が損傷しただけで、この様な症状が現れるとすれば、脳が全損した場合には、これらの症状が全て現れて、「何も感じず、何かを認識する事も無く、何も思い出せず、新たに何かを憶える事も無く、何も考えられない」と言う状態になる事が推測されます。

この様な状態では最早、精神活動が継続しているとは呼べません。

精神活動が行われていない状態が永続している以上、精神は存在していないと言えます。

従って、脳が全損している死後に於いては、精神も存在していないという方が、自然な考え方である事になり、これを〔根拠２〕とします。

〔根拠１〕及び〔根拠２〕により、「幽霊とは死後も存在し続ける死者の精神である」と言う前提が正しいとする限りに於いては、幽霊は存在しない事が自然である事に成ります。
([註]ここで言う、「幽霊は存在しない事が自然」とは、「極めて非合理的で不自然な理論を使わない限り、幽霊の存在を可能とする事は出来ない」と言う意味です。)

• << 295 ２９０さん こんばんは 深夜に関わらず、熱心なレスありがとうごさいます よくわかりました あなたのような知的な方法は私にはできてませんでした ところで私は、仮説Ａを信じる立場でいますが、 多分霊を信じている人は仮説Ｂを唱えると思います 現世で障害があったり、脳の機能が失われても、霊界に帰ったら、健常者になると信じられているからです 肉体と精神は別だという考えが主流です 私も昔はそう信じていたのでわかるんですがね 生きて活動している脳が、精神力、魂力を生み出していると考えるのが合理的で自然なんですがね
• << 296 このレスいいですね。 きっと読んでいて納得する方が多いでしょう。 やはり主さんがスレを立ててよかったですね。 霊がいると言う人のレスを読むと全て同じことが繰り返し書いてある。 主さん同じ質問ばかりに答えてるから、なんにも立証してない、とか言われてるけど最初のほうですごく人道的で納得いく話をされていましたよね。 そのあとも、所々で人道的なこと言ってます。 確かに言葉が荒くなる場合もあるけど主さんも人間ですから多種多様な表現力まで要求されても答えられないことはあります。 知ってる方は多いですが精神の薬は脳に効くようにできているのでこのレスには納得しました。

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>> 120 ４番さんと同感です✋ あなたの考えだけで断定しますみたいになってるとこがおかしいよね☝ 見てる人が「やっぱり霊なんていないのかぁ」って思って… このスレを見てる人が、両者の言っていることをスルーせずに、どっちもどっちだな〜と思うことが一番いいのでは？

それぐらい軽い感じでどっちの言い分にも賛同しないのが正常だし…このスレが一役かってることになります。

霊を信じている人は自分の思いしか信じていないから、主さんぐらいに断定的な言い方ぐらいがちょうどいいんですよ。

それから黒い者ですが、それは黒い服を着た肌の黒い人では？

それを実際に見てないので誰も、なんなのか分からないと思います。

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>> 123 霊感があったり見えたりする人間が皆 それを商売にしたり無闇に不安を煽り金儲けしてるように言わないで欲しい 見えることを恐がったり苦労してる人… 人間は見えたとしたら、欲が出るもので、商売や自分の得につなげるんですよ。
嫌な人間の一面ですがね。
利益目当てであっても、その人物の全てが悪いわけではないしね。
ただ足元を見るんだよね。
それも嫌な人間の一面だけど。

要は最終的に人に迷惑をかけてる人が多いの。

商売関係なく見えてるのは、本人も自覚してない強いストレスやプレッシャーや悩みと深く関係してます。

本人は霊もどきに思えるほど苦しいから霊だと決めつけちゃうけど、合った安定剤の服用を！です。

• << 297 なぜ この人が大勢のレスに物申してるのかと思っていたら… 私にもですか 起きた出来事をいくつか書きたいところだけど どうにか理由並べて是が非でも他人を愚弄する人間に、聞かせる必要はないですね どんな理由くっ付けてくるか見たい気もしますが

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>> 127 私の職場は窓は一切なく、風が通りません。 陽の光も一切入りません。 夜の営業ですので、陽の光は必要ないので、そのような造りです。 … なんだ〜
窓一つない場所なんだあ
人間なら光が入らない所にずっといると精神的にそういった錯覚はおきますよ。
珍しいことではないし、あなたがそう思うのも自然なことですよ。

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>> 128 主が断定してるのは解ってるよ ただ主の色んなスレを見る限り、まともに立証出来てる物が１つもない １度裁判の公聴に行ってみな … 霊について裁判で立証ってどんな子供の遊びなの？？

霊と裁判は無関係ですよ。

主さんの意見は【意見】だからね。
立証とかって言葉は関係ないから。
おおげさだなー

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>> 131 すみません… 続きがありました。 答えてくださってましたね。 少しバタバタしていたもので… カビやホコリではありませ… カビやホコリにもいろんな種類あるよ。
見たことないものを霊とつなげるの？

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>> 134 俺個人は主と同意件 完全な否定派だ ただ俺みたいな法学部出身者から言わせると、主のレスは突っ込み所満載なんでね いつ？どこ… 法学部なのに刑事ドラマの話の流れだね。
それぐらいの簡単でおおざっぱな詳細を言えば認めるんだ？
少し笑えます。

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>> 279 主体と客体、この意味は分かりますね？ ｢ある｣とは主体が何らかの方法で客体を認識した時-瞬間-に他ならず、客体だけで、認識する主体が無けれ… ２６９さん
すごいすごい😄

さらに深く考えてみましょうよ
いろんなことを考えて考えて
わかったことを教えて下さい

生きている意味もきっとわかるでしょう

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>> 138 窓はないと言ってますのにね 他にも誤魔化したような答えや聞かれたことを曲げてばかり こんな主さんに真面目に答えてるレス者さんが、私は気の毒… 主さんの言っていることは一貫してますよ。
しかも分かりやすいです。

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>> 147 私は霊だとわかってますよ。 見えるものしか信じられないなんて、悲しい人ですね。 あなたはきっと怖いんでしょうね。 でも… 霊が見れないと悲しい人間なんですか？
見れないほうが幸せだと思いますが。
見えない人を悲しい人間と言えるあなたが人としてズレてますよ。
霊が見れて、誰かを助けましたか？
霊自体を助けましたか？
ミクルで人間と会話しないで霊とお話してればいいのでは？
霊はどんなものですか？
見えないのは幸せなことですよ。
まず霊はいませんけどね。
あなたも分かる日が来ますよ。

• << 301 私は見えるものしか信じられない人を悲しい人と言ったんですよ。 ちゃんと読みなさいよ

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>> 278 あー。まだ頑張ってんだ。で、親父から何を聞けって？そんなもん嫌でも聞いてんだろ、親子だからな。 で、俺にまだ何か用なのか？こんなとこで… 223さん
別にあなたに用はありません

しかしあなたはお坊さんになる資格はありませんね

心が乱れすぎるし品格がない
そんな人に坊さんになって欲しくないですね

まあ私は宗教なんていらないと思ってますが、寺院とかの伝統は護っていって欲しいと思うのですよ

あなたの態度が悪ければ、親父もそんなもんだろと思われるし、友達の霊能者もどうせひどいもんだろと思われます

あなたの態度で周りの人間の品格も落ちます

寺の息子なら真面目に修行してみたらどうなんだい？

• << 302 はぁ💨用がないならレスするなよー 朝から晩まで霊だの霊界だの言ってて恥ずかしくないのか？そんな暇があったら少しは世の中の役に立つことしたらどうなんだ？生きてる今だけがすべてなんでしょー？ いい大人がこんなくだらないスレ立てて毎晩夜中まで熱く語るなんてろくなもんじゃねーな。あと俺は寺継ぐ気とかないし！！４男だし（笑）世の中の事も他人の事も何もわかっちゃいねー癖に偉そうに知ったかぶりするなよ！！坊主の息子ってだけで何で跡取りとかなんの？（笑） お前人の人格どうのこうの言う前にお前の書いたレス全部読み返してみろよ。思いやりある品格のある人間なのか？ あーあ。お前のせいで貴重な休憩が終わっちまった。どうでもいいけど仕事はしっかりやれよ。

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>> 274 269さん こんばんは インド人ってそういう考え方するんですか？ いろいろ考えて自分なりに矛盾がない答えを探して下さい 私… 主体と客体、この意味は分かりますね？
｢ある｣とは主体が何らかの方法で客体を認識した時-瞬間-に他ならず、客体だけで、認識する主体が無ければ｢存在｣は成立しません。
また逆に仮に主体だけで客体が無ければ、主体は自らを認識-何かから区別する事が-出来ず矢張り｢存在｣は起こらない。

もしかしたら、この世界には自分しか居なくて、後は全て幻覚かも知れない。それが正しいか間違いか究極的に知る手段はない、少なくとも知性では！
更にその自分も本当に存在するのだろうか？
我々は眠りに落ちる瞬間は自覚出来ない。そんな事ばかり考えていたら、不眠症になるでしょう、きっと。
心臓や胃腸の消化吸収の働き、その他無数の自律神経の働きはあなたの意志ではないだろう？だが、あなたがやってる事だ、それは間違いない。だが…
どこまでが｢あなた｣で、どこからが｢自然｣の領域なんだろう？
突き詰めれば｢我｣なんてのも変幻自在で究極的にはないのでは？

こんなぐあいで、霊界があるとか無いとか、どうして考えられようか？自分さえ在るか無いかハッキリしないのに!?
こうした思考はインド(哲学)のごく初歩的段階です。さてさて二千五百年前、かの悟りを開いた方はどこの方だろう？

• << 283 ２６９さん すごいすごい😄 さらに深く考えてみましょうよ いろんなことを考えて考えて わかったことを教えて下さい 生きている意味もきっとわかるでしょう

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>> 257 お父さんと離れて暮らしてるようですね たまには電話してあげたら？ それにそういった仏教の話や悟りの話を聞いてあげたらお父さん喜ぶ… あー。まだ頑張ってんだ。で、親父から何を聞けって？そんなもん嫌でも聞いてんだろ、親子だからな。

で、俺にまだ何か用なのか？こんなとこでウダウダやってねーで寺でも何でも回ってお化けいるのか聞いて回ればいいだろ？

俺に聞くなよ見えねーんだからよ。オッサン暇があっていいなー。俺は稼ぎの半分を義援金で送ってるんだわ。俺の彼女はいい女だよー。泣いて偉いって褒めてくれたからな。俺とお前は信じてる根本が違うんだよ、でも俺の方がお前より幸せだよ？

世の中いいか悪いかだろ。俺は明日坊主になれる知識はあっても坊主じゃ稼げねーんだよ。お前口は悪いけどほんとはわかってるんだろ？今のままじゃいけねーって。

人としてやることやってから俺に喧嘩売れよ。いつでも買ってやるからよ。

• << 280 223さん 別にあなたに用はありません しかしあなたはお坊さんになる資格はありませんね 心が乱れすぎるし品格がない そんな人に坊さんになって欲しくないですね まあ私は宗教なんていらないと思ってますが、寺院とかの伝統は護っていって欲しいと思うのですよ あなたの態度が悪ければ、親父もそんなもんだろと思われるし、友達の霊能者もどうせひどいもんだろと思われます あなたの態度で周りの人間の品格も落ちます 寺の息子なら真面目に修行してみたらどうなんだい？

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>> 256 想念のすることがすなわち霊界です。 機械やロボットは想念しません。プログラミング通りに忠実に動くだけです。 プログラミングを考えることができ… 論議にもならない、というなら長々とご自身の神と人間について話すのはなぜ？

なんかありきたりのよく宗教家の言うことそのまんまですね。

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>> 265 はじめまして😊 主さんと考え方が似てるのでレスしちゃいました👍 私も霊なんて居るわけ無いと思います。 いるなんて思った事無いし 『幽霊… ２６５さん こんばんは

なるほど、やはり人間は心や体が弱くなると、霊に頼ったり宗教に頼ったりしたくなるのでしょうね

貴女の強さは、その健康な体と健全な魂を、ご先祖様から受け継いだことを強く認識し、感謝をしているところからきているのでしょうね

我々は今生きているということは、平安時代にも、卑弥呼の時代にも、原始人だった時代にも、猿だった時代にも、微生物だっだ時代にも、ずっと途切れずに命をつないできたということになります
自分の体にはそれだけの歴史があり、ご先祖の命がつまっているのです

それを理解している貴女は強い

ご先祖が天国だかどこか知らない遠くにいると思っている人間は弱い

そういうことなんですね

霊を信じないということは
先祖の力は今私の中に確実に一緒にあるということを信じられるということなんですから
強いに決まってます

あなたのレスはとても嬉しかったです
ありがとうごさいます

• << 401 お返事頂いて 有難う御座います😊✨ そうです👍 お墓参りは勿論『そこに要る』とか『天国』とかサラサラ思ってません✨ 『天国』や『地獄』は自分の良心の問題だと小学生から思ってました💦 神様も居ないと思ってます。 ただ御先祖様は私の源だから、常に感謝しています✨ それと現実的な話💦 先祖代々のお墓の土地が異常に広くて綺麗好きの私は汚れてるのが嫌なんです😣 風水も信じてません。 と言うか全く興味有りません😃💦 運気を上げるのは自分次第ですからね⤴✨ 病気もした事無いし 風邪だって滅多にひきません👍 仕事も順調だし、お金に困った事も有りません。 自分で言うのも変ですが、全てにおいて本当に強運です✨ 話は戻りますが 正常な人間なら『幽霊』のせいにしたり、見えるとか感じるなんて思わないし言わないですよ。 根本的にそんな会話に成らないです。 タチ悪いのが、見えるとか感じると言って指図する人は痛いですね。 悩んでる人の気持ちは分かりますが、他人がそれをあたかも霊のせいにするなんて…私も病院に行って欲しいと思いました。 無責任な助言に私もイラついてたので、主さんの意見に同感でしたよ👍✨

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>> 272 80さん、貴方も子供の時にヤクザが…💧 俺も子供時代しょっちゅうヤクザが脅しに来て同じ様な体験をしてる‼ 後に親の借金を… 原発の話はあなたか？

視点が共通してるね

現世で幸せを掴んだ？

羨ましいな

俺は２回家庭を壊したよ

ヤクザって未だに大嫌いだ

まぁそういう意味では、ヤクザが嫌いになる家庭環境に育って良かったとおもってるよ😄

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>> 269 皆さん固定的に考え過ぎ…かも😓 霊界ってもしかしたら、有ったり無かったりするシロモノでは？去年は無いが今年は有り、また来年無くなる、とか!… 269さん こんばんは

インド人ってそういう考え方するんですか？

いろいろ考えて自分なりに矛盾がない答えを探して下さい

私もいろいろ考え続けましてね
自分なりの霊界ってこんな所とか、輪廻転生の仕組みの考えを持っていたのですが、考え抜いた結果、タイトルの結論に達しました

あなたもさらに深く考えてみて下さい

• << 279 主体と客体、この意味は分かりますね？ ｢ある｣とは主体が何らかの方法で客体を認識した時-瞬間-に他ならず、客体だけで、認識する主体が無ければ｢存在｣は成立しません。 また逆に仮に主体だけで客体が無ければ、主体は自らを認識-何かから区別する事が-出来ず矢張り｢存在｣は起こらない。 もしかしたら、この世界には自分しか居なくて、後は全て幻覚かも知れない。それが正しいか間違いか究極的に知る手段はない、少なくとも知性では！ 更にその自分も本当に存在するのだろうか？ 我々は眠りに落ちる瞬間は自覚出来ない。そんな事ばかり考えていたら、不眠症になるでしょう、きっと。 心臓や胃腸の消化吸収の働き、その他無数の自律神経の働きはあなたの意志ではないだろう？だが、あなたがやってる事だ、それは間違いない。だが… どこまでが｢あなた｣で、どこからが｢自然｣の領域なんだろう？ 突き詰めれば｢我｣なんてのも変幻自在で究極的にはないのでは？ こんなぐあいで、霊界があるとか無いとか、どうして考えられようか？自分さえ在るか無いかハッキリしないのに!? こうした思考はインド(哲学)のごく初歩的段階です。さてさて二千五百年前、かの悟りを開いた方はどこの方だろう？

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>> 270 スルーばっかしてないで、ちゃんと返せよ 思念っていう概念は、あくまで生きてる人間の脳内にあるもんだろ？ つまり、その本人が死んだ… ８０さん
人に物を尋ねるなら、それなりに礼節をもっていただかないと
まあかまって欲しいなら
お相手しましょうか

残留思念の話は、私も信じてはいませんが、可能性としては、人間の脳波が電気信号であるところです
一定方向に電流を流せば、その回りには磁場ができます
その磁場がテープレコーダーや磁気ディスクのように何かに残るということはないでしょうか

今のところテレパシーが出来る人間もいないようだし、人間が電波を出せるかどうかも私はわからないのですが、考え方はそんな感じです

ですから、
霊はないと断定しますが、超能力に関しては可能性はあるという緩い否定です

• << 298 はぁ⁉ 自分で書いた１６８のレスみてみな 『伝わるのかなとおもっています』 思ってるって言ってんじゃねえかよ⁉ 何でそれが『残留思念は信じてませんが』 になるんだ⁉ 自分の言った事くらい責任持て❗

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>> 243 いやいやそちらこそ あなたの冷静さを失わない文体に、ずっと感服していた✌ 実は俺はこの主に言いたかったのは【憶測による断定】はす… 80さん、貴方も子供の時にヤクザが…💧


俺も子供時代しょっちゅうヤクザが脅しに来て同じ様な体験をしてる‼


後に親の借金を返す為にどん底の人生になって現世での人生を諦め来世に託す様になった。
貴方と逆ですな😅


それからは自らわざと辛い人生を選ぶ修行にはげみ、おかげさまで現世で幸せを得ましたよ😄



そうそう、原発の事を書いたのは俺ですがな😄
考え方がまるっきり同じで体験も共通のがあって面白いもんですな～😌

• << 275 原発の話はあなたか？ 視点が共通してるね 現世で幸せを掴んだ？ 羨ましいな 俺は２回家庭を壊したよ ヤクザって未だに大嫌いだ まぁそういう意味では、ヤクザが嫌いになる家庭環境に育って良かったとおもってるよ😄

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>> 268 視る能力はないって…上に書いたけどね。 霊界がどんな所かは、行ってみないと解らないんですけど、私が思う霊界は、のんびりした所では無… ようするに霊界については何もわからないのですね

霊が生まれ変わると思っている根拠はなんなのでしょうか

もっと突き詰めて考えてみたらいいと思います

神はたくさんいると
私も20年前は似たような考えでしたよ

• << 328 ええ。 全部知ってる人間なんて、現世には居ないでしょ。 輪廻転生の根拠？！ 難しいね💧 何か資料でも有れば良いのですが…。 私が思う輪廻転生は、人格は別なんですよね。 円ではなく渦巻きの様な…。 同じ円をクルクル回るんじゃなくて、螺旋階段みたいに、次の階に着く毎に違う人格になって、生まれ変わるんじゃないかと。 螺旋の描き方には個人個人差があって、次の階に着くのに凄く遠かったり、その逆だったりするんだと思います。 人口が増えたり減ったりしてても、それで説明がつくように感じます。 難しい説明は出来ないのでコレが限界なんですけど💧

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>> 263 １４さん こんばんは 風水に関しては、 赤色と青色が人体にもたらす効果など、科学的に解明されていますし、これで大丈夫と心理的に安心… スルーばっかしてないで、ちゃんと返せよ

思念っていう概念は、あくまで生きてる人間の脳内にあるもんだろ？

つまり、その本人が死んだらそれで終わりだろ？

だから俺にはあんたの言う『死んだ人間の残留思念が残る』って理屈がどうしても解んねえんだよ

非科学的過ぎるよ

教えてくれよ

どういうメカニズムで、死んだ人間の思念がこの世に残留するんだ？

答えられねえんなら、いい加減な事言ってんなよ

このオカルト野郎が❗

• << 273 ８０さん 人に物を尋ねるなら、それなりに礼節をもっていただかないと まあかまって欲しいなら お相手しましょうか 残留思念の話は、私も信じてはいませんが、可能性としては、人間の脳波が電気信号であるところです 一定方向に電流を流せば、その回りには磁場ができます その磁場がテープレコーダーや磁気ディスクのように何かに残るということはないでしょうか 今のところテレパシーが出来る人間もいないようだし、人間が電波を出せるかどうかも私はわからないのですが、考え方はそんな感じです ですから、 霊はないと断定しますが、超能力に関しては可能性はあるという緩い否定です

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皆さん固定的に考え過ぎ…かも😓
霊界ってもしかしたら、有ったり無かったりするシロモノでは？去年は無いが今年は有り、また来年無くなる、とか!?
歴史的に在ったが最近は無い、とか!?
いや、もっと言えば私たちの存在自体が有ったり無かったりするもの？
と言うか有であり無であり、有無の両方であり、有無のどちらでもない!?
あ、ゴメン😔インド人みたいな事言っちゃった😅

• << 274 269さん こんばんは インド人ってそういう考え方するんですか？ いろいろ考えて自分なりに矛盾がない答えを探して下さい 私もいろいろ考え続けましてね 自分なりの霊界ってこんな所とか、輪廻転生の仕組みの考えを持っていたのですが、考え抜いた結果、タイトルの結論に達しました あなたもさらに深く考えてみて下さい
• << 335 私は中学生の時に、この世界が誰かの想像した夢のようなものだとしたら、どうしようと（筒井康隆さんを読んだせいでしょうが）一週間ほど心配で学校以外の外出が出来なくなりました。 一週間目に転校生に恋をして、この世界を想像してくれた人、ありがとう！一生夢見ていて下さい！と日記に書きました。 能天気で良かったと思います。

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>> 266 ３１さん こんばんは ３１さんには霊を見る能力はあるんですか？ 繰り返し聞いて悪いですけど教えて下さい また31さんの知っ… 視る能力はないって…上に書いたけどね。


霊界がどんな所かは、行ってみないと解らないんですけど、私が思う霊界は、のんびりした所では無いですね。


次に生まれ変わる為の準備をする場所って感じかな？


魂を浄化して、まっさらになってまた次の人生を歩む…。



神様ってどんな？
それは、視える人によって違う姿をしているのではないですかね。


神様は一人しか居ないとも考えてません。


いっっっぱい居ると思いますよ。


仏もいっっっぱい居るでしょうし。



神は一人しか居ないなんて、ナンセンスですね。
この日本に於いては。

• << 271 ようするに霊界については何もわからないのですね 霊が生まれ変わると思っている根拠はなんなのでしょうか もっと突き詰めて考えてみたらいいと思います 神はたくさんいると 私も20年前は似たような考えでしたよ

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>> 264 いいえ。 日常生活では圏外が殆どです。 たまに1本アンテナが立ちますが、イヤな気配では無く、何かに助けて貰う事がほとんど… スミマセン
レスが重なりました

３１さんは霊を見たことはないのですね

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>> 262 (笑) 実際そんな会話してたら面白いですね。 でも…どうなんだろう？ 動物の霊を視るのと、会話できるのは、また別の能力の様な気… ３１さん こんばんは

３１さんには霊を見る能力はあるんですか？

繰り返し聞いて悪いですけど教えて下さい

また31さんの知っている霊界とはどんなところですか？
神はいるの？

たくさん考えて、教えて下さい

• << 268 視る能力はないって…上に書いたけどね。 霊界がどんな所かは、行ってみないと解らないんですけど、私が思う霊界は、のんびりした所では無いですね。 次に生まれ変わる為の準備をする場所って感じかな？ 魂を浄化して、まっさらになってまた次の人生を歩む…。 神様ってどんな？ それは、視える人によって違う姿をしているのではないですかね。 神様は一人しか居ないとも考えてません。 いっっっぱい居ると思いますよ。 仏もいっっっぱい居るでしょうし。 神は一人しか居ないなんて、ナンセンスですね。 この日本に於いては。

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はじめまして😊

主さんと考え方が似てるのでレスしちゃいました👍

私も霊なんて居るわけ無いと思います。

いるなんて思った事無いし
『幽霊が見えた』とか言う人がいると「可哀想な人だなぁ…」と思います。

子供の時からずっとそうでした。だからお化け屋敷も怖く無い。

私の友達も皆、霊なんて無いと思ってます。

霊を過剰に信じたり、変な宗教に入ってる人って不幸な人が多すぎますよね。。

私は無宗教、占いも全く信じない人間ですが
強運で人生嫌な事が有りません。

部屋は毎日ピカピカに掃除してます✨
それと運動、健康的な食事、仕事も真面目にやってれば見えない『霊』談義にならないと思います。

ただ御先祖様には感謝してるので、お墓参りにはちゃんと行ってる位です。

それは『霊』じゃなくて
『感謝』です😊

主さんが見えると言う人に
『病院行って下さい』と言うのも同感です😔

• << 276 ２６５さん こんばんは なるほど、やはり人間は心や体が弱くなると、霊に頼ったり宗教に頼ったりしたくなるのでしょうね 貴女の強さは、その健康な体と健全な魂を、ご先祖様から受け継いだことを強く認識し、感謝をしているところからきているのでしょうね 我々は今生きているということは、平安時代にも、卑弥呼の時代にも、原始人だった時代にも、猿だった時代にも、微生物だっだ時代にも、ずっと途切れずに命をつないできたということになります 自分の体にはそれだけの歴史があり、ご先祖の命がつまっているのです それを理解している貴女は強い ご先祖が天国だかどこか知らない遠くにいると思っている人間は弱い そういうことなんですね 霊を信じないということは 先祖の力は今私の中に確実に一緒にあるということを信じられるということなんですから 強いに決まってます あなたのレスはとても嬉しかったです ありがとうごさいます

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>> 239 ３１さん こんにちは ３１さんは霊が見えるのですか？ いいえ。


日常生活では圏外が殆どです。


たまに1本アンテナが立ちますが、イヤな気配では無く、何かに助けて貰う事がほとんどです。

• << 267 スミマセン レスが重なりました ３１さんは霊を見たことはないのですね

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>> 261 主さんは風水や呪術も否定されるのですか？ 霊に関しては 今のところ主さんの考え方とほぼ一致しております お考えを聞かせて下されば… １４さん こんばんは

風水に関しては、
赤色と青色が人体にもたらす効果など、科学的に解明されていますし、これで大丈夫と心理的に安心できるとか、効果のある場合も多いのではないでしょうか

生きている人間に与える影響について、統計学的に考えられているのかなと思います

呪術というのは、信じないですね
占いも信じませんが、手相など、統計学の場合は、参考程度の気休めにはなります

霊が絡むものは、全否定です
馬鹿馬鹿しくて、聞いてもいられません

• << 270 スルーばっかしてないで、ちゃんと返せよ 思念っていう概念は、あくまで生きてる人間の脳内にあるもんだろ？ つまり、その本人が死んだらそれで終わりだろ？ だから俺にはあんたの言う『死んだ人間の残留思念が残る』って理屈がどうしても解んねえんだよ 非科学的過ぎるよ 教えてくれよ どういうメカニズムで、死んだ人間の思念がこの世に残留するんだ？ 答えられねえんなら、いい加減な事言ってんなよ このオカルト野郎が❗
• << 300 主さん おはようございます お返事ありがとうございました まったくの同感です 一貫性があり 筋の通っている主さんの言葉は 見ていて気持ちが良い このスレの行く末を眺めて行きたいと思います

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>> 248 アンテナ3本の人はイワシや桜えびとも会話出来るのかもしれません。 イワシ「何故残した…」 アンテナさん「しょっぱいからっ」 …方向性が間… (笑)
実際そんな会話してたら面白いですね。


でも…どうなんだろう？
動物の霊を視るのと、会話できるのは、また別の能力の様な気もしますね。


アンテナ3本立っていても、動物の霊と会話出来るかは解りません。


3本＆デジタル＆動物と会話出来る能力が無いと…。

• << 266 ３１さん こんばんは ３１さんには霊を見る能力はあるんですか？ 繰り返し聞いて悪いですけど教えて下さい また31さんの知っている霊界とはどんなところですか？ 神はいるの？ たくさん考えて、教えて下さい

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主さんは風水や呪術も否定されるのですか？

霊に関しては 今のところ主さんの考え方とほぼ一致しております

お考えを聞かせて下されば光栄です

• << 263 １４さん こんばんは 風水に関しては、 赤色と青色が人体にもたらす効果など、科学的に解明されていますし、これで大丈夫と心理的に安心できるとか、効果のある場合も多いのではないでしょうか 生きている人間に与える影響について、統計学的に考えられているのかなと思います 呪術というのは、信じないですね 占いも信じませんが、手相など、統計学の場合は、参考程度の気休めにはなります 霊が絡むものは、全否定です 馬鹿馬鹿しくて、聞いてもいられません

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