妻が言い訳ばかりして働いてくれません。別れるべきでしょうか？

>> 298 通行人さんも66さんもやめなよ～💦てか文章長いよ～😂 こんな所で言い合いになっちゃって、イライラしませんか❓💧 ごめんなさい🙇


(文章長い😂）に思わず笑ってしまいました😃笑かしてくれてありがとう😊


確かに長い💧

• << 306 いえいえ～😂

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66さんも必死すぎ。

• << 307 そうですね🙈 すいません🙇

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>> 299 また上から目線（爆笑） 明日、朝一本社会議なんで新幹線で移動しながら書類作らなあかんねん。 しばらくレス出来んわ。 頑張って😃⤴

• << 346 ありがとうございます。 頑張りました！ 332のレスを読みましたが、批判と捉えず反省までするとは、どこまで謙虚な方でしょうか✨ レスから優しさが滲み出ていますね☆☆☆ 男は単純だから、言葉一つで力が出たりしますからね～。

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>> 299 また上から目線（爆笑） 明日、朝一本社会議なんで新幹線で移動しながら書類作らなあかんねん。 しばらくレス出来んわ。 もうレス頂かなくて結構ですよ😒


お仕事頑張って下さい🙇

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>> 302 ごめんなさい🙇 (文章長い😂）に思わず笑ってしまいました😃笑かしてくれてありがとう😊 確かに長い💧 いえいえ～😂

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>> 303 66さんも必死すぎ。 そうですね🙈

すいません🙇

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もう、爆裂にズレますけど
子育ては、って本当に親が人を作っているんですか？
女性を社会的に昔はさせなかったのは、子供にストレスを向けさせない為にもなったんではないですか。

基本の所の心理学では、愛と社会性が子供に必要とされていて、
強制的に仕付ける(思い込ませる)ものではなく、
親の性差は乳幼児期に対するものにだけがあり。
愛と社会性と変わった時には、性差が先にある、とは認められる所ではないんですよ。

一人言ですが、私は浅いですが、考える人は考えるのもいんじゃないかな。

• << 313 ミクルで初めて意見といえるものを見ました😄 感激しました😄 まず他者にわからなくてもかまわないので愛といった抽象類でなく具体性のある言葉を使わないと相手に解釈を委ねることになり議論にズレが生じます なので用語で構いませんのでぜひとも修正をお願いします😁 あなたの意見に興味を抱く人はこのスレ内の他者に求める内容とは異質なものであり具体性のある意見であると思います😄 ちなみにそのレス内容ならいままでレスをした人達では誰もついてはこれませんので安心して書いてください😄

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子育ても仕事も家事も妻がやってる人って、夫必要ないんじゃないの？
それこそ結婚している方が不思議。

種だけもらって子供作った方が日常生活楽だよね。
夫は飾りで必要なんだろうけど。銭稼ぎくらいか。
未婚とか片親とかいうより聞こえはいいしね。見栄か。

家事育児できない男はしっかり働いてくることくらいしかできないでしょ。さほど役に立たないことを肝に銘じて、文句言わずに働けることに感謝すればいいのに。
それに男の「できる」「やってる」のレベルは低すぎる。
家事・育児・仕事、中途半端。

そんな男だらけなんじゃないの？
女って可哀想だよね。同じ人間なのに当たり前に仕事・育児・家事全部求められるから。
男は子供のころから家庭科教育、家事するべき。
できなさすぎな男ってキモイだけ。
主が稼ぎが良くなればいいだけの話。人にあれもこれも求める前にね。

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はい❗終了～❗
お疲れ様でした～❗
これにて解散🙌

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>> 240 アナタも86も、何の話ししてるの？ スレ主の妻の話し？ 世の中のダラダラ適当に家事やって昼寝しまくってる専業主婦達の話し？ ちなみに冷静に… ちょっと足りていないのかもしれませんね…

わたしは最初の方で主さんも奥さんも両方悪いと書いてますよ

あなたは主さんが悪者ならそれだけで満足してるみたいですけど、主さんが来ない限られた状況からの将来性を考えた場合に優先的に視点として捉えるべきは主さんじゃないんですよ

現状で優先的に心配すべきは主さんではなく奥さんです


改善点としても9さんがその視点に立てない理由が190のレスを見てようやくわかりました

パートナーに依存し過ぎているということ

自分がやっているのだからパートナーも同等の負担をすべきという視点しか無いこと

だから視野が狭い

そうした自立した考えが無いから誰かに依存することでパートナーが共同体であるように思いたい

要は意見に共感していて同等の環境であればそれで満足するのだと思います

それは自立しているとは言わないのですよ

• << 314 だからそれは主の妻が相談に来た時にどうぞ😉
• << 317 あ、それから大事な事を。 ここは主の相談内容に対して、主にアドバイスや意見する場です。 何せ主の奥さんは見てませんから、奥さんに対してなんやかんや言っても意味無いですしね(笑 アナタは主に対してではなく、主の妻…つまり世の中の『専業主婦』という立場の人達について自分の凝り固まった価値観を押し付けたいようですが、スレ違いですよ😃 ここには他にも雑談とか出来る掲示板があるみたいなので、自分の価値観を語りたいならそちらにスレ立てしてみてはどうでしょう？ 『依存と協力の違いも分からんのか』とか言われるかも知れませんが、そこは得意の『痛いトコ突かれたらスルー』で乗り切りましょう。 アナタならきっと大丈夫です👍🌟 ただ、せめて『家事育児を一人で最低１週間やった経験のある旦那』の設定にしないと、説得力に欠けるかも知れません。 次は是非それでいって下さい😉 ちなみにアナタは論点ずらしてしまう方なので、もう返事しなくて結構です😃 では明日は妹の婚約者と顔合わせですので失礼します。 緊張するわ…💦

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>> 311 ん？


私は…けなされてるんですか？



私は自分の経験を語っているだけですから😲



86さんの家庭みたいに上手くは行ってませんよ😅

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>> 308 もう、爆裂にズレますけど 子育ては、って本当に親が人を作っているんですか？ 女性を社会的に昔はさせなかったのは、子供にストレスを向けさせない… ミクルで初めて意見といえるものを見ました😄
感激しました😄

まず他者にわからなくてもかまわないので愛といった抽象類でなく具体性のある言葉を使わないと相手に解釈を委ねることになり議論にズレが生じます

なので用語で構いませんのでぜひとも修正をお願いします😁

あなたの意見に興味を抱く人はこのスレ内の他者に求める内容とは異質なものであり具体性のある意見であると思います😄

ちなみにそのレス内容ならいままでレスをした人達では誰もついてはこれませんので安心して書いてください😄

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>> 311 ちょっと足りていないのかもしれませんね… わたしは最初の方で主さんも奥さんも両方悪いと書いてますよ あなたは主さんが悪者ならそれだけで満… だからそれは主の妻が相談に来た時にどうぞ😉

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>> 314 だから
主さん自身としては今は現状維持を望んでいるわけ

これが受け入れられないんでしょ？

わたしはそれを受け入れた上での話をしているわけ

つまりあなたの言い分は主さんの存在を認めずに話をしているわけ

要はあなたはあなたの妄想話を延々と続いていたということ

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>> 315 ごめんなさい

主さんは現状維持か離婚を望んでいる

が正解ですね


パートナーが共同体でなければ納得できない9さんにとっては、共同体を望まない主さんに対して嫌悪感しか抱かないと思います

つまり9さんは主さん相手では主さんに変化を求め続ける(要求し続ける)ことでしか自分自身を納得させることができないと思うのです

つまりは主さんを叩きたいだけ

• << 320 なんかしばらく来ない内に伸びてんね。 全部は読んでねえから勘弁な？ 86の言ってる主が望む現状維持か離婚てのは中坊の戯れ言じゃね？ まぁ離婚は置いといて現状維持ってなによ？ 『俺は家事育児含めてこれ以上働くのは御免だが嫁は今までの家事育児にプラスして働け』って事だろ？ そーだよな？家事育児手はからきしだし伝うなんて一言も書いちゃいねんだから。 男も女もねえよ。 大の大人が言う事か？ 実家で父ちゃん母ちゃんの脛かじってる小僧の言い分なら納得だがな。 相手に何か求めんならテメエも同じだけのもん背負うのは社会人の常識ってやつだな。 俺が知ってる数少ない横文字でギブアンドテークってやつだ。 んで俺の知ってる反社会的な団体の怖い兄さん達もギブアンドテークじゃ無きゃシノイじゃちゃくんねえよ。 社会人にも成れてねえ、反社会的団体でも半チクだ。 まともに生きる世界はねえな。 だったら主は離婚して実家で脛かじってる小僧みてぇに生きてくしかねえよ。 スレ本文の疑問に答えるならな。

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>> 311 ちょっと足りていないのかもしれませんね… わたしは最初の方で主さんも奥さんも両方悪いと書いてますよ あなたは主さんが悪者ならそれだけで満… あ、それから大事な事を。
ここは主の相談内容に対して、主にアドバイスや意見する場です。
何せ主の奥さんは見てませんから、奥さんに対してなんやかんや言っても意味無いですしね(笑

アナタは主に対してではなく、主の妻…つまり世の中の『専業主婦』という立場の人達について自分の凝り固まった価値観を押し付けたいようですが、スレ違いですよ😃

ここには他にも雑談とか出来る掲示板があるみたいなので、自分の価値観を語りたいならそちらにスレ立てしてみてはどうでしょう？
『依存と協力の違いも分からんのか』とか言われるかも知れませんが、そこは得意の『痛いトコ突かれたらスルー』で乗り切りましょう。
アナタならきっと大丈夫です👍🌟

ただ、せめて『家事育児を一人で最低１週間やった経験のある旦那』の設定にしないと、説得力に欠けるかも知れません。
次は是非それでいって下さい😉

ちなみにアナタは論点ずらしてしまう方なので、もう返事しなくて結構です😃
では明日は妹の婚約者と顔合わせですので失礼します。
緊張するわ…💦

• << 319 あなたは言いたいことを言って自分自身がスッキリしたいだけ だから主さんの批判しかしないし自分が批判したい内容だけ批判してそれに対しての直接的な意見でなければ自分の話を聞いて貰えていないと解釈する 対してわたしは主さんの立場に立って考えている だから主さんを分析して家庭や奥さんや子供の将来を考えた設計で話をしている だから一番に奥さんと子供の心配をしている あなたには話の全体像が見えていないのですよ だから今現在の話しかできないし立体化もできない あなたの職場の話も読みましたがあなたの他者を見る目とそれによるあなた自身の他者からの扱われ方がよくわかる内容だったと思います もう少し精神的に自立するために現実に目を向けることがあなたのためです

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9さんも86さんも それぞれの立場と経験で間違ったことは言ってないと思いますよ。

自己主張、主観的な意見ばかりで、もう少しお互いの言葉を尊重して受け入れるってことって出来ないんですかね💧

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>> 317 あ、それから大事な事を。 ここは主の相談内容に対して、主にアドバイスや意見する場です。 何せ主の奥さんは見てませんから、奥さんに対してなんや… あなたは言いたいことを言って自分自身がスッキリしたいだけ

だから主さんの批判しかしないし自分が批判したい内容だけ批判してそれに対しての直接的な意見でなければ自分の話を聞いて貰えていないと解釈する


対してわたしは主さんの立場に立って考えている

だから主さんを分析して家庭や奥さんや子供の将来を考えた設計で話をしている

だから一番に奥さんと子供の心配をしている

あなたには話の全体像が見えていないのですよ

だから今現在の話しかできないし立体化もできない

あなたの職場の話も読みましたがあなたの他者を見る目とそれによるあなた自身の他者からの扱われ方がよくわかる内容だったと思います

もう少し精神的に自立するために現実に目を向けることがあなたのためです

• << 321 横レスになります。 ９＆８６さんへ もういい加減にしたら？ いつからあんたたちの 言い争いの場になったわけ？ 今 やってるようなやりとりをこれからもしたぃなら ここじゃなくて どちらかがスレ立ててしなよ。
• << 341 私…貴方(貴女？)に言いましたよね？ 御自分の主張をおっしゃりたいのならスレ立てればと… 主が一度も出て来ないのに何故貴方(貴女？)が主に対して擁護するのかわかりませんが… 主のスレ本文でしか垣間見る事しかできないけど…主の言い分は叩き所満載だもの… 私もこのスレ主は女性で専業主婦を叩きたいだけの釣りスレだと思いますね 削除煽りとされるから言いたくなかったけど… 専業兼業両方体験した私としては不愉快なので削除一票押させて頂きます

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>> 316 ごめんなさい 主さんは現状維持か離婚を望んでいる が正解ですね パートナーが共同体でなければ納得できない9さんにとっては、共同体を望… なんかしばらく来ない内に伸びてんね。
全部は読んでねえから勘弁な？
86の言ってる主が望む現状維持か離婚てのは中坊の戯れ言じゃね？
まぁ離婚は置いといて現状維持ってなによ？
『俺は家事育児含めてこれ以上働くのは御免だが嫁は今までの家事育児にプラスして働け』って事だろ？
そーだよな？家事育児手はからきしだし伝うなんて一言も書いちゃいねんだから。
男も女もねえよ。
大の大人が言う事か？
実家で父ちゃん母ちゃんの脛かじってる小僧の言い分なら納得だがな。
相手に何か求めんならテメエも同じだけのもん背負うのは社会人の常識ってやつだな。
俺が知ってる数少ない横文字でギブアンドテークってやつだ。
んで俺の知ってる反社会的な団体の怖い兄さん達もギブアンドテークじゃ無きゃシノイじゃちゃくんねえよ。
社会人にも成れてねえ、反社会的団体でも半チクだ。
まともに生きる世界はねえな。
だったら主は離婚して実家で脛かじってる小僧みてぇに生きてくしかねえよ。
スレ本文の疑問に答えるならな。

• << 325 主さんが望むことが離婚か現状維持 中坊に見えようがそれが現実では？ それから主さんの育児家事の拒否、奥さんの労働拒否が続けばおのずと現状維持になりますよ 主さんからは取引などの駆け引きした様子は無いようですからこの奥さんが相手だから現状維持が続いてしまっている むしろこれから悪化してくでしょうね それから 主さんがあなたのようになる気があるならとっくになっていると思いますよ そんな主さんであることをあなたは踏まえていないのですよ あなたの言い分は『自分はこうしている』 というものが基本 それはあなたの話であって主さんの考え方を踏まえた対処では無い

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>> 319 あなたは言いたいことを言って自分自身がスッキリしたいだけ だから主さんの批判しかしないし自分が批判したい内容だけ批判してそれに対しての直接… 横レスになります。

９＆８６さんへ

もういい加減にしたら？
いつからあんたたちの
言い争いの場になったわけ？

今
やってるようなやりとりをこれからもしたぃなら
ここじゃなくて
どちらかがスレ立ててしなよ。

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はぁ～💧

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今はボタン一つ押すだけでご飯も炊けるし洗濯も食器洗いもできる便利な時代なのに…

それでも家事は大変だ～って言う😒

小さい時から家の手伝いしなかったんだろうね😂それだったら話はわかる。お母さんに任せっきりの娘が嫁に行ったら家事は大変だ～ってアップアップなるんだろうね😚

育児は大変だ～って赤ちゃん時代が一生続くならそりゃあ大変でしょう😭

でも子供は成長するよね。私は大変だ！って思うより楽しい！としか思わなかったけどなあ😚可愛いし大きくならないで～って思ってたけど😥

ここに書き込む専業主婦の方は大変だ～大変だ～って大騒ぎして😥

専業主婦はやはり甘えの強い他力本願な女性が多いと再確認しました。

旦那が家事を手伝ってくれたら仕事に行けるのに～とか、旦那が仕事行ったらダメって言うから～とか…

まず第一に誰かを頼らなければ何もしようとしない誰かの言いなりの人生に甘んじる😥

仕事をしている女性とは決定的に違う自分のなさ…

泣き言ばかり言わずに前向きに動けば家事も育児も楽しい！ってなるはずだよ😃

少なくとも365日24時間休みなし～なんて恥ずかしくて言えなくなるから😂

完全に横レス失礼しました。

あ、あと私は専業主婦長い人は働きにでない方がいいと思う😃

• << 327 家の手伝いをして来た男性は、妻が大変そうにしていたら、当たり前にサポート出来るんでしょうね。 小さい頃から子供には手伝いさせるべきですね。男も女も。 主さんが出てこないから 憶測になってしまいますが、奥さんが家計を握っているなら、ギリギリでも生活出来ているから働かないんじゃないですかね。 このまま働かなくても じきに幼稚園はどうする？って話にはなるでしょう。 その時には、さすがに考えるんじゃないでしょうか。
• << 328 なんで又専業主婦をバカにしたような書き方を😩⤵ 専業主婦では無いけど、ちょっと嫌な気分になります。 私も長年専業主婦してましたけど最近、働いてます。 長年専業主婦した方は働かない方が…って😚 友達に小さな双子ちゃんのお母さん居ますが、働いてます。でもそのサポートは彼女の親がかなりしています。保育園のお迎え、片方が熱を出しても休めないのでその子のお母さんが見てます。 小さな双子ちゃんは本当に大変で休みで１日家に居るより働いてる方が楽チンと言ってました💦 周りにそのようにサポートしてくれる方はいませんか？
• << 331 何で批判しか出来ないの❓ そもそも、夫婦で納得してるなら、いい事でしょ😥 専業主婦でも、兼業主婦でもいいでしょ😥 よくあなたみたいに私は家事育児＋仕事やってましたって書き込みする人いますが、で、他力本願とかって言うけど、仕事続けるのだって誰かの手を借りないといけないでしょ？ 子供が病気の時は❓子供の学校の行事は❓PTAは❓あなたはその都度仕事休んでいました？休んでたなら会社、同僚のサポートがあったでしょ？あなた一人で仕事、子育て、出来てきたわけじゃ無いんじゃ？ 専業主婦を批判してますが、その馬鹿にしている専業主婦の方達が、あなたのお子さん達が安全に過ごせるように、楽しい行事になるように、配慮や準備をしてくれてます。 なのに、働かない主婦はと批判して、他力本願とか言ってるあなたはとても自己中に見えました😥
• << 332 批判かな❓私はこのレス「なるほどな～」って思いながら読みましたよ😃 私も結婚するまで家の手伝いせず💧だから家事大変😂💦イタいとこ突かれた😂だいぶ慣れてはきたけど💧 専業主婦は給料無いって言うけど、逆に給料制で家事育児したくないなぁ⤵ そうそう、無理って言う前にまず動いてみる事なんだよね😃💡失敗する事ばかり考えるから前進しない。(⬅だから働けと言っているわけではない)
• << 334 横レスです🙇 専業主婦歴が長いって、どの位から“長い”となるとお考えなんでしょうか？😃 宜しければ教えて下さい🙇
• << 363 働く必要ないから働かないだけですが… 趣味の世界の延長で利益関係なく仕事？してる方は居ますが… 主人の社会的立場を考えて、能力があっても専業の方は居ますよ。 かなり多い確率でね。

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現状が分からないからアドバイスもしようが無いですよね⤵

私は出来るなら節約して今は家庭にいる方がいいという考えですが、状況が分からないから何とも…💧

でも主さんの「別れた方がいいか❓」という相談…。離婚の理由が「妻が家事と双子の育児を理由に働いてくれないから」って、ちょっと情けなく思わないかな❓💧

あと専業主婦歴が長い人は働きに出ない方がいい、という意見には同感💦長年働いてた人はまた違うかもしれないけど😥

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>> 320 なんかしばらく来ない内に伸びてんね。 全部は読んでねえから勘弁な？ 86の言ってる主が望む現状維持か離婚てのは中坊の戯れ言じゃね？ まぁ離婚… 主さんが望むことが離婚か現状維持

中坊に見えようがそれが現実では？

それから主さんの育児家事の拒否、奥さんの労働拒否が続けばおのずと現状維持になりますよ

主さんからは取引などの駆け引きした様子は無いようですからこの奥さんが相手だから現状維持が続いてしまっている

むしろこれから悪化してくでしょうね


それから
主さんがあなたのようになる気があるならとっくになっていると思いますよ

そんな主さんであることをあなたは踏まえていないのですよ

あなたの言い分は『自分はこうしている』
というものが基本
それはあなたの話であって主さんの考え方を踏まえた対処では無い

• << 362 おかしな事言うね。 主は助け合いって書いてるな。 助けてじゃなくて。 助け合いって何よ？ 自分も背負うから相手も背負ってくれって事じゃね？ んで、86も最初の方で嫁の為にも子供の為にも主の為にもって書いてるよな？ それって助け合いだよな？ 助けてじゃねえよな？ それがなんで急に主の望み一辺倒に変説したんだ？ 言ってる事をコロコロ変えないでくれ。 俺ゃずっと書いてんよ？ 主が今以上に努力しろ、そんで足らねんなら『お前も働いてくれ』って。 それって助け合いだよな？ 俺と同じ事しろってんじゃねえよ？ 俺と違って家事育児に協力できるなら、そっちで努力でも一向に構わん。 どう考えても俺以下の能無しは、まずいねえ。 能力ある奴が努力すりゃ俺なんか比較にならんほど稼げるし家事育児もこなせるよ。 で、助け合いって言う以上、自分も努力すんのは社会人の常識だっつう事だ。

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>> 280 まぁ専業主婦のルーチンワークはルーチンワークでも大変なのは育児の方だと思いますよ💧 子供は生きてますからね💦しかも、子供が小さい頃はこちら都… 暴言で削除されましたか…
低学歴が暴言対象でしょうか？学歴は努力の問題でしょうに。結果論を言ったまでですが、反応してつっかかった輩はまさに当て嵌まったからでしょうかね。
言論統制と口先論法だけは見事なものですよ。
ときに6さんご指摘ありがとうございます、良識ある方でよかったです。
家事育児に勤しむ主婦や職と両立して頑張る主婦を否定しているのではないんですよね。気苦労したぶんご苦労様という意味を込めて休息や解放なんて考えもあるでしょうから。
そうではなく174さんの書き込み通りですが理論と実行が異なる矛盾した他力本願者に向けた意見です。
まあご覧の通りで、表面上で単純につっかかった烏合の衆はどうでもいいですが、きちんとした理念を持つ方にも不快にさせてしまったことは申し訳ないです。

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>> 323 今はボタン一つ押すだけでご飯も炊けるし洗濯も食器洗いもできる便利な時代なのに… それでも家事は大変だ～って言う😒 小さい時から家の手伝い… 家の手伝いをして来た男性は、妻が大変そうにしていたら、当たり前にサポート出来るんでしょうね。
小さい頃から子供には手伝いさせるべきですね。男も女も。

主さんが出てこないから
憶測になってしまいますが、奥さんが家計を握っているなら、ギリギリでも生活出来ているから働かないんじゃないですかね。
このまま働かなくても
じきに幼稚園はどうする？って話にはなるでしょう。
その時には、さすがに考えるんじゃないでしょうか。

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>> 323 今はボタン一つ押すだけでご飯も炊けるし洗濯も食器洗いもできる便利な時代なのに… それでも家事は大変だ～って言う😒 小さい時から家の手伝い… なんで又専業主婦をバカにしたような書き方を😩⤵



専業主婦では無いけど、ちょっと嫌な気分になります。




私も長年専業主婦してましたけど最近、働いてます。

長年専業主婦した方は働かない方が…って😚




友達に小さな双子ちゃんのお母さん居ますが、働いてます。でもそのサポートは彼女の親がかなりしています。保育園のお迎え、片方が熱を出しても休めないのでその子のお母さんが見てます。


小さな双子ちゃんは本当に大変で休みで１日家に居るより働いてる方が楽チンと言ってました💦



周りにそのようにサポートしてくれる方はいませんか？

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あーもう、めんどくさ。

主の家庭環境についてとやかく言うならともかく

他人の家庭の事情も何も知らずに、勝手に自分の方がレベルが上、みたいな事言い出して見下す奴出てくるし

それぞれの家庭で夫婦の在り方ってあるのにね

専業だろうが兼業だろうが、相手を思いやって上手くいってればいいのに

たまたまいい学校でて、いい企業に就職できた奴が、派遣とか、大卒なのにバイトとかの人を見下す感じだね。

自分は良くできた人間です、夫婦仲もいいです、グチグチ言ってる専業主婦って馬鹿っぽいですね～みたいな？

そんな幸せいっぱいな人間が、さんざん人を見下して馬鹿にするのを楽しんだりするものかねぇ？

性格が歪んでるか、本当は無理してるのに幸せなふりしてるとしか思えないわ。

もしくは、わざと専業主婦逆なでして、荒そうとしてるのかね。

もうそんなに、この🎣スレ盛り上げなくていいっしょ💨どっちが暇人だよ。
幸せ者は、夫婦でイチャイチャしてろよ😂

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主が一度でも出てきて返レスした訳じゃないのにバトルが凄いですね⤴⤴
(私も人の事いえませんが)



本題からもかなり横にすれてますし…



ここは主が出てくるまで待ちませんか😢このままじゃ満レスいきますよ😒
主来ないのかな😫

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>> 323 今はボタン一つ押すだけでご飯も炊けるし洗濯も食器洗いもできる便利な時代なのに… それでも家事は大変だ～って言う😒 小さい時から家の手伝い… 何で批判しか出来ないの❓

そもそも、夫婦で納得してるなら、いい事でしょ😥
専業主婦でも、兼業主婦でもいいでしょ😥
よくあなたみたいに私は家事育児＋仕事やってましたって書き込みする人いますが、で、他力本願とかって言うけど、仕事続けるのだって誰かの手を借りないといけないでしょ？
子供が病気の時は❓子供の学校の行事は❓PTAは❓あなたはその都度仕事休んでいました？休んでたなら会社、同僚のサポートがあったでしょ？あなた一人で仕事、子育て、出来てきたわけじゃ無いんじゃ？
専業主婦を批判してますが、その馬鹿にしている専業主婦の方達が、あなたのお子さん達が安全に過ごせるように、楽しい行事になるように、配慮や準備をしてくれてます。

なのに、働かない主婦はと批判して、他力本願とか言ってるあなたはとても自己中に見えました😥

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>> 323 今はボタン一つ押すだけでご飯も炊けるし洗濯も食器洗いもできる便利な時代なのに… それでも家事は大変だ～って言う😒 小さい時から家の手伝い… 批判かな❓私はこのレス「なるほどな～」って思いながら読みましたよ😃

私も結婚するまで家の手伝いせず💧だから家事大変😂💦イタいとこ突かれた😂だいぶ慣れてはきたけど💧

専業主婦は給料無いって言うけど、逆に給料制で家事育児したくないなぁ⤵

そうそう、無理って言う前にまず動いてみる事なんだよね😃💡失敗する事ばかり考えるから前進しない。(⬅だから働けと言っているわけではない)

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〇〇してる人（自分）が一番偉い、と思ってる人に何を言っても無駄

周囲に迷惑かけても
「自分は周囲の事もきちんと配慮している、できた人間」だと思っているから
反省なんてしないし

だいたい、同じ人間をレベルがどうのこうので見下す人ですから
「レベルの低い人間は、レベルの高い人間のフォローして当たり前、どうせ人のフォローしかできないダメ人間なんだから」
って考えですよ。

以前勤めていた会社に、そういう傲慢なお局様がいました😩

企業はベテラン使ってる方が楽なんだろうけど、
お局枠の為に大卒の新人が雇えない…って事はないのだろうかと時々思う。

ベテランは使えない新人を使えるように指導するべきなのに

使えない新人を見下して蹴落として、自分の方が使える人間✨ってアピールするような奴が、いつまでものさばっている会社なんて
ろくでもない会社だと思うよ。

話ズレすぎてゴメンナサイ🙇

• << 335 いつまでも謙虚で柔軟な姿勢は大事ですね😄 何か胸にグッとくるものありました(⌒‐⌒) 改めて 自分の行いを見直していかなければΣ(゜д゜；)

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>> 323 今はボタン一つ押すだけでご飯も炊けるし洗濯も食器洗いもできる便利な時代なのに… それでも家事は大変だ～って言う😒 小さい時から家の手伝い… 横レスです🙇

専業主婦歴が長いって、どの位から“長い”となるとお考えなんでしょうか？😃
宜しければ教えて下さい🙇

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>> 333 〇〇してる人（自分）が一番偉い、と思ってる人に何を言っても無駄 周囲に迷惑かけても 「自分は周囲の事もきちんと配慮している、できた人間」だ… いつまでも謙虚で柔軟な姿勢は大事ですね😄


何か胸にグッとくるものありました(⌒‐⌒)



改めて
自分の行いを見直していかなければΣ(゜д゜；)

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もう一つ愚痴らせてね。

家計の為に遅くまで頑張って働いてるお母様方、本当に偉いと思うし、応援したくなります。

でもまさか、そんなお母様方の中に「専業主婦は自分が無い」なんて言う人がいるなんて残念…

近所の子供が「ママ帰ってくるの遅いから」って、夜の７時くらいまでいても、お母さんも苦労してるんだな、って大目に見てたけど

自分の向上の為の仕事で…だったら、ちょっと迷惑。

自分が自立してるから、子供も自立させる、留守番くらい一人でできる。
確かに10才くらいになれば、一人で留守番くらいできるよ。

でも、できる事と「一人が寂しい」って気持ちは別な訳。

寂しがりなその子は、いろんな友達の家を転々として回ってる。

他の家の人も「お母さんも頑張ってるからね」って協力してるのに

まさかその母親が、近所の専業主婦が協力しているのも知らずに見下してるとしたら、本当に頭に来る。

その子の母親は、そんな人間じゃ無いって信じているけどね。

愚痴でした💨

• << 356 そういえば、うちの子が学童卒業して、家で一人で留守番するようになってしばらくして。 トイレの壁に 《〇ちゃん ひとり》 《ママ はやく§§（グシャグシャになってる）》 と落書きしてた。 泣いた😭 子どもさん小さいうちは、専業主婦か短時間パートをお勧めます。

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>> 336 何か読んでて、その子の事を思うと涙が😢
確かに、生活が苦しいからって理由ならどうしょうも無いけどね😔
今は私が子供のそばにいたいから専業主婦やってるけど、いずれ働くつもりだったけど、自分の子供だったら辛いかな😢

ってこんな事言ったらまた甘いって言われちゃうかな😣

• << 339 私は専業主婦全然甘くないと思いますよ😲 事実子供を7ヵ月から保育園に預けてるんですから、ある意味育児放棄と言われてても仕方ないです😞 双子以外にもう1人年子の4歳の息子もいますし、旦那の給料は安いしで、育児休暇とりながら今に至ります😱 子供には本当に寂しい思いさせてますし、気を使ってくれてるのか、一緒に帰宅するとご飯の支度(前の晩と朝に仕込んでるので殆ど出来上がりですが)する時は掃除機とクイックルワイパーで床掃除したり、食器並べたりしてくれます😒 子供の手さえ借りなければいけない情けない母親なんですよね… 休日家事育児してたら午前中でほぼギブアップですし…子供と一緒に昼寝してしまうくらい😔 ホント皆さんのレス読むと母親失格だな😫 長々と横レス失礼しました😢
• << 340 その子はたまたま寂しがりやだったのもあるかもしれないですが💦 私も母がフルタイムで仕事してたんで、多少は寂しい気持ちもあったけど 子供なりに「一人で留守番できた」っていう、自立できたような、変な自信もついてました😃 逆に、頑張りすぎてる母親の身体の方が心配でしたね💦 だから母子関係は、それでもいいと思うんです。 ただ私も、よく近所の家にもお世話になっていたので 母は、自分が働く事で、少なからず周囲のお世話になる事がある、というのを理解していたので 周囲の人には感謝していましたよ。 「働きに出れるのは、ありがたい事だ」って。 今はご近所関係も希薄だから、母親が一人で頑張ろうとしてしまうから、余計に大変かもしれません💦

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私は兼業主婦、子供は障害児です。
私の場合は子供を預け働く方がはるかに楽です😣
働いて子供迎えに行ってご飯作って風呂入れて忙しいけど、1日中家の中で家事育児やってたらノイローゼになりそうです💦
しっかり家事育児こなしてる主婦の方は本当に自由な時間もなくて息抜き出来なくて大変な人もいると思う✨

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>> 337 何か読んでて、その子の事を思うと涙が😢 確かに、生活が苦しいからって理由ならどうしょうも無いけどね😔 今は私が子供のそばにいたいから専業主婦… 私は専業主婦全然甘くないと思いますよ😲


事実子供を7ヵ月から保育園に預けてるんですから、ある意味育児放棄と言われてても仕方ないです😞

双子以外にもう1人年子の4歳の息子もいますし、旦那の給料は安いしで、育児休暇とりながら今に至ります😱


子供には本当に寂しい思いさせてますし、気を使ってくれてるのか、一緒に帰宅するとご飯の支度(前の晩と朝に仕込んでるので殆ど出来上がりですが)する時は掃除機とクイックルワイパーで床掃除したり、食器並べたりしてくれます😒

子供の手さえ借りなければいけない情けない母親なんですよね…

休日家事育児してたら午前中でほぼギブアップですし…子供と一緒に昼寝してしまうくらい😔


ホント皆さんのレス読むと母親失格だな😫



長々と横レス失礼しました😢

• << 342 私のスレでもないのに、連続レスばかりでゴメンナサイ💦 育児放棄とか母親失格なんて事は、絶対にありません‼ 子供としては、母親の手助けできる事って、本当に嬉しいんですよ☺ 何より、頑張ってるお母さんの身体が心配なんです😣 それに、子供が自分で家事やってみると、自分に自信がつくんです。 お手伝いは本当にいいですよ😃 だから、働いているから母子関係が希薄になるとか、そういう事はないです。 子供と接する「時間」より「愛情」の濃さ？が大切なのかな。 兼業も専業も、それぞれの家庭の方針や事情がある。 どちらが大変で、どちらが偉いとか、その考えは違うと思う。 どちらの家庭の母親も子供への愛情は同じだと思うから。
• << 344 ありがとう😊 私は兼業主婦の方を母親失格なんて思った事ないですよ😃 私自身もいずれは兼業するつもりですよ😺 でもお子さん優しいですね😊率先してお手伝いしてくれるなんて、お利口さんです。 兼業主婦、専業主婦関係ないですね😊

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>> 337 何か読んでて、その子の事を思うと涙が😢 確かに、生活が苦しいからって理由ならどうしょうも無いけどね😔 今は私が子供のそばにいたいから専業主婦… その子はたまたま寂しがりやだったのもあるかもしれないですが💦

私も母がフルタイムで仕事してたんで、多少は寂しい気持ちもあったけど
子供なりに「一人で留守番できた」っていう、自立できたような、変な自信もついてました😃

逆に、頑張りすぎてる母親の身体の方が心配でしたね💦

だから母子関係は、それでもいいと思うんです。

ただ私も、よく近所の家にもお世話になっていたので

母は、自分が働く事で、少なからず周囲のお世話になる事がある、というのを理解していたので
周囲の人には感謝していましたよ。

「働きに出れるのは、ありがたい事だ」って。

今はご近所関係も希薄だから、母親が一人で頑張ろうとしてしまうから、余計に大変かもしれません💦

• << 345 家も母親は働いてました😃当時はたまに寂しい時もありましたが大人になった今は尊敬してます 😊 子供は子供なりに寂しさとかちゃんと乗り越えられるのはわかってるんですけど、どちらかと言うと、私自身の覚悟がまだ出来てないです😥 仕事し始めたらやっぱり子供を優先してあげる事が出来ない時も出てくるしでも仕事してるお母さんはどこもそうなのもわかってるんですが、まだ割り切れない自分がいます😣やっぱり甘いです😥 なのでせめて就学前は専業主婦でと話し合い決めたけど、専業主婦はと批判の声を聞くとなんだか凹みます😣 どちらにしても、感謝の気持ちだけは忘れたくないですね😃

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>> 319 あなたは言いたいことを言って自分自身がスッキリしたいだけ だから主さんの批判しかしないし自分が批判したい内容だけ批判してそれに対しての直接… 私…貴方(貴女？)に言いましたよね？

御自分の主張をおっしゃりたいのならスレ立てればと…
主が一度も出て来ないのに何故貴方(貴女？)が主に対して擁護するのかわかりませんが…

主のスレ本文でしか垣間見る事しかできないけど…主の言い分は叩き所満載だもの…
私もこのスレ主は女性で専業主婦を叩きたいだけの釣りスレだと思いますね

削除煽りとされるから言いたくなかったけど…
専業兼業両方体験した私としては不愉快なので削除一票押させて頂きます

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>> 339 私は専業主婦全然甘くないと思いますよ😲 事実子供を7ヵ月から保育園に預けてるんですから、ある意味育児放棄と言われてても仕方ないです😞 … 私のスレでもないのに、連続レスばかりでゴメンナサイ💦

育児放棄とか母親失格なんて事は、絶対にありません‼

子供としては、母親の手助けできる事って、本当に嬉しいんですよ☺

何より、頑張ってるお母さんの身体が心配なんです😣

それに、子供が自分で家事やってみると、自分に自信がつくんです。

お手伝いは本当にいいですよ😃

だから、働いているから母子関係が希薄になるとか、そういう事はないです。
子供と接する「時間」より「愛情」の濃さ？が大切なのかな。

兼業も専業も、それぞれの家庭の方針や事情がある。
どちらが大変で、どちらが偉いとか、その考えは違うと思う。

どちらの家庭の母親も子供への愛情は同じだと思うから。

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う～ん…
これまた、憶測になりますが、奥様はきっと働きたくない訳じゃないと思うな。

子供が居て、働くって、きっと男性が思ってるより、ずっと覚悟がいると思うんだよね。

働きたくないんじゃなくて、不安なんだよ。
家事や育児がないがしろにならないか…とかさ。

奥様が欲しい言葉は「内職でもいいぞ」じゃなくて、もっと後押しできるような言葉や行動だと思うよ。

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>> 339 私は専業主婦全然甘くないと思いますよ😲 事実子供を7ヵ月から保育園に預けてるんですから、ある意味育児放棄と言われてても仕方ないです😞 … ありがとう😊

私は兼業主婦の方を母親失格なんて思った事ないですよ😃
私自身もいずれは兼業するつもりですよ😺

でもお子さん優しいですね😊率先してお手伝いしてくれるなんて、お利口さんです。

兼業主婦、専業主婦関係ないですね😊

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>> 340 その子はたまたま寂しがりやだったのもあるかもしれないですが💦 私も母がフルタイムで仕事してたんで、多少は寂しい気持ちもあったけど 子供なり… 家も母親は働いてました😃当時はたまに寂しい時もありましたが大人になった今は尊敬してます 😊

子供は子供なりに寂しさとかちゃんと乗り越えられるのはわかってるんですけど、どちらかと言うと、私自身の覚悟がまだ出来てないです😥
仕事し始めたらやっぱり子供を優先してあげる事が出来ない時も出てくるしでも仕事してるお母さんはどこもそうなのもわかってるんですが、まだ割り切れない自分がいます😣やっぱり甘いです😥

なのでせめて就学前は専業主婦でと話し合い決めたけど、専業主婦はと批判の声を聞くとなんだか凹みます😣

どちらにしても、感謝の気持ちだけは忘れたくないですね😃

• << 347 あぁ今日もいらっしゃいましたか。 将来働くのですか⤵ 働きだしたとたん専業主婦を叩きなさんなよ。 立場が変わるとたびに言うことコロコロ変わる人いるから注意しとかないとね😁

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>> 304 頑張って😃⤴ ありがとうございます。
頑張りました！
332のレスを読みましたが、批判と捉えず反省までするとは、どこまで謙虚な方でしょうか✨
レスから優しさが滲み出ていますね☆☆☆
男は単純だから、言葉一つで力が出たりしますからね～。

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>> 345 家も母親は働いてました😃当時はたまに寂しい時もありましたが大人になった今は尊敬してます 😊 子供は子供なりに寂しさとかちゃんと乗り越えられ… あぁ今日もいらっしゃいましたか。
将来働くのですか⤵
働きだしたとたん専業主婦を叩きなさんなよ。
立場が変わるとたびに言うことコロコロ変わる人いるから注意しとかないとね😁

• << 350 ええ😃 働かさせて頂きますよ😊 専業主婦を叩く人達を反面教師にして行きます😊 ところで、返ﾚｽ結構と書いたと思うのですが？ あなたしつこいですよ😁 返ﾚｽ結構です😊

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>> 347 子供の事をいろいろ考えて、働く事を迷ってる人に

そんな言い方は酷いんじゃないかな？

• << 351 ありがとう😊 嫌な人になに言われても、私は迷いながら家族で協力しながら行きます😊 嬉しかったです👋

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>> 348 これくらいのレスでへこたれちゃ働けないよ。
そんなに酷いかな？

• << 352 働く事と、掲示板で叩かれ慣れる事の何が関係あるのかな？ リアルで仕事の上司や同僚に嫌み言われるのと、掲示板でのやりとりは全く違う…って、会社に勤めてる人ならわかると思うのですが💧 失礼ながら私もイヤミをひとつ言わせてもらいますけど スレ主さんなら、仕事の合間をぬってレス者の為に返事するのはわかりますけど ただ専業主婦にイヤミ言う為だけに、わざわざ仕事中にミクルチェックしてないで、仕事に集中して下さい😫 専業主婦見下すくらいだから、デキる仕事人間なんですよね？ なんか、24時間休み無しなはずの専業主婦がレスしまくってる矛盾と、同じ矛盾を感じてしまいました… って書いたら、絡むターゲットを私に変更しますか？😃

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>> 347 あぁ今日もいらっしゃいましたか。 将来働くのですか⤵ 働きだしたとたん専業主婦を叩きなさんなよ。 立場が変わるとたびに言うことコロコロ変わる… ええ😃
働かさせて頂きますよ😊

専業主婦を叩く人達を反面教師にして行きます😊

ところで、返ﾚｽ結構と書いたと思うのですが？
あなたしつこいですよ😁

返ﾚｽ結構です😊

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