妻が言い訳ばかりして働いてくれません。別れるべきでしょうか？

>> 497 要領悪いの認めたくないってことかな⤵ それに働いてる間、育児してないって失礼な話だね。 専業を馬鹿にするなと言いながら兼業を馬鹿にしてるんじ… 何を言っても胸に響かない言い訳のオンパレードで専業主婦の了見の狭さを露呈しただけでしたね。

安月給でもお金を稼いでくれる旦那さんに感謝して主婦業に邁進して下さい。

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夫婦になった以上
専業・兼業どちらの立場になっても、痛み分けは必要ですよね…


旦那の協力、主婦の協力、互いに頑張らないと家庭はうまくいきませんね…😉



まぁ今更満レス近くで言う事でもないですが😱

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>> 497 はい、もうレスできる数も少なくなってきました😃

これについてどうしても議論したければ、是非、スレ立てて下さい👍

ヨロシク✨

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要領悪いの認めたくないってことかな⤵
それに働いてる間、育児してないって失礼な話だね。
専業を馬鹿にするなと言いながら兼業を馬鹿にしてるんじゃないのか😠

• << 500 何を言っても胸に響かない言い訳のオンパレードで専業主婦の了見の狭さを露呈しただけでしたね。 安月給でもお金を稼いでくれる旦那さんに感謝して主婦業に邁進して下さい。

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>> 493 要するに要領が悪いんでしょう。 このスレの専業主婦のレス見てると嫌悪感しかありませんね。 私の母も兼業主婦でしたが、家事も子育ても仕事も… 世の中にはさ、要領よくできる人と、できない人がいるんだからさ。
家事に限らず、職場でも。

確かに「できる」人から見ればイライラしてしまうかもしれないけど
自分ができるからといって、あまり見下さないで欲しい。

でも、もし自ら「専業主婦」「兼業主婦」を選んだのなら…自分で選択した道なのに愚痴ばかりなのは、だったら違う選択をしたら？
と言いたくなる気持ちはわかるけどね。

世の中には、自分の意思に反して、家庭の為にそうしている人もいるから。

このスレでは専業主婦が目立ってしまったかもしれないけど、
旦那さんの稼ぎが良くなく、無理して「兼業主婦」になった人だって、愚痴ってますよ。

どちらにも共通してるのが「旦那さんへの不満」な気がします。

立場は違うけど、結局は旦那さんがどれだけ思いやりがあるか、じゃないですかね？

円満だったら、どちらの立場も、こんなに不満にならないと思うから。

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>> 494 何時までも子供が何にもできない乳飲み子じゃあるまいし…

どこそこの旦那さんの感想なんてどうでもいいですから(笑)

しかも仕事に行ってる間は育児してないって…四六時中子供と一緒にいないと育児してるとは認められないんですね。

じゃ子供が幼稚園や学校に行ってる間は育児してないんだから専業主婦は尚更気楽な稼業ですね(笑)


あと、人の家庭に口出してる訳ではなく甘ったれた事をレスしてる人に物申してるだけです。

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兼業主婦の方は、仕事している間は、育児と言う仕事の代わりに仕事をしてますよね？

家事だけならそこまで大変じゃないと思いますよ😊

家事、育児、仕事の３つの草鞋を履いていると言っても、育児は仕事している間はしてない訳ですよね？

育児、仕事どちらが、その人によっては大変かはそれぞれでしょうね😊

私の周りの方達は、旦那さんは朝から夕方まで預けた事有りますが、仕事に行った方がまし💦
私の周りの兼業主婦さんも、昼間子どもと一緒に居るより仕事してた方がいいと言ってます😥

まあどちらが大変かはそれぞれでしょうが、仕事をしている間は子育てから解放されてるので、家事、子育て、仕事を１日やっていると私は言えませんね😊

幼稚園、小学校にお子さんが通い出しても、専業の方は、その家庭の方針何でしょうね😊
お金を取るか、家にいて子どもや旦那さんを出迎えたりしたいのか。

その家庭できめるべき事。

一々私は兼業主婦で大変なのよ😊専業なんて楽でしょう？って言う人は、よほどご自分の家庭に不満があるのかしら？って正直思ってしまいますね😥

よくまあ人の家庭の事に一々

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>> 489 兼業主婦は大変なのに少しも騒がないのに、何で一部の専業主婦は家事だ育児だ24時間休みなしって騒ぐの？ 要するに要領が悪いんでしょう。

このスレの専業主婦のレス見てると嫌悪感しかありませんね。

私の母も兼業主婦でしたが、家事も子育ても仕事も余裕綽々でこなしていました。

休日は遅くまで寝てたりしてましたが、起きたら必ずどこかに遊びに連れて行ってくれたし…

子供ながらも母親の大変さは分かったので私も進んで家事の手伝いをしてました

私自身、現在は結婚し子供も二人授かり働いていますが家事・育児・仕事の三足の草鞋の厳しさを痛感しています。

大人になった今でも母親は尊敬すべき女性ですね。

専業主婦という立場は家事・育児をする事を任されているんだからそれ位は当たり前にやるべきなのにこのスレを見てると“大変・大変”と同じ事ばかり主張して正直イライラします。

専業主婦という肩書きが軽視される所以はこういう所があるからでしょうね。

• << 496 世の中にはさ、要領よくできる人と、できない人がいるんだからさ。 家事に限らず、職場でも。 確かに「できる」人から見ればイライラしてしまうかもしれないけど 自分ができるからといって、あまり見下さないで欲しい。 でも、もし自ら「専業主婦」「兼業主婦」を選んだのなら…自分で選択した道なのに愚痴ばかりなのは、だったら違う選択をしたら？ と言いたくなる気持ちはわかるけどね。 世の中には、自分の意思に反して、家庭の為にそうしている人もいるから。 このスレでは専業主婦が目立ってしまったかもしれないけど、 旦那さんの稼ぎが良くなく、無理して「兼業主婦」になった人だって、愚痴ってますよ。 どちらにも共通してるのが「旦那さんへの不満」な気がします。 立場は違うけど、結局は旦那さんがどれだけ思いやりがあるか、じゃないですかね？ 円満だったら、どちらの立場も、こんなに不満にならないと思うから。

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あぁ…でも、もしかすると24時間子供とベッタリだから、逆にしんどく感じるのかもしれない。

思い切って子供を預けて働いてみたら、何か違う世界が見えるかもしれないね。

子供と自分だけの時間が充実している人なら、専業主婦が合っているのかもしれないけど

子供とだけずっと一緒…ママさんとの交流も少ない…育児ノイローゼになりそう…な人ほど、
逆に子供を預けてみるのもいいかもしれない。

専業主婦と兼業主婦、どちらが自分に合ってるか、どちらも経験してみるのはいい事だと思う😃

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>> 489 兼業主婦は大変なのに少しも騒がないのに、何で一部の専業主婦は家事だ育児だ24時間休みなしって騒ぐの？ まだ言うか😂

このスレ、そういうバトルするスレじゃないから、どうしても気になるなら新しくスレ立てては？

荒れそうだけどね💧

このスレ（🎣だろうけど）の設定じゃ、現時点で職を探して（おそらくパートしかない）働くのは赤字。

以前から、そこそこ給料の良い職場にいたなら、早めに復帰するのはいいだろうけど。

どちらにしても３～４才になれば専業主婦の家庭でも幼稚園ぐらい入れるだろうから、その時に午前中のパートするか考えればいい。

ここの主ではない、他人（レス者）の家庭の事は関係ないから、
どうしても専業主婦の主張が納得できないなら、自分でスレ立ててね😃

きっと、たくさんの主婦が絡んでくれるよ💕

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お金がキツかったら
ｲﾔでも嫁さん働きに出るでしょ

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兼業主婦は大変なのに少しも騒がないのに、何で一部の専業主婦は家事だ育児だ24時間休みなしって騒ぐの？

• << 491 まだ言うか😂 このスレ、そういうバトルするスレじゃないから、どうしても気になるなら新しくスレ立てては？ 荒れそうだけどね💧 このスレ（🎣だろうけど）の設定じゃ、現時点で職を探して（おそらくパートしかない）働くのは赤字。 以前から、そこそこ給料の良い職場にいたなら、早めに復帰するのはいいだろうけど。 どちらにしても３～４才になれば専業主婦の家庭でも幼稚園ぐらい入れるだろうから、その時に午前中のパートするか考えればいい。 ここの主ではない、他人（レス者）の家庭の事は関係ないから、 どうしても専業主婦の主張が納得できないなら、自分でスレ立ててね😃 きっと、たくさんの主婦が絡んでくれるよ💕
• << 493 要するに要領が悪いんでしょう。 このスレの専業主婦のレス見てると嫌悪感しかありませんね。 私の母も兼業主婦でしたが、家事も子育ても仕事も余裕綽々でこなしていました。 休日は遅くまで寝てたりしてましたが、起きたら必ずどこかに遊びに連れて行ってくれたし… 子供ながらも母親の大変さは分かったので私も進んで家事の手伝いをしてました 私自身、現在は結婚し子供も二人授かり働いていますが家事・育児・仕事の三足の草鞋の厳しさを痛感しています。 大人になった今でも母親は尊敬すべき女性ですね。 専業主婦という立場は家事・育児をする事を任されているんだからそれ位は当たり前にやるべきなのにこのスレを見てると“大変・大変”と同じ事ばかり主張して正直イライラします。 専業主婦という肩書きが軽視される所以はこういう所があるからでしょうね。

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家事を甘く見てはいけません！
終わりが無いんですよ？

加えてお子さん、しかも双子ですよね？

子育てはとても体力が必要です。
それなのに働いたら、奥さん体が持たないですよ。

しかも、出産後に無理をすると更年期になった時にとても病弱になったりします。
体のあちこちに支障がでます。

結果的に旦那さんに将来負担が行くことになりますよ？

もっともらしい事を並べていらっしゃいますが、
結局は自分のことしか考えてないコメントに思えます。

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子育てしかも双子！
プラス家事………

これだけ聞いただけでも　ふぅ～💧なのに　＋働く？

なんだか家庭のなかがバラバラになりそうだよね。

旦那は、奥さんに収入を入れてほしいと要求している。

では、奥さんには何をしてあげられるわけ？

一方的な要求や、もしかして、物言いなら　奥さん側は絶対に心に響かないはずですよ。
一方的な要求だと
人の気持ちは動きません。

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>> 484 働き口が見つからないなら仕方ないが、子どもが幼稚園とか行かせてるような年齢なら働けるわな しんどい(笑) 金銭でしか物を考えられない人には、分からないでしょうね😊分かりませんが❓

あなたみたいな事を言う、心の狭いパートナーばかりでは無いってだけの話しですよ😊

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妻が助け合い精神がないですか？


そんな貴方も、家事も子育てもやらず、妻だけ助け合い精神が無いと批難ですか？


仕事をしながら、家事や子育てをやるなんて、大変だと思います。


まずは、貴方が家事や子育てを手伝い、時間を作ってあげるべきでは？


どちらにしても、子供は二人の子供なんだから、どんなに仕事が忙しくても育児に参加すべきだと思いますよ。

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働き口が見つからないなら仕方ないが、子どもが幼稚園とか行かせてるような年齢なら働けるわな
しんどい(笑)

• << 486 金銭でしか物を考えられない人には、分からないでしょうね😊分かりませんが❓ あなたみたいな事を言う、心の狭いパートナーばかりでは無いってだけの話しですよ😊

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旦那さんが仕事で忙しく、とても家事や育児に手が出せない…
というなら、旦那さんも頑張ってるし、自分も頑張ろう💪
って、奥さんも思えると思うんだけど

残業なし、休日出勤なし、奥さんより帰りが早い、労働時間や出勤日数も少ない、それでも帰宅したら一切動かない旦那さんでも
奥さんは快く働けるのかな？

私は毎日イライラして、旦那に不満だらけだったけど😂

共働きが当たり前のようになっている現代でも、こういう亭主関白気取りな旦那さんはまだまだいると思うけど
みんなは我慢してるのかな？
それとも、気にならないのかな？

旦那さんが協力してくれるなら、奥さん働いた方が収入もアップするから オススメだけど

ヒマな専業主婦は内職でもしろや～…みたいな考えの旦那じゃ不満ばかり募る気がする…

だったら逆に、そんな旦那とは離婚した方がいいのかもね？
旦那がいなければ、もう働くしかなくなるし。

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今の世の中、経済的に苦しい家庭が増えたよーですね。
周りの家庭では 奥さんもパートに出る人が珍しくないようです。
働かなきゃ！と奥さん自ら思うのが普通だよなあ。

２人が共働きして経済的に楽になれば子供を今よりもっと幸せにしてあげられる！
でも、主さん！
それが奥さんに通じないからって「離婚」を口に出すのは どうかと思うよー。
どーにも生活が成り立っていかなければ、奥さんも自然と働こうかなと、思うようになると思います

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なにそれ💢
働いてやってる………
この一言
最低～
奥さんもこんな程度の低い旦那でかわいそ。

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主のタグ見ただけで、奥さんをバカにしてる事が見え見えなのなんで、みんな気が付かないのかな❓働けや！太るぞ！俺は、一生懸命働いてやってるのに離婚した方が良いですか？なんて、じゃどうせ離婚しても働かなきゃ暮らしイケないんだし双子ちゃんに月養育費１人五万づつ位上げて、奥さんに高額慰謝料一括で銀行で借りてでも、払って離婚して上げたら潔くさ(笑)その方が奥さん喜ぶよ。それと会社の上司に一生懸命働いてやってる。って言って見たら、笑われクビになりかねないよ(笑)大人として、恥ずかしい幼稚な発言する男なんて、いずれ会社も奥さんも要らないと言うだろうよ。離婚が嫌なら、主が子育て家事総て完璧にして、主夫になり奥さんに働いてもらえるように提案して見たら。

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ええ👀💦
今はじめてここ読んだけど、主さん社員２年目ということは、子供さんはまだ小さいってことだよね(?_?)

一番手がかかる時で、しかも双子なら大変だよね😓一人でも子育て大変なのに双子で、その上働くってのは並大抵じゃないよ⁉

そいった事分かった上でそんなこと言ってんの⁉しかもそんなんで別れるとかって‼
普通な発想ではまずないよ最低だね奥さんかわいそう⤵⤵⤵

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ここがいっぱいになったら主さんはまたスレ立てるんですかね❓

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働いてやってる
働いてちゃんとやってるって意味じゃないの？？

私は奥さんが働けばいいと思う。私も双子＋1人だけど働いてます。
働いてないときは楽だったし。

あっ最初しかレスみてません😓

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わぁ～お‼


いつの間にか満レス間近じゃないですか😲



相変わらず皆様のバトルが凄い😱


結局スレ放置の🐟➰♈でしたね✨

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あらま。
あからさまな🐡💨

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そんな理由で離婚ですか⁉そんなんなら私の家庭はすでに離婚してますょ(笑)うちにも子供二人居ます。養育費も6万払ってます。それでもｷﾂｲけどやりくりしてますょ‼私も働けと言われた事ありますけど養育費の為に生活苦しい理由で私は働きたくありませんでした。自分達の為ならまだしもって感じで💧小さい子居たら働くのも大変だし逆に保育園いれたらお金かかるし家に居た方がかからないんじゃないかな⁉子供風邪引いたら休まなきゃいけないし会社だって小さい子供居たらそんなに簡単に採用してくれませんよね⤵私も内職探した事あるけど怪しいのばっかりでまともな内職なかったですよ‼主さん大変たもしれないけど節約する事心がけて頑張って‼

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最初から読ませてもらいました。主さんは何がしたいんでしょう？皆さんが親身になって意見を下さってるのに無視ですか！
本当は離婚したくて、皆に酷い奥さんと離婚した方が良いって自分を肯定して欲しかっただけですか？そんな人居ないと思いますけど!!
いつまでも出て来ない主さんに呆れて思わずレスさせていただきました。

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読ませていただいて色々勉強になりました。
みなさんそれぞれお幸せに。
主さんもお幸せに。

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なかなか新しい仕事を探すのは大変ですね。まず年齢制限に引っかかる💦

時給800円のスーパーのレジやファミレスのパートなら、たまに募集してます。
しかし何日働かせてもらえるか…子供預ける保育料を考えて計算しないと働き損になりかねません💧

今、それなりの仕事がある人は、やっぱり産休取って続けた方がいいですよ😫

ただやっぱり、子供が小さいうちは旦那の協力がないとキツいと思います。
もちろん、バリバリこなしてるママさんもたくさんいますけど💦
職場の理解も必要だし、キャパオーバーで倒れたら元も子もないです…

もし退職するなら、しばらくは育児に専念して、子供が落ち着いてからパートで家計の足しに…が無難ですね。

本当に生活に困っていたらそんな事も言ってられないのですが😱

本当に生活に困っているのに妻が働く事に協力しない旦那なんて、それは自分勝手すぎますよ。

でも世の中そういう旦那がまだまだいるようで…
だからママさんがバリバリ仕事に家事育児せざるをえないんでしょうね😔

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主さんの気持ちわからないでもないですが…


うちも正直他のママ友さんのお宅より全然収入少ないです。

家賃がないだけまだいいですが、私自身、園児と乳児がいますが働きたいのに面接で 小さい子がいると熱なんかで当欠とかあるよねぇ と、せっかく延長保育や乳児ｏｋな保育園を見つけたのに働けていません。

内職も稼げないか、旦那が嫌がるもの チャトレなど やスキルが必要なもの クリエーター系のもの などばかりです。

ヘルパーの資格を取ったのですがフルで働けるのに同様の理由で…

訪問も話をきくと単価は高いけど一時保育で預けてたら±０…

元々勤めていて産休育休明けとかなら信頼度も高く職場復帰は出来なくはないんでしょうが、新しく始めるとなると難しいです😢

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まだ小さいなら無理だ。
しかも双子に出来婚働かないから離婚かい？
また失敗するよ。

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>> 464 女性の社会進出が進み、共働きが普通になってる現代では、 やはり男女で家事育児を折半（協力）が普通ですよね？ 『子育ては夫婦が協力しあって行… 全面的に同意✋

男尊女卑はまだまだ有りますね😥

しかも同じ女の人中にも男尊女卑の考えの人もいるし😥

家事育児しかしない妻がダメ妻なら、仕事しかしない夫もダメ夫😊
これならまだ納得出来なくもない😥

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しかし、ここのサイトの♓レベルは低いですね

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>> 464 ほんとですね。
なんで？って思うくらい仕事だけの旦那。男尊女卑もあり、自分が一番大変だと思う自己中さ。主さん見てるかわからないけど、男性は具合悪いと静養できるけど、私たちはろくに寝ていられないんですよ。
薬飲みながら子供の世話をしたり家事したり…

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女性の社会進出が進み、共働きが普通になってる現代では、
やはり男女で家事育児を折半（協力）が普通ですよね？

『子育ては夫婦が協力しあって行うものですし、仕事を続けるという選択をした女性の暮らしをパートナーとして支えるためにも、夫は積極的に家事・子育てをしましょう。「共に働き、共に育てる」という気持ちが大切です。保育所の送り迎え、子供が病気のときなど、互いの仕事を調整し、母親ひとりに負担がかからないようにすることが重要です』
（母子手帳より抜粋）

家事育児をするつもりがない（できない）なら、一人で稼ぐしかないですよね…

どうも最近では、一人で全てをこなす強い妻、が一般的になりつつある。
男が弱くなったのか？

仕事してるだけの男は当然で、家事育児しかしない女はダメ嫁。

仕事も家事育児もこなす女は当然で、同じようにする男は「素晴らしい旦那」扱い。

男尊女卑は今でも変わっていないって事だ。

• << 467 全面的に同意✋ 男尊女卑はまだまだ有りますね😥 しかも同じ女の人中にも男尊女卑の考えの人もいるし😥 家事育児しかしない妻がダメ妻なら、仕事しかしない夫もダメ夫😊 これならまだ納得出来なくもない😥

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奥さんは家事や育児をするのが仕事ですよ。それ以上に外で働けなんてよく言えますね。
主さん、あなたは、家族の為に生活に見合うだけの給料を稼ぐのが当たり前ですよ。
何を甘ったるい事を言ってるんですか。

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男のひとって妻に頼りすぎだと最近思う。収入が少ないから安易に妻が働けばいいと考える。そして家事も育児もやらない。大変なのは女である妻だけ。労いの言葉も感謝もされずそれが当たり前になって行くのが目に見えるようです。ほんとは家族を守る大黒柱じゃないの？って思いますが…お金がかかるのは子供がもっと大きくなってからの方が大変になりますよ。そしたら、奥さんに何て言いますか？なにを求めますか？

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バイトしろ

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主が昼も夜も掛け持ちで働けば済むことじゃんか。奥さん家事と育児はまかせろと言ってくれてるんだから

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自分が楽したいからって逃げんなよ

家事全般任せてるんなら自分がやるしかないやろ

できちゃった婚なんやったらなおさらやろ

別れるべきですかとか無責任なこと言ってんと責任持って働けや！

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ミクルも🐟釣りばっかになったなぁ
つまんね

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>> 453 失礼しますm(_ _)m つかぬ事を伺いますけど 最初から家主不在ですよね？ 何度見ても見あたらないんだけど… 『匿名さん０』を 空… 結局、主不在のままでしたね😃

初めはみんな主がいつ来るのかと思いながら「主へ」レスしていたけど

主が来ないから、主じゃない人へのレスが増えてしまって、どんどんスレからズレて、宴会になっちゃいましたね😃

でも残念ながら宴会は終了です😃

主への意見は、ほとんどまとまってるし。
主の奥さんの悪口言ったところで荒れるだけだしね😃

スレ主じゃない、レス者の家庭の事にまで首突っ込むのも余計なお世話だし😃

これ以上話しても荒れる一方だから、終了した方がいいよね😃

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>> 452 それは男女共々だと思うけど。 種有っても畑なきゃ出来ませんよ。 今頃このレスに反応ですか😲
しっかりした女性ならゴム着けてっていいませんかね？
無理矢理派でっか？
どっちにしろ今時の中高生でもちゃんと避妊やってますわ😁

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>> 10 ありえない😒 なにその言い方😒 貴方上から目線ですが、育児家事を年収に換算にしたら1500万円になるのご存知❓ しかも双子なんでしょ❓… 1500万なんかになるわけねーよ

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>> 453 別に主さん来なくてもいいんじゃないでしょうか❓


放置されてるようだし


スレ本文からも思いやりも感じられないですし
タグも💧ですし


お悩みと言うより奥さんの悪口を言いたかったのかなって思いました

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>> 451 悪意を感じるレスはスルーですよね👍 自分にプライドを持てれば、他人の家庭の事なんて気にならない。 時々うまくいかない事があると、他の家庭… 失礼しますm(_ _)m

つかぬ事を伺いますけど
最初から家主不在ですよね？

何度見ても見あたらないんだけど…

『匿名さん０』を

空き家で宴会ですか💧

• << 457 結局、主不在のままでしたね😃 初めはみんな主がいつ来るのかと思いながら「主へ」レスしていたけど 主が来ないから、主じゃない人へのレスが増えてしまって、どんどんスレからズレて、宴会になっちゃいましたね😃 でも残念ながら宴会は終了です😃 主への意見は、ほとんどまとまってるし。 主の奥さんの悪口言ったところで荒れるだけだしね😃 スレ主じゃない、レス者の家庭の事にまで首突っ込むのも余計なお世話だし😃 これ以上話しても荒れる一方だから、終了した方がいいよね😃

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>> 41 デキ婚する男は計画性のないやつが多いな。 それは男女共々だと思うけど。

種有っても畑なきゃ出来ませんよ。

• << 456 今頃このレスに反応ですか😲 しっかりした女性ならゴム着けてっていいませんかね？ 無理矢理派でっか？ どっちにしろ今時の中高生でもちゃんと避妊やってますわ😁

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悪意を感じるレスはスルーですよね👍

自分にプライドを持てれば、他人の家庭の事なんて気にならない。

時々うまくいかない事があると、他の家庭の事が気になったりするけど

隣の芝生を羨んだりけなしたりしても、自分の家の芝生は伸びない。

隣の芝生が気になり出した時は、マイナスに向かっている時。

自分の家の芝生を伸ばそう🌱
時々挫折しそうになる事もあるけど、今、自分にできる事を頑張ろう💪

• << 453 失礼しますm(_ _)m つかぬ事を伺いますけど 最初から家主不在ですよね？ 何度見ても見あたらないんだけど… 『匿名さん０』を 空き家で宴会ですか💧

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どっちもどっち😊

お互い様ですね😊

人様の家庭に首突っ込んでないで、自分の家庭の為に頑張りましょう＼(^ー^)／

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>> 448 すぐ反応するからですよ。特に一部の専業主婦さんはね。
きっと面白がられてますよ。

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>> 440 主が全然出てこないのに レス者同士の叩きあい これがスレ主の狙いだったのかもね… 今頃この成り行きを見て ほくそ笑んでるよ ホントにねぇ～(;_;)

もう止まらないみたいだから、満レスまで行くしかないのか。
なんで直ぐに叩き合いになるわけ、ミクル。

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>> 446 だから？

自分の家庭が納得してるなら良いんじゃないかな？

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>> 416 しかし、幼子が母親（父親）の庇護を求めるのは今も昔もない。 家電の発達により、家事は簡素化され、母親以外に父親が容易に家事に参加できる出来… 専業主婦してる家の子供は、労働力として働いてないの。

農家が労働力として家族総動員ではたらいたの。
昔の専業主婦は、今よりずっと良い家と言われるクラス。

それでも家事は一日中やってたわ。
とにかく今の専業主婦より働き者。

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タグに悪意を感じる。

私だけ？

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気持ちって大切ですよ。
でも夫婦って、なかなかお互いに感謝の言葉を言えなかったりしますよね。

だから、ちょっとした行動や、また違う言葉で現せば伝わるのに。

お互いに感謝の気持ちがあってそれが伝わっている時は、自分も
「これぐらいやって当たり前✨」って思えていたのに

ちょっとへこたれた時に、労いの言葉ではなく
「それぐらいやって当たり前だろ😒」と言われると…

急に、どうして自分ばかり大変なんだろう…という気持ちになる。

私も以前は、母親と同じく「女は家事も育児も仕事も全部両立できて当たり前✨」って自分で思っていましたが

周囲から、それが当たり前だと思われた時、愚痴る事さえ許されなくなった時、挫折してしまいました…😱

弱い人間と言われてしまえばそれまでだけど💦

今は自分の気持ちに余裕が持てる生活してるので、それなりに幸せですが☺

今の状態で居られる事、パートナーに感謝しないといけないですね☺

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>> 442 私もそう思う😃

『ありがとう』って大切だと思う。
魔法の言葉って言ったら言い過ぎだけど、それに近いと私は感じているよ😊

恋人や夫婦ならギューッと抱きしめたりでも伝わるからスレ内容に戻るなら、その上で『悪いけど協力してくれないか』と話せば、実際は働けないにしても、どうにか出来ないか前向きに調べ始めたり、奥さんの気持ちと行動が随分と違ってくると思うんだけど💦

…って言っても🎣放置スレっぽいから意味ないレスになっちゃうのかな😂💦

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男だから、家族を養う為に働くのは当たり前。
専業主婦なんだから家事、育児をするのは当たり前。
っていうのは、少し淋しいですよね。

「毎日、お仕事お疲れ様」
「ありがとう」って言われたら、きっと皆、嬉しいと思うんです。
「大変」って思うのは
周りの理解がないからかも知れませんね。

たった一言で頑張れる事って沢山あると思います。

子供だって、労い合える親の姿を見て育てば、他人の頑張りを認め、労える優しい人に成長出来る気がします。

誰だって自分を認めて欲しいって気持ちは持ってると思うよ。
特に身近な人にはね。

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>> 440 同感です…
親身になってレスしてくださってる方がいるのに、残念な気持ちになりました。

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主が全然出てこないのに
レス者同士の叩きあい

これがスレ主の狙いだったのかもね…

今頃この成り行きを見て
ほくそ笑んでるよ

• << 448 ホントにねぇ～(;_;) もう止まらないみたいだから、満レスまで行くしかないのか。 なんで直ぐに叩き合いになるわけ、ミクル。

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>> 432 あら⤵ あくまでも嘘つき呼ばわりされるんですね😥 やっぱりここは私にはしんどい場所でした。 何言っても自分と環境が違う人は理解しが… そうですね。

実際にネットの中ではリアルとはかけ離れた自分を装う事によって優越感に浸ったり第三者から賞賛される事により現実逃避する人がいたりするので…

突然誰も聞いていないのに“あなたにはわからない世界”などと通行人さんをバカにするようなレスをしたりしたのでそういう人なんだろうと思いましたね。

私も働いているのであなたが言う“庶民ではない方々”ともよく会いますが私の知ってる限りあなたがレスした内容を書き込むような方は一人もいませんね。

なので尚更不愉快です。

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>> 428 私はあなたの方が怖い。 よその家庭のご主人の事を引き合いに出してまで自分を誇示する所が不快ですね。 よその家まで持ち出したら本当に終わり… 年収一億円がゴロゴロですか⁉ありえね😱
所得税や健康保険の金額を聞けばボロが出ますよ💡

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>> 432 あら⤵ あくまでも嘘つき呼ばわりされるんですね😥 やっぱりここは私にはしんどい場所でした。 何言っても自分と環境が違う人は理解しが… もう来ないとは思いますが、私は嘘だとは思いませんでしたよ☺

このスレで自分の状況を語っていた人達も、決して大袈裟ではなく、その人にとっては本当にそうなんだと思って読んでました。

価値観は違ってもね。

でも掲示板って…やっぱり文字だけの世界だから、嘘か本当かはわかりにくい。

全く受け入れられない人もいる、という前提で話をしないと、自分が傷ついてしまう😫

必死になればなる程に、反感を買う⤵

だから、冷静にスルーできるようにならないと、掲示板はストレス溜めるだけの不必要なものになってしまう💧

私もいろいろ勉強になりました😃

お身体に気をつけて✨

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>> 427 我が家はそんなにお金持ちじゃないし主人が企業の社長とも書いてませんよ。 少ない従業員でぼそぼそやってる自営業です 😃 私が働いてるの… 周りの優雅な奥様を引き合いに出すから、見栄張りととられるのザマスよ（スネオのママですな💧これは）。

私の知ってる数少ない社長夫人たちも、お子さんが小さいうちは家庭の充実につとめ、お子さんの手が離れたあとに会社起こしたり、お店開いたりしてます。人脈があるので、そこそこの業績あげてます。

そんな女性社長たちに、たまに「けっ」と言ってしまう（心の中で）器の小さい私…。話しがそれましたね💦

子どもが小さいうちは手を掛けてあげたい…それが多くの母親の願いではないかと思います。

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ここは勉強になるな👓
俺にもクレーム処理が出来そうな気がしてきた⤴

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>> 431 まぁ良いやん😚 “仮に”ネット上だけとしても誰かに迷惑かけている訳じゃないし💦時々、不快になるレスもあるけど気にしない😁💧 私なんか無料… そうだなぁ。

掲示板って
自分に利益になりそうなところだけ読んで

不快なものはスルーするという能力を身につけないといけないね。

どんなに話し合っても、 やっぱり掲示板だから…
リアルと違って推測だらけの会話になってしまって、永遠に噛み合わない💦

だったら相手に理解して貰おうなんて必死になるのは無駄な訳で😫

適当に聞き流す技を習得しなければ💪

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>> 432 お互いを認められない人
固定観念でやり合う人
自己顕示欲の強い人がいて、ホントに色んな人がいるんだな～と、ある意味楽しかったです😉

お疲れさまでした✋

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>> 428 私はあなたの方が怖い。 よその家庭のご主人の事を引き合いに出してまで自分を誇示する所が不快ですね。 よその家まで持ち出したら本当に終わり… あら⤵
あくまでも嘘つき呼ばわりされるんですね😥


やっぱりここは私にはしんどい場所でした。


何言っても自分と環境が違う人は理解しがたいようですし…

要らない場所に足をつっこんだ気がします😃


私ばかりなってますのでもうここには来ません。




やっぱり人の悩みばかり見ていると滅入りましたし、不の気分になりました。


楽しい事を見て行きたいと思います☺


専業主婦さんも兼業主婦さんもくれぐれもご自愛下さいませ。

毎日が笑顔で楽しくありますように☺


私のﾚｽにイライラされた方はごめんなさいね🙇


では。おやすみなさい。


主さん よくご夫婦で話されて子供にとって一番よい方向へと願います😃

• << 437 もう来ないとは思いますが、私は嘘だとは思いませんでしたよ☺ このスレで自分の状況を語っていた人達も、決して大袈裟ではなく、その人にとっては本当にそうなんだと思って読んでました。 価値観は違ってもね。 でも掲示板って…やっぱり文字だけの世界だから、嘘か本当かはわかりにくい。 全く受け入れられない人もいる、という前提で話をしないと、自分が傷ついてしまう😫 必死になればなる程に、反感を買う⤵ だから、冷静にスルーできるようにならないと、掲示板はストレス溜めるだけの不必要なものになってしまう💧 私もいろいろ勉強になりました😃 お身体に気をつけて✨
• << 439 そうですね。 実際にネットの中ではリアルとはかけ離れた自分を装う事によって優越感に浸ったり第三者から賞賛される事により現実逃避する人がいたりするので… 突然誰も聞いていないのに“あなたにはわからない世界”などと通行人さんをバカにするようなレスをしたりしたのでそういう人なんだろうと思いましたね。 私も働いているのであなたが言う“庶民ではない方々”ともよく会いますが私の知ってる限りあなたがレスした内容を書き込むような方は一人もいませんね。 なので尚更不愉快です。

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>> 428 私はあなたの方が怖い。 よその家庭のご主人の事を引き合いに出してまで自分を誇示する所が不快ですね。 よその家まで持ち出したら本当に終わり… まぁ良いやん😚

“仮に”ネット上だけとしても誰かに迷惑かけている訳じゃないし💦時々、不快になるレスもあるけど気にしない😁💧

私なんか無料📱ゲームでは無課金だけど金持ちだから一緒にしてる主人に大盤振る舞いして優越感に浸ってる😂
きっと、そんな気分なんじゃないかな😁
…全然違うか💦

占いじゃないけど、ためになるところだけ見て聞いて、後はスルーで🙆

• << 434 そうだなぁ。 掲示板って 自分に利益になりそうなところだけ読んで 不快なものはスルーするという能力を身につけないといけないね。 どんなに話し合っても、 やっぱり掲示板だから… リアルと違って推測だらけの会話になってしまって、永遠に噛み合わない💦 だったら相手に理解して貰おうなんて必死になるのは無駄な訳で😫 適当に聞き流す技を習得しなければ💪

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あ～またスレと関係ない方へ関係ない方へとズレていく～

一度反感を買ってしまうと、そのキャラが固定されてしまう。

お互いに固定概念があるから、推測や想像でぶつかり合う😣

雑談すら叩き合いになってしまうよ…

私が言える立場ではないけど
もう、お互い様、お互い様…

立場が違うだけで、みんなやってる事同じ。

私もつい、やっちゃった。
だから、反省⤵

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>> 421 上司の奥さんが無理に習い事させてるらしいんですよ。 月謝も馬鹿にならないらしくて⤵ それが原因で夫婦喧嘩もするし、子供も嫌がってて疲れて可哀… そうなんですか…
可哀想なお子さんですね😞
何が子供の為になってるのか分からないですね。

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>> 427 私はあなたの方が怖い。

よその家庭のご主人の事を引き合いに出してまで自分を誇示する所が不快ですね。

よその家まで持ち出したら本当に終わりがないですよ。

ミクル見てるとよく見かけるんですが、主人が年収一億円以上あるとかいう家庭がゴロゴロあって…

ネットだからってそんな嘘ついて何が楽しいのか…

すみません。生活が苦しいというスレにあまりにも場違いなレスで少し引いてしまいました

• << 431 まぁ良いやん😚 “仮に”ネット上だけとしても誰かに迷惑かけている訳じゃないし💦時々、不快になるレスもあるけど気にしない😁💧 私なんか無料📱ゲームでは無課金だけど金持ちだから一緒にしてる主人に大盤振る舞いして優越感に浸ってる😂 きっと、そんな気分なんじゃないかな😁 …全然違うか💦 占いじゃないけど、ためになるところだけ見て聞いて、後はスルーで🙆
• << 432 あら⤵ あくまでも嘘つき呼ばわりされるんですね😥 やっぱりここは私にはしんどい場所でした。 何言っても自分と環境が違う人は理解しがたいようですし… 要らない場所に足をつっこんだ気がします😃 私ばかりなってますのでもうここには来ません。 やっぱり人の悩みばかり見ていると滅入りましたし、不の気分になりました。 楽しい事を見て行きたいと思います☺ 専業主婦さんも兼業主婦さんもくれぐれもご自愛下さいませ。 毎日が笑顔で楽しくありますように☺ 私のﾚｽにイライラされた方はごめんなさいね🙇 では。おやすみなさい。 主さん よくご夫婦で話されて子供にとって一番よい方向へと願います😃
• << 438 年収一億円がゴロゴロですか⁉ありえね😱 所得税や健康保険の金額を聞けばボロが出ますよ💡

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>> 425 それなりの企業の奥様が何故働きに出てるんですか？ ご主人も脱サラからよくそこまで登りつめましたね。 我が家はそんなにお金持ちじゃないし主人が企業の社長とも書いてませんよ。

少ない従業員でぼそぼそやってる自営業です
😃

私が働いてるのはいとこがやってる病院ですけど週に三回だけ午前中手伝って欲しいと言われたから😊

下の子供も中学はいったし私の習い事の時間にぶつからないので😊


ちょっと白衣に憧れもあったので引き受けました☺


微々たるお給料ですけど使わず、私のへそくりです(笑)

主人も知ってますからへそくりとはいいませんね😊



見栄はってるって言われてる人…
なんだかちょっと怖い😂

• << 436 周りの優雅な奥様を引き合いに出すから、見栄張りととられるのザマスよ（スネオのママですな💧これは）。 私の知ってる数少ない社長夫人たちも、お子さんが小さいうちは家庭の充実につとめ、お子さんの手が離れたあとに会社起こしたり、お店開いたりしてます。人脈があるので、そこそこの業績あげてます。 そんな女性社長たちに、たまに「けっ」と言ってしまう（心の中で）器の小さい私…。話しがそれましたね💦 子どもが小さいうちは手を掛けてあげたい…それが多くの母親の願いではないかと思います。

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>> 423 申し訳けありません🙇 ちゃんと理解してなかったです。 我が家は習い事や塾を選ぶときは本人の意志決定に従いました。 気を悪くされた… 謝ると思ってないから、上記のレスしてしまいました😲
これから、なるべく気をつけてレスしますm(__)m

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>> 422 それが全然見栄では無いのであしからず😃 たぶん知らない人にそんな話ししてもここでは無駄なんですけどね。 見栄だとか言われてもねぇ… それなりの企業の奥様が何故働きに出てるんですか？

ご主人も脱サラからよくそこまで登りつめましたね。

• << 427 我が家はそんなにお金持ちじゃないし主人が企業の社長とも書いてませんよ。 少ない従業員でぼそぼそやってる自営業です 😃 私が働いてるのはいとこがやってる病院ですけど週に三回だけ午前中手伝って欲しいと言われたから😊 下の子供も中学はいったし私の習い事の時間にぶつからないので😊 ちょっと白衣に憧れもあったので引き受けました☺ 微々たるお給料ですけど使わず、私のへそくりです(笑) 主人も知ってますからへそくりとはいいませんね😊 見栄はってるって言われてる人… なんだかちょっと怖い😂

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>> 419 やだなぁ… ミクルのお金に関するスレ見てると必ずこういう見栄を張ったレスがありますよね。 自分で虚しくなりませんか？ ほっときましょう😄
有名学校卒だからって偉いわけじゃないですしね。
被害妄想人間ほど人を不快にさせてる事に気付かないのでしょう。

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>> 420 会社の上司の話👊 申し訳けありません🙇
ちゃんと理解してなかったです。


我が家は習い事や塾を選ぶときは本人の意志決定に従いました。


気を悪くされたらすいませんでした🙏

• << 426 謝ると思ってないから、上記のレスしてしまいました😲 これから、なるべく気をつけてレスしますm(__)m

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>> 419 やだなぁ… ミクルのお金に関するスレ見てると必ずこういう見栄を張ったレスがありますよね。 自分で虚しくなりませんか？ それが全然見栄では無いのであしからず😃



たぶん知らない人にそんな話ししてもここでは無駄なんですけどね。


見栄だとか言われてもねぇ。


きっとこうなると思ってたんですよね😃

でも真実だから仕方ない。


嘘ついても私には得もないですし。

• << 425 それなりの企業の奥様が何故働きに出てるんですか？ ご主人も脱サラからよくそこまで登りつめましたね。

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>> 418 因みに 毎日 習い事をしてると何で心配なんですか？ 上司の奥さんが無理に習い事させてるらしいんですよ。
月謝も馬鹿にならないらしくて⤵
それが原因で夫婦喧嘩もするし、子供も嫌がってて疲れて可哀相だって言ってましたわ。

• << 429 そうなんですか… 可哀想なお子さんですね😞 何が子供の為になってるのか分からないですね。

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>> 417 私のことかしら 😃 お宅には解らない世界もあるんですよ。 お陰様で二人共自分から行きたいと言った有名進学中高にいきましたし、また小さ… 会社の上司の話👊

• << 423 申し訳けありません🙇 ちゃんと理解してなかったです。 我が家は習い事や塾を選ぶときは本人の意志決定に従いました。 気を悪くされたらすいませんでした🙏

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>> 417 私のことかしら 😃 お宅には解らない世界もあるんですよ。 お陰様で二人共自分から行きたいと言った有名進学中高にいきましたし、また小さ… やだなぁ…

ミクルのお金に関するスレ見てると必ずこういう見栄を張ったレスがありますよね。

自分で虚しくなりませんか？

• << 422 それが全然見栄では無いのであしからず😃 たぶん知らない人にそんな話ししてもここでは無駄なんですけどね。 見栄だとか言われてもねぇ。 きっとこうなると思ってたんですよね😃 でも真実だから仕方ない。 嘘ついても私には得もないですし。
• << 424 ほっときましょう😄 有名学校卒だからって偉いわけじゃないですしね。 被害妄想人間ほど人を不快にさせてる事に気付かないのでしょう。

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>> 415 家事はどんどん楽になるでしょうね。 会社も土日祝休みが当たり前になってきたし。 それより、毎日のように子供の習い事させてる親がいるけど、そ… 因みに 毎日 習い事をしてると何で心配なんですか？

• << 421 上司の奥さんが無理に習い事させてるらしいんですよ。 月謝も馬鹿にならないらしくて⤵ それが原因で夫婦喧嘩もするし、子供も嫌がってて疲れて可哀相だって言ってましたわ。

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>> 415 家事はどんどん楽になるでしょうね。 会社も土日祝休みが当たり前になってきたし。 それより、毎日のように子供の習い事させてる親がいるけど、そ… 私のことかしら 😃

お宅には解らない世界もあるんですよ。

お陰様で二人共自分から行きたいと言った有名進学中高にいきましたし、また小さい頃からやってるヒップホップも受験で一年休みましたが、合格してすぐに再開しました😊


部活にダンスに学業にと楽しんでおりますのでご心配無用ですわ😊


多分貴方みたいな人が反論するんだろうなと思ってましたが、私の周りは殆どこんな感じです😃ここで叩かれているゆったりした専業主婦が多いですが、ご主人様はそんな叩いている人達の社長にあたる方が殆どです

まぁ大企業ではないですが、その市では経済を支えるぐらいの企業ですかね…


家庭活環境は家庭それぞれだし、それなりの会社経営、病院経営してる奥様方はやっぱり塾にお稽古にと通わされます。全部とは言いませんけど。

よその心配はなさらなくても宜しい。

• << 419 やだなぁ… ミクルのお金に関するスレ見てると必ずこういう見栄を張ったレスがありますよね。 自分で虚しくなりませんか？
• << 420 会社の上司の話👊

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>> 410 専業主婦の仕事は、昭和中頃から炊飯器、洗濯機、冷蔵庫、掃除機と電機製品が出回り、それ以前に比べすごく楽になりました。 今は格段に性能良い物… しかし、幼子が母親（父親）の庇護を求めるのは今も昔もない。

家電の発達により、家事は簡素化され、母親以外に父親が容易に家事に参加できる出来るようになったのだから、分担しなさいよ。

だいたい、昔は子どもも労働力。家事に手が足りなくて子守や畑仕事に出されて満足に学校にも通えない子がいたんだぞ、忘れるな！

• << 446 専業主婦してる家の子供は、労働力として働いてないの。 農家が労働力として家族総動員ではたらいたの。 昔の専業主婦は、今よりずっと良い家と言われるクラス。 それでも家事は一日中やってたわ。 とにかく今の専業主婦より働き者。

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>> 410 専業主婦の仕事は、昭和中頃から炊飯器、洗濯機、冷蔵庫、掃除機と電機製品が出回り、それ以前に比べすごく楽になりました。 今は格段に性能良い物… 家事はどんどん楽になるでしょうね。 会社も土日祝休みが当たり前になってきたし。

それより、毎日のように子供の習い事させてる親がいるけど、その方が心配ですね。

• << 417 私のことかしら 😃 お宅には解らない世界もあるんですよ。 お陰様で二人共自分から行きたいと言った有名進学中高にいきましたし、また小さい頃からやってるヒップホップも受験で一年休みましたが、合格してすぐに再開しました😊 部活にダンスに学業にと楽しんでおりますのでご心配無用ですわ😊 多分貴方みたいな人が反論するんだろうなと思ってましたが、私の周りは殆どこんな感じです😃ここで叩かれているゆったりした専業主婦が多いですが、ご主人様はそんな叩いている人達の社長にあたる方が殆どです まぁ大企業ではないですが、その市では経済を支えるぐらいの企業ですかね… 家庭活環境は家庭それぞれだし、それなりの会社経営、病院経営してる奥様方はやっぱり塾にお稽古にと通わされます。全部とは言いませんけど。 よその心配はなさらなくても宜しい。
• << 418 因みに 毎日 習い事をしてると何で心配なんですか？

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>> 413 同感です😂

今は良くも悪くも“個”の時代。

周りに出来るだけ迷惑をかけずに本人や家族や周りの人が納得しているなら良いと思いますよ😊

皆でそれぞれ頑張りましょう🎵
私も負けない（勝ち負けじゃないけど💦）ように頑張ります💪

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>> 410 専業主婦の仕事は、昭和中頃から炊飯器、洗濯機、冷蔵庫、掃除機と電機製品が出回り、それ以前に比べすごく楽になりました。 今は格段に性能良い物… もういいやん⤵
しつこいわぁ💦

終わりそうだとまた煽るﾚｽして…


昔と比べても仕方ないし、また子育ての環境も違うんだから意味ないよ。


私は毎日のように二人の娘の塾とお稽古の送迎していた時は時間に追われてましたよ。二人時間が違うから行ったり来たり～日曜日以外殆ど毎日🚗💨


家電が便利だから子供に自分の時間つぎ込めたし、有り難いですね。便利は😊

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>> 409 ゴメン… またやっちゃった訳だ⤵ ミイラ取りがミイラになるとは、まさにこの事だね⤵ ずっと釣られないように釣られないように… って傍観し… ドンマイ。落ち込まないで(o^∀^o)

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>> 410 うん😺だから？

みんなそれぞれでしょ？
なぜ蒸し返す？

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専業主婦の仕事は、昭和中頃から炊飯器、洗濯機、冷蔵庫、掃除機と電機製品が出回り、それ以前に比べすごく楽になりました。

今は格段に性能良い物が出回り格段に生活環境は楽で良くなり、専業主婦の仕事はぬるいですよ。
それをさも大変と訴えていますが、かつての主婦は、すべて手作業で家事をこなし、子育てし、なお旦那、子供の服や浴衣を縫っていた事思えば、今は甘えすぎです。

• << 413 もういいやん⤵ しつこいわぁ💦 終わりそうだとまた煽るﾚｽして… 昔と比べても仕方ないし、また子育ての環境も違うんだから意味ないよ。 私は毎日のように二人の娘の塾とお稽古の送迎していた時は時間に追われてましたよ。二人時間が違うから行ったり来たり～日曜日以外殆ど毎日🚗💨 家電が便利だから子供に自分の時間つぎ込めたし、有り難いですね。便利は😊
• << 415 家事はどんどん楽になるでしょうね。 会社も土日祝休みが当たり前になってきたし。 それより、毎日のように子供の習い事させてる親がいるけど、その方が心配ですね。
• << 416 しかし、幼子が母親（父親）の庇護を求めるのは今も昔もない。 家電の発達により、家事は簡素化され、母親以外に父親が容易に家事に参加できる出来るようになったのだから、分担しなさいよ。 だいたい、昔は子どもも労働力。家事に手が足りなくて子守や畑仕事に出されて満足に学校にも通えない子がいたんだぞ、忘れるな！

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>> 408 ゴメン…
またやっちゃった訳だ⤵

ミイラ取りがミイラになるとは、まさにこの事だね⤵

ずっと釣られないように釣られないように…
って傍観していたのに

他人の争いに口出ししたのがまずかった⤵

気がつけば、自分が不快に思っていた人と、同じ事を自分もしてしまった訳だ⤵

掲示板利用するなら、客観視が大切ですよね…

スミマセンでした⤵

• << 412 ドンマイ。落ち込まないで(o^∀^o)

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>> 405 冷静に、もう一度。 専業主婦が生活に困っていると言うのなら、甘い事言ってないで働け‼って言われても仕方ない。 旦那が生活に困ってるから奥… 終わったと思ったら貴女が混ぜっ返すのね・・・。

ちょっと黙ってたら止まると思いますがね・・・(；∇；)

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>> 405 冷静に、もう一度。 専業主婦が生活に困っていると言うのなら、甘い事言ってないで働け‼って言われても仕方ない。 旦那が生活に困ってるから奥… 気持ちは分かった。

落ち着くのだ。

専業主婦もピンキリ。

ピンの誇りを胸に、家事育児家計維持、地域活動に勤しむのだ。

あなたの幸せは家庭の幸せですぞ。

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もう終わったら(苦笑)

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冷静に、もう一度。

専業主婦が生活に困っていると言うのなら、甘い事言ってないで働け‼って言われても仕方ない。

旦那が生活に困ってるから奥さんに働いて欲しいなら、甘い事言ってないで家事育児何でも協力して奥さんに働いてもらえ‼って言われても仕方ない。

このスレは、旦那側が生活に困ってると言いながら、家事育児はしない、専業主婦は暇なんだから仕事しろ…というスレ。

専業主婦だって暇じゃない、大変なんだ‼って殺到するのも仕方ない。
一部熱くなりすぎた人が他の人を悪く言ったのはよろしくないが。

しかし、ここで大変さアピールしてる専業主婦が生活に困っている訳ではない。
それぞれの家庭の事情で専業主婦でいる。

でもいつの間にか話がすり替わって、グチグチ言ってないで兼業主婦を見習え‼…という流れになった。

それは、生活に困っているけど今一歩踏み出せない専業主婦にはアドバイスになるかもしれないが、
ただスレ本文に反論して熱くなってるだけの専業主婦に言うのは、余計なお世話でしかない。

お互いの主張が納得できるものでも、論点がズレてるから叩き合いにしかならないんだね。

• << 407 気持ちは分かった。 落ち着くのだ。 専業主婦もピンキリ。 ピンの誇りを胸に、家事育児家計維持、地域活動に勤しむのだ。 あなたの幸せは家庭の幸せですぞ。
• << 408 終わったと思ったら貴女が混ぜっ返すのね・・・。 ちょっと黙ってたら止まると思いますがね・・・(；∇；)

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専業主婦も兼業主婦も旦那さんもみんな大変✋

そこの家庭が納得してるなら、他人の家庭に口出さない✋

自分の家庭が幸せならそれでいい✋


という事でみんなの意見がまとまったみたいですね👏

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>> 402 認めて貰いたかったら、自分が努力するしかない。
もっと前向きに考えた方がいい。
それはわかります。

でも「必死すぎて呆れる～😂」なんて言い方されたら、本当に伝えたい事なんて伝わらないでしょう。

専業主婦は甘いから、社会にでたらやっていけないとか。
今専業主婦の人がみんな学生結婚、寿退社した訳じゃないんだから…

私も共働きしてましたしね。社会の厳しさを何も知らない訳ではないですよ。

「だから専業主婦は甘い😂」「ホント呆れる～😂」
なんて言われても、なにも響かないですよ…

174さんの最後のレスだけは、そういうふざけた煽りが無かったので、何が言いたいのか伝わりましたけどね。

そのレスだけは共感できましたが、他のレスはただ見下してるようにしか見えませんでした。

それでも見下してない、被害妄想だって本気で思ってるなら、無神経だな…って思ったんです。

私が気になったのは、その内容よりも「伝え方」。
他の人の意見もそう。
せっかく共感できる内容でも余計な一言が多くて、全く気持ちが伝わって来なかった。

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私は174さんのレス共感出来る事多いのだけど、なぜかマイナスに受け止められてるみたいですな💦

批判してるんじゃなくて、なぜもっとプラスに考えられないのか❓どうしてやる前から無理と決めつけるのか❓…と、言いたいのでは❓

前の職場で社長が「成功する人、物事が上手くいく人は、成功する事しか考えていない」と言っててナルホドなと思いました😃仕事でも家事育児でも同じ事が言えると思いますよ💡

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私もちょっとタイトルに違和感あったんだけど
働かないと離婚するぞ…みたいな


チビちゃん達の事はどう考えてるのか解らないです💦



離婚して主さんが引き取る気で言ってるのかしら？



我が家は主人が脱サラして準備してる時でもまだ子供小さかったから働く事考えてなかったし、主人もバイト掛け持ちして一生懸命生活してました。


主さんはどう支えていますか？

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これは
自分が一番可愛い。

だから自分さえ、良ければいい。

目先の事しか考えられない。

スレ主さんの自分勝手さに呆れる話し。

はい！終了。

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ゴメンナサイ…

専業主婦の方々をフォローするつもりが

ただ火に油を注ぐカタチになってしまってゴメンナサイ…

みなさんゴメンナサイ…

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>> 397 全くです！ レス内容から、旦那さん子供さんにちゃんと感謝して、日々大変ながらも幸福に暮らしている姿が想像出来ますよ。

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どんな人でも、生きていく事は大変。

でも回りの理解や生き甲斐があれば、大変とは思いながらも頑張れる。


恋人、家族、自分の為にみんな今できる事を精一杯やってるんだよ。


それでいいんじゃない。

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あー、ちなみに私個人としては
兼業主婦さんが楽してるなんて、全く思ってませんから。

むしろ、すごく頑張ってると思うし、尊敬してますよ。

でも一部、子供預けて働く事が良くないみたいな意見も、確かにありましたね。

そんな考え方があるのも否定はしないけど
働く事はその家庭の事情で納得しているのだから、口出しする事ではないですよね。

専業主婦でいる事も、その家族の事だから、口出しするべきではない。

あと、旦那の世話が大変なのも、個人的な愚痴であって、家庭によって違いますよね。

どうやら私の個人的な意見が、ここにレスする専業主婦のみなさんの総合意見…みたいに思われて しまう事が、誤解を産んでるようで💧

専業主婦が大変だ、って訴える程に、他の立場の人を煽っていた…って事ですかね。

で、専業主婦が煽るから反論したって事？
さんざん酷い事を言った専業主婦なんて、何を言われても仕方ないと？

それじゃ、このイタチごっこは、永遠に終わらないでしょうね…😔

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>> 392 あのね…💧 専業主婦だけが頑張っているんじゃないんです。 兼業主婦も旦那もみんな頑張ってるんです。 それなのにここにレスしてる一部の専… いや、わかってるって。
兼業主婦さんの大変さとかも。
旦那さんの大変さとかも。

あーわかったわかった。
みんな大変なんだけど
専業主婦が「大変だ～大変だ～」って愚痴る事が気にくわないんだ。
専業主婦だけが大変だ～、じゃなくて、専業主婦も大変なんだよ、って訴えたいだけなのに。

必死になって働かない理由探してるだの、
レベルが違うだの
変なオバサンが絡んでくるだの。

言われりゃ必死にもなるっしょ💨

それでも「煽ってないのに被害妄想」…
いやいや、カチンとくるレスが多いから、専業さんが熱くなるんでしょ？

煽るつもりがないなら、無神経って事だよ。

あー、私のせいで、また専業さん達が被害妄想のヒステリックオバサン扱いだ⤵

ごめんなさい、みなさん…
どうやら自分の辛さ訴えれば訴える程、甘い人間扱いされる世の中みたいです。

愚痴ひとつこぼさず「大変だけど頑張ってます😃」って言うしかないみたいですね💧

専業主婦のみなさん、私のせいでバカにされて…ゴメンナサイ🙇💦

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>> 392 あのね…💧 専業主婦だけが頑張っているんじゃないんです。 兼業主婦も旦那もみんな頑張ってるんです。 それなのにここにレスしてる一部の専… 無駄ですよ。聞く耳ないんだから👂⤵。
誰も煽ってないってのにね。
勝手に捩曲げて解釈して難癖つけて、逆に煽ってるのはあちらさんですよ。

専業でも兼業でも、前向きに頑張ってる奥さんのレスは幸せそうだしほのぼのしてますね。✨

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まただ⤵
どっちも大変。



専業主婦が大変なら働けば？的な事言うとまた煽ってると思われますよ💦

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>> 391 あのね…💧

専業主婦だけが頑張っているんじゃないんです。

兼業主婦も旦那もみんな頑張ってるんです。

それなのにここにレスしてる一部の専業主婦の方々は専業主婦をバカにしてるって感情的になって…

一生懸命専業主婦の大変さをアピールして「ね？頑張ってるでしょ？」って「兼業主婦なんて仕事に行けば育児から離れて楽してるじゃない」って

「旦那なんて家事も育児もせずに仕事しかしてないじゃない、旦那の世話が一番大変！」って…

「私達専業主婦は朝から晩まで家事・育児に追われて頑張ってるのにぃ!ノイローゼになりそうな位頑張ってるのにぃ」って…

確かに専業主婦の方々も家を守る為頑張っているんだと思う。他者からは認められにくい所は多々ありますけど…

誰かに認められたいなら専業主婦は止めて働きに出たらいいんじゃないですか？

私は家の事は出来て当たり前。育児に関しては親の義務だと思うからその辺は誰かに認めて貰おうなんて思いませんがね。

だから甘えてると捉えられるのかな😥

前に専業主婦の方は働きにでない方がいいと書いたのはそういう(キツいですが、甘い)部分が大きいからなんです。

仕事に出ればかなりキツい事も言われます。そこで、「なんでこんなに責められなきゃ…」と嘆くよりも「どこが悪かったのか？」と振り返り同じ失敗は繰り返さないようにする人でなければいけないですからね💧

同じ女性なんだからもっと強くなってほしいな～と余計なお世話だけど思いましたね😃

• << 394 無駄ですよ。聞く耳ないんだから👂⤵。 誰も煽ってないってのにね。 勝手に捩曲げて解釈して難癖つけて、逆に煽ってるのはあちらさんですよ。 専業でも兼業でも、前向きに頑張ってる奥さんのレスは幸せそうだしほのぼのしてますね。✨
• << 395 いや、わかってるって。 兼業主婦さんの大変さとかも。 旦那さんの大変さとかも。 あーわかったわかった。 みんな大変なんだけど 専業主婦が「大変だ～大変だ～」って愚痴る事が気にくわないんだ。 専業主婦だけが大変だ～、じゃなくて、専業主婦も大変なんだよ、って訴えたいだけなのに。 必死になって働かない理由探してるだの、 レベルが違うだの 変なオバサンが絡んでくるだの。 言われりゃ必死にもなるっしょ💨 それでも「煽ってないのに被害妄想」… いやいや、カチンとくるレスが多いから、専業さんが熱くなるんでしょ？ 煽るつもりがないなら、無神経って事だよ。 あー、私のせいで、また専業さん達が被害妄想のヒステリックオバサン扱いだ⤵ ごめんなさい、みなさん… どうやら自分の辛さ訴えれば訴える程、甘い人間扱いされる世の中みたいです。 愚痴ひとつこぼさず「大変だけど頑張ってます😃」って言うしかないみたいですね💧 専業主婦のみなさん、私のせいでバカにされて…ゴメンナサイ🙇💦

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ほとんど自分の頑張りを評価される事がない、全てはやって「当たり前」我慢して「当たり前」
育児ノイローゼになりそうなぐらい頑張っても
楽してるように思われている。

リアルで専業主婦は、そういうコンプレックスやストレスの中で生きていたりする。

だから掲示板では、本音を必死で訴える…自分は楽なんかじゃなかったって。
でもやっぱり、甘いと言われてしまう。

つつけば爆発してしまうような、もろい感情を持っている…

そんな感情を持たない人から見れば、ただのヒステリックなオバサンにしか見えないだろうね。

そんな彼女達が過剰反応するのわかってて、そこをつついて煽る。
煽って予想通り過剰反応すれば、被害妄想呼ばわり。

もう話はまとまったのに、やっぱり専業主婦はオカシイって掘り返す。

叩きたいだけなんだと思われても仕方ないんじゃないかな。

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何かにつけて、家事育児しながら働いている人も居るんだからとか言う人いるけど、だから何❓って感じです😥

他人と比較して何がしたいんだろ💧

自分の家庭が納得してるならいいのにさ😥

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>> 388 あれ～？？終息したと思ってたのに！？


ホントそう。


よそはよそ。ウチはウチですよ！

他人と比べてどうなんの？

そもそもこんな掲示板で言い争っても、人生に影響ないよ！

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>> 387 👏

よそはよそ。

家はうち。



でも…いっこうに出て来ませんね💦

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あ～あ😩
多くの主婦は、専業・兼業を、お互いに認め合っているのにね。

それぞれの家庭の事情。
それぞれに大変さがある。

どちらも頑張ってるのに
何も知らない人が「頑張ってない」みたいに言うから、おかしくなる。
他の家庭を見習えとか。

見習う必要はない。
自分の家庭に合った努力をすればいい。

不満はたくさんあるけど、それは自分の家庭なんだから、自分達家族で納得いくようにするしかないんだ。

隣の芝生が青く見えても、自分の家の芝生は、自分で青くするしかない。

家計が苦しいと思ったら、自分が働くしかない。
でも自分ではどうにもできなくて、どうしても相手に働いて欲しいなら、相手を他の面でフォローするしかない。

家族なんだから、一人で背負う必要なんかない。
一人で背負ったから偉い訳でもない。

どんな形でも、今の家族が幸せなら、それでいいんだよ。
他人を真似て無理することない。

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>> 383 一部の主婦さん達の過度な被害者意識は何とかなりませんか？ 見てて見苦しいよ。 被害者意識があるくせに平気で相手を中傷し傷つけるレスをしてい… 同意。
なんか凄い過剰反応。

最初から読んでるけど、そんなに主婦叩きされてないと思うんだけど。

前にもレスしたけど、このスレの内容からすれば、要は夫婦の頑張りや理解力、お互いを思いやる気持ちがあればいいんじゃないかな。


何が正しいかは、それぞれの家庭によって違うし。

ただ、共通するのは、子供にとって何が一番良いのか。

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>> 383 一部の主婦さん達の過度な被害者意識は何とかなりませんか？ 見てて見苦しいよ。 被害者意識があるくせに平気で相手を中傷し傷つけるレスをしてい… 言ったら反応するだろうから黙ってたけど、あまりの決め付け身勝手レス理解力のなしに呆れましたよ。
小さい子預けて働いてる女性が、世の中どれだけいるかって暴言吐いた奴は知らんのでしょう。
相手にするだけ無駄‼
専業であろうが兼業であろうが前向きに生きてる人のみレスすることにしますわ😠

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>> 383 それはどちら共でしょ。

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一部の主婦さん達の過度な被害者意識は何とかなりませんか？
見てて見苦しいよ。

被害者意識があるくせに平気で相手を中傷し傷つけるレスをしている。

わざわざ専業主婦を馬鹿にしてくれと言わんばかりのレスには、みなさん閉口しませんか？

• << 385 言ったら反応するだろうから黙ってたけど、あまりの決め付け身勝手レス理解力のなしに呆れましたよ。 小さい子預けて働いてる女性が、世の中どれだけいるかって暴言吐いた奴は知らんのでしょう。 相手にするだけ無駄‼ 専業であろうが兼業であろうが前向きに生きてる人のみレスすることにしますわ😠
• << 386 同意。 なんか凄い過剰反応。 最初から読んでるけど、そんなに主婦叩きされてないと思うんだけど。 前にもレスしたけど、このスレの内容からすれば、要は夫婦の頑張りや理解力、お互いを思いやる気持ちがあればいいんじゃないかな。 何が正しいかは、それぞれの家庭によって違うし。 ただ、共通するのは、子供にとって何が一番良いのか。

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>> 380 また絡むなぁ〰。 たしかに、昔は女は家に居ろって男が多かったみたいやね。 今でも、美人の奥さんは外に出したくないって肝っ玉の小さい男はいるみ… 自覚があるのか無いのか知らんけど、
いかにも主婦共に絡んで欲しい煽りレスしている事に気づいてね。

そんなつもりはない😂
被害妄想だ😂

とか言うなら、もういいや。私のレスはスルーしてくれて良いので。

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>> 378 それをおっしゃるんですか… 専業を馬鹿にしてるレスもあるのに冒涜してるって言えるんですかね？ めんどくせ‼
俺は馬鹿にしてない。
馬鹿にしてる奴に言えよ🆖

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>> 377 こら‼ 前から思っていたけど、いつも一言多いぞ‼ 主婦はみんなが思ってるよりデリケートなのだから…😳気をつけなされ。 そういえば、私の母… また絡むなぁ〰。
たしかに、昔は女は家に居ろって男が多かったみたいやね。
今でも、美人の奥さんは外に出したくないって肝っ玉の小さい男はいるみたいだし。

• << 382 自覚があるのか無いのか知らんけど、 いかにも主婦共に絡んで欲しい煽りレスしている事に気づいてね。 そんなつもりはない😂 被害妄想だ😂 とか言うなら、もういいや。私のレスはスルーしてくれて良いので。

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>> 376 わざわざ返レスありがとうございます😄 私がここまで頑張れるのは、家族の支えがあるからですよ😉 子供にまで助けてもらってるくらいですから… ＞私がここまで頑張れるのは、家族の支えがあるからですよ
（何と謙虚でしょうか✨）
＞子供にまで助けてもらってるくらいですから母親としては可哀想とも毎日思いますよ
（それだけ、お子さんから頑張ってるママさんの認識があるのですよ⤴）
＞でも家計が苦しいのは、旦那だけの責任じゃないのです。
自分にも家庭にもある程度余裕が生まれた方が良いと思って頑張ってます
会社だって、いつ潰れるか分からないんで取得出来る資格くらい持っとかないと、高卒の私には再就職する時は厳しすぎますから
（ご自身を客観視でき、ちゃんと前向きに対処しておられる。立派❗）

＞兼業専業形は違えど家族みんなで協力すれば、皆さん頑張れるんです
（おっしゃる通り❗）

＞如何に家族で会話があるかが大事だと思いました
（ほんとにそうだと思うよ😄）
長々すみません
（いえいえ💦家族のあり方、また、何が大事なのか勉強させてもらいましたよ😋）

たまには、息抜きして下さいね✋

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>> 375 全くそう思いますね。 小さい子を預けて頑張っている母親を冒涜してますよ。 それをおっしゃるんですか…

専業を馬鹿にしてるレスもあるのに冒涜してるって言えるんですかね？

• << 381 めんどくせ‼ 俺は馬鹿にしてない。 馬鹿にしてる奴に言えよ🆖

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>> 372 会議無事に終ったし今日も仕事も頑張ってるよ。 朝7時には会社入ってるし、結果さえ出しとけば、この時間に直帰出来るんですよ✌ フルタイムで双… こら‼
前から思っていたけど、いつも一言多いぞ‼

主婦はみんなが思ってるよりデリケートなのだから…😳気をつけなされ。

そういえば、私の母親は仕事していたけど
父親は、女が外に出て働くなんて生意気だ💢とか、よく言ってた💧

亭主関白？男尊女卑？モラハラ？
自分が優位に立っていたかったのだろうか…💧

いろんな夫婦がいるよね。

• << 380 また絡むなぁ〰。 たしかに、昔は女は家に居ろって男が多かったみたいやね。 今でも、美人の奥さんは外に出したくないって肝っ玉の小さい男はいるみたいだし。

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>> 372 会議無事に終ったし今日も仕事も頑張ってるよ。 朝7時には会社入ってるし、結果さえ出しとけば、この時間に直帰出来るんですよ✌ フルタイムで双… わざわざ返レスありがとうございます😄


私がここまで頑張れるのは、家族の支えがあるからですよ😉

子供にまで助けてもらってるくらいですから母親としては可哀想とも毎日思いますよ😞

でも家計が苦しいのは、旦那だけの責任じゃないのです。
自分にも家庭にもある程度余裕が生まれた方が良いと思って頑張ってます😒

会社だって、いつ潰れるか分からないんで取得出来る資格くらい持っとかないと、高卒の私には再就職する時は厳しすぎますから😞


兼業専業形は違えど家族みんなで協力すれば、皆さん頑張れるんです🐱



如何に家族で会話があるかが大事だと思いました😄



長々すみません😢⤵⤵

• << 379 ＞私がここまで頑張れるのは、家族の支えがあるからですよ （何と謙虚でしょうか✨） ＞子供にまで助けてもらってるくらいですから母親としては可哀想とも毎日思いますよ （それだけ、お子さんから頑張ってるママさんの認識があるのですよ⤴） ＞でも家計が苦しいのは、旦那だけの責任じゃないのです。 自分にも家庭にもある程度余裕が生まれた方が良いと思って頑張ってます 会社だって、いつ潰れるか分からないんで取得出来る資格くらい持っとかないと、高卒の私には再就職する時は厳しすぎますから （ご自身を客観視でき、ちゃんと前向きに対処しておられる。立派❗） ＞兼業専業形は違えど家族みんなで協力すれば、皆さん頑張れるんです （おっしゃる通り❗） ＞如何に家族で会話があるかが大事だと思いました （ほんとにそうだと思うよ😄） 長々すみません （いえいえ💦家族のあり方、また、何が大事なのか勉強させてもらいましたよ😋） たまには、息抜きして下さいね✋

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>> 374 全くそう思いますね。
小さい子を預けて頑張っている母親を冒涜してますよ。

• << 378 それをおっしゃるんですか… 専業を馬鹿にしてるレスもあるのに冒涜してるって言えるんですかね？

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>> 371 働くお母さんが一概に立派とはいえないですよね。 子供が小さいうちは専業してあげて欲しいし それが普通かなと思います。 自分が鍵… ん～だけど、兼業だから子供が可哀想って責められるのも変かなって💦
専業でも兼業でも情緒不安定な子はそうなっちゃうし。どっちだからって言うのはどうかなって思いました。
働いても子供がどう思うかは親次第(*^o^*)逆に専業で家に居ても寂しいって思う子供も居るだろうし。

兼業にしろ専業にしろ、お互い自分の人生自分なりに生きてるんだからいいんじゃないの？ってここのレスみたら思っちゃいました😭

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>> 370 横ですみません🙇 ダメと言うより、子供といるより仕事がしたいって事ですよね💦考え方はそれぞれだけど、生活に余裕はあるけど働きたいから子供預… そうですか。考え方はそれぞれですね😲

いや、私も母が働いてたけど仕事頑張ってるお母さんかっこいいって思ってたし、保育園が楽しかったから私も子供保育園に預けて同じように働いてるので聞いてみました。

母親になるからって女性が全部を諦めなくてもいいかなって。

親の考えも子供の気持ちも家庭によりそれぞれですね☺
寂しい子もいれば私や私の子みたいに気にしないで楽しんでる子も居るって事ですね。

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>> 358 何かせっかくいい感じの空気だったのに また大変な事になってますね😲 通行人さん、仕事は上手くいきましたか？ 66さん、77さん ありが… 会議無事に終ったし今日も仕事も頑張ってるよ。
朝7時には会社入ってるし、結果さえ出しとけば、この時間に直帰出来るんですよ✌

フルタイムで双子育てて資格の勉強までして✨
偉い‼
みなさんも拍手して✋

この内容だったらヘンチクリンなおばさんに絡まれないだろね😁

• << 376 わざわざ返レスありがとうございます😄 私がここまで頑張れるのは、家族の支えがあるからですよ😉 子供にまで助けてもらってるくらいですから母親としては可哀想とも毎日思いますよ😞 でも家計が苦しいのは、旦那だけの責任じゃないのです。 自分にも家庭にもある程度余裕が生まれた方が良いと思って頑張ってます😒 会社だって、いつ潰れるか分からないんで取得出来る資格くらい持っとかないと、高卒の私には再就職する時は厳しすぎますから😞 兼業専業形は違えど家族みんなで協力すれば、皆さん頑張れるんです🐱 如何に家族で会話があるかが大事だと思いました😄 長々すみません😢⤵⤵
• << 377 こら‼ 前から思っていたけど、いつも一言多いぞ‼ 主婦はみんなが思ってるよりデリケートなのだから…😳気をつけなされ。 そういえば、私の母親は仕事していたけど 父親は、女が外に出て働くなんて生意気だ💢とか、よく言ってた💧 亭主関白？男尊女卑？モラハラ？ 自分が優位に立っていたかったのだろうか…💧 いろんな夫婦がいるよね。

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働くお母さんが一概に立派とはいえないですよね。



子供が小さいうちは専業してあげて欲しいし

それが普通かなと思います。



自分が鍵っ子で淋しい思いしてたんで実感としてそう思います。

子供からしてみれば本音は

『お母さんお家に居てほしい』だと思います。

子供に気を使わせてる親なんて…子供が可哀相ですよ。



昔は父親がそういう理由で子供が小さいうちは働くのを反対したものですよ。

働かないといけない事情がある場合は仕方がないにしろ

子育て専念している主婦が責められるのは何だかやっぱりおかしい。



専業叩きの釣りなんだったら、まぁ、納得です。

ほかのスレでも、やたらとやっきになって『働け働け、働くのが当然』というようなレスをしまくる兼業主婦とか独身者がいるしね。


子供の情緒面が心配にならないのかと思います。

• << 374 ん～だけど、兼業だから子供が可哀想って責められるのも変かなって💦 専業でも兼業でも情緒不安定な子はそうなっちゃうし。どっちだからって言うのはどうかなって思いました。 働いても子供がどう思うかは親次第(*^o^*)逆に専業で家に居ても寂しいって思う子供も居るだろうし。 兼業にしろ専業にしろ、お互い自分の人生自分なりに生きてるんだからいいんじゃないの？ってここのレスみたら思っちゃいました😭

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>> 369 横ですみません🙇

ダメと言うより、子供といるより仕事がしたいって事ですよね💦考え方はそれぞれだけど、生活に余裕はあるけど働きたいから子供預けてまでして働く、というのが私には理解しがたい😥💦そうなってくると子供より自分優先ですからね⤵

• << 373 そうですか。考え方はそれぞれですね😲 いや、私も母が働いてたけど仕事頑張ってるお母さんかっこいいって思ってたし、保育園が楽しかったから私も子供保育園に預けて同じように働いてるので聞いてみました。 母親になるからって女性が全部を諦めなくてもいいかなって。 親の考えも子供の気持ちも家庭によりそれぞれですね☺ 寂しい子もいれば私や私の子みたいに気にしないで楽しんでる子も居るって事ですね。

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>> 363 働く必要ないから働かないだけですが… 趣味の世界の延長で利益関係なく仕事？してる方は居ますが… 主人の社会的立場を考えて、能力があっ… 横槍すみません💦ちょっと質問です。

女性は結婚したり子供いたら、家計が苦しくないのに自分が働きたいと働くのはダメなんですか？😱

後、奥さんが働くと旦那さんの社会的立場になにか問題があるんでしょうか？(;^_^A

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>> 364 やっぱ何かズレてるな 妻が「家計が苦しいから困ってるんですが、旦那が家事育児手伝ってくれないので、仕事はできません😫」 っていう相談スレ… 私も同意です😃

まぁ何故か恋愛掲示板にこのスレが立てられてますし、スレ主さんが全然来られないので🎣放置スレでしょうね😥

でも専業主婦叩きはともかく、専業兼業とわず家族のために頑張っておられる方々のお話を聞けて、私は気持ち新たに頑張ろうと思えたのでそれはそれで有意義でした😊

私は今、専業主婦で子供が３人いて、来年４月から末っ子が幼稚園にいくのをメドにパートに出る予定なので、今を大切に過ごしていきたいと思います😊

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そう言えば💡
かなり前の方でどなたかが"妻働けや"とかいうスレを以前立てた人か？
みたいな事を仰ってたんですけど、そのスレの時も放置だったんですかね？


ん～常習犯か🐟

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>> 364 やっぱ何かズレてるな 妻が「家計が苦しいから困ってるんですが、旦那が家事育児手伝ってくれないので、仕事はできません😫」 っていう相談スレ… 同意ですね。
途中専業主婦叩きの応酬になって、情けないよなあと思いながら見てた。
まるで親の仇みたいだった。

主が出てこない時点で完璧釣りスレ。
争ってんのを、さぞ面白く見てんじゃないのかな(笑)

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>> 364 同意✋


スレ主が男性か女性かによって、レスも変わるよね。


切羽詰まったら、旦那の協力とか言う前に、行動せざるを得ないよね。

それこそ、子供や家庭のために。

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やっぱ何かズレてるな

妻が「家計が苦しいから困ってるんですが、旦那が家事育児手伝ってくれないので、仕事はできません😫」

っていう相談スレなら、
「いやいや、本当に生活が苦しいなら、そんな事言ってる場合じゃないよね？😨」ってなるけど

旦那が「生活苦しいって言ってるのに、妻が働いてくれません😫主婦なんて暇なくせに。俺は家事育児しませんが」

って書かれたら

「いやいや、仕事して欲しかったら、家事育児くらい手伝いなよ😨それが助け合いでしょ」ってなるのは当然かと💧

それが、いつの間にか、専業主婦は働く能力のないクズ扱いなんて…

ここにレスしてる専業主婦達は今現在生活に困ってる訳じゃないんだから、余計なお世話ですよね？

まぁ主が一度も現れないスレだから、🎣スレ確実でしょうが。

わざと主婦の気持ちを逆撫でして、ヒートアップさせ、それを見て「やっぱりミクルの主婦はヒステリックだな😁」ってバカにする為のスレだったんだじゃないかと思うよ。

• << 366 同意ですね。 途中専業主婦叩きの応酬になって、情けないよなあと思いながら見てた。 まるで親の仇みたいだった。 主が出てこない時点で完璧釣りスレ。 争ってんのを、さぞ面白く見てんじゃないのかな(笑)
• << 368 私も同意です😃 まぁ何故か恋愛掲示板にこのスレが立てられてますし、スレ主さんが全然来られないので🎣放置スレでしょうね😥 でも専業主婦叩きはともかく、専業兼業とわず家族のために頑張っておられる方々のお話を聞けて、私は気持ち新たに頑張ろうと思えたのでそれはそれで有意義でした😊 私は今、専業主婦で子供が３人いて、来年４月から末っ子が幼稚園にいくのをメドにパートに出る予定なので、今を大切に過ごしていきたいと思います😊

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>> 323 今はボタン一つ押すだけでご飯も炊けるし洗濯も食器洗いもできる便利な時代なのに… それでも家事は大変だ～って言う😒 小さい時から家の手伝い… 働く必要ないから働かないだけですが…


趣味の世界の延長で利益関係なく仕事？してる方は居ますが…


主人の社会的立場を考えて、能力があっても専業の方は居ますよ。


かなり多い確率でね。

• << 369 横槍すみません💦ちょっと質問です。 女性は結婚したり子供いたら、家計が苦しくないのに自分が働きたいと働くのはダメなんですか？😱 後、奥さんが働くと旦那さんの社会的立場になにか問題があるんでしょうか？(;^_^A

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>> 325 主さんが望むことが離婚か現状維持 中坊に見えようがそれが現実では？ それから主さんの育児家事の拒否、奥さんの労働拒否が続けばおのずと現状… おかしな事言うね。
主は助け合いって書いてるな。
助けてじゃなくて。
助け合いって何よ？
自分も背負うから相手も背負ってくれって事じゃね？
んで、86も最初の方で嫁の為にも子供の為にも主の為にもって書いてるよな？
それって助け合いだよな？
助けてじゃねえよな？
それがなんで急に主の望み一辺倒に変説したんだ？
言ってる事をコロコロ変えないでくれ。
俺ゃずっと書いてんよ？
主が今以上に努力しろ、そんで足らねんなら『お前も働いてくれ』って。
それって助け合いだよな？
俺と同じ事しろってんじゃねえよ？
俺と違って家事育児に協力できるなら、そっちで努力でも一向に構わん。
どう考えても俺以下の能無しは、まずいねえ。
能力ある奴が努力すりゃ俺なんか比較にならんほど稼げるし家事育児もこなせるよ。
で、助け合いって言う以上、自分も努力すんのは社会人の常識だっつう事だ。

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主がいないのに、ここまで盛り上がるなんて凄いね。

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>> 359 ありがとうございます😄

そうですよね😄
各々の家庭が納得して
不満や不安かかえながらも協力していけるなら
それが自分の家庭のやり方なんですよね😲


昔、母はよく言ってました『よそはよそ、うちはうち』って…



怒られた時に耳にタコが出来る程言われましたが、今になればそうなんだなと思います。


いい家庭作りましょう💕
私も無理せず頑張ります👍

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>> 358 子供達は、頑張ってるお母さんの背中をちゃんと見てますよ☺

自信を持って頑張って下さい💪

でも、頑張りすぎてお母さんがダウンしてしまう事が、子供は一番心配なので無理はしないように💦

今の世の中、経済的に厳しいから、無理しなきゃ生活できない😫って家庭も多いですよね💧

そんな家庭から見れば、私は甘いんだなぁ…と思いますよ。

それでも家族が納得しているなら、自分に自信を持って頑張らないとね💪

収入が多い家庭や、旦那様が家事育児に協力している家庭、正直羨ましい。

でも比べて羨んでも仕方ないから、今の状況を受け入れて、自分なりに考えて、家庭を維持している。

不満もたくさんあるけど、それなりに幸せ😂

みんなそんな感じなんじゃないかな。

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何かせっかくいい感じの空気だったのに また大変な事になってますね😲

通行人さん、仕事は上手くいきましたか？


66さん、77さん
ありがとうございます😆



今ようやく子供寝かして保育園のブラウスにアイロン当てた所です(^-^)/

今からまた旦那の帰りを待ちがら勉強頑張ります👍



バトルが凄いですが、私はそういうの好きなんで(本音で語り合う事です😣)、見守ってます😄

• << 372 会議無事に終ったし今日も仕事も頑張ってるよ。 朝7時には会社入ってるし、結果さえ出しとけば、この時間に直帰出来るんですよ✌ フルタイムで双子育てて資格の勉強までして✨ 偉い‼ みなさんも拍手して✋ この内容だったらヘンチクリンなおばさんに絡まれないだろね😁

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別れたら？

んで奥さんに慰謝料と養育費を毎月払えば済む事だし。

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>> 336 もう一つ愚痴らせてね。 家計の為に遅くまで頑張って働いてるお母様方、本当に偉いと思うし、応援したくなります。 でもまさか、そんなお母様… そういえば、うちの子が学童卒業して、家で一人で留守番するようになってしばらくして。

トイレの壁に
《〇ちゃん ひとり》
《ママ はやく§§（グシャグシャになってる）》
と落書きしてた。

泣いた😭

子どもさん小さいうちは、専業主婦か短時間パートをお勧めます。

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>> 354 そこだけ訂正？面倒臭いからまあいいや✋

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>> 353 よし、わかった✋

じゃあ
「わざわざ66にイヤミ言う為に」
に訂正しよう😃

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>> 352 また妄想決め付け人間か。俺のレスのどこに専業主婦を見下した部分があるのか、はっきり指摘してもらいたいね。

酷いって言ったけど66憎たらしいレスして平気やん😁
過剰に反応し過ぎだって👊

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>> 349 これくらいのレスでへこたれちゃ働けないよ。 そんなに酷いかな？ 働く事と、掲示板で叩かれ慣れる事の何が関係あるのかな？

リアルで仕事の上司や同僚に嫌み言われるのと、掲示板でのやりとりは全く違う…って、会社に勤めてる人ならわかると思うのですが💧

失礼ながら私もイヤミをひとつ言わせてもらいますけど

スレ主さんなら、仕事の合間をぬってレス者の為に返事するのはわかりますけど

ただ専業主婦にイヤミ言う為だけに、わざわざ仕事中にミクルチェックしてないで、仕事に集中して下さい😫

専業主婦見下すくらいだから、デキる仕事人間なんですよね？

なんか、24時間休み無しなはずの専業主婦がレスしまくってる矛盾と、同じ矛盾を感じてしまいました…

って書いたら、絡むターゲットを私に変更しますか？😃

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>> 348 子供の事をいろいろ考えて、働く事を迷ってる人に そんな言い方は酷いんじゃないかな？ ありがとう😊

嫌な人になに言われても、私は迷いながら家族で協力しながら行きます😊

嬉しかったです👋

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>> 347 あぁ今日もいらっしゃいましたか。 将来働くのですか⤵ 働きだしたとたん専業主婦を叩きなさんなよ。 立場が変わるとたびに言うことコロコロ変わる… ええ😃
働かさせて頂きますよ😊

専業主婦を叩く人達を反面教師にして行きます😊

ところで、返ﾚｽ結構と書いたと思うのですが？
あなたしつこいですよ😁

返ﾚｽ結構です😊

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>> 348 これくらいのレスでへこたれちゃ働けないよ。
そんなに酷いかな？

• << 352 働く事と、掲示板で叩かれ慣れる事の何が関係あるのかな？ リアルで仕事の上司や同僚に嫌み言われるのと、掲示板でのやりとりは全く違う…って、会社に勤めてる人ならわかると思うのですが💧 失礼ながら私もイヤミをひとつ言わせてもらいますけど スレ主さんなら、仕事の合間をぬってレス者の為に返事するのはわかりますけど ただ専業主婦にイヤミ言う為だけに、わざわざ仕事中にミクルチェックしてないで、仕事に集中して下さい😫 専業主婦見下すくらいだから、デキる仕事人間なんですよね？ なんか、24時間休み無しなはずの専業主婦がレスしまくってる矛盾と、同じ矛盾を感じてしまいました… って書いたら、絡むターゲットを私に変更しますか？😃

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>> 347 子供の事をいろいろ考えて、働く事を迷ってる人に

そんな言い方は酷いんじゃないかな？

• << 351 ありがとう😊 嫌な人になに言われても、私は迷いながら家族で協力しながら行きます😊 嬉しかったです👋

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>> 345 家も母親は働いてました😃当時はたまに寂しい時もありましたが大人になった今は尊敬してます 😊 子供は子供なりに寂しさとかちゃんと乗り越えられ… あぁ今日もいらっしゃいましたか。
将来働くのですか⤵
働きだしたとたん専業主婦を叩きなさんなよ。
立場が変わるとたびに言うことコロコロ変わる人いるから注意しとかないとね😁

• << 350 ええ😃 働かさせて頂きますよ😊 専業主婦を叩く人達を反面教師にして行きます😊 ところで、返ﾚｽ結構と書いたと思うのですが？ あなたしつこいですよ😁 返ﾚｽ結構です😊

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>> 304 頑張って😃⤴ ありがとうございます。
頑張りました！
332のレスを読みましたが、批判と捉えず反省までするとは、どこまで謙虚な方でしょうか✨
レスから優しさが滲み出ていますね☆☆☆
男は単純だから、言葉一つで力が出たりしますからね～。

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>> 340 その子はたまたま寂しがりやだったのもあるかもしれないですが💦 私も母がフルタイムで仕事してたんで、多少は寂しい気持ちもあったけど 子供なり… 家も母親は働いてました😃当時はたまに寂しい時もありましたが大人になった今は尊敬してます 😊

子供は子供なりに寂しさとかちゃんと乗り越えられるのはわかってるんですけど、どちらかと言うと、私自身の覚悟がまだ出来てないです😥
仕事し始めたらやっぱり子供を優先してあげる事が出来ない時も出てくるしでも仕事してるお母さんはどこもそうなのもわかってるんですが、まだ割り切れない自分がいます😣やっぱり甘いです😥

なのでせめて就学前は専業主婦でと話し合い決めたけど、専業主婦はと批判の声を聞くとなんだか凹みます😣

どちらにしても、感謝の気持ちだけは忘れたくないですね😃

• << 347 あぁ今日もいらっしゃいましたか。 将来働くのですか⤵ 働きだしたとたん専業主婦を叩きなさんなよ。 立場が変わるとたびに言うことコロコロ変わる人いるから注意しとかないとね😁

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>> 339 私は専業主婦全然甘くないと思いますよ😲 事実子供を7ヵ月から保育園に預けてるんですから、ある意味育児放棄と言われてても仕方ないです😞 … ありがとう😊

私は兼業主婦の方を母親失格なんて思った事ないですよ😃
私自身もいずれは兼業するつもりですよ😺

でもお子さん優しいですね😊率先してお手伝いしてくれるなんて、お利口さんです。

兼業主婦、専業主婦関係ないですね😊

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う～ん…
これまた、憶測になりますが、奥様はきっと働きたくない訳じゃないと思うな。

子供が居て、働くって、きっと男性が思ってるより、ずっと覚悟がいると思うんだよね。

働きたくないんじゃなくて、不安なんだよ。
家事や育児がないがしろにならないか…とかさ。

奥様が欲しい言葉は「内職でもいいぞ」じゃなくて、もっと後押しできるような言葉や行動だと思うよ。

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>> 339 私は専業主婦全然甘くないと思いますよ😲 事実子供を7ヵ月から保育園に預けてるんですから、ある意味育児放棄と言われてても仕方ないです😞 … 私のスレでもないのに、連続レスばかりでゴメンナサイ💦

育児放棄とか母親失格なんて事は、絶対にありません‼

子供としては、母親の手助けできる事って、本当に嬉しいんですよ☺

何より、頑張ってるお母さんの身体が心配なんです😣

それに、子供が自分で家事やってみると、自分に自信がつくんです。

お手伝いは本当にいいですよ😃

だから、働いているから母子関係が希薄になるとか、そういう事はないです。
子供と接する「時間」より「愛情」の濃さ？が大切なのかな。

兼業も専業も、それぞれの家庭の方針や事情がある。
どちらが大変で、どちらが偉いとか、その考えは違うと思う。

どちらの家庭の母親も子供への愛情は同じだと思うから。

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>> 319 あなたは言いたいことを言って自分自身がスッキリしたいだけ だから主さんの批判しかしないし自分が批判したい内容だけ批判してそれに対しての直接… 私…貴方(貴女？)に言いましたよね？

御自分の主張をおっしゃりたいのならスレ立てればと…
主が一度も出て来ないのに何故貴方(貴女？)が主に対して擁護するのかわかりませんが…

主のスレ本文でしか垣間見る事しかできないけど…主の言い分は叩き所満載だもの…
私もこのスレ主は女性で専業主婦を叩きたいだけの釣りスレだと思いますね

削除煽りとされるから言いたくなかったけど…
専業兼業両方体験した私としては不愉快なので削除一票押させて頂きます

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>> 337 何か読んでて、その子の事を思うと涙が😢 確かに、生活が苦しいからって理由ならどうしょうも無いけどね😔 今は私が子供のそばにいたいから専業主婦… その子はたまたま寂しがりやだったのもあるかもしれないですが💦

私も母がフルタイムで仕事してたんで、多少は寂しい気持ちもあったけど
子供なりに「一人で留守番できた」っていう、自立できたような、変な自信もついてました😃

逆に、頑張りすぎてる母親の身体の方が心配でしたね💦

だから母子関係は、それでもいいと思うんです。

ただ私も、よく近所の家にもお世話になっていたので

母は、自分が働く事で、少なからず周囲のお世話になる事がある、というのを理解していたので
周囲の人には感謝していましたよ。

「働きに出れるのは、ありがたい事だ」って。

今はご近所関係も希薄だから、母親が一人で頑張ろうとしてしまうから、余計に大変かもしれません💦

• << 345 家も母親は働いてました😃当時はたまに寂しい時もありましたが大人になった今は尊敬してます 😊 子供は子供なりに寂しさとかちゃんと乗り越えられるのはわかってるんですけど、どちらかと言うと、私自身の覚悟がまだ出来てないです😥 仕事し始めたらやっぱり子供を優先してあげる事が出来ない時も出てくるしでも仕事してるお母さんはどこもそうなのもわかってるんですが、まだ割り切れない自分がいます😣やっぱり甘いです😥 なのでせめて就学前は専業主婦でと話し合い決めたけど、専業主婦はと批判の声を聞くとなんだか凹みます😣 どちらにしても、感謝の気持ちだけは忘れたくないですね😃

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>> 337 何か読んでて、その子の事を思うと涙が😢 確かに、生活が苦しいからって理由ならどうしょうも無いけどね😔 今は私が子供のそばにいたいから専業主婦… 私は専業主婦全然甘くないと思いますよ😲


事実子供を7ヵ月から保育園に預けてるんですから、ある意味育児放棄と言われてても仕方ないです😞

双子以外にもう1人年子の4歳の息子もいますし、旦那の給料は安いしで、育児休暇とりながら今に至ります😱


子供には本当に寂しい思いさせてますし、気を使ってくれてるのか、一緒に帰宅するとご飯の支度(前の晩と朝に仕込んでるので殆ど出来上がりですが)する時は掃除機とクイックルワイパーで床掃除したり、食器並べたりしてくれます😒

子供の手さえ借りなければいけない情けない母親なんですよね…

休日家事育児してたら午前中でほぼギブアップですし…子供と一緒に昼寝してしまうくらい😔


ホント皆さんのレス読むと母親失格だな😫



長々と横レス失礼しました😢

• << 342 私のスレでもないのに、連続レスばかりでゴメンナサイ💦 育児放棄とか母親失格なんて事は、絶対にありません‼ 子供としては、母親の手助けできる事って、本当に嬉しいんですよ☺ 何より、頑張ってるお母さんの身体が心配なんです😣 それに、子供が自分で家事やってみると、自分に自信がつくんです。 お手伝いは本当にいいですよ😃 だから、働いているから母子関係が希薄になるとか、そういう事はないです。 子供と接する「時間」より「愛情」の濃さ？が大切なのかな。 兼業も専業も、それぞれの家庭の方針や事情がある。 どちらが大変で、どちらが偉いとか、その考えは違うと思う。 どちらの家庭の母親も子供への愛情は同じだと思うから。
• << 344 ありがとう😊 私は兼業主婦の方を母親失格なんて思った事ないですよ😃 私自身もいずれは兼業するつもりですよ😺 でもお子さん優しいですね😊率先してお手伝いしてくれるなんて、お利口さんです。 兼業主婦、専業主婦関係ないですね😊

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私は兼業主婦、子供は障害児です。
私の場合は子供を預け働く方がはるかに楽です😣
働いて子供迎えに行ってご飯作って風呂入れて忙しいけど、1日中家の中で家事育児やってたらノイローゼになりそうです💦
しっかり家事育児こなしてる主婦の方は本当に自由な時間もなくて息抜き出来なくて大変な人もいると思う✨

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>> 336 何か読んでて、その子の事を思うと涙が😢
確かに、生活が苦しいからって理由ならどうしょうも無いけどね😔
今は私が子供のそばにいたいから専業主婦やってるけど、いずれ働くつもりだったけど、自分の子供だったら辛いかな😢

ってこんな事言ったらまた甘いって言われちゃうかな😣

• << 339 私は専業主婦全然甘くないと思いますよ😲 事実子供を7ヵ月から保育園に預けてるんですから、ある意味育児放棄と言われてても仕方ないです😞 双子以外にもう1人年子の4歳の息子もいますし、旦那の給料は安いしで、育児休暇とりながら今に至ります😱 子供には本当に寂しい思いさせてますし、気を使ってくれてるのか、一緒に帰宅するとご飯の支度(前の晩と朝に仕込んでるので殆ど出来上がりですが)する時は掃除機とクイックルワイパーで床掃除したり、食器並べたりしてくれます😒 子供の手さえ借りなければいけない情けない母親なんですよね… 休日家事育児してたら午前中でほぼギブアップですし…子供と一緒に昼寝してしまうくらい😔 ホント皆さんのレス読むと母親失格だな😫 長々と横レス失礼しました😢
• << 340 その子はたまたま寂しがりやだったのもあるかもしれないですが💦 私も母がフルタイムで仕事してたんで、多少は寂しい気持ちもあったけど 子供なりに「一人で留守番できた」っていう、自立できたような、変な自信もついてました😃 逆に、頑張りすぎてる母親の身体の方が心配でしたね💦 だから母子関係は、それでもいいと思うんです。 ただ私も、よく近所の家にもお世話になっていたので 母は、自分が働く事で、少なからず周囲のお世話になる事がある、というのを理解していたので 周囲の人には感謝していましたよ。 「働きに出れるのは、ありがたい事だ」って。 今はご近所関係も希薄だから、母親が一人で頑張ろうとしてしまうから、余計に大変かもしれません💦

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もう一つ愚痴らせてね。

家計の為に遅くまで頑張って働いてるお母様方、本当に偉いと思うし、応援したくなります。

でもまさか、そんなお母様方の中に「専業主婦は自分が無い」なんて言う人がいるなんて残念…

近所の子供が「ママ帰ってくるの遅いから」って、夜の７時くらいまでいても、お母さんも苦労してるんだな、って大目に見てたけど

自分の向上の為の仕事で…だったら、ちょっと迷惑。

自分が自立してるから、子供も自立させる、留守番くらい一人でできる。
確かに10才くらいになれば、一人で留守番くらいできるよ。

でも、できる事と「一人が寂しい」って気持ちは別な訳。

寂しがりなその子は、いろんな友達の家を転々として回ってる。

他の家の人も「お母さんも頑張ってるからね」って協力してるのに

まさかその母親が、近所の専業主婦が協力しているのも知らずに見下してるとしたら、本当に頭に来る。

その子の母親は、そんな人間じゃ無いって信じているけどね。

愚痴でした💨

• << 356 そういえば、うちの子が学童卒業して、家で一人で留守番するようになってしばらくして。 トイレの壁に 《〇ちゃん ひとり》 《ママ はやく§§（グシャグシャになってる）》 と落書きしてた。 泣いた😭 子どもさん小さいうちは、専業主婦か短時間パートをお勧めます。

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>> 333 〇〇してる人（自分）が一番偉い、と思ってる人に何を言っても無駄 周囲に迷惑かけても 「自分は周囲の事もきちんと配慮している、できた人間」だ… いつまでも謙虚で柔軟な姿勢は大事ですね😄


何か胸にグッとくるものありました(⌒‐⌒)



改めて
自分の行いを見直していかなければΣ(゜д゜；)

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>> 323 今はボタン一つ押すだけでご飯も炊けるし洗濯も食器洗いもできる便利な時代なのに… それでも家事は大変だ～って言う😒 小さい時から家の手伝い… 横レスです🙇

専業主婦歴が長いって、どの位から“長い”となるとお考えなんでしょうか？😃
宜しければ教えて下さい🙇

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〇〇してる人（自分）が一番偉い、と思ってる人に何を言っても無駄

周囲に迷惑かけても
「自分は周囲の事もきちんと配慮している、できた人間」だと思っているから
反省なんてしないし

だいたい、同じ人間をレベルがどうのこうので見下す人ですから
「レベルの低い人間は、レベルの高い人間のフォローして当たり前、どうせ人のフォローしかできないダメ人間なんだから」
って考えですよ。

以前勤めていた会社に、そういう傲慢なお局様がいました😩

企業はベテラン使ってる方が楽なんだろうけど、
お局枠の為に大卒の新人が雇えない…って事はないのだろうかと時々思う。

ベテランは使えない新人を使えるように指導するべきなのに

使えない新人を見下して蹴落として、自分の方が使える人間✨ってアピールするような奴が、いつまでものさばっている会社なんて
ろくでもない会社だと思うよ。

話ズレすぎてゴメンナサイ🙇

• << 335 いつまでも謙虚で柔軟な姿勢は大事ですね😄 何か胸にグッとくるものありました(⌒‐⌒) 改めて 自分の行いを見直していかなければΣ(゜д゜；)

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>> 323 今はボタン一つ押すだけでご飯も炊けるし洗濯も食器洗いもできる便利な時代なのに… それでも家事は大変だ～って言う😒 小さい時から家の手伝い… 批判かな❓私はこのレス「なるほどな～」って思いながら読みましたよ😃

私も結婚するまで家の手伝いせず💧だから家事大変😂💦イタいとこ突かれた😂だいぶ慣れてはきたけど💧

専業主婦は給料無いって言うけど、逆に給料制で家事育児したくないなぁ⤵

そうそう、無理って言う前にまず動いてみる事なんだよね😃💡失敗する事ばかり考えるから前進しない。(⬅だから働けと言っているわけではない)

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>> 323 今はボタン一つ押すだけでご飯も炊けるし洗濯も食器洗いもできる便利な時代なのに… それでも家事は大変だ～って言う😒 小さい時から家の手伝い… 何で批判しか出来ないの❓

そもそも、夫婦で納得してるなら、いい事でしょ😥
専業主婦でも、兼業主婦でもいいでしょ😥
よくあなたみたいに私は家事育児＋仕事やってましたって書き込みする人いますが、で、他力本願とかって言うけど、仕事続けるのだって誰かの手を借りないといけないでしょ？
子供が病気の時は❓子供の学校の行事は❓PTAは❓あなたはその都度仕事休んでいました？休んでたなら会社、同僚のサポートがあったでしょ？あなた一人で仕事、子育て、出来てきたわけじゃ無いんじゃ？
専業主婦を批判してますが、その馬鹿にしている専業主婦の方達が、あなたのお子さん達が安全に過ごせるように、楽しい行事になるように、配慮や準備をしてくれてます。

なのに、働かない主婦はと批判して、他力本願とか言ってるあなたはとても自己中に見えました😥

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主が一度でも出てきて返レスした訳じゃないのにバトルが凄いですね⤴⤴
(私も人の事いえませんが)



本題からもかなり横にすれてますし…



ここは主が出てくるまで待ちませんか😢このままじゃ満レスいきますよ😒
主来ないのかな😫

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あーもう、めんどくさ。

主の家庭環境についてとやかく言うならともかく

他人の家庭の事情も何も知らずに、勝手に自分の方がレベルが上、みたいな事言い出して見下す奴出てくるし

それぞれの家庭で夫婦の在り方ってあるのにね

専業だろうが兼業だろうが、相手を思いやって上手くいってればいいのに

たまたまいい学校でて、いい企業に就職できた奴が、派遣とか、大卒なのにバイトとかの人を見下す感じだね。

自分は良くできた人間です、夫婦仲もいいです、グチグチ言ってる専業主婦って馬鹿っぽいですね～みたいな？

そんな幸せいっぱいな人間が、さんざん人を見下して馬鹿にするのを楽しんだりするものかねぇ？

性格が歪んでるか、本当は無理してるのに幸せなふりしてるとしか思えないわ。

もしくは、わざと専業主婦逆なでして、荒そうとしてるのかね。

もうそんなに、この🎣スレ盛り上げなくていいっしょ💨どっちが暇人だよ。
幸せ者は、夫婦でイチャイチャしてろよ😂

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>> 323 今はボタン一つ押すだけでご飯も炊けるし洗濯も食器洗いもできる便利な時代なのに… それでも家事は大変だ～って言う😒 小さい時から家の手伝い… なんで又専業主婦をバカにしたような書き方を😩⤵



専業主婦では無いけど、ちょっと嫌な気分になります。




私も長年専業主婦してましたけど最近、働いてます。

長年専業主婦した方は働かない方が…って😚




友達に小さな双子ちゃんのお母さん居ますが、働いてます。でもそのサポートは彼女の親がかなりしています。保育園のお迎え、片方が熱を出しても休めないのでその子のお母さんが見てます。


小さな双子ちゃんは本当に大変で休みで１日家に居るより働いてる方が楽チンと言ってました💦



周りにそのようにサポートしてくれる方はいませんか？

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>> 323 今はボタン一つ押すだけでご飯も炊けるし洗濯も食器洗いもできる便利な時代なのに… それでも家事は大変だ～って言う😒 小さい時から家の手伝い… 家の手伝いをして来た男性は、妻が大変そうにしていたら、当たり前にサポート出来るんでしょうね。
小さい頃から子供には手伝いさせるべきですね。男も女も。

主さんが出てこないから
憶測になってしまいますが、奥さんが家計を握っているなら、ギリギリでも生活出来ているから働かないんじゃないですかね。
このまま働かなくても
じきに幼稚園はどうする？って話にはなるでしょう。
その時には、さすがに考えるんじゃないでしょうか。

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>> 280 まぁ専業主婦のルーチンワークはルーチンワークでも大変なのは育児の方だと思いますよ💧 子供は生きてますからね💦しかも、子供が小さい頃はこちら都… 暴言で削除されましたか…
低学歴が暴言対象でしょうか？学歴は努力の問題でしょうに。結果論を言ったまでですが、反応してつっかかった輩はまさに当て嵌まったからでしょうかね。
言論統制と口先論法だけは見事なものですよ。
ときに6さんご指摘ありがとうございます、良識ある方でよかったです。
家事育児に勤しむ主婦や職と両立して頑張る主婦を否定しているのではないんですよね。気苦労したぶんご苦労様という意味を込めて休息や解放なんて考えもあるでしょうから。
そうではなく174さんの書き込み通りですが理論と実行が異なる矛盾した他力本願者に向けた意見です。
まあご覧の通りで、表面上で単純につっかかった烏合の衆はどうでもいいですが、きちんとした理念を持つ方にも不快にさせてしまったことは申し訳ないです。

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>> 320 なんかしばらく来ない内に伸びてんね。 全部は読んでねえから勘弁な？ 86の言ってる主が望む現状維持か離婚てのは中坊の戯れ言じゃね？ まぁ離婚… 主さんが望むことが離婚か現状維持

中坊に見えようがそれが現実では？

それから主さんの育児家事の拒否、奥さんの労働拒否が続けばおのずと現状維持になりますよ

主さんからは取引などの駆け引きした様子は無いようですからこの奥さんが相手だから現状維持が続いてしまっている

むしろこれから悪化してくでしょうね


それから
主さんがあなたのようになる気があるならとっくになっていると思いますよ

そんな主さんであることをあなたは踏まえていないのですよ

あなたの言い分は『自分はこうしている』
というものが基本
それはあなたの話であって主さんの考え方を踏まえた対処では無い

• << 362 おかしな事言うね。 主は助け合いって書いてるな。 助けてじゃなくて。 助け合いって何よ？ 自分も背負うから相手も背負ってくれって事じゃね？ んで、86も最初の方で嫁の為にも子供の為にも主の為にもって書いてるよな？ それって助け合いだよな？ 助けてじゃねえよな？ それがなんで急に主の望み一辺倒に変説したんだ？ 言ってる事をコロコロ変えないでくれ。 俺ゃずっと書いてんよ？ 主が今以上に努力しろ、そんで足らねんなら『お前も働いてくれ』って。 それって助け合いだよな？ 俺と同じ事しろってんじゃねえよ？ 俺と違って家事育児に協力できるなら、そっちで努力でも一向に構わん。 どう考えても俺以下の能無しは、まずいねえ。 能力ある奴が努力すりゃ俺なんか比較にならんほど稼げるし家事育児もこなせるよ。 で、助け合いって言う以上、自分も努力すんのは社会人の常識だっつう事だ。

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現状が分からないからアドバイスもしようが無いですよね⤵

私は出来るなら節約して今は家庭にいる方がいいという考えですが、状況が分からないから何とも…💧

でも主さんの「別れた方がいいか❓」という相談…。離婚の理由が「妻が家事と双子の育児を理由に働いてくれないから」って、ちょっと情けなく思わないかな❓💧

あと専業主婦歴が長い人は働きに出ない方がいい、という意見には同感💦長年働いてた人はまた違うかもしれないけど😥

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今はボタン一つ押すだけでご飯も炊けるし洗濯も食器洗いもできる便利な時代なのに…

それでも家事は大変だ～って言う😒

小さい時から家の手伝いしなかったんだろうね😂それだったら話はわかる。お母さんに任せっきりの娘が嫁に行ったら家事は大変だ～ってアップアップなるんだろうね😚

育児は大変だ～って赤ちゃん時代が一生続くならそりゃあ大変でしょう😭

でも子供は成長するよね。私は大変だ！って思うより楽しい！としか思わなかったけどなあ😚可愛いし大きくならないで～って思ってたけど😥

ここに書き込む専業主婦の方は大変だ～大変だ～って大騒ぎして😥

専業主婦はやはり甘えの強い他力本願な女性が多いと再確認しました。

旦那が家事を手伝ってくれたら仕事に行けるのに～とか、旦那が仕事行ったらダメって言うから～とか…

まず第一に誰かを頼らなければ何もしようとしない誰かの言いなりの人生に甘んじる😥

仕事をしている女性とは決定的に違う自分のなさ…

泣き言ばかり言わずに前向きに動けば家事も育児も楽しい！ってなるはずだよ😃

少なくとも365日24時間休みなし～なんて恥ずかしくて言えなくなるから😂

完全に横レス失礼しました。

あ、あと私は専業主婦長い人は働きにでない方がいいと思う😃

• << 327 家の手伝いをして来た男性は、妻が大変そうにしていたら、当たり前にサポート出来るんでしょうね。 小さい頃から子供には手伝いさせるべきですね。男も女も。 主さんが出てこないから 憶測になってしまいますが、奥さんが家計を握っているなら、ギリギリでも生活出来ているから働かないんじゃないですかね。 このまま働かなくても じきに幼稚園はどうする？って話にはなるでしょう。 その時には、さすがに考えるんじゃないでしょうか。
• << 328 なんで又専業主婦をバカにしたような書き方を😩⤵ 専業主婦では無いけど、ちょっと嫌な気分になります。 私も長年専業主婦してましたけど最近、働いてます。 長年専業主婦した方は働かない方が…って😚 友達に小さな双子ちゃんのお母さん居ますが、働いてます。でもそのサポートは彼女の親がかなりしています。保育園のお迎え、片方が熱を出しても休めないのでその子のお母さんが見てます。 小さな双子ちゃんは本当に大変で休みで１日家に居るより働いてる方が楽チンと言ってました💦 周りにそのようにサポートしてくれる方はいませんか？
• << 331 何で批判しか出来ないの❓ そもそも、夫婦で納得してるなら、いい事でしょ😥 専業主婦でも、兼業主婦でもいいでしょ😥 よくあなたみたいに私は家事育児＋仕事やってましたって書き込みする人いますが、で、他力本願とかって言うけど、仕事続けるのだって誰かの手を借りないといけないでしょ？ 子供が病気の時は❓子供の学校の行事は❓PTAは❓あなたはその都度仕事休んでいました？休んでたなら会社、同僚のサポートがあったでしょ？あなた一人で仕事、子育て、出来てきたわけじゃ無いんじゃ？ 専業主婦を批判してますが、その馬鹿にしている専業主婦の方達が、あなたのお子さん達が安全に過ごせるように、楽しい行事になるように、配慮や準備をしてくれてます。 なのに、働かない主婦はと批判して、他力本願とか言ってるあなたはとても自己中に見えました😥
• << 332 批判かな❓私はこのレス「なるほどな～」って思いながら読みましたよ😃 私も結婚するまで家の手伝いせず💧だから家事大変😂💦イタいとこ突かれた😂だいぶ慣れてはきたけど💧 専業主婦は給料無いって言うけど、逆に給料制で家事育児したくないなぁ⤵ そうそう、無理って言う前にまず動いてみる事なんだよね😃💡失敗する事ばかり考えるから前進しない。(⬅だから働けと言っているわけではない)
• << 334 横レスです🙇 専業主婦歴が長いって、どの位から“長い”となるとお考えなんでしょうか？😃 宜しければ教えて下さい🙇
• << 363 働く必要ないから働かないだけですが… 趣味の世界の延長で利益関係なく仕事？してる方は居ますが… 主人の社会的立場を考えて、能力があっても専業の方は居ますよ。 かなり多い確率でね。

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はぁ～💧

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>> 319 あなたは言いたいことを言って自分自身がスッキリしたいだけ だから主さんの批判しかしないし自分が批判したい内容だけ批判してそれに対しての直接… 横レスになります。

９＆８６さんへ

もういい加減にしたら？
いつからあんたたちの
言い争いの場になったわけ？

今
やってるようなやりとりをこれからもしたぃなら
ここじゃなくて
どちらかがスレ立ててしなよ。

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>> 316 ごめんなさい 主さんは現状維持か離婚を望んでいる が正解ですね パートナーが共同体でなければ納得できない9さんにとっては、共同体を望… なんかしばらく来ない内に伸びてんね。
全部は読んでねえから勘弁な？
86の言ってる主が望む現状維持か離婚てのは中坊の戯れ言じゃね？
まぁ離婚は置いといて現状維持ってなによ？
『俺は家事育児含めてこれ以上働くのは御免だが嫁は今までの家事育児にプラスして働け』って事だろ？
そーだよな？家事育児手はからきしだし伝うなんて一言も書いちゃいねんだから。
男も女もねえよ。
大の大人が言う事か？
実家で父ちゃん母ちゃんの脛かじってる小僧の言い分なら納得だがな。
相手に何か求めんならテメエも同じだけのもん背負うのは社会人の常識ってやつだな。
俺が知ってる数少ない横文字でギブアンドテークってやつだ。
んで俺の知ってる反社会的な団体の怖い兄さん達もギブアンドテークじゃ無きゃシノイじゃちゃくんねえよ。
社会人にも成れてねえ、反社会的団体でも半チクだ。
まともに生きる世界はねえな。
だったら主は離婚して実家で脛かじってる小僧みてぇに生きてくしかねえよ。
スレ本文の疑問に答えるならな。

• << 325 主さんが望むことが離婚か現状維持 中坊に見えようがそれが現実では？ それから主さんの育児家事の拒否、奥さんの労働拒否が続けばおのずと現状維持になりますよ 主さんからは取引などの駆け引きした様子は無いようですからこの奥さんが相手だから現状維持が続いてしまっている むしろこれから悪化してくでしょうね それから 主さんがあなたのようになる気があるならとっくになっていると思いますよ そんな主さんであることをあなたは踏まえていないのですよ あなたの言い分は『自分はこうしている』 というものが基本 それはあなたの話であって主さんの考え方を踏まえた対処では無い

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>> 317 あ、それから大事な事を。 ここは主の相談内容に対して、主にアドバイスや意見する場です。 何せ主の奥さんは見てませんから、奥さんに対してなんや… あなたは言いたいことを言って自分自身がスッキリしたいだけ

だから主さんの批判しかしないし自分が批判したい内容だけ批判してそれに対しての直接的な意見でなければ自分の話を聞いて貰えていないと解釈する


対してわたしは主さんの立場に立って考えている

だから主さんを分析して家庭や奥さんや子供の将来を考えた設計で話をしている

だから一番に奥さんと子供の心配をしている

あなたには話の全体像が見えていないのですよ

だから今現在の話しかできないし立体化もできない

あなたの職場の話も読みましたがあなたの他者を見る目とそれによるあなた自身の他者からの扱われ方がよくわかる内容だったと思います

もう少し精神的に自立するために現実に目を向けることがあなたのためです

• << 321 横レスになります。 ９＆８６さんへ もういい加減にしたら？ いつからあんたたちの 言い争いの場になったわけ？ 今 やってるようなやりとりをこれからもしたぃなら ここじゃなくて どちらかがスレ立ててしなよ。
• << 341 私…貴方(貴女？)に言いましたよね？ 御自分の主張をおっしゃりたいのならスレ立てればと… 主が一度も出て来ないのに何故貴方(貴女？)が主に対して擁護するのかわかりませんが… 主のスレ本文でしか垣間見る事しかできないけど…主の言い分は叩き所満載だもの… 私もこのスレ主は女性で専業主婦を叩きたいだけの釣りスレだと思いますね 削除煽りとされるから言いたくなかったけど… 専業兼業両方体験した私としては不愉快なので削除一票押させて頂きます

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9さんも86さんも それぞれの立場と経験で間違ったことは言ってないと思いますよ。

自己主張、主観的な意見ばかりで、もう少しお互いの言葉を尊重して受け入れるってことって出来ないんですかね💧

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>> 311 ちょっと足りていないのかもしれませんね… わたしは最初の方で主さんも奥さんも両方悪いと書いてますよ あなたは主さんが悪者ならそれだけで満… あ、それから大事な事を。
ここは主の相談内容に対して、主にアドバイスや意見する場です。
何せ主の奥さんは見てませんから、奥さんに対してなんやかんや言っても意味無いですしね(笑

アナタは主に対してではなく、主の妻…つまり世の中の『専業主婦』という立場の人達について自分の凝り固まった価値観を押し付けたいようですが、スレ違いですよ😃

ここには他にも雑談とか出来る掲示板があるみたいなので、自分の価値観を語りたいならそちらにスレ立てしてみてはどうでしょう？
『依存と協力の違いも分からんのか』とか言われるかも知れませんが、そこは得意の『痛いトコ突かれたらスルー』で乗り切りましょう。
アナタならきっと大丈夫です👍🌟

ただ、せめて『家事育児を一人で最低１週間やった経験のある旦那』の設定にしないと、説得力に欠けるかも知れません。
次は是非それでいって下さい😉

ちなみにアナタは論点ずらしてしまう方なので、もう返事しなくて結構です😃
では明日は妹の婚約者と顔合わせですので失礼します。
緊張するわ…💦

• << 319 あなたは言いたいことを言って自分自身がスッキリしたいだけ だから主さんの批判しかしないし自分が批判したい内容だけ批判してそれに対しての直接的な意見でなければ自分の話を聞いて貰えていないと解釈する 対してわたしは主さんの立場に立って考えている だから主さんを分析して家庭や奥さんや子供の将来を考えた設計で話をしている だから一番に奥さんと子供の心配をしている あなたには話の全体像が見えていないのですよ だから今現在の話しかできないし立体化もできない あなたの職場の話も読みましたがあなたの他者を見る目とそれによるあなた自身の他者からの扱われ方がよくわかる内容だったと思います もう少し精神的に自立するために現実に目を向けることがあなたのためです

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>> 315 ごめんなさい

主さんは現状維持か離婚を望んでいる

が正解ですね


パートナーが共同体でなければ納得できない9さんにとっては、共同体を望まない主さんに対して嫌悪感しか抱かないと思います

つまり9さんは主さん相手では主さんに変化を求め続ける(要求し続ける)ことでしか自分自身を納得させることができないと思うのです

つまりは主さんを叩きたいだけ

• << 320 なんかしばらく来ない内に伸びてんね。 全部は読んでねえから勘弁な？ 86の言ってる主が望む現状維持か離婚てのは中坊の戯れ言じゃね？ まぁ離婚は置いといて現状維持ってなによ？ 『俺は家事育児含めてこれ以上働くのは御免だが嫁は今までの家事育児にプラスして働け』って事だろ？ そーだよな？家事育児手はからきしだし伝うなんて一言も書いちゃいねんだから。 男も女もねえよ。 大の大人が言う事か？ 実家で父ちゃん母ちゃんの脛かじってる小僧の言い分なら納得だがな。 相手に何か求めんならテメエも同じだけのもん背負うのは社会人の常識ってやつだな。 俺が知ってる数少ない横文字でギブアンドテークってやつだ。 んで俺の知ってる反社会的な団体の怖い兄さん達もギブアンドテークじゃ無きゃシノイじゃちゃくんねえよ。 社会人にも成れてねえ、反社会的団体でも半チクだ。 まともに生きる世界はねえな。 だったら主は離婚して実家で脛かじってる小僧みてぇに生きてくしかねえよ。 スレ本文の疑問に答えるならな。

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>> 314 だから
主さん自身としては今は現状維持を望んでいるわけ

これが受け入れられないんでしょ？

わたしはそれを受け入れた上での話をしているわけ

つまりあなたの言い分は主さんの存在を認めずに話をしているわけ

要はあなたはあなたの妄想話を延々と続いていたということ

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>> 311 ちょっと足りていないのかもしれませんね… わたしは最初の方で主さんも奥さんも両方悪いと書いてますよ あなたは主さんが悪者ならそれだけで満… だからそれは主の妻が相談に来た時にどうぞ😉

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>> 308 もう、爆裂にズレますけど 子育ては、って本当に親が人を作っているんですか？ 女性を社会的に昔はさせなかったのは、子供にストレスを向けさせない… ミクルで初めて意見といえるものを見ました😄
感激しました😄

まず他者にわからなくてもかまわないので愛といった抽象類でなく具体性のある言葉を使わないと相手に解釈を委ねることになり議論にズレが生じます

なので用語で構いませんのでぜひとも修正をお願いします😁

あなたの意見に興味を抱く人はこのスレ内の他者に求める内容とは異質なものであり具体性のある意見であると思います😄

ちなみにそのレス内容ならいままでレスをした人達では誰もついてはこれませんので安心して書いてください😄

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>> 311 ん？


私は…けなされてるんですか？



私は自分の経験を語っているだけですから😲



86さんの家庭みたいに上手くは行ってませんよ😅

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>> 240 アナタも86も、何の話ししてるの？ スレ主の妻の話し？ 世の中のダラダラ適当に家事やって昼寝しまくってる専業主婦達の話し？ ちなみに冷静に… ちょっと足りていないのかもしれませんね…

わたしは最初の方で主さんも奥さんも両方悪いと書いてますよ

あなたは主さんが悪者ならそれだけで満足してるみたいですけど、主さんが来ない限られた状況からの将来性を考えた場合に優先的に視点として捉えるべきは主さんじゃないんですよ

現状で優先的に心配すべきは主さんではなく奥さんです


改善点としても9さんがその視点に立てない理由が190のレスを見てようやくわかりました

パートナーに依存し過ぎているということ

自分がやっているのだからパートナーも同等の負担をすべきという視点しか無いこと

だから視野が狭い

そうした自立した考えが無いから誰かに依存することでパートナーが共同体であるように思いたい

要は意見に共感していて同等の環境であればそれで満足するのだと思います

それは自立しているとは言わないのですよ

• << 314 だからそれは主の妻が相談に来た時にどうぞ😉
• << 317 あ、それから大事な事を。 ここは主の相談内容に対して、主にアドバイスや意見する場です。 何せ主の奥さんは見てませんから、奥さんに対してなんやかんや言っても意味無いですしね(笑 アナタは主に対してではなく、主の妻…つまり世の中の『専業主婦』という立場の人達について自分の凝り固まった価値観を押し付けたいようですが、スレ違いですよ😃 ここには他にも雑談とか出来る掲示板があるみたいなので、自分の価値観を語りたいならそちらにスレ立てしてみてはどうでしょう？ 『依存と協力の違いも分からんのか』とか言われるかも知れませんが、そこは得意の『痛いトコ突かれたらスルー』で乗り切りましょう。 アナタならきっと大丈夫です👍🌟 ただ、せめて『家事育児を一人で最低１週間やった経験のある旦那』の設定にしないと、説得力に欠けるかも知れません。 次は是非それでいって下さい😉 ちなみにアナタは論点ずらしてしまう方なので、もう返事しなくて結構です😃 では明日は妹の婚約者と顔合わせですので失礼します。 緊張するわ…💦

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はい❗終了～❗
お疲れ様でした～❗
これにて解散🙌

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子育ても仕事も家事も妻がやってる人って、夫必要ないんじゃないの？
それこそ結婚している方が不思議。

種だけもらって子供作った方が日常生活楽だよね。
夫は飾りで必要なんだろうけど。銭稼ぎくらいか。
未婚とか片親とかいうより聞こえはいいしね。見栄か。

家事育児できない男はしっかり働いてくることくらいしかできないでしょ。さほど役に立たないことを肝に銘じて、文句言わずに働けることに感謝すればいいのに。
それに男の「できる」「やってる」のレベルは低すぎる。
家事・育児・仕事、中途半端。

そんな男だらけなんじゃないの？
女って可哀想だよね。同じ人間なのに当たり前に仕事・育児・家事全部求められるから。
男は子供のころから家庭科教育、家事するべき。
できなさすぎな男ってキモイだけ。
主が稼ぎが良くなればいいだけの話。人にあれもこれも求める前にね。

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もう、爆裂にズレますけど
子育ては、って本当に親が人を作っているんですか？
女性を社会的に昔はさせなかったのは、子供にストレスを向けさせない為にもなったんではないですか。

基本の所の心理学では、愛と社会性が子供に必要とされていて、
強制的に仕付ける(思い込ませる)ものではなく、
親の性差は乳幼児期に対するものにだけがあり。
愛と社会性と変わった時には、性差が先にある、とは認められる所ではないんですよ。

一人言ですが、私は浅いですが、考える人は考えるのもいんじゃないかな。

• << 313 ミクルで初めて意見といえるものを見ました😄 感激しました😄 まず他者にわからなくてもかまわないので愛といった抽象類でなく具体性のある言葉を使わないと相手に解釈を委ねることになり議論にズレが生じます なので用語で構いませんのでぜひとも修正をお願いします😁 あなたの意見に興味を抱く人はこのスレ内の他者に求める内容とは異質なものであり具体性のある意見であると思います😄 ちなみにそのレス内容ならいままでレスをした人達では誰もついてはこれませんので安心して書いてください😄

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>> 303 66さんも必死すぎ。 そうですね🙈

すいません🙇

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>> 302 ごめんなさい🙇 (文章長い😂）に思わず笑ってしまいました😃笑かしてくれてありがとう😊 確かに長い💧 いえいえ～😂

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>> 299 また上から目線（爆笑） 明日、朝一本社会議なんで新幹線で移動しながら書類作らなあかんねん。 しばらくレス出来んわ。 もうレス頂かなくて結構ですよ😒


お仕事頑張って下さい🙇

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>> 299 また上から目線（爆笑） 明日、朝一本社会議なんで新幹線で移動しながら書類作らなあかんねん。 しばらくレス出来んわ。 頑張って😃⤴

• << 346 ありがとうございます。 頑張りました！ 332のレスを読みましたが、批判と捉えず反省までするとは、どこまで謙虚な方でしょうか✨ レスから優しさが滲み出ていますね☆☆☆ 男は単純だから、言葉一つで力が出たりしますからね～。

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66さんも必死すぎ。

• << 307 そうですね🙈 すいません🙇

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>> 298 通行人さんも66さんもやめなよ～💦てか文章長いよ～😂 こんな所で言い合いになっちゃって、イライラしませんか❓💧 ごめんなさい🙇


(文章長い😂）に思わず笑ってしまいました😃笑かしてくれてありがとう😊


確かに長い💧

• << 306 いえいえ～😂

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私なら双子の育児と家事全般やるより朝から夜中まで働いた方がいい。

自分の子供だから奥さんも頑張れるんですよ。

主さんも頑張って下さい。

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>> 297 そうゆう所が小学生レベルですね😒 いい大人何だからもう少しちゃんとして下さい😊 また上から目線（爆笑）

明日、朝一本社会議なんで新幹線で移動しながら書類作らなあかんねん。
しばらくレス出来んわ。

• << 304 頑張って😃⤴
• << 305 もうレス頂かなくて結構ですよ😒 お仕事頑張って下さい🙇

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通行人さんも66さんもやめなよ～💦てか文章長いよ～😂

こんな所で言い合いになっちゃって、イライラしませんか❓💧

• << 302 ごめんなさい🙇 (文章長い😂）に思わず笑ってしまいました😃笑かしてくれてありがとう😊 確かに長い💧

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>> 296 そうゆう所が小学生レベルですね😒

いい大人何だからもう少しちゃんとして下さい😊

• << 299 また上から目線（爆笑） 明日、朝一本社会議なんで新幹線で移動しながら書類作らなあかんねん。 しばらくレス出来んわ。

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>> 295 ＞具体的にって言う質問自体、小学生かって思いますよ何時何分何秒って質問と同レベルです。その方と知り合いでも無いのに、具体的には言えませんよねそれを言ったらあなたも具体的に母親の都合じゃ無い説明できますか考えれば分かるでしょ（断定的に決め付けて話し続ける。あまりにも決め付けてレスするので具体的に説明を頼んだけど自分のレスすら説明出来ない）
＞大体あなたがママ集団を引き合いに出してきたのでしょ
後、専業主婦ってどこに書いてあるんだ！ってのも、あなたのレスの書き方から誰でも、あなたがママ集団を専業主婦と仮定して話してると思いますが（違うと言ってるのに、また決め付け）書いてないからとか小学生レベルの言い訳ですよ大人なら相手に誤解されないような書き方、言い方をするのは当然では（散々決め付けレスしといて上から目線）

それと何だかんだ言いながら家事育児＋仕事する主婦はいる！また比較ですか？では、何だかんだ言いながら家事育児手伝う旦那さんもいますよその人達に比べれば仕事しかしない旦那さんはさぞ楽何でしょうね
（話が飛躍して意味不）
勿論あなたもそう思いますよね～（また決め付け）

後、いい大人が読めだの何だの、人に対する物の言い方も知らないんですか
（自分の事は棚に上げる）

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>> 294 具体的にって言う質問自体、小学生かって思いますよ😥何時何分何秒って質問と同レベルです。その方と知り合いでも無いのに、具体的には言えませんよね😩それを言ったらあなたも具体的に母親の都合じゃ無い説明できますか❓考えれば分かるでしょ😥
大体あなたがママ集団を引き合いに出してきたのでしょ😥

後、専業主婦ってどこに書いてあるんだ！ってのも、あなたのレスの書き方から誰でも、あなたがママ集団を専業主婦と仮定して話してると思いますが❓書いてないからとか小学生レベルの言い訳ですよ😒大人なら相手に誤解されないような書き方、言い方をするのは当然では❓

それと何だかんだ言いながら家事育児＋仕事する主婦はいる！また比較ですか？では、何だかんだ言いながら家事育児手伝う旦那さんもいますよ😊その人達に比べれば仕事しかしない旦那さんはさぞ楽何でしょうね😊

勿論あなたもそう思いますよね～😊

後、いい大人が読めだの何だの、人に対する物の言い方も知らないんですか❓

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>> 290 連れてたのは赤ん坊だけ❓ママ集団と書いてあったので、幼児も居ると思いレスしましたが❓ 微笑ましいと思っているならその後に専業主婦批判する為… ん？幼児だったらディズニーランド行ったのは子供の都合ってことか？
具体的にって意味分からんの。
質問するなら、ちゃんとレス読め。どこに専業主婦って書いてあるんだよ。
子育てが365日休みなし寝る暇もないって言ってるレスがあるからディズニーランドのママさんの話をしただけ。
そのママさん達、兼業かもしれんね。それだったら、働きながらディズニーランドに連れて行ける立派なママさんだ。
妄想や決め付けで、どんどん話がズレてる。
せめて小学校高学年位の文章理解をしてくれや。
何だかんだと言ったって家事育児をこなしながら働いてる女性はいるんだよ。
働きたくても仕事が見付からなかったり、反対する旦那がいるのも理解してる。
何でもかんでも専業主婦批判にとるなよ。被害妄想がひど過ぎやわ。

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取り敢えず、家事育児やった事もない奴はストレス発散の為に専業主婦叩くなって。
朝から晩まで働く平社員の父親をバカにする女子中学生と同じ。みっともない。

その辺で見つけた『楽しそうに過ごしてる子連れの女』を全部『専業主婦の日常』だと思っちゃってるし。
どんだけ専業主婦に恨みあるのよ(笑
母親が家事育児せずに昼寝ばかりする専業主婦だったのかしら。

ストレス溜まってんだか、何か専業主婦を憎く思うコンプレックス抱えてんのか知らんけど。
皆さんももう構うのやめましょう。
どうせただの暇な荒らしばかりなんだから。

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>> 274 削除されたレス 疲れはててるんですか？😚


何故にそこまで言わなければいけないのでしょう？

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>> 289 あの～ 失礼ですが、私双子(今3歳)の子供いますし、働いてますし、結婚してからも資格取りましたよ。86番さんとかが仰ってる事ちゃんとやっ… 続きます


それでも、上手く家庭が回るのは、旦那の協力があるからです。


風呂はほぼ毎日洗ってくれますし、(洗い物はしませんが😅)食器も片付けてくれますよ✋

何なら帰り際に『何か買うものあるか？』って買い物までしてくれるので大助かりです。


よって、貴方に勉強しろとかは言われる筋合いないです😒




横レス失礼しました。

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>> 287 エキサイトしなさんな。 ディズニーランドは母親の都合じゃないと、具体的に説明してくれ。 赤ん坊が、ディズニーランド連れて行ってくれって言うわ… 連れてたのは赤ん坊だけ❓ママ集団と書いてあったので、幼児も居ると思いレスしましたが❓

微笑ましいと思っているならその後に専業主婦批判する為に引き合いに出す必要も無いんじゃ？大体そのママ集団が専業主婦かも分からないでしょ？結局外側だけ見て批判材料にしてるのは変わりないでしょ？

で？私が例に上げた世の旦那さんに対する比較はあなたも納得出来ますか❓
まさか主婦に対してだけ他と比べて批判ですか？

後、比較するのは無意味だと思います😊
これは私の意見なので！

• << 294 ん？幼児だったらディズニーランド行ったのは子供の都合ってことか？ 具体的にって意味分からんの。 質問するなら、ちゃんとレス読め。どこに専業主婦って書いてあるんだよ。 子育てが365日休みなし寝る暇もないって言ってるレスがあるからディズニーランドのママさんの話をしただけ。 そのママさん達、兼業かもしれんね。それだったら、働きながらディズニーランドに連れて行ける立派なママさんだ。 妄想や決め付けで、どんどん話がズレてる。 せめて小学校高学年位の文章理解をしてくれや。 何だかんだと言ったって家事育児をこなしながら働いてる女性はいるんだよ。 働きたくても仕事が見付からなかったり、反対する旦那がいるのも理解してる。 何でもかんでも専業主婦批判にとるなよ。被害妄想がひど過ぎやわ。

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>> 264 さすが‼大人でもわかっておられる人もいるんですね✨ 206番も学びなさい✋✨ あの～


失礼ですが、私双子(今3歳)の子供いますし、働いてますし、結婚してからも資格取りましたよ。86番さんとかが仰ってる事ちゃんとやってますし✋
今も家事育児しながら新たな資格勉強中ですが…

何か？


勿論、旦那は帰り遅いので子育て1人でやってますし…

• << 291 続きます それでも、上手く家庭が回るのは、旦那の協力があるからです。 風呂はほぼ毎日洗ってくれますし、(洗い物はしませんが😅)食器も片付けてくれますよ✋ 何なら帰り際に『何か買うものあるか？』って買い物までしてくれるので大助かりです。 よって、貴方に勉強しろとかは言われる筋合いないです😒 横レス失礼しました。

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>> 281 専業とか兼業とか関係ないよ。 私は正社員で働いてるけど、旦那は家事育児は協力する気サラサラなし。 ご近所さんは、専業ばかりだけど、旦那様方… まったく同感です✨
それに状況も似ています。
みんなそれぞれに大変なんですよ。
楽なことなんてないと思います

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>> 286 エキサイトしなさんな。
ディズニーランドは母親の都合じゃないと、具体的に説明してくれ。
赤ん坊が、ディズニーランド連れて行ってくれって言うわけないだろが。
大変だろうが何だろうが、行くと決めたのはママさん達で本人達も楽しんだはずだ。
俺は、ママさん達を微笑ましかったとレスしてるやろ。 何でもかんでも過剰に反応するのが反発されるってわからんのかねぇ。
比べるのが無意味って　ｗ＿
みんな自分の家庭環境を比べレスしてるやろ。

• << 290 連れてたのは赤ん坊だけ❓ママ集団と書いてあったので、幼児も居ると思いレスしましたが❓ 微笑ましいと思っているならその後に専業主婦批判する為に引き合いに出す必要も無いんじゃ？大体そのママ集団が専業主婦かも分からないでしょ？結局外側だけ見て批判材料にしてるのは変わりないでしょ？ で？私が例に上げた世の旦那さんに対する比較はあなたも納得出来ますか❓ まさか主婦に対してだけ他と比べて批判ですか？ 後、比較するのは無意味だと思います😊 これは私の意見なので！

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>> 279 なるほど。 365日休みなし寝る暇もないと言ってるわりにはディズニーランドで赤ん坊連れのママ集団がいましたな。 いや、微笑ましいと思って見た… ディズニーランドは、母親の都合ですか？子供の為に連れて行きたいからじゃないの❓そうゆうのも親の努めでしょ？子供連れて遊びに行くのどれだけ大変か分かります？外側だけ見て批判ですか？

障害や親の介護してる人達と比べる事自体意味が無いですよ？
それを言ったら、兼業主婦で旦那さんと家事育児分担の家庭もあるし、専業主婦でも家事育児手伝ってくれる旦那さんもいるし、仕事＋バイトして休みなく働いている旦那さんもいるし、本業だけで妻、子供養えるぐらい稼いでくる旦那さんもいるのに、仕事しかしない旦那は楽でいいね～って話しですよね😩
あなたは世の旦那さんにたいしてもこういう風に思います？

比べる事ほど無意味な事は無いですよ？

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乳児期は夜間授乳があるから、もちろん寝れない。

ある程度大きくなっても、夜中喘息発作とか起こすし💧

旦那は明日の仕事に差し支えては困るから、頼れないし…てか、起きないし😂

夜間に病院まで車走らせて…しかもすぐ発作再発して何度も往復する日もある💧

ノロウィルスの時は大変だったよ。
布団汚されて、深夜に布団洗い消毒。
一晩中、丸二日、子供の背中さすって汚物取り替えて消毒して。

旦那に気を使って、一切看病手伝わさせず、他の部屋に寝かせたのに移るし💧アホかっっ

どれだけ主婦が、旦那の仕事に支障がないように気を使ってるかなんて、理解されないし…

いっそ主婦やめて働いたら仕事を理由に家族の世話しなくていいのか？

と思えば、子供の世話は母親の仕事だとか、所詮女の仕事なんてたかが知れてるから家事やって当たり前とか。

ふざけんなー💨
愚痴でした😂

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>> 274 削除されたレス ちなみに私は、超暇人な妊婦様ですが😪自分は元気でも医者から自宅安静とか言われたら…携帯でもいじるしかないっしょ💨

主婦が24時間365日休み無しってのは確かに大袈裟だけど、出産する時から 子供が３才くらいになるまでは、本当にそう思うくらいにハードですよ😨

睡眠不足な上に育児への不安、その上、どんなに寝ずに頑張っても周囲からは暇人主婦扱い、給料もない。だから育児ノイローゼになるんですよ💧

そういう過酷さを体験してると、そう思ってしまうのも無理はないです。

ただ、それも子供が小さいうちだけですよ。
子供が小学生になればかなり余裕ができます。

ここでレスしてる人達は、別に24時間365日休み無しな育児真っ最中な人とは限らないよね？

今は暇があるけど、そういう体験してるから、意見してるだけかと。

そして、ここでレスしてる人が兼業か専業かは、それぞれの家庭の事情だから、それを指摘しても意味ないと思うね。

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>> 268 真剣にレスする気もないからどう捉えられても構わないけどね😃 専業主婦って大変よね～って同じ穴の狢同士でグチグチレスしてしまいには365日2… うーん😥

24時間休みがないと言うより、24時間自分の都合で休めない、動けないって感じです。常に子供、夫に時間を合わせて動かないといけないから精神的な疲労の方が大きいかな？勿論育児は体力もいりますが😥

考えてみて❓自分が休みたいな～今から用意や自分の事しようかな？もしくはしている時に子供がぐずりだし中断しなきゃいけない、夜も寝ているのに、子供が夜泣きで2.3回起きなきゃいけない。こんなの日常茶飯事です😣結構ストレス溜まります😣

なのに夫は何もせず帰って来たらテレビ見ながら、あれとって、飯～、風呂～、お茶～、寝る～、夜泣きしてる子供なだめてる横で、グーグーいびきかきなが寝てる、休みの日は自分が寝たいだけ寝て、起きたと思ったら朝飯は～ですよ😂
家の夫は育児に協力的な方だけど、だから感謝してるけど、正直たまにちゃぶ台ひっくり返したくなります😂
さらに家事育児はしないけど、仕事しろよ～。専業主婦なんて楽だろう～何て言われたら、荷物まとめて子供3人連れて即実家に帰ります😠

後、仕事甘く見てませんよ。フルで正社員の口なんて、子供がいたら難しいのは百も承知です😣
なので私は、小学生になったら、パートで働きます😊
理由は小学生になったら格段に病院のお世話になる回数が減り、保育園よりも、授業料も安くなり、子供もママが常にそばに居なくても、過ごせる時間が増えるからです😊

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働いてやってるって💧
子育てが楽って、自分１人で一日中お子さんの世話した事がありますか❓

うちの主人に子供の世話(１人)頼んだら一時間で
『仕事してる方が楽だわ』
言いましたよ


主さんみたいに働いてやってる言わない人で良かった

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専業とか兼業とか関係ないよ。

私は正社員で働いてるけど、旦那は家事育児は協力する気サラサラなし。
ご近所さんは、専業ばかりだけど、旦那様方は庭掃除したり、洗濯物干したり、外で子供と遊んだりとか、よく見かけます。

知人は旦那さんが外で働く事にいい顔しないから働けないし、もう一人の知人は子供が小学生のうちは、家にいたいという教育方針があるから働かない。
それぞれ事情があるんだし、どっちだっていいじゃんって思うよ。

私は主さんとこと同じで
家計が切迫してるから働いてるし、旦那の協力がないのは割り切ったつもりでも、身近で見ているはずの旦那に、協力して貰えない・しんどい時もある事を理解して貰えないのは辛い時もあります。

だから主さんが働いて欲しいなら、家事・育児も協力すべき‼って話。

仕事と育児、どちらが大変かなんて、取り巻く環境や子供の人数、性格でまた違ってくるよ。

• << 288 まったく同感です✨ それに状況も似ています。 みんなそれぞれに大変なんですよ。 楽なことなんてないと思います

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>> 274 削除されたレス まぁ専業主婦のルーチンワークはルーチンワークでも大変なのは育児の方だと思いますよ💧
子供は生きてますからね💦しかも、子供が小さい頃はこちら都合で待っててくれないから子供の相手と家事が同時進行なんてざらだし、時間関係なく熱を出したりするから熟睡する時間なんてないし💧

…で他にも書こうと思ったけど止めました💧

何というのかな、どうして違った立場の人の存在（価値）を認められないのかなぁ😥

お互いに違った大変さを抱えているのだから、お互い様だと思うんだけど💦💦
仮に今、楽している（怠けている）ように見える人だって、そこに来るまでは苦労したのかもだし、そもそも人には向き不向きがあるんだから適材適所なら良いと私は思います😃

ところで前から疑問だったんだけど、何でこのスレは“恋愛”カテゴリーの所にあるんですか？どこに恋愛の要素があるんだろう😥

• << 326 暴言で削除されましたか… 低学歴が暴言対象でしょうか？学歴は努力の問題でしょうに。結果論を言ったまでですが、反応してつっかかった輩はまさに当て嵌まったからでしょうかね。 言論統制と口先論法だけは見事なものですよ。 ときに6さんご指摘ありがとうございます、良識ある方でよかったです。 家事育児に勤しむ主婦や職と両立して頑張る主婦を否定しているのではないんですよね。気苦労したぶんご苦労様という意味を込めて休息や解放なんて考えもあるでしょうから。 そうではなく174さんの書き込み通りですが理論と実行が異なる矛盾した他力本願者に向けた意見です。 まあご覧の通りで、表面上で単純につっかかった烏合の衆はどうでもいいですが、きちんとした理念を持つ方にも不快にさせてしまったことは申し訳ないです。

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>> 274 削除されたレス なるほど。
365日休みなし寝る暇もないと言ってるわりにはディズニーランドで赤ん坊連れのママ集団がいましたな。
いや、微笑ましいと思って見たけどここの人が主張する理屈は通らないね。
同じ専業主婦でも障害の子や介護老人をかかえた母親はほんとに休みがないよ。
まあ、こんなとこ見る暇もないだろうけど。

• << 286 ディズニーランドは、母親の都合ですか？子供の為に連れて行きたいからじゃないの❓そうゆうのも親の努めでしょ？子供連れて遊びに行くのどれだけ大変か分かります？外側だけ見て批判ですか？ 障害や親の介護してる人達と比べる事自体意味が無いですよ？ それを言ったら、兼業主婦で旦那さんと家事育児分担の家庭もあるし、専業主婦でも家事育児手伝ってくれる旦那さんもいるし、仕事＋バイトして休みなく働いている旦那さんもいるし、本業だけで妻、子供養えるぐらい稼いでくる旦那さんもいるのに、仕事しかしない旦那は楽でいいね～って話しですよね😩 あなたは世の旦那さんにたいしてもこういう風に思います？ 比べる事ほど無意味な事は無いですよ？

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>> 274 削除されたレス 貴方も同類。


学歴とか今更関係あるの？

貴方がどれ程の高学歴かご存知ありませんが差別ですか？

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なんか嫌ですね…ほんの一部の方を除いて、皆さんけなし合ってるだけ😥

お互い心に余裕が無いのかな❓嫌みを書いてスッキリしますか❓

仕事も家事育児も、どちらも本当に大変なのにね😥どっちが大変かなんて比べられないと思うんだけど…。

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>> 274 削除されたレス 主婦に怨みでも有るんですか？なんか怖いですよ(;^_^A

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>> 274 中途半端な嫌味でつまらん

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>> 268 真剣にレスする気もないからどう捉えられても構わないけどね😃 専業主婦って大変よね～って同じ穴の狢同士でグチグチレスしてしまいには365日2… 旦那さんが転勤族で一人で育児家事しながら働いてる奥さま友人のお話しから、同じ境遇の女性で、子どもが大きくなるまで家庭にいた人もいるなぁ、と思い出しただけです。

同じような人、他にもいらっしゃいますが
「旦那を操縦できないような人間に、お客様を納得させることは出来ない」と言われたときには衝撃をうけましたよ。私、旦那いないし(笑)

貴方が例に出したような人もいれば、私が例に出したような人もいるということで…。

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>> 268 真剣にレスする気もないからどう捉えられても構わないけどね😃 専業主婦って大変よね～って同じ穴の狢同士でグチグチレスしてしまいには365日2… 専業主婦の地位を低くしてるのって

結局は主みたいな、
自分の仕事優先で、家事も育児も、自分の身の回りの世話まで主婦に押しつけてる奴なんだけどねぇ😩

結婚したら、親と同居してた時みたいに家事してもらえるなら、いくらでも就職活動できるよね😚

結婚したら、家事もしろ、仕事もしろ。
で、子供産まれたら育児もしろ。
妊娠出産で休まざるをえない。
育児まで任せられたら、子供に合わせて欠勤。

かなり厳しいんじゃ？

それに、子供が小学生になったら働ける母親が増えるって事は、やはりネックなのは、家事よりも妊娠・出産・育児。

妊娠・出産は男は変わってあげられないけど、育児くらいはできるよね。

口ばかりで、奥さんに仕事をさせないようにしてる旦那って、まだ多いよ😚

俺より早く帰って来いとか、子供のお迎えはお前が行けとか。
子供の行事に出席するのは母親の仕事だろ？とかね。

本当に働く母親の現状を知ってて言ってるのかね？
「自分の母親はそうだった」みたいな事じゃ、話にならないって💨

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しかし、専業主婦は
私は感心するけどな〰



だって2～3歳頃の子供って体力はありあまってるし、イヤイヤ期でストレス溜まるし、ずっと一緒に家で1人で面倒みてたら、こっちがノックアウトしたよ👍


それを当たり前の様に毎日やってるお母さんって凄いと思うけどな…


私は双子持ちで働いてますから、その時間だけでもプライベートタイムですが、専業主婦にはほとんどありません😅


だから週に何日か、ママ友との午後のティータイムでもやらないとリフレッシュ出来ませんよ😲



その現場だけ見て『主婦は楽』とか言われたら、それこそ子供が寝るまでずっとストレス抱えないといけなくなります😒

それでも俺は俺、お前も働け だけでは主婦は家事を疎かになっても絶対に何も言わないくらいじゃないと、ボロボロになりますよ‼

それくらいハードです❗
1人や年子の子持ちと双子抱えるものも違いますが、子育ての仕方も違うんです。

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>> 246 あ～あ（笑） 胡散臭い話や兼業を名乗りながら専業を尊敬する人まで出して、そこまで正当化したいんでしょうかね(苦笑) 主さんは内職でもいいっ… 私のレス何回かしてるけど、見てもらえれば専業主婦じゃないとわかると思います。


まぁ。
いいけど。

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つーかさ、ここで専業主婦叩きをする事自体が、スレ逸脱な訳。

このスレが🎣じゃなかったとして、相談してるのは旦那側だから。

主と一緒になって「だから女ってのは言い訳ばっかりで嫌なんだよな～」みたいな愚痴こぼして、専業主婦見下してても、何の意味もない。

主には、奥さんに歩み寄る為には、、まず家事や育児を協力すると提案するべきだ、としかアドバイスできないでしょ。

このスレが、生活費に困ってる専業主婦側からの相談スレなら、
「旦那さんを変えようがないなら、あなたが働くしかないんじゃない？」
って意見になると思うよ。

専業主婦挑発するような事をスレ本文に書いたまま、主も現れないし、

挑発されて集まった主婦を見下すアホも現れて、スレかき回して
🎣スレとしては成功って事だよね。

専業主婦叩きなら、別スレ立ててやってね😜
きっと熱いバトルになるよ(笑)

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>> 262 その通りですね。 同意です。 横レスだらけだけど 174さんはダントツで了見が狭くて残念な人です。 多面的に物事を判断できずに固執した考… 真剣にレスする気もないからどう捉えられても構わないけどね😃

専業主婦って大変よね～って同じ穴の狢同士でグチグチレスしてしまいには365日24時間休みなし💦なんて言ってのけるとこが怖い😂

休みなしの専業主婦は掲示板にレスする時間はあるんだね～って😚

ずっと専業主婦で保険の外交員になったらトップとかビルたててオーナーになったとか…稀な話で専業主婦もやる気になれば働いて結果出せるんだぞ～って😒小学生かっ!って突っ込み入れたくなる😂

働く気があるなら子供が小学生になったら～とか悠長な事言ってたら就職は難しいよ😃

介護、医療なら少々オバサンでも大丈夫だけど仕事は超ハードだから専業主婦長いとまず続かないだろうね😒

事務員ならExcel・wordくらい今時当たり前にみんな持ってるからもっと上の資格が必要だけど、事務員は人気が高いから資格より即戦力であるかどうかの方が重要。

ま、バイトなら職選ばなきゃなんでもあるけど

やっぱり世間では専業主婦の地位はかなり低いのは事実だからそこは認めたら？😂

• << 272 専業主婦の地位を低くしてるのって 結局は主みたいな、 自分の仕事優先で、家事も育児も、自分の身の回りの世話まで主婦に押しつけてる奴なんだけどねぇ😩 結婚したら、親と同居してた時みたいに家事してもらえるなら、いくらでも就職活動できるよね😚 結婚したら、家事もしろ、仕事もしろ。 で、子供産まれたら育児もしろ。 妊娠出産で休まざるをえない。 育児まで任せられたら、子供に合わせて欠勤。 かなり厳しいんじゃ？ それに、子供が小学生になったら働ける母親が増えるって事は、やはりネックなのは、家事よりも妊娠・出産・育児。 妊娠・出産は男は変わってあげられないけど、育児くらいはできるよね。 口ばかりで、奥さんに仕事をさせないようにしてる旦那って、まだ多いよ😚 俺より早く帰って来いとか、子供のお迎えはお前が行けとか。 子供の行事に出席するのは母親の仕事だろ？とかね。 本当に働く母親の現状を知ってて言ってるのかね？ 「自分の母親はそうだった」みたいな事じゃ、話にならないって💨
• << 273 旦那さんが転勤族で一人で育児家事しながら働いてる奥さま友人のお話しから、同じ境遇の女性で、子どもが大きくなるまで家庭にいた人もいるなぁ、と思い出しただけです。 同じような人、他にもいらっしゃいますが 「旦那を操縦できないような人間に、お客様を納得させることは出来ない」と言われたときには衝撃をうけましたよ。私、旦那いないし(笑) 貴方が例に出したような人もいれば、私が例に出したような人もいるということで…。
• << 283 うーん😥 24時間休みがないと言うより、24時間自分の都合で休めない、動けないって感じです。常に子供、夫に時間を合わせて動かないといけないから精神的な疲労の方が大きいかな？勿論育児は体力もいりますが😥 考えてみて❓自分が休みたいな～今から用意や自分の事しようかな？もしくはしている時に子供がぐずりだし中断しなきゃいけない、夜も寝ているのに、子供が夜泣きで2.3回起きなきゃいけない。こんなの日常茶飯事です😣結構ストレス溜まります😣 なのに夫は何もせず帰って来たらテレビ見ながら、あれとって、飯～、風呂～、お茶～、寝る～、夜泣きしてる子供なだめてる横で、グーグーいびきかきなが寝てる、休みの日は自分が寝たいだけ寝て、起きたと思ったら朝飯は～ですよ😂 家の夫は育児に協力的な方だけど、だから感謝してるけど、正直たまにちゃぶ台ひっくり返したくなります😂 さらに家事育児はしないけど、仕事しろよ～。専業主婦なんて楽だろう～何て言われたら、荷物まとめて子供3人連れて即実家に帰ります😠 後、仕事甘く見てませんよ。フルで正社員の口なんて、子供がいたら難しいのは百も承知です😣 なので私は、小学生になったら、パートで働きます😊 理由は小学生になったら格段に病院のお世話になる回数が減り、保育園よりも、授業料も安くなり、子供もママが常にそばに居なくても、過ごせる時間が増えるからです😊

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スレしか読んでません。すみません。

とりあえず、専業主婦も好きなときに休むことは出来ないですよ。双子いるなら尚更💦
ご飯もゆっくり食べられないし。

家計が苦しいのなら二人で働くのはいいと思いますが、奥さん自分に負担が沢山きそうで嫌なんじゃないかなって思いました。それに子供いたら内職は難しいかなぁと。

主さんが家事も育児も手伝うからって言ってみてはどうですか？ ただ、保育園に入れるかどうかも問題ですし、共働きで子供双子だと保育料も結構高いですよ。 奥さんのお給料6万以上はないとあまりプラスにはならないかな。

家の旦那は、家計が厳しいと残業多めにしたり、本気で危なかったときはこっそり夜中バイトしたりしてました。しかも家事も育児も手伝ってくれて…(-.-;)
旦那に本当に感謝です。


どちらにしろ、直ぐに仕事は出来ないですからとりあえずの策として、少しでも残業など出来ないでしょうか？残業代出ればですが💦

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夫婦で納得してるなら専業主婦でもいいと思います😊

兼業主婦の方も夫婦で納得して兼業主婦になったのですよね？兼業主婦の方にも自分が仕事したいからとか生活が苦しいから働く方も理由は色々あると思います😊

家は病気の子供を他人に預けてまで仕事する必要は無いし、朝から晩まで仕事して子供との時間が夜だけ何て😥と夫婦で話し合い子供３人が小学生になるまでは専業主婦でと決めました。

実際今家は、月に病院に行かない月は無いです😣一人が風邪をひけば、もう一人が時間差で発症します。だからまた次の日も病院です😣

治るまで園にはいけないし、月に何日も休んでもクビにならない会社あるのかな？迷惑かけまくりになるし病気の子供預けてまで仕事しなきゃいけないのかな？
とか思ってます。

病気の子供がいるからと休んだら、会社の人達から迷惑がられ、かと言って病気の子供預けて預け先で何かあったら病気の子供預けてまで仕事してと周りに非難されて、世の中の人達には家事育児＋仕事するのが当たり前みたいに言われて、でも子供が理由で休んだら…ｴﾝﾄﾞﾚｽ…😱
どんだけ母親、妻に負担させるですか？って思います😣
で？父親、夫は❓お金稼いでくるだけしか脳が無いのかな？

何にせよ、自分の夫が理解ある優しい旦那さんで良かった😂
ここの専業主婦馬鹿にしている人達を見てさらに夫への感謝の気持ちが増しました😊

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>> 263 私も、86さんが言ってる事は、決して間違ってるとは思わないんだよね。 むしろ理解できる部分もあるが… このスレの主の現状からはちょっと… 86の意見は、もし主の妻が相談してたら的確なアドバイスなのにね。
なんだかんだ言って、結局言いたい事は『そんな旦那はもうダメだ。離婚も視野に入れて働けるようになれ』らしいですから(笑
うん、かなり的確😁

でも…スレ立てて相談してるのは、そのダメ夫だからね(笑
言葉足らずに主の妻に向けての意見を言うから、まるで世の中の専業主婦達全てに向けての意見だと捉えられるんだよ💧


あ、私今働いてますよ😃
営業事務の経験多いのが幸いし、体育会系の会社で営業事務してます。
事務系は時間終わるの早い所が多いです。
ただ、周りの営業が30代の遊び人野郎だらけで疲れます(笑

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>> 254 人間一生勉強なのよ。 私の周りには子どもの手が離れたから大学行く人、士業開業のために学校に通う人が沢山います。 私も未だに受験生。いい加… さすが‼大人でもわかっておられる人もいるんですね✨

206番も学びなさい✋✨

• << 289 あの～ 失礼ですが、私双子(今3歳)の子供いますし、働いてますし、結婚してからも資格取りましたよ。86番さんとかが仰ってる事ちゃんとやってますし✋ 今も家事育児しながら新たな資格勉強中ですが… 何か？ 勿論、旦那は帰り遅いので子育て1人でやってますし…

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私も、86さんが言ってる事は、決して間違ってるとは思わないんだよね。

むしろ理解できる部分もあるが…

このスレの主の現状からはちょっとズレているし、所々に専業主婦を煽るような言い回しがあるから、批判したくなるんだろうね。

それと…

やっぱり🎣臭いよねぇ😂

まぁ自分も言いたい事言って、それなりにスレ利用してるから、別にいいけどね…

せっかくだから、専業主婦が社会復帰する為の第一歩をアドバイスして欲しいな。

軽くバイトから始めるべきか。パート探しはどうするのが効率的か。
どんな資格を持っていれば収入に繋がるか。
とかね。

• << 265 86の意見は、もし主の妻が相談してたら的確なアドバイスなのにね。 なんだかんだ言って、結局言いたい事は『そんな旦那はもうダメだ。離婚も視野に入れて働けるようになれ』らしいですから(笑 うん、かなり的確😁 でも…スレ立てて相談してるのは、そのダメ夫だからね(笑 言葉足らずに主の妻に向けての意見を言うから、まるで世の中の専業主婦達全てに向けての意見だと捉えられるんだよ💧 あ、私今働いてますよ😃 営業事務の経験多いのが幸いし、体育会系の会社で営業事務してます。 事務系は時間終わるの早い所が多いです。 ただ、周りの営業が30代の遊び人野郎だらけで疲れます(笑

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>> 256 家事に向いてる奴が家事すればいいじゃん。 仕事に向いてる奴が仕事すればいいじゃん。 それの何が悪いんだろね？ ここで専業主婦見下してる… その通りですね。
同意です。

横レスだらけだけど
174さんはダントツで了見が狭くて残念な人です。

多面的に物事を判断できずに固執した考え方で決めつけてばかりいる意見。
言葉も他人を見下す発言ばかり。
呆れますよ。あなたに。

• << 268 真剣にレスする気もないからどう捉えられても構わないけどね😃 専業主婦って大変よね～って同じ穴の狢同士でグチグチレスしてしまいには365日24時間休みなし💦なんて言ってのけるとこが怖い😂 休みなしの専業主婦は掲示板にレスする時間はあるんだね～って😚 ずっと専業主婦で保険の外交員になったらトップとかビルたててオーナーになったとか…稀な話で専業主婦もやる気になれば働いて結果出せるんだぞ～って😒小学生かっ!って突っ込み入れたくなる😂 働く気があるなら子供が小学生になったら～とか悠長な事言ってたら就職は難しいよ😃 介護、医療なら少々オバサンでも大丈夫だけど仕事は超ハードだから専業主婦長いとまず続かないだろうね😒 事務員ならExcel・wordくらい今時当たり前にみんな持ってるからもっと上の資格が必要だけど、事務員は人気が高いから資格より即戦力であるかどうかの方が重要。 ま、バイトなら職選ばなきゃなんでもあるけど やっぱり世間では専業主婦の地位はかなり低いのは事実だからそこは認めたら？😂

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本文でスレの意図が分かった気はしたけど、
今はまってる三國志や戦国のドラマで女性が兵ではなかった理由が良くわかった気もした。
居たらうるさいからだ。

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正直『専業主婦』自体をバカにしてる奴の中でまだマトモに自分の意見言えてるの、86だけな気が…💧
男だか女だか主婦なんだか独身だか分からんけど、ちゃんと考えを述べてはいるし。

他は『や～い怠け者～』みたいな、ただの低脳な悪口ばかりね💧
まぁ多分家事育児１度も経験ない、ただの荒らしだろうけどさ。


主さん１度も出て来ないなぁ。
もしかして…妻が夫のふりしてスレ立てたとか？
夫を叩いて欲しくて。
前にそういうスレ何件かあったな…💧

そもそも『働いてやってる』とか『働けや・太るぞ』とか…
何より『俺は家事も出来ない、家事全部妻に任せきりの稼ぎの悪い夫。妻とはデキ婚だ。妻は家で掃除洗濯夕飯の支度、そして２歳児２人の世話をしている。…だから、俺よりラクなはずなんだ！俺はやった事ないけど、きっとそうなんだ！なのに妻は、俺が稼げないのに働いてくれない…。こんな妻とは別れるべきか…』
……💧

…これ、専業主婦に喧嘩を売る＆専業主婦嫌いを煽るための🎣っぽくない？
今更だけど。

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｀太るぞ´はひどい そんな風に思っているなんて 私なら絶対働かないよ

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全部読んでないのですが、仕事と家事、育児の両立はかなりハードです💦
うちの旦那は何もしてくれないので、朝一起きて、一番最後に寝る💤の日々でヘトヘトなのに、分かってもらえない💦
旦那さんが協力されるのなら出来るのでは⁉
仕事をする旦那 仕事してる主婦 専業主婦 誰が楽で誰がしんどいってないと思います。

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子供は２歳くらいですか？
小さな双子抱えて家事もこなすとそれだけで意外とてんてこ舞いになりますよ。家にいる＝暇ではないのでは。
主さん変。

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家事に向いてる奴が家事すればいいじゃん。

仕事に向いてる奴が仕事すればいいじゃん。

それの何が悪いんだろね？

ここで専業主婦見下してる人って、みんな、仕事と家事と育児を全て一人でこなしてる人なの？

まさか、自分の母親がとか、隣の奥さんがとか、 同僚が…とかの話じゃないよね？

他人と比べたらキリないよ。

友達（男）は、毎日仕事の帰りが遅く、休日出勤や出張も多いけど、家事はほぼ毎日、育児もできる範囲でしているよ？
（奥さんは専業主婦です）

羨ましいけど、そんなの比べて妬んでも、意味ないよね。

自分の家庭内で、どこまでなら納得できるのかは、結局は夫婦で話し合うしかないんだよね。

• << 262 その通りですね。 同意です。 横レスだらけだけど 174さんはダントツで了見が狭くて残念な人です。 多面的に物事を判断できずに固執した考え方で決めつけてばかりいる意見。 言葉も他人を見下す発言ばかり。 呆れますよ。あなたに。

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昔から一家の大黒柱は父(旦那)と言われていますが、実はそうじゃないんですよ。
たしかにお金を稼いでくれてるのは旦那さんです。でもそのお金をやりくりして子育てして家を守ってるのは奥さんなんですよ。大黒柱は常に家の中にドンッと建っていますよね。旦那さんが大黒柱と言うなら、働きに出てる間、家は潰れてますよね。なので真の大黒柱は奥さんだと思います。

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>> 247 削除されたレス 人間一生勉強なのよ。

私の周りには子どもの手が離れたから大学行く人、士業開業のために学校に通う人が沢山います。

私も未だに受験生。いい加減受かりたい💧

横レスご免。

• << 264 さすが‼大人でもわかっておられる人もいるんですね✨ 206番も学びなさい✋✨

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>> 249 ホント😂 呆れちゃうよね😂 仕事と家事どっちが大変か一目瞭然なのにさ～😏 このスレの殆どは専業主婦の苦しい言い訳といつ気付くんだか😂 … 家事は、手抜きしてもいいなら大変じゃないでしょ。

問題は、育児なんじゃないの？

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>> 242 少なくとも専業主婦を妬む兼業主婦はいない😂 レベルが違うから😂 何のレベルが違うの？


働くのも専業主婦しているのも各家庭のあり方であってレベルの問題ではないような…

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>> 242 少なくとも専業主婦を妬む兼業主婦はいない😂 レベルが違うから😂 いやいや、いるよ💧

自ら望んで兼業なのではなく、旦那の稼ぎが悪いから仕方なく仕事して、 家事も育児も一人でこなして、肉体的にも精神的にも辛くて
「お暇な専業主婦はいいわね😒」って妬む人。

専業主婦見下す人って、そういう人多いんじゃ？

だって、自分が兼業主婦である事に自信を持っていたら、他人が専業主婦だろうが気にならないよ？

逆に、兼業主婦を妬む専業主婦もいるね。
旦那が亭主関白で、女は家にいるものだ‼的な古い考えの人って、まだいるからね。

「家事も育児も疎かにはしませんから💦どうか私を外で働かせて下さい」ってお願いしないと働かせてもらえない主婦。

そういう篭の鳥系主婦は、自由に外で働ける女性が羨ましいんだって。

不景気な現代では、なかなかそういう人は少ないかもだけど。

てか、各家庭の事情によって専業主婦が存在するんだからさ、どうしてわざわざ見下すのかね？

常に誰かを見下していないと、自分に自信が持てないのかな？

このご時世、自分だっていつリストラされてニートになるかわからないのに。

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>> 238 レス読みましたか？って主からのレスは一つもないですよね。 ここで熱くなってる専業主婦の方々？からの推測では主が家事を手伝ったらいい…みたい… でもほんとにお金が必要なら妻が仕事するしかない、旦那が家事を手伝おうがなんだろうが、自分が仕事して頑張るしかないんですよね。そこまで来ると…旦那なんてたいして頼りにはしなくなります。男より女の方がやるときにはやると思います。

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>> 246 あ～あ（笑） 胡散臭い話や兼業を名乗りながら専業を尊敬する人まで出して、そこまで正当化したいんでしょうかね(苦笑) 主さんは内職でもいいっ… ホント😂

呆れちゃうよね😂

仕事と家事どっちが大変か一目瞭然なのにさ～😏

このスレの殆どは専業主婦の苦しい言い訳といつ気付くんだか😂

中学生からも馬鹿にされて専業主婦涙目😂

• << 253 家事は、手抜きしてもいいなら大変じゃないでしょ。 問題は、育児なんじゃないの？

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>> 246 あ～あ（笑） 胡散臭い話や兼業を名乗りながら専業を尊敬する人まで出して、そこまで正当化したいんでしょうかね(苦笑) 主さんは内職でもいいっ… ある意味、適材適所なんだから良いんじゃないかな😁(笑)

それに働く事に不向きな方が働きにきても邪魔にしかならないかもよ？👿

因みに私も３人の子持ちの専業主婦です💦…が、働く気はあるけれど保育園が満杯で入れないんです💧
まぁうちの場合、末っ子が今年３歳になり来年度には幼稚園に入れるので働くのはその時まで見送る事にしましたが💦

因みに私の住んでいる市は内職をしても保育園に入れられません😥最低週三日、１日８時間以上働かないと保育園から退園させられます💧

仮に、その条件だったとしたら旦那さんの職場の理解もないと双子を保育園に預けて働くのはツラいなと感じています💦

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あ～あ（笑）
胡散臭い話や兼業を名乗りながら専業を尊敬する人まで出して、そこまで正当化したいんでしょうかね(苦笑)

主さんは内職でもいいって目に入らなかったのかな。子供が小さい間は内職頑張るねで終わった話でしょうが。

238さんのレス通り働く事に向いてない人たちだね。
自己主張ばかりされちゃ周りはたまらんわ💦

• << 248 ある意味、適材適所なんだから良いんじゃないかな😁(笑) それに働く事に不向きな方が働きにきても邪魔にしかならないかもよ？👿 因みに私も３人の子持ちの専業主婦です💦…が、働く気はあるけれど保育園が満杯で入れないんです💧 まぁうちの場合、末っ子が今年３歳になり来年度には幼稚園に入れるので働くのはその時まで見送る事にしましたが💦 因みに私の住んでいる市は内職をしても保育園に入れられません😥最低週三日、１日８時間以上働かないと保育園から退園させられます💧 仮に、その条件だったとしたら旦那さんの職場の理解もないと双子を保育園に預けて働くのはツラいなと感じています💦
• << 249 ホント😂 呆れちゃうよね😂 仕事と家事どっちが大変か一目瞭然なのにさ～😏 このスレの殆どは専業主婦の苦しい言い訳といつ気付くんだか😂 中学生からも馬鹿にされて専業主婦涙目😂
• << 270 私のレス何回かしてるけど、見てもらえれば専業主婦じゃないとわかると思います。 まぁ。 いいけど。

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>> 244 174さん、あと119さん、
働く主婦皆がそうだと言う意味ではないので、決して誤解しないで下さいね😃
逆に働く主婦を妬む専業主婦もいるし。

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>> 242 少なくとも専業主婦を妬む兼業主婦はいない😂 レベルが違うから😂 兼業主婦だけど、専業主婦を尊敬してます。


１日中子供の世話。
園ママの付き合いや、役員、公園行ったり。


凄いと思う。


仕事をしてると、職場の人と馬鹿な話したり、息抜きできたりする。


って完全に関係ない話ですいません💦

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>> 184 自分がやりたくないから肯定したくないだけではないですか？ そうにしか見えませんけどね 妻の職場の人にもいます 転勤族で旦那さんが月1日… 旦那の面倒みなくていいなら、まだ主さんの奧さんよりマシなのでは。


ところで
私の知ってる女性はズット専業主婦で、お子さんがお嫁にいかれたので保険の外交員となり、今はトップの成績。

もう一人はうちの社長。下のお子さんが大学進学されてから起業し、ビル建てましたよ。

それまではパートすらしたことない人たちです。

大して裕福でもないとは仰ってましたが、共通しているのは、ご主人が家事育児に協力的だということです。

そういう人達がいることも、お忘れなく！

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>> 240 アナタも86も、何の話ししてるの？ スレ主の妻の話し？ 世の中のダラダラ適当に家事やって昼寝しまくってる専業主婦達の話し？ ちなみに冷静に… 少なくとも専業主婦を妬む兼業主婦はいない😂

レベルが違うから😂

• << 244 兼業主婦だけど、専業主婦を尊敬してます。 １日中子供の世話。 園ママの付き合いや、役員、公園行ったり。 凄いと思う。 仕事をしてると、職場の人と馬鹿な話したり、息抜きできたりする。 って完全に関係ない話ですいません💦
• << 251 いやいや、いるよ💧 自ら望んで兼業なのではなく、旦那の稼ぎが悪いから仕方なく仕事して、 家事も育児も一人でこなして、肉体的にも精神的にも辛くて 「お暇な専業主婦はいいわね😒」って妬む人。 専業主婦見下す人って、そういう人多いんじゃ？ だって、自分が兼業主婦である事に自信を持っていたら、他人が専業主婦だろうが気にならないよ？ 逆に、兼業主婦を妬む専業主婦もいるね。 旦那が亭主関白で、女は家にいるものだ‼的な古い考えの人って、まだいるからね。 「家事も育児も疎かにはしませんから💦どうか私を外で働かせて下さい」ってお願いしないと働かせてもらえない主婦。 そういう篭の鳥系主婦は、自由に外で働ける女性が羨ましいんだって。 不景気な現代では、なかなかそういう人は少ないかもだけど。 てか、各家庭の事情によって専業主婦が存在するんだからさ、どうしてわざわざ見下すのかね？ 常に誰かを見下していないと、自分に自信が持てないのかな？ このご時世、自分だっていつリストラされてニートになるかわからないのに。
• << 252 何のレベルが違うの？ 働くのも専業主婦しているのも各家庭のあり方であってレベルの問題ではないような…

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主が全く出て来ないんだから、ココで現実見てない主みたいなのと議論しても意味ないんですよね。
もしかしたら働く主婦に憧れる10代の学生が意見してるのかも知れないし、たまにいる専業主婦嫌いな若い男かも知れない。
主の正体だって、専業主婦を妬ましく思う『稼げない夫のせいで家事育児仕事全部やって苦労してる働く主婦』…の腹いせかも知れない。

結局今主に言えるのは皆共通してて『妻と話し合え』。
話し合いが
夫『俺だけじゃ金やばいから働け』
妻『無理よ。家事や育児はどうするの』
夫『………』
じゃ、解決する訳がない。

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>> 238 レス読みましたか？って主からのレスは一つもないですよね。 ここで熱くなってる専業主婦の方々？からの推測では主が家事を手伝ったらいい…みたい… アナタも86も、何の話ししてるの？
スレ主の妻の話し？
世の中のダラダラ適当に家事やって昼寝しまくってる専業主婦達の話し？

ちなみに冷静になって86の書いてきた事を読み返して分かるのは、86が女だという事くらいです。専業主婦に敵対心のある。
たまに妬みなのか専業主婦に異常な嫌悪感抱いてる働く主婦がいますが、それでしょう。
221番目のコメントで確信しましたね。相談してるの旦那なのに、妻目線で物言ってるもの。
自分と主の妻を比較してムカつくんでしょう。

それか、働く主婦に憧れる独身女性。
昔の私もそれですが、専業主婦が甘えて見えて仕方ないんですよ。
現実見て『今までバカにしてゴメンナサイ💧』って思いましたが。
まぁ最初は男として物言ってみたけど、うっかり妻としての素が出たんじゃないですか。

アナタも是非読み返してみて下さい。
一見チグハグで見当違いに見えた彼女の意見は、主の妻に対して『旦那が主みたいな働きも手伝いもしない、今の時点で別れを考えてるような男なら、アナタはこうすべき』というアドバイスだったのです。
そう考えると86の意見は、妻に対してならとても的確なアドバイスです。
『こんな旦那はもう頼りにならん。アナタが頑張るしかない。離婚になっても良いように資格も取れ』
ま、相談してるのは妻ではなく、旦那ですけどね(笑

• << 242 少なくとも専業主婦を妬む兼業主婦はいない😂 レベルが違うから😂
• << 311 ちょっと足りていないのかもしれませんね… わたしは最初の方で主さんも奥さんも両方悪いと書いてますよ あなたは主さんが悪者ならそれだけで満足してるみたいですけど、主さんが来ない限られた状況からの将来性を考えた場合に優先的に視点として捉えるべきは主さんじゃないんですよ 現状で優先的に心配すべきは主さんではなく奥さんです 改善点としても9さんがその視点に立てない理由が190のレスを見てようやくわかりました パートナーに依存し過ぎているということ 自分がやっているのだからパートナーも同等の負担をすべきという視点しか無いこと だから視野が狭い そうした自立した考えが無いから誰かに依存することでパートナーが共同体であるように思いたい 要は意見に共感していて同等の環境であればそれで満足するのだと思います それは自立しているとは言わないのですよ

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>> 221 あのさぁ いい加減に夢物語みるのやめたらどうですか？あなた言ってることおかしいですよ 主さんが主張する内容は甘えだから無視とか それを無… 本当に働くしかないのか、そこまでパンクしそうなのかは、現状が分からないから何とも言いようがないと思います😥

とにかく主さん出て来ないと、話し合いにならないと思います⤵

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>> 211 いや、子持ちの専業主婦が採用されにくいのは知ってますが(笑 私も過去に面接で散々主婦落として来たんで。 やっぱり子供が小さいと、何かあるたび… レス読みましたか？って主からのレスは一つもないですよね。

ここで熱くなってる専業主婦の方々？からの推測では主が家事を手伝ったらいい…みたいなレスは多々ありますが、家事育児を手伝えば主の奥さんは働くなんて勝手に決めつけるのは違うと思いますが…

86さんの書いてる事は確信をついてる所が多々あります。冷静になって読み返してみたらわかります。

家事育児できりきり舞いになってる人は働く事に向いていないと思います。外で働く、お金を稼ぐ事は決して楽ではないですから…

365日24時間休みなしが専業主婦というなら働いてる主婦はそれ以上に大変ですもんね。

だったら少しでも楽な専業主婦という立場に甘えていたいのが本音なんでしょうね。

• << 240 アナタも86も、何の話ししてるの？ スレ主の妻の話し？ 世の中のダラダラ適当に家事やって昼寝しまくってる専業主婦達の話し？ ちなみに冷静になって86の書いてきた事を読み返して分かるのは、86が女だという事くらいです。専業主婦に敵対心のある。 たまに妬みなのか専業主婦に異常な嫌悪感抱いてる働く主婦がいますが、それでしょう。 221番目のコメントで確信しましたね。相談してるの旦那なのに、妻目線で物言ってるもの。 自分と主の妻を比較してムカつくんでしょう。 それか、働く主婦に憧れる独身女性。 昔の私もそれですが、専業主婦が甘えて見えて仕方ないんですよ。 現実見て『今までバカにしてゴメンナサイ💧』って思いましたが。 まぁ最初は男として物言ってみたけど、うっかり妻としての素が出たんじゃないですか。 アナタも是非読み返してみて下さい。 一見チグハグで見当違いに見えた彼女の意見は、主の妻に対して『旦那が主みたいな働きも手伝いもしない、今の時点で別れを考えてるような男なら、アナタはこうすべき』というアドバイスだったのです。 そう考えると86の意見は、妻に対してならとても的確なアドバイスです。 『こんな旦那はもう頼りにならん。アナタが頑張るしかない。離婚になっても良いように資格も取れ』 ま、相談してるのは妻ではなく、旦那ですけどね(笑
• << 250 でもほんとにお金が必要なら妻が仕事するしかない、旦那が家事を手伝おうがなんだろうが、自分が仕事して頑張るしかないんですよね。そこまで来ると…旦那なんてたいして頼りにはしなくなります。男より女の方がやるときにはやると思います。

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主観的な考えの方がおられてビックリしました。

独裁者ですか？(笑)

夫婦や家族のあり方は 皆さんそれぞれ価値観のもとで違うのですから いくらここで論じても 水掛け論にしかならいでしょ(笑)


夫婦同士で話し合って築いていくほかないと思いますが…

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>> 235 １度も主が現れないｽﾚに、みんな必死ですごい（笑）
86なんて、どれだけ自分の意見や考え方が正しいと思っているんでしょう？
あなたも奥様も完璧な方で、ご家庭、お仕事もうまくいってらっしゃるようで羨ましいかぎりです。

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>> 186 ありがとうございます 負担より経済が優先という考えがなぜか理解できない人達(理解したくないの間違いかもしれませんが)の言い訳オンパレードで… しかし、専業さん達の勢いはすごいね。
ファミレスで小さい子そっちのけで駄弁る主婦達を見ると、主みたいに言いたくなる気持ちも分かるよ。
家事育児をしながら働いてる女性を何で手本にしないんですかね？

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86、自分の意見強要しすぎ。

主の奥さん働くしかないと本気で思ってるなら、主に向けてこういう話を奥さんにして育児も協力して、働いてもらうようお願いしてはと具体的に意見すれば？
主見てないかもしれないけど（笑）

レスしてる人達に専業主婦は失業者以下なんて文句言ったところで、何の意味もないしあなたのレス見苦しい。

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>> 220 家計を一人で支えている姿はすばらしいと思いますよ ですが結局は働き積めで子供との時間ができないばかりか皆さんが兼ねてから気にしている奥さん… 15さんみたいな家庭があってもいいと思うんですよね。
夫婦で納得できていれば。

もちろん、15さんのように休みなく働くより、もっと家庭にいて、子供と関わって欲しい…という奥様もいるでしょう。

昔よくいた、家庭を顧みずにがむしゃらに働く父親と、家で一人寂しく帰りを待つ専業主婦、みたいな💦

そういう要求を旦那にするなら、奥様は「私が働いて家計を助けるから早く帰ってきて」と言えるでしょう。

実際に家庭の事情で今の仕事を減らしてもらうのは難しいかもしれませんが。

ここの主さんの場合は「俺が家事育児をできる限り協力するから、どうか働いてくれないか」とお願いするべきなんですよ。

「主婦なんてヒマだろ、子供預けられないなら内職でもいいから稼げよ」なんて言う態度や、

実際に奥さんが働く事になった時に、どれだけ手元に残るか（逆に赤字か）という現実が見えていないのが、問題だと思います。

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>> 230 やはり独身とは抱えてるものの大きさが違いますからね…💦 子供が理由だと、会社側もあまり文句言えないんです💦 『こういう可能性あるの分かって… いえいえ💦

しかし面白いですね。
男性の場合は一定の年齢に達すると既婚であることが“安易に辞めないだろう”という理由でプラス査定事項となるのに女性の場合はマイナス査定事項となる。

つまり妊娠出産＆育児が仕事をする上で如何に弊害になる（あくまでも仕事をする上でという話限定です💦）かという事の現れですよね💦

ついでに同時に子供を理由に休む事に対して文句が言えないという事は、出来るだけ子供の側に(母)親が居た方がよいことを社会が認めているって事ですね💦

働きたくても働けない、働けない事情が自分以外にある…既婚女性って凄いジレンマの中で生活して居るんだなぁと実感してしまいました😥

横レスすみません🙇

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>> 217 あなたがいいのであればそれでいいのでは？ あなたがいいのであればそれでいいのでは？だって笑


子供じゃないんだからさ


めんどくさいな

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>> 228 うーん💧 それなら大体の意味が分かりますが、それでも失業者以下と言うのがよく分かりません😥 失業もその理由が会社が倒産したなどの会社側の都… やはり独身とは抱えてるものの大きさが違いますからね…💦

子供が理由だと、会社側もあまり文句言えないんです💦
『こういう可能性あるの分かってて主婦雇ったんだろ』と言われたら確かにそうだし…。
私の働いてきた職場では、約９９％がそういう考えでした💧

でも手芸雑貨屋の午前の部は、逆に主婦を求めてましたね。
若い子よりもお客さんが安心するから✨

って、長々関係ない話ししてスミマセン💦💦

• << 232 いえいえ💦 しかし面白いですね。 男性の場合は一定の年齢に達すると既婚であることが“安易に辞めないだろう”という理由でプラス査定事項となるのに女性の場合はマイナス査定事項となる。 つまり妊娠出産＆育児が仕事をする上で如何に弊害になる（あくまでも仕事をする上でという話限定です💦）かという事の現れですよね💦 ついでに同時に子供を理由に休む事に対して文句が言えないという事は、出来るだけ子供の側に(母)親が居た方がよいことを社会が認めているって事ですね💦 働きたくても働けない、働けない事情が自分以外にある…既婚女性って凄いジレンマの中で生活して居るんだなぁと実感してしまいました😥 横レスすみません🙇

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子供はしょっちゅう風邪引いたり熱出したりします。その都度職場も休まなくてはなりません💦
このご時世そんなに融通の利くパート先などありますか❓主さんが子供さんが病気になった時に会社を休むなりして面倒みきれるのでしょうか❓

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>> 219 評価の元となった書籍やＨＰ…は知りませんが、あの人が言いたいのはつまり『専業主婦は独身女性より採用されにくい』って事じゃないでしょうか。わざ… うーん💧
それなら大体の意味が分かりますが、それでも失業者以下と言うのがよく分かりません😥

失業もその理由が会社が倒産したなどの会社側の都合が理由なら分かりますが、自己都合退職の場合は一概に専業主婦より休みにくい辞めにくいとは思いませんし、子供の急病になって休むか休まなくて済むかは環境によりますから一括りに出来ないと思います。

ようは８６さんの主張は“専業主婦の評価は失業者以下”と専業主婦を一括りにしているので世間的に転職市場では専業主婦がそういった一括りで評価されているのか、と疑問に思ったのです💧

因みに転職市場では有名な話だそうで知らないのは勉強不足と仰ってましたので、ぜひ情報源を知りたいと思い、８６さんに質問いたしました😃

横レスのレスありがとうございました🙇

• << 230 やはり独身とは抱えてるものの大きさが違いますからね…💦 子供が理由だと、会社側もあまり文句言えないんです💦 『こういう可能性あるの分かってて主婦雇ったんだろ』と言われたら確かにそうだし…。 私の働いてきた職場では、約９９％がそういう考えでした💧 でも手芸雑貨屋の午前の部は、逆に主婦を求めてましたね。 若い子よりもお客さんが安心するから✨ って、長々関係ない話ししてスミマセン💦💦

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よくわからんが荒れてるけどさ。

主が出てこないんだから意思確認もなにもできないし、不毛じゃない？

家事育児手伝うから働いてって気概は、一分も感じないけどね。この主からは。

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>> 221 あのさぁ いい加減に夢物語みるのやめたらどうですか？あなた言ってることおかしいですよ 主さんが主張する内容は甘えだから無視とか それを無… だから共働きしたいなら、家事分担すれば解決‼

何でそんなに妻に家事育児＋仕事全部させる事にこだわるの❓

普通共働きするなら家事育児は分担ねってまずなるでしょ？

どんだけ楽したいの❓

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>> 221 あのさぁ いい加減に夢物語みるのやめたらどうですか？あなた言ってることおかしいですよ 主さんが主張する内容は甘えだから無視とか それを無… あぁ、そういう事？
今までで一番わかりやすいレスだわ(笑

つまりアナタも『主が家事育児手伝えば良いだろ』とは思ってる訳ね。
でも現にこの主は『これ以上働く気は無い。それなら別れる。つ～か今の時点で俺だけ働いてるのが嫌だから別れたい』って人だから、『旦那がコレじゃあ仕方ない。奥さんが無理してでも働いて、将来離婚になるのも視野に入れて資格も取った方が良い』…って事？

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妻が言い訳ばかりする…ってなら どうやったら働いてくれるか 考えたらいい話じゃん。

家事育児出来ないでしょ☝

なんて言われたなら
その日から家事 育児を手伝って 妻が働きに行っても 大丈夫な環境を作れば 妻がそれを口実に『働かない』なんていえなくなるよね？

ただ 働きたくないだけなら 家事育児を 妻よりこなしても 難癖つけて 働かないから☝

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>> 216 そんなんあるなんて聞いたことないよ？86さん、専業主婦がお嫌いなだけじゃないの？ そうなんですかね💧

あれだけ言うなら根拠があるのかな？と思ったのですが💦

あ…レスありがとうございます🙇

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>> 220 家計を一人で支えている姿はすばらしいと思いますよ ですが結局は働き積めで子供との時間ができないばかりか皆さんが兼ねてから気にしている奥さん… 皆が言ってる『奥さんを助ける』は、『妻に仕事させたいなら夫も家事育児を助ける』と言う事。
『がむしゃらに休み無く働いてる夫が専業主婦の妻の家事育児を助ける』ではない。
頼むからもう少し文章理解力つけて💧

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>> 210 だから～…💧 その人達の子供は双子で、双子が二歳の時に働きに出たんですか？って話し。 論点がズレてるのよ、アナタの話しは。 何かアナタの話… あのさぁ

いい加減に夢物語みるのやめたらどうですか？あなた言ってることおかしいですよ

主さんが主張する内容は甘えだから無視とか
それを無いことにしたらあとはあなたの夢物語でしかないことがわかりませんか？

主さんにはこれ以上に働く気が無いから奥さんに頼んでいる
15さんのようになる気があるならとっくになっています

いまでさえ厳しい家計をこのまま継続していけば二才の双子をかかえた家計はパンクしますよ

現状を継続しようが離婚しようが結果は変わらないんです

つまり奥さんは働くしか無いんですよ

どのみち主さんの奥さんは変化を受け入れざるを得ないのです

• << 225 あぁ、そういう事？ 今までで一番わかりやすいレスだわ(笑 つまりアナタも『主が家事育児手伝えば良いだろ』とは思ってる訳ね。 でも現にこの主は『これ以上働く気は無い。それなら別れる。つ～か今の時点で俺だけ働いてるのが嫌だから別れたい』って人だから、『旦那がコレじゃあ仕方ない。奥さんが無理してでも働いて、将来離婚になるのも視野に入れて資格も取った方が良い』…って事？
• << 226 だから共働きしたいなら、家事分担すれば解決‼ 何でそんなに妻に家事育児＋仕事全部させる事にこだわるの❓ 普通共働きするなら家事育児は分担ねってまずなるでしょ？ どんだけ楽したいの❓
• << 239 本当に働くしかないのか、そこまでパンクしそうなのかは、現状が分からないから何とも言いようがないと思います😥 とにかく主さん出て来ないと、話し合いにならないと思います⤵

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>> 204 86さんはさぁ… 15さんが「男なら、女子供を食わしてやるのが当然だ‼食わしてやれねぇのは甲斐性無しって事だ‼」 みたいな事を言ってるのが… 家計を一人で支えている姿はすばらしいと思いますよ

ですが結局は働き積めで子供との時間ができないばかりか皆さんが兼ねてから気にしている奥さんの助けもできないのが現実なのでは？

• << 222 皆が言ってる『奥さんを助ける』は、『妻に仕事させたいなら夫も家事育児を助ける』と言う事。 『がむしゃらに休み無く働いてる夫が専業主婦の妻の家事育児を助ける』ではない。 頼むからもう少し文章理解力つけて💧
• << 233 15さんみたいな家庭があってもいいと思うんですよね。 夫婦で納得できていれば。 もちろん、15さんのように休みなく働くより、もっと家庭にいて、子供と関わって欲しい…という奥様もいるでしょう。 昔よくいた、家庭を顧みずにがむしゃらに働く父親と、家で一人寂しく帰りを待つ専業主婦、みたいな💦 そういう要求を旦那にするなら、奥様は「私が働いて家計を助けるから早く帰ってきて」と言えるでしょう。 実際に家庭の事情で今の仕事を減らしてもらうのは難しいかもしれませんが。 ここの主さんの場合は「俺が家事育児をできる限り協力するから、どうか働いてくれないか」とお願いするべきなんですよ。 「主婦なんてヒマだろ、子供預けられないなら内職でもいいから稼げよ」なんて言う態度や、 実際に奥さんが働く事になった時に、どれだけ手元に残るか（逆に赤字か）という現実が見えていないのが、問題だと思います。

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>> 213 本当に知りたいのに８６さんが答えてくれない💦 誰か８６さんが仰っていた“転職市場では専業主婦の評価は失業者以下”という評価の元となった書籍… 評価の元となった書籍やＨＰ…は知りませんが、あの人が言いたいのはつまり『専業主婦は独身女性より採用されにくい』って事じゃないでしょうか。わざと嫌な言い方してたけど(笑
違うかな…でもそう言う意味だとしたら、正直合ってると思います💦

子供がいる主婦は子供や旦那（旦那が急な残業とかになったら、子供の世話する人がいなくなっちゃうから）に何かあったら早退や遅刻、欠勤せざるを得ない時もあるから、雇う側としては避けたい人材。
あまり遅くまで働けないし、専業主婦歴が長い人は『経験あり』って言ってたのに仕事のやり方スッカリ忘れてる人も結構多いんで…💦

私も昔主婦のパートさん達には結構苦労して、面接でもたくさん落として来ました💦
専業主婦を避けたがるのは、正直どの会社にもあると思います（職種によるけど）。
評価が低いと言っても『人としての価値』的な意味ではなく、あくまでも『安心して雇える人材かどうか』って意味ですよ💦？

あ、『25代後半以上で彼氏持ちの独身女性』を避けてた会社もありましたね…。
せっかく教育して育てても、すぐ結婚して辞めちゃうから…らしいです💦

• << 228 うーん💧 それなら大体の意味が分かりますが、それでも失業者以下と言うのがよく分かりません😥 失業もその理由が会社が倒産したなどの会社側の都合が理由なら分かりますが、自己都合退職の場合は一概に専業主婦より休みにくい辞めにくいとは思いませんし、子供の急病になって休むか休まなくて済むかは環境によりますから一括りに出来ないと思います。 ようは８６さんの主張は“専業主婦の評価は失業者以下”と専業主婦を一括りにしているので世間的に転職市場では専業主婦がそういった一括りで評価されているのか、と疑問に思ったのです💧 因みに転職市場では有名な話だそうで知らないのは勉強不足と仰ってましたので、ぜひ情報源を知りたいと思い、８６さんに質問いたしました😃 横レスのレスありがとうございました🙇

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>> 153 妻が看護師として働いているのでよく知ってますよ シフト制の勤務時間は仕方ないですが子供の風邪や病気には早退、欠勤も都合がつきます 子持ちの… 看護師は立派な仕事でしょう。でもみんな看護師になれる訳じゃないし、主さんの奥さんは医療系の仕事は嫌かもしれない。

86さんの奥さんが看護師でも、それを他の家庭のママさんにも強要しなくてもいいんじゃない？

各家庭にはそれぞれ事情がありますよ。

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>> 202 86番さんの奥さん相当ストレス溜まってそう😠 レスの文からも人柄伝わってくる 疲れる あなたは全て正しいね これでいい… あなたがいいのであればそれでいいのでは？

• << 231 あなたがいいのであればそれでいいのでは？だって笑 子供じゃないんだからさ めんどくさいな

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>> 213 本当に知りたいのに８６さんが答えてくれない💦 誰か８６さんが仰っていた“転職市場では専業主婦の評価は失業者以下”という評価の元となった書籍… そんなんあるなんて聞いたことないよ？86さん、専業主婦がお嫌いなだけじゃないの？

• << 223 そうなんですかね💧 あれだけ言うなら根拠があるのかな？と思ったのですが💦 あ…レスありがとうございます🙇

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旦那が言い訳ばかりして稼いでくれません。別れるべきでしょうか？ って奥さん悩んでたりして

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社会復帰とかスキルアップとか、したくてもできないよね💧

家事育児と旦那の世話まで押し付けられたら。

子供病気になったら交代で休んで面倒見てくれるんか？病気の子供の世話もした事ないくせに。

どうせ女の仕事なんか…って見下して、実際共働きしても何もしなかったじゃないか。
俺が仕事休める訳ないだろ？って、女が仕事休んで子供の世話して当たり前だと思ってるんだよ。

会社勤めは甘くない…みたいな事言ってるわりに、考えが甘いんだよ。
主婦だって休みすぎればクビになるっての。

他の家庭はどうだかわからないけどさ。
旦那が変わらない限り、本当に金が困るまで私は働かないよ。

今も家計は厳しいけど、旦那の趣味の金と、子供の玩具買う金を削って、皆が節約に協力してくれれば余裕すらできるし。

もっと遊ぶ金が欲しいから、お前も働けって言われてるし。

無理して働いたって、貯金もできずに旦那に使われるくらいなら、私は絶対に働かない😜
子供が学校行ってヒマになったら考えるわ💨
その間に、親達が介護状態にならなきゃいいけどね。

愚痴でした😂

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>> 189 そうなんですか😊 では勉強をかねて調べたいと思うので（申し訳ないですが私の検索の仕方が悪かったみたいで大して…というか全然それらしき内容が… 本当に知りたいのに８６さんが答えてくれない💦

誰か８６さんが仰っていた“転職市場では専業主婦の評価は失業者以下”という評価の元となった書籍やＨＰなどを教えてください💧

• << 216 そんなんあるなんて聞いたことないよ？86さん、専業主婦がお嫌いなだけじゃないの？
• << 219 評価の元となった書籍やＨＰ…は知りませんが、あの人が言いたいのはつまり『専業主婦は独身女性より採用されにくい』って事じゃないでしょうか。わざと嫌な言い方してたけど(笑 違うかな…でもそう言う意味だとしたら、正直合ってると思います💦 子供がいる主婦は子供や旦那（旦那が急な残業とかになったら、子供の世話する人がいなくなっちゃうから）に何かあったら早退や遅刻、欠勤せざるを得ない時もあるから、雇う側としては避けたい人材。 あまり遅くまで働けないし、専業主婦歴が長い人は『経験あり』って言ってたのに仕事のやり方スッカリ忘れてる人も結構多いんで…💦 私も昔主婦のパートさん達には結構苦労して、面接でもたくさん落として来ました💦 専業主婦を避けたがるのは、正直どの会社にもあると思います（職種によるけど）。 評価が低いと言っても『人としての価値』的な意味ではなく、あくまでも『安心して雇える人材かどうか』って意味ですよ💦？ あ、『25代後半以上で彼氏持ちの独身女性』を避けてた会社もありましたね…。 せっかく教育して育てても、すぐ結婚して辞めちゃうから…らしいです💦

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>> 207 いいんじゃない？どーせ放置スレだし 主が全く現れないから、🎣スレ臭いんだよね。

案の定、主に便乗して、ただ専業主婦叩きたいだけの人が現れて、スレからズレた内容で盛り上がる。

釣り主の計算通りだったりしてね。

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>> 188 すごいレスの量ですね。皆さん時間に余裕があって羨ましいです。 子供が小さくしかも双子だから…と、口を揃えていいますが子供が二歳の時点で生活… いや、子持ちの専業主婦が採用されにくいのは知ってますが(笑
私も過去に面接で散々主婦落として来たんで。
やっぱり子供が小さいと、何かあるたび遅刻や早退、欠勤になるんですよね💧

アナタの案は主が家事育児に協力するのが前提の話しですよね？
まさか旦那様は今まで通りのお仕事だけ、妻は家事育児とパートもすべき。…って意味では無いでしょうし。
そりゃ主が協力すれば、奥さんは働きに出れますよ。見つかれば。
レス全部読みましたか💧？

• << 238 レス読みましたか？って主からのレスは一つもないですよね。 ここで熱くなってる専業主婦の方々？からの推測では主が家事を手伝ったらいい…みたいなレスは多々ありますが、家事育児を手伝えば主の奥さんは働くなんて勝手に決めつけるのは違うと思いますが… 86さんの書いてる事は確信をついてる所が多々あります。冷静になって読み返してみたらわかります。 家事育児できりきり舞いになってる人は働く事に向いていないと思います。外で働く、お金を稼ぐ事は決して楽ではないですから… 365日24時間休みなしが専業主婦というなら働いてる主婦はそれ以上に大変ですもんね。 だったら少しでも楽な専業主婦という立場に甘えていたいのが本音なんでしょうね。

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>> 184 自分がやりたくないから肯定したくないだけではないですか？ そうにしか見えませんけどね 妻の職場の人にもいます 転勤族で旦那さんが月1日… だから～…💧
その人達の子供は双子で、双子が二歳の時に働きに出たんですか？って話し。
論点がズレてるのよ、アナタの話しは。

何かアナタの話し聞いてると、ただ専業主婦が嫌いなだけじゃん💧
アナタ『主の妻』の話し全くしてないよね？
他の『働く妻』の話ししかしてないじゃん。

いい加減、『主の妻』と他の『働いてる主婦全般』を一括りにして知ったかぶりするのやめれば？
まさか何歳の子を何人持ってようと、主婦は皆同じ大変さだとでも思ってる？
だとしたらよっぽど家で奥さんの家事育児に関わってないんだろうね💧

• << 221 あのさぁ いい加減に夢物語みるのやめたらどうですか？あなた言ってることおかしいですよ 主さんが主張する内容は甘えだから無視とか それを無いことにしたらあとはあなたの夢物語でしかないことがわかりませんか？ 主さんにはこれ以上に働く気が無いから奥さんに頼んでいる 15さんのようになる気があるならとっくになっています いまでさえ厳しい家計をこのまま継続していけば二才の双子をかかえた家計はパンクしますよ 現状を継続しようが離婚しようが結果は変わらないんです つまり奥さんは働くしか無いんですよ どのみち主さんの奥さんは変化を受け入れざるを得ないのです

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妻が助け合い精神がないみたいで…っていうけど、主さんには助け合いの精神あるの？
双子ちゃんがいるのに家事や育児は奥さんに任せきりだったんでしょ？

初めての育児は１人だって大変なのに２人だよ？
大変そうだな～協力しなきゃとは思わなかった？

それでよく、助け合いの精神なんて言えたもんだ😂

一日中家にいるのですから好きな時に休み時間とれますよね？って思ってる時点で、育児に全く関わって来なかったのが分かりますよ。

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>> 206 ↑ なら入ってこなくていいんじゃない？ お子様は学校行って勉学に励みな✋ 賛成。でも学校でこんな内容のスレ見てる中学生なんているんですかね。

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>> 205 なにここ 横レスごっこして楽しい？？？ あなた達のような大人になりたくない。 いいんじゃない？どーせ放置スレだし

• << 212 主が全く現れないから、🎣スレ臭いんだよね。 案の定、主に便乗して、ただ専業主婦叩きたいだけの人が現れて、スレからズレた内容で盛り上がる。 釣り主の計算通りだったりしてね。

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>> 205 ↑
なら入ってこなくていいんじゃない？


お子様は学校行って勉学に励みな✋

• << 208 賛成。でも学校でこんな内容のスレ見てる中学生なんているんですかね。

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なにここ 横レスごっこして楽しい？？？

あなた達のような大人になりたくない。

• << 207 いいんじゃない？どーせ放置スレだし

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>> 196 それを15さんに言ってみては？ 86さんはさぁ…

15さんが「男なら、女子供を食わしてやるのが当然だ‼食わしてやれねぇのは甲斐性無しって事だ‼」
みたいな事を言ってるのが気に食わないのかな？

15さんが仕事を頑張れるのは、奥さんの頑張りを15さん自身が理解してるからで
奥さんも、そんな15さんの頑張りを理解しているのでは？

一番問題なのは、実際に家事分担や育児参加しない事ではなく
「専業主婦なんだから、いくらでも好きな時に休めるだろ？」とか「働きたくないから言い訳ばかり」とか、
見下すような考えを持ってる事だよ。

旦那が仕事で帰りが遅くて、なかなか育児参加できなくても、
奥さんに任せっきりな事 を気にして労いの言葉をかけてあげる。
それだけでも奥さんは頑張れるし、旦那を労う気持ちも出てくる
…って事じゃないのかね？