死刑制度

>> 237 続き 死刑囚が刑務所で人生を終わらせること まあつまり終身刑なんですが それほどつらいことって多分ないと思うんですよね 死刑ですぐに死ぬよ… 死刑執行人の問題は、賛成派にとって重要な課題で自分も改善せねばと考えております。

提案するならば、死刑を存置する以上、執行スイッチを全員に握らせて、執行スイッチを押すことにすればいいのではと思います。半数以上で執行されます。とにかく賛成派全員で背負うのです。もちろん、廃止派の人は押す必要ありません。

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>> 235 ２択にしても意味不明 何をしても しなくても ＡＢどちらか一方が殺害されるのでしょう 究極の選択のつもりですか？ 無意味な質問です 犯人確… >ＡＢどちらを選んでも殺人 >それしか方法が無いのなら仕方がない
>無意味な質問です。

「人を殺してはいけないので殺してはいけない」と主張しているのに
なぜ、無意味なのでしょうか？

しかしながら、
「人命を奪いかねない人間は、殺してしまうことになっても仕方がない」
と認めているので、この廃止論は『自己矛盾』に変わりない。

ところで、
犯人は、他人の命を尊重しない故に、命を奪われる事になっても仕方がないわけですが、、
廃止論では、逆に殺害を完遂した場合、犯人の命は絶対的に尊重されます。
これは、他人の殺害が、犯人の命の尊重を確定させたということです。
また、ここでも、廃止論の命の尊重の矛盾・不自然さが表れてくる。

互いに命を尊重する限り、それらの命は尊重される。相対的な命の尊重の考慮したとき、
存置論では殺害を行おうとする瞬間と完遂でも、本質的に変わりません。

>身柄拘束後、処刑する理由はあるのでしょうか？

相対的な命の尊重の平等性です。

• << 255 相対的な命の平等？ つまり 平たく言えば 殺したのだから殺されろ？ 肯定論 そんな単純なのですか 他に理由は無いですか？ 被害者の為に復讐であるとか？
• << 257 確かに 一人殺害した犯人を処刑すればプラマイ０ですね あなたの言う平等なのでしょう 命をその程度にしか考えていないのですか？

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>> 238 それと これはアドバイス 究極の選択を迫るなら 一方は死 一方を死に匹敵する状況 これで選ばせるのです でなければ 無意味な物となります … 「余談」
>再犯防止なら留置しとけば済む話
フランスでは、早期釈放の希望がない服役囚の心を荒（すさ）ませ脱獄事件や暴動が多発したそうです。
（産経新聞より）

>これはアドバイス
「それしか方法が無いのなら仕方がない」この答えが聞けただけで十分です。

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>> 231 なるほど。廃止側のスタンスで話を詰めた事が有るんですか❓詰め将棋と似てますね…😏賛成派は掴まれた腕を振り払って持論を展開させやすいけど、廃止… >被害者側の立場と気持ちを理論に組み込んで廃止側を論破なら話は解るけど、その逆ですか

少し考え方を変えて、被害者側の立場と気持ちを理論に組み込んだ「廃止論」を構築すると面白いかもしれませんね。実際に、他スレで見ましたよ。見たとき驚きましたが。

>[被害者側の全部が死刑を望んでる訳ではない]的な切り口かな…

私の場合、廃止側のスタンスだと一部の賛成論は「感情論だ」で一蹴できてしまうので、感情論を抜いて考えてみたり、他の意見を参考にしたりですね。

• << 311 なるほど💡賛成意見には感情と勢いで語らなきゃいけない部分も有るから、反対派はその土俵には上がらずに…って事ですね✋それは大変だと思います…了解👮

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>> 252 >ＡＢどちらを選んでも殺人 >それしか方法が無いのなら仕方がない >無意味な質問です。 「人を殺してはいけないので殺してはいけない」と主張… 相対的な命の平等？
つまり
平たく言えば
殺したのだから殺されろ？
肯定論
そんな単純なのですか
他に理由は無いですか？
被害者の為に復讐であるとか？

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>> 255 >相対的な命の平等

相対的な「命の尊重」の平等です。それがベースです。間違っていますか？

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>> 252 >ＡＢどちらを選んでも殺人 >それしか方法が無いのなら仕方がない >無意味な質問です。 「人を殺してはいけないので殺してはいけない」と主張… 確かに
一人殺害した犯人を処刑すればプラマイ０ですね
あなたの言う平等なのでしょう

命をその程度にしか考えていないのですか？

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>> 257 自らの欲望を満たすために、自らの意思で他人の命を尊重しないものは、その命の重さと等価の刑が適していると思います。間違っていますか？

• << 260 言ってる意味は分かりますよ 大昔 それで仇討ちが許された時代がありました しかし それでは果てしないマラソンの様になってしまいます 間違ってるのは命の重さを数字でとらえている所です

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>> 247 それは死刑でもいえることです 死刑になりたいから犯罪を犯す人もいます 全ての人がそういう考えを持っているという前提ではないので つまりごく… >また政権交代後から死刑が一度も執行されてないのはご存知ですよね？

自分の都合を、公務に反映させるのは、間違いだと思いますね。

>21さん仕事お疲れさまです。

どうもありがとうございます。もう少し休みたいです。

本題ですが、刑罰は、犯罪者の行った行為その意思＋被害者側の過失や被害者・加害者の情状を天秤に乗せて決まると考えています。その場合、一人の殺人でも死刑にならないことは充分ありえると思います。

しかし、基本は、
あくまで、犯罪者の行った行為とその意思を基本に天秤を動かすと考えています。

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>> 258 自らの欲望を満たすために、自らの意思で他人の命を尊重しないものは、その命の重さと等価の刑が適していると思います。間違っていますか？ 言ってる意味は分かりますよ
大昔
それで仇討ちが許された時代がありました

しかし
それでは果てしないマラソンの様になってしまいます
間違ってるのは命の重さを数字でとらえている所です

• << 262 >それでは果てしないマラソンの様 しかし、死刑は連鎖が起きません。天秤の軸を第三者が握っているからです。 私は、命の重さを、命で捕らえています。

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>> 249 死刑が抑止力に効果的と結論が出たのならカナダや韓国は早く死刑制度を復活すべきですね でも なぜ それをやらないのでしょうか？ 尊重する優先… 韓国では、死刑復活議論がいつも沸き起こるそうです。カナダの復活議論はまだ調べてないですね。

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>> 260 言ってる意味は分かりますよ 大昔 それで仇討ちが許された時代がありました しかし それでは果てしないマラソンの様になってしまいます 間違っ… >それでは果てしないマラソンの様

しかし、死刑は連鎖が起きません。天秤の軸を第三者が握っているからです。

私は、命の重さを、命で捕らえています。

• << 264 命の数ですか？ 背景は関係なく
• << 266 つまり 戦争で例えれば こちらは千人殺されたのだから千人殺すまでは辞めないぞ これですか？

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>> 249 死刑が抑止力に効果的と結論が出たのならカナダや韓国は早く死刑制度を復活すべきですね でも なぜ それをやらないのでしょうか？ 尊重する優先… それは論議は起きます
日本が廃止しても必ず起きます

• << 265 論議が、あまりに巻き起こると、復活する国もたまに出てきます。が、やはり周りの死刑廃止国の圧力が大きいのでしょうね。政府は板ばさみのジレンマ状態です。今の日本も政府の方が、国民と海外の動向の板ばさみです。 しかし、海外の死刑廃止国は、キリスト教中心で動いているので納得がいかないのです。当然、９割近くの国民がせめて半数ぐらいになった時に、廃止すべきではないかと。

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>> 262 >それでは果てしないマラソンの様 しかし、死刑は連鎖が起きません。天秤の軸を第三者が握っているからです。 私は、命の重さを、命で捕らえて… 命の数ですか？
背景は関係なく

• << 267 >>259に書きました。 当然、あなたのおっしゃるとおり、背景も天秤に乗せます。しかし、その基本は、加害者の意思・行為と思っています。

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>> 263 それは論議は起きます 日本が廃止しても必ず起きます 論議が、あまりに巻き起こると、復活する国もたまに出てきます。が、やはり周りの死刑廃止国の圧力が大きいのでしょうね。政府は板ばさみのジレンマ状態です。今の日本も政府の方が、国民と海外の動向の板ばさみです。

しかし、海外の死刑廃止国は、キリスト教中心で動いているので納得がいかないのです。当然、９割近くの国民がせめて半数ぐらいになった時に、廃止すべきではないかと。

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>> 262 >それでは果てしないマラソンの様 しかし、死刑は連鎖が起きません。天秤の軸を第三者が握っているからです。 私は、命の重さを、命で捕らえて… つまり
戦争で例えれば
こちらは千人殺されたのだから千人殺すまでは辞めないぞ
これですか？

• << 269 >こちらは千人殺されたのだから千人殺すまでは辞めないぞ これは、グループによる犯罪ですか？ 一人で罪のない人を千人殺せば、その一人は死刑になります。 千人殺されたのだから千人終身刑にするぞと同じ基準です。

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>> 264 命の数ですか？ 背景は関係なく >>259に書きました。

当然、あなたのおっしゃるとおり、背景も天秤に乗せます。しかし、その基本は、加害者の意思・行為と思っています。

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>> 173 特徴も何も それは肯定派も同じですよ 思いは様々 しかし表現は違えど何を言いたいかは分かります で 結局 抑止力の為だけの死刑なのですか？ 結局 人は悪に傾き易い性質がある


赤信号 みんなで渡れば 怖くない

ビートたけしの名言だけど

この言葉に 人の 日本人の 多数に傾き易い性質を物語っている

悪事にも

• << 271 しかし、日本人の殺人率、犯罪率は他国より低いそうです。

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>> 266 つまり 戦争で例えれば こちらは千人殺されたのだから千人殺すまでは辞めないぞ これですか？ >こちらは千人殺されたのだから千人殺すまでは辞めないぞ

これは、グループによる犯罪ですか？
一人で罪のない人を千人殺せば、その一人は死刑になります。

千人殺されたのだから千人終身刑にするぞと同じ基準です。

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>> 269 しかし、戦争と違うのは、

それぞれのグループを第3者の視点で判断して刑罰を決めることです。
そこで、連鎖がストップします。

戦争では、勝手に殺し合い、エスカレートしても第3者が裁定してくれません。

• << 272 数の平等を持ち出されるとそうなります 失礼 本題からそれました 確認になりますが 天秤に掛けた平等 つまり死に値する犯罪者であるから確保後に命を絶つと言うことですね

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>> 268 結局 人は悪に傾き易い性質がある 赤信号 みんなで渡れば 怖くない ビートたけしの名言だけど この言葉に 人の 日本人の 多数に傾… しかし、日本人の殺人率、犯罪率は他国より低いそうです。

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>> 270 しかし、戦争と違うのは、 それぞれのグループを第3者の視点で判断して刑罰を決めることです。 そこで、連鎖がストップします。 戦争では、勝… 数の平等を持ち出されるとそうなります
失礼
本題からそれました

確認になりますが
天秤に掛けた平等
つまり死に値する犯罪者であるから確保後に命を絶つと言うことですね

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>> 272 死に値する犯罪者の定義は、他人の命を尊重しなかったことが絶対条件です。
私は、他の理由には反対します。

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>> 273 でも
罪状により死刑賛成なのですよね

それは
平等を優先するあまり人命を尊重してないと言うこと

• << 278 死刑廃止論は、命の尊重において不平等ということでしょうか？

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>> 274 >平等を優先するあまり人命を尊重してないと言うこと

天秤を考慮しないと言うことは、死んだ人間には意味が無いと言うことですか？

• << 277 違います 死に値する・・ つまり 人の命と引き替えられるもの 何です？ ありませんよ 留置して罪を償わさなければならないだけ

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>> 250 なるほどね それは正論ですね まあそれで死刑にはならないと思いますけど もしあなたがその大切な人をかばって他の人々に非難されたとしても … そのために、大勢の人間を殺したり騙したりしても支持できますか？
各々が各々の勝手な理由でやりたい放題やったらどうなるかを想像してみて下さい。


１人を助けるために10人が犠牲になるようなシステムは絶対に受け入れられない。

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>> 275 >平等を優先するあまり人命を尊重してないと言うこと 天秤を考慮しないと言うことは、死んだ人間には意味が無いと言うことですか？ 違います

死に値する・・
つまり
人の命と引き替えられるもの
何です？
ありませんよ

留置して罪を償わさなければならないだけ

• << 279 >人の命と引き替えられるもの　>何です？　>ありませんよ 人の命は、等価値を持っていると思っていますが、加害者の命だけ特別ですか？
• << 280 死刑廃止の本質は、あなたの言葉を借りて 「引き換えのできない大切な命を無残にも奪ったものだけの命を尊重する」 です。

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>> 274 でも 罪状により死刑賛成なのですよね それは 平等を優先するあまり人命を尊重してないと言うこと 死刑廃止論は、命の尊重において不平等ということでしょうか？

• << 281 一番の問題は 死刑は殺人犯と同じ行為をしてしまう事 尊い命を奪ってはいけない人道に反する その罪を犯した者をに処刑行為 これでは 尊いの意味が失せてしまう

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>> 277 違います 死に値する・・ つまり 人の命と引き替えられるもの 何です？ ありませんよ 留置して罪を償わさなければならないだけ >人の命と引き替えられるもの　>何です？　>ありませんよ

人の命は、等価値を持っていると思っていますが、加害者の命だけ特別ですか？

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>> 277 違います 死に値する・・ つまり 人の命と引き替えられるもの 何です？ ありませんよ 留置して罪を償わさなければならないだけ 死刑廃止の本質は、あなたの言葉を借りて

「引き換えのできない大切な命を無残にも奪ったものだけの命を尊重する」

です。

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>> 278 死刑廃止論は、命の尊重において不平等ということでしょうか？ 一番の問題は
死刑は殺人犯と同じ行為をしてしまう事

尊い命を奪ってはいけない人道に反する
その罪を犯した者をに処刑行為
これでは
尊いの意味が失せてしまう

• << 283 何を弁解しようが、懲役は、監禁犯と同じ行為です。 >人道に反する。 他スレの言葉でショックを受けたものがあります。 「殺人の償いで、人の道は、命で償うこと」 凶悪犯が、反省して死刑を受け入れることに関して、尊くないとは思いません。

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>> 281 つまり
尊い命を奪われ死で償えとは言えないはずなのです

命を尊いと理解していれば。

• << 285 生きて償うその内容とは、何なのですか？ 死刑級の犯罪で、償いなんてできるのですか？ 命が尊いからこそ、人の尊い命を奪ったことに対して、命で償うのでしょう？
• << 287 それと、償いは、当事者間で成り立ちます。第三者が口を出すべきではありません。もし、被害者の方が「生きて償う」事を求めるならば、私は当然文句を言いません。

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>> 281 一番の問題は 死刑は殺人犯と同じ行為をしてしまう事 尊い命を奪ってはいけない人道に反する その罪を犯した者をに処刑行為 これでは 尊いの意… 何を弁解しようが、懲役は、監禁犯と同じ行為です。

>人道に反する。

他スレの言葉でショックを受けたものがあります。

「殺人の償いで、人の道は、命で償うこと」

凶悪犯が、反省して死刑を受け入れることに関して、尊くないとは思いません。

• << 286 殺人者の命は 尊くないのですか？ もちろん 許される行為ではありません 死以外で罪は償えないと？

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死刑廃止論者に問う！



貴方がたの理論は 車でいう パッシブセーフティ

車が事故を起こした時 どうなるか



殺人犯が殺人を犯した【あと】 どう処罰するか？ で議論している！



ならば アクティブセーフティは？

殺人犯に殺人を思い留まらせるには どうしたら良い？



死刑の抑止力に疑問があるならば

殺人犯に殺人を思い留まらせる妙案があるのか？


死刑廃止論者よ！

凶悪犯罪の予防方法を問う！

• << 289 全然話と関係なくない？ ヘンテコリンな質問をしますねあなたは。 死刑の抑止力に疑問とかそんな話は二の次ですよ 要は人の命の重さの話です 殺人犯に殺人を思い留まらせる妙案があるなら こんな議論展開してません 賛成派の方も考えるべきものでしょう 死刑というのは諸刃の剣なんだと思います 尊い命のために剣を振るう しかしその代償に 尊い命に傷をつけることになる
• << 312 お…新たな展開。 ﾚｽの山が届くよ…💧

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>> 282 つまり 尊い命を奪われ死で償えとは言えないはずなのです 命を尊いと理解していれば。 生きて償うその内容とは、何なのですか？
死刑級の犯罪で、償いなんてできるのですか？

命が尊いからこそ、人の尊い命を奪ったことに対して、命で償うのでしょう？

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>> 283 何を弁解しようが、懲役は、監禁犯と同じ行為です。 >人道に反する。 他スレの言葉でショックを受けたものがあります。 「殺人の償いで、人… 殺人者の命は
尊くないのですか？
もちろん
許される行為ではありません
死以外で罪は償えないと？

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>> 282 つまり 尊い命を奪われ死で償えとは言えないはずなのです 命を尊いと理解していれば。 それと、償いは、当事者間で成り立ちます。第三者が口を出すべきではありません。もし、被害者の方が「生きて償う」事を求めるならば、私は当然文句を言いません。

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>> 287 死して償え は復讐

刑を被害者だけのものにしてはいけないです

• << 290 命を持って償いますは、復讐ではありません。
• << 292 では、命を尊重をしなかった相応の刑罰は、命に関する刑罰を想定すると言うことです。

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>> 284 死刑廃止論者に問う！ 貴方がたの理論は 車でいう パッシブセーフティ 車が事故を起こした時 どうなるか 殺人犯が殺人を犯した【… 全然話と関係なくない？

ヘンテコリンな質問をしますねあなたは。

死刑の抑止力に疑問とかそんな話は二の次ですよ
要は人の命の重さの話です

殺人犯に殺人を思い留まらせる妙案があるなら
こんな議論展開してません
賛成派の方も考えるべきものでしょう

死刑というのは諸刃の剣なんだと思います
尊い命のために剣を振るう
しかしその代償に
尊い命に傷をつけることになる

• << 291 死刑廃止は、命の尊重の不平等です。
• << 293 13さんごめんなさい、違う返答をしてしまいました。>>291は無視してください。
• << 294 そうだよね～貴方や貴方の家族が、酷い殺され方されても～尊い犯人の命は守って～いかなきゃね😔空虚な論議は➰他人事だから～面白おかしく話せるんだよ

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>> 288 死して償え は復讐 刑を被害者だけのものにしてはいけないです 命を持って償いますは、復讐ではありません。

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>> 289 全然話と関係なくない？ ヘンテコリンな質問をしますねあなたは。 死刑の抑止力に疑問とかそんな話は二の次ですよ 要は人の命の重さの話です … 死刑廃止は、命の尊重の不平等です。

• << 295 確かに 殺人者には死んで貰わないと平等ではないと 被害者が浮かばれないと考える人では廃止には反対でしょうね 平等か命の尊重かで肯定か否定かが別れる事が良く分かりました 命を奪う実感がある人なんて殆どいませんから所詮 仮想の話で口に出せてしまうのでしょう

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>> 288 死して償え は復讐 刑を被害者だけのものにしてはいけないです では、命を尊重をしなかった相応の刑罰は、命に関する刑罰を想定すると言うことです。

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>> 289 全然話と関係なくない？ ヘンテコリンな質問をしますねあなたは。 死刑の抑止力に疑問とかそんな話は二の次ですよ 要は人の命の重さの話です … 13さんごめんなさい、違う返答をしてしまいました。>>291は無視してください。

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>> 289 全然話と関係なくない？ ヘンテコリンな質問をしますねあなたは。 死刑の抑止力に疑問とかそんな話は二の次ですよ 要は人の命の重さの話です … そうだよね～貴方や貴方の家族が、酷い殺され方されても～尊い犯人の命は守って～いかなきゃね😔空虚な論議は➰他人事だから～面白おかしく話せるんだよ

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>> 291 死刑廃止は、命の尊重の不平等です。 確かに
殺人者には死んで貰わないと平等ではないと 被害者が浮かばれないと考える人では廃止には反対でしょうね

平等か命の尊重かで肯定か否定かが別れる事が良く分かりました

命を奪う実感がある人なんて殆どいませんから所詮 仮想の話で口に出せてしまうのでしょう

• << 297 >命を奪う実感がある・・・・ しかし、私もこれは重要な問題と認識しているので、死刑制度は賛成派全員で背負うべきと考えています。 >>251 に、賛成派全員で背負う案を暫定的ですが、提案いたしました。

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>> 295 廃止論者が、命の尊重で最も忘れているものは、生きてる人間しか想定してないこと。

>命を奪う実感がある人なんて殆どいませんから所詮 仮想の話で口に出せてしまうのでしょう

命を奪われた実感がある人なんて殆どいませんから所詮 仮想の話で口に出せてしまうとも言えますね。

• << 298 当然です 亡くなった方を生き返らせたいですが無理な話 では 生きた者だけでも救おうとするのは当然 救えない肯定者との違いはそこです

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>> 295 確かに 殺人者には死んで貰わないと平等ではないと 被害者が浮かばれないと考える人では廃止には反対でしょうね 平等か命の尊重かで肯定か否定か… >命を奪う実感がある・・・・

しかし、私もこれは重要な問題と認識しているので、死刑制度は賛成派全員で背負うべきと考えています。

>>251

に、賛成派全員で背負う案を暫定的ですが、提案いたしました。

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>> 296 廃止論者が、命の尊重で最も忘れているものは、生きてる人間しか想定してないこと。 >命を奪う実感がある人なんて殆どいませんから所詮 仮想の話… 当然です

亡くなった方を生き返らせたいですが無理な話
では
生きた者だけでも救おうとするのは当然

救えない肯定者との違いはそこです

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>> 298 >生きた者だけでも救おうとするのは当然

違う。人間を殺した人間だけを救おうとするのが死刑廃止です！

全ての人間が対象なのは、社会改善や防犯活動です。ちなみにこの言葉を言うのは2回目です。結局は、廃止派は、加害者のみの命の尊重しか考えていないのです。

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>> 299 困りましたね

加害者と被害者
共に生きているなら勿論 被害者を救いますよ
でも
殺人事件はそうはいかない
事件を未然に防ぐのは別問題

• << 302 今日 少しだけ老夫婦の介護苦の話をしました 介護に疲れ 寝たきりの奥さんが殺してくれと旦那に頼むケースがあります 楽にして上げた方が彼女にとっては幸せです 論理的に考えれば簡単に実行出来るものでしょうか？ 私には出来ません 生きて行く苦 死んでいく楽 天秤に掛ければ済むことなのでしょうね これは余談です

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