死刑制度

No50でしょ、拝読させていただいてますよ。

知ってますよ。

『おこがましい』とのことですが、そんな高尚な考えをもつのはあなただけのような気がします。

私がそう思うのだから死刑制度は仕方がないとでも言いたいのですか？

付き合いきれませんよ。

それで死刑賛成と言われても、どう説得力があるのですか？

• << 104 >『おこがましい』とのことですが、そんな高尚な考えをもつのはあなただけのような気がします。 なるほど、つまり、死刑級の犯罪を行った人間が更生すると、「自分は他人の命を軽く見たけど、自分の命は軽く見てはいけませんから死刑にしないで」と思うのですね？ 廃止側の意見を、加害者に語らせるとヘンテコリンな理屈になってしまいますね。

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>> 99 『被害者遺族に対して「殺人犯と同じ」との言葉を投げかけることだったのですね。』 そんなこと言ってないし。 『説得力のある廃止論が必要な… >そんなこと言ってないし。

『私は殺人犯のように命を軽く見ていませんから死刑には反対です』
これは、あなたの言葉ですね。良く伝わりますよ。

>出ていることに気づいていないだけですし

冤罪論？国家の殺人論？etcどれも、他スレを含め論破されていますね。
肝心の人を殺してはいけないも、人が殺されてしまった後の話に対して何を説得するのでしょうね。死刑廃止の中身は「人を殺した人間だけ死なないようにする」だけですよ。
犯罪防止活動は、被害者も加害者も出さない。全ての人々が対象です（しかし、死刑存置でもできてしまいます）。

>混同してないですし。

『法律では加害者とは勝った人のことで、被害者は負けた人のことだからです。』
完全に混同しています。

>その他全部です。…以下略

感情論に説得力はありません…。

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>> 100 私も同感です ていうか社会人21さんはどんだけ自信過剰なんだ　笑 読んでて笑えて来ました 自分の言ってることが絶対に正しいと思ってるんです… >自分の言ってることが絶対に正しいと思ってるんですか？？

いえいえ、論理的に廃止論の方にツッコミ所があるので、存置側にいます。ともかく、感情的にならずに、返答して下さいね。

>あれ？死刑廃止国のほうが殺人率低いのかな？？

理解しやすく書き直しましょうか？
死刑廃止国に比べて、日本で暮らす人々が、いかに命の尊重を行っているか、あなたが無視している「殺人率」という客観的なデータに表れていますよ。ということです。

• << 106 じゃあ殺人率教えてください 参考にしますので ていうか自分勝手な解釈ばかりしてるように見えますよ。あなた

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>> 101 No50でしょ、拝読させていただいてますよ。 知ってますよ。 『おこがましい』とのことですが、そんな高尚な考えをもつのはあなただけのよう… >『おこがましい』とのことですが、そんな高尚な考えをもつのはあなただけのような気がします。

なるほど、つまり、死刑級の犯罪を行った人間が更生すると、「自分は他人の命を軽く見たけど、自分の命は軽く見てはいけませんから死刑にしないで」と思うのですね？

廃止側の意見を、加害者に語らせるとヘンテコリンな理屈になってしまいますね。

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名無し13さん、そうでしょうね。

少なくとも『家族が無惨に殺害されても死刑判決を望まない』と言っている私を論破したり、死刑制度に納得させることは不可能でしょうね。

本当に同じことの繰り返しのようですね。延々と九九の練習をさせられている気分です。

先ほどの死刑制度賛成派の急先鋒らしき方がこの有り様ですからね。

仕方がないのでしょう…

笑えてきますね。

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>> 103 >自分の言ってることが絶対に正しいと思ってるんですか？？ いえいえ、論理的に廃止論の方にツッコミ所があるので、存置側にいます。ともかく、感… じゃあ殺人率教えてください
参考にしますので

ていうか自分勝手な解釈ばかりしてるように見えますよ。あなた

• << 112 殺人発生率(10万人に対して) ソースは国連犯罪統計局 日本0.44 スウェーデン1.47 フランス1.59 ドイツ0.88 アメリカ5.7 イギリス2.01 カナダ0.86 どうぞ、ご参考にして下さい。

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死刑廃止など🔉歌ってる輩は、殺人被害者なぞ～自分とは関係ない？自分はそんな目には遭わない！と思い喋ってるネ😠自分の身内が殺されみな…変わるから😔

• << 109 自分とは関係ない？自分はそんな目には遭わない！ と私たちが思い込んでいるって あなたは思い込んでいますね 自分の意見も言わないのにえらそうなこというな

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さっき言ったばかりでしょう。

『「自分は他人の命を軽く見たけど、自分の命は軽く見てはいけませんから死刑にしないで」と思うのですね？』

とのことですが、思ってないですよ。

酷く続くようなら他の話せる死刑賛成派の人としかレスしませんよ。

• << 113 『「自分は他人の命を軽く見たけど、自分の命は軽く見てはいけませんから死刑にしないで」と思うのですね？』 これは、あなたの死刑廃止論を、加害者に言わせただけですよ。誤解なさらないように。ヘンテコリンになったのなら、それはあなたの死刑廃止論が可笑しいからです。

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>> 107 死刑廃止など🔉歌ってる輩は、殺人被害者なぞ～自分とは関係ない？自分はそんな目には遭わない！と思い喋ってるネ😠自分の身内が殺されみな…変わるか… 自分とは関係ない？自分はそんな目には遭わない！

と私たちが思い込んでいるって
あなたは思い込んでいますね
自分の意見も言わないのにえらそうなこというな

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>> 109 え？自分の意見？レス見れば解ると思うけど～死刑制度、賛成ですよ～今、生きてるオウム松本を始め～死刑囚の死刑執行を早くヤッテ欲しいです

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>> 110 こういう勘違いな人はレスしても意味ないか・・・

賛成なのは分かってますよ
賛成の理由を言えっていってんの。

今までのレス見ました？？
あなたみたいな人が来る場所じゃないですよ

• << 115 賛成の理由だって？あたりまえじゃないですか！人を殺してるんだもん～死刑廃止の方々が～屁理屈🔉を色々言っても、自分達だけ納得してれば良いだけ～どうしようもない糞っタレの人間と御付き合いしたりした事がない？方々は綺麗事が言えますね～犯罪の修羅場も経験した事も無い方々の寝言は～止めて下さいね

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>> 106 じゃあ殺人率教えてください 参考にしますので ていうか自分勝手な解釈ばかりしてるように見えますよ。あなた 殺人発生率(10万人に対して)
ソースは国連犯罪統計局

日本0.44
スウェーデン1.47
フランス1.59
ドイツ0.88
アメリカ5.7
イギリス2.01
カナダ0.86

どうぞ、ご参考にして下さい。

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>> 108 さっき言ったばかりでしょう。 『「自分は他人の命を軽く見たけど、自分の命は軽く見てはいけませんから死刑にしないで」と思うのですね？』 と… 『「自分は他人の命を軽く見たけど、自分の命は軽く見てはいけませんから死刑にしないで」と思うのですね？』

これは、あなたの死刑廃止論を、加害者に言わせただけですよ。誤解なさらないように。ヘンテコリンになったのなら、それはあなたの死刑廃止論が可笑しいからです。

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>> 100 私も同感です ていうか社会人21さんはどんだけ自信過剰なんだ　笑 読んでて笑えて来ました 自分の言ってることが絶対に正しいと思ってるんです… 『自分は人を殺したけど、とにかく死刑は廃止にするべきだと思います。死刑って結局は人殺しだからね。殺人者を増やすだけだ。だから、自分を死刑にすべきではない』

13さんの廃止理由を、加害者に語らせてもヘンテコリンになってしまいました。可笑しいですね。

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>> 111 こういう勘違いな人はレスしても意味ないか・・・ 賛成なのは分かってますよ 賛成の理由を言えっていってんの。 今までのレス見ました？？ あ… 賛成の理由だって？あたりまえじゃないですか！人を殺してるんだもん～死刑廃止の方々が～屁理屈🔉を色々言っても、自分達だけ納得してれば良いだけ～どうしようもない糞っタレの人間と御付き合いしたりした事がない？方々は綺麗事が言えますね～犯罪の修羅場も経験した事も無い方々の寝言は～止めて下さいね

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『自分の家族が殺害されたら…』という頻繁に登場してくる問いかけですが過去レスを見て下さいと言っては初対面の方には冷たさしか伝わらないかもしれませんが、私の主張は変わっていませんので過去レスをご覧下さいとしか申し上げられません。

でも、『自分の愛する家族が殺害されたら…』そこですよね。私が死刑賛成派の屋台骨というか、母体そのもの、根幹部分との印象を受けている言葉です。

死刑廃止論者の私ですがそこを強引に切り崩していこうなんて考えてません。

ですがこちらも引き下がるわけにはまいりませんので徐々にでしょうね。

『自分の愛する家族が殺害されたら…』という声を聞かされながら、それでもダメなものはダメという信念に後押しされ死刑廃止論者は徐々に前進し続けていくのでしょうね。

• << 118 >『自分の家族が殺害されたら…』 なるほど、このことを23さんは、感情的とか言っていたのでしょうか？しかし、私がNo.50で主張したり例示したりしたものは、上記のものが入っていません。ですから、感情的だと言われてもなんだかピンと来ないですね。 結局のところ、23さんは、 >『自分の家族が殺害されたら…』 に、反論したいだけであってNo.50で私が例示したような感情論を含まない存置論に対しては、反論手段を持っていないのではないでしょうか？長々とレスの応酬が続きましたが、存置論に対する論理的な反論がありませんでしたから。

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『殺人発生率(10万人に対して)

ソースは国連犯罪統計局

日本0.44
スウェーデン1.47
フランス1.59
ドイツ0.88
アメリカ5.7
イギリス2.01
カナダ0.86

どうぞ、ご参考にして下さい。』

とのことですが冷蔵庫から急きょマヨネーズをとってこられて差し出されたみたいな気分です。

それがどうしたんですか？日本のところ0.00に書き直して欲しいのですか？

そんなもん死刑廃止論者に一矢を報いるどころか、パッと見た死刑賛成派の人たちが微妙な心境になるだけでしょう。

• << 119 おや、データの中身については、反論が無いのですか？日本は、他の死刑廃止国よりも、他人の命の尊重を行っている割合が高いという実データなのに。 >そんなもん死刑廃止論者に一矢を報いるどころか、パッと見た死刑賛成派の人たちが微妙な心境になるだけでしょう。 日本人は死刑廃止国の人々より、人殺しを好まないということをこの実データで理解してもらえばいいんですよ。

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>> 116 『自分の家族が殺害されたら…』という頻繁に登場してくる問いかけですが過去レスを見て下さいと言っては初対面の方には冷たさしか伝わらないかもしれ… >『自分の家族が殺害されたら…』

なるほど、このことを23さんは、感情的とか言っていたのでしょうか？しかし、私がNo.50で主張したり例示したりしたものは、上記のものが入っていません。ですから、感情的だと言われてもなんだかピンと来ないですね。

結局のところ、23さんは、

>『自分の家族が殺害されたら…』

に、反論したいだけであってNo.50で私が例示したような感情論を含まない存置論に対しては、反論手段を持っていないのではないでしょうか？長々とレスの応酬が続きましたが、存置論に対する論理的な反論がありませんでしたから。

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>> 117 『殺人発生率(10万人に対して) ソースは国連犯罪統計局 日本0.44 スウェーデン1.47 フランス1.59 ドイツ0.88 アメリカ… おや、データの中身については、反論が無いのですか？日本は、他の死刑廃止国よりも、他人の命の尊重を行っている割合が高いという実データなのに。

>そんなもん死刑廃止論者に一矢を報いるどころか、パッと見た死刑賛成派の人たちが微妙な心境になるだけでしょう。

日本人は死刑廃止国の人々より、人殺しを好まないということをこの実データで理解してもらえばいいんですよ。

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『これは、あなたの死刑廃止論を、加害者に言わせただけですよ。誤解なさらないように。』

とのことですが、私が言わせたのではありません。

そちらの勝手な作り話でしょう。

あなたからは秋葉原の事件を起こした人物のような変なプライドを感じます。

認めたくないことがあるからなのでしょうか、死刑廃止論者は血も涙も無いこんなヒドい人たちなんだよということを吹いて回っているだけですよ。

稚拙な真似をしているだけですよ。

死刑賛成派の人たちの中にもそういった機敏をわきまえ、私に温かい言葉をかけて下さる方もおられかもしれませんね。

• << 123 これって、全てあなたの感情論ですよね。もう少し論理的に反論してください。 >『自分の家族が殺害されたら…』 これは、被害者側として、死刑存置・廃止論を語るものです。 対して私は、死刑級の犯罪を行った加害者側として、死刑存置・廃止論を語った場合を提示しています。それによって、更生・反省に対する問題点を浮かび上がらせるものです。良く内容を精査されたらどうでしょうか？ 廃止論は、加害者に語らせると、殺人のエゴを主張しているようにしか聞こえません。

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NO118は違う方へのレスです。

まったくどこまでやらかすつもりなのでしょうか？

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データの中身？

だからといって死刑に賛成するわけがないでしょう。

私はデータを出されてマズいことは一つもないですよ。

このデータが私にどう影響するのでしょうか？

• << 124 日本人は死刑廃止国の人々より、人殺しを好まないという実際のデータを知識として覚えておけばいいんですよ。 その上で、あなたの廃止論なりを語って下さいね。
• << 141 自分は 殺人犯が あちこちにいる日本なんか 住みたくなくなります 10万人 人が住んでいて 殺人犯が1人にも満たない国 いい国だな それを23は 壊そうと言うんだね

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>> 120 『これは、あなたの死刑廃止論を、加害者に言わせただけですよ。誤解なさらないように。』 とのことですが、私が言わせたのではありません。 そ… これって、全てあなたの感情論ですよね。もう少し論理的に反論してください。

>『自分の家族が殺害されたら…』

これは、被害者側として、死刑存置・廃止論を語るものです。

対して私は、死刑級の犯罪を行った加害者側として、死刑存置・廃止論を語った場合を提示しています。それによって、更生・反省に対する問題点を浮かび上がらせるものです。良く内容を精査されたらどうでしょうか？

廃止論は、加害者に語らせると、殺人のエゴを主張しているようにしか聞こえません。

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>> 122 データの中身？ だからといって死刑に賛成するわけがないでしょう。 私はデータを出されてマズいことは一つもないですよ。 このデータが私に… 日本人は死刑廃止国の人々より、人殺しを好まないという実際のデータを知識として覚えておけばいいんですよ。

その上で、あなたの廃止論なりを語って下さいね。

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私の主張はシンプルですよ。

『人を殺してはいけないから人を殺してはいけない。』

『命を奪ってはならない命を奪ってはならない』

これです。

死刑を行っている国や死刑を廃止している国の犯罪率の比較からとか、何かのデータから自信を得て死刑廃止を訴えたことは一度もありませんよ。

• << 127 殺人者にとっては、 「俺は人を殺したんだけど、人を殺してはいけないから俺を殺してはいけない」 残念ですが、殺人のエゴを主張しているようにしか聞こえませんね。 それは、「人を殺してはいけないから人を殺してはいけない」これが、完全に崩れ去り、被害者の死によって「人が殺されてしまった状態」からスタートしているからです。

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『日本人は死刑廃止国の人々より、人殺しを好まないという実際のデータを知識として覚えておけばいいんですよ。』

とのことですが、そんな知識はいりません。

あってもなくても死刑には反対ですから。

それにそのデータはどの国が人殺しを好んでいるのかを調べたデータではありませんよ。ちゃんとデータ名を見ていますか？

勝手な解釈はいりませんよ。

• << 129 >とのことですが、そんな知識はいりません。 >あってもなくても死刑には反対ですから。 いいえ、必要です。死刑廃止論者は、勝手な理屈で日本に住む人間を殺人好きに仕立てあげますからね。 >それにそのデータはどの国が人殺しを好んでいるのかを調べたデータではありませんよ。ちゃんとデータ名を見ていますか？ 各国の殺人発生率です。殺人事件の発生数を10万人で規格化したものです。廃止論者の方は、社会に住む人々の他人の命を尊重するかしないかの割合も目に入らないみたいですね。

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>> 125 私の主張はシンプルですよ。 『人を殺してはいけないから人を殺してはいけない。』 『命を奪ってはならない命を奪ってはならない』 これです… 殺人者にとっては、
「俺は人を殺したんだけど、人を殺してはいけないから俺を殺してはいけない」

残念ですが、殺人のエゴを主張しているようにしか聞こえませんね。

それは、「人を殺してはいけないから人を殺してはいけない」これが、完全に崩れ去り、被害者の死によって「人が殺されてしまった状態」からスタートしているからです。

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そういうのを屁理屈といいます。

• << 130 >そういうのを屁理屈といいます。 このような言葉でしか、死刑廃止を正当化できないのは、とても残念なことです。
• << 133 １日スレ覗いていないだけで大変な事になっていますね💦まぁ、21番さんのは屁理屈ではなく正論ですね。反論に詰まると屁理屈だという言葉……日本語は便利ですね。と、本題へ。「対価」と云う言葉がありますね。例えば、店で品物を買ったら、その商品に見合う対価を差し出す（お金）、業者に作業を依頼したら、その作業に見合う対価を差し出す（お金）、同じように、人を殺したら、それに見合う対価（自らの命）を差し出す、これが当たり前です。命より重いものが無いからこそ、対価は自らの「命」と云う事になります。

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>> 126 『日本人は死刑廃止国の人々より、人殺しを好まないという実際のデータを知識として覚えておけばいいんですよ。』 とのことですが、そんな知識はい… >とのことですが、そんな知識はいりません。
>あってもなくても死刑には反対ですから。

いいえ、必要です。死刑廃止論者は、勝手な理屈で日本に住む人間を殺人好きに仕立てあげますからね。

>それにそのデータはどの国が人殺しを好んでいるのかを調べたデータではありませんよ。ちゃんとデータ名を見ていますか？

各国の殺人発生率です。殺人事件の発生数を10万人で規格化したものです。廃止論者の方は、社会に住む人々の他人の命を尊重するかしないかの割合も目に入らないみたいですね。

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>> 128 そういうのを屁理屈といいます。 >そういうのを屁理屈といいます。

このような言葉でしか、死刑廃止を正当化できないのは、とても残念なことです。

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『死刑廃止論者は、勝手な理屈で日本に住む人間を殺人好きに仕立てあげますからね。』

残念ですがこの文句と私とは関係ないですね。

仕立てあげているのは誰かさんだけでしょう。

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屁理屈という言葉だけ用いて死刑廃止を正当化したことは一度もありませんよ。

あなたはただ、自分の意見が思うように評価されなかった腹いせを私にしているだけですよ。

今までのレスが証拠ですよ。私が出した言葉でないものを、私が出した言葉として文句をつけていますから。

今までのレスを削除した方が恥をかかなくていいのでは。

• << 142 おはようございます。あなたは、単純に屁理屈という反論ですらない言葉でしか返答できなくなったということです。

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>> 128 そういうのを屁理屈といいます。 １日スレ覗いていないだけで大変な事になっていますね💦まぁ、21番さんのは屁理屈ではなく正論ですね。反論に詰まると屁理屈だという言葉……日本語は便利ですね。と、本題へ。「対価」と云う言葉がありますね。例えば、店で品物を買ったら、その商品に見合う対価を差し出す（お金）、業者に作業を依頼したら、その作業に見合う対価を差し出す（お金）、同じように、人を殺したら、それに見合う対価（自らの命）を差し出す、これが当たり前です。命より重いものが無いからこそ、対価は自らの「命」と云う事になります。

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主さん、それは違うと思いますよ。

命で贖うものではないと思いますよ。

主義主張が違うので仕方なく聞いて下さいね。

更生させることが先です。贖いに向けた第一歩です。

更生したら社会の役に立つことをして贖いとしていく。

これが健全な贖い方だと思います。

• << 139 それは 更正教育が上手くいき 再犯率が０ならば その主張は正しいだろう
• << 143 廃止論者は、「生きて償う」この言葉を呪文のように唱えますが、死刑級の犯罪において『何を償う』のか、そして、『償われるべき対象』のことを忘れて、自分たちの思い込みを当事者に押し付けるのです。 「償い」は、加害者・被害者の２者間の問題です。本来、第三者が口を出してはいけないのです。存置論者は、被害者の方が「生きて償う」「命で償う」どちらの意見も尊重することが出きますが、廃止論者は、他の被害者の「命で償う」を自分の信念と違うからと絶対に認めようとしません。 ですから、廃止論者の「償い」は廃止論者側・加害者側の自己満足となります。

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>> 134 「絶対に」更正させられるのならば、確かに死刑は不要かもしれません。しかし、更正させられる「保証」はありませんよね❓死刑囚ではない懲役因にはいわゆる「模範因」がいますが、本当に更正しているのかは本人にしか判りません。模範因を「演じて」いるだけかもしれません。実際に、殺人犯の再犯率は高いです。悲劇を繰り返さない、新たな被害者を出さない為に、悪い芽は摘まなければなりません。だから根本的な方法として死刑は必要なのです。所で貴方は更正させるのが大切と仰ってるので１つお伺いします。あの地下鉄サリン事件の首謀者も更正させられるとお考えですか❓俺は無理だと思いますが❓

• << 234 死刑は赦す所が一つも無いから死刑になる訳で、更正する・しないで死刑が決まるん訳じゃなく、やった事に余り有るから死刑になるんだよ❓だから後から反省しても死刑を回避できないのは当たり前。 松本智津夫・秋葉の加藤・荒川沖駅の金川は、仮に更正しても死刑は確実。この事について反対派も一定の理解は示すでしょ…☝要は、死刑を無くして終身刑でどうだ❓と反対派は言いたいんでは❓詰まる所。👀

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これ以上は本当に時間の無駄になりますので、このレスが最後になります。

死刑廃止論者としては最初や途中期待していたのですが最後まで魅力に乏しいスレでした。当然ですけどね。魅力的なはずがありません。

死刑賛成派の方々は今後、味方の裏切りにもあい、死刑廃止論者が信じられないくらい増えていくことに驚かれることになるでしょう。

これは死刑廃止派の勝利宣言ではないのですが。将来、間違いなく死刑廃止派が勝利するでしょうね。

それでは死刑賛成派の皆さん、失礼いたします。ごきげんよう。

• << 146 23さんのように廃止論をまともに唱えてくださる方がいて安心しました 私は途中で寝てしまって今レスたちを見たのですが 21さんって相当ひねくれ者だということが分かっただけでした 確かにレスしても無駄だよな～ お次はどの言葉を例にとってくれるんだろう　笑

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>> 136 どんなブランドバッグでも興味がなければ魅力的ではありませんからね😄

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何だか…最後っ屁で終わる方も？いらっしゃった見たいだけど～言葉遊びで➰現実感に乏しい！犯罪者に対し～更生だって？？😥現場で被害者が最後まで、もがき苦しみ、死んで行った痕跡を～目の当たりにした時に、司法しか？その無念を晴らすしかない！との思いに駆られます😔過去に一度だけ涙した事もあります…遺族の方々には、とても見せられる状況では、ありません～被害者家族が殺人者に死刑を求めても～それを論理や議論で死刑廃止に持って行く事は～人間社会の正義に反すると思います、死刑が殺人者への復讐であっても～何等不思議はない！不思議なのは～自分は安全な場所に居て、薄っぺらな人権を振り回して、殺人者の味方する～人間達です😔

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>> 134 主さん、それは違うと思いますよ。 命で贖うものではないと思いますよ。 主義主張が違うので仕方なく聞いて下さいね。 更生させることが先で… それは 更正教育が上手くいき

再犯率が０ならば その主張は正しいだろう

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21さん 的外れですよ

度々 刑法を持ち出して来ますが
異論を唱えられても説得力ないです
そもそも法で死刑は認められているのですから

つまり
現在する死刑制度を廃止したら？
法を変えたら？
この意味

それと
言った？言わない？
法では？
言葉尻捕まえたり
揚げ足取ったりではただの口論で前に進みません
議論しましょうよ

• << 144 >法を変えたら？ 法を変えるために、賛同者を増やさねばなりません。ゆえに、賛成派をいかに廃止派に変えるのか？という議論の題目を掲げました。しかし、廃止論は論理的にツッコミどころが多いし、最終的に、廃止側を賛成派に説得しなさいというヘンテコリンな返答まで来てしまいました。法を変えようと頑張らなければならないのは廃止側なのにも拘らず…。 残念なことです。 >言った言わない 廃止論の論理的な穴を指摘しましたが、逆に誹謗中傷とか感情論で反論され、論理的な返答はありませんでした。

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>> 122 データの中身？ だからといって死刑に賛成するわけがないでしょう。 私はデータを出されてマズいことは一つもないですよ。 このデータが私に… 自分は 殺人犯が あちこちにいる日本なんか 住みたくなくなります

10万人 人が住んでいて

殺人犯が1人にも満たない国

いい国だな


それを23は 壊そうと言うんだね

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>> 132 屁理屈という言葉だけ用いて死刑廃止を正当化したことは一度もありませんよ。 あなたはただ、自分の意見が思うように評価されなかった腹いせを私に… おはようございます。あなたは、単純に屁理屈という反論ですらない言葉でしか返答できなくなったということです。

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>> 134 主さん、それは違うと思いますよ。 命で贖うものではないと思いますよ。 主義主張が違うので仕方なく聞いて下さいね。 更生させることが先で… 廃止論者は、「生きて償う」この言葉を呪文のように唱えますが、死刑級の犯罪において『何を償う』のか、そして、『償われるべき対象』のことを忘れて、自分たちの思い込みを当事者に押し付けるのです。

「償い」は、加害者・被害者の２者間の問題です。本来、第三者が口を出してはいけないのです。存置論者は、被害者の方が「生きて償う」「命で償う」どちらの意見も尊重することが出きますが、廃止論者は、他の被害者の「命で償う」を自分の信念と違うからと絶対に認めようとしません。

ですから、廃止論者の「償い」は廃止論者側・加害者側の自己満足となります。

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>> 140 21さん 的外れですよ 度々 刑法を持ち出して来ますが 異論を唱えられても説得力ないです そもそも法で死刑は認められているのですから つ… >法を変えたら？

法を変えるために、賛同者を増やさねばなりません。ゆえに、賛成派をいかに廃止派に変えるのか？という議論の題目を掲げました。しかし、廃止論は論理的にツッコミどころが多いし、最終的に、廃止側を賛成派に説得しなさいというヘンテコリンな返答まで来てしまいました。法を変えようと頑張らなければならないのは廃止側なのにも拘らず…。

残念なことです。

>言った言わない

廃止論の論理的な穴を指摘しましたが、逆に誹謗中傷とか感情論で反論され、論理的な返答はありませんでした。

• << 152 説得する気はありませんが肯定派に是非聞きたい 結局の所 戦争肯定派と同じ？ 国民を 平和を守る為なら 殺人は厭わない つまり 殺人事件の抑止の為の人殺しは容認 それとも単に 人殺しを人殺しで処分したいだけ？

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無理矢理死刑を廃止しようと考えずに死刑を廃止せずに無期懲役を廃止して終身刑を導入するべきと考えれば賛成派も廃止派も両者納得できるかな😄

時代の流れで死刑になるケースは少なくなると思いますけど、残しておかなくてはいけないケースもあると思いますので

• << 155 死刑を残したまま終身刑の導入に賛成。

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>> 136 これ以上は本当に時間の無駄になりますので、このレスが最後になります。 死刑廃止論者としては最初や途中期待していたのですが最後まで魅力に乏し… 23さんのように廃止論をまともに唱えてくださる方がいて安心しました
私は途中で寝てしまって今レスたちを見たのですが
21さんって相当ひねくれ者だということが分かっただけでした

確かにレスしても無駄だよな～

お次はどの言葉を例にとってくれるんだろう　笑

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私だけ💧真剣なレスの受け答えに（笑）を入れる事に～嫌悪感を感じるのは…出来たら止めてほしいです😔

• << 164 私はあなたが一度でも真剣なレスをしたかに疑問が残りますけどねまぁ不快に思わせてしまったらすいませんね。気をつけます さて、賛成派の方々に一つお聞きしたいのですが 本当に今、日本では賛成派が多数派なのでしょうか 最近の傾向としては死刑廃止を唱える人々が多いですよね ２１さんの言っていた 「将来的にはこのスレの死刑廃止論が優位になると思いました。」 への答として 「そうするためにも、いかに賛成派を説得するかでしょうね。」 とかえらそうにおっしゃっていますが・・・・ あなたのレスを見てたら 私たちが何を言おうと反論する→説得されるつもりはまるでない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→お前さっさと賛成派になれし って思ってるように見えますまぁ思い込みかもしれませんがね。 あ、また引用されちゃうかな21に

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>> 49 旅人７さん、あけましておめでとうございます。キーワードの件ありがとうございました。韓国の性犯罪が多いのは、知っていたのですが、調べる過程で、… 丁寧な説明ありがとうございます✋ん～何て言うか…感覚だけで話す俺とはま反対過ぎて、21さんの豊富なデータに俺はついていけませんね…😁すいません。😽



>【また､７さんの推測に合わせて～[省略]～他の犯罪のケースでは抑止力として働いていたとも考えられそうですね】

はい確かに。話は中国に変わっちゃいますが、中国では麻薬の法律が厳しくて死刑にされる人が沢山います。今は貧富の差が激しいので、麻薬の売買で一山当てようとする輩がゴロゴロ居るけど、中国の国民が中流階級の生活水準を皆で謳歌[ｵｳｶ]する時代が来れば、死刑のリスクを背負ってまで麻薬で儲けようとする奴は激減すると思う…要するにジャンルによって死刑は抑止の効果は有る。

と云う事です。😽

ただ効果が出るのはジャンルによりますね…💧麻薬なら割に合わないから手を出さない奴が居ても、喧嘩～性犯罪等は性質上後を絶たないと思う…ケースバイケースですね。

返事は簡単で結構です。🙋

• << 150 旅人７さん、お返事ありがとうございます。ジャンルに関しては、同意ですね。私の場合、自暴自棄型に対しては抑止力を持たず、組織犯罪（暴力団等）やその他殺人には抑止力を持っていると考えています。そこからは、あくまで暫定的ですが、最も犯罪が減るのが死刑と自殺・自暴自棄対策等を併用することかなとも考えています。 性犯罪に関しては、性質上後は絶たない思いますが、もう少し厳罰化しても良いと思うと同時に、殺人に至らなかった場合、現状でも刑務所内で精神治療等を積極的に行うべきかと思っています。

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>> 50 死刑存置の理由としては、 私がもし、自らの欲望を満たすために罪のない人々の命を奪うような、死刑級の犯罪を犯したとして、その後に反省・更生した… 21さんの様に、人を殺しておきながら生きて償うなんておこがましい…は個人的な意見として取って置きますね、これについては言う事有りません。

データと別スレの話はすいませんが省略させて下さい…一生懸命書いてくれたのにすいません。🙇🙇

因みに俺は死刑賛成50反対50で、どちらの言い分もよく解りますが、将来的にはこのスレの死刑廃止論が優位になると思いました。♎☝👀

• << 151 >将来的にはこのスレの死刑廃止論が優位になると思いました。 そうするためにも、いかに賛成派を説得するかでしょうね。 前に廃止派の論理を持って、自分の中で存置論を論理的に反論しようと試したこともありましたが、突き詰めていくとかなり難しい。特に感情論を含まない存置論は、暫定的にでも根本的な反論ができませんでした。 （逆に廃止論は、ダブルスタンダードを指摘しやすい） 全く違う説得方法が必要かもしれません。 他スレで、賛成派を説得するために、被害者側を取り込みなさいという意見を見たことがありますが、これにはなるほど！と思いました。

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>> 148 丁寧な説明ありがとうございます✋ん～何て言うか…感覚だけで話す俺とはま反対過ぎて、21さんの豊富なデータに俺はついていけませんね…😁すいませ… 旅人７さん、お返事ありがとうございます。ジャンルに関しては、同意ですね。私の場合、自暴自棄型に対しては抑止力を持たず、組織犯罪（暴力団等）やその他殺人には抑止力を持っていると考えています。そこからは、あくまで暫定的ですが、最も犯罪が減るのが死刑と自殺・自暴自棄対策等を併用することかなとも考えています。

性犯罪に関しては、性質上後は絶たない思いますが、もう少し厳罰化しても良いと思うと同時に、殺人に至らなかった場合、現状でも刑務所内で精神治療等を積極的に行うべきかと思っています。

• << 230 そうですね、秋葉の加藤や荒川沖駅の金川みたいな自暴自棄型に死刑の抑止力は通じません…というより、死刑制度を利用して事故主張・事故完結をしました…これは死刑賛成論～廃止論ではなくて、また別の次元の話になります…💧 性犯罪の厳罰化は賛成です。アメリカのやり方は一見するとやり過ぎに感じるけど、平和な国の意見なんてｱﾒﾘｶでは通じないかもです。💫

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