子なしさんの広場

>> 250 103さん温かいお言葉ありがとうございます。妻も同じような事を言っていました。｢誰の子供でもいい訳じゃない。あなたの子供だから欲しいの｣と言ってくれました。きっと離婚を申し出ても納得しないと思います。だから余計に申し訳ないし情けないのです。あんなに子供が好きな妻が｢子供が出来なかったら旅行三昧だね。あなたを独り占め出来るなら子供が出来なくても寂しくないかも｣と言うのを聞くと胸が痛みます。人工受精には費用もかかるみたいなので妻はパートの時間を増やしました。自分は今日は休みですが妻は午前中だけパートに行っています。妻に負担をかけて申し訳ないです。

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>> 252 244さん 男性ですけど😱

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>> 243 今日の出来事。 Ｙ「病院行くから遅刻します。」どうぞご自由に👋 昼休み終了後に「遅れてすみません」も「迷惑かけてすみません」の一言もなく出勤… その同僚Ｙはｲﾀすぎます😨

職場の同僚とﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな付き合いの友人との違い、距離感がわからない人っていますしね⤵
おそらく子供ができても喜んでくれる親しい友人がいないのでしょうね💧
淋しい人ですね、Ｙさん。哀れな人⤵

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>> 254 削除されたレス 195さんはこありさんですか？

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244さんの子ども産むとバカになる発言おもしろいです。ある意味当たってると思います。確か母乳出すホルモンは頭をぼぅっとさせるので忘れっぽくなったりするそうです。それから子どもを守る本能によって時に攻撃的になったり感情的になったりします。確かに育児中の姿は理性的とは言えないです😱それに理屈じゃ子どもは育ちません。理屈で育てば楽ですが💦

でも、244さんには何もわからないでしょうね。子どものためなら喜んでバカと言われたい気持ちも・・・。

コアリでした。すみません。

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>> 258 あなたいい加減にしなさいよ。
『そんな性格だから』とありますがあなたに１０５番さんの何が分かるの？
あなたのレスは暴言です。
赤ちゃんを授かる授からないに性格は関係ないし、あなたに決めつけられる筋合いもありません。


１０５番さん。この方の暴言レスは気にしないで下さいね。

• << 266 そうですか？ 冷静に考えてみれば 105は暴言そのものでは？？

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>> 258 削除されたレス 子あり子なし関わらずあなた最低😣

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>> 248 皆さん初めまして。結婚三年子供はいません。先日自分と妻と二人不妊検査をしました。原因は自分でした。精子の数が少なく元気がなく自然妊娠は難しい… こんにちは 書き込みありがとうございます
お辛いでしょうが 私も 奥様の立場なら離婚はしませんね
ただ心配なのは非常識な子持ちさんが 必ず存在している事です 奥様の周りにこのような方の影響がない事を本当に願います 私が感じる事は子供を生む為に結婚したわけではない パートナーと一緒にいたいから 誰にも渡したくないからです 子供が出来た事で2人の関係が崩れる方もいます 焦らないで頑張ってね

• << 267 主さんありがとうございます。自分も妻もまだ20代なので表立って子供の事を言われた事はありません。検査の結果が出てすぐ双方の両親には話しました。幸い双方の両親共に｢夫婦で話し合って治療や今後の人生設計をすればいい｣と言ってくれました。妻には｢子供の出来ない理由を聞かれたらありのまま話していいから｣と伝えてあります。妻の事だから自分を気遣って話さないとは思いますが。結婚すれば当たり前のように子供が出来ると思っていました。それが自分が原因で出来ないなんて本当に情けないし申し訳ないです。妻のために諦める訳にはいかない。恥も外聞も捨てて治療していきます。

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>> 248 皆さん初めまして。結婚三年子供はいません。先日自分と妻と二人不妊検査をしました。原因は自分でした。精子の数が少なく元気がなく自然妊娠は難しい… お気になさらず、奥様と仲良くお過ごし下さい。私が奥様の立場でも、離婚など考えません。ただ、貴方様のご両親、ご親戚が貴方様の奥様に子供に関して言った場合、貴方様がきちんと話すことが出来るかだけです。
世の中はまだまだ夫に原因があっても、妻が責められる場合があります。ですから、どうか、互いに守り合い,頑張って下さい。私は頑張れなかったので、貴方様ご夫妻にはそうなって頂きたくない思いで余計な事まで言ってしまい、ご気分を悪くされたら本当に申し訳ありません。

• << 268 47さん気を悪くするなんてとんでもないです。妻を気遣っていただいてありがとうございます。双方の両親にはありのまま話しました。妻が責められてはあまりにも可哀想だし子供が出来ない可能性を覚悟してもらいたかったので。双方共にがっかりしていましたが治療するにあたり出来るだけの事はするからと言ってくれていました。妻を母親にしてあげたいので医師と相談しながら前向きに治療の事を考えます。

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>> 243 今日の出来事。 Ｙ「病院行くから遅刻します。」どうぞご自由に👋 昼休み終了後に「遅れてすみません」も「迷惑かけてすみません」の一言もなく出勤… 痛すぎますねＹ 子供生まれたらバカ親まっしぐらですね

うちにも居ますよバカチーフ 今妊娠7ヶ月 全てに過剰反応して迷惑してます 病院行くから遅刻する でもタイムカードは変わりに押しててⅨ休憩長めに行く（妊婦だから）しかし他のスタッフが時間通り帰らないとヒステリー爆発 入荷や商品出しの仕事 しませんⅨ（赤ちゃんに何かあったら大変）←さっさと辞めろって感じ

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>> 248 皆さん初めまして。結婚三年子供はいません。先日自分と妻と二人不妊検査をしました。原因は自分でした。精子の数が少なく元気がなく自然妊娠は難しい… 主さんスレ違いスミマセン🙇うちも248さんと同じ状況でした。
夫は248さんより１０以上年齢が上です。 そして私の年齢も248さんより上です。 私が原因だと思っていたし義父母にも責められていたので夫が原因と分かった時にはびっくりしました。
でもそれで離婚したいなんて思った事は ないです。
私の年齢もあり時間がないので後悔しないように今出来る事を精一杯やるしかないって思いだけでした。もちろんいろんな辛い思いをしました。
結果今子供を妊娠しています。
夫の精子の治療は処方された漢方や，血行をよくするビタミン剤，禁煙，マカ，ルイボス，抗酸化作用の食べ物食べたりしていろんなことをしました。結果的に精子の状態が良くなってきました。もちろん私自身もいろんなことをしていました。自分の中では漢方が聞いたのかなと思いますがほんとの所よくわかりません。ちなみに人工授精で授かりました。
こんな夫婦もいるという事でレスさせていただきました。🙇

• << 269 264さん経験からのアドバイスありがとうございます。自分も全て試してみたいと思います。マカはよく聞きますね。来週診察があるので漢方は医師に聞いてみます。来週までに治療するか否か等を決めないとならないのです。妻は｢あたなが治療したくないならしなくていいよ。二人だけの生活だって楽しいから｣と言ってくれています。でも本当は子供を望んでいます。自分も子供を生ませてあげたいし自分の子供が欲しいです。可能性があるなら何でも試してみます。264さんはお子さんが授かったのですね。良かったですね。自分も頑張ってみようと思います。

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>> 264 再レスです🙇
年齢書いてあると思って勘違いしていました。もう一度読んだら書いてありませんでしたね。💦ごめんなさい🙇
うちは夫が４０代 私が３０後半という意味で書き込みしました。

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>> 259 あなたいい加減にしなさいよ。 『そんな性格だから』とありますがあなたに１０５番さんの何が分かるの？ あなたのレスは暴言です。 赤ちゃんを授か… そうですか？

冷静に考えてみれば
105は暴言そのものでは？？

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>> 261 こんにちは 書き込みありがとうございます お辛いでしょうが 私も 奥様の立場なら離婚はしませんね ただ心配なのは非常識な子持ちさんが 必ず存… 主さんありがとうございます。自分も妻もまだ20代なので表立って子供の事を言われた事はありません。検査の結果が出てすぐ双方の両親には話しました。幸い双方の両親共に｢夫婦で話し合って治療や今後の人生設計をすればいい｣と言ってくれました。妻には｢子供の出来ない理由を聞かれたらありのまま話していいから｣と伝えてあります。妻の事だから自分を気遣って話さないとは思いますが。結婚すれば当たり前のように子供が出来ると思っていました。それが自分が原因で出来ないなんて本当に情けないし申し訳ないです。妻のために諦める訳にはいかない。恥も外聞も捨てて治療していきます。

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>> 262 お気になさらず、奥様と仲良くお過ごし下さい。私が奥様の立場でも、離婚など考えません。ただ、貴方様のご両親、ご親戚が貴方様の奥様に子供に関して… 47さん気を悪くするなんてとんでもないです。妻を気遣っていただいてありがとうございます。双方の両親にはありのまま話しました。妻が責められてはあまりにも可哀想だし子供が出来ない可能性を覚悟してもらいたかったので。双方共にがっかりしていましたが治療するにあたり出来るだけの事はするからと言ってくれていました。妻を母親にしてあげたいので医師と相談しながら前向きに治療の事を考えます。

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>> 264 主さんスレ違いスミマセン🙇うちも248さんと同じ状況でした。 夫は248さんより１０以上年齢が上です。 そして私の年齢も248さんより上です… 264さん経験からのアドバイスありがとうございます。自分も全て試してみたいと思います。マカはよく聞きますね。来週診察があるので漢方は医師に聞いてみます。来週までに治療するか否か等を決めないとならないのです。妻は｢あたなが治療したくないならしなくていいよ。二人だけの生活だって楽しいから｣と言ってくれています。でも本当は子供を望んでいます。自分も子供を生ませてあげたいし自分の子供が欲しいです。可能性があるなら何でも試してみます。264さんはお子さんが授かったのですね。良かったですね。自分も頑張ってみようと思います。

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>> 238 私もレスみてそう感じました。 『邪魔』って言い方はちょっと酷い気がします💧 誤解を招きかねないように感じました。言い方一つで随分と感じ方… いえ、誤解を招くような言い方などはしていないです。
そのままストレートに捉えて戴いて結構ですよ。

何だか世の中"全ての生きとし生ける者が子供を望んでいる"みたいに言う人が居る反面、好きだから結婚するけどその生活内において、二人だけの時間を阻害する邪魔者、と考える夫婦も世の中には一握りとは言え、確実に居るってだけです。

但し、誤解をして欲しくない点があるとしたら、子供全般が邪魔と言っているわけでは無いと言う点ですかね。

他人が作る子供、現在そこら辺を飛び回っている子供達は別に邪魔とは思いません、その代わり他人の子供達にトラブルがあっても直接こちらに被害がなければどーでもいいと言うか、邪魔とも思いませんが関心も無いって感じです。

大人のトラブルなら勿論助けますが、子供のトラブルは親の監督不行届だと思って居ますし、周りが手助け？男も女もそんな甘い考えでよく子供が欲しいなんて思えるなぁ…子供の為なら例え泥水をすすろうと、体の一部をもぎ取られようと、必ず親が守る！位の決意と共に産む位じゃないと駄目なんじゃないの？
と常々感じている一人間なもので。

• << 274 で、結局の所、自分の子供と言う存在が引き起こすであろう可能性のトラブルに巻き込まれたくないというのが本音です。 今戦っている人達に失礼を承知の上で素直に書き出しますが、 ・未熟から来る数々の成長トラブル。 ・先天的な事から起きる数々の症例。 ・イジメなどのトラブル ・PTAでの他親との確執 ・反抗的な態度及び行動・犯罪の加担 etc... 少なくともこれらに悩まされる可能性は0%では無いわけで。 要因が生まれなければ原因を全て排除できる。 その為には私達には子供と言う存在が、足枷で邪魔な存在なんですよ。 私達はお互いだけを愛したいだけ、だから産まないと言う選択肢を選んだ。 ただ愛すだけなら、単なる同棲で良いじゃないか？って意見もあるでしょうが、内縁状態ではいくら好きでも法的な限界が色々在るわけで。 その垣根を取るために、結婚と言う制度を利用するに過ぎません。 長々書きましたが、あくまでも邪魔と言う言葉は自分達の間に産まれる者に対してだけ使って居るという事をご理解頂ければと思います。 とは言え、こう言った話は元々似たような考えを持っている人以外には平行線でしょうけどね。
• << 281 ﾚｽの後半にある【例え泥水をすすろうと】っていうの、確かにそうだと思います。 一部の方ですが子供がいることで、自分たちは優先される、保護される存在だと勘違いをして、親がやるべきこと社会や行政に押し付けている方がいると思います。 もちろん、子供は小さく力も弱いですから大人が守るべき存在ですが、高齢者や障害者とは違うんだということを理解せずに、少子化時代だから子供のいる自分たちは［してもらって当たり前］と思い違いしてる部分があると思います。 何かにつけて、子供のいない人だって老後は他人が産んだ子の世話になるといいますが、そうでしょうか？ 私たちは今現在、税金を納め年金を納めています。老後に受ける福祉も年金も私たちが支払ったものに対して受ける権利があるはずです。 逆に子供がいない分、現役時代に受ける行政サービスは子持ち世帯に比べ格段に少ないです。 年金に関して言えば、現役世代が高齢者を支えるという仕組みがすでに制度として破綻しているのであって、本来は納めた年金保険料が健全な形で運営されていればいいだけなのです。 まだまだ話したいことはありますが、長くなったので終わります。

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>> 271 言葉づかい気をつけましょ☝

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>> 272 あなたには迷惑かけてませんが

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>> 270 いえ、誤解を招くような言い方などはしていないです。 そのままストレートに捉えて戴いて結構ですよ。 何だか世の中"全ての生きとし生ける者が子… で、結局の所、自分の子供と言う存在が引き起こすであろう可能性のトラブルに巻き込まれたくないというのが本音です。

今戦っている人達に失礼を承知の上で素直に書き出しますが、

・未熟から来る数々の成長トラブル。
・先天的な事から起きる数々の症例。
・イジメなどのトラブル
・PTAでの他親との確執
・反抗的な態度及び行動・犯罪の加担

etc...

少なくともこれらに悩まされる可能性は0%では無いわけで。

要因が生まれなければ原因を全て排除できる。

その為には私達には子供と言う存在が、足枷で邪魔な存在なんですよ。

私達はお互いだけを愛したいだけ、だから産まないと言う選択肢を選んだ。

ただ愛すだけなら、単なる同棲で良いじゃないか？って意見もあるでしょうが、内縁状態ではいくら好きでも法的な限界が色々在るわけで。

その垣根を取るために、結婚と言う制度を利用するに過ぎません。


長々書きましたが、あくまでも邪魔と言う言葉は自分達の間に産まれる者に対してだけ使って居るという事をご理解頂ければと思います。

とは言え、こう言った話は元々似たような考えを持っている人以外には平行線でしょうけどね。

• << 276 自分達は邪魔な子供を作らず楽して暮らす。おおいに結構だと思います！ ただし将来年老いた時に社会を動かし、貴方の下の世話をするのも他人が頑張って育てた子供達です。大口叩くのもほどほどにね。

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>> 271 削除されたレス ここは"子無し"のスレですよ😊

その部分に逸脱がない以上、あなたにとやかく言われる筋合いもありません🙌

• << 277 貴方のように考え、子供を産まない選択をされた方も他にもいると思います。だから、もちろんこのスレにレスされても問題ないでしょう。ですが、子供が欲しくてもできない方や流産経験者には「子供が邪魔」という言葉は、見てても辛いです😔 もう少し表現に配慮が欲しかった、というのが正直な感想です。

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>> 274 で、結局の所、自分の子供と言う存在が引き起こすであろう可能性のトラブルに巻き込まれたくないというのが本音です。 今戦っている人達に失礼を承… 自分達は邪魔な子供を作らず楽して暮らす。おおいに結構だと思います！


ただし将来年老いた時に社会を動かし、貴方の下の世話をするのも他人が頑張って育てた子供達です。大口叩くのもほどほどにね。

• << 278 その通りだと思います。あんまりふざけんなって
• << 279 平行線ですよ😊 大口を叩いてなんか居ませんし、そう言う考えの人間も少なくともいるという話です。 確かに今後他人の子に世話をして貰うというケースは出てくるでしょう。 そもそも下の世話と言うより以前に、病院などで既に他人のお子さんに世話して貰っているのは実情なのですし。 ですが、ボランティアならともかく、その機関で働くと腹を決め、それに従事しお金をもらい生活をすると決めるのは紛れもなくその子達自身です。 従事する事柄を取って言うなれば、何を甘い事を言っているんだ？ と言うのが私の正直な気持ちですね。 確かに対価を払って得る介護に対してといえど、介護従業者に『ありがとう』の気持ちは忘れません。 但し、それと小作りを拒否している人達が子供を作らなければならぬ理由が合致するとも思えないです。 まるで 『みんなは社会に従事する子供を育てているんだ、お前の子供も差し出せ』 とでも遠回しに言われているようですよ。

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>> 275 ここは"子無し"のスレですよ😊 その部分に逸脱がない以上、あなたにとやかく言われる筋合いもありません🙌 貴方のように考え、子供を産まない選択をされた方も他にもいると思います。だから、もちろんこのスレにレスされても問題ないでしょう。ですが、子供が欲しくてもできない方や流産経験者には「子供が邪魔」という言葉は、見てても辛いです😔
もう少し表現に配慮が欲しかった、というのが正直な感想です。

• << 282 …なるほど。 確かにその点については解らなくもないのですが、間接的な言い方をした所で 『考えが気に入らない、私と考えが違う』 ってだけで、ただ悪態をついて噛みついてくる人は、どうせ言い方を変えた所で噛みつくワケで、ならば曖昧な言い方をしない方が一人の意見としてハッキリするだろうと踏んでの発言でした。 ですんで言い方を変えるつもりは無かったのですが、意見の違うであろう貴方は、違うなりにも私の目線まで来てくれたので言葉を変えて見ることにします。 ただ…変えるとしても『必要無い』『不要』『要らない』位が思いつく代替え語ですし、そう言う意味で発言をしている以上、結局は何も変わらないんじゃないかと思うんですよ…😥 ただ、"あの言葉"は貴方と、噛みつかずに黙って読んでくれていた人達に対してを思い、この場で使う事は控えますね。 真摯に意見を返して頂いてありがとうございました🙇

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>> 276 自分達は邪魔な子供を作らず楽して暮らす。おおいに結構だと思います！ ただし将来年老いた時に社会を動かし、貴方の下の世話をするのも他人が頑… その通りだと思います。あんまりふざけんなって

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>> 276 自分達は邪魔な子供を作らず楽して暮らす。おおいに結構だと思います！ ただし将来年老いた時に社会を動かし、貴方の下の世話をするのも他人が頑… 平行線ですよ😊

大口を叩いてなんか居ませんし、そう言う考えの人間も少なくともいるという話です。

確かに今後他人の子に世話をして貰うというケースは出てくるでしょう。
そもそも下の世話と言うより以前に、病院などで既に他人のお子さんに世話して貰っているのは実情なのですし。


ですが、ボランティアならともかく、その機関で働くと腹を決め、それに従事しお金をもらい生活をすると決めるのは紛れもなくその子達自身です。

従事する事柄を取って言うなれば、何を甘い事を言っているんだ？
と言うのが私の正直な気持ちですね。

確かに対価を払って得る介護に対してといえど、介護従業者に『ありがとう』の気持ちは忘れません。

但し、それと小作りを拒否している人達が子供を作らなければならぬ理由が合致するとも思えないです。

まるで

『みんなは社会に従事する子供を育てているんだ、お前の子供も差し出せ』

とでも遠回しに言われているようですよ。

• << 285 子供云々よりあなた自身が未熟だと感じます。

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>> 15 １３さんへ😊 レス有り難うございます😊 私も主人も子供好きですよ😊 友達の子供、他人様の子供、可愛いと思います。 ただ自分達の子供を欲しいか… 分かりますね。価値観は子供中心。母親は子供の為に居るとかさ。中には溺愛してペットと化してる子供も…それで子供が離れたら何もない自分に気付き浮気してダンナに見つかり離婚して子供にも見捨てられて仕事もパートがやっとで生活苦しく…って悲惨な女知ってます。皆さんそうならないように。

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>> 270 いえ、誤解を招くような言い方などはしていないです。 そのままストレートに捉えて戴いて結構ですよ。 何だか世の中"全ての生きとし生ける者が子… ﾚｽの後半にある【例え泥水をすすろうと】っていうの、確かにそうだと思います。

一部の方ですが子供がいることで、自分たちは優先される、保護される存在だと勘違いをして、親がやるべきこと社会や行政に押し付けている方がいると思います。
もちろん、子供は小さく力も弱いですから大人が守るべき存在ですが、高齢者や障害者とは違うんだということを理解せずに、少子化時代だから子供のいる自分たちは［してもらって当たり前］と思い違いしてる部分があると思います。

何かにつけて、子供のいない人だって老後は他人が産んだ子の世話になるといいますが、そうでしょうか？
私たちは今現在、税金を納め年金を納めています。老後に受ける福祉も年金も私たちが支払ったものに対して受ける権利があるはずです。
逆に子供がいない分、現役時代に受ける行政サービスは子持ち世帯に比べ格段に少ないです。
年金に関して言えば、現役世代が高齢者を支えるという仕組みがすでに制度として破綻しているのであって、本来は納めた年金保険料が健全な形で運営されていればいいだけなのです。

まだまだ話したいことはありますが、長くなったので終わります。

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>> 277 貴方のように考え、子供を産まない選択をされた方も他にもいると思います。だから、もちろんこのスレにレスされても問題ないでしょう。ですが、子供が… …なるほど。

確かにその点については解らなくもないのですが、間接的な言い方をした所で

『考えが気に入らない、私と考えが違う』

ってだけで、ただ悪態をついて噛みついてくる人は、どうせ言い方を変えた所で噛みつくワケで、ならば曖昧な言い方をしない方が一人の意見としてハッキリするだろうと踏んでの発言でした。

ですんで言い方を変えるつもりは無かったのですが、意見の違うであろう貴方は、違うなりにも私の目線まで来てくれたので言葉を変えて見ることにします。


ただ…変えるとしても『必要無い』『不要』『要らない』位が思いつく代替え語ですし、そう言う意味で発言をしている以上、結局は何も変わらないんじゃないかと思うんですよ…😥

ただ、"あの言葉"は貴方と、噛みつかずに黙って読んでくれていた人達に対してを思い、この場で使う事は控えますね。

真摯に意見を返して頂いてありがとうございました🙇

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癌宣告で子供を諦めたモノです。
子供のいる家庭は、愚痴なんでしょうが「子供いない方がいいよ。」よく聞きます。欲しくて諦めざる終えないモノとして、一番辛い言葉です。
毎日苦しんでいます。泣いています。

でもこちらに、来て心に和みができました。

• << 286 私も子宮を失って、子供を諦めるしかありません。貴女の苦しみが伝わります。ありきたりですが、お互い頑張りましょうね。

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>> 26 子持ちの分際で失礼します。 上から目線なのかなぁ・・何もしなくても言わなくても、子供の存在それだけで、 お子さんのいない方を傷つけているの… 失礼します

「子持ちの分際で…」その言葉一度でいいから言ってみたかったです…

真面目に子持ちの方々は、いない私からしたら、羨ましいです。
子供さん、愛してあげてください

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>> 279 平行線ですよ😊 大口を叩いてなんか居ませんし、そう言う考えの人間も少なくともいるという話です。 確かに今後他人の子に世話をして貰うという… 子供云々よりあなた自身が未熟だと感じます。

• << 287 個人的なﾊﾞﾄﾙはやめませんか？ 子持ちさんにはわからないでしょうが、色々な理由で子供のいない人生を決断しなければならない人がいます。 時には辛く生きていることの意味さえ見失いそうになることもあります。 そういったことを乗り越えるために、人からは冷たく感じられるようなことを合理的に理論化したりもします。 子供を作らない・作れない理由は様々ですが、そこに至るまでにたくさん考えたり悩んだりしたことは共通していると思います。 そのなかで、子有りさんは知らない経験を積み人間として成長しているとも言えます。 強い言葉の裏側には他人には計り知れない色々な思いが隠れているかもしれない、ということをわかって頂けたらいいのですが…
• << 288 まともに反論もできない貴女よりはマシだと思いますがね。
• << 289 なんてゆうか、😥子持ちの人って子ナシの人に対してすぐ未熟とか言いますよね。結局、子供生み育てることが一番の経験とでも思ってそう😥 というより子持ちさんはレス禁ですよ。
• << 318 その通り、私は未熟です。 とにかく自分達の子供を望まないなんて人間的にも成長出来ていないダメ人間なのでしょう。 ましてや私が話すよりも前に彼女側から、子供は大嫌い、二人の時間も奪われるから絶対要らないと言われ、思考の一致を確認できたから結婚するなどと、最適最悪な男女であり、とにかくそのような考えを持つこと自体が悪であり、間違っているのだ、と。 …いや、むしろそれなら何故『そんな事はない、俺は君の子が欲しい、産んでくれ』位の美しい嘘もつけないからダメで未熟者な人間なのだ。 と情けない私めに教えを説いているのですね。 はっきりとそれを指摘してくれた貴方は、さぞかし人間としての理想の完成型に近いのでしょう…。 夫婦は円満、近所周りは確執も無く非常に子育てに優れた環境を持ち、夫婦の子供は小さな頃から社会貢献を夢見てすくすく育ち、親はそれを上手く手助けし、ほんの少しの間違いも生まれない、完璧な生き方が生み出せる環境で生きていけるようで、羨ましい限りです。 …と言っておけばよろしいのでしょうか？

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>> 283 癌宣告で子供を諦めたモノです。 子供のいる家庭は、愚痴なんでしょうが「子供いない方がいいよ。」よく聞きます。欲しくて諦めざる終えないモノとし… 私も子宮を失って、子供を諦めるしかありません。貴女の苦しみが伝わります。ありきたりですが、お互い頑張りましょうね。

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>> 285 子供云々よりあなた自身が未熟だと感じます。 個人的なﾊﾞﾄﾙはやめませんか？

子持ちさんにはわからないでしょうが、色々な理由で子供のいない人生を決断しなければならない人がいます。
時には辛く生きていることの意味さえ見失いそうになることもあります。
そういったことを乗り越えるために、人からは冷たく感じられるようなことを合理的に理論化したりもします。

子供を作らない・作れない理由は様々ですが、そこに至るまでにたくさん考えたり悩んだりしたことは共通していると思います。
そのなかで、子有りさんは知らない経験を積み人間として成長しているとも言えます。

強い言葉の裏側には他人には計り知れない色々な思いが隠れているかもしれない、ということをわかって頂けたらいいのですが…

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>> 285 子供云々よりあなた自身が未熟だと感じます。 まともに反論もできない貴女よりはマシだと思いますがね。

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>> 285 子供云々よりあなた自身が未熟だと感じます。 なんてゆうか、😥子持ちの人って子ナシの人に対してすぐ未熟とか言いますよね。結局、子供生み育てることが一番の経験とでも思ってそう😥
というより子持ちさんはレス禁ですよ。

• << 291 私も同じ事思いましたね 親になったからって子なしさんより偉い？の 躾やマナーをしっかり出来ない方が 子供を生み 子なしさんに子持ちの幸せを語るのは なぜなの？
• << 292 私もそう思います。 子供を産んだからといって、子供いない人より立場がえらくなる訳ではないですよね。妊娠出産は個人の自由だし。 他サイトでみましたが、そういう人って、子育てしか自慢や優越感に浸れないからムキになって上から目線になるのだそうですよ😠 レスを読んで感じましたが子ありは、いちいち反応しすぎだと思う。 嫌なら見なければいいのに。

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>> 289 なんてゆうか、😥子持ちの人って子ナシの人に対してすぐ未熟とか言いますよね。結局、子供生み育てることが一番の経験とでも思ってそう😥 というより… 私も同じ事思いましたね

親になったからって子なしさんより偉い？の
躾やマナーをしっかり出来ない方が
子供を生み 子なしさんに子持ちの幸せを語るのは
なぜなの？

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>> 289 なんてゆうか、😥子持ちの人って子ナシの人に対してすぐ未熟とか言いますよね。結局、子供生み育てることが一番の経験とでも思ってそう😥 というより… 私もそう思います。
子供を産んだからといって、子供いない人より立場がえらくなる訳ではないですよね。妊娠出産は個人の自由だし。
他サイトでみましたが、そういう人って、子育てしか自慢や優越感に浸れないからムキになって上から目線になるのだそうですよ😠
レスを読んで感じましたが子ありは、いちいち反応しすぎだと思う。
嫌なら見なければいいのに。

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気に入らない人はスルーした方がいいですよ😃
好きに言わせてあげて下さい。言うだけただだもん！

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>> 293 削除されたレス 嫌ならスルーすればいいのではないでしょうか?

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子無しの友人は 仕事への研究心が深くまた自分に厳しい姿勢を長年重ねています その実りに 子が居ないから 続ける事が できたのよ と 言う人も居るようですが 私はとても彼女を人間として尊敬してます

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>> 297 子供をすごく望んでもできない子なしです。私は、子ありさん達がすごく羨ましくて仕方ありません。できなくなった今も、子供を欲しいと思っては、ダメでしょうか？望んではダメでしょうか？
子ありさん達みたいに望むこそ不可能ですか？
夢も希望だけでも、持つことさえダメですか？

ショックでショックで仕方ありません
あなたは、子供さん欲しいから産んだんでしょ？できたから仕方なしに産んだわけではないでしょ？

欲しくてもできない人の気持ち察してますか？

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>> 297 削除されたレス バカな子持ちに腹立ててるだけなんで、矛盾はしていないです。

実際妊娠したとき、考え方がどう変わるかは分からないですがね。

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以前、私の友達が幼い女の子のお子さんを病気で亡くされました。
その時、悲しみにくれる友達に、子供のいる友達は口々に
「まだ、子供が産める年齢だから、またあの子が授かるよ、頑張ってね。」
と、言っていました。
私は子供がいないので、何も言えず、亡くなった女の子の小学生のお兄ちゃんに
「○○ちゃんは天国に行ったけど、ずっと妹だから忘れないであげてね」
と言う事しかできませんでした。


その後、他の友達たちに、
あなたは子供がいないから子供を失う悲しみが分からないのね。
もっと励ましてあげなきゃダメだよ。
と言われてました。

やはり、子供がいないと理解出来ない事ばかりですね。


ちなみに、そのお子さんを亡くされた友達からは大昔
「子供の産めない女は不良品。
子供を産まないなら返品されても仕方がない。
それが嫌なら努力して子供産みなよ。」
と言われた事がありましたが、子供を亡くして嘆く彼女に対して本当に何も言えませんでした。

私は元々子供を授かれない体なので、自分自身では余り気にしない方ですが、
他の方々からいただく叱咤激励に、追い詰められて辛くなる事はしばしばあります。
もう、諦めるしかないんでしょうね😔

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