子なしさんの広場
子なし夫婦 または不妊などで子供のいないかた
子持ちの上から目線の愚痴を言う場所です
ドンドン愚痴って下さい
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ずいぶんと荒らされた形跡(削除)がありますね💧
昨日は仕事で見れなかったので具体的な内容わかりませんが…
子供がいないことで無神経でデリカシーの無いこと言われても、その場では我慢しているため、そのストレスをためずに吐き出すために主さんが立ててくれたのがこのスレです💡
ここに批判的なレスしてくる人はおそらく実社会でも日常的に同じような発言されてるんじゃないですか?その実社会が荒れないのは、子供がいない人たちが傷つき腹が立っても、周囲とのいざこざを避けるため我慢しているからです!
でも、我慢ばかりでは心がパンクしてしまうし、精神的にも参ってしまう。
だから、主さんがスレを立てたのは、子有りを誹謗中傷するためじゃなく、実社会では周囲の不用意な発言に耐えながら穏やかに過ごせるように、ここでは理解者同士で本音を語り合おうって事だと思います✨
ですから子有りの方は土足でズカズカ入ってきて、隣の芝生を踏み荒らすような真似(レス)は止めてください!
そもそも、このスレを荒らしに来るような人が相手を思いやる気持ちをもち、もっと賢くなってくれたら、子供がいない人たちが嫌な思いをすることも無くなり、このスレも必要なくなりますから!
みなさんありがとうございます
正直こんなにも子なしさんの感じる事、思う事聞けて嬉しいです スレを立てた時は正直 消去されると思ってました昉 同じようなスレも結局 子持ちさんが出て来て 子なしさんの意見は とにかく否定 おかしい 常識なし と、
しかし このような方々が子育てして子供にどんな教育するのか不思議です
私も数々の嫌な事を言われましたよ
言いたい事はありますが
主が出て行くと 荒れてしまいそうで おとなしくしてます
放置してるわけではないので炅 今後もどんどん言っちゃいましょう
>> 147
あなたがいい加減にしなよ😒
このスレで吐き出して また不妊治療を頑張れる人もいると思うよ。
欲しくても出来ない人がいるのは事実。
それを世…
私が言いたいのは、不妊の人の事ではなくて、
「子供はいらない、作らない、子供がいると自分の人生を犠牲にする」とかほざいてる人がいるから腹が立つのよ。
何で、不妊の人と子供作らない人を一括りにしてスレたてたかね。
あなたが刃を向けるべきは、子供いらない派でしょうに。
私に矛先を向けるあなたは間違ってます。
子供の事で細かくこだわって揉める旦那さんとは続けていかない方があなたも苦しまなくてすむと思いますが。
- << 156 子どもを最初から望まない人がいても、良いと思います。 子どもを産むこと以外に価値を見出すのも、個人の自由です。 子どもがいると自分の人生を犠牲にすると考える方がいても良いと思います。 実際、育休がとれない職場で、仕事やキャリアを捨てる人もいます。 子どもは望まないで仕事を取り、社会に貢献し役立つ方もいます。 専業主婦で、夫婦だけの人生を楽しむのも、個人の自由です。 子どもを望まないと書かれている方も、ここに書かないだけで理由があるかもしれません。例えば、子どもの時に虐待受けていて、子ども持つ自信が無い場合など。 ネグレクトや育児放棄の親に育てられ、良い思いが無くて、子どもは望まない選択をされている方もいると思います。 育ってきた環境、価値観は、個々に異なりますよ。
- << 159 154さん、まあまあ落ち着いて下さい😲 確かにあなたの言いたいことは分かるけど、感情的になると誤解を招きますよ。ちなみに私は不妊の人と作らない人を、ひとくくりしてもいいと思います。だってここは子なし広場ですよ❓子供がいない人専用のスレなので、いいのではないでしょうか❓逆に書かれている内容に子ありさんが、その都度反応して批判をするのはルール違反になります。子なしにも色々と経済、身体的、様々な事情があり作らない人や作れない人もいます。 カチンときたからという理由で、感情的なレスをしないほうがいいのではないでしょうか。 人それぞれ。子なしの本音を実社会で聞くことはほぼ皆無なので、そういう事情や意見があるのだと暖かく見守ったらいかがですか❓😊
>> 154
私が言いたいのは、不妊の人の事ではなくて、
「子供はいらない、作らない、子供がいると自分の人生を犠牲にする」とかほざいてる人がいるから腹が立…
子どもを最初から望まない人がいても、良いと思います。
子どもを産むこと以外に価値を見出すのも、個人の自由です。
子どもがいると自分の人生を犠牲にすると考える方がいても良いと思います。
実際、育休がとれない職場で、仕事やキャリアを捨てる人もいます。
子どもは望まないで仕事を取り、社会に貢献し役立つ方もいます。
専業主婦で、夫婦だけの人生を楽しむのも、個人の自由です。
子どもを望まないと書かれている方も、ここに書かないだけで理由があるかもしれません。例えば、子どもの時に虐待受けていて、子ども持つ自信が無い場合など。
ネグレクトや育児放棄の親に育てられ、良い思いが無くて、子どもは望まない選択をされている方もいると思います。
育ってきた環境、価値観は、個々に異なりますよ。
>> 154
私が言いたいのは、不妊の人の事ではなくて、
「子供はいらない、作らない、子供がいると自分の人生を犠牲にする」とかほざいてる人がいるから腹が立…
154さん、まあまあ落ち着いて下さい😲
確かにあなたの言いたいことは分かるけど、感情的になると誤解を招きますよ。ちなみに私は不妊の人と作らない人を、ひとくくりしてもいいと思います。だってここは子なし広場ですよ❓子供がいない人専用のスレなので、いいのではないでしょうか❓逆に書かれている内容に子ありさんが、その都度反応して批判をするのはルール違反になります。子なしにも色々と経済、身体的、様々な事情があり作らない人や作れない人もいます。
カチンときたからという理由で、感情的なレスをしないほうがいいのではないでしょうか。
人それぞれ。子なしの本音を実社会で聞くことはほぼ皆無なので、そういう事情や意見があるのだと暖かく見守ったらいかがですか❓😊
レス全部は読んでないですが、子供が作れないのがわかっていた場合に結婚するのは意味がないというようなレスをしている方がいてびっくりです。
子供を作るために結婚をしたわけではないのに、駄目なんですかね。旦那は、できれば子供は欲しいと思うけど、もし子供ができなくてもいいと言ってました。
子供を生む事を条件とした結婚なんて私はしたくないですね。
結婚して子供がいてもいなくても人それぞれだと思います。
- << 164 結婚=子供じゃないですよね💦 旦那サンが好きだから、これからの人生を共にいたいから結婚するんですよね😃 女=子供を産む。でもないです‼ 子供がいるから幸せとゆう訳じゃない。 旦那サンと共に生きてくことだってじゅうぶん幸せです☺
>158さんありがとうございます✨
上手く言えないのですが、心臓病の方々がぱっと見てわからないように不妊や望まない人の気持ちは同じようにいわゆる普通の方々にはわからないところに悲劇があると思うのです。
残念ながら自分は子供を授からない運命のようですが、友人に自身の虐待体験から子供を作らないと決めている人もいますし、また別の友人の子供も可愛くて食べちゃいたいくらい。この友人とは互いに遠慮しないで三人で本音を語り合っています。世の中自分だけでなくみなさん同じく何かしらの悩むを抱えていると思うのです。確かに姑の言った事は傷つきましたが、姑の人生も同じような辛い事があったと思うのです。個人的には卑屈にならず、高飛車にならず、素直に「ありがとう」「ごめんなさい」を言えるならば1番だと思います。
こんにちは💡何か荒れてますね💦
私は子持ちですが子持ち子なしに限らずその人の人間性?やデリカシー?の問題じゃないでしょうか💦
まぁ他人は夫婦の事に口出すもんじゃないですね😥
主サンは愚痴を吐けるようにスレを作ったのかもですが子持ち=上から目線て書き方にしちゃったから反感かっちゃったんでしょうね💦
>> 173 結婚=こども派なんですね。 でも、人にはそれぞれ事情がありますから…。 そういう考え方ならば別スレにレスなさった方が良いですよ。 私は子なしですが、言葉が少なくて誤解されたようですね😭
- << 185 産める性だけど産まない、産めない…、事情があると。 しかも本人の我が儘じゃなくて、神様のイタズラかと思えるほど、授からない、授かる気になれない…。 そういう繊細な事情があるのだから、周りが「子供はまだ?」と安易に聞かないで。まして「なんで出来ないの?」なんて…💧 私は子供いるけどシングルなので、あんまりその手の話はしません。 で、子無しだと思った人から「女は子供産んで初めて人になれる云々」 バカらしい。 最初から最後まで人間です。言えなかったけど😭 長くなりましたが、こんなかんじです。
子なしさんが子有りさんの何らかのスレに対して対抗スレを立てたのを見たこと無いけど、子有りさんは子なしさんがスレ立てると対抗してきますよね💧前にもあったし😥
その攻撃的で威圧的な思考・態度が価値観の押し付けや上から目線と称されるということがわからないのでしょうか…⤵
今回の対抗スレはいかにも、自分に優越感を持った考えが印象的です。
幸せの価値観・物差しって人それぞれだし、デリケートな問題に干渉してくること自体が空気読めない無神経で低俗なことだということ、わかって欲しいけど…
いくら説明しても思い込みの強い人にはムリみたいですね⤵
子有りさんの全てがそんな人ばかりじゃないけど、あのスレの主さんのような人とは関わりたくないです🙅
>> 31
そこに車の税金5~6万もと言わはじめてるんです。
約10万税金で、もっていかれても、賛成って言えますか?
サラリーマンの奥様で専業主婦の方(3号保険者)は年金保険料払わなくても将来年金貰えるし、所得税払ってないだけじゃなくて、税額控除の対象だからじゃないですか?
今払ってる年金保険料で親世代の年金を払ってるわけだから、将来は私達の子供が、私達の受け取る年金を支えていくので、子ありさんからすると、子無し専業主婦さんは税金くらい払ってほしい、となるのではないでしょうか。
稼ぎの少ない主婦は保険料も税金も納めてないって、知ってましたか?
これは子あり、子無し関係ナシですけどね。
国民年金のかたはどんなに生活が苦しくても奥様分も払ってますし、払わなければ貰えないし。受給額は少ない。
そろそろ痛みを分かち合う時期なんじゃないでしょうか?
>> 169
子育てとペットの躾は違いますよ~。
リアルでは気を付けて下さいね。
ビックリした。
思ってませんよ。
多少、こういうのがあるかも?と思い、書いただけです。
リアルでも言うと思いますか?そこまでばかじゃないですよ。
決め付けはやめてくださいね。
- << 193 済みません。 子無し女性上司が 「貴方の子育てはなってない。うちの子(犬)は私が教育してるから良い子なのよ~(ここからが長い…)」 挙げ句、私が乳ガンになったので報告すると 「うちの子(犬)も腫瘍があるの。体質かしら~?」 犬と同列なのか…💧 これはリアルです。 こういう被害に会うと、子話しに犬を持ち出す人に過剰反応してしまうのです。 重ね重ね失礼しました。
>> 191
思ってませんよ。
多少、こういうのがあるかも?と思い、書いただけです。
リアルでも言うと思いますか?そこまでばかじゃないですよ。
決め付けは…
済みません。
子無し女性上司が
「貴方の子育てはなってない。うちの子(犬)は私が教育してるから良い子なのよ~(ここからが長い…)」
挙げ句、私が乳ガンになったので報告すると
「うちの子(犬)も腫瘍があるの。体質かしら~?」
犬と同列なのか…💧
これはリアルです。
こういう被害に会うと、子話しに犬を持ち出す人に過剰反応してしまうのです。
重ね重ね失礼しました。
- << 205 あの…犬飼った事一度もないし、張り合う為に悪い方の意味で言ったことも一度もありませんが😥 ただ、ペットのイタズラの愚痴やこういうくせがあるんだよ~…くらいですが😥 なんか勘違いしてませんか? 言われた言葉そっくり返します。 そういう決めつけと思い込みを平気で言わないほうがいいですよ。 ネットでもね。
>> 193
横レス失礼します。
それは女性上司が失礼ですね。
ただ、このスレでそのような『子供もいないクセにこんな事言う女がいる』という書き込みは、全くスレ趣旨に合わない荒らしと取られますから注意して下さい⤵
また、その女性上司は168さんを個人的に良く思っていないか、今までに168さんに言われた何かに対して反撃しているのかも?と思いました。
なぜなら168さんは、子なしさんが集まるスレで、わざわざそんな事を書く人だからです。
女性上司がただの天然かもしれませんが…
客観的に見て正直な感想です。
失礼しました🙇
- << 196 ご指摘有難うございます。 その女性上司は大学院卒で美人でいい人なんですが、子持ちじゃないからか、話しの取っ掛かりがいつも犬なんです。 他のパートさんが子供が熱出して休む…というと 「うちの子(犬)ならそんな迷惑掛けない」確かに。連れてくるから。 社長の娘だから誰も注意出来ないし。 子無しでも、旦那さまに家を買ってあげる豪快ないい人なんですけど、犬…。 仰せごもっとも、と承ってます😭 特殊なケース過ぎましたね。
前回の違う主さんのスレも現主さんのスレもそうですが…何故対抗する人が出てくるのでしょう?
しかも妊娠希望の板で。
子育て経験のない私は人の子育ての相談相手になりたい。だとか声を掛けてあげたい。とか、そんな事思わないですけどね。なんて言って欲しいのか知りたいとも思わないけれど😅
彼女は何をしたいのでしょう。
みんなの辛い話を聞いて笑いたいだけ?
ここで愚痴を言う事も許されないの?
本当にあった話なのに誰かに聞いてもらうこともしてはいけないの?
子供がいる方を一くくりにするつもりはないけれど、ハッキリ言って人の心に土足で入り込む方は多いです。
腫れ物扱いではなく、何故そっとしておいてくれないのかな。
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