友達希望という癖に関係を迫る彼

No.487 18/07/16 19:59
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 485 それはちょっと… そこを嘘をつかれちゃうと、どうにもならないよね。つかみどころのないミステリアスな雰囲気に主さんも惹かれていた… ほんとにミステリアスな。。
私が真剣に付き合うならないなら。。と提案してあげてるのにそれを辞退するなんて、なんて変わった男！！なんて思ってたら。。。笑っ

そうね、未練も深い傷も残らず結果オーライ！
楽しいひとときをイケメンに楽しませてもらったと言うことにします(๑•̀ㅁ•́๑)✧

わたしも皆さんとの絡み、恋バナ聞けてとても楽しかったです。

また相談したいことがあったら出没地するかも〜♪

今まありがとうございます！

No.486 18/07/16 19:52
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 484 うっそマジ既婚者とな壮大(でもないか)なゲームに参加してた感じだねこれに懲りずこれからも恋愛楽しんで主さんそう！
いろいろあの手この手、浮いたり沈んだりは。。いったい。。
蓋を開けたら。。最初から彼の策通りだったということでしょうか(^_^;)

はい、懲りずにいい恋愛します❣️
ありがとうございました

No.485 18/07/15 22:46
ラブラブさん98

>> 483 ここまでお付き合いくださった皆さん、本当にありがとうございます。やっと「最終章」。。。。。。『彼は昼顔だった。。』まずはピュ… それはちょっと…

そこを嘘をつかれちゃうと、どうにもならないよね。

つかみどころのないミステリアスな雰囲気に主さんも惹かれていたのかもしれないけど、謎が解けたら既婚者って。

でも曲者の彼への未練もなくなって、よかったんじゃないかと。

深い傷が残る事なく、貴重な経験ができたと思えばね。

次は素敵な人と出会えるといいですね。

いろんな人の過去の恋ばな聞けたり、楽しいスレでした。主さん、ありがとね。婚活も楽しみながら頑張ってね!!

<< 487 ほんとにミステリアスな。。私が真剣に付き合うならないなら。。と提案してあげてるのにそれを辞退するなんて、なんて変わった男！！なんて思ってたら。。。笑っそうね、未練も深い傷も残らず結果オーライ！楽しいひとときをイケメンに楽しませてもらったと言うことにします(๑•̀ㅁ•́๑)✧ わたしも皆さんとの絡み、恋バナ聞けてとても楽しかったです。また相談したいことがあったら出没地するかも〜♪ 今まありがとうございます！

No.484 18/07/15 21:42
匿名さん104

>> 483 うっそマジ
既婚者とな

壮大(でもないか)なゲームに参加してた感じだね

これに懲りず
これからも恋愛楽しんで主さん

<< 486 そう！いろいろあの手この手、浮いたり沈んだりは。。いったい。。蓋を開けたら。。最初から彼の策通りだったということでしょうか(^_^;) はい、懲りずにいい恋愛します❣️ ありがとうございました

No.483 18/07/15 12:30
恋愛恐怖症 ( ♀ )

ここまでお付き合いくださった皆さん、本当にありがとうございます。

やっと「最終章」。。。。。。『彼は昼顔だった。。』

まずはピュアボーイの話
要件は前述しましたが食事のお誘い。。そして彼にまつわる話
先日の女性の件からどうも怪し～と思ってたのでピュア君に聞いてみた。
もしかして彼は既婚者なの？？と。－－－－－－－－－－－結果クロでしたね！
だから・・・これで全ての辻褄が合いました。
バツイチだから彼女作る気ない。。
○ちゃんには彼氏がいても構わない。それでもいいと思ってる。。
俺は誰も好きになる事はない。。等々

しかしよく込み入ったストーリーを組み立てたもので
バツイチになった経緯
過去に女性に裏切られたせいで誰も好きになれない。。

すっかり騙されましたねっ！
その後もいつもと変わらない調子の彼。
懲りずにまた、最近好きになりそうな人が出来ちゃった♪と。
そこで私、実はあなたのこと本当は知ってたの。。だから『好きな人』なんてのはうそでしょ♪と。
ついでに言うと自分にも（形だけの）彼氏がいる。（だから全然私はショックなんて受けない。という意味を込めて）
彼は知っていたということに慌てもせず。。
その後出るわ出るわっ！新事実
彼が結婚してるのも本当、複数の予想以上のセフレがいるのも明かした。
も～ここまで知ったら当然、私は戦意喪失ですよ。
私から関わることはもうない。。

後日、いつものようなＬＩＮＥで私ももはや色恋なしで返してた時、突然電話が
今デートしてたのに突然怒って帰っちゃった。と。
当たり前ですよね。。女と会ってる最中も他の女とＬＩＮＥしてるんだから。
それに彼は気づくことがない。本当のおバカちゃん♪
まぁ、彼の恋バナ相談に乗ってあげましたよ。
振られ話聞いてあげるよと。そしたらムキになって振られたんじゃない！俺が振ったんだと（笑）

とまぁ、私が自ら騙されたことに鉄槌を下すことはできなかったけど
その新規お気に入りの年上女性に鼻をへし折られたのはい～い気味！と返してあげました♪

皆さんを交えていろいろなご意見、叱咤激励、アドバイスをもらえたことは励みでもあり
刺激的でひと夏の楽しい日々だったな～♪なんて思います。

これからは『見る目』を養うように邁進いたします(*^_^*)
ありがとうございました！

<< 485 それはちょっと… そこを嘘をつかれちゃうと、どうにもならないよね。つかみどころのないミステリアスな雰囲気に主さんも惹かれていたのかもしれないけど、謎が解けたら既婚者って。でも曲者の彼への未練もなくなって、よかったんじゃないかと。深い傷が残る事なく、貴重な経験ができたと思えばね。次は素敵な人と出会えるといいですね。いろんな人の過去の恋ばな聞けたり、楽しいスレでした。主さん、ありがとね。婚活も楽しみながら頑張ってね!!

No.482 18/07/15 10:44
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 478 バツイチに対する好みは人それぞれだから何ともいえないかなだけど一度経験してるから結婚せがまれなさそ～＝めんどくさくなさそ～はあるかもね（… ＞何だか主には自分の心境が分かち合える同士のような絆っぽいものを感じる
＞SEXするより茶飲み友達みたいなm(__)m
＞彼が一番求めてるものかもしれないね

自分の心境を分かち合える同志ですか？？
私としては彼のような楽しい人ならsexなしの茶飲み友達で全然オッケー！
だけどそれだけじゃあ、やっぱり満足できないのが彼なんですね～
楽しくやり取りしたり会ったりしても、どうしてもあわよくば、隙あらば。。となる（笑）
男性はみんな口をを揃えて言いますね。。友達はいらない。。って。
無理なことなんでしょうかね

No.481 18/07/15 10:31
恋愛恐怖症 ( ♀ )

＞475
＞476

ピュアボーイの話、まとめて記載しますね。

No.480 18/07/15 10:29
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 474 これからも多分アプローチはあると思うよ向こうにしてみたらクジ引きとかおみくじみたいな感覚じゃないの？男と女だからねいつ状況が変わる… ですね。
＞ウマが合うなら関係性問わず関わり続けるのも。。。
ありなんですかね。

No.479 18/07/15 10:25
恋愛恐怖症 ( ♀ )

ちょっと留守にしてまして。。
なかなか最後を書けずでした。改めて

No.478 18/07/13 22:29
匿名さん466

>> 472 前半にレスそうですね、ここも締切秒読み充分満喫ですね。バツイチがなぜもてるかって？！男の子バツは昨今ではモテるなんて… バツイチに対する好みは人それぞれだから何ともいえないかな
だけど一度経験してるから結婚せがまれなさそ～＝めんどくさくなさそ～はあるかもね（←特にアラサー女子子なしの場合）

バツイチを武器にする人もいるからね

ピュアボーイは彼の後輩で飲み会にも参加してるんでしょう？
俺のお気に入りだから誘うな！とか言われないのかしら

彼は主に携帯見られたこと知って「見ないでくださーい♪」と怒らないのは、ケンカするほど愛がないってことかな？

何だか主には自分の心境が分かち合える同士のような絆っぽいものを感じる
SEXするより茶飲み友達みたいなm(__)m
彼が一番求めてるものかもしれないね

ピュアボーイの件、どうしたか教えて♪

<< 482 ＞何だか主には自分の心境が分かち合える同士のような絆っぽいものを感じる＞SEXするより茶飲み友達みたいなm(__)m ＞彼が一番求めてるものかもしれないね自分の心境を分かち合える同志ですか？？私としては彼のような楽しい人ならsexなしの茶飲み友達で全然オッケー！だけどそれだけじゃあ、やっぱり満足できないのが彼なんですね～楽しくやり取りしたり会ったりしても、どうしてもあわよくば、隙あらば。。となる（笑）男性はみんな口をを揃えて言いますね。。友達はいらない。。って。無理なことなんでしょうかね

No.477 18/07/13 12:18
恋愛恐怖症 ( ♀ )

そうそう、昨夜すっかり寝落ちしてしいました💦
今夜ファイナルしますので宜しければ！

No.476 18/07/13 03:25
匿名さん476

ピュアボーイの話しききたいです

No.475 18/07/12 23:42
匿名さん158 ( ♀ )

>> 465 158さん、お久しぶりです。ここへ相談してから本当に多くの人の意見を頂き、158さんからも沢山の言葉を貰いました。彼の事実を知っ… 主さん。ピアボーイからのお話しなんだったんですか？

No.474 18/07/12 18:50
匿名さん104

>> 473 これからも多分アプローチはあると思うよ

向こうにしてみたらクジ引きとかおみくじみたいな感覚じゃないの？

男と女だからね
いつ状況が変わるかわからない

主さんだって何かの拍子に立場とか関係なく彼とsexしたくなるかも知れない

ウマが合うなら関係性を問わずに関わり続けたらいいんじゃない？

<< 480 ですね。＞ウマが合うなら関係性問わず関わり続けるのも。。。ありなんですかね。

No.473 18/07/12 18:33
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 471 長くなっちまったから2つに分けたからね～(笑) 私が思うにここで注目スレになって500近くレスで賑わってるけど彼の… この話が相手女や私の友人、そして彼自身に読まれてないか？！って。

世間的によくある話だし女達には直接関わってないので分かるはずなし。
唯一の可能性は私が電話に出ちゃった人かな～。結構な入れ込み様だったので。。そこはちょっと気になる。。

当の本人はと言うと、私がケータイ見てしまったことも多分知ってる。
私も知った時点で、もしかしたら怒るのかな〜、まぁ普通終わるよね、ここで。と思ってた。
ところが彼後で「見ないでくださーい♪」と軽い調子でいつもと変わらず。
要するに慣れっこなのかも(^_^;)

友達希望ならしない！との拘りあるのに相変わらずお誘いが。。については
そうね、もはや拘る云々の世界ではないよね。。今は別な意味でしないかな
。

なのになぜ繋がってるのか。。
彼自身も。やっぱりここまで関わってきて今まであったものが突然無くなる。。という状況と寂しいのが本音かな。
それに彼、この前また懲りずに新たなターゲットを見つけたとか。
それ私に話す？とも思ったけどホントの意味でお友達になったのか。
まあ、それはそれで良いか。

私も男友達の中の1人という対象になってきた。

No.472 18/07/12 18:06
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 470 うわ～私へのレスで止まってるじゃないしょーもないっていうかみなさん飽きたのかしら･･･💦 肝心な真ん中（ロード2章・3章辺）茶飲み… 前半にレス

そうですね、ここも締切秒読み
充分満喫ですね。

バツイチがなぜもてるかって？！
男の子バツは昨今ではモテるなんてよく言われるけど女性も然りなんですかね。面倒くさくなさそーという点で
(^_^;)

彼は分かるけどピュアボーイに限って。。ナイナイ！あんなに真面目君なんだから。と思うのは間違いなんですかね。

結局その年下君の話は、
まあ、要は2人で食事したいという話。
しかし！！彼にまつわる話を少し掘り下げてみたら。。

最終章に続く…笑っ

<< 478 バツイチに対する好みは人それぞれだから何ともいえないかなだけど一度経験してるから結婚せがまれなさそ～＝めんどくさくなさそ～はあるかもね（←特にアラサー女子子なしの場合）バツイチを武器にする人もいるからねピュアボーイは彼の後輩で飲み会にも参加してるんでしょう？俺のお気に入りだから誘うな！とか言われないのかしら彼は主に携帯見られたこと知って「見ないでくださーい♪」と怒らないのは、ケンカするほど愛がないってことかな？何だか主には自分の心境が分かち合える同士のような絆っぽいものを感じる SEXするより茶飲み友達みたいなm(__)m 彼が一番求めてるものかもしれないねピュアボーイの件、どうしたか教えて♪

No.471 18/07/12 12:17
匿名さん466

>> 469 そう言えば、どなたかも言ってましたね〜💡 私は1番にはすることそのものは問題ないのですけど、その後自分の気持ちをどう処理するのか？… 長くなっちまったから2つに分けたからね～(笑)

私が思うに
ここで注目スレになって500近くレスで賑わってるけど

彼の女たちや、彼の後輩（合コンに参加してる人たち含め）、主側の女子らに見られてる可能性はないの？
彼が知ったら引くだろうよ～( ﾉД`)
こんな女なのかよ～･･･って

主は友達希望ならSEXしないってこだわってるみたいだだけど
それでも彼からお誘いが来るのね～

まぁ、しなきゃしないって彼なりに割り切ってるのかもしれないね
する女はいっぱいいるんだし
でも何かしらの魅力があって主と毎晩あーだこーだLineで盛り上がってるんでしょ？
まぁ～私たちは知らんが二人がよければそれでいいんじゃないかと思ってるよ

だけど、ここの住民が「まだやってんの～？」と思うように
みんな飽きてきてるよ～
主が会話巧みで面白い人だというのは分かった！
でも、中身が少しも発展しない
男に飽きられるなよ～！

んで、ピュアボーイはどうした！？
もういいっか(笑)

<< 473 この話が相手女や私の友人、そして彼自身に読まれてないか？！って。世間的によくある話だし女達には直接関わってないので分かるはずなし。唯一の可能性は私が電話に出ちゃった人かな～。結構な入れ込み様だったので。。そこはちょっと気になる。。当の本人はと言うと、私がケータイ見てしまったことも多分知ってる。私も知った時点で、もしかしたら怒るのかな〜、まぁ普通終わるよね、ここで。と思ってた。ところが彼後で「見ないでくださーい♪」と軽い調子でいつもと変わらず。要するに慣れっこなのかも(^_^;) 友達希望ならしない！との拘りあるのに相変わらずお誘いが。。についてはそうね、もはや拘る云々の世界ではないよね。。今は別な意味でしないかな。なのになぜ繋がってるのか。。彼自身も。やっぱりここまで関わってきて今まであったものが突然無くなる。。という状況と寂しいのが本音かな。それに彼、この前また懲りずに新たなターゲットを見つけたとか。それ私に話す？とも思ったけどホントの意味でお友達になったのか。まあ、それはそれで良いか。私も男友達の中の1人という対象になってきた。

No.470 18/07/12 12:16
匿名さん466

>> 469 うわ～私へのレスで止まってるじゃない
しょーもない
っていうかみなさん飽きたのかしら･･･💦
肝心な真ん中（ロード2章・3章辺）茶飲みながら読ませてもらいました。

＞敢えて聞くとほんとに割り切った関係で気持ちは引きづらず、同じ人とも会いたい時に会ってする。というスタイルですか？勿論1度きりもあり？

割り切ったった関係っていうのはちょっと違う
男女の付き合いは、何に重きを置くかが人によってカップルによって違うよね？
私の過去の相手との関係は、SEXありきの愛情含む関係だったわけ
5年くらい続いたかなぁ

30代真ん中から5年くらいね
私はバツイチで痛い経験あるし再婚する気なんてなかった
選ばれるには年齢いってるし自分の立場をわきまえてたからね

結婚考えるにも臆病で慎重になるしね
だから結婚に捉われない関係がちょうど心地よかったわけ
主さんだって大人なんだから分かるよね？

私は1度キリとかはない
SEXが良ければ女は本気になる
↑ここでしょ？主さんがみんなに聞きたいとこ

なぜ本気になることにこだわってるんだろ～と私は疑問に思ったわ
過去レス読んで主と彼のプロフまとめてみた

【彼】
・アラフォー/バツイチ/子あり/会社社長/結婚願望なし
【主さん】
・30代真ん中とみた/バツイチ/仕事は知らん/キープあり/結婚願望あり

二人が共通するところは年齢は大人、離婚経験あり←男から見ればこれ重要で魅力なところ！
しかも主は、キープ中の彼がいるんでしょ？
ピュアボーイだか何だか知らんが、話したいことがあるとか年下にチヤホヤされてる感あるけど、それも主が30代の大人だからよ

彼も主の周りの男の子たちも、みんなSEXが目的なんだわ
だってしょうがないでしょ？
30代でバツイチなんだもん！それなりに経験してるだろう熟れた身体を試してみたいわけよ
ようするに遊びたいってこと。

なのに主は、チューしたいとか（彼が言ってるんだね💦）合コンで女子集めるだとか
ピーチくぱーちしてるから
それでも主の周りの人たちは主を大人の女だと見てるわよ
女子たちもみんなね～

<< 472 前半にレスそうですね、ここも締切秒読み充分満喫ですね。バツイチがなぜもてるかって？！男の子バツは昨今ではモテるなんてよく言われるけど女性も然りなんですかね。面倒くさくなさそーという点で (^_^;) 彼は分かるけどピュアボーイに限って。。ナイナイ！あんなに真面目君なんだから。と思うのは間違いなんですかね。結局その年下君の話は、まあ、要は2人で食事したいという話。しかし！！彼にまつわる話を少し掘り下げてみたら。。最終章に続く…笑っ

No.469 18/07/11 20:45
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 468 そう言えば、どなたかも言ってましたね〜💡

私は1番には
することそのものは問題ないのですけど、その後自分の気持ちをどう処理するのか？つまり本気になってしまわないか？そこばかり考えちゃうんですけど。

気持ちがどうなんてより単純にしたいからするだけ！と怒られましたね(^_^;)この住人にも。

えーと、敢えて聞くとほんとに割り切った関係で気持ちは引きづらず、同じ人とも会いたい時に会ってする。というスタイルですか？勿論1度きりもあり？

<< 471 長くなっちまったから2つに分けたからね～(笑) 私が思うにここで注目スレになって500近くレスで賑わってるけど彼の女たちや、彼の後輩（合コンに参加してる人たち含め）、主側の女子らに見られてる可能性はないの？彼が知ったら引くだろうよ～( ﾉД`) こんな女なのかよ～･･･って主は友達希望ならSEXしないってこだわってるみたいだだけどそれでも彼からお誘いが来るのね～まぁ、しなきゃしないって彼なりに割り切ってるのかもしれないねする女はいっぱいいるんだしでも何かしらの魅力があって主と毎晩あーだこーだLineで盛り上がってるんでしょ？まぁ～私たちは知らんが二人がよければそれでいいんじゃないかと思ってるよだけど、ここの住民が「まだやってんの～？」と思うようにみんな飽きてきてるよ～主が会話巧みで面白い人だというのは分かった！でも、中身が少しも発展しない男に飽きられるなよ～！んで、ピュアボーイはどうした！？もういいっか(笑)

No.468 18/07/11 20:19
匿名さん466

>> 467 ＞466さんは離婚後SEXをさんざん楽しんだ。とありますがそれはセフレでもなく付き合った訳でもなく、所謂はアバンチュール的なってこと？

好きだったわよ～
でも離婚後だし、アバンチュールっていうかアブノーマルなSEXを教えてもらった(笑)
SEXにハマると結婚なんてどうでもよくなっちゃう
これ、経験したから次に進めました
離婚後だから敢えて楽しむこともできるのだ～！
今は真面目な主婦してます。
再婚後はSEXレスになったりするんだから･･･(;’∀’)
一回やってみれば？大した事ないかもしれないし

主さんの今までの自分の殻を破ってみたらどう？
応援してますよ～♥

No.467 18/07/11 20:04
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 466 すごく前向きなバツイチ先輩のご意見、タメになります。

そうなのかも知れませんね。
私は全てにおいて枠に囚われすぎ。
うんと言わない彼を振り向かせてみせる！なんてのがこのスレの発端だったわけだけど、中身は真面目ちゃん。。
そんな遊びは真の遊び人のカレには太刀打ち出来るはずもナシでしたね(^_^;)

>チャラ男との関係もあなたと彼が合意してれば良いわけだし
>割り切った大人の恋愛を経験するのもありだと思う。

>人生一回キリ！

いや〜、じつに前向きご意見ですね。
466さんは離婚後SEXをさんざん楽しんだ。とありますがそれはセフレでもなく付き合った訳でもなく、所謂はアバンチュール的なってこと？

目的はそれだったとして、いざ関係を持ってしまうと気持ちが入ってしまったりは無かったんですか？

>主さんは彼にとってどこが魅力なんだと思う？
外見？年齢？バツイチ？･･･
ぶっちゃけセックスの相性が良かった～と思ってるかもね？

彼は相変わらず久々の飲み会再会後も可愛かった！タイプだった。また会いたい。。と言ってくれてたので外見はお好みではあったのかも。

でもね。。私たち1度もしてないんですよ♪
彼は今でも求めてるけど。
だから相性は分からないんです(^_^;)
それに応じない私にもそろそろ見切りを付けたい雰囲気も感じる。
絶対に思い通りにならないと口説く意味無い。。とね。

>未だ彼から誘れてるけど、スルーできないのは主さんの愛情？未練？
>主さんも彼のセックス+魅力を感じる何かがあれば思い切り楽しんじゃっても良いんじゃない？

スルー出来ないのは彼は私の楽しい話し相手。
日々それがあるから毎日楽しい。。
これが無くなってしまうのは楽しみを奪われるようなもの。
だからすかし宥めつ、私にとって可愛い人でいてもらいたい。
彼はSEX付きありきで友達するならいいんでしょうけど。。

>同時に他の候補も見つければいいじゃない。

>男女の付き合いには色んな形があると思うの。

ですね。少し頭を柔らかくしつつ、賢く他の候補見つけます(๑•̀ㅁ•́๑)✧

No.466 18/07/11 16:45
匿名さん466

>> 465 主さん、ものすごく真面目な方だと思います。
真面目っていうのは生き方ではなく、自分の事や相手の事、ここでレスする住民たち一つ一つの意見を真面目に考える人だってこと

自分はこういう人だから･･･って枠を決めすぎじゃない？

離婚経験者として言わせてもらって良い？
私もバツイチ子なしで（欲しかったけどね）アラフォーになってから年下の彼と再婚し、
さらに都会から地方にＩターンしたものです。

何かを妥協すれば結果オーライになるってこともあるのよ
すべて思い通りにはならないわよ

主さんは30代？
焦ることはないわよ。
バツイチは男女問わずそれなりに経験豊富で、結婚に捉われず自由な大人の恋愛ができる余裕があるからこそモテるんだわ

チャラ男との関係もあなたと彼が合意してれば良いわけだし
割り切った大人の恋愛を経験するのもありだと思う。

人生一回キリ！

私も離婚後に、今の旦那じゃない人と、思いっきりセックスを楽しんだ経験があるわ。

主さんは彼にとってどこが魅力なんだと思う？
外見？年齢？バツイチ？･･･
ぶっちゃけセックスの相性が良かった～と思ってるかもね？

それも良いんじゃない？
自分だけ振り向かそうと思ったり、期待しない方がいいよ。
セフレが理解できないとか、自分的には無理･･･とか、壁作らない方がいいよ。

未だ彼から誘れてるけど、スルーできないのは主さんの愛情？未練？
主さんも彼のセックス+魅力を感じる何かがあれば思い切り楽しんじゃっても良いんじゃない？

同時に他の候補も見つければいいじゃない。

男女の付き合いには色んな形があると思うの。

＞今日彼の元後輩君のピュアボーイから話したいことがあるそうです。
何話すんだろうね～ちょっと気になるわw

No.465 18/07/11 12:37
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 464 158さん、お久しぶりです。
ここへ相談してから本当に多くの人の意見を頂き、158さんからも沢山の言葉を貰いました。

彼の事実を知ったのがもう随分前のように感じます。

今日彼の元後輩君のピュアボーイから話したいことがあるそうです。

何を言いたいのか、
私に忠告したいことがあるのか。。
分かりませんけど。

その話をもって、明日にはまぁ、今更感はありますが最終章とします。
みんなをビックリさせることはないと思いますが、一応私の区切りとして。。ね。

158さんの最後のメッセージ心に留めておきますね♪
ありがとうございます！

<< 475 主さん。ピアボーイからのお話しなんだったんですか？

No.464 18/07/11 10:14
匿名さん158 ( ♀ )

主さん。
こちらは、梅雨があけ本格的な夏に入り連日暑い日々がやってきました。主様のお体や気分の調子は、いかがでしょう？暑中お見舞いもうしあげます。お互い私の老いや、主様の若さもひっくるめて、夏をのりこえましょう。

余談でございますが、暑中見舞いは、盆まで、盆がすぎたら、残暑見舞いになりますのよ。お若いかたは、知らぬかたもいるやも、…老いたわたしからの知識をひとつ。

主様は、離婚を経験していらっしゃる。私は、離婚は、経験なしでございます。皆様、結婚より、離婚のほうが、何倍も大変だとおききします。
主さまの離婚もトラウマになったほど、大変でしたのでしょう。離婚そのものより、離婚までの過程がつらいのでしょうね。

なんの根拠もないので、何故、私がそう思うかわからないのですが、私のまわりの女の方、親戚もふくめ、離婚経験者が、心底強い女性であり、必ずまた、幸せをつかんでイキイキ生きている人がすべてなので、…離婚をなされた女は、強く、幸せになる。という考えが私にはあります。

過去のトラウマにとらわれず、経験は、生かして。どんなかたちであろうとも、主様にとり幸せをつかみとることが当然できると申しておきます。

結婚だけが、幸せでは、ないですからね。

怖がらず、あと、20年先の自分を未来予想して先に進むと、なんとなく、今自分のしておくべきのことが、浮かびます。

では、また。

No.463 18/07/10 21:31
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 462 そうそう、その文余分な経験、経歴も増えちゃうので30になるまで恋愛楽しんでくださいね〜♪

私も引き続き、この人じゃないよっ(^_^;)
頑張ります

No.462 18/07/10 21:01
愛 ( 20代 ♀ AbKOv )

やっと自分のレスから180ぐらいあったやつを読めた‼️(笑)
30から、老いがくる先輩のご意見がかなり痛く心に刺さるよね！(笑)
でも、本当その通りやと思う‼️
30代から選ぶじゃなく選ばれるってなってく…。
いい人が現れたらいぃですね‼️
なんか、主ちゃん、本当いろいろお疲れ様でした‼️⤴️(笑)
つばめくん事件はミクルの伝説になりそう(笑)

No.461 18/07/10 18:00
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 457 注目スレで盛り上がってたから途中まで読ませてもらったけど、最後はフラれちゃったの？社長でそれなりにお金💰持っててバツ1で女がたくさんいる… いいえ、振られたわけではないけれど。
現にお誘いは続いてるので。。
でも自分だけに振り向かせる♪と言うには力不足のようです笑っ

ちょっと遊んであげただけね(^_^;)

は〜い、絶対に次は誠実、安心、出来ればそこそこマメなダンディ探します。
んっ？この条件がなってない？？

No.460 18/07/10 17:55
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 456 女性たちはそれでも構わないとは思ってないよ。ちょっとニュアンスが違う。抱かれて更に好きになっちゃったから離れられるよりはそれでも構わないって… 最初からお互いそれ目的でなくて、抱かれたら更に好きになったから離れるよりセフレでもいい？！
私には理解出来ない世界ですね～💦

いえいえ、本気の振りしてぶつかるなんてないです。。
彼は今だ誘ってくるのはその取り巻きの1人に加えたいのでしょうけど、私には無理。。

本気なんだと、相手に伝われば意識してもらえる。。男性はそう捉えるものですか？
彼がここまでの人間でなかったなら。。ですね

No.459 18/07/10 12:28
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 455 頭と喉が痛いです。頭はガンガンして喉はヒリヒリします！大丈夫ですか？！
原因は恋愛恐怖症さんがこのスレのチャラ男に対して？
それとも風邪？
お大事に。

No.458 18/07/10 12:26
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 454 ちょっと古いけど電車男を思い出すスレだった内容は全く違うけど参加者皆主の実況でその恋を見守るっていう状況で参加者側の都合だけど… あ〜、そんな映画見たことあります。
そうでしたね、絶対に不可能な恋愛をネット上で応援するとかって。
ハッピーエンドでしたよね〜(^_^;)

そうですね、もはやその他大勢のセフレ達を蹴散らして振り向かせる。なんて至難の業です。。(^_^;)

No.457 18/07/10 11:12
匿名さん457

注目スレで盛り上がってたから途中まで読ませてもらったけど、最後はフラれちゃったの？
社長でそれなりにお金💰持っててバツ1で女がたくさんいる男ってだけでモテ男とは思えないけど、私が読んだところはそんな風な流れになってたわ
単なるクズ男じゃないの？
主さんはそんな男とちょっと遊んであげただけ
良かったじゃない大した男じゃなくて。
もっといい男見つけなね〜

<< 461 いいえ、振られたわけではないけれど。現にお誘いは続いてるので。。でも自分だけに振り向かせる♪と言うには力不足のようです笑っちょっと遊んであげただけね(^_^;) は〜い、絶対に次は誠実、安心、出来ればそこそこマメなダンディ探します。んっ？この条件がなってない？？

No.456 18/07/10 10:36
恋愛の達人2

>> 374 どんなに遊び人であっても「付き合う気ない」といっても、本気な相手が現れればあっさりと。。それは絶対に結婚に向かない遊び人男が突然結婚を決… 女性たちはそれでも構わないとは思ってないよ。ちょっとニュアンスが違う。抱かれて更に好きになっちゃったから離れられるよりはそれでも構わないって事さ。

彼もそれを分かってるからね。落とすってのはそういう事でさ。前述したようにエッチまで持っていければ本気になる女性も多いんだよ。セフレなんて抱かれた女性が女々しく離れられずに勝手に成り下がってるようなものだから。

本気を見せてぶつかるかどうかはまぁその恋愛にケリをつけたいなら…だからそうすべきかは主さんの考えによるよね。あまりにも勝算ないなら方向転換したり臨機応変に対応するしかないから。玉砕覚悟なら話は別だけどさ。

でも落とす過程で言うなら接していく中でいかに本気度を伝え潔い行動から相手に意識してもらえるかだと個人的には思ってるからね。本気なんだと伝わらないなら固い相手には響かないと思うかな。響かなくても落ちるならそれはもはや惚れてるんだと思うよ(笑)

<< 460 最初からお互いそれ目的でなくて、抱かれたら更に好きになったから離れるよりセフレでもいい？！私には理解出来ない世界ですね～💦 いえいえ、本気の振りしてぶつかるなんてないです。。彼は今だ誘ってくるのはその取り巻きの1人に加えたいのでしょうけど、私には無理。。本気なんだと、相手に伝われば意識してもらえる。。男性はそう捉えるものですか？彼がここまでの人間でなかったなら。。ですね

No.455 18/07/10 09:14
恋愛恐怖症455

頭と喉が痛いです。頭はガンガンして喉はヒリヒリします！

<< 459 大丈夫ですか？！原因は恋愛恐怖症さんがこのスレのチャラ男に対して？それとも風邪？お大事に。

No.454 18/07/09 20:52
匿名さん104

>> 453 ちょっと古いけど
電車男を思い出すスレだった

内容は全く違うけど
参加者皆主の実況でその恋を見守るっていう状況

で
参加者側の都合だけど
満レスまでに結果が出てスッキリした(ゴメン)

今後素敵な出会いがあるといいね

<< 458 あ〜、そんな映画見たことあります。そうでしたね、絶対に不可能な恋愛をネット上で応援するとかって。ハッピーエンドでしたよね〜(^_^;) そうですね、もはやその他大勢のセフレ達を蹴散らして振り向かせる。なんて至難の業です。。(^_^;)

No.453 18/07/09 20:15
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 452 そうですね〜
ここまで来たら満レスまで行くしかなさそうね〜(^_^;)

レス続く限り。。

No.452 18/07/09 19:35
匿名さん104

>> 447 させたかったですね、出来れば♪ 500満レス近くで失恋って
ある意味凄いじゃん

今後はフェードアウトしていくの？

No.451 18/07/09 18:38
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 444 4章… それは、もうとっくに大前提なのだと思ってた。＞将来一人っきりはさみしい結婚て、寂しさを埋めるものじゃ無いよ。結婚＝… >結婚て、寂しさを埋めるものじゃ無いよ。
>結婚＝堅実なわけでも、幸せなわけでも、人生のfactorでも無い。
>結婚は…
>登山だよ🏔
>究極のマゾヒズムかな。

う〜ん、深いですね〜(๑•̀ㅁ•́๑)✧
まぁ、我慢の連続とも言いますが
やっぱりこの人で良かった〜と思える人と最後は出会いたいなぁ〜。

>私は、簡単にヤったり、軽はずみに子供作ったり考えない主や、
>付き合うとか結婚チラつかせてヤリ逃げしようとしない彼を、
>respectする。
>主や彼こそ、堅実で真面目の極致だと思う。

まぁ〜！私とチャラ男の彼をリスペクトしてくれる方なんてこの住人のなかに只1人！ですね。

確かに彼のやり方はえげつないかもしれないけど、ヤリ捨て、結婚または恋愛詐欺？のようなことはしてない。
最初から責任持てないと言ったし、
セフレ達にも恐らくは等間隔で（笑）ごきげん取りしてるのでしょう。

だから大奥の殿よろしく。。と表現したのですよ。
ぴったりな表現でしょ〜！？

No.450 18/07/09 18:25
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 443 自分の事を棚にあげてそんな事いうなんて。はいはーい！

No.449 18/07/09 18:25
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 442 女性の情報は振り撒かないで欲しい。大奥？だって、チャラ男クンの例えにはならないかな。いいじゃないの♪
たかがミクルでしょ？！笑っ

では何？！
かなり当てはまってるかと

No.448 18/07/09 18:23
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 439 主さんもバツイチだったんだ。。。主さんて、洗脳されやすいんじゃないかな？回りの意見をきかないし、思い込みが強く走りたがる。だから、忠… いえ〜、いつもは慎重過ぎるほど慎重〜(^_^;)

まぁ、洗脳はありえないけど、
意見を聞かない、思い込み強く走りたがる。は当たってるかも(^_^;)
忠告よりも実体験から学ぶ？！
うーん、これについてはなんとも言えないけど、それも多いに人生経験善しかと(^^)楽観的なので！

というか今回も慎重でしたよ、充分に。
何も失ってはいないでしょ！？
ハート❤以外！なんてね

No.447 18/07/09 18:16
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 435 ええと。びっくりしないんだけど。遊びたいて言ってる人なんだから、はじめからそうだよね。目が覚めてよかったね。自分に本… させたかったですね、出来れば♪

<< 452 500満レス近くで失恋ってある意味凄いじゃん今後はフェードアウトしていくの？

No.446 18/07/09 18:15
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 434 横ごめんなさい。人間の心理の問題で、ロックかけない人いるわよ。私も旦那もロックかけない。旦那は、ロックのかけ方知らな… >たぶん、チャラ男社長さんは、バツイチ独身、一番大切な女なんていないから、ロックかける必要ないからかけないのでは、ないですかね。

恐らくそういうこと。
別に見られて困る女性なんていない。
取り巻きはみーんなこの状況を理解してくれてる！ってことなんだと。

>どの女にも、自分の状況をもし知られても、それで去っていく女なら、それでいいのよ。
>バツイチで、独身。嫁いないから、ロックいらんでしょ。

うむ。

>主さんには、酷だけど、チャラ男社長は、主さんもなんにも大切でない。
そういうことよ。

そういうことですね。

No.445 18/07/09 18:10
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 432 まぁだいたいそんな事だろうと思ってたけど、深入りする前に主さん自身の目と耳で、しっかり本性確認できて良かったです。きっと神様が味方して… >きっと神様が味方してくれたんだと、
いい風に捉えましょう。

そう前向きに捉えるのが良いですね(^_^;)

>しかしまぁ、ゲスい男に取り巻く女達からも、やはりゲスい雰囲気ダダ漏れですね。
もう友達としてもいらないでしょ。

そうですね、彼はsexのつかない友達は必要無いようですし、逆に私は友達ならそれは必要ない。

>それから最後に、
>チヤホヤしてくれるマメさを男性に求めてるようだけど、経験上マメな男ほど浮気しますからね。
そこを重視してたらダメじゃないかなと思うよ。

なるほど、確かに！
私って昔から絵に書いたような愛情表現のわかり易い男に惚れやすいんです(^_^;)

マメでコミュ力あり。。は誰からもす好かれる。それ故に浮気に繋がりやすい。。ですね(^_^;)

No.444 18/07/09 14:13
恋愛依存さん85

4章…
それは、もうとっくに大前提なのだと思ってた。

＞将来一人っきりはさみしい
結婚て、寂しさを埋めるものじゃ無いよ。
結婚＝堅実なわけでも、幸せなわけでも、人生のfactorでも無い。
結婚は…
登山だよ🏔
究極のマゾヒズムかな。

私は、簡単にヤったり、軽はずみに子供作ったり考えない主や、
付き合うとか結婚チラつかせてヤリ逃げしようとしない彼を、
respectする。
主や彼こそ、堅実で真面目の極致だと思う。

<< 451 >結婚て、寂しさを埋めるものじゃ無いよ。 >結婚＝堅実なわけでも、幸せなわけでも、人生のfactorでも無い。 >結婚は… >登山だよ🏔 >究極のマゾヒズムかな。う〜ん、深いですね〜(๑•̀ㅁ•́๑)✧ まぁ、我慢の連続とも言いますがやっぱりこの人で良かった〜と思える人と最後は出会いたいなぁ〜。 >私は、簡単にヤったり、軽はずみに子供作ったり考えない主や、 >付き合うとか結婚チラつかせてヤリ逃げしようとしない彼を、 >respectする。 >主や彼こそ、堅実で真面目の極致だと思う。まぁ〜！私とチャラ男の彼をリスペクトしてくれる方なんてこの住人のなかに只1人！ですね。確かに彼のやり方はえげつないかもしれないけど、ヤリ捨て、結婚または恋愛詐欺？のようなことはしてない。最初から責任持てないと言ったし、セフレ達にも恐らくは等間隔で（笑）ごきげん取りしてるのでしょう。だから大奥の殿よろしく。。と表現したのですよ。ぴったりな表現でしょ〜！？

No.443 18/07/09 13:07
匿名さん201

>> 441 そこが彼のマヌケなところ。。自分の事を棚にあげて
そんな事いうなんて。

<< 450 はいはーい！

No.442 18/07/09 13:04
匿名さん201

>> 440 そうかも。真っ白という表現は適切じゃないかもですね。最初から想定されてた事だし。言うなら事実に直面して驚愕っ！！って感じ… 女性の情報は振り撒かないで欲しい。

大奥？
だって、チャラ男クンの例えにはならないかな。

<< 449 いいじゃないの♪ たかがミクルでしょ？！笑っでは何？！かなり当てはまってるかと

No.441 18/07/09 13:00
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 430 チャラ男クンのプライベートを壊さないで欲しい。人の携帯を勝手に見て欲しくない。チャラ男クン、ロックかけなさいよ💦 そこが彼のマヌケなところ。。

<< 443 自分の事を棚にあげてそんな事いうなんて。

No.440 18/07/09 12:57
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 423 浮気してる(主さん)人が相手の浮気を知って真っ白とか？相手の女性はお気の毒。あなた周りの人を傷つけてます。そうかも。
真っ白という表現は適切じゃないかもですね。最初から想定されてた事だし。

言うなら
事実に直面して驚愕っ！！
って感じ？！

相手の女性気の毒？
イメージとしては彼は一通も返さない。それでも構わない。。といった関係だし。。。
それと彼はどの女からも浮気を公認された言わば大奥の殿といった所かしら？？

なので心配無用〜かな

<< 442 女性の情報は振り撒かないで欲しい。大奥？だって、チャラ男クンの例えにはならないかな。

No.439 18/07/09 12:56
匿名さん66

主さんもバツイチだったんだ。。。

主さんて、洗脳されやすいんじゃないかな？回りの意見をきかないし、思い込みが強く走りたがる。だから、忠告よりも実体験から学ぶことになる。

皆にわかることが、見抜けないかもしれないですね。DVとか心配なタイプかもしれない。

あと、夢みがちかな。希望憶測で見すぎる。それが恋だとは思うけど。

<< 448 いえ〜、いつもは慎重過ぎるほど慎重〜(^_^;) まぁ、洗脳はありえないけど、意見を聞かない、思い込み強く走りたがる。は当たってるかも(^_^;) 忠告よりも実体験から学ぶ？！うーん、これについてはなんとも言えないけど、それも多いに人生経験善しかと(^^)楽観的なので！というか今回も慎重でしたよ、充分に。何も失ってはいないでしょ！？ハート❤以外！なんてね

No.438 18/07/09 12:34
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 422 でも気になるのはチャラ男社長が酔っていたとはいえ、主さんの車に携帯を置いていくかなって事。主さんが携帯を見ることを想定して、意図… それはないかな。

彼は相当酔っていた。。
飲んだ後も私が駐車場まで送って行ったくらい。
多分酔ってて尻のポケットから出たケータイに気づかなかったのでしょう。

No.437 18/07/09 12:32
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 421 それ主さんには伝わってると思うし伝わると思ってるから158さんもレスする訳だよねこういうところがミクルいいよねこの主さんなまじ頭… そうですね

彼の逃げ口上とは違うけど、
私にはホントのトラウマがある。
なので誰に出会っても
今は良い人だけど、実際付き合ってみるとこの人の本性は。。なんて先回りしちゃいますね。

No.436 18/07/09 12:27
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 420 まぁ、お恥ずかしいわあ。私の場合、この主さんが私の子供と同じ年頃なのよ。だから、母親としての見方をしてしまうところがあるの。 … ありがとう〜☺

158さんは母の愛で私にアドバイス下さってたんですね。

今度からは真の愛を掴みます！

No.435 18/07/09 12:02
匿名さん66

>> 379 レスし終わったところで。。「第4章」・・・彼の私生活を見た。。 ※注意：長文の為、根気のある方だけお願いします。先日のデートで。。… ええと。

びっくりしないんだけど。
遊びたいて言ってる人なんだから、はじめからそうだよね。

目が覚めてよかったね。
自分に本気にさせようとしてたんだよね、主さんは。

<< 447 させたかったですね、出来れば♪

No.434 18/07/09 10:49
匿名さん158 ( ♀ )

>> 430 チャラ男クンのプライベートを壊さないで欲しい。人の携帯を勝手に見て欲しくない。チャラ男クン、ロックかけなさいよ💦 横ごめんなさい。

人間の心理の問題で、ロックかけない人いるわよ。

私も旦那もロックかけない。

旦那は、ロックのかけ方知らないんじゃないかな(笑)

私は、ロックは、ツバメ君がいた次期にかけていた。今は、かけてない。

たぶん、チャラ男社長さんは、バツイチ独身、一番大切な女なんていないから、ロックかける必要ないからかけないのでは、ないですかね。

どの女にも、自分の状況をもし知られても、それで去っていく女なら、それでいいのよ。

バツイチで、独身。嫁いないから、ロックいらんでしょ。

主さんには、酷だけど、チャラ男社長は、主さんもなんにも大切でない。
そういうことよ。

<< 446 >たぶん、チャラ男社長さんは、バツイチ独身、一番大切な女なんていないから、ロックかける必要ないからかけないのでは、ないですかね。恐らくそういうこと。別に見られて困る女性なんていない。取り巻きはみーんなこの状況を理解してくれてる！ってことなんだと。 >どの女にも、自分の状況をもし知られても、それで去っていく女なら、それでいいのよ。 >バツイチで、独身。嫁いないから、ロックいらんでしょ。うむ。 >主さんには、酷だけど、チャラ男社長は、主さんもなんにも大切でない。そういうことよ。そういうことですね。

No.433 18/07/09 09:02
匿名さん201

>> 431 201とはあなた自身ですけどぉ～笑っそうだよ。
何故か
チャラ男クン側になったしまった。

No.432 18/07/09 08:22
匿名さん142

>> 379 レスし終わったところで。。「第4章」・・・彼の私生活を見た。。 ※注意：長文の為、根気のある方だけお願いします。先日のデートで。。… まぁだいたいそんな事だろうと思ってたけど、深入りする前に主さん自身の目と耳で、しっかり本性確認できて良かったです。
きっと神様が味方してくれたんだと、
いい風に捉えましょう。

しかしまぁ、ゲスい男に取り巻く女達からも、やはりゲスい雰囲気ダダ漏れですね。
もう友達としてもいらないでしょ。

あと主さん、自分が離婚経験あるって書いてなかったと思うよ。
失敗したことある＝離婚とは思わないもん。
離婚してるなら尚更、もうちょい男見る目養おう。
本気になっていい男じゃないよ。
コレほとんどのレス者が最初から言ってたことよ。

それから最後に、
チヤホヤしてくれるマメさを男性に求めてるようだけど、経験上マメな男ほど浮気しますからね。
そこを重視してたらダメじゃないかなと思うよ。

<< 445 >きっと神様が味方してくれたんだと、いい風に捉えましょう。そう前向きに捉えるのが良いですね(^_^;) >しかしまぁ、ゲスい男に取り巻く女達からも、やはりゲスい雰囲気ダダ漏れですね。もう友達としてもいらないでしょ。そうですね、彼はsexのつかない友達は必要無いようですし、逆に私は友達ならそれは必要ない。 >それから最後に、 >チヤホヤしてくれるマメさを男性に求めてるようだけど、経験上マメな男ほど浮気しますからね。そこを重視してたらダメじゃないかなと思うよ。なるほど、確かに！私って昔から絵に書いたような愛情表現のわかり易い男に惚れやすいんです(^_^;) マメでコミュ力あり。。は誰からもす好かれる。それ故に浮気に繋がりやすい。。ですね(^_^;)

No.431 18/07/09 08:10
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 419 201とその彼と合いそうね。感覚が一緒ね。 201とはあなた自身ですけどぉ～笑っ

<< 433 そうだよ。何故かチャラ男クン側になったしまった。

No.430 18/07/09 07:15
匿名さん201

チャラ男クンのプライベートを壊さないで欲しい。
人の携帯を勝手に見て欲しくない。

チャラ男クン、ロックかけなさいよ💦

<< 434 横ごめんなさい。人間の心理の問題で、ロックかけない人いるわよ。私も旦那もロックかけない。旦那は、ロックのかけ方知らないんじゃないかな(笑) 私は、ロックは、ツバメ君がいた次期にかけていた。今は、かけてない。たぶん、チャラ男社長さんは、バツイチ独身、一番大切な女なんていないから、ロックかける必要ないからかけないのでは、ないですかね。どの女にも、自分の状況をもし知られても、それで去っていく女なら、それでいいのよ。バツイチで、独身。嫁いないから、ロックいらんでしょ。主さんには、酷だけど、チャラ男社長は、主さんもなんにも大切でない。そういうことよ。
<< 441 そこが彼のマヌケなところ。。

No.429 18/07/09 06:42
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 418 なんだぁ、もうやめちゃうのか。女のLINEと電話なんて山程来てるのわかってて落としにかかってると思ってた。残念。 LINE、電話くらいはあるのかと思ってたけど、そしてどれもが本気でないことも見て取れたけど。。

でも私自身が相手女に触れてしまったあたりが妙〜にリアルで、ちょっと私には衝撃的だったかな(^_^;)

No.428 18/07/09 06:39
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 417 うん読みやすかったよ赤ペン先生同感！

No.427 18/07/09 06:39
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 416 イヤイヤ、もうお腹いっぱいだよ（笑）この先は事実しか出てこないんでしょ？競馬の予想みたいで楽しかったのにー … いやいや～、確かにこの先？
いえ、これまでも全てが脚色なしの事実ですよ♪

競馬の予想〜レベルとは言えるかな

お腹いっぱいならもう仕方ない〜

今までお付き合いありがと♪

No.426 18/07/09 06:37
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 415 あら。添削の意味は、たとえば学校の先生が子供の作文を添削して書きたすとか、削除するとか、直すことよ。私、添削したかしら(笑) 違うって言ってるのにね(^^)

No.425 18/07/09 06:36
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 414 ああ、ごめんなさい主様。単なる同棲して別れた程度にしか、うけとってなかった。主様も離婚経験者なんですね。その男に… 相手には伝えてありますよ。
子供はいない。

歳下男性の方が真面目が多いと言うのは分かりますね。
その分、やっぱりピュアですからね。

先日の飲み会で知り合ったピュアボーイですが、彼のこととは関係なくいろいろと連絡して来て会いたいと言われました。
でもちょっと下すぎるし私も一応未来を考えるので。
でもとても彼にない一途さは持ってるかも♪

No.424 18/07/09 06:31
恋愛恐怖症 ( ♀ )

すっかり寝落ちした間に沢山頂いたみたいで(^_^;)
なるべく返して行きます(^_^;)

No.423 18/07/09 05:00
匿名さん201

浮気してる(主さん)人が相手の浮気を知って
真っ白とか？
相手の女性はお気の毒。あなた周りの人を傷つけてます。

<< 440 そうかも。真っ白という表現は適切じゃないかもですね。最初から想定されてた事だし。言うなら事実に直面して驚愕っ！！って感じ？！相手の女性気の毒？イメージとしては彼は一通も返さない。それでも構わない。。といった関係だし。。。それと彼はどの女からも浮気を公認された言わば大奥の殿といった所かしら？？なので心配無用〜かな

No.422 18/07/09 01:48
ラブラブさん98

でも気になるのはチャラ男社長が酔っていたとはいえ、主さんの車に携帯を置いていくかなって事。

主さんが携帯を見ることを想定して、意図的に置いていったのかなって気がする。

タイミングよく着信やLINEが来ちゃうあたりも怪しいよね。なんらかの社長の意図を感じてしまうんだけど。

<< 438 それはないかな。彼は相当酔っていた。。飲んだ後も私が駐車場まで送って行ったくらい。多分酔ってて尻のポケットから出たケータイに気づかなかったのでしょう。

No.421 18/07/08 23:50
匿名さん104

>> 420 それ主さんには伝わってると思うし
伝わると思ってるから158さんもレスする訳だよね

こういうところがミクルいいよね

この主さん
なまじ頭が回る分
純粋に恋愛を楽しめないんだろうなと思いながら読んでる

まあゲーム的な感覚なら今の状態は悪くないけど
ゲームを求めてる訳でもなさそうだから

<< 437 そうですね彼の逃げ口上とは違うけど、私にはホントのトラウマがある。なので誰に出会っても今は良い人だけど、実際付き合ってみるとこの人の本性は。。なんて先回りしちゃいますね。

No.420 18/07/08 23:42
匿名さん158 ( ♀ )

>> 417 うん読みやすかったよ赤ペン先生まぁ、お恥ずかしいわあ。

私の場合、この主さんが私の子供と同じ年頃なのよ。だから、母親としての見方をしてしまうところがあるの。

我が子には、幸せになってもらいたいのが母親。母親の腹のうちみせれば、なんたって、どうだって、うちの子がかわいく幸せになってほしいじゃないの？相手がわの男に少しでも悪いところがあれば、母親としては、心穏やかでいられないのよ。

つまらい、ゲス男なんかと関係してないで、真の幸せつかんでほしいの。

<< 436 ありがとう〜☺ 158さんは母の愛で私にアドバイス下さってたんですね。今度からは真の愛を掴みます！

No.419 18/07/08 23:28
匿名さん201

>> 412 それは元々そうなのよ！この彼にも言われたわ♪ 201とその彼と合いそうね。
感覚が一緒ね。

<< 431 201とはあなた自身ですけどぉ～笑っ

No.418 18/07/08 23:22
匿名さん153

>> 410 いや〜、ここまで知ってしまったら私のモノになるなんて思いませんね。お財布君として楽しむのもアリですか♪ そうね、これはもうチャ… なんだぁ、もうやめちゃうのか。

女のLINEと電話なんて山程来てるのわかってて落としにかかってると思ってた。

残念。

<< 429 LINE、電話くらいはあるのかと思ってたけど、そしてどれもが本気でないことも見て取れたけど。。でも私自身が相手女に触れてしまったあたりが妙〜にリアルで、ちょっと私には衝撃的だったかな(^_^;)

No.417 18/07/08 23:08
匿名さん104

>> 415 あら。添削の意味は、たとえば学校の先生が子供の作文を添削して書きたすとか、削除するとか、直すことよ。私、添削したかしら(笑) うん
読みやすかったよ

赤ペン先生

<< 420 まぁ、お恥ずかしいわあ。私の場合、この主さんが私の子供と同じ年頃なのよ。だから、母親としての見方をしてしまうところがあるの。我が子には、幸せになってもらいたいのが母親。母親の腹のうちみせれば、なんたって、どうだって、うちの子がかわいく幸せになってほしいじゃないの？相手がわの男に少しでも悪いところがあれば、母親としては、心穏やかでいられないのよ。つまらい、ゲス男なんかと関係してないで、真の幸せつかんでほしいの。
<< 428 同感！

No.416 18/07/08 22:59
アドバイザー9

>> 413 ちなみに最終章でも良かったのだけどもうちょっと引っ張りたくてね笑っ皆さんも今まで以上に楽しくなったでしょ！？(^^) … イヤイヤ、もうお腹いっぱいだよ（笑）

この先は事実しか出てこないんでしょ？

競馬の予想みたいで楽しかったのにー

しばし、楽しかったわ♪

じゃあね〜

<< 427 いやいや～、確かにこの先？いえ、これまでも全てが脚色なしの事実ですよ♪ 競馬の予想〜レベルとは言えるかなお腹いっぱいならもう仕方ない〜今までお付き合いありがと♪

No.415 18/07/08 22:51
匿名さん158 ( ♀ )

>> 373 添削ウマイねチョイ笑ったあら。
添削の意味は、たとえば学校の先生が子供の作文を添削して書きたすとか、削除するとか、直すことよ。

私、添削したかしら(笑)

<< 417 うん読みやすかったよ赤ペン先生
<< 426 違うって言ってるのにね(^^)

No.414 18/07/08 22:43
匿名さん158 ( ♀ )

>> 407 そう言ってる、ずっと♪ ああ、ごめんなさい主様。

単なる同棲して別れた程度にしか、うけとってなかった。

主様も離婚経験者なんですね。

その男には、伝えてあるのかな？

うーん、主さんには、子供います？

うーん、主さんは、未婚の年下の青年をゲットして幸せになってもらいたい。

歳上の男性より、年下の未婚男性が真面目なのいる場合があるよ。

<< 425 相手には伝えてありますよ。子供はいない。歳下男性の方が真面目が多いと言うのは分かりますね。その分、やっぱりピュアですからね。先日の飲み会で知り合ったピュアボーイですが、彼のこととは関係なくいろいろと連絡して来て会いたいと言われました。でもちょっと下すぎるし私も一応未来を考えるので。でもとても彼にない一途さは持ってるかも♪

No.413 18/07/08 22:38
恋愛恐怖症 ( ♀ )

ちなみに最終章でも良かったのだけど

もうちょっと引っ張りたくてね笑っ

皆さんも今まで以上に楽しくなったでしょ！？(^^)

ちょっと小出しで行きます笑っ

<< 416 イヤイヤ、もうお腹いっぱいだよ（笑）この先は事実しか出てこないんでしょ？競馬の予想みたいで楽しかったのにーしばし、楽しかったわ♪ じゃあね〜

No.412 18/07/08 22:36
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 411 それは元々そうなのよ！

この彼にも言われたわ♪

<< 419 201とその彼と合いそうね。感覚が一緒ね。

No.411 18/07/08 22:34
匿名さん201

キミって、かわすのある意味上手いです。
あっぱれ。

No.410 18/07/08 22:27
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 405 チャラ男は社長なのね。それ先に言ってよ。遊んでるの、当たり前じゃん。お金あるんだから。で、主さんはこの先どうするの？ … いや〜、ここまで知ってしまったら私のモノになるなんて思いませんね。

お財布君として楽しむのもアリですか♪

そうね、これはもうチャラ男観察日記！ですね

セレブ婚を求めてるかどうか？
まあ、お金は邪魔にはならないけども、お金に執着はないかなぁ〜。
それなりに稼いはいるので(^^)

でも相手はやっぱり私より稼いでる人がいいわ〜！

<< 418 なんだぁ、もうやめちゃうのか。女のLINEと電話なんて山程来てるのわかってて落としにかかってると思ってた。残念。

No.409 18/07/08 22:25
匿名さん104

>> 408 何でもないような事だとツマラナイって？

チャレンジャーだなあ

No.408 18/07/08 22:22
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 403 何章まで行くのか分からないけどいっそロード目指しますか何でもないような事が～ロードはナシですね！

No.407 18/07/08 22:21
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 402 えっ？主さんもバツイチだったの？ 😣 そう言ってる、ずっと♪

<< 414 ああ、ごめんなさい主様。単なる同棲して別れた程度にしか、うけとってなかった。主様も離婚経験者なんですね。その男には、伝えてあるのかな？うーん、主さんには、子供います？うーん、主さんは、未婚の年下の青年をゲットして幸せになってもらいたい。歳上の男性より、年下の未婚男性が真面目なのいる場合があるよ。

No.406 18/07/08 22:21
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 401 こんばんは、主ちゃん♪ 相変わらず盛り上がってますな（笑）そんな男だとわかったのに何故第４章に入っちゃうの？ソ… いえ〜、これは経過報告ですよ。

これまではあーでは？こーでは？の臆測、想像でしかなかったから。
一応、事実報告。
欲しくな～い！？
かどうかは分からないけど
私のスタイルで報告していきますよ〜♪

No.405 18/07/08 21:43
ラブラブさん98

>> 394 まぁ〜っ！出るわ出るわ！ツバメ君話再来ですね♪ ほんとにこの彼ツバメ君という人と同人種でしたね。そりゃ〜、普通の男なら気の… チャラ男は社長なのね。それ先に言ってよ。遊んでるの、当たり前じゃん。お金あるんだから。

で、主さんはこの先どうするの？

人生経験として、チャラ男観察は面白いと思うけどね。でも主さんのものには、きっとならないよ。

当分は割り切り恋愛を楽しんで、体にガタがくる年齢になる頃に老後の不安を感じて、若い世間知らずな女の子と結婚するっていうのが金持ちの遊び人のパターンじゃないかな。

こういう男はおサイフ君と割りきって、デートを楽しみながら観察するのが一番。間違っても自分のものになるかもなんて、考えちゃダメよ。

チャラ男観察日記としてこれから楽しむことにするわ。

主さんはセレブ婚がしたいの？もしそうなら、そういう系の集まる婚活パーティとか参加した方がよくない？

<< 410 いや〜、ここまで知ってしまったら私のモノになるなんて思いませんね。お財布君として楽しむのもアリですか♪ そうね、これはもうチャラ男観察日記！ですねセレブ婚を求めてるかどうか？まあ、お金は邪魔にはならないけども、お金に執着はないかなぁ〜。それなりに稼いはいるので(^^) でも相手はやっぱり私より稼いでる人がいいわ〜！

No.404 18/07/08 21:34
アドバイザー9

>> 403 うまいっ（笑）

No.403 18/07/08 21:27
匿名さん104

>> 400 なんかこの章に来て皆さん！水を得た魚の如し。。って感じですね(^_^;) もっとくださ〜い♪ まだまだあるので。。何章まで行くのか分からないけど

いっそロード目指しますか

何でもないような事が～

<< 408 ロードはナシですね！

No.402 18/07/08 21:26
匿名さん158 ( ♀ )

>> 369 ＞主さんは、過去にトラウマをもっているの男性に？ええ、大いにありますよ。何度も言いますけど私も失敗してるので、なお、過大な期待は… えっ？主さんもバツイチだったの？
😣

<< 407 そう言ってる、ずっと♪

No.401 18/07/08 21:10
アドバイザー9

>> 379 レスし終わったところで。。「第4章」・・・彼の私生活を見た。。 ※注意：長文の為、根気のある方だけお願いします。先日のデートで。。… こんばんは、主ちゃん♪

相変わらず盛り上がってますな（笑）

そんな男だとわかったのに何故第４章に入っちゃうの？

ソコ説明してー

まさかどうやってフェードアウトしたらいいでしょーか？って話じゃないよねー？（笑）

<< 406 いえ〜、これは経過報告ですよ。これまではあーでは？こーでは？の臆測、想像でしかなかったから。一応、事実報告。欲しくな～い！？かどうかは分からないけど私のスタイルで報告していきますよ〜♪

No.400 18/07/08 20:54
恋愛恐怖症 ( ♀ )

なんかこの章に来て皆さん！

水を得た魚の如し。。って感じですね(^_^;)

もっとくださ〜い♪
まだまだあるので。。

<< 403 何章まで行くのか分からないけどいっそロード目指しますか何でもないような事が～

No.399 18/07/08 20:51
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 398 それね♪

No.398 18/07/08 20:42
匿名さん201

>> 396 それは遊びますよ！だって私は花の独身ですから♪ 彼がもっとマメなら違ったけど。よくある話でしょ？ゴメン。。ほかの子… 花はどうかな。
自称。

No.397 18/07/08 20:32
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 393 というか、彼氏がいるのに他の男子と遊びますよね。非常識が常識みたいです。あー、それと私はお断りしてますので。
前レス読んでみて！

No.396 18/07/08 20:30
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 393 というか、彼氏がいるのに他の男子と遊びますよね。非常識が常識みたいです。それは遊びますよ！

だって私は花の独身ですから♪

彼がもっとマメなら違ったけど。

よくある話でしょ？
ゴメン。。ほかの子を好きになった。。って話。

<< 398 花はどうかな。自称。

No.395 18/07/08 20:28
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 392 彼の先を行ってませんでしたねそうみたいでしたね

No.394 18/07/08 20:27
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 390 でしょ？その男は、セックスには不自由してないのさ。女もいる。しかも、既婚女だったりして(笑) 私もね、ツバメ君とセ… まぁ〜っ！出るわ出るわ！

ツバメ君話再来ですね♪

ほんとにこの彼ツバメ君という人と同人種でしたね。
そりゃ〜、普通の男なら気のありそうな女性に言いませんよ。
「今は付き合うとか考えてない。迷惑かけるから引下がる。。」なんてこと。
繋ぎ止める必要ないほど彼は充足してたのですからね〜。SEX相手にも。
まぁ、その後も脈アリと思ったから暫く恋愛相談ごっこにも付き合ったけれど。

ただ158のツバメと違う点は彼はお金はかなりな使い方をしてた。
一応若くとも社長さんだったから。
私にも惜しむことなく随分かけてくれてたかなぁ〜。

ええ。。花の短い独身時代、その他のセフレと同じ道を歩まなくて良かった。
主婦なら最高物件なんでしょうけどね！
ちなみにいましたよ、主婦も！
彼は後に白状した笑っ

<< 405 チャラ男は社長なのね。それ先に言ってよ。遊んでるの、当たり前じゃん。お金あるんだから。で、主さんはこの先どうするの？人生経験として、チャラ男観察は面白いと思うけどね。でも主さんのものには、きっとならないよ。当分は割り切り恋愛を楽しんで、体にガタがくる年齢になる頃に老後の不安を感じて、若い世間知らずな女の子と結婚するっていうのが金持ちの遊び人のパターンじゃないかな。こういう男はおサイフ君と割りきって、デートを楽しみながら観察するのが一番。間違っても自分のものになるかもなんて、考えちゃダメよ。チャラ男観察日記としてこれから楽しむことにするわ。主さんはセレブ婚がしたいの？もしそうなら、そういう系の集まる婚活パーティとか参加した方がよくない？

No.393 18/07/08 20:10
匿名さん201

>> 392 というか、彼氏がいるのに他の男子と遊びますよね。
非常識が常識みたいです。

<< 396 それは遊びますよ！だって私は花の独身ですから♪ 彼がもっとマメなら違ったけど。よくある話でしょ？ゴメン。。ほかの子を好きになった。。って話。
<< 397 あー、それと私はお断りしてますので。前レス読んでみて！

No.392 18/07/08 20:07
匿名さん201

>> 391 彼の先を行ってませんでしたね

<< 395 そうみたいでしたね

No.391 18/07/08 20:02
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 389 遅いくらいだと思うそう、わたしブラックな世界知らないで生きてきたから笑っ

No.390 18/07/08 19:46
匿名さん158 ( ♀ )

>> 379 レスし終わったところで。。「第4章」・・・彼の私生活を見た。。 ※注意：長文の為、根気のある方だけお願いします。先日のデートで。。… でしょ？

その男は、セックスには不自由してないのさ。女もいる。

しかも、既婚女だったりして(笑)

私もね、ツバメ君とセックスありきの親友だったのは、ツバメ君がバツイチで、奥さんいなかったからなの。

やはりね、結婚という文字は、重たくて。奥さんのいない男だから、遊べたのよ。私も奥さんの立場で、理解できないでしょうが、旦那が女作ったら嫌だから。私は、そうとうわがまま(笑)
だから、自由なツバメ君を遊び相手にした。ツバメ君の背後で私のことで泣く女はいないと思ったから。

ツバメ君もイケメンでしたよ。超モテたしね。

でも、再度家庭をもつことはサラサラない。って言ってた。でも、彼女は、欲しかったみたい。だけどね…ツバメ君は、ひとりの女に一筋には、なれない人間だったんだ。いるんだよ、男にはそういう人。

だから、ツバメ君は、私みたいにすべて受け入れてくれる既婚女が楽だったみたい。

だけど、独身女性の彼女もほしい。

私は、旦那と家族が一番大切だからと、言ってたし、ツバメ君は、理解してくれたし。

ツバメ君は、少しのおこずかいも欲しかったみたい。

主さんのその男も、お金は、他の女からもらっているかもね。

私は、ちなみにホテルだいを払うだけ。食事代は、ツバメ君がね。

夜は、会わないからランチだから、安い。

デートで、動物園いったり、映画いったり、ツバメ君がお金だしました。安いからね。

ホテルだい高いから、そこは、私。

色んな話をツバメ君と話したわ。

ツバメ君に同情する部分もあり、軽蔑する部分もあり。それは、お互い様だったから。

主さんは、まだ花の独身なんでしょ？

変な男にひっかかっては、ダメよ。

<< 394 まぁ〜っ！出るわ出るわ！ツバメ君話再来ですね♪ ほんとにこの彼ツバメ君という人と同人種でしたね。そりゃ〜、普通の男なら気のありそうな女性に言いませんよ。「今は付き合うとか考えてない。迷惑かけるから引下がる。。」なんてこと。繋ぎ止める必要ないほど彼は充足してたのですからね〜。SEX相手にも。まぁ、その後も脈アリと思ったから暫く恋愛相談ごっこにも付き合ったけれど。ただ158のツバメと違う点は彼はお金はかなりな使い方をしてた。一応若くとも社長さんだったから。私にも惜しむことなく随分かけてくれてたかなぁ〜。ええ。。花の短い独身時代、その他のセフレと同じ道を歩まなくて良かった。主婦なら最高物件なんでしょうけどね！ちなみにいましたよ、主婦も！彼は後に白状した笑っ

No.389 18/07/08 19:41
匿名さん201

>> 387 そうね、想定内だとしても早くに現実見てよかった遅いくらいだと思う

<< 391 そう、わたしブラックな世界知らないで生きてきたから笑っ

No.388 18/07/08 19:40
匿名さん201

>> 385 だね糠に釘ですね。

No.387 18/07/08 19:38
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 381 良かったじゃんそれこそ神様か何かが見せてくれたんじゃない？公認の浮気っていうのは何処にでもあるもんだねしかも酷似パターンばかりそうね、想定内だとしても
早くに現実見てよかった

<< 389 遅いくらいだと思う

No.386 18/07/08 19:37
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 384 他人の携帯を見るなんて事をするんですね。人として、どうなの。あらっ！？383とはまた違ったご意見どーも！

No.385 18/07/08 19:36
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 382 モテ男はそうだよ。そんなの想定内だよ。だね

<< 388 糠に釘ですね。

No.384 18/07/08 19:09
匿名さん201

>> 382 モテ男はそうだよ。そんなの想定内だよ。他人の携帯を見るなんて事をするんですね。
人として、どうなの。

<< 386 あらっ！？383とはまた違ったご意見どーも！

No.382 18/07/08 18:58
匿名さん201

>> 379 レスし終わったところで。。「第4章」・・・彼の私生活を見た。。 ※注意：長文の為、根気のある方だけお願いします。先日のデートで。。… モテ男はそうだよ。

そんなの想定内だよ。

<< 384 他人の携帯を見るなんて事をするんですね。人として、どうなの。
<< 385 だね

No.381 18/07/08 18:05
匿名さん104

>> 379 レスし終わったところで。。「第4章」・・・彼の私生活を見た。。 ※注意：長文の為、根気のある方だけお願いします。先日のデートで。。… 良かったじゃん

それこそ神様か何かが見せてくれたんじゃない？

公認の浮気っていうのは何処にでもあるもんだね

しかも酷似パターンばかり

<< 387 そうね、想定内だとしても早くに現実見てよかった

No.380 18/07/08 18:02
匿名さん104

>> 377 添削じゃなくてむしろ要約かな💡 うん
要点まとまってるし
そっちかな？って思ったけど

敢えての添削で
ハハッ

No.379 18/07/08 17:42
恋愛恐怖症 ( ♀ )

レスし終わったところで。。「第4章」・・・彼の私生活を見た。。
※注意：長文の為、根気のある方だけお願いします。

先日のデートで。。
まぁ、それなりに楽しく飲んで、でも恋人感全くなく終始友達や同僚みたいに当たり障りない会話。
帰り道別れ際に。。また彼のモードが切り替わり「帰りたくなくなった・・」と。（笑）
そんな彼を駐車場まで車で送った後、帰路に着くと。。
車中の音楽の他になんか変なメロディー？？？　　んっ！？
気付かず走る事20分ほど、なんと彼が助手席にケータイ忘れてった。

そのメロデイは着信音だったんですね💦
とりあえずケータイがあるということは出なくちゃ。。本人かもしれないし。。
「もしもし・・」に対し相手♀が「だれっ？？」と？
思わず切っちゃいました💦

とりあえず車止めて店に連絡入れとこうと止まった折、彼から自分ケータイに連絡。
「おれ～！ケータイ忘れちゃったよ～。・・・・・・・今からそこに取りに行く」と。
凄い飲んでて目が座ってるほどなのに。。

まぁ～、悪いとは思いつつ見ましたよね・・やっぱり(^-^;
・その「誰？？」の♀、ポップアップで出ちゃったので見ると
「ねえ」「あなた」「どこなの」「どこにいるの」「いつくるの？」「ねぇ」・・・・・と10件近く一方的に連投。

・別な女
「ね～、今日はゴルフなんでしょ？その後お気に入りの子（私）とデートなんでしょ！？」
・・・
「今どこにいるの？」「デート中？」・・・と連投。

とまぁ、ちょっと見だけで「セフレ」と想像できる女が3人はいる。。

頭まっしろ！！になりましたね。
なんたって、まぁ遊び人であることは理解してたけど女の電話&セフレのトーク盛沢山・・

後で彼に「さっきの女性はもしかして『妻』なの？」と聞いたところ
「違う。前の浮気相手」絶句(ーー;)

とまぁ、知れてしまったものはしょうがない。みたいに何も否定しない彼。
その後も変わらない感じでやり取りなんかシレッとしてるけどあくまでバツである体の彼。

なのでもはや私の追いかけるほどの男でもないな・・・というのが正直なところ。

<< 381 良かったじゃんそれこそ神様か何かが見せてくれたんじゃない？公認の浮気っていうのは何処にでもあるもんだねしかも酷似パターンばかり
<< 382 モテ男はそうだよ。そんなの想定内だよ。
<< 390 でしょ？その男は、セックスには不自由してないのさ。女もいる。しかも、既婚女だったりして(笑) 私もね、ツバメ君とセックスありきの親友だったのは、ツバメ君がバツイチで、奥さんいなかったからなの。やはりね、結婚という文字は、重たくて。奥さんのいない男だから、遊べたのよ。私も奥さんの立場で、理解できないでしょうが、旦那が女作ったら嫌だから。私は、そうとうわがまま(笑) だから、自由なツバメ君を遊び相手にした。ツバメ君の背後で私のことで泣く女はいないと思ったから。ツバメ君もイケメンでしたよ。超モテたしね。でも、再度家庭をもつことはサラサラない。って言ってた。でも、彼女は、欲しかったみたい。だけどね…ツバメ君は、ひとりの女に一筋には、なれない人間だったんだ。いるんだよ、男にはそういう人。だから、ツバメ君は、私みたいにすべて受け入れてくれる既婚女が楽だったみたい。だけど、独身女性の彼女もほしい。私は、旦那と家族が一番大切だからと、言ってたし、ツバメ君は、理解してくれたし。ツバメ君は、少しのおこずかいも欲しかったみたい。主さんのその男も、お金は、他の女からもらっているかもね。私は、ちなみにホテルだいを払うだけ。食事代は、ツバメ君がね。夜は、会わないからランチだから、安い。デートで、動物園いったり、映画いったり、ツバメ君がお金だしました。安いからね。ホテルだい高いから、そこは、私。色んな話をツバメ君と話したわ。ツバメ君に同情する部分もあり、軽蔑する部分もあり。それは、お互い様だったから。主さんは、まだ花の独身なんでしょ？変な男にひっかかっては、ダメよ。
<< 401 こんばんは、主ちゃん♪ 相変わらず盛り上がってますな（笑）そんな男だとわかったのに何故第４章に入っちゃうの？ソコ説明してーまさかどうやってフェードアウトしたらいいでしょーか？って話じゃないよねー？（笑）
<< 432 まぁだいたいそんな事だろうと思ってたけど、深入りする前に主さん自身の目と耳で、しっかり本性確認できて良かったです。きっと神様が味方してくれたんだと、いい風に捉えましょう。しかしまぁ、ゲスい男に取り巻く女達からも、やはりゲスい雰囲気ダダ漏れですね。もう友達としてもいらないでしょ。あと主さん、自分が離婚経験あるって書いてなかったと思うよ。失敗したことある＝離婚とは思わないもん。離婚してるなら尚更、もうちょい男見る目養おう。本気になっていい男じゃないよ。コレほとんどのレス者が最初から言ってたことよ。それから最後に、チヤホヤしてくれるマメさを男性に求めてるようだけど、経験上マメな男ほど浮気しますからね。そこを重視してたらダメじゃないかなと思うよ。
<< 435 ええと。びっくりしないんだけど。遊びたいて言ってる人なんだから、はじめからそうだよね。目が覚めてよかったね。自分に本気にさせようとしてたんだよね、主さんは。

No.378 18/07/08 16:51
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 376 単純に主さんが、遊び足りてないから、チャラいの引き寄せてるだけだと思うけど。笑チャラ男と一緒にいる主　笑顔　楽しそう。真面目… いやいや～っ！そんなことはないはず～！それなりに人も見てきた！！

ええ～
どうしたって楽しい方には笑顔になる。

真面目にはある程度、真面目トークで合わせなくちゃならないしね。

どうしたって自然な流れ。。

No.377 18/07/08 15:09
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 373 添削ウマイねチョイ笑った添削じゃなくて
むしろ要約かな💡

<< 380 うん要点まとまってるしそっちかな？って思ったけど敢えての添削でハハッ

No.376 18/07/08 14:15
匿名さん153

>> 375 単純に主さんが、遊び足りてないから、チャラいの引き寄せてるだけだと思うけど。笑

チャラ男と一緒にいる主　笑顔　楽しそう。

真面目男と一緒にいる主　作り笑顔　本当は楽しくない。

楽しい方と発展しやすいよね。

<< 378 いやいや～っ！そんなことはないはず～！それなりに人も見てきた！！ええ～どうしたって楽しい方には笑顔になる。真面目にはある程度、真面目トークで合わせなくちゃならないしね。どうしたって自然な流れ。。

No.375 18/07/08 14:05
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 370 現実の主さんが、どんな方なのか、主さんの書いていることが、主さんの本当のことなのか？私たちミクルの住人は、知るよしもないわけで、ひたすら主さ… >もう、30代なら、ひかれる男をもっと堅実な真面目な主さんの人生を穏やかに幸せにしてくれる男にひかれなきゃいけないと思うよ。

ほんとにね、そもそも論ですね。
私にアプローチしてくる人でなぜそんな人ばかりに惹かれるのか。。
私自身がチャラくて即ノリの良いタイプに見えるのかと、男女共に友人に聞いてみましたところ。。
全然真逆な印象で堅くて絶対に誘いに乗らなそう。。なのだとか。
であれは私の容姿が引き寄せてる訳でもない。
ということは堅実派はなぜか寄ってこない？！笑っ

>ピーンとくる男は、主さんの人生を穏やかに寄り添ってくれる男の人をえらびなよ。

そうですね、なんかさ、今更目が覚めましたよ！
大先輩の叱咤激励で。
真面目はつまんない～なんて言ってる場合じゃないですね。
視点を変えてみます。

>いるよ、男の人もまともな人間沢山。

確かに！なんたって35億！！ですものね！

No.374 18/07/08 13:02
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 368 経験上で言えば主さんに限らず関係を持てば大半の女性は本気になってくるよ(笑) 気持ちというか考え方をしっかり持てるなら関係を持ってもあ… どんなに遊び人であっても「付き合う気ない」といっても、本気な相手が現れればあっさりと。。
それは絶対に結婚に向かない遊び人男が突然結婚を決意した。。という例もよくある話ですしね。

＞彼の言葉は逃げ道を作ってるわけでさ。付き合う気がないと布石を打つ事でエッチしても付き合わない可能性あるよ？同意のもとなんだからそれでも文句言わないでねって。付き合ってなければ同意のもとなんだから文句言われる筋合いもなく面倒くさい事になったら最悪疎遠にしても問題ないって考えなだけでさ。

それを理解してエッチ付きで他の女は落ちると平気で言う彼。
よく女性たちはそんな人にそれでも構わない。と思えるのかが私は理解できないです。

＞恋愛対象なのかは絶対条件なのだけどそこに本気で真っ直ぐ向かってくるなら案外良い女だと落ちる可能性もある。そこは主さんの潔い行動と本気度そして手応えがあるか見る目があるかの問題だよね。

彼は（他の女と違って）〇〇ちゃんは絶対落ちてくれない。と言うけれど
私にしてみれば絶対落ちてくれないのはカレですね。
最初から「本気」を見せて（嘘でも）ぶつかっていくべきでしたかね。
潔い行動。。私には足りませんでしたね(^-^;

<< 456 女性たちはそれでも構わないとは思ってないよ。ちょっとニュアンスが違う。抱かれて更に好きになっちゃったから離れられるよりはそれでも構わないって事さ。彼もそれを分かってるからね。落とすってのはそういう事でさ。前述したようにエッチまで持っていければ本気になる女性も多いんだよ。セフレなんて抱かれた女性が女々しく離れられずに勝手に成り下がってるようなものだから。本気を見せてぶつかるかどうかはまぁその恋愛にケリをつけたいなら…だからそうすべきかは主さんの考えによるよね。あまりにも勝算ないなら方向転換したり臨機応変に対応するしかないから。玉砕覚悟なら話は別だけどさ。でも落とす過程で言うなら接していく中でいかに本気度を伝え潔い行動から相手に意識してもらえるかだと個人的には思ってるからね。本気なんだと伝わらないなら固い相手には響かないと思うかな。響かなくても落ちるならそれはもはや惚れてるんだと思うよ(笑)

No.373 18/07/08 12:21
匿名さん104

>> 370 現実の主さんが、どんな方なのか、主さんの書いていることが、主さんの本当のことなのか？私たちミクルの住人は、知るよしもないわけで、ひたすら主さ… 添削ウマイね

チョイ笑った

<< 377 添削じゃなくてむしろ要約かな💡
<< 415 あら。添削の意味は、たとえば学校の先生が子供の作文を添削して書きたすとか、削除するとか、直すことよ。私、添削したかしら(笑)

No.372 18/07/08 11:54
恋愛恐怖症 ( ♀ )

＞366
＞367

今すぐ結婚とか子供とかは考えられないのですけど、
かといって女には特に需要の問題もある。。ので婚活はしてるつもり。
やっぱり将来一人っきりはさみしいですもんね。

彼氏は前述しましたけど馴れ合い。。
別れ話をしたときに甘えすぎてる部分があった、反省する。。ってことになりましたけど。

No.371 18/07/08 11:40
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 365 ありゃま、注目の一位だってさ、このスレ。プライドが邪魔をしてるじれったさを感じ、自分にもそんな時もあったっけなんて感じつつ、適度… お久しぶりなレス・・以前男の習性について学ばせていただいた気がしました(;^ω^)

＞彼氏おったんかーーーい‼
＞ほどほどにせーや自分‼
＞って、説教もさておき。

まぁ、末期症状という感じですかね。
と私は感じてますけど向こうはそれがスタンダードだと思ってる。
私は本当はすごくマメな人が良くて、毎週とは言わないけど出来れば会いたい派。
最初だけ男性ってマメなんですよね(^-^;　　そのギャップも大きいせいもある。
だから今回のカレに気持ちが動いた。。ってわけです。

＞本当のところの、最終的に自分が求めるものは、きちんと頭の中に描いておいた方がいいですよ。
＞自分の頭の中なのに、自分のプライドが自分に邪魔をして、自分で自分にうそぶいている時ってあるからね。

自分の求めるものはもちろんあります。
プライドというよりも、それに合致するものになかなか巡り合えないから時にフラフラ～と言ってしまうんでしょうね。
人はそれを。。。と呼ぶのかもしれませんが。
一言で言うと安らぎとか一途さとか、信頼感って言葉になるんですかね。

No.370 18/07/08 11:33
匿名さん158 ( ♀ )

現実の主さんが、どんな方なのか、主さんの書いていることが、主さんの本当のことなのか？私たちミクルの住人は、知るよしもないわけで、ひたすら主さんのスレとレス返しを読みとりレスしているわけです。

主さんの状況をまとめると、別れを告げたがまだキッチリ別れてない曖昧な歳上彼氏がいて、そんなか、心ひかれるイケメン男と知り合った。そのイケメン男は、バツイチで女なれしている中々のくせものだった。主さんも、人間の本能で、この男とは、深い仲にはなってはいけないと思っている。
この男は、優しいけどずるいし、まずバツイチだから、女関係は、自由に重きをおいている。
だから、主さんに甘いラインを連発しても、基本は、セフレでいてくれ。
そんなのが、嫌なのが主さん。やはり、セックスするなら、私だけを愛してくれる男じゃなきゃセックスできない。

それってさ。20代迄の許された女のわがまま。

もう、30代なら、ひかれる男をもっと堅実な真面目な主さんの人生を穏やかに幸せにしてくれる男にひかれなきゃいけないと思うよ。

ピーンとくる男は、主さんの人生を穏やかに寄り添ってくれる男の人をえらびなよ。

いるよ、男の人もまともな人間沢山。

<< 373 添削ウマイねチョイ笑った
<< 375 >もう、30代なら、ひかれる男をもっと堅実な真面目な主さんの人生を穏やかに幸せにしてくれる男にひかれなきゃいけないと思うよ。ほんとにね、そもそも論ですね。私にアプローチしてくる人でなぜそんな人ばかりに惹かれるのか。。私自身がチャラくて即ノリの良いタイプに見えるのかと、男女共に友人に聞いてみましたところ。。全然真逆な印象で堅くて絶対に誘いに乗らなそう。。なのだとか。であれは私の容姿が引き寄せてる訳でもない。ということは堅実派はなぜか寄ってこない？！笑っ >ピーンとくる男は、主さんの人生を穏やかに寄り添ってくれる男の人をえらびなよ。そうですね、なんかさ、今更目が覚めましたよ！大先輩の叱咤激励で。真面目はつまんない～なんて言ってる場合じゃないですね。視点を変えてみます。 >いるよ、男の人もまともな人間沢山。確かに！なんたって35億！！ですものね！

No.369 18/07/08 11:24
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 364 主さんは、過去にトラウマをもっているの男性に？離婚を経験していらっしゃるの？＞主さんは、過去にトラウマをもっているの男性に？

ええ、大いにありますよ。
何度も言いますけど私も失敗してるので、なお、過大な期待は男性に持てなくなってます。。（浮気ではないですけどね）
だから相手が先に示してくれないとこちらも示せない。。というスタンスになってるのかも。

<< 402 えっ？主さんもバツイチだったの？ 😣

No.368 18/07/08 09:21
恋愛の達人2

>> 362 順不同にてレス失礼♪ ＞それがスレの前提にないなら主さんはどうしたいの？スレの彼が落ちるなら今彼とは別れて付き合うの？スレに書かれてる… 経験上で言えば主さんに限らず関係を持てば大半の女性は本気になってくるよ(笑)

気持ちというか考え方をしっかり持てるなら関係を持ってもあとはそこから進展するかしないかだけの話であり別の局面を迎えるって意味でさ。

彼が遊び人だろうがそうでなかろうがそんなの俺からすればどうでも良くてさ。今恋愛する気ないって言っていても本気になれる女性が現れればあっさり付き合ってしまうものなんだよ。

ただ最初から意見してるように彼の言葉は逃げ道を作ってるわけでさ。付き合う気がないと布石を打つ事でエッチしても付き合わない可能性あるよ？同意のもとなんだからそれでも文句言わないでねって。付き合ってなければ同意のもとなんだから文句言われる筋合いもなく面倒くさい事になったら最悪疎遠にしても問題ないって考えなだけでさ。

でも主さんが本気度を出し責めてもダメなら引くっていう覚悟というかそういうのが見えるならそれが駆け引きにはなるのだけど本気度が見せられないなら駆け引きも何もないのよ。嘘でも本気度が出せないならさ。

恋愛対象なのかは絶対条件なのだけどそこに本気で真っ直ぐ向かってくるなら案外良い女だと落ちる可能性もある。そこは主さんの潔い行動と本気度そして手応えがあるか見る目があるかの問題だよね。

まぁひとつの意見に過ぎないけどさ。

<< 374 どんなに遊び人であっても「付き合う気ない」といっても、本気な相手が現れればあっさりと。。それは絶対に結婚に向かない遊び人男が突然結婚を決意した。。という例もよくある話ですしね。＞彼の言葉は逃げ道を作ってるわけでさ。付き合う気がないと布石を打つ事でエッチしても付き合わない可能性あるよ？同意のもとなんだからそれでも文句言わないでねって。付き合ってなければ同意のもとなんだから文句言われる筋合いもなく面倒くさい事になったら最悪疎遠にしても問題ないって考えなだけでさ。それを理解してエッチ付きで他の女は落ちると平気で言う彼。よく女性たちはそんな人にそれでも構わない。と思えるのかが私は理解できないです。＞恋愛対象なのかは絶対条件なのだけどそこに本気で真っ直ぐ向かってくるなら案外良い女だと落ちる可能性もある。そこは主さんの潔い行動と本気度そして手応えがあるか見る目があるかの問題だよね。彼は（他の女と違って）〇〇ちゃんは絶対落ちてくれない。と言うけれど私にしてみれば絶対落ちてくれないのはカレですね。最初から「本気」を見せて（嘘でも）ぶつかっていくべきでしたかね。潔い行動。。私には足りませんでしたね(^-^;

No.367 18/07/08 08:07
匿名さん66

>> 307 うん、問題はそこではないので特にお答えしませ～ん(^_^;) それより158さんはどんななんです？既婚者？お幾つの方かしら？？彼氏なんていないんじゃないの？見栄っ張りかな？(笑)

いたなら、好きで付き合ったはずだよね。

No.366 18/07/08 07:58
匿名さん66

>> 273 ただいま帰宅！今日は彼以外にデートもしてきましたよ♪ だーい好き！と言って一方でしっかり婚活を。とどなたかも言ってましたしね(… 真面目に考えた方がよいよ。もう30代なんでしょう？ 35過ぎたらパタっと声かからなくなるよ。男性だって、結婚や子どもを考えるから。

まだ彼とうかうか遊んでいるの？一生独身でいいの？さみしいと思うけど。

彼は結婚から解放されたから、あちこち遊びたいし、子どももいるなら、もう結婚も子どもも考えていないんだよ。まだ分からないの？

No.365 18/07/08 06:59
通行人36 ( ♂ )

ありゃま、注目の一位だってさ、このスレ。

プライドが邪魔をしてるじれったさを感じ、自分にもそんな時もあったっけなんて感じつつ、
適度にゲスくて面倒くさくてイラつかされーの。
適度にツッコミどころもありーの。

ってこれ、主さんのことな。

で、批判を受けても熱くならず返事をする律儀さに関心関心🎵

君は過疎化するミクルを救う勇者だ‼

ってことはさておき。

とりあえず、言っておく。

彼氏おったんかーーーい‼

ほどほどにせーや自分‼

って、説教もさておき。

本当のところの、最終的に自分が求めるものは、きちんと頭の中に描いておいた方がいいですよ。
自分の頭の中なのに、自分のプライドが自分に邪魔をして、自分で自分にうそぶいている時ってあるからね。

<< 371 お久しぶりなレス・・以前男の習性について学ばせていただいた気がしました(;^ω^) ＞彼氏おったんかーーーい‼ ＞ほどほどにせーや自分‼ ＞って、説教もさておき。まぁ、末期症状という感じですかね。と私は感じてますけど向こうはそれがスタンダードだと思ってる。私は本当はすごくマメな人が良くて、毎週とは言わないけど出来れば会いたい派。最初だけ男性ってマメなんですよね(^-^;　　そのギャップも大きいせいもある。だから今回のカレに気持ちが動いた。。ってわけです。＞本当のところの、最終的に自分が求めるものは、きちんと頭の中に描いておいた方がいいですよ。＞自分の頭の中なのに、自分のプライドが自分に邪魔をして、自分で自分にうそぶいている時ってあるからね。自分の求めるものはもちろんあります。プライドというよりも、それに合致するものになかなか巡り合えないから時にフラフラ～と言ってしまうんでしょうね。人はそれを。。。と呼ぶのかもしれませんが。一言で言うと安らぎとか一途さとか、信頼感って言葉になるんですかね。

No.364 18/07/08 00:23
匿名さん158 ( ♀ )

主さんは、過去にトラウマをもっているの男性に？

離婚を経験していらっしゃるの？

<< 369 ＞主さんは、過去にトラウマをもっているの男性に？ええ、大いにありますよ。何度も言いますけど私も失敗してるので、なお、過大な期待は男性に持てなくなってます。。（浮気ではないですけどね）だから相手が先に示してくれないとこちらも示せない。。というスタンスになってるのかも。

No.363 18/07/07 12:31
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 358 俺のレスはスルーかい。折角レスしたのに不愉快だわ。順不同にて失礼。。というところですが既にありませんね(^-^;

貴重な男性意見の一つ。。実はすべてが352さんのレスそのものが当てはまってました。
なのでそれを交えて最終章突入！！という訳だったのですけどね♪

たしか仰ってたのは
彼は「今は誰とも付き合う気がない」というのは彼の狡さで
実は「誰とでも（並行して）付き合いたいしHしたい」のが本音だったと。

そして、遊び人の彼の心を掴むにはセフレの一人になったとしても、彼を一途に思い続ければそれに本気で答えてくれる日もくるかも。。という内容だったかな？

一番心に響いたのは、
私が求めているのは「彼の一途さ」だったのでは？という言葉。

そうなんですよね。今彼にも備わっていないもの、あったとしても伝わってこないもの。
そして出会った彼から欲しかったのは実は誉め言葉のシャワーでもラブトークでもなくて
この一語に尽きるのかな～なんて、他人から指摘されて初めて気づいた自分がいたんですよね(^-^;

No.362 18/07/07 11:58
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 353 ここは男少ないんだ？(笑) 批判ではなくひとつの意見として理解してもらいたいけど他の方への返レス読む限り主さんには男がいるわけ… 順不同にてレス失礼♪

＞それがスレの前提にないなら主さんはどうしたいの？スレの彼が落ちるなら今彼とは別れて付き合うの？スレに書かれてるように癒しだけ求めるの？

最初はそんなつもりもありました。
もう何もかもが彼とは正反対。。すべてが作られた演技だとしてもあの笑顔、気遣い、パーフェクトなエスコートetc．には叶わなかったから。

＞スレの彼からしても男がいるならまぁ遊べれば良いかなってなると思うけどな。彼の本気も伝わってこないだろうが主さんの本気も伝わらないよね。何となくスレと返レスから見る主さんの行動としてはさ。

＞主さんが彼に対して本気だろうが遊びだろうが落とすと考えるなら嘘でも主さんの本気度が伝わらないと無理だと思ってしまうかな。

そこでしたね。たぶん彼は誰に対しても落とすためのテク、優しさは満点なのだけど
重要な「本気」部分が伝わってこない。
そういう雰囲気を見て取ったので私からも「本気」を示すことはせず、どこか余裕～な態度で接した。

＞癒しを求め遊ぶだけなら抱かれれば何かしらの進展はあると思うが。主さんがどうなりたいのかの理想によっては少し変える必要はあるかもね。

変わったのかも・・でもそうすると立場が逆転するでしょ！？
皆さんもご承知のように私は関係を持つと本気になってしまう。
だからまだ踏み込めなかったですね。。

<< 368 経験上で言えば主さんに限らず関係を持てば大半の女性は本気になってくるよ(笑) 気持ちというか考え方をしっかり持てるなら関係を持ってもあとはそこから進展するかしないかだけの話であり別の局面を迎えるって意味でさ。彼が遊び人だろうがそうでなかろうがそんなの俺からすればどうでも良くてさ。今恋愛する気ないって言っていても本気になれる女性が現れればあっさり付き合ってしまうものなんだよ。ただ最初から意見してるように彼の言葉は逃げ道を作ってるわけでさ。付き合う気がないと布石を打つ事でエッチしても付き合わない可能性あるよ？同意のもとなんだからそれでも文句言わないでねって。付き合ってなければ同意のもとなんだから文句言われる筋合いもなく面倒くさい事になったら最悪疎遠にしても問題ないって考えなだけでさ。でも主さんが本気度を出し責めてもダメなら引くっていう覚悟というかそういうのが見えるならそれが駆け引きにはなるのだけど本気度が見せられないなら駆け引きも何もないのよ。嘘でも本気度が出せないならさ。恋愛対象なのかは絶対条件なのだけどそこに本気で真っ直ぐ向かってくるなら案外良い女だと落ちる可能性もある。そこは主さんの潔い行動と本気度そして手応えがあるか見る目があるかの問題だよね。まぁひとつの意見に過ぎないけどさ。

No.361 18/07/07 11:47
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 358 俺のレスはスルーかい。折角レスしたのに不愉快だわ。ごめんなさ～い💦
きまぐれなので順不同にてご勘弁！！
決してスルーではございません💦

No.360 18/07/07 11:46
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 357 主さん。私ね、たぶん主さんのお母さんぐらいの歳だよ(笑) 人生山あり谷ありだった。でも、世間体だけは、なにごともない私位の年齢… な～るほど！
端から見れば一見、ガーデニングに家庭菜園なんかやってるごく普通な主婦。

そんなとびきりの過去をお持ちだとは誰もが想像しえないのでしょうね～。

婚活、もちろんこれからも続けていきますよ。
ただ結婚ということには重きを置いてないので、安定した気持ちで将来を共に過ごせる人♪と出会う為に。。

とまぁ、ここまでくると皆さん、終盤を理解してのレス下さってますね。
要は地に足を付けて生きていけ！ってことですね。
最後に私も彼に似たようなことを言いましたね(^-^;

No.359 18/07/07 11:40
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 356 こんばんは♪ 妙に素直な主ちゃんが顔出してて気持ち悪い（笑）そうなのよ。彼がヤリチン野郎（失礼）だろうがなんだろう… そうなんです。
昨日は妙~にセンチメンタルになってしまった私がいて。。(;^ω^)

確かに男にはナメられたくない！という防御策からか自然と
”遊び人のフリ”　”慣れてる女のフリ”－－－要するに男より一歩常に上にいる女の像を求めてたんですかね。

＞男と女に割らずに他人の話に耳を傾けてみたらいい情報も入るかもよ。

＞このスレでもそうでしょう？

本当にそうですね♪
最初はこんなセフレ希望なんだから無理無理～～って意見ばっかりでしたけど
みんな真剣に答えてくれてる。
いろいろな考えかたにも耳を傾けてみると妙～に素直な気持ちになっちゃいましたね(*^_^*)

No.358 18/07/07 02:08
匿名さん352 ( ♂ )

>> 355 わたしが曖昧だから曖昧な奴しか寄ってこない？！ってことですか。それは無意識にそうしてるのかも。。私多分、真剣に好きになっていざ結… 俺のレスはスルーかい。
折角レスしたのに不愉快だわ。

<< 361 ごめんなさ～い💦 きまぐれなので順不同にてご勘弁！！決してスルーではございません💦
<< 363 順不同にて失礼。。というところですが既にありませんね(^-^; 貴重な男性意見の一つ。。実はすべてが352さんのレスそのものが当てはまってました。なのでそれを交えて最終章突入！！という訳だったのですけどね♪ たしか仰ってたのは彼は「今は誰とも付き合う気がない」というのは彼の狡さで実は「誰とでも（並行して）付き合いたいしHしたい」のが本音だったと。そして、遊び人の彼の心を掴むにはセフレの一人になったとしても、彼を一途に思い続ければそれに本気で答えてくれる日もくるかも。。という内容だったかな？一番心に響いたのは、私が求めているのは「彼の一途さ」だったのでは？という言葉。そうなんですよね。今彼にも備わっていないもの、あったとしても伝わってこないもの。そして出会った彼から欲しかったのは実は誉め言葉のシャワーでもラブトークでもなくてこの一語に尽きるのかな～なんて、他人から指摘されて初めて気づいた自分がいたんですよね(^-^;

No.357 18/07/06 18:33
匿名さん158 ( ♀ )

>> 355 わたしが曖昧だから曖昧な奴しか寄ってこない？！ってことですか。それは無意識にそうしてるのかも。。私多分、真剣に好きになっていざ結… 主さん。

私ね、たぶん主さんのお母さんぐらいの歳だよ(笑)

人生山あり谷ありだった。でも、世間体だけは、なにごともない私位の年齢の平凡な女にうつるだろうリアルはね。

普通の旦那とまあまあの高級住宅地の一軒家でうん十年。息子と娘は、普通に大学でて就職して二人とも結婚して子供までいるつまり私の孫ね。
娘は、まあまあのお金もちで、有名企業の旦那と結婚したから、もう持ち家だし。娘は専業主婦。

息子も、有名企業だから、結婚してから、マンション購入して、日本では、そこが家だけど、今は、嫁と二人で海外勤務。

旦那は、公務員で普通の人で、私もはたからみたら、普通の主婦。

趣味は、ガーデニングで、旦那と日曜日は、庭で野菜のていれ。

たまに、会員制のホテルに旅行する。孫が生まれるまえは、一ヶ月に一回は、夫婦で旅行。

旦那は、ことなかれ主義の人だから、もめるの嫌い。家事も二人だから、外食おおし。

ツバメ君のことなど、旦那は、知るよしもなし、知りたくないだろし、しったとしても、昔のことだから、知らないふりするだろう。

ツバメ君のことは、息子たちが、大学で、家からでてたとき。

みんな、私の人生を普通と思っている。だけど、私のなかでは、数えきれない悩みや葛藤や、迷いや、恋があった。

だけどね。賢い女は、それなりに人生のおとしどころをみつけておくものよ。

松井一代みたいに、なん十億ももっているなら、主さんは、３０代を好きなように生きればいいけど。

もう、３０代だよ。若い人だけど、新鮮さは、落ちてる。

結婚が主さんの人生にないなら、しっかり、キャリアとお金ためておくことね。

婚カツ力いれたほうが、ベストだと思うけど。
ちなみに、従姉妹は、社長夫人です。見た目は、幸せみたいよ。むろん、私も家庭は、幸せですし、平凡ですよ。

<< 360 な～るほど！端から見れば一見、ガーデニングに家庭菜園なんかやってるごく普通な主婦。そんなとびきりの過去をお持ちだとは誰もが想像しえないのでしょうね～。婚活、もちろんこれからも続けていきますよ。ただ結婚ということには重きを置いてないので、安定した気持ちで将来を共に過ごせる人♪と出会う為に。。とまぁ、ここまでくると皆さん、終盤を理解してのレス下さってますね。要は地に足を付けて生きていけ！ってことですね。最後に私も彼に似たようなことを言いましたね(^-^;

No.356 18/07/06 18:10
アドバイザー9

>> 351 そう、話したんです。なかなかレスが読める追いつかずここで話せませんでしたが。。 >そこまでわかったのなら手を引きそうなものだ… こんばんは♪

妙に素直な主ちゃんが顔出してて気持ち悪い（笑）

そうなのよ。

彼がヤリチン野郎（失礼）だろうがなんだろうが関係ないのよ。

主ちゃんが主ちゃんらしく、恋して欲しいと私は思ってんの。

その元カレ？とも素直に向き合ってみたら？

本心隠して遊び人のフリしても何も得られないよー

ヤリチン野郎…もといチャラ男ね。

彼も女にはだらしないかもしれないけど

主ちゃんがこれから生きてく上でプラスの要素をお持ちかもしれない。

男と女に割らずに他人の話に耳を傾けてみたらいい情報も入るかもよ。

このスレでもそうでしょう？

ガンバレ、主ちゃん。

<< 359 そうなんです。昨日は妙~にセンチメンタルになってしまった私がいて。。(;^ω^) 確かに男にはナメられたくない！という防御策からか自然と ”遊び人のフリ”　”慣れてる女のフリ”－－－要するに男より一歩常に上にいる女の像を求めてたんですかね。＞男と女に割らずに他人の話に耳を傾けてみたらいい情報も入るかもよ。＞このスレでもそうでしょう？本当にそうですね♪ 最初はこんなセフレ希望なんだから無理無理～～って意見ばっかりでしたけどみんな真剣に答えてくれてる。いろいろな考えかたにも耳を傾けてみると妙～に素直な気持ちになっちゃいましたね(*^_^*)

No.355 18/07/06 17:40
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 354 わたしが曖昧だから曖昧な奴しか寄ってこない？！ってことですか。

それは無意識にそうしてるのかも。。
私多分、真剣に好きになっていざ結婚に。。ってのを恐れてると思うんですよね。
それは何度も言うけど前回で懲りてるから。。
男ってのは最初は良くても結局こうよね。。みたいな諦めとか。

だから飲み会でもなんでも受けが良くてチヤホヤ。。なんてのを楽むだけでその先は真っ直ぐ進めない。
相手がハッキリ意思表示してくれないと飛び込めない。

彼氏がダメなんじゃなくて。。は
そうでも無い！と言いたいけど、やっぱり1人は寂しいから繋がってるんですね。。
彼氏は割とオッサンだから愛情表現も乏しくて、趣味優先。なのでまたその寂しさを埋めたくてノリも良くてすごくマメ、おまけに爽やかルックスでちょっと、いや大分かな、チャラい彼に惹かれた。

>たまに、上手いようにバージョンアップする人生が次次と重なるじきあり、バージョンアップするほうに上手い人生のりかえる女もいるけど。私の従姉妹みたいに。

チャンスを逃さず、さっと乗り換えてきた従姉妹さん、そんな器用に生きられたら羨ましいですね。

<< 357 主さん。私ね、たぶん主さんのお母さんぐらいの歳だよ(笑) 人生山あり谷ありだった。でも、世間体だけは、なにごともない私位の年齢の平凡な女にうつるだろうリアルはね。普通の旦那とまあまあの高級住宅地の一軒家でうん十年。息子と娘は、普通に大学でて就職して二人とも結婚して子供までいるつまり私の孫ね。娘は、まあまあのお金もちで、有名企業の旦那と結婚したから、もう持ち家だし。娘は専業主婦。息子も、有名企業だから、結婚してから、マンション購入して、日本では、そこが家だけど、今は、嫁と二人で海外勤務。旦那は、公務員で普通の人で、私もはたからみたら、普通の主婦。趣味は、ガーデニングで、旦那と日曜日は、庭で野菜のていれ。たまに、会員制のホテルに旅行する。孫が生まれるまえは、一ヶ月に一回は、夫婦で旅行。旦那は、ことなかれ主義の人だから、もめるの嫌い。家事も二人だから、外食おおし。ツバメ君のことなど、旦那は、知るよしもなし、知りたくないだろし、しったとしても、昔のことだから、知らないふりするだろう。ツバメ君のことは、息子たちが、大学で、家からでてたとき。みんな、私の人生を普通と思っている。だけど、私のなかでは、数えきれない悩みや葛藤や、迷いや、恋があった。だけどね。賢い女は、それなりに人生のおとしどころをみつけておくものよ。松井一代みたいに、なん十億ももっているなら、主さんは、３０代を好きなように生きればいいけど。もう、３０代だよ。若い人だけど、新鮮さは、落ちてる。結婚が主さんの人生にないなら、しっかり、キャリアとお金ためておくことね。婚カツ力いれたほうが、ベストだと思うけど。ちなみに、従姉妹は、社長夫人です。見た目は、幸せみたいよ。むろん、私も家庭は、幸せですし、平凡ですよ。
<< 358 俺のレスはスルーかい。折角レスしたのに不愉快だわ。

No.354 18/07/06 15:58
匿名さん158 ( ♀ )

>> 346 つぎの章に行くまでにちょっと体力温存。。ちょっとわたしの独り言。。彼と話してみて、なんか似たもの同士なんだな～。とつくづく思… 主さん。

類は、類を呼ぶだよ。

主さんの曖昧な状態が、曖昧な奴しかよってこないって。

似た者同士っていうとシンパシー感じてしまうけど、この場合は、悪い縁だろうから、腐った部分が、一緒なのは、人間同士なら、嫌いになってしまう。

そんなに、人生甘くないさ。

一応、彼氏いるのに、奴にひかれるのは、彼氏にダメな部分があるからでなくて、そんな彼氏とキッチリ縁きらないから、次の男もいい男はよってこない。セフレ希望の奴しか、主にはよってこないようになる。

たまに、上手いようにバージョンアップする人生が次次と重なるじきあり、バージョンアップするほうに上手い人生のりかえる女もいるけど。私の従姉妹みたいに。

やはり、それは、私の従姉妹は、チャンスをのがさないのと、確実に今の彼氏より、将来性やら、人間せいやらが、上の男にさっと乗り替えてきたよね。

主さんも、賢くならないと幸せつかめなくなるよ。

No.353 18/07/06 10:32
恋愛の達人2

>> 318 久々の男性？2さん、こんにちは！ LINEの件で >まず付き合えるかどうかなんだよ。そして付き合ったとしても数カ月で別れないか… ここは男少ないんだ？(笑)

批判ではなくひとつの意見として理解してもらいたいけど

他の方への返レス読む限り主さんには男がいるわけでしょ？

それがスレの前提にないなら主さんはどうしたいの？スレの彼が落ちるなら今彼とは別れて付き合うの？スレに書かれてるように癒しだけ求めるの？

スレの彼からしても男がいるならまぁ遊べれば良いかなってなると思うけどな。彼の本気も伝わってこないだろうが主さんの本気も伝わらないよね。何となくスレと返レスから見る主さんの行動としてはさ。

主さんが彼に対して本気だろうが遊びだろうが落とすと考えるなら嘘でも主さんの本気度が伝わらないと無理だと思ってしまうかな。

癒しを求め遊ぶだけなら抱かれれば何かしらの進展はあると思うが。主さんがどうなりたいのかの理想によっては少し変える必要はあるかもね。

<< 362 順不同にてレス失礼♪ ＞それがスレの前提にないなら主さんはどうしたいの？スレの彼が落ちるなら今彼とは別れて付き合うの？スレに書かれてるように癒しだけ求めるの？最初はそんなつもりもありました。もう何もかもが彼とは正反対。。すべてが作られた演技だとしてもあの笑顔、気遣い、パーフェクトなエスコートetc．には叶わなかったから。＞スレの彼からしても男がいるならまぁ遊べれば良いかなってなると思うけどな。彼の本気も伝わってこないだろうが主さんの本気も伝わらないよね。何となくスレと返レスから見る主さんの行動としてはさ。＞主さんが彼に対して本気だろうが遊びだろうが落とすと考えるなら嘘でも主さんの本気度が伝わらないと無理だと思ってしまうかな。そこでしたね。たぶん彼は誰に対しても落とすためのテク、優しさは満点なのだけど重要な「本気」部分が伝わってこない。そういう雰囲気を見て取ったので私からも「本気」を示すことはせず、どこか余裕～な態度で接した。＞癒しを求め遊ぶだけなら抱かれれば何かしらの進展はあると思うが。主さんがどうなりたいのかの理想によっては少し変える必要はあるかもね。変わったのかも・・でもそうすると立場が逆転するでしょ！？皆さんもご承知のように私は関係を持つと本気になってしまう。だからまだ踏み込めなかったですね。。

No.351 18/07/05 23:16
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 347 話したんだねーそれならそうと言ってくれないと（笑）彼を知ることで、もっと彼を好きになるか、はたまた幻滅するか… … そう、話したんです。
なかなかレスが読める追いつかずここで話せませんでしたが。。

>そこまでわかったのなら手を引きそうなものだけど、主ちゃんはどうしたいんだろう？
>好きなのか、意地なのか？

意地も好きも。。
なんかそれを超越した関係になっちゃいました💦って感じ！？

長くなるのでまた後に。。

<< 356 こんばんは♪ 妙に素直な主ちゃんが顔出してて気持ち悪い（笑）そうなのよ。彼がヤリチン野郎（失礼）だろうがなんだろうが関係ないのよ。主ちゃんが主ちゃんらしく、恋して欲しいと私は思ってんの。その元カレ？とも素直に向き合ってみたら？本心隠して遊び人のフリしても何も得られないよーヤリチン野郎…もといチャラ男ね。彼も女にはだらしないかもしれないけど主ちゃんがこれから生きてく上でプラスの要素をお持ちかもしれない。男と女に割らずに他人の話に耳を傾けてみたらいい情報も入るかもよ。このスレでもそうでしょう？ガンバレ、主ちゃん。

No.350 18/07/05 23:12
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 349 いやいや、私だって初段階で言いましたよ。

好きとは言わないけどスレ通りにね。
こう振ってみたのに自分の気持ち通りこれ以上グイグイなんて出来ないでしょ〜？！

まぁ、でもおっしゃる通り気持ちをストレートに伝えたり行動したりは苦手ですね。

No.349 18/07/05 22:47
アドバイザー9

>> 346 つぎの章に行くまでにちょっと体力温存。。ちょっとわたしの独り言。。彼と話してみて、なんか似たもの同士なんだな～。とつくづく思… 私も独り言。。。

彼と主ちゃんは似てないよ（笑）

主ちゃんはバツが付くことを軽く考えてる。

どなたかも仰っていたけど

彼が一番に責任を負わなければならないのはお子さん。

背負うものがあって恋愛に気が向かない人と何も背負うものがないのに本気になれない人は本質的に違う。

無理矢理寄せるとしたらどちらも臆病者ってことかな。

彼はともかくとして、

主ちゃんは相手の出方ばかり気にしてるから自分の気持ちに添った行動が出来てない。

他人ありきだから本気になれないよね。

もったいない。

No.348 18/07/05 22:44
匿名さん104

>> 344 いえ、このレスは 104さん自身がそう思えるほどの人に出会ってますか？ってことですわたし自身、次元が違うほど好きになったことってないか… ああゴメンそういう事

うん
そうだね
出会えたよ

No.347 18/07/05 22:22
アドバイザー9

>> 339 ＞彼の攻略法は主ちゃんのからだを盾にする事じゃない。＞彼の本心を引き出すことだわ。＞セフレが欲しいのが本心だと思ってるなら主… 話したんだねー

それならそうと言ってくれないと（笑）

彼を知ることで、もっと彼を好きになるか、はたまた幻滅するか…

これをケリをつけると言うんだよ。

そこまでわかったのなら手を引きそうなものだけど、主ちゃんはどうしたいんだろう？

好きなのか、意地なのか？

<< 351 そう、話したんです。なかなかレスが読める追いつかずここで話せませんでしたが。。 >そこまでわかったのなら手を引きそうなものだけど、主ちゃんはどうしたいんだろう？ >好きなのか、意地なのか？意地も好きも。。なんかそれを超越した関係になっちゃいました💦って感じ！？長くなるのでまた後に。。

No.346 18/07/05 22:20
恋愛恐怖症 ( ♀ )

つぎの章に行くまでにちょっと体力温存。。

ちょっとわたしの独り言。。

彼と話してみて、なんか似たもの同士なんだな～。とつくづく思った。

だれも本気で好きになることなんかない。
人を翻弄するのは彼のほうが1枚も2枚も上手だけど、どこかでボロが出る。
私は翻弄したりはないけど、どなたか言うように本気でぶつかることなんてないなぁ～。そこも彼と一緒。
そんな人に出会えてないだけかも分からないけど(^_^;)

掻い摘んで言うと、彼の考え方が嫌になったかも。

<< 349 私も独り言。。。彼と主ちゃんは似てないよ（笑）主ちゃんはバツが付くことを軽く考えてる。どなたかも仰っていたけど彼が一番に責任を負わなければならないのはお子さん。背負うものがあって恋愛に気が向かない人と何も背負うものがないのに本気になれない人は本質的に違う。無理矢理寄せるとしたらどちらも臆病者ってことかな。彼はともかくとして、主ちゃんは相手の出方ばかり気にしてるから自分の気持ちに添った行動が出来てない。他人ありきだから本気になれないよね。もったいない。
<< 354 主さん。類は、類を呼ぶだよ。主さんの曖昧な状態が、曖昧な奴しかよってこないって。似た者同士っていうとシンパシー感じてしまうけど、この場合は、悪い縁だろうから、腐った部分が、一緒なのは、人間同士なら、嫌いになってしまう。そんなに、人生甘くないさ。一応、彼氏いるのに、奴にひかれるのは、彼氏にダメな部分があるからでなくて、そんな彼氏とキッチリ縁きらないから、次の男もいい男はよってこない。セフレ希望の奴しか、主にはよってこないようになる。たまに、上手いようにバージョンアップする人生が次次と重なるじきあり、バージョンアップするほうに上手い人生のりかえる女もいるけど。私の従姉妹みたいに。やはり、それは、私の従姉妹は、チャンスをのがさないのと、確実に今の彼氏より、将来性やら、人間せいやらが、上の男にさっと乗り替えてきたよね。主さんも、賢くならないと幸せつかめなくなるよ。

No.345 18/07/05 22:05
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 342 削除されたレスそれです！

No.344 18/07/05 22:05
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 341 えっ？出会ってるか？主さんの遍歴見てないから分からないよ不思議な質問だねいえ、このレスは
104さん自身がそう思えるほどの人に出会ってますか？ってことです
わたし自身、次元が違うほど好きになったことってないからな～

<< 348 ああゴメンそういう事うんそうだね出会えたよ

No.343 18/07/05 22:00
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 324 こんばんは。以前一度、ﾚｽしちゃった者です。なんかすごい人気のｽﾚになってますね ! ﾂﾊﾞﾒの人、すごい人で(なんか… レス飛ばしてしまってごめんなさい(^-^;

＞なんか根本的には、主さんも同じ思考回路してるような…（゜Δ゜）💦

＞だって、、だって、、彼氏がいて～の、このｽﾚのｼﾞｪｲｿｳﾙなﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ彼の気持ちも欲してる…訳ですよね !
＞体の関係は主さんが拒んでいるだけで、、

＞黒い気持ち分からないって、言っちゃってるけど…

＞私的には、ﾊｳｯ!! 主さん
＞やめといてあげてって…感じです涙

なんか・・・130さんカワユイですね(^^♪！！
わたしも変な人に出会わずに130さんのようにピュアな人生を送りたかった。。勝手な想像ですけど（笑）

＞主さんﾓﾃるんでしょうし🎶他の人に新たにいくのは、今んとこないのですかね?

＞主さんのお眼鏡にかなう人が早く現れると善いですね…!

＞主さんてなんかｲﾗｯとくる時もあるけど、、笑
＞なんか面白くもあるから、、このｽﾚひょっこりはんしとる訳なんですが笑

＞主さんﾓﾃるんでしょうし🎶他の人に新たにいくのは、今んとこないのですかね?

他の人のところへ行けるほど好きな人には、なかなか出会えないからなんですよ～
私も理想の人に出会いたいですね～

No.341 18/07/05 21:45
匿名さん104

>> 338 ＞本気の相手とはそういう次元じゃないんだよそんな人に出会ってます？？えっ？

出会ってるか？

主さんの遍歴見てないから分からないよ

不思議な質問だね

<< 344 いえ、このレスは 104さん自身がそう思えるほどの人に出会ってますか？ってことですわたし自身、次元が違うほど好きになったことってないからな～

No.340 18/07/05 21:39
匿名さん104

>> 336 あ～、たしかに！この彼のようにお姫様扱いしてくれる人大好き！王子ではなく執事？召使ってことですかね、扱いは！？（笑）王子だと姫と立場同等でしょ
だから執事

主さんは自分が上になって初めて納得するからね

No.339 18/07/05 21:28
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 335 様子見してる間に干からびるよ（笑）相手がどんなクソ野郎であれ、好きになってしまったのなら、それを認めることだね。 … ＞彼の攻略法は主ちゃんのからだを盾にする事じゃない。

＞彼の本心を引き出すことだわ。

＞セフレが欲しいのが本心だと思ってるなら主ちゃん末期症状（笑）

＞ここで聞くより彼ともう少し深い話が出来るようにしてみたらいいよ。

それがね、彼と話をしたんです。飲んでない状態の彼と。
彼は特に深く何も考えてない。セフレが欲しいだけみたいなんですよ。
彼の私生活にも触れてしまったんですよね。
女を落とすことにかけてはいろいろ彼なりに画策してるようだけど。
でも見え透いてて絶対そんなのに騙される女いないわっ！って逆に思ってしまった。

＞そしたら「チューしたい」「やらせてくれない」なんて下品な台詞を吐かなくなると思うよ。

そう、もう別な意味で吐かないかもしれない。
彼のいろいろを知りすぎてしまったから。。

つづく・・・

<< 347 話したんだねーそれならそうと言ってくれないと（笑）彼を知ることで、もっと彼を好きになるか、はたまた幻滅するか… これをケリをつけると言うんだよ。そこまでわかったのなら手を引きそうなものだけど、主ちゃんはどうしたいんだろう？好きなのか、意地なのか？

No.338 18/07/05 21:20
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 334 だから自分が得しようと負けまいと思ってる相手には響かない訳よ本気の相手とはそういう次元じゃないんだよ＞本気の相手とはそういう次元じゃないんだよ

そんな人に出会ってます？？

<< 341 えっ？出会ってるか？主さんの遍歴見てないから分からないよ不思議な質問だね

No.337 18/07/05 21:17
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 333 主さん本気でぶつかるの具体的な方法なんてないよ心から好きな相手には自然に本能でぶつかるから響くんだよ準備や計算するもんじゃない … そうですね～

何故わからないって、本気でぶつかったことないからかも～

No.336 18/07/05 21:17
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 332 主さんは自分をお姫様にしてくれる執事が欲しいんだと思う王子ではなくね独身だから好きにすればいいと思うけど良いとこ取りに拘るあまりの… あ～、たしかに！
この彼のようにお姫様扱いしてくれる人大好き！
王子ではなく執事？召使ってことですかね、扱いは！？（笑）

<< 340 王子だと姫と立場同等でしょだから執事主さんは自分が上になって初めて納得するからね

No.335 18/07/05 20:25
アドバイザー9

>> 331 実は物語はすでに新たな局面を迎えたわけですが、その前に皆さんには律儀に返レスしたい笑っ >苦手っつーか、自分に自信がないんでしょ… 様子見してる間に干からびるよ（笑）

相手がどんなクソ野郎であれ、好きになってしまったのなら、それを認めることだね。

彼の攻略法は主ちゃんのからだを盾にする事じゃない。

彼の本心を引き出すことだわ。

セフレが欲しいのが本心だと思ってるなら主ちゃん末期症状（笑）

ここで聞くより彼ともう少し深い話が出来るようにしてみたらいいよ。

そしたら

「チューしたい」「やらせてくれない」なんて下品な台詞を吐かなくなると思うよ。

<< 339 ＞彼の攻略法は主ちゃんのからだを盾にする事じゃない。＞彼の本心を引き出すことだわ。＞セフレが欲しいのが本心だと思ってるなら主ちゃん末期症状（笑）＞ここで聞くより彼ともう少し深い話が出来るようにしてみたらいいよ。それがね、彼と話をしたんです。飲んでない状態の彼と。彼は特に深く何も考えてない。セフレが欲しいだけみたいなんですよ。彼の私生活にも触れてしまったんですよね。女を落とすことにかけてはいろいろ彼なりに画策してるようだけど。でも見え透いてて絶対そんなのに騙される女いないわっ！って逆に思ってしまった。＞そしたら「チューしたい」「やらせてくれない」なんて下品な台詞を吐かなくなると思うよ。そう、もう別な意味で吐かないかもしれない。彼のいろいろを知りすぎてしまったから。。つづく・・・

No.334 18/07/05 19:51
匿名さん104

>> 333 だから
自分が得しようと負けまいと思ってる相手には響かない訳よ

本気の相手とはそういう次元じゃないんだよ

<< 338 ＞本気の相手とはそういう次元じゃないんだよそんな人に出会ってます？？

No.333 18/07/05 19:49
匿名さん104

>> 331 実は物語はすでに新たな局面を迎えたわけですが、その前に皆さんには律儀に返レスしたい笑っ >苦手っつーか、自分に自信がないんでしょ… 主さん

本気でぶつかるの具体的な方法なんてないよ

心から好きな相手には自然に本能でぶつかるから響くんだよ

準備や計算するもんじゃない

横からゴメンね
苦笑してしまった

<< 337 そうですね～何故わからないって、本気でぶつかったことないからかも～

No.332 18/07/05 19:45
匿名さん104

>> 328 104さん。人の心を司るなんて、所詮できるわけないんですよ。恋愛にしても、結婚して夫婦になっても、自分の思うようにパートナー… 主さんは自分をお姫様にしてくれる執事が欲しいんだと思う

王子ではなくね

独身だから好きにすればいいと思うけど
良いとこ取りに拘るあまりの小賢しさが残念な気がする

一度失敗してるからって事でその小賢しさをカムフラージュしてるんだね

本人納得の幸せっていうものを掴むのは遠そうだよね

<< 336 あ～、たしかに！この彼のようにお姫様扱いしてくれる人大好き！王子ではなく執事？召使ってことですかね、扱いは！？（笑）

No.331 18/07/05 18:49
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 330 実は物語はすでに新たな局面を迎えたわけですが、その前に皆さんには律儀に返レスしたい笑っ

>苦手っつーか、自分に自信がないんでしょー？

>本気でいって見事にかわされたらみっともないもんね。

それは否定しませんね。

>はぐらかされるから歩調を合わてるというのも言い方を変えれば手も足も出ないって話だよ。

いいえ、私の策の1つであり様子見とも言う笑っ

>アッチがダメならコッチと言えるほど主ちゃんは育ちが悪くない。

ありがとう！

>テキトーにはテキトーで返すってどこで習ったの？

うーん、ハンムラビ法典かな！？

>それやってる限り、彼とは表面的な付き合いしか出来ないよ。

でもね、本当に本気でぶつかるって具体的に何したらいいかなんて分からないんですよ💦
例えば？？

<< 333 主さん本気でぶつかるの具体的な方法なんてないよ心から好きな相手には自然に本能でぶつかるから響くんだよ準備や計算するもんじゃない横からゴメンね苦笑してしまった
<< 335 様子見してる間に干からびるよ（笑）相手がどんなクソ野郎であれ、好きになってしまったのなら、それを認めることだね。彼の攻略法は主ちゃんのからだを盾にする事じゃない。彼の本心を引き出すことだわ。セフレが欲しいのが本心だと思ってるなら主ちゃん末期症状（笑）ここで聞くより彼ともう少し深い話が出来るようにしてみたらいいよ。そしたら「チューしたい」「やらせてくれない」なんて下品な台詞を吐かなくなると思うよ。

No.330 18/07/05 18:11
アドバイザー9

>> 322 >本気にさせるならこちらもマジ本気でいく（この言い方も品がないですが） >というのは納得です。納得ではありますけど。。… 苦手っつーか、自分に自信がないんでしょー？

本気でいって見事にかわされたらみっともないもんね。

はぐらかされるから歩調を合わてるというのも言い方を変えれば手も足も出ないって話だよ。

主ちゃんは彼と対等のつもりらしいけど
相変わらず負けたまま（笑）

アッチがダメならコッチと言えるほど主ちゃんは育ちが悪くない。

ココが盛り上がってるのは律儀すぎるほど主ちゃんがレスを付けるから。

しかも丁寧に（笑）

そういう実直さが主ちゃんの良いところなのになぁ。

テキトーにはテキトーで返すってどこで習ったの？

それやってる限り、彼とは表面的な付き合いしか出来ないよ。

毎日のラブトークと美男美女でお似合いって言われて喜んでるようじゃ本物は掴めない、かな。

No.329 18/07/05 12:41
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 328 >主さんが、色んな恋愛観やら、意見を見続けたいとレス返しされたから、なら、色んな恋愛観を書いてあげましょう。と、こうしてレスしているわけです。もちろん、私も暇なときにこのスレを自分がたりに利用したり、デスカッションの場所としてこのスレがあるのは、よいことだと思います。

そうそう、私は頭が固いとよく言われる(^_^;)
そんな中、アプローチかけてくるのに本気になるなら申し訳ないから。。という考えが分からずここに相談したのがきっかけ。世間では良くあるセフレ希望という人種に出会ったことがないわけで。。

158さんの体験は全て衝撃的ですが、自分語り、ディスカッション多いにしてください♪

>その浮気相手の心を主さんは、虜にしたいとおしゃる。

>私など、昭和生まれにいわせたら、もう３０すぎになり、なにほざいているのだ、結婚する未来の自分の将来を考えろよ、いつまで頭パープリンだ？とか言いたくなるわけですが(笑)

あらっ！？意外と保守的な考えもお持ちなのですね。
ツバメ君発言とは結びつかない(^_^;)

>主さんはまだまだ、仕事で上目指す人かもしれないから、恋愛は、重点なことではないのやもしれないですね。

そうですね、重点は置かない。
私も失敗体験ありますので、男に依存はしないし、どっぷり浸からないようにしてる。
けれどやっぱり女ですから褒められれば嬉しいし、誘われてなんぼ、勿論日々のハリも違います(^^)

>簡潔に、いうとこのスレ主さんは、浮気したい相手の心を虜にしたいからどうしたらいいですか？というスレなだけです。彼氏が、キチンといるわけですから。

こう言うと言い訳に聞こえますが、その彼には前レスしてますけど、別れを告げてる。でも改心するから。。と、とりあえず繋がってる。

今回の彼が私にとってパーフェクトだったので上手く行けばシフトしようと決めていた。ズルいですけどね(^_^;)

まっ、現段階では浮気になるのでしょうけど、私の気持ちは相手次第で本気に変わる。
なのでいろいろ画策してるって感じかな。

今の気持ちは子供がおもちゃを欲しがるように
「あれがいい！あれじゃなきゃ嫌だだ！」って駄々をこねてる感じ笑っ

No.328 18/07/05 11:46
匿名さん158 ( ♀ )

>> 312 一番は真っ直ぐあたる事だよね心をうたれる以上の事はないからねあとは身体に訴えるか自分は身体で相手の気持ちを掴め派なんだけどね … 104さん。

人の心を司るなんて、所詮できるわけないんですよ。

恋愛にしても、結婚して夫婦になっても、自分の思うようにパートナーの心をすべて司るなんてできません。

女の体でパートナーを虜にしても、そんなのは、ながい生活では、ほんの一瞬の時でしかありません。

そもそも、私は、このスレは、もう主さんに必要ないスレだと思ってます。でも、主さんが、色んな恋愛観やら、意見を見続けたいとレス返しされたから、なら、色んな恋愛観を書いてあげましょう。と、こうしてレスしているわけです。もちろん、私も暇なときにこのスレを自分がたりに利用したり、デスカッションの場所としてこのスレがあるのは、よいことだと思います。

このスレ主さんには、彼氏がいらっしゃいます。つまり、このスレの中心男は、このスレ主さんにとって浮気したい相手なだけなわけです。

その浮気相手の心を主さんは、虜にしたいとおしゃる。

私など、昭和生まれにいわせたら、もう３０すぎになり、なにほざいているのだ、結婚する未来の自分の将来を考えろよ、いつまで頭パープリンだ？とか言いたくなるわけですが(笑)

主さんは、特別な仕事に生きてる人かもしれませんし、まだまだ、仕事で上目指す人かもしれないから、恋愛は、重点なことではないのやもしれないですね。

単なる恋などにイチイチ重きをおいていたら、仕事に生きる女には、邪魔なだけですもん。

簡潔に、いうとこのスレ主さんは、浮気したい相手の心を虜にしたいからどうしたらいいですか？というスレなだけです。彼氏が、キチンといるわけですから。

それにレスをつけるミクル住人が私たち。さあーどうレスつけましょうね？

<< 332 主さんは自分をお姫様にしてくれる執事が欲しいんだと思う王子ではなくね独身だから好きにすればいいと思うけど良いとこ取りに拘るあまりの小賢しさが残念な気がする一度失敗してるからって事でその小賢しさをカムフラージュしてるんだね本人納得の幸せっていうものを掴むのは遠そうだよね

No.327 18/07/05 00:09
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 321 いやいや主さん上から言われる要素があるのも事実だよハハハたしかに！

HAHAHA

No.326 18/07/05 00:08
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 315 ＞子供だから建前なんてないのに、正直に言ったら怒られる十分モラハラ臭。＞あとはマナー面とか子供が病む典型例。主はひとりっ子？… >彼氏もイマイチそうだし、
>でも実際、等身大の男なんて、たいがいそんなもの。
>結婚に対する主の嫌悪感も、きっと的中する。

確かに男性に理想を求めてもなかなか難しいのでしょうね〜。
嫌悪感的中〜かもしませんし、私も失敗経験があるので足し算より引き算で相手を見てしまう傾向が。。

>だから、主は、主に結婚や妻、母を求めてこない彼になら、
安心して恋愛を開放できる。
もしかしたら、彼の待受を見た時に、
主の心は完全にlock- inしたんじゃないかな。

おやっ！？この遊び人の彼も人の親だったか？！と新たな発見ではありましたが。
だからと言って結婚、妻、母その他責任全くない立場をこの先も求めないかどうか今は分かりません。

>やり場の無い恋心を、
主はルール内で一生懸命咲かせてあげようとしてる🌹

いやいや、照れるな٩( *˙0˙*)۶

>やっぱり、私は、主の純恋を応援したい。

人は純愛？！と呼ぶかどうか分かりませんが、とにかく♪ありがと〜♪

No.325 18/07/04 23:26
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 313 そうね。私のツバメ君は、もう飛び立ったわ。ドラマばりで、お別れでしたよ亡くなったのだから交通事故で。ツバメ君のはなしは、した… 158さんのツバメさんは旅立ったのですね、遠い空に。。残念でした。

>ツバメ君のはなしは、したくはなかったのだけど。
>この主さん、わがままだから。

いいじゃないの？たかがミクルなんでしょう？！

>自分に気持ちよいことばかりしたくて、キズつきたくないって…。

>今の30代の女は、大人の女でないから、痛いよ。

それはそうですよ♪
誰だって傷つきたくはない。
この彼だって私が最初に示した誠意をはぐらかそうとするから、ここミクルで「相手を本気にさせたいけど自分は本気にならない詐欺みたいな行為。。」なんて言われちゃうですよね。

No.324 18/07/04 22:33
匿名さん130

こんばんは。

以前一度、ﾚｽしちゃった者です。

なんかすごい人気のｽﾚになってますね !

ﾂﾊﾞﾒの人、すごい人で(なんか、別世界の人過ぎて、呆然…汗)私のような下々の者には、さっぱり分かりませんが、、

なんか根本的には、主さんも同じ思考回路してるような…（゜Δ゜）💦

だって、、だって、、彼氏がいて～の、このｽﾚのｼﾞｪｲｿｳﾙなﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ彼の気持ちも欲してる…訳ですよね !
体の関係は主さんが拒んでいるだけで、、

黒い気持ち分からないって、言っちゃってるけど…

私的には、ﾊｳｯ!! 主さん
やめといてあげてって…感じです涙

まぁ、主さんにしたら、、そんなの知りましぇん!!
て感じなのかな…?

ﾂﾊﾞﾒの人は、別次元(ﾔﾊﾞｲ意味で…)だとしても、、
＊ﾂﾊﾞﾒの方すみません勝手に名前だして。。

色々恵まれた環境にいて、容姿していても、、もっと欲しいものや気持ちってあるんですね…。

主さんのお眼鏡にかなう人が早く現れると善いですね…!

主さんてなんかｲﾗｯとくる時もあるけど、、笑
なんか面白くもあるから、、このｽﾚひょっこりはんしとる訳なんですが笑

主さんﾓﾃるんでしょうし🎶他の人に新たにいくのは、今んとこないのですかね?

大きなお世話の数々、お詫びして（´；ω；｀）ゝ

なんか、、ごめんなさい。

<< 343 レス飛ばしてしまってごめんなさい(^-^; ＞なんか根本的には、主さんも同じ思考回路してるような…（゜Δ゜）💦 ＞だって、、だって、、彼氏がいて～の、このｽﾚのｼﾞｪｲｿｳﾙなﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ彼の気持ちも欲してる…訳ですよね ! ＞体の関係は主さんが拒んでいるだけで、、＞黒い気持ち分からないって、言っちゃってるけど… ＞私的には、ﾊｳｯ!! 主さん＞やめといてあげてって…感じです涙なんか・・・130さんカワユイですね(^^♪！！わたしも変な人に出会わずに130さんのようにピュアな人生を送りたかった。。勝手な想像ですけど（笑）＞主さんﾓﾃるんでしょうし🎶他の人に新たにいくのは、今んとこないのですかね? ＞主さんのお眼鏡にかなう人が早く現れると善いですね…! ＞主さんてなんかｲﾗｯとくる時もあるけど、、笑＞なんか面白くもあるから、、このｽﾚひょっこりはんしとる訳なんですが笑＞主さんﾓﾃるんでしょうし🎶他の人に新たにいくのは、今んとこないのですかね? 他の人のところへ行けるほど好きな人には、なかなか出会えないからなんですよ～私も理想の人に出会いたいですね～

No.323 18/07/04 21:51
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 312 一番は真っ直ぐあたる事だよね心をうたれる以上の事はないからねあとは身体に訴えるか自分は身体で相手の気持ちを掴め派なんだけどね … >一番は真っ直ぐあたる事だよね

>心をうたれる以上の事はないからね

>あとは身体に訴えるか

ドラマみたいに心に響く行いが出来たら最高なんですけどね、体でなく。
真っ直ぐって行為は相手もある程度ピュアな人間でないと響かないような気がするんですよね？

>自分は身体で相手の気持ちを掴め派なんだけどね

>貞操云々はこの際野暮だしね
>主さんの年齢からもね

彼の場合、貞操捧げるだけ捧げ損になりそうだから、簡単にはしないのです(^_^;)

No.322 18/07/04 21:46
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 311 横からすみません。貴女のツバメくんのくだりは非常に不愉快でしたが（ごめんなさい）本気にさせるならこちらもマジ本気でい… >本気にさせるならこちらもマジ本気でいく（この言い方も品がないですが）
>というのは納得です。

納得ではありますけど。。
苦手なんですよね、そういうの。

>主ちゃんは本気でもないし、遊びでもない中途半端。

>結局は自分が傷つかなくていい方法を彼を落とすという名目で拾おうとしてるだけかな。

それはそうですよ。
最初に私はこうならこうする。と伝えてるのにはぐらかすのは彼なんですから。
ですからこちらも歩調を合わせてるだけ。
それはそれで彼は面白くないみたい。

「強引すぎるのも好きじゃないけど、あんまり脈がないのも好きじゃない」と苦言を呈してくる。

>マダムさん年の功だね（笑）

確かに(^_^;)

<< 330 苦手っつーか、自分に自信がないんでしょー？本気でいって見事にかわされたらみっともないもんね。はぐらかされるから歩調を合わてるというのも言い方を変えれば手も足も出ないって話だよ。主ちゃんは彼と対等のつもりらしいけど相変わらず負けたまま（笑）アッチがダメならコッチと言えるほど主ちゃんは育ちが悪くない。ココが盛り上がってるのは律儀すぎるほど主ちゃんがレスを付けるから。しかも丁寧に（笑）そういう実直さが主ちゃんの良いところなのになぁ。テキトーにはテキトーで返すってどこで習ったの？それやってる限り、彼とは表面的な付き合いしか出来ないよ。毎日のラブトークと美男美女でお似合いって言われて喜んでるようじゃ本物は掴めない、かな。

No.321 18/07/04 19:51
匿名さん104

>> 320 いやいや主さん

上から言われる要素があるのも事実だよ

ハハハ

<< 327 たしかに！ HAHAHA

No.320 18/07/04 19:23
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 309 なんかスゲー上からだね横からゴメン批判のつもりはない読んで素直な感想だから許して同感！

この一語しかでない

No.319 18/07/04 19:22
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 308 既婚よ。なんで？言えないの？たかが、ミクルで。どうでもいいけど、私の経験からすると、私の昔のツバメ君に奴は、ソックリ… >なんで？言えないの？
>たかが、ミクルで。

今彼の話は今回のスレとは関係ないからスルーしただけ。
だけどそんなに聞きたいのなら教えてあげる♪

彼は正真正銘の独身
ダンディでなかなかのイケメン、
飲みになんか行くと美男美女（笑）カップルですね♪って言われる。

でもモテてきただけに気遣いなんかにかける部分があってちょっとワガママなお子ちゃま！
なので私は他に癒しを求めた。
そこで出会ったのが当該の彼。ってな感じ？！

>どうでもいいけど、私の経験からすると、私の昔のツバメ君に奴は、ソックリ。
>私とツバメ君は、お互いにセックスありの親友みたいでね(笑)

まぁ、そこはどうでも良い。笑っ

>ちょっと酷いから、キズついたらごめんね。ホテルで、ベットのなかで、ツバメ君のおとそうとしてる女に私がライン打ってた。

>私女だから、女心わかるから、ツバメ君のかわりに。

>ツバメ君と私とで、ツバメ君のおとそうとしてる女をゲームみたいに楽しんでた。
>ツバメ君に今度はこういいなよ。とか。

>ツバメ君は、おとして飽きたら、捨てるんだよ女。捨てかたも女が、キズつかないように私と二人で、考えながら捨て方話してた。

もの凄ーくドラマのような卑劣さで、それでいて下衆い人達って実在するんだな〜！（失礼！？）
って黒い部分を知らない世間知らずな私は感じちゃいましたぁ〜！！

>すべて話せる癒しの女は、私がいるから満足らしいし。

お似合いの2人ですよ！
いや、だったと言うべきですね(^^)

No.318 18/07/04 12:37
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 299 結局のところハタから見れば結果論でしかないんだけどまず付き合えるかどうかなんだよ。そして付き合ったとしても数カ月で別れないかどうか。… 久々の男性？2さん、こんにちは！

LINEの件で
>まず付き合えるかどうかなんだよ。そして付き合ったとしても数カ月で別れないかどうか。

>電話をいくらしようがLINEをいくらしようが付き合えないなら単なる気の合う友達かエッチ目的が濃厚。それで付き合えても何回かエッチした後数カ月で別れるようならハナからまともに付き合う気がなかった可能性もあるよね。その場合もエッチ目的だっただけかもしれない。

うん、そうですね。
後に記載しますがやはり彼はHありきな人。それは誰であっても。

最近気になる人がいる。なんて私に向かって言うわけだけど、〇〇ちゃんも好きだけど、ヤラセてくれないから。。なんて面と向かって笑っ。

どんなに気に入っても気になった人でもそれが付いてこないとダメなんですね。やっぱり落とすには？？

というわけで
>付き合えないなら深く考えなくてもいいのでは。

ってことですかね。とりま、楽しければ♪ということになりそう。

<< 353 ここは男少ないんだ？(笑) 批判ではなくひとつの意見として理解してもらいたいけど他の方への返レス読む限り主さんには男がいるわけでしょ？それがスレの前提にないなら主さんはどうしたいの？スレの彼が落ちるなら今彼とは別れて付き合うの？スレに書かれてるように癒しだけ求めるの？スレの彼からしても男がいるならまぁ遊べれば良いかなってなると思うけどな。彼の本気も伝わってこないだろうが主さんの本気も伝わらないよね。何となくスレと返レスから見る主さんの行動としてはさ。主さんが彼に対して本気だろうが遊びだろうが落とすと考えるなら嘘でも主さんの本気度が伝わらないと無理だと思ってしまうかな。癒しを求め遊ぶだけなら抱かれれば何かしらの進展はあると思うが。主さんがどうなりたいのかの理想によっては少し変える必要はあるかもね。

No.317 18/07/04 12:22
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 316 こんにちは〜！初めまして(^^)

ズルズルでも私はぜーんぜん構わないのですけど、と言っても今はお友達として楽しくやってるわけですけど➕少しの恋心って感じで(^^)

彼が決着を付けない限りはこのまま楽しいお友達なんでしょうね

No.316 18/07/04 07:52
愛 ( 20代 ♀ AbKOv )

遊びに来ました(^3^)/
それからも、まだ、ずるずるな感じなの❓❓(　・ω・)

No.315 18/07/04 03:35
恋愛依存さん85

>> 291 ＞門限やその他かなり厳しい面とやらを、良ければ詳しく聞かせて欲しい。特に語るほどのことは〜まぁ強いて言えば発言とか？子供… ＞子供だから建前なんてないのに、正直に言ったら怒られる
十分モラハラ臭。
＞あとはマナー面とか
子供が病む典型例。
主はひとりっ子？

カウンセラーじゃ無いよ、
世捨て人かな…

彼氏もイマイチそうだし、
でも実際、等身大の男なんて、たいがいそんなもの。
結婚に対する主の嫌悪感も、きっと的中する。
だから、主は、主に結婚や妻、母を求めてこない彼になら、
安心して恋愛を開放できる。
もしかしたら、彼の待受を見た時に、
主の心は完全にlock- inしたんじゃないかな。

やり場の無い恋心を、
主はルール内で一生懸命咲かせてあげようとしてる🌹

やっぱり、私は、主の純恋を応援したい。

<< 326 >彼氏もイマイチそうだし、 >でも実際、等身大の男なんて、たいがいそんなもの。 >結婚に対する主の嫌悪感も、きっと的中する。確かに男性に理想を求めてもなかなか難しいのでしょうね〜。嫌悪感的中〜かもしませんし、私も失敗経験があるので足し算より引き算で相手を見てしまう傾向が。。 >だから、主は、主に結婚や妻、母を求めてこない彼になら、安心して恋愛を開放できる。もしかしたら、彼の待受を見た時に、主の心は完全にlock- inしたんじゃないかな。おやっ！？この遊び人の彼も人の親だったか？！と新たな発見ではありましたが。だからと言って結婚、妻、母その他責任全くない立場をこの先も求めないかどうか今は分かりません。 >やり場の無い恋心を、主はルール内で一生懸命咲かせてあげようとしてる🌹 いやいや、照れるな٩( *˙0˙*)۶ >やっぱり、私は、主の純恋を応援したい。人は純愛？！と呼ぶかどうか分かりませんが、とにかく♪ありがと〜♪

No.314 18/07/04 01:18
アドバイザー9

>> 313 ツバメくんはもういないんですね。
不愉快だなんて言ってすみません。

マダムさん、昭和の香りがキツイけどいいオンナだと思います♪

ではおやすみなさい。

主ちゃん、お邪魔しました（笑）

No.313 18/07/04 01:09
匿名さん158 ( ♀ )

>> 311 横からすみません。貴女のツバメくんのくだりは非常に不愉快でしたが（ごめんなさい）本気にさせるならこちらもマジ本気でい… そうね。

私のツバメ君は、もう飛び立ったわ。ドラマばりで、お別れでしたよ亡くなったのだから交通事故で。

ツバメ君のはなしは、したくはなかったのだけど。

この主さん、わがままだから。

自分に気持ちよいことばかりしたくて、キズつきたくないって…。

今の30代の女は、大人の女でないから、痛いよ。

<< 325 158さんのツバメさんは旅立ったのですね、遠い空に。。残念でした。 >ツバメ君のはなしは、したくはなかったのだけど。 >この主さん、わがままだから。いいじゃないの？たかがミクルなんでしょう？！ >自分に気持ちよいことばかりしたくて、キズつきたくないって…。 >今の30代の女は、大人の女でないから、痛いよ。それはそうですよ♪ 誰だって傷つきたくはない。この彼だって私が最初に示した誠意をはぐらかそうとするから、ここミクルで「相手を本気にさせたいけど自分は本気にならない詐欺みたいな行為。。」なんて言われちゃうですよね。

No.312 18/07/04 01:05
匿名さん104

>> 310 ああ。いいのよ。私は、きっとこのスレのなかで、最年長だと思うから。私みたいな悪いマダムもいるから…。主さんの… 一番は真っ直ぐあたる事だよね

心をうたれる以上の事はないからね

あとは身体に訴えるか

自分は身体で相手の気持ちを掴め派なんだけどね

貞操云々はこの際野暮だしね
主さんの年齢からもね

<< 323 >一番は真っ直ぐあたる事だよね >心をうたれる以上の事はないからね >あとは身体に訴えるかドラマみたいに心に響く行いが出来たら最高なんですけどね、体でなく。真っ直ぐって行為は相手もある程度ピュアな人間でないと響かないような気がするんですよね？ >自分は身体で相手の気持ちを掴め派なんだけどね >貞操云々はこの際野暮だしね >主さんの年齢からもね彼の場合、貞操捧げるだけ捧げ損になりそうだから、簡単にはしないのです(^_^;)
<< 328 104さん。人の心を司るなんて、所詮できるわけないんですよ。恋愛にしても、結婚して夫婦になっても、自分の思うようにパートナーの心をすべて司るなんてできません。女の体でパートナーを虜にしても、そんなのは、ながい生活では、ほんの一瞬の時でしかありません。そもそも、私は、このスレは、もう主さんに必要ないスレだと思ってます。でも、主さんが、色んな恋愛観やら、意見を見続けたいとレス返しされたから、なら、色んな恋愛観を書いてあげましょう。と、こうしてレスしているわけです。もちろん、私も暇なときにこのスレを自分がたりに利用したり、デスカッションの場所としてこのスレがあるのは、よいことだと思います。このスレ主さんには、彼氏がいらっしゃいます。つまり、このスレの中心男は、このスレ主さんにとって浮気したい相手なだけなわけです。その浮気相手の心を主さんは、虜にしたいとおしゃる。私など、昭和生まれにいわせたら、もう３０すぎになり、なにほざいているのだ、結婚する未来の自分の将来を考えろよ、いつまで頭パープリンだ？とか言いたくなるわけですが(笑) 主さんは、特別な仕事に生きてる人かもしれませんし、まだまだ、仕事で上目指す人かもしれないから、恋愛は、重点なことではないのやもしれないですね。単なる恋などにイチイチ重きをおいていたら、仕事に生きる女には、邪魔なだけですもん。簡潔に、いうとこのスレ主さんは、浮気したい相手の心を虜にしたいからどうしたらいいですか？というスレなだけです。彼氏が、キチンといるわけですから。それにレスをつけるミクル住人が私たち。さあーどうレスつけましょうね？

No.311 18/07/04 00:55
アドバイザー9

>> 310 横からすみません。

貴女のツバメくんのくだりは非常に不愉快でしたが（ごめんなさい）

本気にさせるならこちらもマジ本気でいく（この言い方も品がないですが）

というのは納得です。

主ちゃんは本気でもないし、遊びでもない中途半端。

結局は自分が傷つかなくていい方法を彼を落とすという名目で拾おうとしてるだけかな。

マダムさん年の功だね（笑）

<< 313 そうね。私のツバメ君は、もう飛び立ったわ。ドラマばりで、お別れでしたよ亡くなったのだから交通事故で。ツバメ君のはなしは、したくはなかったのだけど。この主さん、わがままだから。自分に気持ちよいことばかりしたくて、キズつきたくないって…。今の30代の女は、大人の女でないから、痛いよ。
<< 322 >本気にさせるならこちらもマジ本気でいく（この言い方も品がないですが） >というのは納得です。納得ではありますけど。。苦手なんですよね、そういうの。 >主ちゃんは本気でもないし、遊びでもない中途半端。 >結局は自分が傷つかなくていい方法を彼を落とすという名目で拾おうとしてるだけかな。それはそうですよ。最初に私はこうならこうする。と伝えてるのにはぐらかすのは彼なんですから。ですからこちらも歩調を合わせてるだけ。それはそれで彼は面白くないみたい。「強引すぎるのも好きじゃないけど、あんまり脈がないのも好きじゃない」と苦言を呈してくる。 >マダムさん年の功だね（笑）確かに(^_^;)

No.310 18/07/04 00:36
匿名さん158 ( ♀ )

>> 309 ああ。

いいのよ。

私は、きっとこのスレのなかで、最年長だと思うから。

私みたいな悪いマダムもいるから…。

主さんの上には、上いるし。

相手を本気にさせたいけど、自分は、本気にならないって、はじめから、詐偽みたいな気持ちでないとできないことだから。

つまり、絶対相手の素敵な部分を素敵と感じていたら、無理だし。

本気にさせるなら、こちらもマジ本気でいくか、ま反対に詐偽みたいにまったく気持ちなしでいくかしかないのよ。

<< 312 一番は真っ直ぐあたる事だよね心をうたれる以上の事はないからねあとは身体に訴えるか自分は身体で相手の気持ちを掴め派なんだけどね貞操云々はこの際野暮だしね主さんの年齢からもね

No.309 18/07/04 00:03
匿名さん104

>> 308 なんかスゲー上からだね

横からゴメン

批判のつもりはない

読んで素直な感想だから許して

<< 320 同感！この一語しかでない

No.308 18/07/03 23:55
匿名さん158 ( ♀ )

>> 307 既婚よ。

なんで？言えないの？

たかが、ミクルで。

どうでもいいけど、私の経験からすると、私の昔のツバメ君に奴は、ソックリ。

私とツバメ君は、お互いにセックスありの親友みたいでね(笑)

ツバメ君は、若いのに、バツイチでもと嫁と子供にお金払ってた。毎月。

だから、ツバメ君は、そんなにお金もちでないから、私みたいなセックスありの友達がいいそうで。

私には、すべて話してくれた。次の彼女をおとしているけど、なかなか落ちないとか、そんな30代の女は、タカビーでアホで、たまにのデートとマメなラインで、すむから、退屈しのぎにいいとか。

ちょっと酷いから、キズついたらごめんね。ホテルで、ベットのなかで、ツバメ君のおとそうとしてる女に私がライン打ってた。

私女だから、女心わかるから、ツバメ君のかわりに。

ツバメ君と私とで、ツバメ君のおとそうとしてる女をゲームみたいに楽しんでた。

ツバメ君に今度はこういいなよ。とか。

ツバメ君は、おとして飽きたら、捨てるんだよ女。捨てかたも女が、キズつかないように私と二人で、考えながら捨て方話してた。

ツバメ君とは、10年以上の関係。

ツバメ君は、もう結婚はしないから、仕方ないんだ。

恋愛ゴッコゲームは、何回してもおもしろいそうよ。

本気つまり愛は、いらないんだよ。恋は、ほしいだろうけど。

すべて話せる癒しの女は、私がいるから満足らしいし。

主さん頑張れ👊😆🎵

<< 319 >なんで？言えないの？ >たかが、ミクルで。今彼の話は今回のスレとは関係ないからスルーしただけ。だけどそんなに聞きたいのなら教えてあげる♪ 彼は正真正銘の独身ダンディでなかなかのイケメン、飲みになんか行くと美男美女（笑）カップルですね♪って言われる。でもモテてきただけに気遣いなんかにかける部分があってちょっとワガママなお子ちゃま！なので私は他に癒しを求めた。そこで出会ったのが当該の彼。ってな感じ？！ >どうでもいいけど、私の経験からすると、私の昔のツバメ君に奴は、ソックリ。 >私とツバメ君は、お互いにセックスありの親友みたいでね(笑) まぁ、そこはどうでも良い。笑っ >ちょっと酷いから、キズついたらごめんね。ホテルで、ベットのなかで、ツバメ君のおとそうとしてる女に私がライン打ってた。 >私女だから、女心わかるから、ツバメ君のかわりに。 >ツバメ君と私とで、ツバメ君のおとそうとしてる女をゲームみたいに楽しんでた。 >ツバメ君に今度はこういいなよ。とか。 >ツバメ君は、おとして飽きたら、捨てるんだよ女。捨てかたも女が、キズつかないように私と二人で、考えながら捨て方話してた。もの凄ーくドラマのような卑劣さで、それでいて下衆い人達って実在するんだな〜！（失礼！？）って黒い部分を知らない世間知らずな私は感じちゃいましたぁ〜！！ >すべて話せる癒しの女は、私がいるから満足らしいし。お似合いの2人ですよ！いや、だったと言うべきですね(^^)

No.307 18/07/03 23:16
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 306 うん、問題はそこではないので
特にお答えしませ～ん(^_^;)

それより158さんはどんななんです？
既婚者？お幾つの方かしら？？

<< 367 彼氏なんていないんじゃないの？見栄っ張りかな？(笑) いたなら、好きで付き合ったはずだよね。

No.306 18/07/03 22:33
匿名さん158 ( ♀ )

>> 301 彼氏と言えばそうですね～。大人のクセして自己中〜で気遣いに欠けて全くお子ちゃまな部分のある人なので私から別れを告げたんですけどね。改… 彼氏は、いるんだね。

だけど、別れたい彼氏なんだね。

そして、まだ別れてない彼氏で。

その彼氏は、未婚の独身者？

何年付き合っているの？

No.305 18/07/03 19:43
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 297 単なるやり捨て要員のような。今は真剣なといっているうちは、あなたがいるから甘えているだけかも。会いたいのを我慢して逆に避けるようにし… しばらくはそうしてみようかな♪

No.304 18/07/03 18:40
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 298 以前勤めていた会社の男どもが何人セフレがいるとか、誰を落としたとか聞いていて嫌気がさして辞めたわ会社の男どもってのは、そんなにモテ男君ばかりだったのですか？！

いい男が言うならまだしも、
お前の口が生意気言ってんじゃないよ！って奴は特に許せませんね。

でもね、往々にして本当にモテる人間ほど人数自慢したり、モテぶったりしないものなんですって！
そいつらは負け犬の遠吠えと一緒かと。

あらっ！？お口が悪くてごめんなさい(^_^;)

No.303 18/07/03 18:35
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 297 単なるやり捨て要員のような。今は真剣なといっているうちは、あなたがいるから甘えているだけかも。会いたいのを我慢して逆に避けるようにし… >会いたいのを我慢して逆に避けるようにして、様子を伺っては？

実は、まぁ想定内だけれども他にもいそうな兆しが。。
だから彼は余裕があるし、お気に入りではあったとしても追いかけないかも。

その時は仕方ないですけどね。

No.302 18/07/03 18:30
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 295 ↑わかりにくい。彼氏がいるのに奴を追いかけてるのか？って質問した方がわかりやすい。（☝ ՞ਊ ՞）☝の通り。

でもバツ君に出会ってしまったから。。難アリなのにね(^_^;)

No.301 18/07/03 18:27
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 290 主さんは、彼氏って関係の人が、奴の他にいるんですか？彼氏と言えばそうですね～。
大人のクセして自己中〜で気遣いに欠けて全くお子ちゃまな部分のある人なので私から別れを告げたんですけどね。
改心するから！というのでとりあえずいます。

<< 306 彼氏は、いるんだね。だけど、別れたい彼氏なんだね。そして、まだ別れてない彼氏で。その彼氏は、未婚の独身者？何年付き合っているの？

No.300 18/07/03 12:40
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 285 100位までしか読んでませんが、私は主さんを応援してますよ♪ 私も主さんの様に、『この人だ！』と想える相手と出会いまして、セフ… ここへ来て初めてかな？応援派現れましたね。

>私も主さんの様に、『この人だ！』と想える相手と出会いまして、セフレ関係5年続いてます。私は恋愛不器用なので、最初は主さんのようにプライドが邪魔して中々上手く行かなかったですが、気付いたら5年もたってました。

不器用でプライド高く、それでいてよくセフレを承諾したんですね。
それだけその彼に魅力があったということなんですね♪

>その間、彼の嫌な部分も沢山見てきたし、その倍良い部分も沢山見れましたよ♪セフレになって後悔してないし、寧ろこの人のセフレになれて良かったとさえ思えました。ここでも、彼氏が居るのに、旦那が居るのに、『悩んでる』って人どれだけ居ますか？でしょ？

>どんな結果であれ、自分が信じてる方向へ進へば、自ずと良い結果へ繋がります。『結婚や、付き合う』だけじゃない『自分にとって意味のある出会い』にしていけば良いじゃないですか。

なるほど〜、そんな考え方もあるんですね。
世間では好きになったのに手に入らない人、不毛の愛。。などと言われますが、1人の人間として好きになり意味のあるある出会いということですね♪

>その彼がまた違う幸せを運んで来るかも知れないね。主さん！がんばれ！

前向きなご意見ありがとうございます(^^)

No.299 18/07/03 11:17
恋愛の達人2

>> 283 ここへ来てふと立ち止まってみたのですが。。この出会いの動機が彼にとって不純だったとしても、確かに私は彼の一言一句にウキウキし、恋人ご… 結局のところハタから見れば結果論でしかないんだけど

まず付き合えるかどうかなんだよ。そして付き合ったとしても数カ月で別れないかどうか。

電話をいくらしようがLINEをいくらしようが付き合えないなら単なる気の合う友達かエッチ目的が濃厚。それで付き合えても何回かエッチした後数カ月で別れるようならハナからまともに付き合う気がなかった可能性もあるよね。その場合もエッチ目的だっただけかもしれない。

でも付き合えたならご自身の見る目を信じるしかない。LINEが続くのはどういう目的であれ少なからず主さんに興味があるって事にはなるわけでさ。

付き合えそうなら飛び込んでみるのも良いと思うし付き合えないなら深く考えなくても良いんじゃないかな。

<< 318 久々の男性？2さん、こんにちは！ LINEの件で >まず付き合えるかどうかなんだよ。そして付き合ったとしても数カ月で別れないかどうか。 >電話をいくらしようがLINEをいくらしようが付き合えないなら単なる気の合う友達かエッチ目的が濃厚。それで付き合えても何回かエッチした後数カ月で別れるようならハナからまともに付き合う気がなかった可能性もあるよね。その場合もエッチ目的だっただけかもしれない。うん、そうですね。後に記載しますがやはり彼はHありきな人。それは誰であっても。最近気になる人がいる。なんて私に向かって言うわけだけど、〇〇ちゃんも好きだけど、ヤラセてくれないから。。なんて面と向かって笑っ。どんなに気に入っても気になった人でもそれが付いてこないとダメなんですね。やっぱり落とすには？？というわけで >付き合えないなら深く考えなくてもいいのでは。ってことですかね。とりま、楽しければ♪ということになりそう。

No.298 18/07/03 06:41
匿名さん276

>> 277 彼女にする気がなくても、男はヤルためなら時間も金銭も努力を惜しまない。女性は気のある男性以外には時間はもちろん努力なんてしない。。のにね… 以前勤めていた会社の男どもが何人セフレがいるとか、誰を落としたとか聞いていて嫌気がさして辞めたわ

<< 304 会社の男どもってのは、そんなにモテ男君ばかりだったのですか？！いい男が言うならまだしも、お前の口が生意気言ってんじゃないよ！って奴は特に許せませんね。でもね、往々にして本当にモテる人間ほど人数自慢したり、モテぶったりしないものなんですって！そいつらは負け犬の遠吠えと一緒かと。あらっ！？お口が悪くてごめんなさい(^_^;)

No.297 18/07/03 06:07
どわちゃん ( 40代 ♂ 6wHQv )

単なるやり捨て要員のような。
今は真剣なといっているうちは、あなたがいるから甘えているだけかも。
会いたいのを我慢して逆に避けるようにして、様子を伺っては？

<< 303 >会いたいのを我慢して逆に避けるようにして、様子を伺っては？実は、まぁ想定内だけれども他にもいそうな兆しが。。だから彼は余裕があるし、お気に入りではあったとしても追いかけないかも。その時は仕方ないですけどね。
<< 305 しばらくはそうしてみようかな♪

No.296 18/07/03 01:49
匿名さん158 ( ♀ )

>> 295 そうね。
ありがとう

No.295 18/07/02 23:51
匿名さん153

>> 293 奴は彼氏ではないですから(^_^;) なかなか落ちないけど惹かれる人。 ↑わかりにくい。

彼氏がいるのに奴を追いかけてるのか？って質問した方がわかりやすい。

<< 302 （☝ ՞ਊ ՞）☝の通り。でもバツ君に出会ってしまったから。。難アリなのにね(^_^;)

No.294 18/07/02 23:37
匿名さん158 ( ♀ )

>> 293 違う。
私の質問は、奴の他に主さんに彼氏関係の男がいるんなですか？

と、きいているの。

No.293 18/07/02 23:35
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 290 主さんは、彼氏って関係の人が、奴の他にいるんですか？奴は彼氏ではないですから(^_^;)
なかなか落ちないけど惹かれる人。

<< 295 ↑わかりにくい。彼氏がいるのに奴を追いかけてるのか？って質問した方がわかりやすい。

No.292 18/07/02 23:33
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 282 なんだか勿体ないなぁ。 >なんだか勿体ないなぁ

そうですか(^^)
もっと未来に繋がる出会いを？でもすかね

No.291 18/07/02 23:31
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 281 ＞家族関係で言えば至って良好主は、何だかんだ言って、ルールは犯さない、今の彼も、きちんと…って言ったらおかしーけど、ケジメのバツ… ＞門限やその他かなり厳しい面
とやらを、良ければ詳しく聞かせて欲しい。

特に語るほどのことは〜
まぁ強いて言えば発言とか？
子供だから建前なんてないのに、正直に言ったら怒られるとか笑っ。
あとはマナー面とかですかね。
ご想像なら、暴力はありませんでしたね。
こんな感じ！？

あなたは心理カウンセラーか何かですか(^_^;)

<< 315 ＞子供だから建前なんてないのに、正直に言ったら怒られる十分モラハラ臭。＞あとはマナー面とか子供が病む典型例。主はひとりっ子？カウンセラーじゃ無いよ、世捨て人かな… 彼氏もイマイチそうだし、でも実際、等身大の男なんて、たいがいそんなもの。結婚に対する主の嫌悪感も、きっと的中する。だから、主は、主に結婚や妻、母を求めてこない彼になら、安心して恋愛を開放できる。もしかしたら、彼の待受を見た時に、主の心は完全にlock- inしたんじゃないかな。やり場の無い恋心を、主はルール内で一生懸命咲かせてあげようとしてる🌹 やっぱり、私は、主の純恋を応援したい。

No.290 18/07/02 23:14
匿名さん158 ( ♀ )

>> 280 皆さん〜、実はいろいろ経験も豊富なのですね(o^^o) わたしもなんだか安心してしまったのは変ですか？！はい、私は叩かれないよ… 主さんは、彼氏って関係の人が、奴の他にいるんですか？

<< 293 奴は彼氏ではないですから(^_^;) なかなか落ちないけど惹かれる人。
<< 301 彼氏と言えばそうですね～。大人のクセして自己中〜で気遣いに欠けて全くお子ちゃまな部分のある人なので私から別れを告げたんですけどね。改心するから！というのでとりあえずいます。

No.289 18/07/02 21:40
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 269 最初から一気に読んでしまった。だんだん主様の事が好きになりましたw 主様の事を本気で好きになってくれて、大事にしてくれそうな人… ＞最初から一気に読んでしまった。
＞だんだん主様の事が好きになりましたw

こんなに長くなってしまったレスをご覧になってくださるとは感謝です。
根気強いのですね(^-^;
そしてありがとうございます♪

＞主様の事を本気で好きになってくれて、大事にしてくれそうな人たくさんいると思います。

そうだといいのですけど。私基本飲み会でも何でも割と場を盛り上げる方なのですけど
それ故に「軽い人」と思われてしまうのか。。今回のようにタイプ！だけどチャラい人ばっかりが寄ってくるんです。。
だからなかなか真の愛に巡り合えないのか(^-^;

＞主様のような明るくて自己主張はっきりしてるタイプは、穏やかで空気が読める草食系タイプとうまくいくのではないかと思います。
＞多分主様には草食系はもの足らないかもしれないけど、諭すように客観的なアドバイスをくれたり、主様の好きなようにのびのびとやらせてくれたりすると思います。

おっしゃる通りかもしれませんね。草食系は不安要素なんて（女性関係においては）ナシ。
けれど一方で仰るように面白みに欠けるのですよね。気の利いた言葉の一つくらい言ってほしい～みたいな。
そんな人に出会えれば幸せかも(*^_^*)

＞駆け引きでジェットコースターのような恋愛も楽しいけど、一緒にいて無理せずに自分らしくいられてホッとできる人と穏やかな生活を送るのも楽しいものですよ。

＞ジェットコースターの恋愛に疲れたら考えてみて下さいね。

ほんとうにそうですよね♪
心に染み入るようなアドバイスありがとうございます。
ジェットコースターに疲れたら、その時は私もそうしてみます。

No.288 18/07/02 21:28
匿名さん201

>> 287 ご自由にどうぞ。

No.287 18/07/02 21:25
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 284 イイご身分の方でしたね。根本的に思考回路が違いましたね。イイご身分でごめんなさい。。(^-^;

No.286 18/07/02 21:18
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 270 なんか狐と狸の化かし合いって感じ笑出来れば深入りせず異性のお友達として付き合いたいって言うけど、今さら無理でしょ。 … ＞狐と狸の化かし合いって感じ笑

本当にそうなんです。真実はどこに？！

＞出来れば深入りせず異性のお友達として付き合いたいって言うけど、
今さら無理でしょ。

彼がそれを徹して接してくれれば私は無理ではないんですけどね(^-^;
男友達は多いほうですし。

＞仮に、彼に恋愛感情を持ったまま、お友達としてズルズル繋がってたら、いつまでも結婚出来ないのがオチだと思うよ。

それについては否定できなくなるのかしら。。。

No.285 18/07/02 14:20
匿名さん285

100位までしか読んでませんが、
私は主さんを応援してますよ♪

私も主さんの様に、『この人だ！』と想える相手と出会いまして、セフレ関係5年続いてます。私は恋愛不器用なので、最初は主さんのようにプライドが邪魔して中々上手く行かなかったですが、気付いたら5年もたってました。

その間、彼の嫌な部分も沢山見てきたし、その倍良い部分も沢山見れましたよ♪セフレになって後悔してないし、寧ろこの人のセフレになれて良かったとさえ思えました。ここでも、彼氏が居るのに、旦那が居るのに、『悩んでる』って人どれだけ居ますか？でしょ？

こういう話をすると、周りの人間は反対意見しか言いません。反対意見しか言えないですからね。皆、自分が正しいと思って意見しますから、仕方ないっちゃ仕方ないんですよ。どんな結果であれ、自分が信じてる方向へ進へば、自ずと良い結果へ繋がります。『結婚や、付き合う』だけじゃない『自分にとって意味のある出会い』にしていけば良いじゃないですか。

その彼がまた違う幸せを運んで来るかも知れないね。主さん！がんばれ！

<< 300 ここへ来て初めてかな？応援派現れましたね。 >私も主さんの様に、『この人だ！』と想える相手と出会いまして、セフレ関係5年続いてます。私は恋愛不器用なので、最初は主さんのようにプライドが邪魔して中々上手く行かなかったですが、気付いたら5年もたってました。不器用でプライド高く、それでいてよくセフレを承諾したんですね。それだけその彼に魅力があったということなんですね♪ >その間、彼の嫌な部分も沢山見てきたし、その倍良い部分も沢山見れましたよ♪セフレになって後悔してないし、寧ろこの人のセフレになれて良かったとさえ思えました。ここでも、彼氏が居るのに、旦那が居るのに、『悩んでる』って人どれだけ居ますか？でしょ？ >どんな結果であれ、自分が信じてる方向へ進へば、自ずと良い結果へ繋がります。『結婚や、付き合う』だけじゃない『自分にとって意味のある出会い』にしていけば良いじゃないですか。なるほど〜、そんな考え方もあるんですね。世間では好きになったのに手に入らない人、不毛の愛。。などと言われますが、1人の人間として好きになり意味のあるある出会いということですね♪ >その彼がまた違う幸せを運んで来るかも知れないね。主さん！がんばれ！前向きなご意見ありがとうございます(^^)

No.284 18/07/02 13:26
匿名さん201

イイご身分の方でしたね。
根本的に思考回路が違いましたね。

<< 287 イイご身分でごめんなさい。。(^-^;

No.283 18/07/02 12:34
恋愛恐怖症 ( ♀ )

ここへ来てふと立ち止まってみたのですが。。

この出会いの動機が彼にとって不純だったとしても、確かに私は彼の一言一句にウキウキし、恋人ごっこが楽しくて暴走してた。。

彼氏は居るに居るけどLINEのやり取りも返しも女心くすぐるのダントツ彼が上。

なので毎日、帰宅してから夜はラリー状態。
ですが実際男の人って用件以外のやり取りは嫌うって言いますよね？
お疲れの時なんかは短めで終わるけど、基本すごくマメで遅くまで付き合ってくれる。
毎日ですよ。

ふと思ったのですが、正直ここまで毎日彼氏以上にやり取りするのは、実は迷惑？！だったり。
楽しすぎて距離感が見えなくなってるんですが、どんな頻度が理想的なんですかね〜(^_^;)

どなたか言ってたけど、サービスLINE➕タダ飯➕褒め殺しトークはヤリモクだったとしても美味しい♪なんて言ってましたが。

<< 299 結局のところハタから見れば結果論でしかないんだけどまず付き合えるかどうかなんだよ。そして付き合ったとしても数カ月で別れないかどうか。電話をいくらしようがLINEをいくらしようが付き合えないなら単なる気の合う友達かエッチ目的が濃厚。それで付き合えても何回かエッチした後数カ月で別れるようならハナからまともに付き合う気がなかった可能性もあるよね。その場合もエッチ目的だっただけかもしれない。でも付き合えたならご自身の見る目を信じるしかない。LINEが続くのはどういう目的であれ少なからず主さんに興味があるって事にはなるわけでさ。付き合えそうなら飛び込んでみるのも良いと思うし付き合えないなら深く考えなくても良いんじゃないかな。

No.282 18/07/02 04:35
匿名さん282

なんだか勿体ないなぁ。

<< 292 >なんだか勿体ないなぁそうですか(^^) もっと未来に繋がる出会いを？でもすかね

No.281 18/07/02 02:58
恋愛依存さん85

>> 274 昔の思い出が聞きたい？！私の。いいなと思った人にバツが多いの部分に繋がる理由があるはずとお考えですか？？そうですね〜、家族関… ＞家族関係で言えば至って良好
主は、何だかんだ言って、ルールは犯さない、
今の彼も、きちんと…って言ったらおかしーけど、
ケジメのバツが付いておる。
その辺に、主の育ちの良さを感じていた。

＞門限やその他かなり厳しい面
とやらを、良ければ詳しく聞かせて欲しい。

<< 291 ＞門限やその他かなり厳しい面とやらを、良ければ詳しく聞かせて欲しい。特に語るほどのことは〜まぁ強いて言えば発言とか？子供だから建前なんてないのに、正直に言ったら怒られるとか笑っ。あとはマナー面とかですかね。ご想像なら、暴力はありませんでしたね。こんな感じ！？あなたは心理カウンセラーか何かですか(^_^;)

No.280 18/07/01 22:36
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 268 横ごめんなさい。私も、不倫経験ありです。まあ、ないほうが、いいんでしょうけど。アリなんで、仕方ないです。叩か… 皆さん〜、実はいろいろ経験も豊富なのですね(o^^o)

わたしもなんだか安心してしまったのは変ですか？！

はい、私は叩かれないようにお互いに♪

<< 290 主さんは、彼氏って関係の人が、奴の他にいるんですか？

No.279 18/07/01 22:28
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 267 不倫してたよ。短い期間だったけどね。面白い人だった（笑）どーすんのよーこんなとこで不倫してた… 不倫ですか
社会的モラル上、やはりあれこれ言われるんでしょうけど、好きになったものは仕方ない。。のでしょうね。

私は反対しませんよ〜
9さんは自分の気持ちに正直な方のようだし(o^^o)

No.278 18/07/01 10:48
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 264 削除されたレス >娘が生まれる=世界で一番愛しい女の子がこの世に誕生したということ。娘にだけは嫌われたくないし、娘が自分がしてきたような事をされて傷ついてほしくないと思うから、ほとんどの男性は女遊びができなくなるらしいです。
>世界で一番愛しい女の子を与えてくれた妻にも感謝の気持ちが芽生え、夫婦仲がよくなるのでしょう。

皆が皆そうであれば円満な家庭ばかりですよね。
私もかつてはそう思ってましたよ。
ところが最近周りで離婚や不倫の多いこと多いこと。。
もはや子は鎹。。という定説も消滅しつつある？？

>子供に面会できなくなるのが嫌だから結婚もしないし彼女も作らないのかも。。

うーん、そこまで彼が律儀な男とは思えない。。けどケータイの待受見えたのは子供の画像だったかも？！

>それでも女遊びをする人は、相手に不自由しないうちは変わらないということ。

ですね、恐らく彼は後者の人間。
彼を変えられるかも。。なんてことは至難の技なんでしょう

No.277 18/07/01 10:25
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 276 彼女にする気がなくても、男はヤルためなら時間も金銭も努力を惜しまない。
女性は気のある男性以外には時間はもちろん努力なんてしない。。のにね。
そんなに大事なことなんですかね〜

<< 298 以前勤めていた会社の男どもが何人セフレがいるとか、誰を落としたとか聞いていて嫌気がさして辞めたわ

No.276 18/07/01 05:37
匿名さん276

>> 7 1回目は結構、返信が遅いことなどをわたしが窘めたせいもあると思ってた。 2回目はさすがに分かりました。ですが、会ってる時の笑顔、優… 男はヤルためなら優しくも、この上ない良い人、楽しい人を演じます。実は既婚者でセフレ捜しかと……

No.275 18/07/01 01:29
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 271 自信ある、って彼がセフレ、って言ってるのに自惚れすぎ。そう、ならない自信ある。
それは自惚れと言う？！

No.274 18/07/01 01:28
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 272 ＞いいな♪と思う人には圧倒的にバツが多い。。。って言ってんじゃん？深層心理なんて、そう簡単に自分じゃ自覚できないから、深層心理な… 昔の思い出が聞きたい？！私の。

いいなと思った人にバツが多いの部分に繋がる理由があるはずとお考えですか？？

そうですね〜、家族関係で言えば至って良好で、両親ともに愛され、門限やその他かなり厳しい面はありましたが。。普通に何不自由なく育ってきましたね〜(o^^o)

もしかしてその厳しさが今に起因しているとか？！
まぁ、これまで人の物を欲しいと思ったことも奪ったこともないし。
何か難アリの人を選んだことは。。ないなぁ～
こんな感じ！？

<< 281 ＞家族関係で言えば至って良好主は、何だかんだ言って、ルールは犯さない、今の彼も、きちんと…って言ったらおかしーけど、ケジメのバツが付いておる。その辺に、主の育ちの良さを感じていた。＞門限やその他かなり厳しい面とやらを、良ければ詳しく聞かせて欲しい。

No.273 18/07/01 01:21
恋愛恐怖症 ( ♀ )

ただいま帰宅！

今日は彼以外にデートもしてきましたよ♪

だーい好き！と言って一方でしっかり婚活を。とどなたかも言ってましたしね(^^)

<< 366 真面目に考えた方がよいよ。もう30代なんでしょう？ 35過ぎたらパタっと声かからなくなるよ。男性だって、結婚や子どもを考えるから。まだ彼とうかうか遊んでいるの？一生独身でいいの？さみしいと思うけど。彼は結婚から解放されたから、あちこち遊びたいし、子どももいるなら、もう結婚も子どもも考えていないんだよ。まだ分からないの？

No.272 18/07/01 00:36
恋愛依存さん85

>> 255 >選ぶのは、主じゃないよ、主の意識の届かない部分だよ。そこは、主自身の意思なんか聞いちゃくれないんだ… うーん、わたしの… ＞いいな♪と思う人には圧倒的にバツが多い。。。
って言ってんじゃん？
深層心理なんて、そう簡単に自分じゃ自覚できないから、
深層心理なんだよ〜

昔の思い出は、社交面じゃ無くて、
家族関係の事だよ？

<< 274 昔の思い出が聞きたい？！私の。いいなと思った人にバツが多いの部分に繋がる理由があるはずとお考えですか？？そうですね〜、家族関係で言えば至って良好で、両親ともに愛され、門限やその他かなり厳しい面はありましたが。。普通に何不自由なく育ってきましたね〜(o^^o) もしかしてその厳しさが今に起因しているとか？！まぁ、これまで人の物を欲しいと思ったことも奪ったこともないし。何か難アリの人を選んだことは。。ないなぁ～こんな感じ！？

No.271 18/06/30 23:49
匿名さん271

>> 3 なんだかんだ言っても間違いないと分かってます。ただ彼といると楽しくて全てがストライクゾーンな人。私もセフレにならない自信はあるけ… 自信ある、って彼がセフレ、って言ってるのに自惚れすぎ。

<< 275 そう、ならない自信ある。それは自惚れと言う？！

No.270 18/06/30 10:35
匿名さん142

>> 256 >主さんだって、すごく矛盾してる。結婚相手としては彼は向いてないから考えてない。恋人候補は他にいる。 >といいつつも、この… なんか
狐と狸の化かし合いって感じ笑

出来れば深入りせず異性のお友達として付き合いたいって言うけど、
今さら無理でしょ。

仮に、彼に恋愛感情を持ったまま、お友達としてズルズル繋がってたら、いつまでも結婚出来ないのがオチだと思うよ。

主さんがまだ20代だったなら、失敗して学んで男見る目養うのもまた良し。
と思うんだけどね。

<< 286 ＞狐と狸の化かし合いって感じ笑本当にそうなんです。真実はどこに？！＞出来れば深入りせず異性のお友達として付き合いたいって言うけど、今さら無理でしょ。彼がそれを徹して接してくれれば私は無理ではないんですけどね(^-^; 男友達は多いほうですし。＞仮に、彼に恋愛感情を持ったまま、お友達としてズルズル繋がってたら、いつまでも結婚出来ないのがオチだと思うよ。それについては否定できなくなるのかしら。。。

No.269 18/06/30 05:06
匿名さん269

>> 265 >みんな主さんの心配してるようだけど、私は心配してない。笑 >面白いから協力する方向でレスしてるつもり。そうそう、… 最初から一気に読んでしまった。

だんだん主様の事が好きになりましたw

主様の事を本気で好きになってくれて、大事にしてくれそうな人たくさんいると思います。

主様のような明るくて自己主張はっきりしてるタイプは、穏やかで空気が読める草食系タイプとうまくいくのではないかと思います。
多分主様には草食系はもの足らないかもしれないけど、諭すように客観的なアドバイスをくれたり、主様の好きなようにのびのびとやらせてくれたりすると思います。

駆け引きでジェットコースターのような恋愛も楽しいけど、一緒にいて無理せずに自分らしくいられてホッとできる人と穏やかな生活を送るのも楽しいものですよ。

ジェットコースターの恋愛に疲れたら考えてみて下さいね。

<< 289 ＞最初から一気に読んでしまった。＞だんだん主様の事が好きになりましたw こんなに長くなってしまったレスをご覧になってくださるとは感謝です。根気強いのですね(^-^; そしてありがとうございます♪ ＞主様の事を本気で好きになってくれて、大事にしてくれそうな人たくさんいると思います。そうだといいのですけど。私基本飲み会でも何でも割と場を盛り上げる方なのですけどそれ故に「軽い人」と思われてしまうのか。。今回のようにタイプ！だけどチャラい人ばっかりが寄ってくるんです。。だからなかなか真の愛に巡り合えないのか(^-^; ＞主様のような明るくて自己主張はっきりしてるタイプは、穏やかで空気が読める草食系タイプとうまくいくのではないかと思います。＞多分主様には草食系はもの足らないかもしれないけど、諭すように客観的なアドバイスをくれたり、主様の好きなようにのびのびとやらせてくれたりすると思います。おっしゃる通りかもしれませんね。草食系は不安要素なんて（女性関係においては）ナシ。けれど一方で仰るように面白みに欠けるのですよね。気の利いた言葉の一つくらい言ってほしい～みたいな。そんな人に出会えれば幸せかも(*^_^*) ＞駆け引きでジェットコースターのような恋愛も楽しいけど、一緒にいて無理せずに自分らしくいられてホッとできる人と穏やかな生活を送るのも楽しいものですよ。＞ジェットコースターの恋愛に疲れたら考えてみて下さいね。ほんとうにそうですよね♪ 心に染み入るようなアドバイスありがとうございます。ジェットコースターに疲れたら、その時は私もそうしてみます。

No.268 18/06/30 02:15
匿名さん158 ( ♀ )

>> 267 横ごめんなさい。

私も、不倫経験ありです。

まあ、ないほうが、いいんでしょうけど。

アリなんで、仕方ないです。

叩かれないようお互いに頑張りましょう。

<< 280 皆さん〜、実はいろいろ経験も豊富なのですね(o^^o) わたしもなんだか安心してしまったのは変ですか？！はい、私は叩かれないようにお互いに♪

No.267 18/06/30 01:26
アドバイザー9

>> 262 9さん否定はせずってところですかね。ミクルは不倫推奨派多し？！他スレ不倫ネタはめっちゃ叩かれてるようだけど、その心は。。ってやつでし… 不倫してたよ。

短い期間だったけどね。

面白い人だった（笑）

どーすんのよー

こんなとこで不倫してたなんて言ったら
叩かれちゃうかもー（笑）

彼が独身を謳歌してるかは知らんけど

スペックって意味ではバツイチ子持ちのアラフォーでしょ？

女性側から見たら真剣な交際を考えるにはキツイよね。

主ちゃんみたいにアレコレ画策して飛び込んで来てくれるのは有り難いと思うよ。

だからお似合いってこと。

スレ変えるのかしら？

また仲間に入れてね（笑）

<< 279 不倫ですか社会的モラル上、やはりあれこれ言われるんでしょうけど、好きになったものは仕方ない。。のでしょうね。私は反対しませんよ〜 9さんは自分の気持ちに正直な方のようだし(o^^o)

No.266 18/06/30 00:34
匿名さん158 ( ♀ )

>> 263 >リベンジは、はたせたんだから、スレ本文とは、ちがってきていますよね？ >このスレ本文には、今の主さんの気持ちが、違うので… そうね。

タイトル…私の恋愛どうなるでしょう？

とか、恋愛雑談にすれば、いいんじゃない？(笑)

私も、レスしやすくなるしねー。

雑談なら、いくらでも続けられる。

スレしめろっ。なんていわれないし(笑)

No.265 18/06/30 00:25
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 254 みんな主さんの心配してるようだけど、私は心配してない。笑面白いから協力する方向でレスしてるつもり。簡単に付き合おっかて言う人… >みんな主さんの心配してるようだけど、私は心配してない。笑

>面白いから協力する方向でレスしてるつもり。

そうそう、それで良いのです(o^^o)
私も楽しんでカレを攻略しようとし、そして楽しんで皆さんのレスを読ませてもらってます。

>簡単に付き合おっかて言う人と言わない人の言葉の重みは違うからね。なかなか落ちないから、しかたなく言ってしまったとしても凄いと思うよ！

そこっ！！確かに軽いノリだとしてもこれは大きな変化だと思うのです♪
これまでは誰に対しても言わなかったのだから。

>といってもまだ軽いし、心も開いてない感じがするので、真面目な話しも出来るようになるといいんだけど…

ですね。飲んでない時の彼と話してみたい。次回の昼間デートかな。

>お母さん厳しいって書いてあったよね？もしかしたら、ダメな自分を叱ってくれるような人がタイプかもしれない。

私ももしかしてそのキャラ？！と思ったのだけど、癒し系なのかお母ちゃん系を求めてるか、ちょっとまだ謎です(^_^;)

<< 269 最初から一気に読んでしまった。だんだん主様の事が好きになりましたw 主様の事を本気で好きになってくれて、大事にしてくれそうな人たくさんいると思います。主様のような明るくて自己主張はっきりしてるタイプは、穏やかで空気が読める草食系タイプとうまくいくのではないかと思います。多分主様には草食系はもの足らないかもしれないけど、諭すように客観的なアドバイスをくれたり、主様の好きなようにのびのびとやらせてくれたりすると思います。駆け引きでジェットコースターのような恋愛も楽しいけど、一緒にいて無理せずに自分らしくいられてホッとできる人と穏やかな生活を送るのも楽しいものですよ。ジェットコースターの恋愛に疲れたら考えてみて下さいね。

No.263 18/06/30 00:06
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 253 なるほど。だけど、もう意見は、でつくしたでしょ？誰もが、レスの方向せいは、一緒でしょうに。リベンジは、はたせたんだか… >リベンジは、はたせたんだから、スレ本文とは、ちがってきていますよね？

>このスレ本文には、今の主さんの気持ちが、違うのでは？

>また、新しくスレ作り直したら？

>ただの恋愛アバンチュールの雑談にしかならないから。

>恋愛雑談なら、参加するよ♪

そうですね。
少なくとも当初のスレの目的は達成しましたね。
ここまでくるとスレ第1章
第2章は記載済み
第3章チャラ男陥落か！？
4章では。。ちょっと新たな展開♪
的に勝手に独自で物語仕立てにしていきましょうか(^^)

参加したい人だけどうぞよろしく。的に。

それと
このスレ閉じて新たに立てるなら。。
「モテモテダメ男の攻略法」とか
になるんですかね（笑）

<< 266 そうね。タイトル…私の恋愛どうなるでしょう？とか、恋愛雑談にすれば、いいんじゃない？(笑) 私も、レスしやすくなるしねー。雑談なら、いくらでも続けられる。スレしめろっ。なんていわれないし(笑)

No.262 18/06/29 23:51
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 260 はい！私も暇人です！（笑）皆さん頑張りましょう♪ 主ちゃんは頭悪いなぁ。何で純粋にセックスしたいって言ってるのに心が無… 9さん否定はせずってところですかね。
ミクルは不倫推奨派多し？！
他スレ不倫ネタはめっちゃ叩かれてるようだけど、その心は。。ってやつでしょうか。

小悪魔ちゃん気取りではないかも〜
少なくとも彼の中では免疫無さすぎてどう攻めて扱っていいものか。。的なイメージ？笑っ

彼はと言うと、子供は元嫁なので実質お気楽なモテモテ独身謳歌してるのでしょう。

<< 267 不倫してたよ。短い期間だったけどね。面白い人だった（笑）どーすんのよーこんなとこで不倫してたなんて言ったら叩かれちゃうかもー（笑）彼が独身を謳歌してるかは知らんけどスペックって意味ではバツイチ子持ちのアラフォーでしょ？女性側から見たら真剣な交際を考えるにはキツイよね。主ちゃんみたいにアレコレ画策して飛び込んで来てくれるのは有り難いと思うよ。だからお似合いってこと。スレ変えるのかしら？また仲間に入れてね（笑）

No.261 18/06/29 23:44
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 259 もしも彼のお子さんが女の子なら、彼はこのまま変わらないと思います。どんなに遊び人でも女の子のパパになると、女性の父親の気持ちがわかっ… 子供のために女遊びはすれど、結婚しないというところでしょうか。
世の中、バツあり子持ち女性はその逆がとっても多いようなのにね。

そうそう、何も分からず彼にハマってんるわけじゃないので(^_^;)
いづれ潮が引くように興味を失うこともあるのかも。

No.260 18/06/29 23:31
アドバイザー9

>> 251 えっ？！9さんは落とすための言わばエサ、ではなく自分がsexしたいからするだけ？そこにはつまり心なんかは無くても構わないということですか… はい！私も暇人です！（笑）
皆さん頑張りましょう♪

主ちゃんは頭悪いなぁ。

何で純粋にセックスしたいって言ってるのに心が無くてもいいって話になるのよ？（笑）

しかも不倫て。

ミクルは愛ある不倫推奨派が多いんだからボコボコにされるよ（笑）

主ちゃんは年増の小悪魔ちゃん気取り。

彼はバツイチ子持ちのアラフォーモテモテ？イケメン。

お似合いじゃん。

スレでは人気者。

うらやましいわ。

あとはちゃんとお嫁にもらってくれるマトモな男が迎えに来てくれるのを待つだけね♪

ガンバレ〜〜

<< 262 9さん否定はせずってところですかね。ミクルは不倫推奨派多し？！他スレ不倫ネタはめっちゃ叩かれてるようだけど、その心は。。ってやつでしょうか。小悪魔ちゃん気取りではないかも〜少なくとも彼の中では免疫無さすぎてどう攻めて扱っていいものか。。的なイメージ？笑っ彼はと言うと、子供は元嫁なので実質お気楽なモテモテ独身謳歌してるのでしょう。

No.259 18/06/29 22:43
ラブラブさん98

もしも彼のお子さんが女の子なら、彼はこのまま変わらないと思います。

どんなに遊び人でも女の子のパパになると、女性の父親の気持ちがわかってしまう為、女遊びができなくなってしまう人も多いとか。

まぁ、１０年もすれば彼もモテなくなると思いますが、主さんの年齢的にそれまで待てるのかどうか。

ただ好きになった人がたまたまバツイチ子持ちだっただけというコメントに、不倫してる女性の言い分と同じものを感じてしまい、気になりました。

主さんは自分だけは違うと自信があるのでしょうね。

勝手に２０代の女性と思っていたので、コメントしてましたが、３０代ならもう言うことは何もないかな。

<< 261 子供のために女遊びはすれど、結婚しないというところでしょうか。世の中、バツあり子持ち女性はその逆がとっても多いようなのにね。そうそう、何も分からず彼にハマってんるわけじゃないので(^_^;) いづれ潮が引くように興味を失うこともあるのかも。

No.258 18/06/29 18:35
匿名さん104

>> 250 うん、確かに正論ですがパパという点にスポットを当てて考えると、女を取っかえ引っ変えするパパもなぁ〜(^_^;) とっかえひっかえのパパ
別に問題ないんじゃない？

とっかえひっかえの女性をいちいち子供に会わせたらアウトだけどね

子供の前で良いパパなら何も問題ないよ

No.257 18/06/29 18:30
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 249 最初のレスを読んだだけですっ飛ばしたので事情も良く分かってないですが、彼は正直な人だと思います。彼にとって友達とは、お泊まりも出来る… >彼にとって友達とは、お泊まりも出来るお友達♪
だから友達兼セフレ♪分かりやすいですよね？
>彼の言動に矛盾がないですもの。

そう、矛盾がない。
これからあわよくば騙そうとしてる相手に隠すことなく披露する余裕もある。

>恋人同士のような甘い会話もないし。

甘い会話ですか〜？それはココには載せませんが日々のやり取りではもちろんありますよ(^^)

>主さんが言っていた〇〇ちゃん、可愛い！お嫁さんにしたい！は遊び人の遊び言葉で恋人同士の会話ではないですよね？

もちろんそんな褒め言葉を真に受けるほどお子ちゃまではありません。
単純に嬉しいですけどね(^^)

>付き合おっか？俺たちの真意はわからないけど、チャラ男欠落はならないと思いますよ。
>バツイチで自由の身を謳歌している彼と真剣交際は無理だと思うけど。

前述にもしましたが正直私もそれは分かってます。
とりあえず上手くいくか付き合って見る？！（お試しで♪）って事でしょうかね。

まあ、果たしてその不可能を可能に出来るのかどうかがこのスレの要です♪

No.256 18/06/29 18:18
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 248 いやいや、、なんだかんだあったけど、好きになっちゃったから、この子と付き合いたいって心から思えば、「距離は遠いけどなるべく時間作って逢え… >主さんだって、すごく矛盾してる。
結婚相手としては彼は向いてないから考えてない。恋人候補は他にいる。
>といいつつも、この彼を落としたいんだよね。
>そして体を許してしまったら本気になってしまうから、付き合ってからじゃないと嫌ってのは、どう解釈したら良いの？

その通り。
確かに出会った時からタイプではありました。
ですけどある程度の経験を積むと恋人止まりなのか、その先も考えられる相手なのか1度話してみればある程度分かりますよね。
恋人にしかなれない相手だとしても遊びは嫌なんです。
ちゃんと気持ちが入ってほしい。。
ちょっとウブウブすぎますか？！笑っ

>真剣に将来を考えちゃいけないと思ってる相手に、こんなに対応策考えるの後が不思議。。

私もかつてここまで興味を惹く相手はいなかった。
ちょっとしたイケメンくらいは付き合ってるけど、なんか男として。。の部分より「愛しい」とか「可愛い」の部分があるからつい放っとけないんですよね(^_^;)

>「婚活する前の遊び相手」ぐらいに思えないなら、そもそも深入りしちゃダメよね

全くもっておっしゃる通り！
出来れば深入りせず、異性のお友達！として付き合いたい。

<< 270 なんか狐と狸の化かし合いって感じ笑出来れば深入りせず異性のお友達として付き合いたいって言うけど、今さら無理でしょ。仮に、彼に恋愛感情を持ったまま、お友達としてズルズル繋がってたら、いつまでも結婚出来ないのがオチだと思うよ。主さんがまだ20代だったなら、失敗して学んで男見る目養うのもまた良し。と思うんだけどね。

No.255 18/06/29 18:02
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 247 ＞わざわざパパを選んでる訳でもない。選ぶのは、主じゃないよ、主の意識の届かない部分だよ。そこは、主自身の意思なんか聞いちゃくれな… >選ぶのは、主じゃないよ、
主の意識の届かない部分だよ。
そこは、主自身の意思なんか聞いちゃくれないんだ…

うーん、わたしの深層心理の中で
子持ち、家庭持ち、バツありパパをわざわざ選んでいるという事はまったく無くて。。
今回惹かれたひとがたまたまそうだったと言うだけ。。

>気が向いたら、1〜20才辺りの思い出を綴って。
>主が求めているのは、
>男じゃないのかもしれない。

フツーなキャピキャピな女の子で特に黒歴史は。。
ただ昔も今も変わらないのは、好きな相手にはぶっきらぼうでなかなか本心は悟られたくない。

<< 272 ＞いいな♪と思う人には圧倒的にバツが多い。。。って言ってんじゃん？深層心理なんて、そう簡単に自分じゃ自覚できないから、深層心理なんだよ〜昔の思い出は、社交面じゃ無くて、家族関係の事だよ？

No.254 18/06/29 14:25
匿名さん153

>> 252 158さん、それ言ったらこの掲示板成り立たないでしょう〜笑っ忙しければ皆こんな所に来ないよ！自分の方向性はスレにあげた通り、ある… みんな主さんの心配してるようだけど、私は心配してない。笑

面白いから協力する方向でレスしてるつもり。

簡単に付き合おっかて言う人と言わない人の言葉の重みは違うからね。なかなか落ちないから、しかたなく言ってしまったとしても凄いと思うよ！

といってもまだ軽いし、心も開いてない感じがするので、真面目な話しも出来るようになるといいんだけど…

お母さん厳しいって書いてあったよね？もしかしたら、ダメな自分を叱ってくれるような人がタイプかもしれない。

<< 265 >みんな主さんの心配してるようだけど、私は心配してない。笑 >面白いから協力する方向でレスしてるつもり。そうそう、それで良いのです(o^^o) 私も楽しんでカレを攻略しようとし、そして楽しんで皆さんのレスを読ませてもらってます。 >簡単に付き合おっかて言う人と言わない人の言葉の重みは違うからね。なかなか落ちないから、しかたなく言ってしまったとしても凄いと思うよ！そこっ！！確かに軽いノリだとしてもこれは大きな変化だと思うのです♪ これまでは誰に対しても言わなかったのだから。 >といってもまだ軽いし、心も開いてない感じがするので、真面目な話しも出来るようになるといいんだけど… ですね。飲んでない時の彼と話してみたい。次回の昼間デートかな。 >お母さん厳しいって書いてあったよね？もしかしたら、ダメな自分を叱ってくれるような人がタイプかもしれない。私ももしかしてそのキャラ？！と思ったのだけど、癒し系なのかお母ちゃん系を求めてるか、ちょっとまだ謎です(^_^;)

No.253 18/06/29 13:41
匿名さん158 ( ♀ )

>> 252 なるほど。

だけど、もう意見は、でつくしたでしょ？

誰もが、レスの方向せいは、一緒でしょうに。

リベンジは、はたせたんだから、スレ本文とは、ちがってきていますよね？

このスレ本文には、今の主さんの気持ちが、違うのでは？

また、新しくスレ作り直したら？

だって、主さんの奴にやりたいことは、わかるけど……

ただの恋愛アバンチュールの雑談にしかならないから。

このスレの本文の主旨とちがうでしょ？

恋愛雑談なら、参加するよ。

<< 263 >リベンジは、はたせたんだから、スレ本文とは、ちがってきていますよね？ >このスレ本文には、今の主さんの気持ちが、違うのでは？ >また、新しくスレ作り直したら？ >ただの恋愛アバンチュールの雑談にしかならないから。 >恋愛雑談なら、参加するよ♪ そうですね。少なくとも当初のスレの目的は達成しましたね。ここまでくるとスレ第1章第2章は記載済み第3章チャラ男陥落か！？ 4章では。。ちょっと新たな展開♪ 的に勝手に独自で物語仕立てにしていきましょうか(^^) 参加したい人だけどうぞよろしく。的に。それとこのスレ閉じて新たに立てるなら。。「モテモテダメ男の攻略法」とかになるんですかね（笑）

No.252 18/06/29 12:27
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 246 主さん。なんか暇なんだね？誰かのアドバイスいる？つか、まだ、なんかレスで聞きたい？奴のことわかっているのよね… 158さん、それ言ったらこの掲示板成り立たないでしょう〜笑っ
忙しければ皆こんな所に来ないよ！

自分の方向性はスレにあげた通り、ある程度決まってます。
その上で皆さんにいろんな意見を聞いて参考になったり、なるほど〜と納得したりはありますよ♪

<< 254 みんな主さんの心配してるようだけど、私は心配してない。笑面白いから協力する方向でレスしてるつもり。簡単に付き合おっかて言う人と言わない人の言葉の重みは違うからね。なかなか落ちないから、しかたなく言ってしまったとしても凄いと思うよ！といってもまだ軽いし、心も開いてない感じがするので、真面目な話しも出来るようになるといいんだけど… お母さん厳しいって書いてあったよね？もしかしたら、ダメな自分を叱ってくれるような人がタイプかもしれない。

No.251 18/06/29 12:23
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 245 主ちゃん、大きく勘違いしてるよ。私はその人と純粋にセックスしたいと思ってしてるんだよ。主ちゃんみたいにアイテムとして… えっ？！9さんは落とすための言わばエサ、ではなく自分がsexしたいからするだけ？
そこにはつまり心なんかは無くても構わないということですか。
9さんは不倫の恋愛なのかな？(^^)

<< 260 はい！私も暇人です！（笑）皆さん頑張りましょう♪ 主ちゃんは頭悪いなぁ。何で純粋にセックスしたいって言ってるのに心が無くてもいいって話になるのよ？（笑）しかも不倫て。ミクルは愛ある不倫推奨派が多いんだからボコボコにされるよ（笑）主ちゃんは年増の小悪魔ちゃん気取り。彼はバツイチ子持ちのアラフォーモテモテ？イケメン。お似合いじゃん。スレでは人気者。うらやましいわ。あとはちゃんとお嫁にもらってくれるマトモな男が迎えに来てくれるのを待つだけね♪ ガンバレ〜〜

No.250 18/06/29 12:19
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 242 確かにそうだね遊び人みたいな事以前に子供居るんだもんね子供以上にはなれないからね子供より大事にしてくれるような事があったとしたら… うん、確かに正論ですが
パパという点にスポットを当てて考えると、女を取っかえ引っ変えするパパもなぁ〜(^_^;)

<< 258 とっかえひっかえのパパ別に問題ないんじゃない？とっかえひっかえの女性をいちいち子供に会わせたらアウトだけどね子供の前で良いパパなら何も問題ないよ

No.249 18/06/29 09:01
匿名さん249

>> 226 先日の出来事。。ついにチャラ男陥落かっ！？いつもの長～いやり取りで彼の友達としての定義は何なのか彼としては一緒にお出かけでき… 最初のレスを読んだだけですっ飛ばしたので事情も良く分かってないですが、彼は正直な人だと思います。

彼にとって友達とは、お泊まりも出来るお友達♪
だから友達兼セフレ♪分かりやすいですよね？
彼の言動に矛盾がないですもの。

恋人同士のような甘い会話もないし。
主さんが言っていた〇〇ちゃん、可愛い！お嫁さんにしたい！は遊び人の遊び言葉で恋人同士の会話ではないですよね？

付き合おっか？俺たちの真意はわからないけど、チャラ男欠落はならないと思いますよ。
バツイチで自由の身を謳歌している彼と真剣交際は無理だと思うけど。

<< 257 >彼にとって友達とは、お泊まりも出来るお友達♪ だから友達兼セフレ♪分かりやすいですよね？ >彼の言動に矛盾がないですもの。そう、矛盾がない。これからあわよくば騙そうとしてる相手に隠すことなく披露する余裕もある。 >恋人同士のような甘い会話もないし。甘い会話ですか〜？それはココには載せませんが日々のやり取りではもちろんありますよ(^^) >主さんが言っていた〇〇ちゃん、可愛い！お嫁さんにしたい！は遊び人の遊び言葉で恋人同士の会話ではないですよね？もちろんそんな褒め言葉を真に受けるほどお子ちゃまではありません。単純に嬉しいですけどね(^^) >付き合おっか？俺たちの真意はわからないけど、チャラ男欠落はならないと思いますよ。 >バツイチで自由の身を謳歌している彼と真剣交際は無理だと思うけど。前述にもしましたが正直私もそれは分かってます。とりあえず上手くいくか付き合って見る？！（お試しで♪）って事でしょうかね。まあ、果たしてその不可能を可能に出来るのかどうかがこのスレの要です♪

No.248 18/06/29 08:39
匿名さん142

>> 235 同感。今までは絶対に！言わなかったセリフを吐いたことに関しては正直に嬉しい。だからと言ってカレの言葉、額面通り受け取るほど私もお… いやいや、、なんだかんだあったけど、好きになっちゃったから、この子と付き合いたいって心から思えば、
「距離は遠いけどなるべく時間作って逢えるように努力しよう」
「離れててもきっと大丈夫だよ」のような前向きな言葉が出るよね。
悪いけどこの彼の場合、とりあえず付き合うって形にしとけばデキるなら言っとこか…ってくらいにしか思えないなぁ。。

主さんだって、すごく矛盾してる。
結婚相手としては彼は向いてないから考えてない。恋人候補は他にいる。
といいつつも、この彼を落としたいんだよね。
そして体を許してしまったら本気になってしまうから、付き合ってからじゃないと嫌ってのは、どう解釈したら良いの？
真剣に将来を考えちゃいけないと思ってる相手に、こんなに対応策をあれこれ考えてるのがとっても不思議なんですよ。

「婚活する前の遊び相手」ぐらいに思えないなら、そもそも深入りしちゃダメよねー

<< 256 >主さんだって、すごく矛盾してる。結婚相手としては彼は向いてないから考えてない。恋人候補は他にいる。 >といいつつも、この彼を落としたいんだよね。 >そして体を許してしまったら本気になってしまうから、付き合ってからじゃないと嫌ってのは、どう解釈したら良いの？その通り。確かに出会った時からタイプではありました。ですけどある程度の経験を積むと恋人止まりなのか、その先も考えられる相手なのか1度話してみればある程度分かりますよね。恋人にしかなれない相手だとしても遊びは嫌なんです。ちゃんと気持ちが入ってほしい。。ちょっとウブウブすぎますか？！笑っ >真剣に将来を考えちゃいけないと思ってる相手に、こんなに対応策考えるの後が不思議。。私もかつてここまで興味を惹く相手はいなかった。ちょっとしたイケメンくらいは付き合ってるけど、なんか男として。。の部分より「愛しい」とか「可愛い」の部分があるからつい放っとけないんですよね(^_^;) >「婚活する前の遊び相手」ぐらいに思えないなら、そもそも深入りしちゃダメよね全くもっておっしゃる通り！出来れば深入りせず、異性のお友達！として付き合いたい。

No.247 18/06/29 01:42
恋愛依存さん85

>> 243 うーん、なぜパパでも構わないのか。わざわざパパを選んでる訳でもない。それは思った以上に最近、周りでバツありが多いからかな。婚… ＞わざわざパパを選んでる訳でもない。
選ぶのは、主じゃないよ、
主の意識の届かない部分だよ。
そこは、主自身の意思なんか聞いちゃくれないんだ…

気が向いたら、1〜20才辺りの思い出を綴って。
主が求めているのは、
男じゃないのかもしれない。

<< 255 >選ぶのは、主じゃないよ、主の意識の届かない部分だよ。そこは、主自身の意思なんか聞いちゃくれないんだ… うーん、わたしの深層心理の中で子持ち、家庭持ち、バツありパパをわざわざ選んでいるという事はまったく無くて。。今回惹かれたひとがたまたまそうだったと言うだけ。。 >気が向いたら、1〜20才辺りの思い出を綴って。 >主が求めているのは、 >男じゃないのかもしれない。フツーなキャピキャピな女の子で特に黒歴史は。。ただ昔も今も変わらないのは、好きな相手にはぶっきらぼうでなかなか本心は悟られたくない。

No.246 18/06/29 01:32
匿名さん158 ( ♀ )

>> 234 相手は子供いますよそして仰るように強烈な愛があって結婚したのでしょうね。彼の歴史と照らし合わせるとデキ婚のようですけれど。それでも当… 主さん。

なんか暇なんだね？

誰かのアドバイスいる？

つか、まだ、なんかレスで聞きたい？

奴のことわかっているのよね？

つか、このミクルで、奴のこと一番わかっているの主さんだけだし(笑)

このスレ、必要なの？

なんだかんだいって、主さんは、主さんのやり方で、進んでいくんでしょ？

このスレ必要か？

さみしいの？

ミクルで、雑談したいの？

現代の30代は、リアルがイキイキしてないんだなあ…

<< 252 158さん、それ言ったらこの掲示板成り立たないでしょう〜笑っ忙しければ皆こんな所に来ないよ！自分の方向性はスレにあげた通り、ある程度決まってます。その上で皆さんにいろんな意見を聞いて参考になったり、なるほど〜と納得したりはありますよ♪

No.245 18/06/29 00:38
アドバイザー9

>> 244 主ちゃん、大きく勘違いしてるよ。

私はその人と純粋にセックスしたいと思ってしてるんだよ。

主ちゃんみたいにアイテムとして考えたことなんてないよ（笑）

セックスをチラつかせながら免疫がない女を演じて楽しいのかな？

私は見るからに上手そうだと思われたいけどね（笑）

<< 251 えっ？！9さんは落とすための言わばエサ、ではなく自分がsexしたいからするだけ？そこにはつまり心なんかは無くても構わないということですか。 9さんは不倫の恋愛なのかな？(^^)

No.244 18/06/28 23:49
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 240 ああっ！気になってしょうがない！（笑）主ちゃん、セックスしたら本気で好きになっちゃうもんね。余裕ぶっこいてい… >主ちゃん、セックスしたら本気で好きになっちゃうもんね。
>余裕ぶっこいていられるのは（余裕あるのか？）今の状態まで。

そうそう♪こんなふうに強気の余裕～はたぶん無くなっちゃうなぁ〜
意外と従順な女になるのかも笑っ

>特に主ちゃんは変なタイミングで彼と寝ちゃダメ（笑）

はい、肝に銘じます。
しかし変なタイミングとは？？
彼はいつも帰り際に迫ってくるのですけど。
まだ時期尚早～ということ？ですかね

>ところでさ
好きな人とキスしてみたい、肌を合わせてみたいとは思わないのかしら？

それは当然思いますよっ！
でもやはり気持ちも伴わないと私は面白くないんです(^_^;)

>セックスは彼を落とす手段でしかないのね。

落とす。のか関係を引っ張り仲良しを持続するためのitemなのか。

>野暮だなぁ。

ですかね？9さんはお試し推進派ですもんね。
彼はわたしが勿体ぶってるというより
本気で男の人に免疫ナシなのだと思ってるかも。
この前も夜の飲みデートの時、オシャレなワインバーを予約してくれて
「個室だといやでしょ？？だからこういったオープンなお店選んでみた」と笑っ

>っていうか
>手段に使うほど上手そうにも思えないけどねー（笑）

何を言いますか〜(^_^;)
私、意外とやり手なのですよ笑っ

ところで9さん、新たな恋人とラブラブ中～とか？
是非そちらも聞かせてくださーい！

No.243 18/06/28 23:24
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 239 久々、覗きに来ました… ＞相手は子供いますよそれ先に言ってよ、全然、事情が変わってくるよ。子持ちは、男じゃなくて、もはやパ… うーん、なぜパパでも構わないのか。
わざわざパパを選んでる訳でもない。

それは思った以上に最近、周りでバツありが多いからかな。
婚カツある程度してますけど、やっぱり1度も結婚したことない人には、
うーん、わかる気がする。。と言った要素満載で。
いいな♪と思う人には圧倒的にバツが多い。。。という結果なだけかも。

<< 247 ＞わざわざパパを選んでる訳でもない。選ぶのは、主じゃないよ、主の意識の届かない部分だよ。そこは、主自身の意思なんか聞いちゃくれないんだ… 気が向いたら、1〜20才辺りの思い出を綴って。主が求めているのは、男じゃないのかもしれない。

No.242 18/06/28 23:24
匿名さん104

>> 241 確かにそうだね

遊び人みたいな事以前に子供居るんだもんね

子供以上にはなれないからね

子供より大事にしてくれるような事があったとしたら逆にその男はダメ

<< 250 うん、確かに正論ですがパパという点にスポットを当てて考えると、女を取っかえ引っ変えするパパもなぁ〜(^_^;)

No.241 18/06/28 23:20
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 238 なんで？いいじゃないもっと年齢重ねて性欲なくなったらこういう楽しい駆け引きも無くなるよせっかくフリー同士なのにゲームみたいな恋… ”一途”であればそれは真の楽しさがありますね。
でもこの彼については私も分かってます。掴みどころないというか、ね(^_^;)本気で好きになってはいけない相手。

No.240 18/06/28 21:45
アドバイザー9

>> 237 実戦ですかぁ〜(^_^;) まぁ〜、確かに出し惜しみするのは20代まででいいのでしょうが。。レスでも挙げた通りいざその関係になると気持… ああっ！

気になってしょうがない！（笑）

主ちゃん、セックスしたら本気で好きになっちゃうもんね。

余裕ぶっこいていられるのは（余裕あるのか？）今の状態まで。

セックス観は誰しも違うもんだから無理にセックスしろとは言いません。

特に主ちゃんは変なタイミングで彼と寝ちゃダメ（笑）

ところでさ

好きな人とキスしてみたい、肌を合わせてみたいとは思わないのかしら？

セックスは彼を落とす手段でしかないのね。

野暮だなぁ。

っていうか

手段に使うほど上手そうにも思えないけどねー（笑）

<< 244 >主ちゃん、セックスしたら本気で好きになっちゃうもんね。 >余裕ぶっこいていられるのは（余裕あるのか？）今の状態まで。そうそう♪こんなふうに強気の余裕～はたぶん無くなっちゃうなぁ〜意外と従順な女になるのかも笑っ >特に主ちゃんは変なタイミングで彼と寝ちゃダメ（笑）はい、肝に銘じます。しかし変なタイミングとは？？彼はいつも帰り際に迫ってくるのですけど。まだ時期尚早～ということ？ですかね >ところでさ好きな人とキスしてみたい、肌を合わせてみたいとは思わないのかしら？それは当然思いますよっ！でもやはり気持ちも伴わないと私は面白くないんです(^_^;) >セックスは彼を落とす手段でしかないのね。落とす。のか関係を引っ張り仲良しを持続するためのitemなのか。 >野暮だなぁ。ですかね？9さんはお試し推進派ですもんね。彼はわたしが勿体ぶってるというより本気で男の人に免疫ナシなのだと思ってるかも。この前も夜の飲みデートの時、オシャレなワインバーを予約してくれて「個室だといやでしょ？？だからこういったオープンなお店選んでみた」と笑っ >っていうか >手段に使うほど上手そうにも思えないけどねー（笑）何を言いますか〜(^_^;) 私、意外とやり手なのですよ笑っところで9さん、新たな恋人とラブラブ中～とか？是非そちらも聞かせてくださーい！

No.239 18/06/28 21:24
恋愛依存さん85

久々、覗きに来ました…

＞相手は子供いますよ
それ先に言ってよ、
全然、事情が変わってくるよ。
子持ちは、男じゃなくて、もはやパパだよ。
前言撤回、子供作るのは無しだな。
パパさんは、やめときなよ。
主が何で、その手の男に惹かれるのか、
そっちを掘り下げて考えた方が良いよ。

<< 243 うーん、なぜパパでも構わないのか。わざわざパパを選んでる訳でもない。それは思った以上に最近、周りでバツありが多いからかな。婚カツある程度してますけど、やっぱり1度も結婚したことない人には、うーん、わかる気がする。。と言った要素満載で。いいな♪と思う人には圧倒的にバツが多い。。。という結果なだけかも。

No.238 18/06/28 19:00
匿名さん104

>> 237 なんで？
いいじゃない

もっと年齢重ねて性欲なくなったらこういう楽しい駆け引きも無くなるよ

せっかくフリー同士なのに

ゲームみたいな恋愛ばかりだとハートが薄っぺらくなるよ

一途な恋愛も楽しいよ

<< 241 ”一途”であればそれは真の楽しさがありますね。でもこの彼については私も分かってます。掴みどころないというか、ね(^_^;)本気で好きになってはいけない相手。

No.237 18/06/28 18:36
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 236 実戦ですかぁ〜(^_^;)
まぁ〜、確かに出し惜しみするのは20代まででいいのでしょうが。。
レスでも挙げた通りいざその関係になると気持ちが向いてしまうのと、今後お気楽なやり取りが出来なくなってしまうんではないかな〜。なんて思ってる自分がいる訳です。

お互いに自分のことどう思ってるの〜？
大好き！

なんてやり取りもリアルになってしまうでしょ？！

<< 240 ああっ！気になってしょうがない！（笑）主ちゃん、セックスしたら本気で好きになっちゃうもんね。余裕ぶっこいていられるのは（余裕あるのか？）今の状態まで。セックス観は誰しも違うもんだから無理にセックスしろとは言いません。特に主ちゃんは変なタイミングで彼と寝ちゃダメ（笑）ところでさ好きな人とキスしてみたい、肌を合わせてみたいとは思わないのかしら？セックスは彼を落とす手段でしかないのね。野暮だなぁ。っていうか手段に使うほど上手そうにも思えないけどねー（笑）

No.236 18/06/28 18:29
匿名さん104

>> 234 相手は子供いますよそして仰るように強烈な愛があって結婚したのでしょうね。彼の歴史と照らし合わせるとデキ婚のようですけれど。それでも当… あー
思ってたより年齢重ねてたんですね

だったら出し惜しみはあんまり効果的ではないように思いますが

実践で虜にする方が落とし易いと思うな

No.235 18/06/28 18:11
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 232 「付き合うにしても、遠いからしょっちゅう会えないし何してるかわかんないじゃん、お互い。」って言っといて最後には焦ったのか「付き合おっ… 同感。
今までは絶対に！言わなかったセリフを吐いたことに関しては正直に嬉しい。

だからと言ってカレの言葉、額面通り受け取るほど私もお気楽ではないかな。

前置きをしておいて、それでも構わなければお互い付き合ってみる！
（お試しでね♪）ってことなのでしょう。

なので私も付き合う＝即OKとはしないですね(^^)

<< 248 いやいや、、なんだかんだあったけど、好きになっちゃったから、この子と付き合いたいって心から思えば、「距離は遠いけどなるべく時間作って逢えるように努力しよう」「離れててもきっと大丈夫だよ」のような前向きな言葉が出るよね。悪いけどこの彼の場合、とりあえず付き合うって形にしとけばデキるなら言っとこか…ってくらいにしか思えないなぁ。。主さんだって、すごく矛盾してる。結婚相手としては彼は向いてないから考えてない。恋人候補は他にいる。といいつつも、この彼を落としたいんだよね。そして体を許してしまったら本気になってしまうから、付き合ってからじゃないと嫌ってのは、どう解釈したら良いの？真剣に将来を考えちゃいけないと思ってる相手に、こんなに対応策をあれこれ考えてるのがとっても不思議なんですよ。「婚活する前の遊び相手」ぐらいに思えないなら、そもそも深入りしちゃダメよねー

No.234 18/06/28 18:00
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 231 バツイチが悪い人だ。って思わない。けどね。なんかで、バツイチになったわけだ。その前に誰かと結婚していたわけだ。結婚するとき、… 相手は子供いますよ
そして仰るように強烈な愛があって結婚したのでしょうね。
彼の歴史と照らし合わせるとデキ婚のようですけれど。それでも当時は責任感！というものがあったのもまた事実。

確かに女には賞味期限がある。
私は同じく30代で子供はいないけど、やはり懲りた経験もあるので、まして彼の様な男性との将来なんて考えない。

どなたか言うようにホスト的な性分を持ち合わせ、女性の心地良いツボを知ってる男なのでハマってしまう。

一方で恋人候補はいるけれど、全てが彼と正反対。
だからこそ余計に彼が良く見えてしまうんですね。。

<< 236 あー思ってたより年齢重ねてたんですねだったら出し惜しみはあんまり効果的ではないように思いますが実践で虜にする方が落とし易いと思うな
<< 246 主さん。なんか暇なんだね？誰かのアドバイスいる？つか、まだ、なんかレスで聞きたい？奴のことわかっているのよね？つか、このミクルで、奴のこと一番わかっているの主さんだけだし(笑) このスレ、必要なの？なんだかんだいって、主さんは、主さんのやり方で、進んでいくんでしょ？このスレ必要か？さみしいの？ミクルで、雑談したいの？現代の30代は、リアルがイキイキしてないんだなあ…

No.233 18/06/28 17:44
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 230 マジみたいだが、こっちは軽く遊べたらいいと思ってた。面倒そうだから、適当にかわそ。セックスできたらいいな。あわよくば。やばくなってきたら、逃… マジでは落としたいけど、
気持ちはさほどマジではないんです😅
多分向こうもあの手この手で口説きの限りを尽くしてるけど、
本音はお互い一緒、今は相手を落としたい！

No.232 18/06/28 00:23
匿名さん142

>> 226 先日の出来事。。ついにチャラ男陥落かっ！？いつもの長～いやり取りで彼の友達としての定義は何なのか彼としては一緒にお出かけでき… 「付き合うにしても、遠いからしょっちゅう会えないし何してるかわかんないじゃん、お互い。」って言っといて
最後には焦ったのか
「付き合おっか？俺たち」って！

彼、完全に墓穴掘りましたな……。

すなわち、付き合ったらどういう風になるかと言えば
「あんま会えない(会わない)し、離れてるから何してもわからない。きっと束縛も出来ないよね、お互い」ってことだ。

付き合っても自由でいたい彼。笑

うーん、この流れは流石に読んでて萎えましたね。
彼にとって付き合うとは名ばかりなの。
冷静に考えてみて？

私はアホくさって思ったよ。

<< 235 同感。今までは絶対に！言わなかったセリフを吐いたことに関しては正直に嬉しい。だからと言ってカレの言葉、額面通り受け取るほど私もお気楽ではないかな。前置きをしておいて、それでも構わなければお互い付き合ってみる！（お試しでね♪）ってことなのでしょう。なので私も付き合う＝即OKとはしないですね(^^)

No.231 18/06/27 23:27
匿名さん158 ( ♀ )

>> 228 うーん、158さんの指摘は鋭い！彼は38才。私も彼からついに「付き合おう」の一言を引き出したとて、どうもしっくりきません。 … バツイチが悪い人だ。って思わない。
けどね。

なんかで、バツイチになったわけだ。その前に誰かと結婚していたわけだ。
結婚するとき、やはり結婚しょうとまで思って結婚した女と結婚してたわけだ。

そしてなんかの理由で、離婚。

子供いるのかな？奴。

子供いたら、養育費とか払っているわけだ。

主は、子供いる？

いないなら、わからんだろうが、自分の子供って離れていても、なによりかわいいし、恋愛なんかとか次元がちがう愛があるからね。

主があげないとか、あげるとか、そんな…こんなスレ内容なんかより、ものすごい愛を奴は、経験してきたわけだ。そして、スゴい修羅場も経験してきたわけだ。

男性だからね、性欲はあるだろし、恋愛は、甘美なものゲームだし、奴は楽しみたいと思うよ。でも、楽しみたいだけの交際だけになるの、それだけで主は、いいの？

主は、いくつよ？

女なら、現代でも、賞味期限あるよ。

主が将来子供を産む人生を描いているなら、モタモタしてないで、ゲーム恋愛なんか楽しんでないで、地に足のついた将来を二人で語れる男と交際しなよ。

<< 234 相手は子供いますよそして仰るように強烈な愛があって結婚したのでしょうね。彼の歴史と照らし合わせるとデキ婚のようですけれど。それでも当時は責任感！というものがあったのもまた事実。確かに女には賞味期限がある。私は同じく30代で子供はいないけど、やはり懲りた経験もあるので、まして彼の様な男性との将来なんて考えない。どなたか言うようにホスト的な性分を持ち合わせ、女性の心地良いツボを知ってる男なのでハマってしまう。一方で恋人候補はいるけれど、全てが彼と正反対。だからこそ余計に彼が良く見えてしまうんですね。。

No.230 18/06/27 23:26
フリーさん230

マジみたいだが、こっちは軽く遊べたらいいと思ってた。面倒そうだから、適当にかわそ。セックスできたらいいな。あわよくば。やばくなってきたら、逃げよう。てな感じ。

<< 233 マジでは落としたいけど、気持ちはさほどマジではないんです😅 多分向こうもあの手この手で口説きの限りを尽くしてるけど、本音はお互い一緒、今は相手を落としたい！

No.229 18/06/27 22:21
恋愛恐怖症 ( ♀ )

なので、まだあげない〜(^_^;)

No.228 18/06/27 22:17
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 227 うーん、158さんの指摘は鋭い！

彼は38才。
私も彼からついに
「付き合おう」の一言を引き出したとて、どうもしっくりきません。
その後わざわざ電話を掛けてきたり、多少の変化はあったものの、彼が今まで首を縦にしなかったものを最終手段でそれを行使したのか。。とね。

<< 231 バツイチが悪い人だ。って思わない。けどね。なんかで、バツイチになったわけだ。その前に誰かと結婚していたわけだ。結婚するとき、やはり結婚しょうとまで思って結婚した女と結婚してたわけだ。そしてなんかの理由で、離婚。子供いるのかな？奴。子供いたら、養育費とか払っているわけだ。主は、子供いる？いないなら、わからんだろうが、自分の子供って離れていても、なによりかわいいし、恋愛なんかとか次元がちがう愛があるからね。主があげないとか、あげるとか、そんな…こんなスレ内容なんかより、ものすごい愛を奴は、経験してきたわけだ。そして、スゴい修羅場も経験してきたわけだ。男性だからね、性欲はあるだろし、恋愛は、甘美なものゲームだし、奴は楽しみたいと思うよ。でも、楽しみたいだけの交際だけになるの、それだけで主は、いいの？主は、いくつよ？女なら、現代でも、賞味期限あるよ。主が将来子供を産む人生を描いているなら、モタモタしてないで、ゲーム恋愛なんか楽しんでないで、地に足のついた将来を二人で語れる男と交際しなよ。

No.227 18/06/27 22:04
匿名さん158 ( ♀ )

>> 226 やつは、バツイチなんですよね？

いったい奴は、年いくつですか？

なんか、遠距離恋愛だし、…確かに、お互いに生活圏では、なにやってもわかんないしねー。

主さんは、どんな性格かわからないですが、バツイチ奴は、生活圏でセフレやら、腐れ縁の女がいても不思議ではないよ。

今は、交際とかしたくないと、いってた奴。

マジメにね、真剣に真顔で、そいつにきいてごらん。セフレとか、腐れ縁みたいな女いませんか？って。

付き合うなら、セフレとか軽くても女関係は、すべて切ってもらわないとね。

主さん、恋愛奥手みたいだから、大丈夫？

交際するなら、一対一の恋愛したいじゃない？

奴は、生活圏とか、他のまちも女が居そうで、それでも、いい？

付き合うって、けして相手側に一対一の感覚ない人もいるから…そこきおつけてね。

私の男友達は、あちこちに彼女いて交際しているよ。バツイチでさ。横浜の彼女。名古屋の彼女。東京彼女。大阪の彼女。

すべて交際しているよ。アハハ。

セックスしたら、性病も怖いからなるべく、そうゆう面綺麗な男性とセックスを。

No.226 18/06/27 20:59
恋愛恐怖症 ( ♀ )

先日の出来事。。ついにチャラ男陥落かっ！？

いつもの長～いやり取りで
彼の友達としての定義は何なのか
彼としては一緒にお出かけできる人♪お泊りも含めて♪
私、それは友達とは言わない。。云々
彼　友達として合うにしても遠くない？付き合うにしてもだよ。
（彼と私との距離は車で中間地点でも１時間の距離）
しょっちゅう会えない。お互い何してるかわからないじゃん！
。。。。中略

と等々、そのやり取りの最後。。
彼が遂に「付き合おっか。俺たち」と言ったのです。

このやり取りがあったのが先日のデート前のはなし。
そうは言ったものの実際会ってもなかなか距離を詰めてこない
恋人たちというよりは友達、会社の同僚。。みたいに世間話や冗談ばっかり
そして最後別れ際、いつものように口説いてきたけど
サラッとかわした。。というのが事の顛末です(-_-;)
どうせ誘うにしてもとても下手。。前から思ってたけど。

<< 232 「付き合うにしても、遠いからしょっちゅう会えないし何してるかわかんないじゃん、お互い。」って言っといて最後には焦ったのか「付き合おっか？俺たち」って！彼、完全に墓穴掘りましたな……。すなわち、付き合ったらどういう風になるかと言えば「あんま会えない(会わない)し、離れてるから何してもわからない。きっと束縛も出来ないよね、お互い」ってことだ。付き合っても自由でいたい彼。笑うーん、この流れは流石に読んでて萎えましたね。彼にとって付き合うとは名ばかりなの。冷静に考えてみて？私はアホくさって思ったよ。
<< 249 最初のレスを読んだだけですっ飛ばしたので事情も良く分かってないですが、彼は正直な人だと思います。彼にとって友達とは、お泊まりも出来るお友達♪ だから友達兼セフレ♪分かりやすいですよね？彼の言動に矛盾がないですもの。恋人同士のような甘い会話もないし。主さんが言っていた〇〇ちゃん、可愛い！お嫁さんにしたい！は遊び人の遊び言葉で恋人同士の会話ではないですよね？付き合おっか？俺たちの真意はわからないけど、チャラ男欠落はならないと思いますよ。バツイチで自由の身を謳歌している彼と真剣交際は無理だと思うけど。

No.225 18/06/27 18:26
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 220 え？このスレ、まだ見たい笑テーマはセフレ希望の男を彼女希望に変えるには？だよね？みんな無理だと思ってることを成し遂げたなら、す… >え？このスレ、まだ見たい笑

>テーマはセフレ希望の男を彼女希望に変えるには？だよね？
>みんな無理だと思ってることを成し遂げたなら、すごいと思うよ。

なるほど！ここまで皆さんが興味を示してくれてきたのはそういう事だったのですね(°ω°)

>残念、前回のデートでは落とせなかったのか。

ええ、カレが別れ際いきなり口説きモードになりましたけど、乗り切れませんでした(^_^;)

>身体あげちゃうと、更に難易度上がるから覚悟いるよ。身体が気に入れば、しばらくセフレだけど、気に入らなければポイ。セフレコース入ると、彼女つくらん宣言ひっくり返すの元々不可能なのに更に不可能になってくるよ。笑

そんな人種に会った事がないので…
でも多分そういうことですね。

>彼女コースに希望なら、自分が格上になるしかない。今は勝負時じゃないと思う。

ではやはりコレで正解でしたね(^_^;)
その後彼、少しイジけたと言って素っ気ないモードになったけど、懲りずに戻った笑っ

No.224 18/06/27 12:49
恋愛恐怖症 ( ♀ )

今夜、ゆっくり中間報告致します💡

No.223 18/06/27 12:34
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 222 ある意味潔いというのは
一言騙しさえすれば達成出来るのに。という意味。

でも仰るようそれさえ彼には必要ないのかも。。

No.222 18/06/27 02:14
匿名さん158 ( ♀ )

>> 221 ある意味潔し！？

違うよ。責任とりたくない遊び人男の

遊ぼ！

っていう意味なんだよ。

潔しでなくて、責任かぶりたくないだけの都合のいい女のおとしかた。

女なれしてるし、たぶんセフレも何人かいるよ。

がっとホテルにつれこまないのは、別に、セックスに不自由は、してないのさ。

腐れ縁の女が、いるに決まってるよ。

二股、三股してるから、そのうちの一人に主さんもなるわけ。

潔し！…なんて……大笑。

主の他に女が、いるに決まってるわ。

主は、本当におめでたいわ。

モテる男を自分だけのものにしたいなら、相当分の努力や策略しなきゃ。それでも、最初から彼氏彼女関係になれないと釘をさしてから、口説くんだから、その男は、相当分自分に自信があるだろし、主には、無理な気がするよ。

主は、きっとそいつに恋しているよ。

だけど、そいつは、女は主だけでないから。それだけ覚えておきな。

潔しでなくて、ズルい男なんだよ。

No.221 18/06/26 23:09
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 216 うーん。自分も付き合ってから越えたい派です。今って違うんですかね。同感！ですよね

しかし今まで遭遇した事の無いタイプ。
口説くけど面と向かって
今は誰とも付き合わない。と言う男性。。
ある意味潔良し！ですね

No.220 18/06/26 23:03
匿名さん153

>> 217 ＞いくら、仲良しでラブラブでいても、男から好きだのかわいいだのいわれても、初めから、彼氏彼女関係の交際は、しないよ。と釘さされているんですよ… え？このスレ、まだ見たい笑

テーマはセフレ希望の男を彼女希望に変えるには？だよね？
みんな無理だと思ってることを成し遂げたなら、すごいと思うよ。

残念、前回のデートでは落とせなかったのか。

身体あげちゃうと、更に難易度上がるから覚悟いるよ。身体が気に入れば、しばらくセフレだけど、気に入らなければポイ。セフレコース入ると、彼女つくらん宣言ひっくり返すの元々不可能なのに更に不可能になってくるよ。笑

彼女コースに希望なら、自分が格上になるしかない。今は勝負時じゃないと思う。

<< 225 >え？このスレ、まだ見たい笑 >テーマはセフレ希望の男を彼女希望に変えるには？だよね？ >みんな無理だと思ってることを成し遂げたなら、すごいと思うよ。なるほど！ここまで皆さんが興味を示してくれてきたのはそういう事だったのですね(°ω°) >残念、前回のデートでは落とせなかったのか。ええ、カレが別れ際いきなり口説きモードになりましたけど、乗り切れませんでした(^_^;) >身体あげちゃうと、更に難易度上がるから覚悟いるよ。身体が気に入れば、しばらくセフレだけど、気に入らなければポイ。セフレコース入ると、彼女つくらん宣言ひっくり返すの元々不可能なのに更に不可能になってくるよ。笑そんな人種に会った事がないので… でも多分そういうことですね。 >彼女コースに希望なら、自分が格上になるしかない。今は勝負時じゃないと思う。ではやはりコレで正解でしたね(^_^;) その後彼、少しイジけたと言って素っ気ないモードになったけど、懲りずに戻った笑っ

No.219 18/06/26 22:51
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 218 結婚は考えてませんが、と言うか恐らく不向きかと。
やはり他の方も言うよう、一線超えるなら形にしてからが良い！と言うスタンスは変わらないのです！

No.218 18/06/26 22:15
匿名さん158 ( ♀ )

>> 217 なら、もうこのスレいらないんじゃないの？

No.217 18/06/26 21:52
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 210 う～ん😔難あり物件の恋愛だと思いますよ。いくら、仲良しでラブラブでいても、男から好きだのかわいいだのいわれても、初めから、彼氏彼女関… ＞いくら、仲良しでラブラブでいても、男から好きだのかわいいだのいわれても、初めから、彼氏彼女関係の交際は、しないよ。と釘さされているんですよね？

＞つまり、メイクラブってことで。

そう。。こんなことを言う人には初めて出会いました。
だったら最初から勘違いするようなことを言わなければいいのに。。
この前の飲み会でも向かいの女子に、ずっと張り付いておしゃべり。
周り男子に言わせると
「口説いてるわけじゃあ、ないんだよ。あれは。。まぁ、勘違いさせちゃうよね」と。

＞まあね。男と女だから、どこでどうなるかは、わからないから進んでみないとわからないけど。

そんなことを彼も言ってましたね。この前も会ったときに冗談ぽく誘うので
やはりサラッとかわしてしまったのですが。。いい加減、わたしも進歩ないですかね？？(;'∀')

「なんでもお試しってあるんだよ♪　○○ちゃんはガード固すぎる」って。

＞セックスしても、steadyな彼女に主さんは、なれる。という保証は、この恋愛には、ない。

そう思うからこそ、なかなかね。。(-"-)

＞まっ、主さんが、結婚とかにあせる次期でないなら、この恋愛を楽しんだらどうですか。

と今は思ってるかな

<< 220 え？このスレ、まだ見たい笑テーマはセフレ希望の男を彼女希望に変えるには？だよね？みんな無理だと思ってることを成し遂げたなら、すごいと思うよ。残念、前回のデートでは落とせなかったのか。身体あげちゃうと、更に難易度上がるから覚悟いるよ。身体が気に入れば、しばらくセフレだけど、気に入らなければポイ。セフレコース入ると、彼女つくらん宣言ひっくり返すの元々不可能なのに更に不可能になってくるよ。笑彼女コースに希望なら、自分が格上になるしかない。今は勝負時じゃないと思う。

No.216 18/06/26 21:42
匿名さん201

>> 215 うーん。
自分も付き合ってから
越えたい派です。
今って違うんですかね。

<< 221 同感！ですよねしかし今まで遭遇した事の無いタイプ。口説くけど面と向かって今は誰とも付き合わない。と言う男性。。ある意味潔良し！ですね

No.215 18/06/26 21:35
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 201 もしかして、主さんから告白して付き合い始めたのですか？＞もしかして、主さんから告白して付き合い始めたのですか？

飲んでる席で彼からアプローチされました。
口説かれはしたけど、どちらからも告白してはいませんね～。

No.214 18/06/26 21:33
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 200 最終的に主さんはその人とどうなりたいの？どうなりたいか？ですか

それは出来ることなら、スレ通り「きちんと付き合うという形なら」ですが
今の彼はそうではないのですね。

No.213 18/06/26 21:23
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 199 こんばんは。主さんからの返信を結構楽しみにしている私（笑）実は一つレスをいれたのですが消しました。主さんの恋… たびたび９さん、ありがとうございます！
もうここでは頼りになる恋愛マスターですかね(^^♪

＞主さんの恋を応援し続けたいのはやまやまですが、立派な大人であろう主さんにアレコレ言うのもどうかと思いました。

いえいえ、アドバイスあれば是非！

＞私もね、現在進行形の恋に悩んでますよ〜

９さんは既婚者さんではなかったのですね？
今のお相手はどんな方なんだろう～、すごく気になります(^^♪

＞お互い、後悔のないようがんばりましょうね☆

そうですね、一度切れた縁が繋がって再び毎日やり取り出来るようになったし
これがどんな縁でも大切にしたいですね♪

No.212 18/06/26 21:07
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 194 過去に男に利用されたのか、色々経験し過ぎてスレちゃった感じの女達が… ＞過去に男に利用されたのか、色々経験し過ぎてスレちゃった感じの女達が…

本当にいろいろな実体験をされた方もいらして。。
経験豊富な方々のご意見。。参考にもなります(*_*;

No.211 18/06/26 21:04
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 193 ただ単に貴方に都合のいい女になって欲しいだけかと。。多分抱きたいと思うなら気持ちはあるんやろうけど、いろんな女をつまみ食いしたいから… そうなんでしょうね。。というかその通りですね。
彼、自分の口から「遊びたいから特定の人をつくらない」と言いましたから。

No.210 18/06/25 20:32
匿名さん158 ( ♀ )

>> 202 >セフレというと、セックスだけの関係のように受けとめられてしまうから、セフレではないんだね、彼の求めているのわ。世間一般のセフ… う～ん😔難あり物件の恋愛だと思いますよ。

いくら、仲良しでラブラブでいても、男から好きだのかわいいだのいわれても、初めから、彼氏彼女関係の交際は、しないよ。と釘さされているんですよね？

つまり、メイクラブってことで。

まあね。男と女だから、どこでどうなるかは、わからないから進んでみないとわからないけど。

セックスしても、steadyな彼女に主さんは、なれる。という保証は、この恋愛には、ない。

まっ、主さんが、結婚とかにあせる次期でないなら、この恋愛を楽しんだらどうですか。

私なら、独身なら、こんな男と恋愛しません。

こちらも、遊びの関係希望なら、こうゆう男は、適してますが、ちゃんとした恋愛するならこうゆう男は、ごめんだなあー

<< 217 ＞いくら、仲良しでラブラブでいても、男から好きだのかわいいだのいわれても、初めから、彼氏彼女関係の交際は、しないよ。と釘さされているんですよね？＞つまり、メイクラブってことで。そう。。こんなことを言う人には初めて出会いました。だったら最初から勘違いするようなことを言わなければいいのに。。この前の飲み会でも向かいの女子に、ずっと張り付いておしゃべり。周り男子に言わせると「口説いてるわけじゃあ、ないんだよ。あれは。。まぁ、勘違いさせちゃうよね」と。＞まあね。男と女だから、どこでどうなるかは、わからないから進んでみないとわからないけど。そんなことを彼も言ってましたね。この前も会ったときに冗談ぽく誘うのでやはりサラッとかわしてしまったのですが。。いい加減、わたしも進歩ないですかね？？(;'∀') 「なんでもお試しってあるんだよ♪　○○ちゃんはガード固すぎる」って。＞セックスしても、steadyな彼女に主さんは、なれる。という保証は、この恋愛には、ない。そう思うからこそ、なかなかね。。(-"-) ＞まっ、主さんが、結婚とかにあせる次期でないなら、この恋愛を楽しんだらどうですか。と今は思ってるかな

No.209 18/06/25 19:01
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 192 ところで、リベンジって、具体的になんでしたっけ？ >ところで、リベンジって、具体的になんでしたっけ？

スレに挙げたリベンジは達成することが出来ました！
当初は切れた縁をその先の関係はともかく、どうやってザオラル？かけるかでしたから。

彼は連絡に乗ってきて、また仲良しな関係が築けています(^^)
そして懲りずに誘ってはくれるのですが。。

No.208 18/06/25 18:52
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 191 ？彼が１番好きなのは、誰でもなく、彼自身ですよね。誤解させてごめんなさい。そうそう。

No.207 18/06/25 18:52
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 190 削除されたレスそうなんです。
いろんな意見を聞けて、なるほど〜！そんな考えが。。と思う一方かなり振り回されてますね(^_^;)

>計算とか駆け引きばかりしてて、疲れませんか？最初はゲームみたいで楽しいかもしれないけど、彼が『付き合おう』って言ってくれるまで頑張れるのかな？

後に記載しますが。。
言ったには言ったのですけどね。

駆け引きに疲れたのは私でなく寧ろ彼のよう。
私は気持ちが欲しい。
一方彼はなんとか落としたい。
〇〇ちゃんが何を言っても落ちてくれない。。

と最近ではボヤいてました(^_^;)

エールをありがとうございます。
気の済むまでですかね(^^)

No.206 18/06/25 18:45
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 189 ＞１番好きなのは彼自身なわけ。違うよ(笑) 惚れてるのは主で、彼は別に主に惚れてないだけだよ。片想い。惚れてる側なのに対等… あっ、また94さんね(^_^;)

そうそう、枯葉自分でが1番！好き！

彼と私が対等（な気持ち）とは一言も言ってませんが〜♪
対等だったらここで相談するまでもないですよね(^^)

No.205 18/06/25 18:41
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 188 まだやってたんだ。残念だけど、彼は主さんのこと真剣には考えていないですよ。まだまだあそびたいんです。それだけ。ああい… そうなんです、まだ言ってたんです笑っ

>ああいってきた、こういってきた、とうきうきしているのは主さんだけですよ。彼はテキトーなんです。いってるだけ。１番好きなのは彼自身なわけ。

そうそう、彼の一言一句にウキウキワクワク、落ちたり上がったり(^_^;)

彼はテキトーですね。
そして自分大好き！
俺イケメンてよく言われる♪
ってしょっちゅう聞く(^_^;)

No.204 18/06/25 18:34
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 186 久々にみたら、まだやってんだねって感じ。感情的にならないでって、私が？何でそんな受け取り方になるんだろうね、不思議。まぁ、感情的… う～ん、ずいぶん前にレスくださった方ですね♪

はい、感情的にならず行きます。
どういう付き合い方になるかは分かりませんが。。

諦めない気持ちは大切かも。
焦りながらも焦らず頑張れ。と67さんに言って貰って嬉しいです♪

No.203 18/06/25 18:22
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 185 久しぶりのレス(笑) まぁ男からすると彼にとって主さんが恋愛対象付き合う対象かどうかだけでさ。付き合う気がないという前提なら … >エッチするために色んな言葉を使ってるだけなんだけどね。駆け引きに見えるかもだけど。

>簡単に言うならこの女性はもうやらせてくれそうにないと思うまでは似たような感じが繰り返されるだけでさ。

>そう思わない内は暇なら誘いも乗るし暇なら自分からも誘ったりするだろうし。

なるほど〜。男性の心理とはそんなものなんですね。
女性ならナシ＝もちろんＨもしない＝会うことさえしない。
となりますが、男性はあくまで本能で動くのですね(°ω°)

No.202 18/06/25 12:36
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 182 主さま。お返事すごく、遅れてごめんなさい。お相手は、付き合う気がないと、おしゃっているんですよね？つまり、一対一の交際関… >セフレというと、セックスだけの関係のように受けとめられてしまうから、セフレではないんだね、彼の求めているのわ。

世間一般のセフレとは、どんな風なのか未知の世界ですが、恋人のようにデートもするのは珍しいことなんですかね。

>私の男性の友達に私とは、本当に友達の関係ですが、主さんの彼みたいな人います。その私の友達は、フレンドになりたいし、好きだし、セックスもするし、だけど、彼女の地位は、女に与えないのです。

そんな人って結構いるものなんだ〜。
要するに「縛り」がありそうで嫌なんですかね？！
やってること同じなら、そのたった一言を言えば女の人も喜ぶものだと思うけど。

難アリの恋愛ですか？？
いえいえ、そんなの全然求めてません💦
たまたま今回出会ってしまった人がこんなだっただけ。。

<< 210 う～ん😔難あり物件の恋愛だと思いますよ。いくら、仲良しでラブラブでいても、男から好きだのかわいいだのいわれても、初めから、彼氏彼女関係の交際は、しないよ。と釘さされているんですよね？つまり、メイクラブってことで。まあね。男と女だから、どこでどうなるかは、わからないから進んでみないとわからないけど。セックスしても、steadyな彼女に主さんは、なれる。という保証は、この恋愛には、ない。まっ、主さんが、結婚とかにあせる次期でないなら、この恋愛を楽しんだらどうですか。私なら、独身なら、こんな男と恋愛しません。こちらも、遊びの関係希望なら、こうゆう男は、適してますが、ちゃんとした恋愛するならこうゆう男は、ごめんだなあー

No.201 18/06/24 23:48
匿名さん201

もしかして、主さんから告白して付き合い始めたのですか？

<< 215 ＞もしかして、主さんから告白して付き合い始めたのですか？飲んでる席で彼からアプローチされました。口説かれはしたけど、どちらからも告白してはいませんね～。

No.200 18/06/24 23:43
匿名さん104

>> 164 順不同のお礼になりすみません(^-^; そう？わかっちゃいます？彼の前ではいたってクールに、Lineでも時々突き放したりをしてるけ… 最終的に主さんはその人とどうなりたいの？

<< 214 どうなりたいか？ですかそれは出来ることなら、スレ通り「きちんと付き合うという形なら」ですが今の彼はそうではないのですね。

No.199 18/06/24 21:05
アドバイザー9

>> 196 それね。実は変化がありました。。の件彼がついに陥落？！したのです。でもそれは私を抱いてもいい為の免罪符として彼が行使した… こんばんは。

主さんからの返信を結構楽しみにしている私（笑）

実は一つレスをいれたのですが消しました。

主さんの恋を応援し続けたいのはやまやまですが、立派な大人であろう主さんにアレコレ言うのもどうかと思いました。

ご自身の心の赴くままがんばってくださいね。

私もね、現在進行形の恋に悩んでますよ〜

お互い、後悔のないようがんばりましょうね☆

<< 213 たびたび９さん、ありがとうございます！もうここでは頼りになる恋愛マスターですかね(^^♪ ＞主さんの恋を応援し続けたいのはやまやまですが、立派な大人であろう主さんにアレコレ言うのもどうかと思いました。いえいえ、アドバイスあれば是非！＞私もね、現在進行形の恋に悩んでますよ〜９さんは既婚者さんではなかったのですね？今のお相手はどんな方なんだろう～、すごく気になります(^^♪ ＞お互い、後悔のないようがんばりましょうね☆ そうですね、一度切れた縁が繋がって再び毎日やり取り出来るようになったしこれがどんな縁でも大切にしたいですね♪

No.198 18/06/24 20:16
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 181 言っておきますが、最初からクロです。笑　それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。長期戦に持ち込ませない策だ… >言っておきますが、最初からクロです。笑　それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。

かも(^^)。私も最初から彼がウブウブでないことなど分かりきってますが、
あなたって本当は違うのよね？
みたいに言ってあげると本音を漏らし私は何も男の事わかってない人。になるわけです。

>長期戦に持ち込ませない策だと思います。心理的揺さぶりをかけてきてます。
>彼はラストスパートかけてきてると思います。自分の弱みを見せて、母性をくすぐり、受け入れてもらうつもりです。
残念ながら、主さんには効き目がなかったようです。笑

ええ、こんなパターンは初めてです。
どちらかと言うといつもの自信たっぷりな彼なので。

>受け入れてもらえないなら、諦める。=身体の関係を持たないならこのままさよならするけどいいのか？これに応じるとゲームオーバーで主さんの負けです。

はい。負けですね。
でももう最近では乗ってしまってもいいのかなあ～とさえ思ってしまいます。
それを与えるとどうなるのかと。

>明日のデートでは、めちゃくちゃ盛り上げたあと、ごめん、もう会わないと一言。突然彼をこちらから捨てると、動揺して追いかけてくるかもしれません。

考えても見ましたが、
ちょっと違う方向になってしまい。。

>しばらく会わないようにして、ザオラルかけるのが効果的だと思います。
>主さんがどれだけ相手に気に入られているか、試されるときです。
>本当のお気に入りなら、再チャレンジしてくるハズです。

そうであってくれるといいのですけど。
彼は日替わり。。読めません

No.197 18/06/24 20:16
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 181 言っておきますが、最初からクロです。笑　それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。長期戦に持ち込ませない策だ… >言っておきますが、最初からクロです。笑　それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。

かも(^^)。私も最初から彼がウブウブでないことなど分かりきってますが、
あなたって本当は違うのよね？
みたいに言ってあげると本音を漏らし私は何も男の事わかってない人。になるわけです。

>長期戦に持ち込ませない策だと思います。心理的揺さぶりをかけてきてます。
>彼はラストスパートかけてきてると思います。自分の弱みを見せて、母性をくすぐり、受け入れてもらうつもりです。
残念ながら、主さんには効き目がなかったようです。笑

ええ、こんなパターンは初めてです。
どちらかと言うといつもの自信たっぷりな彼なので。

>受け入れてもらえないなら、諦める。=身体の関係を持たないならこのままさよならするけどいいのか？これに応じるとゲームオーバーで主さんの負けです。

はい。負けですね。
でももう最近では乗ってしまってもいいのかなあ～とさえ思ってしまいます。
それを与えるとどうなるのかと。

>明日のデートでは、めちゃくちゃ盛り上げたあと、ごめん、もう会わないと一言。突然彼をこちらから捨てると、動揺して追いかけてくるかもしれません。

考えても見ましたが、
ちょっと違う方向になってしまい。。

>しばらく会わないようにして、ザオラルかけるのが効果的だと思います。
>主さんがどれだけ相手に気に入られているか、試されるときです。
>本当のお気に入りなら、再チャレンジしてくるハズです。

そうであってくれるといいのですけど。
彼は日替わり。。読めません

No.196 18/06/24 19:48
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 180 こんばんは。多弁な男にはスケコマシが多いですよ（笑）彼は主さんのことが好きなんでしょうか？だから女慣れしてないア… それね。

実は変化がありました。。の件

彼がついに陥落？！したのです。
でもそれは私を抱いてもいい為の免罪符として彼が行使した口約束。。か

<< 199 こんばんは。主さんからの返信を結構楽しみにしている私（笑）実は一つレスをいれたのですが消しました。主さんの恋を応援し続けたいのはやまやまですが、立派な大人であろう主さんにアレコレ言うのもどうかと思いました。ご自身の心の赴くままがんばってくださいね。私もね、現在進行形の恋に悩んでますよ〜お互い、後悔のないようがんばりましょうね☆

No.195 18/06/24 19:46
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 179 はっきりと彼が付き合う気はないけど体の関係はほしいと言ってるならやはりセフレorやりたいだけなのでしょう。セフレを作る人にも大まかに… >セフレを作る人にも大まかに二種類いて、セフレだから特にフォローや尽くすことはしないあくまで体だけタイプとまるで彼女のように接してきて至れり尽くせりな体の関係を迫る為のプロセスを惜しまないタイプがいます。
>そしてこの彼は後者なのだろうなと。

そうかも。まるで付き合ってるんだよね？私たち。。と錯覚させるような扱い。全てが完璧な演技。

>後者の厄介なところは自分は相手を特別好きではないし責任とるのも嫌だけど自分を好きではいてほしいと言う独占欲も出してきます。
>だから相手はこの人もなんだかんだ言って私のこと好きなのかも？と振り回されちゃう。

この人も当てはまってる。
早く彼氏と別れて。
俺カレシにしない？
とか。自分は複数の女を囲みたいのに、相手には自分だけを見て欲しい。

No.194 18/06/24 13:43
通行人194

過去に男に利用されたのか、色々経験し過ぎてスレちゃった感じの女達が…

<< 212 ＞過去に男に利用されたのか、色々経験し過ぎてスレちゃった感じの女達が… 本当にいろいろな実体験をされた方もいらして。。経験豊富な方々のご意見。。参考にもなります(*_*;

No.193 18/06/24 05:32
匿名さん193

ただ単に貴方に都合のいい女になって欲しいだけかと。。

多分抱きたいと思うなら気持ちはあるんやろうけど、いろんな女をつまみ食いしたいから、特定の女が居ると色々制限かかることが嫌なだけやと思う。

セフレにしたいだけ。

それ以上も以下もないと。

<< 211 そうなんでしょうね。。というかその通りですね。彼、自分の口から「遊びたいから特定の人をつくらない」と言いましたから。

No.192 18/06/23 21:50
匿名さん66

ところで、リベンジって、具体的になんでしたっけ？

<< 209 >ところで、リベンジって、具体的になんでしたっけ？スレに挙げたリベンジは達成することが出来ました！当初は切れた縁をその先の関係はともかく、どうやってザオラル？かけるかでしたから。彼は連絡に乗ってきて、また仲良しな関係が築けています(^^) そして懲りずに誘ってはくれるのですが。。

No.191 18/06/23 19:03
匿名さん66

>> 189 ＞１番好きなのは彼自身なわけ。違うよ(笑) 惚れてるのは主で、彼は別に主に惚れてないだけだよ。片想い。惚れてる側なのに対等… ？

彼が１番好きなのは、誰でもなく、彼自身ですよね。

誤解させてごめんなさい。

<< 208 そうそう。

No.189 18/06/23 15:48
匿名さん94

>> 188 ＞１番好きなのは彼自身なわけ。

違うよ(笑)

惚れてるのは主で、彼は別に主に惚れてないだけだよ。片想い。
惚れてる側なのに対等だと思ってるからお門違い事を言う。

<< 191 ？彼が１番好きなのは、誰でもなく、彼自身ですよね。誤解させてごめんなさい。
<< 206 あっ、また94さんね(^_^;) そうそう、枯葉自分でが1番！好き！彼と私が対等（な気持ち）とは一言も言ってませんが〜♪ 対等だったらここで相談するまでもないですよね(^^)

No.188 18/06/23 14:46
匿名さん66

まだやってたんだ。

残念だけど、彼は主さんのこと真剣には考えていないですよ。

まだまだあそびたいんです。それだけ。

ああいってきた、こういってきた、とうきうきしているのは主さんだけですよ。彼はテキトーなんです。いってるだけ。１番好きなのは彼自身なわけ。

<< 205 そうなんです、まだ言ってたんです笑っ >ああいってきた、こういってきた、とうきうきしているのは主さんだけですよ。彼はテキトーなんです。いってるだけ。１番好きなのは彼自身なわけ。そうそう、彼の一言一句にウキウキワクワク、落ちたり上がったり(^_^;) 彼はテキトーですね。そして自分大好き！俺イケメンてよく言われる♪ ってしょっちゅう聞く(^_^;)

No.186 18/06/23 13:58
匿名さん67

久々にみたら、まだやってんだねって感じ。
感情的にならないでって、私が？何でそんな受け取り方になるんだろうね、不思議。

まぁ、感情的にならず、付き合えたら良いね。
諦めない気持ちは大切かも。
歳も歳みたいだし、焦りながらも焦らず頑張れ

<< 204 う～ん、ずいぶん前にレスくださった方ですね♪ はい、感情的にならず行きます。どういう付き合い方になるかは分かりませんが。。諦めない気持ちは大切かも。焦りながらも焦らず頑張れ。と67さんに言って貰って嬉しいです♪

No.185 18/06/23 10:38
恋愛の達人2

>> 184 久しぶりのレス(笑)

まぁ男からすると彼にとって主さんが恋愛対象付き合う対象かどうかだけでさ。

付き合う気がないという前提なら

エッチするために色んな言葉を使ってるだけなんだけどね。駆け引きに見えるかもだけど。

簡単に言うならこの女性はもうやらせてくれそうにないと思うまでは似たような感じが繰り返されるだけでさ。

そう思わない内は暇なら誘いも乗るし暇なら自分からも誘ったりするだろうし。

それが延々と繰り返されてもなんだかんだ友達として繋がる事になるのか面倒くさいと疎遠になるのかだけ。どちらかがキッパリ離れようと思わない限りはさ。

主さんは好きなのだろうから
どの道どこかで線引きする事になると思うんだけどね。それまでは女を出しまくるしかないよね。

付き合えたらいいね♪

<< 203 >エッチするために色んな言葉を使ってるだけなんだけどね。駆け引きに見えるかもだけど。 >簡単に言うならこの女性はもうやらせてくれそうにないと思うまでは似たような感じが繰り返されるだけでさ。 >そう思わない内は暇なら誘いも乗るし暇なら自分からも誘ったりするだろうし。なるほど〜。男性の心理とはそんなものなんですね。女性ならナシ＝もちろんＨもしない＝会うことさえしない。となりますが、男性はあくまで本能で動くのですね(°ω°)

No.184 18/06/23 01:30
恋愛恐怖症 ( ♀ )

思えば飲み会後のやり取り、どなたかの言うように彼はラストスパートをかけてきてるのか。。
まぁ、手口は大して変わらないけど
好きな人が出来た。－－君のこと。
とか
君の気持ちも知りたかったけど、（はぐらかしたので）俺とはまだ温度あるみたい。。

と言いこちらが、そんなことは無い。
私もあなたを気に入ってる。という言葉を引き出して来た。

今回はそこを逆手にとって、
散々盛り上げた後に
「やっぱり私にあなたは勿体なみたい
。。きっと離れていくだろうから
好きだけど諦める」とこちらから諦める発言をしてあげます。
どう出るのかは分かりませんが。

No.183 18/06/23 01:16
恋愛恐怖症 ( ♀ )

様々なご意見ありがとうございます。

これまでの流れで、私が絶対に首を立てに振らないのを彼も理解し、その上で今回は離れるという選択肢でなく、友達でいるしかないんだ。と言い、それこそ毎日、朝に、昼休みに、夜にと連絡をくれるようになった。

そのうちやっぱり向こうが友達以上の好意を示し、会いたい。とまたデートになった訳ですが。

彼の言動、帰ってからの何時間ものやり取り、気の弱そうな発言や自信の無い素振り。。君を好きになった。。等々み〜んな緻密に計算された策だったんでしょうか？！

だとしたら私ってホントに単純ですね〜(^_^;)
彼はチャラ男で多少の遊び人であろうことは分かってたけど、そこまでの極悪人（笑）とまでは思ってませんでした。

この前会って凄く可愛かった、明日はちゅーしてくれる？なんて相変わらず言ってますが(^_^;)

するとこちらも明日はそれなりに対処しないといけませんね！！
どーしてくれようっ！！ヽ(#`Д´)ﾉゴゴゴゴゴwww!

No.182 18/06/23 00:26
匿名さん158 ( ♀ )

>> 163 知り合ってからは8ヵ月くらいかな～。好意があるのになぜ交際スタートしないか？要するにそれがこのスレ！なんですよ。私は15… 主さま。
お返事すごく、遅れてごめんなさい。

お相手は、付き合う気がないと、おしゃっているんですよね？

つまり、一対一の交際関係は、しんどいとおしゃっているわけです。

バツイチで、たぶん結婚生活に疲れたんでしょうね。

それと彼氏彼女とかのカップル関係も疲れたんでしょうね。

いわゆる、セフレが、あてはまるかな？

でも、セフレというと、セックスだけの関係のように受けとめられてしまうから、セフレではないんだね、彼の求めているのわ。

私の男性の友達に私とは、本当に友達の関係ですが、主さんの彼みたいな人います。その私の友達は、フレンドになりたいし、好きだし、セックスもするし、だけど、彼女の地位は、女に与えないのです。

ご飯やら、遊びにいくし、旅行もいくし、好きだし、セックスするけど、一対一として、彼氏彼女の関係は、嫌だそうです。

たまたま、私は、既婚者で私が友達だけの関係を希望しているし、その男友達の女関係だけ抜かしたら、いいやつなんで友達ですが、けして二人だけであったりしません。

どんなにルックスや性格よいし、いいやつでも、一対一で、付き合えない男って、ダメですよ。

責任をおいたくないのだよ。

その人が、付き合えないというなら、付き合えないだよ。

友達として、ご飯やら、遊びにいったり、そしてセックスもしてあげれば、その男と関係だけは、続くんじゃないかな。

だけど、もう一人そんな女友達が主さんの他にいても、本命彼女ができても、主さんは、セックスもありのただの友達だから、…。そこのところわきまえてだよね。

主さんは、難ありの恋愛するの好きなの？

<< 202 >セフレというと、セックスだけの関係のように受けとめられてしまうから、セフレではないんだね、彼の求めているのわ。世間一般のセフレとは、どんな風なのか未知の世界ですが、恋人のようにデートもするのは珍しいことなんですかね。 >私の男性の友達に私とは、本当に友達の関係ですが、主さんの彼みたいな人います。その私の友達は、フレンドになりたいし、好きだし、セックスもするし、だけど、彼女の地位は、女に与えないのです。そんな人って結構いるものなんだ〜。要するに「縛り」がありそうで嫌なんですかね？！やってること同じなら、そのたった一言を言えば女の人も喜ぶものだと思うけど。難アリの恋愛ですか？？いえいえ、そんなの全然求めてません💦 たまたま今回出会ってしまった人がこんなだっただけ。。

No.181 18/06/22 23:43
匿名さん153

>> 177 少し動きがありました。。その前にちょっと新たな疑問がありまして、ご意見ください。前回の飲み会後、筋書き通り（笑）彼の気持ちが… 言っておきますが、最初からクロです。笑　それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。

長期戦に持ち込ませない策だと思います。心理的揺さぶりをかけてきてます。

彼はラストスパートかけてきてると思います。自分の弱みを見せて、母性をくすぐり、受け入れてもらうつもりです。
残念ながら、主さんには効き目がなかったようです。笑

受け入れてもらえないなら、諦める。=身体の関係を持たないならこのままさよならするけどいいのか？これに応じるとゲームオーバーで主さんの負けです。

明日のデートでは、めちゃくちゃ盛り上げたあと、ごめん、もう会わないと一言。突然彼をこちらから捨てると、動揺して追いかけてくるかもしれません。

しばらく会わないようにして、ザオラルかけるのが効果的だと思います。

主さんがどれだけ相手に気に入られているか、試されるときです。
本当のお気に入りなら、再チャレンジしてくるハズです。

誘惑と脅しに負けないように頑張ってね！

<< 197 >言っておきますが、最初からクロです。笑　それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。かも(^^)。私も最初から彼がウブウブでないことなど分かりきってますが、あなたって本当は違うのよね？みたいに言ってあげると本音を漏らし私は何も男の事わかってない人。になるわけです。 >長期戦に持ち込ませない策だと思います。心理的揺さぶりをかけてきてます。 >彼はラストスパートかけてきてると思います。自分の弱みを見せて、母性をくすぐり、受け入れてもらうつもりです。残念ながら、主さんには効き目がなかったようです。笑ええ、こんなパターンは初めてです。どちらかと言うといつもの自信たっぷりな彼なので。 >受け入れてもらえないなら、諦める。=身体の関係を持たないならこのままさよならするけどいいのか？これに応じるとゲームオーバーで主さんの負けです。はい。負けですね。でももう最近では乗ってしまってもいいのかなあ～とさえ思ってしまいます。それを与えるとどうなるのかと。 >明日のデートでは、めちゃくちゃ盛り上げたあと、ごめん、もう会わないと一言。突然彼をこちらから捨てると、動揺して追いかけてくるかもしれません。考えても見ましたが、ちょっと違う方向になってしまい。。 >しばらく会わないようにして、ザオラルかけるのが効果的だと思います。 >主さんがどれだけ相手に気に入られているか、試されるときです。 >本当のお気に入りなら、再チャレンジしてくるハズです。そうであってくれるといいのですけど。彼は日替わり。。読めません
<< 198 >言っておきますが、最初からクロです。笑　それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。かも(^^)。私も最初から彼がウブウブでないことなど分かりきってますが、あなたって本当は違うのよね？みたいに言ってあげると本音を漏らし私は何も男の事わかってない人。になるわけです。 >長期戦に持ち込ませない策だと思います。心理的揺さぶりをかけてきてます。 >彼はラストスパートかけてきてると思います。自分の弱みを見せて、母性をくすぐり、受け入れてもらうつもりです。残念ながら、主さんには効き目がなかったようです。笑ええ、こんなパターンは初めてです。どちらかと言うといつもの自信たっぷりな彼なので。 >受け入れてもらえないなら、諦める。=身体の関係を持たないならこのままさよならするけどいいのか？これに応じるとゲームオーバーで主さんの負けです。はい。負けですね。でももう最近では乗ってしまってもいいのかなあ～とさえ思ってしまいます。それを与えるとどうなるのかと。 >明日のデートでは、めちゃくちゃ盛り上げたあと、ごめん、もう会わないと一言。突然彼をこちらから捨てると、動揺して追いかけてくるかもしれません。考えても見ましたが、ちょっと違う方向になってしまい。。 >しばらく会わないようにして、ザオラルかけるのが効果的だと思います。 >主さんがどれだけ相手に気に入られているか、試されるときです。 >本当のお気に入りなら、再チャレンジしてくるハズです。そうであってくれるといいのですけど。彼は日替わり。。読めません

No.180 18/06/22 23:15
アドバイザー9

>> 178 もう一つ思い出した事は初めて会った時、秋口だったけどスゴく涼しい日で、歩きで移動の際「ホントにごめん。。こんな寒い中歩かせて。。」と… こんばんは。

多弁な男にはスケコマシが多いですよ（笑）

彼は主さんのことが好きなんでしょうか？

だから女慣れしてないアピールをしたり、優しくしてくれるんでしょうか？

違いますよね〜

だって、主さんの望みは彼の本命になることなんだから

彼が本当に主さんを大切に思ってるなら

「付き合おう」と言えば済むことです
よね。

それを言わないのは

主さんを落としたいだけだからじゃないかな。

シンプルな話でしょう？（笑）

<< 196 それね。実は変化がありました。。の件彼がついに陥落？！したのです。でもそれは私を抱いてもいい為の免罪符として彼が行使した口約束。。か

No.179 18/06/22 22:53
匿名さん179

はっきりと彼が付き合う気はないけど体の関係はほしいと言ってるならやはりセフレorやりたいだけなのでしょう。

セフレを作る人にも大まかに二種類いて、セフレだから特にフォローや尽くすことはしないあくまで体だけタイプとまるで彼女のように接してきて至れり尽くせりな体の関係を迫る為のプロセスを惜しまないタイプがいます。

そしてこの彼は後者なのだろうなと。
後者の厄介なところは自分は相手を特別好きではないし責任とるのも嫌だけど自分を好きではいてほしいと言う独占欲も出してきます。
だから相手はこの人もなんだかんだ言って私のこと好きなのかも？と振り回されちゃう。

でもあくまでセフレだから面倒な事は避けたい。
だから付き合わないけどやりたいやキスしたいとか他の子にも言うよなどあなたに線引きしたり牽制してきてるんです。
それをわかった上で会うなり寝るのはお前の責任だぞと。

主さんがセフレが嫌だと伝えたのにそれでも会ってくれる事に期待したい気持ちもわかります。
しかしそれは口ではそう言っても主さんがやれる可能性を残してるからです。
完全に可能性がないと感じたら彼は100%離れていきます。
現に他にもやらせてくれる女の子いるみたいですし、キスさせてくれるかどうかである程度やれる可能性があるかを見極める術を誰彼構わず披露する程には彼は遊び人のようですし。
キスしてくれなかったのは君だけだよって要は普通はやらせてくれるんだよっていう集団心理をつついて主さんを責めてるだけじゃないですか。

おそらく彼はやったら今まで通り完璧なタイプではなくなると思いますよ。
目標達成ですし、主さんはいくら突き放しても結局離れない都合の良さも持ってますしそこまで頑張る必要なくなりますから。
セフレになれたらまだいいですよ。
一晩だけの相手にしか見てない可能性だってあるんですよ。
狩りを楽しんでるだけの可能性もありますから落としたらそれで満足です。

主さんも理解されてるようですが、あくまで彼が今でも連絡取って会ってくれてるのは主さんが自分の体を餌にしてるからです。
そんな扱いでいいんでしょうか？
果たしてこんな男性は完璧な男性なのでしょうか？
わたしにはコンプレックスとかトラウマではなく単に独身で遊べる今をただ楽しんでる男にしか見えません。

<< 195 >セフレを作る人にも大まかに二種類いて、セフレだから特にフォローや尽くすことはしないあくまで体だけタイプとまるで彼女のように接してきて至れり尽くせりな体の関係を迫る為のプロセスを惜しまないタイプがいます。 >そしてこの彼は後者なのだろうなと。そうかも。まるで付き合ってるんだよね？私たち。。と錯覚させるような扱い。全てが完璧な演技。 >後者の厄介なところは自分は相手を特別好きではないし責任とるのも嫌だけど自分を好きではいてほしいと言う独占欲も出してきます。 >だから相手はこの人もなんだかんだ言って私のこと好きなのかも？と振り回されちゃう。この人も当てはまってる。早く彼氏と別れて。俺カレシにしない？とか。自分は複数の女を囲みたいのに、相手には自分だけを見て欲しい。

No.178 18/06/22 21:41
恋愛恐怖症 ( ♀ )

もう一つ思い出した事は
初めて会った時、秋口だったけどスゴく涼しい日で、歩きで移動の際
「ホントにごめん。。こんな寒い中歩かせて。。」と背中を摩ってくれたり小さい子にするみたいに。

なんて優しくて気遣いの出来る人。。
なんて当時思ったりしたけど、考えてみたら初対面の女性の背中摩ったりするもんですか？
まあ、普通は自分の上着とかにかけるんでしょうがなかったから…かもですが。

と考えるとやっぱり彼は女慣れしてないなんてことなく、クロなんでしょうね？？

<< 180 こんばんは。多弁な男にはスケコマシが多いですよ（笑）彼は主さんのことが好きなんでしょうか？だから女慣れしてないアピールをしたり、優しくしてくれるんでしょうか？違いますよね〜だって、主さんの望みは彼の本命になることなんだから彼が本当に主さんを大切に思ってるなら「付き合おう」と言えば済むことですよね。それを言わないのは主さんを落としたいだけだからじゃないかな。シンプルな話でしょう？（笑）

No.177 18/06/22 19:07
恋愛恐怖症 ( ♀ )

少し動きがありました。。

その前にちょっと新たな疑問がありまして、ご意見ください。

前回の飲み会後、筋書き通り（笑）彼の気持ちが盛り上がったらしく、毎日連絡を取り合っています。

会話の中の端々で
・自分は女性を口説くのが下手
・上手くいかなかったときは諦める
・女性が上手の時は自分が傷つくのが嫌だから諦める。。
・〇〇ちゃんはガードが固すぎるから受け入れてもらえないなら凹む。。

等々。自分に自信の無い発言や
女の扱いが下手。。と装う彼。
LINEのトークでは可愛い男の子みたいで上記のようなイメージ。

でも実際会う彼は、カッコつけかクールを装ってるかは分からないけど、
最初から女に興味なし発言。
なのに合コンの時のようにギュッと手を握ってきたりする。。

これは会話の中では女性慣れしてないフリをしてるけれど、実際は真逆ということでしょうか？
ちょっと彼の二面性が分からなくて
明日のデートではどう対応すべきか考えてしまいます。

<< 181 言っておきますが、最初からクロです。笑　それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。長期戦に持ち込ませない策だと思います。心理的揺さぶりをかけてきてます。彼はラストスパートかけてきてると思います。自分の弱みを見せて、母性をくすぐり、受け入れてもらうつもりです。残念ながら、主さんには効き目がなかったようです。笑受け入れてもらえないなら、諦める。=身体の関係を持たないならこのままさよならするけどいいのか？これに応じるとゲームオーバーで主さんの負けです。明日のデートでは、めちゃくちゃ盛り上げたあと、ごめん、もう会わないと一言。突然彼をこちらから捨てると、動揺して追いかけてくるかもしれません。しばらく会わないようにして、ザオラルかけるのが効果的だと思います。主さんがどれだけ相手に気に入られているか、試されるときです。本当のお気に入りなら、再チャレンジしてくるハズです。誘惑と脅しに負けないように頑張ってね！

No.176 18/06/20 19:51
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 171 そう、そう、落とすなら最低でも5ランク上を行かないと。今の価値は対等だと思う。付き合わないと宣言しているのを覆すのは対等のままでは不… >相手の価値より、主さんの価値が上回ったときに主さんが欲しくなる。対等だと、遊んでるだけで楽しいから満足しちゃってる。

なるほど！それはありますね。
手に入りそうでなかなか手の届かないモノを人は欲しがりますからね♪

>相手の過去に今の価値観を形成しているヒントがある。
>前の奥さんの人柄、離婚理由、お母さんの人柄、お母さんをどう思っているか？結婚した人の他に本気で結婚したいと思った女がいるか？いるならその人の人柄。なぜそう思ったか？

こ、これは深いっ！と思いました。
相手の過去に現在の価値観形成ですか。
彼はと言えば、初対面の段階でいろんな自分の過去を語ってくれました。
離婚の理由。褒められたものではない理由。
離婚後に結婚願望はナシ
でも付きあったことはあるなどなど。。

誰も愛せない理由として母親が浮気とか。。？と思ったけれどそれはなく母子で結構厳しく、現在も（笑）されてる様子なのでそれはなしか。。とか。

でも誰も作る気ないから！の裏にはたんに遊びたい！だけでなく
何か本当に踏み込めないトラウマがあるのかなぁ〜なんて
ちょっとミステリアスでもある。かな

No.175 18/06/20 19:51
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 171 そう、そう、落とすなら最低でも5ランク上を行かないと。今の価値は対等だと思う。付き合わないと宣言しているのを覆すのは対等のままでは不… >相手の価値より、主さんの価値が上回ったときに主さんが欲しくなる。対等だと、遊んでるだけで楽しいから満足しちゃってる。

なるほど！それはありますね。
手に入りそうでなかなか手の届かないモノを人は欲しがりますからね♪

>相手の過去に今の価値観を形成しているヒントがある。
>前の奥さんの人柄、離婚理由、お母さんの人柄、お母さんをどう思っているか？結婚した人の他に本気で結婚したいと思った女がいるか？いるならその人の人柄。なぜそう思ったか？

こ、これは深いっ！と思いました。
相手の過去に現在の価値観形成ですか。
彼はと言えば、初対面の段階でいろんな自分の過去を語ってくれました。
離婚の理由。褒められたものではない理由。
離婚後に結婚願望はナシ
でも付きあったことはあるなどなど。。

誰も愛せない理由として母親が浮気とか。。？と思ったけれどそれはなく母子で結構厳しく、現在も（笑）されてる様子なのでそれはなしか。。とか。

でも誰も作る気ないから！の裏にはたんに遊びたい！だけでなく
何か本当に踏み込めないトラウマがあるのかなぁ〜なんて
ちょっとミステリアスでもある。かな

No.174 18/06/19 23:11
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 170 いやいや…無理にヤラせなくても男はちゃんと着いて来ます。言いたいことは言うことです😌 そうですか。。
適度に与えずとも、お預け！だけで着いてくるのかしら。。
ワンコならそうかもしれないけど笑っ

はい。言いたいことは言った方がいいですね(^^)

No.173 18/06/18 18:44
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 169 どうしてわかるって… 皆さん、そう思ってると思いますが（笑）本気で更生？させる気ですか？婚期逃しますよ… 一… 彼を更生させるにあたって
>一定の距離とは変に近づいたり、離れたりしないことです。
>会うのも連絡するのも一定の間隔を空けたほうが良いです。

なるほど〜！
まるで猛獣を扱うかのような細心の注意が必要ですね〜。
私、皆さんお分かりのように堪え性がなくて。。(^_^;)
会いたい～とか絡みたい〜って思うと我慢出来ずに連絡しちゃうんですよね💦
一定の感覚。。毎日はせず例えば
あれっ？！最近来ないな〜。と思う週一ペースくらいってことかなぁ〜？

>彼は単発の女には慣れてますが長期戦には弱いかもしれませんから。

な、なんと！凄いっ！9さん
そんなの考えもしなかった💦
たしかに自分がチューに成功してもその後には続けない！1度で成功する！
（私以外は）と豪語してただけに単発には強い訳ですね。

長期戦には弱いかも。。ですか。
メモメモ。。と。(^^)
つまりは一途な愛ですね♪

>あと、下手な駆け引きはもうやめましょう（笑）

駆け引き、無意識にしてるんですかね〜。
結構ツンデレしながらも大好きオーラ出しまくっちゃってるんだけど(^_^;)

>主さんはこのスレの人気者です。
女としてはどうかわかりませんが（ごめんなさい）カワイイ人だと思います。

うん、複雑ですがありがとう😊

>主さんは主さんのまま、人間力をアピールしていったらいいんじゃないですか？
>無い色気を振り絞るより効果あると思うけどな（笑）

あの〜(^_^;)笑えましたっ！
そうね、1度彼に聞いたことがあります。付き合う気なしなのに何故お泊まりに誘うのか？
もしかして私の色気だけが魅力💖なの？！と。

いやー、違うな♪と返ってきたけど。(^_^;)

>頑張って下さいね、主さん♪

ありがとうございます！

No.172 18/06/18 18:06
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 152 削除されたレスちょっと気になったので再度。。

>私も独身の頃は同じようなタイプの男性を好きになった事がありますが、私の場合は彼も未婚だったのと、彼のお父様が亡くなられた時に側で支えた事で彼を更正させる事が出来ました。
>恋愛としては楽しかったけど、結婚には不向きな男。。
>別な今の男性との結婚に間違いはなかった

皆さん、こうして聞いてみると1度や2度は彼みたいなタイプに惹かれてる、そしてか関わったりしてるものなんですね〜。しみじみ。。(´・ω・｀)

98さんは包み込むような愛で見事チャラ男君を更正させたのですね。。
なんて素晴らしいエピソード。

私の目の前にいるチャラ男くんは何がきっかけで更生するだろう。。
騙されたも少し事実
遊びたいもしかして大いなる事実。
やっぱり深い愛ってわけなんですかね。

No.171 18/06/18 14:03
匿名さん153

>> 168 >遊び目的でも、追いかけ続けたらその労力に比例して主さんの価値は高まるでしょ。お金も時間もたっぷりかけた物を手放すのは惜しいからね。 … そう、そう、落とすなら最低でも5ランク上を行かないと。

今の価値は対等だと思う。付き合わないと宣言しているのを覆すのは対等のままでは不可能。

相手の価値より、主さんの価値が上回ったときに主さんが欲しくなる。対等だと、遊んでるだけで楽しいから満足しちゃってる。

相手の価値観を調べないと、自分の価値を上げることはできないよ。

一般論として、美貌、気品、財産、知名度と上げただけ。

モデル並の容姿で雑誌に載ったことがあるとか、芸能界デビューしたとか、
親が資産家でお金に困ったことがない、お嬢様で立ち振舞いが完璧とか
バリキャリで将来性が高くヒモになれそう。等

モデルと付き合い男もいれば、清楚なお嬢様と付き合いたい男もいる。目立った特技はなくてもいつも笑顔で癒してくれる女を選ぶ男もいる。

相手の価値観によって付き合いたい女の理想像は全然違うから、リサーチしないとダメだよ。

まぁ、男は無意識だけど、結婚後の理想の女は自分のお母さんってのが多いよね。

これも一般論だからお母さん嫌いだった人には当てはまらないから、むしろ母の逆を行く必要がある。

いつも笑顔でニコニコしてるけど、ドジで何もできない、自分の意見を言わなくて気に入らないと思っていたら、バリバリ働いて家事育児など完璧な母で自分の意見ははっきり言う人がよかったと思っているかもしれない。

相手の過去に今の価値観を形成しているヒントがある。
前の奥さんの人柄、離婚理由、お母さんの人柄、お母さんをどう思っているか？結婚した人の他に本気で結婚したいと思った女がいるか？いるならその人の人柄。なぜそう思ったか？

リサーチ不足なんじゃない？リサーチしてから、作戦立てないとね。

<< 175 >相手の価値より、主さんの価値が上回ったときに主さんが欲しくなる。対等だと、遊んでるだけで楽しいから満足しちゃってる。なるほど！それはありますね。手に入りそうでなかなか手の届かないモノを人は欲しがりますからね♪ >相手の過去に今の価値観を形成しているヒントがある。 >前の奥さんの人柄、離婚理由、お母さんの人柄、お母さんをどう思っているか？結婚した人の他に本気で結婚したいと思った女がいるか？いるならその人の人柄。なぜそう思ったか？こ、これは深いっ！と思いました。相手の過去に現在の価値観形成ですか。彼はと言えば、初対面の段階でいろんな自分の過去を語ってくれました。離婚の理由。褒められたものではない理由。離婚後に結婚願望はナシでも付きあったことはあるなどなど。。誰も愛せない理由として母親が浮気とか。。？と思ったけれどそれはなく母子で結構厳しく、現在も（笑）されてる様子なのでそれはなしか。。とか。でも誰も作る気ないから！の裏にはたんに遊びたい！だけでなく何か本当に踏み込めないトラウマがあるのかなぁ〜なんてちょっとミステリアスでもある。かな
<< 176 >相手の価値より、主さんの価値が上回ったときに主さんが欲しくなる。対等だと、遊んでるだけで楽しいから満足しちゃってる。なるほど！それはありますね。手に入りそうでなかなか手の届かないモノを人は欲しがりますからね♪ >相手の過去に今の価値観を形成しているヒントがある。 >前の奥さんの人柄、離婚理由、お母さんの人柄、お母さんをどう思っているか？結婚した人の他に本気で結婚したいと思った女がいるか？いるならその人の人柄。なぜそう思ったか？こ、これは深いっ！と思いました。相手の過去に現在の価値観形成ですか。彼はと言えば、初対面の段階でいろんな自分の過去を語ってくれました。離婚の理由。褒められたものではない理由。離婚後に結婚願望はナシでも付きあったことはあるなどなど。。誰も愛せない理由として母親が浮気とか。。？と思ったけれどそれはなく母子で結構厳しく、現在も（笑）されてる様子なのでそれはなしか。。とか。でも誰も作る気ないから！の裏にはたんに遊びたい！だけでなく何か本当に踏み込めないトラウマがあるのかなぁ〜なんてちょっとミステリアスでもある。かな

No.170 18/06/18 05:29
恋愛中級者146

いやいや…無理にヤラせなくても男はちゃんと着いて来ます。言いたいことは言うことです😌

<< 174 そうですか。。適度に与えずとも、お預け！だけで着いてくるのかしら。。ワンコならそうかもしれないけど笑っはい。言いたいことは言った方がいいですね(^^)

No.169 18/06/17 23:31
アドバイザー9

>> 166 順不同で失礼します。。＞たぶん主さんはご年齢より子供っぽくて純粋で素直。駆け引きは苦手で、思ったことが顔に出ちゃうタイプ。い… どうしてわかるって…

皆さん、そう思ってると思いますが（笑）

本気で更生？させる気ですか？
婚期逃しますよ…

一定の距離とは変に近づいたり、離れたりしないことです。

会うのも連絡するのも一定の間隔を空けたほうが良いです。

彼は単発の女には慣れてますが長期戦には弱いかもしれませんから。

あくまでも予想ですけどね。

あと、下手な駆け引きはもうやめましょう（笑）

主さんはこのスレの人気者です。
女としてはどうかわかりませんが（ごめんなさい）カワイイ人だと思います。

主さんは主さんのまま、人間力をアピールしていったらいいんじゃないですか？

彼の人となりまでは判断しかねますので、それが最善策かは分かりません。

でも彼が主さんに興味を持ってるのは事実だし。

無い色気を振り絞るより効果あると思うけどな（笑）

頑張って下さいね、主さん♪

<< 173 彼を更生させるにあたって >一定の距離とは変に近づいたり、離れたりしないことです。 >会うのも連絡するのも一定の間隔を空けたほうが良いです。なるほど〜！まるで猛獣を扱うかのような細心の注意が必要ですね〜。私、皆さんお分かりのように堪え性がなくて。。(^_^;) 会いたい～とか絡みたい〜って思うと我慢出来ずに連絡しちゃうんですよね💦 一定の感覚。。毎日はせず例えばあれっ？！最近来ないな〜。と思う週一ペースくらいってことかなぁ〜？ >彼は単発の女には慣れてますが長期戦には弱いかもしれませんから。な、なんと！凄いっ！9さんそんなの考えもしなかった💦 たしかに自分がチューに成功してもその後には続けない！1度で成功する！（私以外は）と豪語してただけに単発には強い訳ですね。長期戦には弱いかも。。ですか。メモメモ。。と。(^^) つまりは一途な愛ですね♪ >あと、下手な駆け引きはもうやめましょう（笑）駆け引き、無意識にしてるんですかね〜。結構ツンデレしながらも大好きオーラ出しまくっちゃってるんだけど(^_^;) >主さんはこのスレの人気者です。女としてはどうかわかりませんが（ごめんなさい）カワイイ人だと思います。うん、複雑ですがありがとう😊 >主さんは主さんのまま、人間力をアピールしていったらいいんじゃないですか？ >無い色気を振り絞るより効果あると思うけどな（笑）あの〜(^_^;)笑えましたっ！そうね、1度彼に聞いたことがあります。付き合う気なしなのに何故お泊まりに誘うのか？もしかして私の色気だけが魅力💖なの？！と。いやー、違うな♪と返ってきたけど。(^_^;) >頑張って下さいね、主さん♪ ありがとうございます！

No.168 18/06/17 23:16
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 153 このまま長期戦に持ち込むしかないんじゃない？主さん上手そうだし、長期戦やってる間も楽しめるでしょ？遊び目的でも、追いかけ続けたらその… >遊び目的でも、追いかけ続けたらその労力に比例して主さんの価値は高まるでしょ。お金も時間もたっぷりかけた物を手放すのは惜しいからね。

そうなってくれると嬉しい！

>今は遊びたいから付き合わないと思うけど、彼の価値がなくなってきた頃には付き合えるんじゃない？

そんなに気長には待てません笑っ

>なんていうか、2ランク以上の差をつける必要があると思うよ。いや、お互いモテるタイプみたいだから5ランク以上だな！
>安パイは8ランクくらいの差！

え～と、これはつまり私が彼のウンランク上を行かないと彼をコントロールすることは出来ないと。難解。。

>美貌、気品、財産、知名度、などなど、本来なら彼には手が届かない女だったと思わせるしかないと思うよー。

そこまで思わせる女性とは一体。。どんな？？

<< 171 そう、そう、落とすなら最低でも5ランク上を行かないと。今の価値は対等だと思う。付き合わないと宣言しているのを覆すのは対等のままでは不可能。相手の価値より、主さんの価値が上回ったときに主さんが欲しくなる。対等だと、遊んでるだけで楽しいから満足しちゃってる。相手の価値観を調べないと、自分の価値を上げることはできないよ。一般論として、美貌、気品、財産、知名度と上げただけ。モデル並の容姿で雑誌に載ったことがあるとか、芸能界デビューしたとか、親が資産家でお金に困ったことがない、お嬢様で立ち振舞いが完璧とかバリキャリで将来性が高くヒモになれそう。等モデルと付き合い男もいれば、清楚なお嬢様と付き合いたい男もいる。目立った特技はなくてもいつも笑顔で癒してくれる女を選ぶ男もいる。相手の価値観によって付き合いたい女の理想像は全然違うから、リサーチしないとダメだよ。まぁ、男は無意識だけど、結婚後の理想の女は自分のお母さんってのが多いよね。これも一般論だからお母さん嫌いだった人には当てはまらないから、むしろ母の逆を行く必要がある。いつも笑顔でニコニコしてるけど、ドジで何もできない、自分の意見を言わなくて気に入らないと思っていたら、バリバリ働いて家事育児など完璧な母で自分の意見ははっきり言う人がよかったと思っているかもしれない。相手の過去に今の価値観を形成しているヒントがある。前の奥さんの人柄、離婚理由、お母さんの人柄、お母さんをどう思っているか？結婚した人の他に本気で結婚したいと思った女がいるか？いるならその人の人柄。なぜそう思ったか？リサーチ不足なんじゃない？リサーチしてから、作戦立てないとね。

No.167 18/06/17 20:44
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 152 削除されたレス >おそらくそのエピソードを話せば、本気の恋愛ができない事も仕方ないと複数の女性が納得してしまったのでしょう。

そうです。誰とも本気にならせず、付き合う気こともさせないため伏線。。かと

>主さんのように私がその傷を癒してあげたいと考えてしまう女性もいたんじゃないかな？
>彼の都合のいい関係を作り上げる為のエピソードにすぎません。

確かに。私も事実彼に今回は伝えました。
そういうことを言われると益々闘志が湧くのだと。
癒してあげたいとまでは言いませんでしたけどね。
都合のいいエピソードが嘘だったと分かった時点でね。

>納得いくまで関わる
>いつか答えは出る

はい～。その通り
私もなぜ自分が拘るのかちょっと
疑問が出てきた。けど関わっちゃうと疑問なんて吹っ飛んじゃうんですね。
一種の麻薬みたい(^_^;)

No.166 18/06/17 15:08
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 150 主さんはもう少し自分の良いところをアピールした方がいいですね。たぶん主さんはご年齢より子供っぽくて純粋で素直。駆け引きは苦手で、思っ… 順不同で失礼します。。

＞たぶん主さんはご年齢より子供っぽくて純粋で素直。駆け引きは苦手で、思ったことが顔に出ちゃうタイプ。

いや～～っ、９さんには相変わらず参ります。
会ったこともないのにどうして分かるんですかっ！？
おっしゃる通り、私すぐに態度に表れるらしいんです。自分はポーカーフェイスしてるつもりなのに(^-^;
この前の飲み会で初めて会ったメンバーにさえ言われました。
（彼と私に関するちょっと困った質問されて）「すぐ顔に出るよね～っ！すごく分かり易い」と。

＞なぜ彼が「お泊りありならね♪」と言うかといえば、飲み友枠でいいと言った主さんがやっぱり恋愛モードなのが分かっちゃってるから。

＞からかわれてるんですよ（笑）
＞主さんみたいな人が遊び人に駆け引きを仕掛けても勝ち目はないです。

やっぱりそれを言って彼は楽しんでたんですね。。
私も毎度、頑なな女。と思われるのも癪だから何回に一回は
「連れてってくれるの～♪」と答えてるのに
そんな時に限って「そこ！断ってくれないとっ！（笑）」みたいなノリで返してくる。
お～い！なんなんだよ～っ！！って言いたくなる。
私で遊ぶな！！と。

やっぱり経験値は互角よ！と振舞っても彼が上手ですね(^-^;

＞これまた以前の話ですが

＞付き合った女の数を忘れるくらいのスケコマシに口説かれて付き合ったことがあります。

＞パッと散るような恋愛でしたがあんなに情熱的になったことはなかったです。

＞彼らはそこまでは上手にエスコートしてくれますよ。

＞ただ、盛り下がるスピードも速いですね（笑）

やはりそこは百戦錬磨だけありますね。
たしかにそこまでのエスコートはお上手でスマートです。
私から「会いたい」と言わずとも会えるよう仕向けてくる。
いつでも女性を心地よくするツボを知ってる。
未だに長々と続くラリーにも飽きさせず付き合ってくれてる。てな感じ。

＞彼もそういう恋愛がスタンダードなんでしょうね。
ですね。

＞主さんが彼を本気で更生？させるおつもりなら、駆け引きとか下手なことはせず、一定の距離を置いて、時間をかけるしかありません。

一定の距離を置いて。とは一体どうやったら？？
今の私ではまだ未熟すぎます（笑）
具体的なアドバイスを♪

<< 169 どうしてわかるって… 皆さん、そう思ってると思いますが（笑）本気で更生？させる気ですか？婚期逃しますよ… 一定の距離とは変に近づいたり、離れたりしないことです。会うのも連絡するのも一定の間隔を空けたほうが良いです。彼は単発の女には慣れてますが長期戦には弱いかもしれませんから。あくまでも予想ですけどね。あと、下手な駆け引きはもうやめましょう（笑）主さんはこのスレの人気者です。女としてはどうかわかりませんが（ごめんなさい）カワイイ人だと思います。主さんは主さんのまま、人間力をアピールしていったらいいんじゃないですか？彼の人となりまでは判断しかねますので、それが最善策かは分かりません。でも彼が主さんに興味を持ってるのは事実だし。無い色気を振り絞るより効果あると思うけどな（笑）頑張って下さいね、主さん♪

No.165 18/06/17 14:44
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 149 犬を相手するように上手く聞き流してあげながら操って行くのです🐶👯wwご褒美はよしと言うまでお預け💓元々本能しか持っていないなら心を通わすのは… 犬を相手にするように。。。
そしてご褒美はよし！というまでお預け。。。ですね？

まさに今の彼がそれ（笑）
ちょっと彼にノリを合わせてあげるとすごく分かり易くしっぽを振ってくる♪
すごくカワユイ～っ！

No.164 18/06/17 14:40
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 148 主さんはその人の事好きで好きで堪らないんだねもういっそ都合のいい女になった方が幸せかもよ身体を使って逆転したらいいよ順不同のお礼になりすみません(^-^;

そう？わかっちゃいます？
彼の前ではいたってクールに、Lineでも時々突き放したりをしてるけど
遊び人の彼には元よりお見通しなんでしょうね(^-^;

都合のいい女に？
身体を使って逆転？？

う～ん、どなたかも言ったようにヤルカモ詐欺でいくのが手っ取り早いですかね（笑）

<< 200 最終的に主さんはその人とどうなりたいの？

No.163 18/06/16 09:40
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 162 知り合ってからは8ヵ月くらいかな～。

好意があるのになぜ交際スタートしないか？
要するにそれがこのスレ！なんですよ。

私は158さんと同じ考えでストレートに貴方も私のこと好きなら問題ないじゃん！と思ってました。

でも前述の通り、好きは好き！だけど誰とも付き合う気ない（縛られたくない）なんだそうです。

<< 182 主さま。お返事すごく、遅れてごめんなさい。お相手は、付き合う気がないと、おしゃっているんですよね？つまり、一対一の交際関係は、しんどいとおしゃっているわけです。バツイチで、たぶん結婚生活に疲れたんでしょうね。それと彼氏彼女とかのカップル関係も疲れたんでしょうね。いわゆる、セフレが、あてはまるかな？でも、セフレというと、セックスだけの関係のように受けとめられてしまうから、セフレではないんだね、彼の求めているのわ。私の男性の友達に私とは、本当に友達の関係ですが、主さんの彼みたいな人います。その私の友達は、フレンドになりたいし、好きだし、セックスもするし、だけど、彼女の地位は、女に与えないのです。ご飯やら、遊びにいくし、旅行もいくし、好きだし、セックスするけど、一対一として、彼氏彼女の関係は、嫌だそうです。たまたま、私は、既婚者で私が友達だけの関係を希望しているし、その男友達の女関係だけ抜かしたら、いいやつなんで友達ですが、けして二人だけであったりしません。どんなにルックスや性格よいし、いいやつでも、一対一で、付き合えない男って、ダメですよ。責任をおいたくないのだよ。その人が、付き合えないというなら、付き合えないだよ。友達として、ご飯やら、遊びにいったり、そしてセックスもしてあげれば、その男と関係だけは、続くんじゃないかな。だけど、もう一人そんな女友達が主さんの他にいても、本命彼女ができても、主さんは、セックスもありのただの友達だから、…。そこのところわきまえてだよね。主さんは、難ありの恋愛するの好きなの？

No.162 18/06/16 09:08
匿名さん158 ( ♀ )

>> 161 色々きいて悪いけど、私もしらなくちゃ主さんの現実しらないわけだから、ごめんね。

しりあって、どんだけ？

あと、相手側の気持ちが、主さんを好きみたいなら、両思いだよ。なんで、交際スタートさせないか、私には、理解できない。大人の交際だから、セックスは、つきもんでしょ？

それとも、ハッキリ相手が、セフレだけでお願いしたいとでもいってきた？

No.161 18/06/16 08:19
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 160 好き♪という言葉や態度からそれは伺えますが、との程度真剣かは分からないかな〜

No.160 18/06/16 01:28
匿名さん158 ( ♀ )

>> 159 うーん。

で？

相手は、主さんのこと好きなの？

No.159 18/06/16 00:16
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 158 はじめましてヽ(*'-'*)

なぜ？どこが？
それはやはり理屈でないんですね(^_^;)
見た目は勿論、話の面白さ、飽きさせないトーク、優しさ、気遣い。。等々
全てがバーフェクトなのです。
今まで出会った中でも。

好き好きトークや褒め殺しトークだけの中身の無い人ならすぐ飽きますがそんなことも無い。
居合わせた同性メンバーの評価も良く、優しくて気遣いの出来るセンパイなのだとか。

No.158 18/06/15 23:43
匿名さん158 ( ♀ )

はじめまして。

その彼氏のどこがそんなに好きなの？

ルックス？

性格？

No.157 18/06/15 18:55
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 143 ちゃんと経過報告をくれるから面白いスレだな。野次馬根性で楽しく読んじまったよ。いろいろ情報出てきたから彼像が想像しやすくなったね… いつもながらお兄ちゃん♪みたいな為になる男性目線のアドバイスありがとうございます♪
このスレを楽しんでくれて何より嬉しいです😊

>彼的には主さんを大分気に入ってるんだろうな。好きに言葉には嘘はないだろうよ。

だといいのですけど。ただその好きがどんな部類に入るかですよね。

>だけどまあ、気まぐれ、日替り。
>そこには計算も駆け引きもなかろうよ。
>好きな相手に好きって言うのが楽しいんだ。
>その反応も含めて。
そう、結構私、遊ばれてます。
毎回好き！とか超タイプ！
可愛い、会えてよかった！など連発するのですっかり聞き慣れてしまったけど笑っ

>なんせ特定の誰かと付き合う気もないし。他にも女を作ろうと思えば他で出来るんだろうから、お気楽なもんだろうよ。

全く。。なので何人と知り合い何人去っていっても、好きと言いながら平気で手放す。

>別に今はセックスにもこだわっちゃいないんだろう。

うーん、それはどうだろう。
毎回いい雰囲気になって、じゃあまた今度会おう！とか出掛けよ！と話が持ち上がるのにいつも彼が
「お泊まりでね♪」を言ってなし崩しになる。

>（これは勘だけど）とは言え、彼、結構主さんをマジでお気に入りっぽいなあ。
>ただしこれ、惚れてるじゃなくて、お気に入りって表現なのは、やっぱ上からな訳だけど。

そこは伝わります。
でもあくまで「お気に入り」部類で「本気の好き」ではないんですよね。

>一方でちゃんと婚活を。。
>理想が高くなって婚活男に目がいかなくなる。。

はい。全くその通り。
婚活に来る人では面白みもドキドキも感じない。ただし彼にはない「真面目さ」は持ってますけど。

ここはやはりドキドキを味わいながらもキチンと婚活も並行すべきですね。

No.156 18/06/15 18:25
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 142 ネタバラしもなにも全然驚かない… だって、彼のその言葉って、このスレを読んだほとんどの人も、最初からそう言ってるじゃないですか(笑) … Σ(･ω･ﾉ)ﾉえっ！
ここの皆さんは最初から分かってた？！
私は遊びたいからと言うよりも
彼の過去の結婚の失敗や騙された発言から女の人に懲りたので縛られたくないし、ホントに誰とも付き合いたくない！のだと思ってました。ある意味女性恐怖症的な。

それを覆すのは無理無理なんですね〜

No.155 18/06/15 18:17
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 141 よく似た男を知っています。良い男ですよ。ルックスはまあまあ。頭は良い。仕事も高収入。実家はお金持ち。話すと楽しいし。私の友… 文句なしの男性と良い中になったお友達。
そのお相手が同じく
「君のことは好き。だけど今は誰とも付き合う気ない。。」もしくは「まだ遊びたいから」というわけですか。
少し違う点はその彼はかなり理想が
高いが故にその人を選ばなかっただけで結婚する気はあったんですよね。
それにしても彼女の気持ちを知りながら引っ張り続けたのは許せん！て思いますが。

今回の彼、理想はどうか知りませんが
最初からキチンと付き合う気、結婚する気はホントにないんだと思います
。

合コンの希望聞いても、
「俺、作る気ないから人妻の熟女でOK！」と言ったり。。

いづれにしても一致してることは
結婚には不適格！ということなんでしょうね(^_^;)

No.154 18/06/15 12:35
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 140 セフレでも良いのではないですか？箱入り娘でもないんでしすよね？セフレから初めて、彼を虜にしたら良いじゃないですか！結婚したいくら… これまたオトナなご意見ですね。
セフレから虜にする、ですか。
確かにそれは可能かも。
だけどその虜が「体」だけ虜なのか「心」も虜なのかの判断難しくなりますね💦

>バツイチなので、きっと縛られたり、しつこくされるとウンザリしそうです。

ですね。私のこれまで出会ってきたバツイチ君はやはり婚活するくらいだから、1度失敗はしてるけど次は！みたいな人ばかり。

なので彼のような俺、自由人！！みたいな人なのに気になるし、思わせぶりするタイプは扱いが難しい。。

>この女とならって思わせるように。。

そうなると女冥利につきる笑っ

No.153 18/06/15 04:07
匿名さん153

このまま長期戦に持ち込むしかないんじゃない？主さん上手そうだし、長期戦やってる間も楽しめるでしょ？

遊び目的でも、追いかけ続けたらその労力に比例して主さんの価値は高まるでしょ。お金も時間もたっぷりかけた物を手放すのは惜しいからね。

今は遊びたいから付き合わないと思うけど、彼の価値がなくなってきた頃には付き合えるんじゃない？

なんていうか、2ランク以上の差をつける必要があると思うよ。いや、お互いモテるタイプみたいだから5ランク以上だな！
安パイは8ランクくらいの差！

相手の価値を下げる又は下がるのを待つ。
自分の価値を上げるってか上げまくる。

美貌、気品、財産、知名度、などなど、本来なら彼には手が届かない女だったと思わせるしかないと思うよー。

<< 168 >遊び目的でも、追いかけ続けたらその労力に比例して主さんの価値は高まるでしょ。お金も時間もたっぷりかけた物を手放すのは惜しいからね。そうなってくれると嬉しい！ >今は遊びたいから付き合わないと思うけど、彼の価値がなくなってきた頃には付き合えるんじゃない？そんなに気長には待てません笑っ >なんていうか、2ランク以上の差をつける必要があると思うよ。いや、お互いモテるタイプみたいだから5ランク以上だな！ >安パイは8ランクくらいの差！え～と、これはつまり私が彼のウンランク上を行かないと彼をコントロールすることは出来ないと。難解。。 >美貌、気品、財産、知名度、などなど、本来なら彼には手が届かない女だったと思わせるしかないと思うよー。そこまで思わせる女性とは一体。。どんな？？

No.151 18/06/14 20:52
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 139 削除されたレスそう、過去に騙されたトラウマで人を好きになれない。。なんてエピソードを語ってたので、私なら裏切らないのに！笑っ。なんてトラウマ解消させてあげる♪くらいに思ってた私、バカでした(^_^;)まんまと騙されたっ！
しかも「騙された。」のでは無く、「騙した」が正解でしょうーっ！！みたいな。

>結婚するって事はお金も時間も自由がなくなるって事。それを経験して自由になった彼が主さんの望む形で主さんと関わるのは難しいよ。

確かに。。彼は言ったように今解き放たれて自由を楽しんでるんですね。
ルックス良しだから例え何人女が離れても余裕〜な。

>彼が大病したり、親が亡くなったりとか人生観がガラッと変わるような事でも起こらない限り、彼は変わらないかも。

頷ける。

>あとは自由を手放してもいいと思えるくらい彼にとって、主さんが価値のある存在になれるかどうかじゃないかな。

なかなか極上の女でないと難しいですね(^_^;)

>こういうタイプは重たいと感じた瞬間に離れていくから、常に心に余裕がないとね。

分かります、うんうん。
要するに何かあると涙を見せてウルウル(๑o̴̶̷᷄﹏o̴̶̷̥᷅๑)なんて女の武器も彼には通用しなそうですね。
前彼は時々これをすると凄く慌ててた笑っ

>彼が絡んでないところでも合コンやったり、彼の知らない人で彼氏候補は探しとくとかね

そこは心得ておきます(о´∀`о)

時間の無駄、そうですね
私も1度失敗してるのでそれほど結婚というワードに拘ってはいないけど、女には賞味期限がありますものね。
将来共に過ごせる人がほしい。。が目標。
という意味では今回、私はどこに向かってるんだろう？？
結局は好きなんだから仕方ない！ってところですね、今は。

なんだかほっこりアドバイスありがとうございました。

No.150 18/06/14 20:40
アドバイザー9

>> 145 >この際だから全員とご飯行ってもいいと思いますよ？ >私なら行きます（笑）そろそろ降りたらどうです？と言いながら、… 主さんはもう少し自分の良いところをアピールした方がいいですね。

たぶん主さんはご年齢より子供っぽくて純粋で素直。駆け引きは苦手で、思ったことが顔に出ちゃうタイプ。

なぜ彼が「お泊りありならね♪」と言うかといえば、飲み友枠でいいと言った主さんがやっぱり恋愛モードなのが分かっちゃってるから。

からかわれてるんですよ（笑）

主さんみたいな人が遊び人に駆け引きを仕掛けても勝ち目はないです。

これまた以前の話ですが

付き合った女の数を忘れるくらいのスケコマシに口説かれて付き合ったことがあります。

パッと散るような恋愛でしたがあんなに情熱的になったことはなかったです。

彼らはそこまでは上手にエスコートしてくれますよ。

ただ、盛り下がるスピードも速いですね（笑）

彼もそういう恋愛がスタンダードなんでしょうね。

主さんが彼を本気で更生？させるおつもりなら、駆け引きとか下手なことはせず、一定の距離を置いて、時間をかけるしかありません。

本気なら、ですよ。

とりあえず彼には「あなただけなの」
という姿勢で他の男性とのデートに励んでくださいな。

どの男性ともキスもしちゃダメですよ。

ヤレない女はモテなくなりますが、主さんのポリシーとして貫いてくださいませ。

<< 166 順不同で失礼します。。＞たぶん主さんはご年齢より子供っぽくて純粋で素直。駆け引きは苦手で、思ったことが顔に出ちゃうタイプ。いや～～っ、９さんには相変わらず参ります。会ったこともないのにどうして分かるんですかっ！？おっしゃる通り、私すぐに態度に表れるらしいんです。自分はポーカーフェイスしてるつもりなのに(^-^; この前の飲み会で初めて会ったメンバーにさえ言われました。（彼と私に関するちょっと困った質問されて）「すぐ顔に出るよね～っ！すごく分かり易い」と。＞なぜ彼が「お泊りありならね♪」と言うかといえば、飲み友枠でいいと言った主さんがやっぱり恋愛モードなのが分かっちゃってるから。＞からかわれてるんですよ（笑）＞主さんみたいな人が遊び人に駆け引きを仕掛けても勝ち目はないです。やっぱりそれを言って彼は楽しんでたんですね。。私も毎度、頑なな女。と思われるのも癪だから何回に一回は「連れてってくれるの～♪」と答えてるのにそんな時に限って「そこ！断ってくれないとっ！（笑）」みたいなノリで返してくる。お～い！なんなんだよ～っ！！って言いたくなる。私で遊ぶな！！と。やっぱり経験値は互角よ！と振舞っても彼が上手ですね(^-^; ＞これまた以前の話ですが＞付き合った女の数を忘れるくらいのスケコマシに口説かれて付き合ったことがあります。＞パッと散るような恋愛でしたがあんなに情熱的になったことはなかったです。＞彼らはそこまでは上手にエスコートしてくれますよ。＞ただ、盛り下がるスピードも速いですね（笑）やはりそこは百戦錬磨だけありますね。たしかにそこまでのエスコートはお上手でスマートです。私から「会いたい」と言わずとも会えるよう仕向けてくる。いつでも女性を心地よくするツボを知ってる。未だに長々と続くラリーにも飽きさせず付き合ってくれてる。てな感じ。＞彼もそういう恋愛がスタンダードなんでしょうね。ですね。＞主さんが彼を本気で更生？させるおつもりなら、駆け引きとか下手なことはせず、一定の距離を置いて、時間をかけるしかありません。一定の距離を置いて。とは一体どうやったら？？今の私ではまだ未熟すぎます（笑）具体的なアドバイスを♪

No.149 18/06/14 19:45
恋愛中級者146

犬を相手するように上手く聞き流してあげながら操って行くのです🐶👯wwご褒美はよしと言うまでお預け💓元々本能しか持っていないなら心を通わすのは難しいかもしれないが…

<< 165 犬を相手にするように。。。そしてご褒美はよし！というまでお預け。。。ですね？まさに今の彼がそれ（笑）ちょっと彼にノリを合わせてあげるとすごく分かり易くしっぽを振ってくる♪ すごくカワユイ～っ！

No.148 18/06/14 19:34
匿名さん104

>> 144 9さんの相手は男としてナシ。だったんですね。その彼も途中で口説くのを諦めて、ホントの飲み友に徹したんですね。それはそれで… 主さんはその人の事好きで好きで堪らないんだね

もういっそ都合のいい女になった方が幸せかもよ

身体を使って逆転したらいいよ

<< 164 順不同のお礼になりすみません(^-^; そう？わかっちゃいます？彼の前ではいたってクールに、Lineでも時々突き放したりをしてるけど遊び人の彼には元よりお見通しなんでしょうね(^-^; 都合のいい女に？身体を使って逆転？？う～ん、どなたかも言ったようにヤルカモ詐欺でいくのが手っ取り早いですかね（笑）

No.147 18/06/14 19:30
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 146 笑っ

だからですよ！
拒否し続けてきたのは。
そのおちんちん男を更生させたいっ！て思いもある！

No.146 18/06/14 19:23
恋愛中級者146

芯がなさそうな

ヤることしか考えられない歩くおちんちん男…🍌

No.145 18/06/14 19:00
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 138 『だから俺から付き合ってなんて言えない』だから主さんから『付き合って』と言わせたいんでしょうね。言ったら最後、付き合… >この際だから全員とご飯行ってもいいと思いますよ？

>私なら行きます（笑）

そろそろ降りたらどうです？と言いながら、上のご回答！
うーん、さすがは9さん。
手玉に取るのがお上手そう(^^)

私も、彼と同じで勘違いさせちゃうんでしょうか。
この前の女子、彼は結構あたしのコト気に入ってたみたい♪
とやはり術中にハマっている様子だった。

私もその他メンズに全く興味なしだけどサービストークなしにLINEしてるだけ。もちろんAは論外！笑っ
でも根っこは彼と同じかも。

そうですね、
恋愛トーク、褒め殺し以外に彼がどんな引き出しを持っていて、どんな会話を楽しませてくれるのか、そこも興味ありです。

<< 150 主さんはもう少し自分の良いところをアピールした方がいいですね。たぶん主さんはご年齢より子供っぽくて純粋で素直。駆け引きは苦手で、思ったことが顔に出ちゃうタイプ。なぜ彼が「お泊りありならね♪」と言うかといえば、飲み友枠でいいと言った主さんがやっぱり恋愛モードなのが分かっちゃってるから。からかわれてるんですよ（笑）主さんみたいな人が遊び人に駆け引きを仕掛けても勝ち目はないです。これまた以前の話ですが付き合った女の数を忘れるくらいのスケコマシに口説かれて付き合ったことがあります。パッと散るような恋愛でしたがあんなに情熱的になったことはなかったです。彼らはそこまでは上手にエスコートしてくれますよ。ただ、盛り下がるスピードも速いですね（笑）彼もそういう恋愛がスタンダードなんでしょうね。主さんが彼を本気で更生？させるおつもりなら、駆け引きとか下手なことはせず、一定の距離を置いて、時間をかけるしかありません。本気なら、ですよ。とりあえず彼には「あなただけなの」という姿勢で他の男性とのデートに励んでくださいな。どの男性ともキスもしちゃダメですよ。ヤレない女はモテなくなりますが、主さんのポリシーとして貫いてくださいませ。

No.144 18/06/14 18:52
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 137 お。なんだか結果が出てますが、ご質問にお答えしておきます。関係を持たせない彼と最後まで関係を持たなかったのは男として好き… 9さんの相手は
男としてナシ。だったんですね。

その彼も途中で口説くのを諦めて、
ホントの飲み友に徹したんですね。
それはそれでとてもオトナで素敵な関係だと。

私もそれで良かったんです。
なんだかんだこの関係が3回目。
私は1度目で学習した。
だから「恋人」枠を諦め、飲み友枠でいいと思い合コンや普通のドライブとかで話も盛り上がった。
なのに最後にこの関係を壊すのは彼。。お泊まりありならね♪的に。

毎回そっち関係に話を持って行っては玉砕。。そして去っていく。。的な笑っ

友達としてならね！って関係が再開するのにある意味とても分かりやすい(^^)
そしてそれを楽しんでいながら拒否する私。
だって言わせたいんですもの♪

<< 148 主さんはその人の事好きで好きで堪らないんだねもういっそ都合のいい女になった方が幸せかもよ身体を使って逆転したらいいよ

No.143 18/06/14 17:42
通行人36 ( ♂ )

ちゃんと経過報告をくれるから面白いスレだな。
野次馬根性で楽しく読んじまったよ。

いろいろ情報出てきたから彼像が想像しやすくなったね。
主さんもプライドが見え隠れして、うわべの姿と裏腹に中身はなかなかめんどくさそうだ（笑）失礼。

彼的には主さんを大分気に入ってるんだろうな。好きに言葉には嘘はないだろうよ。

だけどまあ、気まぐれ、日替り。
そこには計算も駆け引きもなかろうよ。
好きな相手に好きって言うのが楽しいんだ。
その反応も含めて。

なんせ特定の誰かと付き合う気もないし。他にも女を作ろうと思えば他で出来るんだろうから、お気楽なもんだろうよ。

別に今はセックスにもこだわっちゃいないんだろう。

（これは勘だけど）とは言え、彼、結構主さんをマジでお気に入りっぽいなあ。
ただしこれ、惚れてるじゃなくて、お気に入りって表現なのは、やっぱ上からな訳だけど。

思うに、彼にとっての理想は、付き合うまでの執行猶予。
さんざん自由を謳歌して遊び飽きて、もしちゃんと付き合って身を固めたいなともしも思ったならば、その時は付き合ってくれと。

そんなとこが本心じゃねえの？
最初に感じた印象とあんまり変わらないけど。

そんなもんさ、普通の女なら、ふざけんなこのやろうと怒り心頭になるんだろうけどなあ。

なのに今、そこに片足浸かってハマりつつあるのが主さんなんじゃねえかい。

楽しむもんは楽しむでいいけど、一方でちゃんと人生見据えて婚活もしといた方が良いと思うよ。

問題は、そうやって片足浸かってると、変に理想が高くなっちまって、ちゃんと婚活男に目が行くのか？ってことだなあ。

<< 157 いつもながらお兄ちゃん♪みたいな為になる男性目線のアドバイスありがとうございます♪ このスレを楽しんでくれて何より嬉しいです😊 >彼的には主さんを大分気に入ってるんだろうな。好きに言葉には嘘はないだろうよ。だといいのですけど。ただその好きがどんな部類に入るかですよね。 >だけどまあ、気まぐれ、日替り。 >そこには計算も駆け引きもなかろうよ。 >好きな相手に好きって言うのが楽しいんだ。 >その反応も含めて。そう、結構私、遊ばれてます。毎回好き！とか超タイプ！可愛い、会えてよかった！など連発するのですっかり聞き慣れてしまったけど笑っ >なんせ特定の誰かと付き合う気もないし。他にも女を作ろうと思えば他で出来るんだろうから、お気楽なもんだろうよ。全く。。なので何人と知り合い何人去っていっても、好きと言いながら平気で手放す。 >別に今はセックスにもこだわっちゃいないんだろう。うーん、それはどうだろう。毎回いい雰囲気になって、じゃあまた今度会おう！とか出掛けよ！と話が持ち上がるのにいつも彼が「お泊まりでね♪」を言ってなし崩しになる。 >（これは勘だけど）とは言え、彼、結構主さんをマジでお気に入りっぽいなあ。 >ただしこれ、惚れてるじゃなくて、お気に入りって表現なのは、やっぱ上からな訳だけど。そこは伝わります。でもあくまで「お気に入り」部類で「本気の好き」ではないんですよね。 >一方でちゃんと婚活を。。 >理想が高くなって婚活男に目がいかなくなる。。はい。全くその通り。婚活に来る人では面白みもドキドキも感じない。ただし彼にはない「真面目さ」は持ってますけど。ここはやはりドキドキを味わいながらもキチンと婚活も並行すべきですね。

No.142 18/06/14 17:41
匿名さん142

>> 135 早くも彼は私の疑問に対してネタばらししました。。「あなたのことをすごくすごく好きになった。でも。。いまは。。。」といつも… ネタバラしもなにも全然驚かない…
だって、彼のその言葉って、このスレを読んだほとんどの人も、最初からそう言ってるじゃないですか(笑)

いろんな女性と遊びたい＝いろんな女性とSEXしたい
なので、真剣に結婚相手を探してる女性とは申し訳ないから付き合えないよ。って話。(彼も最初から言ってますよね)
それを覆すのって、無理なんですよ。
彼とは未来がないんです。

やっと納得できたみたいですね。

<< 156 Σ(･ω･ﾉ)ﾉえっ！ここの皆さんは最初から分かってた？！私は遊びたいからと言うよりも彼の過去の結婚の失敗や騙された発言から女の人に懲りたので縛られたくないし、ホントに誰とも付き合いたくない！のだと思ってました。ある意味女性恐怖症的な。それを覆すのは無理無理なんですね〜

No.141 18/06/14 16:53
匿名さん141

よく似た男を知っています。
良い男ですよ。ルックスはまあまあ。頭は良い。仕事も高収入。実家はお金持ち。
話すと楽しいし。

私の友だちが主さんの立場。
相思相愛だとみんな思ってた。どうしてハッキリと恋人の関係にならないのかが不思議でした。

ある日もう会わないと友だちが言いました。主さんのお相手と同じことを言ったんですって。

それで気付いた。その人は理想が高いの。
友だちは性格は最高に良い。スラッとして美人。でも和風美人なの。
その人は彫りの深いハーフみたいな娘が好きなの(数年後に結婚した相手がど真ん中。)

どんなに相性がよくて、会って楽しくても、自分の隣にたつパートナーはお人形のような人じゃなきゃ、プライドが許さなかったんだと思う。

主さんのスレを読むと、同じ匂いがする。
これから楽しくて何度も会っても、万が一セフレになっても結婚は無い相手だと思います。

<< 155 文句なしの男性と良い中になったお友達。そのお相手が同じく「君のことは好き。だけど今は誰とも付き合う気ない。。」もしくは「まだ遊びたいから」というわけですか。少し違う点はその彼はかなり理想が高いが故にその人を選ばなかっただけで結婚する気はあったんですよね。それにしても彼女の気持ちを知りながら引っ張り続けたのは許せん！て思いますが。今回の彼、理想はどうか知りませんが最初からキチンと付き合う気、結婚する気はホントにないんだと思います。合コンの希望聞いても、「俺、作る気ないから人妻の熟女でOK！」と言ったり。。いづれにしても一致してることは結婚には不適格！ということなんでしょうね(^_^;)

No.140 18/06/14 16:19
匿名さん140

セフレでも良いのではないですか？
箱入り娘でもないんでしすよね？
セフレから初めて、彼を虜にしたら良いじゃないですか！
結婚したいくらいに！尽くしたらダメですよ。それこそ都合の良い女になる可能性があるので。
バツイチなので、きっと縛られたり、しつこくされるとウンザリしそうです。
この女とならって思わせるようにセフレからでも、まずはこちらの事を見てもらわないことには始まらないと思います！

<< 154 これまたオトナなご意見ですね。セフレから虜にする、ですか。確かにそれは可能かも。だけどその虜が「体」だけ虜なのか「心」も虜なのかの判断難しくなりますね💦 >バツイチなので、きっと縛られたり、しつこくされるとウンザリしそうです。ですね。私のこれまで出会ってきたバツイチ君はやはり婚活するくらいだから、1度失敗はしてるけど次は！みたいな人ばかり。なので彼のような俺、自由人！！みたいな人なのに気になるし、思わせぶりするタイプは扱いが難しい。。 >この女とならって思わせるように。。そうなると女冥利につきる笑っ

No.138 18/06/13 22:41
アドバイザー9

>> 135 早くも彼は私の疑問に対してネタばらししました。。「あなたのことをすごくすごく好きになった。でも。。いまは。。。」といつも… 『だから俺から付き合ってなんて言えない』

だから主さんから『付き合って』と言わせたいんでしょうね。

言ったら最後、付き合ってと言ったのはソッチだし…とされるのかな？（笑）

そろそろ、降りたらどーですか？
ほかの二人のメンズの登場もやっかいです。

ですが、

この際だから全員とご飯行ってもいいと思いますよ？

私なら行きます（笑）

好きだの可愛いだの以外にどんな面白い話が出来るのか、じっくり観察してみてはいかがですか？

女のケツしか追いかけたことのない男の話はつまんないもんですよ（笑）

<< 145 >この際だから全員とご飯行ってもいいと思いますよ？ >私なら行きます（笑）そろそろ降りたらどうです？と言いながら、上のご回答！うーん、さすがは9さん。手玉に取るのがお上手そう(^^) 私も、彼と同じで勘違いさせちゃうんでしょうか。この前の女子、彼は結構あたしのコト気に入ってたみたい♪ とやはり術中にハマっている様子だった。私もその他メンズに全く興味なしだけどサービストークなしにLINEしてるだけ。もちろんAは論外！笑っでも根っこは彼と同じかも。そうですね、恋愛トーク、褒め殺し以外に彼がどんな引き出しを持っていて、どんな会話を楽しませてくれるのか、そこも興味ありです。

No.137 18/06/13 22:27
アドバイザー9

>> 134 いやいや、むしろもっともっと関わってください！！(*^_^*) ええ、惑わされてる。私は対して気にしてないわよ！友達としてあなたと… お。なんだか結果が出てますが、ご質問にお答えしておきます。

関係を持たせない彼と最後まで関係を持たなかったのは

男として好きじゃなかったからです（笑）

話が合う人だったから会えば楽しくって深夜まで飲んでたりしましたが、何回会っても恋愛感情は出てきませんでしたね。

彼は主さんの彼と同じく、付き合わないけどカラダ付きの女友達が欲しかったようだけど、途中から面白ければいいか〜と思ったんだと思います（笑）

自然消滅したのは彼が欲しかった関係の女性が現れたんじゃないかなって。私もいい感じの人が現れたのでそこで終了です。

好きでもない男性と遊ぶ必要なんて無いって女性もいると思いますが、私は面白ければアリです。人と関わるのは楽しいですからね。

<< 144 9さんの相手は男としてナシ。だったんですね。その彼も途中で口説くのを諦めて、ホントの飲み友に徹したんですね。それはそれでとてもオトナで素敵な関係だと。私もそれで良かったんです。なんだかんだこの関係が3回目。私は1度目で学習した。だから「恋人」枠を諦め、飲み友枠でいいと思い合コンや普通のドライブとかで話も盛り上がった。なのに最後にこの関係を壊すのは彼。。お泊まりありならね♪的に。毎回そっち関係に話を持って行っては玉砕。。そして去っていく。。的な笑っ友達としてならね！って関係が再開するのにある意味とても分かりやすい(^^) そしてそれを楽しんでいながら拒否する私。だって言わせたいんですもの♪

No.136 18/06/13 22:11
恋愛恐怖症 ( ♀ )

ちなみに参加したほかのメンバー
しつこい男性Ａ、すごく年下のピュアボーイなイメージ20代男の子からそれぞれ、二人でご飯に！と
誘われました。
Ａの下心はもちろんですが、随分な年下君でさえ下心。。なんでしょうか？
であれば若い同世代女子を誘えばいいのにと思うのですが。

なんだか私すっかり人を見る自信がなくなってしまいました。。
これまでそれなりに場数も踏んできたハズであるけれど。。
セクハラＡの相談に乗ってくれてた彼も全ては見せかけの優しさ・・？とか

No.135 18/06/13 21:59
恋愛恐怖症 ( ♀ )

早くも彼は私の疑問に対してネタばらししました。。

「あなたのことをすごくすごく好きになった。
でも。。いまは。。。」

といつものお決まり文句をいうので、それならなぜ今誰とも付き合えないのか？
過去に騙された云々。。言っていたので多少それもと思って聞いたところ。。

「そんなかっこいい理由じゃないんだよ。ただ遊びたいだけ！
だから迷惑かけちゃ悪いし、上手くいかないと思う。」

「だから俺から付き合って。なんて言えない」のだと。

私の中でもしや既婚者だから？？とかいろいろ駆け巡ったし
遊びたい宣言も頭を霞めないでもなかったけど。。
こうも正直に言われてしまうとリアクションに困りますね。。さすがの私も(^-^;

でも今までと違う点はいつも彼は「だから身を引くことにする」とフェードアウトを装う。
でも今回は
「だから友達として付き合っていくしかない！」でした。

しかしながら、ここで友達で構わない。なんて言ってしまった日には
その関係にまっしぐら！ですね。。
正直に言ってくれたことはいいけど、今後はちょっと思考停止ですね。

<< 138 『だから俺から付き合ってなんて言えない』だから主さんから『付き合って』と言わせたいんでしょうね。言ったら最後、付き合ってと言ったのはソッチだし…とされるのかな？（笑）そろそろ、降りたらどーですか？ほかの二人のメンズの登場もやっかいです。ですが、この際だから全員とご飯行ってもいいと思いますよ？私なら行きます（笑）好きだの可愛いだの以外にどんな面白い話が出来るのか、じっくり観察してみてはいかがですか？女のケツしか追いかけたことのない男の話はつまんないもんですよ（笑）
<< 142 ネタバラしもなにも全然驚かない… だって、彼のその言葉って、このスレを読んだほとんどの人も、最初からそう言ってるじゃないですか(笑) いろんな女性と遊びたい＝いろんな女性とSEXしたいなので、真剣に結婚相手を探してる女性とは申し訳ないから付き合えないよ。って話。(彼も最初から言ってますよね) それを覆すのって、無理なんですよ。彼とは未来がないんです。やっと納得できたみたいですね。

No.134 18/06/13 21:44
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 133 いやいや、むしろもっともっと関わってください！！(*^_^*)

ええ、惑わされてる。
私は対して気にしてないわよ！友達としてあなたとやり取りしてるんだから
合コンもセッティングしてあげる！的に振舞ってきたつもり。。だけど
彼は乗ったふりしてぜ~んぶ見抜いていたんですね。
時々「俺のことどう思ってる？」に対して冷たくあしらうと
「かわすのホントうまいな～！」
「本心を聞いてみたかった。。。。。ちょっとまだ（俺と）温度差があるみたい」とか
言ってみたりして、どうにか私からの好意を引き出そうとするクセに、いざ引き出すと
サッと引いてみる。みたいなね(^-^;

９さんに聞いてみたかったのは
1年近くも関係を持たせない友達関係の男性と付き合っていたとのことでしたが
その方も９さんもお互いフリーでいたのにお付き合いという形ではなく
お互い遊びの関係だったということですか？
フリーならなぜきちんと付き合う関係を築かなかったのかを知りたいです。

彼のトラウマ？？
それは後程記載しますけど、ホントいらぬ心配でしたね(^-^;

むしろ彼の行動の全ては９さんに聞けばすべて解決しそうな勢いです（笑）

<< 137 お。なんだか結果が出てますが、ご質問にお答えしておきます。関係を持たせない彼と最後まで関係を持たなかったのは男として好きじゃなかったからです（笑）話が合う人だったから会えば楽しくって深夜まで飲んでたりしましたが、何回会っても恋愛感情は出てきませんでしたね。彼は主さんの彼と同じく、付き合わないけどカラダ付きの女友達が欲しかったようだけど、途中から面白ければいいか〜と思ったんだと思います（笑）自然消滅したのは彼が欲しかった関係の女性が現れたんじゃないかなって。私もいい感じの人が現れたのでそこで終了です。好きでもない男性と遊ぶ必要なんて無いって女性もいると思いますが、私は面白ければアリです。人と関わるのは楽しいですからね。

No.133 18/06/13 20:34
アドバイザー9

>> 128 すごく疑問なのですが彼は何をしたいのか、ちょっと分からなくなってきました。・飲み会後も今度2人で会いたい。いつ空いてる？ … これ以上口は出すまいという思ったけど（笑）

彼の言葉に惑わされてる時点で負け。

別に私からアプローチしてないしって言っててもメッチャ気にしてるんだから負け！（笑）

主さんが駆け引きが好きで勝ちたくてしょーがないなら、キスすらさせる必要ないです。

勝利を勝ち取るまで、彼の大してひねりのない口説き文句を聞き続ければいい。

たまにスカートの裾をヒラヒラするのを忘れずにネ（笑）

今のところ、彼の言葉に惑わされてそれをかわすのみになってる。

負けてるよ（笑）

追記。

彼のトラウマなんて考える必要ないですよ。遊びだもん。

No.132 18/06/13 20:24
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 130 結局どうしたいんですか?主さんは? ﾘﾍﾞﾝｼﾞしたいとの思いだったのでは… 連絡取り合ったり、合ｺﾝまでｾｯﾃｨﾝｸﾞして会い、爽… >主さんて、彼に惹かれてて、付き合いたいけど、自分からじゃなくて、彼から言ってもらいたいってことなんですよね！

そうそう！そういうことです笑っ
だって何時も男性から言ってほしいじゃないですか♪

>じゃなければ、連絡続けたり、会えるようにしたりしませんもんね!

おっしゃる通り

>彼のこと好きなら、自分から言うしかないんじゃないかなって思いますけど…

>彼は、言いそで言わない詐欺っぽいし…

そうなんですけど、そこが変なのです。
私からは言わないけど、どう思ってる？〇〇ちゃんのこと大好き。
と言うからこちらもお返ししてあげるとスルーっとかわそうとするんですね。
仰る通り詐欺師の域かも。

>あと、ｷｽはしちゃうけど、あとは許さん的なのも、、謎… 笑

適度に欲しいものは与えないとだけど
、本心が見えないのに最後まで行ってしまうと、自分の気持ちが処理しきれなくなるから。。ですかね。
意外と真面目なのです笑っ

どんな爽やかイケメンか？
そうですね、割と長身、体格もそこそこ3代目Jにいそうなタイプですかね。

No.131 18/06/13 20:08
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 129 そこまでイイ男で、中身もちゃんとしてたら、とっくに売れてるよね… 私、ちょっと応援しよっかな？… 私なら、種だけもらって、実家の… 種だけもらって。。なんてそんなこと考えてないですね～(^_^;)

イイ男だからなのか
ツボを心得た男だからなのか。。
こんな変わった口説き魔は見たことがない

No.130 18/06/13 19:22
匿名さん130

結局どうしたいんですか?主さんは?

ﾘﾍﾞﾝｼﾞしたいとの思いだったのでは…
連絡取り合ったり、合ｺﾝまでｾｯﾃｨﾝｸﾞして会い、爽やかｲｹﾒﾝ逃さじ…って感じなのかな?

私から付き合いたいと言った訳ではないと、、言いながら、結局彼のﾍﾟｰｽ(術中…)に、、

今までの流れをみていると、お互い駆け引きなのかなんなのか、お互い様って感じだし、駆け引き的には彼の方が上手なようなのだから…

主さんて、彼に惹かれてて、付き合いたいけど、自分からじゃなくて、彼から言ってもらいたいってことなんですよね!

じゃなければ、連絡続けたり、会えるようにしたりしませんもんね!

彼のこと好きなら、自分から言うしかないんじゃないかなって思いますけど…

彼は、言いそで言わない詐欺っぽいし…

あと、ｷｽはしちゃうけど、あとは許さん的なのも、、謎… 笑

お互い探りあってて、なんか疲れそう。

やっぱり男も女も、素直が１番!!ではないでっしゃろか!! 最終的に…。

まぁ、言っておきながら、素直になるの難しい時もあるけど 💦

お互いﾌﾘｰﾗﾝｽなら、頑張って下さい!!

あっ、、ちなみに爽やかｲｹﾒﾝて、坂口ｹﾝﾀﾛｰ的な感じをｲﾒｰｼﾞ(勝手に…笑)してるんですが、、いかが?

長々と、失礼いたしまし候。

<< 132 >主さんて、彼に惹かれてて、付き合いたいけど、自分からじゃなくて、彼から言ってもらいたいってことなんですよね！そうそう！そういうことです笑っだって何時も男性から言ってほしいじゃないですか♪ >じゃなければ、連絡続けたり、会えるようにしたりしませんもんね! おっしゃる通り >彼のこと好きなら、自分から言うしかないんじゃないかなって思いますけど… >彼は、言いそで言わない詐欺っぽいし… そうなんですけど、そこが変なのです。私からは言わないけど、どう思ってる？〇〇ちゃんのこと大好き。と言うからこちらもお返ししてあげるとスルーっとかわそうとするんですね。仰る通り詐欺師の域かも。 >あと、ｷｽはしちゃうけど、あとは許さん的なのも、、謎… 笑適度に欲しいものは与えないとだけど、本心が見えないのに最後まで行ってしまうと、自分の気持ちが処理しきれなくなるから。。ですかね。意外と真面目なのです笑っどんな爽やかイケメンか？そうですね、割と長身、体格もそこそこ3代目Jにいそうなタイプですかね。

No.129 18/06/13 18:33
恋愛依存さん85

>> 127 ヤルカモ詐欺？！素晴らしい〜ネーミングですね笑今度2人で会うカモなので、その時は飲み代くらいは返すつもり。合コンで自分よ… そこまでイイ男で、中身もちゃんとしてたら、とっくに売れてるよね…
私、ちょっと応援しよっかな？…

私なら、種だけもらって、
実家のママと子育てして、
優しくのびのび育てて、
超〜性格良い子に育てて、(寛容に育てると、性格良くなるんだって)
彼の性欲が減退する頃に、
私と子供(ママが生きてればママも)の家で過ごす事が多くなってくと思う…

旦那の世話もめんどくさそうだし、
そんな暮らしもイイなぁ…
なんて😆

<< 131 種だけもらって。。なんてそんなこと考えてないですね～(^_^;) イイ男だからなのかツボを心得た男だからなのか。。こんな変わった口説き魔は見たことがない

No.128 18/06/13 18:23
恋愛恐怖症 ( ♀ )

すごく疑問なのですが
彼は何をしたいのか、ちょっと分からなくなってきました。

・飲み会後も今度2人で会いたい。
いつ空いてる？

と言いながら翌日には
・〇〇ちゃん、（他の男と）デートしてもいいよ、彼氏持ちでもOK

と言った直後
・俺のことどう思ってるの？

というからサラッとかわすと
・ふざけてるの？
俺結構本気なんだけど。

などなど。
最終的に
・〇〇ちゃんのことほんとに好きになった。でも今付き合おうとか考えてない。だからずるいけど友だちでいるしかない。

って。
別にに私からひとこともアプローチなんかしてないし、いつも向こうから好き。とか会おうと言ってくるだけなのに。

1人でアプローチして1人で離れて1人で自己完結してる。
確かにだれにでも公言してる様に好きになることは無い。が彼の言い分。
そして確かに付き合えないトラウマ？事情もありそう。
若しかすると落とした時点で彼のゲーム終了。。かは分からない。

何なんですかね

<< 133 これ以上口は出すまいという思ったけど（笑）彼の言葉に惑わされてる時点で負け。別に私からアプローチしてないしって言っててもメッチャ気にしてるんだから負け！（笑）主さんが駆け引きが好きで勝ちたくてしょーがないなら、キスすらさせる必要ないです。勝利を勝ち取るまで、彼の大してひねりのない口説き文句を聞き続ければいい。たまにスカートの裾をヒラヒラするのを忘れずにネ（笑）今のところ、彼の言葉に惑わされてそれをかわすのみになってる。負けてるよ（笑）追記。彼のトラウマなんて考える必要ないですよ。遊びだもん。

No.127 18/06/13 18:02
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 125 リピートしてる… でも、主は延々リピートでも会えればいいわけでしょ？せめて飲み代のお返しは、さりげなくしとこうね。ヤルカモ詐欺… ヤルカモ詐欺？！
素晴らしい〜ネーミングですね笑

今度2人で会うカモなので、その時は飲み代くらいは返すつもり。

合コンで自分より可愛い女は連れていかない。。かどうかは分かりませんが、自分より若い子。そしてそこそこキレイどころは揃えたつもり。
現に気に入ったのか、ずっと若い方と喋ってたけど。

そしてらセッティングする前からも彼は
「好きな人さがすつもりは無い。ただ楽しく飲めればいっかな〜くらい」と言ってたし。

<< 129 そこまでイイ男で、中身もちゃんとしてたら、とっくに売れてるよね… 私、ちょっと応援しよっかな？… 私なら、種だけもらって、実家のママと子育てして、優しくのびのび育てて、超〜性格良い子に育てて、(寛容に育てると、性格良くなるんだって) 彼の性欲が減退する頃に、私と子供(ママが生きてればママも)の家で過ごす事が多くなってくと思う… 旦那の世話もめんどくさそうだし、そんな暮らしもイイなぁ… なんて😆

No.126 18/06/12 18:26
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 124 主さん、ご無沙汰です(^-^) うん、同じ流れですね（笑）でも外野がそう思っても、主さんは好感触だと思うのだからそのまま進めば… 9さん、こんにちは！
久しぶりの登場ありがとうございます(^^)

合コンのやり取り、幼いですか？確かに笑っ
今まで生きてきた中で、しかも爽やかイケメンが飲み会で「(๑˘ ³˘๑)ﾁｭ～♡したくなっちゃった！いい？」と聞くのは初めてでした。
シラフでも言うのかと言うとそんなことはない。
恐らく相当回ってくると自然と好みの人には言ってしまうのかと。誰かれ構わずではなさそうなので。

大切にされるためには
>上っ面の言葉や態度に惑わされないことと、相手も惑わさないことです。

なるほど！貴重なご意見ありがとうございます。

9さんの意見はやはり同じループですね(^_^;)
恐らくおなじ手口でくるかと。
でも今度はﾁｭ～くらいはしてみるけど、その先はブレずに行こうと思います。

9さんの過去の人のように
そんな関係を楽しく続けるのか、
彼が負けるのか、また連絡を取らなくなるかは分かりませんけど。

お言葉、参考にしますね♪

No.125 18/06/12 10:00
恋愛依存さん85

リピートしてる…
でも、主は延々リピートでも会えればいいわけでしょ？
せめて飲み代のお返しは、
さりげなくしとこうね。
ヤルカモ詐欺、になっちゃうから…

女は合コンに自分より可愛い女、連れていかないもんね。
そういう意味で、主の「合コンセッティングしてあげる」
には大した価値、無いんだな…
でも、主からしたらある意味、作戦勝ちは勝ち👌…？
計算高さはあり…
人の気持ちが読めないだけか…

<< 127 ヤルカモ詐欺？！素晴らしい〜ネーミングですね笑今度2人で会うカモなので、その時は飲み代くらいは返すつもり。合コンで自分より可愛い女は連れていかない。。かどうかは分かりませんが、自分より若い子。そしてそこそこキレイどころは揃えたつもり。現に気に入ったのか、ずっと若い方と喋ってたけど。そしてらセッティングする前からも彼は「好きな人さがすつもりは無い。ただ楽しく飲めればいっかな〜くらい」と言ってたし。

No.124 18/06/12 01:08
アドバイザー9

>> 123 主さん、ご無沙汰です(^-^)

うん、同じ流れですね（笑）

でも外野がそう思っても、主さんは好感触だと思うのだからそのまま進めばいいんじゃないですか？

というか、合コンのやり取り…二人とも幼いですね（笑）

かわいいだの、チューしたいだの、いい大人の口説き文句とは思えませんが

これが二人のスタンダードならお似合いだと思いますよ。

あ、どうしても付き合ってからじゃないとエッチできないって仰いましたよね？

順序がどうだろうが男性から大切にされる方法はありますよ。

上っ面の言葉や態度に惑わされないことと、相手も惑わさないことです。

では、健闘を祈ります。

お元気でね。

<< 126 9さん、こんにちは！久しぶりの登場ありがとうございます(^^) 合コンのやり取り、幼いですか？確かに笑っ今まで生きてきた中で、しかも爽やかイケメンが飲み会で「(๑˘ ³˘๑)ﾁｭ～♡したくなっちゃった！いい？」と聞くのは初めてでした。シラフでも言うのかと言うとそんなことはない。恐らく相当回ってくると自然と好みの人には言ってしまうのかと。誰かれ構わずではなさそうなので。大切にされるためには >上っ面の言葉や態度に惑わされないことと、相手も惑わさないことです。なるほど！貴重なご意見ありがとうございます。 9さんの意見はやはり同じループですね(^_^;) 恐らくおなじ手口でくるかと。でも今度はﾁｭ～くらいはしてみるけど、その先はブレずに行こうと思います。 9さんの過去の人のようにそんな関係を楽しく続けるのか、彼が負けるのか、また連絡を取らなくなるかは分かりませんけど。お言葉、参考にしますね♪

No.123 18/06/11 22:04
恋愛恐怖症 ( ♀ )

やはり最初と懲りずに同じ流れでしょうか。。

No.122 18/06/11 18:29
恋愛恐怖症 ( ♀ )

第2章

勿論こちらはこちらでほかのメンズと盛り上がりはしましたが、やはり彼以上興味を惹かれる人はなし。
オマケに先刻の発言を聞いてしまい二次会パス！と伝えたのにどうしてもと言われカラオケへ。。

通常、酒が回った彼は気になる子には
猛烈アプローチを始め、
チューしたくなっちゃった！を連発するはず。が今日はない。

カラオケで私を気に入ってくれた男性Aがベタベタしてくる。正直殴りたい。
彼は私の隣なのに気付いてない。。

Aが手を握って来て、彼が幹事だし不機嫌露わも大人気ないのでされるがままの私。。
途中彼が気づきギョッとしてる様子。
そして私の空いた方の手をギュッと握ってきた！

カラオケ中も近くの女子とずっと喋ってたのに終了後、近寄ってきて
「今日の〇〇ちゃん、久々会ったら超可愛かった」と囁くけど私はリアクションせず。
そしてお決まりの「チューしてもいい？」が出た。もちろんＮＯだが。

その後別れた後もしつこいAの相談に心配して連絡は止まることなく続き、
ほかの女子の連絡先も交換せずタイプの子はいなかった。〇〇ちゃんが可愛かったと。

とここまでのくだり
どう感じましたか？
私的にはなかなかの好感触ではあり、
その後も2人で会うことにもなってるのでまずまずまずな展開かと思うのですが。
ご意見お待ちしております。

No.121 18/06/11 18:03
恋愛恐怖症 ( ♀ )

飲み会で。。

会いたい目的は何であれリベンジなので、メイクもバッチリ服装も。。とカレを振り向かせてみせる！と期待を込め臨みました。

面子もそこそこ美人さんを揃え、向かいの女子と話も盛り上がってる様子。
勿論私の中でヤキモチはありますが。。
ところが会話の中で初っ端から出た！

「俺、誰も好きになれないんだよね！だから特に作る気もないんだよね」発言。。向かいの女子も唖然。。
（お前！一体、合コンで何を言うのか？！何しに来たの？）と心でツッコミを入れましたが。

そう前置きをしながらいつもの手口。
その子と時間中ほぼツーショットで話していて、何を話すかちょっと気になる私。。

一部。。女子も私と彼の関係性が気になるらしく多分「どういう関係なんですかぁ〜？」的な質問。
対して彼「うん、付き合えばスゴくいい子だとは思うんだよね」「でもいまは敢えて付き合おうかな～。とまでは考えてない」((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
のような内容でした。

続く。。

No.120 18/06/08 18:39
恋愛恐怖症 ( ♀ )

いろんな意味で報告を。。とされた方がいますので一応プレ報告。

明日約束の日がやって来ます。
その後も相手とのたわいもないやり取り、冗談混じりのお誘い等ある中、あまり大好きオーラを出さないようクールに友達感覚で接してます。
恐らくそれも知ってるだろうけど。

全ては明日！なんてね

No.119 18/06/08 18:34
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 117 横からすみません。小馬鹿にした返しってその通りですね（笑）何を言っても自分を貫くので相談することもないかと思いますが… … しばらく留守にしてまして
改めてレスありがとうございます！

9さんも随分と捌けた考えの方なんだなぁ～と思ってましたけど
実は。。似たような境遇の男性いらしたんですね♪

>はじめはそれなりに楽しかったですけど、男女を意識してこそのデートなわけで、友達色が強まってくるとだんだん会う理由が見出せなくなって自然消滅しましたが。

確かに特に婚活などで出会った人は友達関係になったとしても、
もしかして。。と少なからず期待があるから楽しいんでしょうね～。

>このままお友達としてキャイキャイ遊んでたらいいんじゃないですかね？彼からしても合コンセッティングしてくれる女友達ってありがたいでしょうし。

それはお互いにありますね♪
明日が楽しみです。

>彼の会いたいっていう意味は今更主さんをセフレにしようとも思ってないでしょうし、かと言って恋愛っぽい感じにも取れないかな。男性はエッチできないとわかればキレイに線引きしますし。

なるほどそんなもんですか。
なんで会おうとするんだろ？
相変わらず、「今度どこか行こう？泊まりでね♪」のあと、必ず
「ごめん！冗談、怒らないでね」といってくる。
こちらの反応を楽しんでるんですかね。
どう返したもんでしょう。

>でも主さんと会うのは楽しいんですよ。
>それでもういいじゃない？（笑）

私も相手に対してそんな感情になってきました(^^)

>リベンジって意味ではきわめて難しいと外野は思ってまーす(^_−)−☆

ありがとうございます。
私もタイプではあるけど今更そんな関係にはならないんだろうな～なんて思う今日この頃。

No.118 18/06/01 18:41
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 116 主さん人気者だね(笑) 小馬鹿にした返しするから、反発されるのに、それすら楽しんでる感があるし。でもそんな主さんに私ちょっとハ… 嫌だわ〜、ほほほっ♪
主さん劇場に期待ですか♪
そんな風に言ってくださる方も極めて希です(^^)

私はレス下さった方全員に心を込めて書いてるつもり。。です(^^)

確かに今の彼は、私とのとのやり取りにハマったみたいですね笑っ

No.117 18/06/01 08:15
アドバイザー9

>> 116 横からすみません。

小馬鹿にした返しってその通りですね（笑）

何を言っても自分を貫くので相談することもないかと思いますが…

ま、いっか（笑）

わたしも以前、セフレが欲しいであろう男性と指一本触れさせずに遊んでた時期がありましたよ。

わたしといると楽しい♪といってくれて一年くらいはお互い連絡を取り合って飲みにとか行ってました。

はじめはそれなりに楽しかったですけど、男女を意識してこそのデートなわけで、友達色が強まってくるとだんだん会う理由が見出せなくなって自然消滅しましたが。

このままお友達としてキャイキャイ遊んでたらいいんじゃないですかね？彼からしても合コンセッティングしてくれる女友達ってありがたいでしょうし。

彼の会いたいっていう意味は今更主さんをセフレにしようとも思ってないでしょうし、かと言って恋愛っぽい感じにも取れないかな。男性はエッチできないとわかればキレイに線引きしますし。

でも主さんと会うのは楽しいんですよ。
それでもういいじゃない？（笑）

リベンジって意味ではきわめて難しいと外野は思ってまーす(^_−)−☆

<< 119 しばらく留守にしてまして改めてレスありがとうございます！ 9さんも随分と捌けた考えの方なんだなぁ～と思ってましたけど実は。。似たような境遇の男性いらしたんですね♪ >はじめはそれなりに楽しかったですけど、男女を意識してこそのデートなわけで、友達色が強まってくるとだんだん会う理由が見出せなくなって自然消滅しましたが。確かに特に婚活などで出会った人は友達関係になったとしても、もしかして。。と少なからず期待があるから楽しいんでしょうね～。 >このままお友達としてキャイキャイ遊んでたらいいんじゃないですかね？彼からしても合コンセッティングしてくれる女友達ってありがたいでしょうし。それはお互いにありますね♪ 明日が楽しみです。 >彼の会いたいっていう意味は今更主さんをセフレにしようとも思ってないでしょうし、かと言って恋愛っぽい感じにも取れないかな。男性はエッチできないとわかればキレイに線引きしますし。なるほどそんなもんですか。なんで会おうとするんだろ？相変わらず、「今度どこか行こう？泊まりでね♪」のあと、必ず「ごめん！冗談、怒らないでね」といってくる。こちらの反応を楽しんでるんですかね。どう返したもんでしょう。 >でも主さんと会うのは楽しいんですよ。 >それでもういいじゃない？（笑）私も相手に対してそんな感情になってきました(^^) >リベンジって意味ではきわめて難しいと外野は思ってまーす(^_−)−☆ ありがとうございます。私もタイプではあるけど今更そんな関係にはならないんだろうな～なんて思う今日この頃。

No.116 18/05/31 21:08
ラブラブさん98

主さん人気者だね(笑)

小馬鹿にした返しするから、反発されるのに、それすら楽しんでる感があるし。

でもそんな主さんに私ちょっとハマってきたかも。主さん面白いわ。

これからの主さん劇場に期待してます。ガンバレ‼

バツイチ君も私みたいに今の主さんとのやりとりが楽しくなっているのかもしれないですね。

<< 118 嫌だわ〜、ほほほっ♪ 主さん劇場に期待ですか♪ そんな風に言ってくださる方も極めて希です(^^) 私はレス下さった方全員に心を込めて書いてるつもり。。です(^^) 確かに今の彼は、私とのとのやり取りにハマったみたいですね笑っ

No.115 18/05/31 20:41
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 114 ホントに正直ですよね。
ヤリモクなら騙せば済む話なのに。

>関係を持たないなら続けられないって言われたんでしょう？

言われてません。
正確には「（今は誰とも付き合う気ないから）真剣なら失礼だから諦める」です。
結果一緒ですか？笑っ

>あなたには持つ気はないんでしょ。
今はないです

>彼はたとえ関係を持てなくても良いからあなたに会いたい、とは思ってないんです。気持ちが無いんです。

ところが最近そうでもなさそうなのですよ♪
また会いたいと向こうから連絡あるんです(^^)

No.114 18/05/31 19:26
通行人114 ( 40代 ♀ )

正直な男性ですね。逆に気持ち良いです。
関係を持たないなら続けられないって言われたんでしょう？あなたには持つ気はないんでしょ。彼はたとえ関係を持てなくても良いからあなたに会いたい、とは思ってないんです。気持ちが無いんです。
もう会わないの一択しか無いのでは？なんのリベンジ？惨めになるだけよ。

No.113 18/05/30 21:42
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 111 最初から全部読みました。バツイチで寂しい彼が、セックス含めた女友達が欲しいのは一目瞭然ですが、おそらく主さんは大丈夫です。面倒な… まずは。。
最初から読みました。の方を称賛致します。よくここまで辛抱強くお付き合い下さって
ありがとうございます。

とんでもなくクレームになりそうから？？
当たってるのかも知れませんね笑っ

それ、私も考えなくはないです。
もう勘違いさせることも口説くこともない。。明らかに態度変えられたら
それはそれでちょっと寂しいですね。

私自身も彼がどう変わるのか、全く素っ気なくなるのか興味深々です。
次回飲み会に乞うご期待♪

No.112 18/05/30 21:34
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 109 セックス込みの友達希望ということでしょう。だから、癖に、ではないんですよね。付き合う気はなくて。だから、矛盾はしてないよね。そこ… なんか皆さんと話が噛み合わない部分が多かったのはそこだったんですね～(^_^;)

私は友達なんだからナシでしょう！？
とずーっと思ってたけど
最初から彼は違ってた。。なのに私は怒ってる。と捉えてたんですね。

とっても単純な話だったのですね。
だからといって彼の考えには賛同しませんが。

そう、つまり今は何かしら関わっているのが楽しい。
これもシンプルな気持ちです。

No.111 18/05/30 21:10
通行人111

最初から全部読みました。

バツイチで寂しい彼が、セックス含めた女友達が欲しいのは一目瞭然ですが、おそらく主さんは大丈夫です。
面倒なので、すでに対象外だと思われます。

理由は、下手に手出しして主さんが本気になった場合、とんでもなくクレームになりそうだから。。
なので、もう必要以上に褒めないし、勘違いさせるような事も言わないでしょ
う。

普通の友達のニーズが彼にあればいいですが、その辺はわかりません。
彼もボランティアではないので、おそらく、主さんに対する気遣いも金払いも、今まで通りではなくなるでしょうね。

<< 113 まずは。。最初から読みました。の方を称賛致します。よくここまで辛抱強くお付き合い下さってありがとうございます。とんでもなくクレームになりそうから？？当たってるのかも知れませんね笑っそれ、私も考えなくはないです。もう勘違いさせることも口説くこともない。。明らかに態度変えられたらそれはそれでちょっと寂しいですね。私自身も彼がどう変わるのか、全く素っ気なくなるのか興味深々です。次回飲み会に乞うご期待♪

No.110 18/05/30 20:42
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 104 その男に勝ちたい訳ねゲームだね？今のところかなり劣勢だねその尖ったところ抑えてミステリアスになれば逆転出来そうゲームですか
ええ。。劣勢ですね(^_^;)

ミステリアスですか♪
たしかに彼は好きそうですね
心に留めておきます♪

No.109 18/05/30 20:20
匿名さん66

セックス込みの友達希望ということでしょう。だから、癖に、ではないんですよね。付き合う気はなくて。

だから、矛盾はしてないよね。
そこが分かってないからなんかおかしかったんだ。

でも、いんじゃないですか？主さん、婚活は他にするみたいですし。
それとは別に彼とはなにかしらつながっていたいのでしょう？
それでいいじゃない。

<< 112 なんか皆さんと話が噛み合わない部分が多かったのはそこだったんですね～(^_^;) 私は友達なんだからナシでしょう！？とずーっと思ってたけど最初から彼は違ってた。。なのに私は怒ってる。と捉えてたんですね。とっても単純な話だったのですね。だからといって彼の考えには賛同しませんが。そう、つまり今は何かしら関わっているのが楽しい。これもシンプルな気持ちです。

No.108 18/05/30 20:12
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 107 なるほど～、友達にもいろいろ。。ですか。

そんな事考えたこともありませんでしたよ。
すると最初から「トモダチ」の定義がお互い違ったということ？
なら理不尽言ってるのは私で
彼は極まともなことしか言ってない？笑っ

No.107 18/05/30 20:01
イケメンさん102

>> 105 う〜ん、イケメンさんの仰る通りではある。＞友達希望という癖に関係を迫る彼 >友達希望は主で、 >関係を持ちたいのが彼… ＞彼は最初から飲み友達とか希望～（恋人はいらない）！と言って接近してきた。
＞なのに迫ってくる。
恋人は要らないのだと思います。
“友達” と言っても色々ありますから。
主も大人の女性なら、「何もしないから、うちにおいでよ」と言われて、付いて行ったりしないですよね？
それと一緒です。
主の言葉は、まるで高校生より若いですね。

No.106 18/05/30 19:08
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 85 つまり主は、ホストにハマった状態に近いという事？？ホストは金がかかるけど、彼はタダ…(むしろタダ飯付き) 彼はヤレる女が欲しいけど、付… >つまり主は、ホストにハマった状態に近いという事？？
>ホストは金がかかるけど、彼はタダ…
>主はヤラせたくないけど、彼と会いたい。
>彼はヤリたいから、デート➕サービストーク(飯付き)する。
>主は、そのオモテナシが心地好い。
>つまり…

言い得て妙。という感じですか。
要するにこうして3度目のやり取りを楽しんでるということは相手もまんざらではなく、私も嬉しい♪ということでしょ♪
嫌なら彼から連絡はしませんし。

>男女間の、暗黙契約みたいなもんで、
>ヤラせないで、呼び出し続けるのは、
>罪な気がする…
>もちろん、ヤルだけで、責任部分は放棄、という彼も、ルール違反っちゃルール違反だけど、
>そこまでイイ男に➕そこまでのデート➕サービストーク(飯付き)が付いてくるなら、
>責任放棄条件の➕ヤリモクは、
>お値段的には…
>有り。

だから余計にハマってしまうんですよ。
歴代彼氏でさえ、ここまで気持ちよくしてくれる人はいなかったのでそこにハマってしまったとも言える。

>彼にしてみたら、合コンなんて、主じゃなくてもいくらでもあるから、
>サービスLINEの対価が、たかだかシロウトの合コンセッティング(支出込み)くらいじゃ、安すぎるんだよ。

そうでしょうか。
私も皆さんの意見に耳を傾け
飲み会はもしかして迷惑だった？と聞いてみたけど、彼、ノリノリでしたよ笑っ

>主はいい男に免疫がないんだよ

確かにここまでタイプの人に巡り会ったことはない。。

85さんは相当なイイ男にハマらずに済んだんですね♪
ちょっと惜しいみたいだけど(^_^;)

No.105 18/05/30 18:43
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 102 ＞友達希望という癖に関係を迫る彼友達希望は主で、関係を持ちたいのが彼、という事ですよね？＞バツで結婚願望、特定の人を作る… う〜ん、イケメンさんの仰る通りではある。

＞友達希望という癖に関係を迫る彼
>友達希望は主で、
>関係を持ちたいのが彼、
>という事ですよね？

これはスレ通りです。
彼は最初から飲み友達とか希望～（恋人はいらない）！と言って接近してきた。
なのに迫ってくる。
友達なら迫らなければよろしい。

>❶❷❸何度も、一貫して断っていると思います。

本気になられたら困るなら友達以上近づかなければいいんです。
私は皆さんの反撥を買うところのポリシーを持ってるので何度迫ってきてもカタチにしないとムリ。と言い続けてるんですから。

でも絡むのは楽しい～😁ので
最後にはこちらからしちゃいましたけどね笑っ

<< 107 ＞彼は最初から飲み友達とか希望～（恋人はいらない）！と言って接近してきた。＞なのに迫ってくる。恋人は要らないのだと思います。 “友達” と言っても色々ありますから。主も大人の女性なら、「何もしないから、うちにおいでよ」と言われて、付いて行ったりしないですよね？それと一緒です。主の言葉は、まるで高校生より若いですね。

No.104 18/05/30 18:21
匿名さん104

その男に勝ちたい訳ね

ゲームだね？

今のところかなり劣勢だね

その尖ったところ抑えてミステリアスになれば逆転出来そう

<< 110 ゲームですかええ。。劣勢ですね(^_^;) ミステリアスですか♪ たしかに彼は好きそうですね心に留めておきます♪

No.103 18/05/30 18:19
匿名さん76

>> 100 このレスの中で頑張れ💪 と言ってくれた人は76さんが初めてですね(^_^;) なんだかんだ100超えになると思うけど100人に一人の… だって独身同士だからね😅
自由よ。
主さんも他からのアプローチが多いんでしょ？
自分の価値の高さに自信を持って
まずは主導権を握りましょう😏✨

No.102 18/05/30 18:17
イケメンさん102

＞友達希望という癖に関係を迫る彼
友達希望は主で、
関係を持ちたいのが彼、
という事ですよね？

＞バツで結婚願望、特定の人を作る気はないと公言してる❶
解りやすいと思います。

＞私：「友達として付き合うならそういうことは言わないで！」
＞相手：「真剣に探してるのわかったから引下がることにする。」❷
⬇︎
＞関係を持ってこそ続けるのはありと思う彼。
＞関係は持たないけど続けたいと思う私。
お互い、需要が不一致なんですね。

＞毎日欠かさず連絡してたのにバッサリ切れるものなんて嘘みたいです。
可能性があるなら連絡するし、無いならしません。
男女の感覚の違いかと…
すみません。

＞私が「付き合う気あるならOK」
＞彼は「今は誰とも付き合う気ないし真剣な出会い求めてるなら失礼だから諦める。」❸
⬇︎
＞真意は、
＞させないから諦める。
＞本気で追いかけられたら困るから諦める。
＞どちらだと思いますか？
どちらもだと思います。

❶❷❸何度も、一貫して断っていると思います。

<< 105 う〜ん、イケメンさんの仰る通りではある。＞友達希望という癖に関係を迫る彼 >友達希望は主で、 >関係を持ちたいのが彼、 >という事ですよね？これはスレ通りです。彼は最初から飲み友達とか希望～（恋人はいらない）！と言って接近してきた。なのに迫ってくる。友達なら迫らなければよろしい。 >❶❷❸何度も、一貫して断っていると思います。本気になられたら困るなら友達以上近づかなければいいんです。私は皆さんの反撥を買うところのポリシーを持ってるので何度迫ってきてもカタチにしないとムリ。と言い続けてるんですから。でも絡むのは楽しい～😁ので最後にはこちらからしちゃいましたけどね笑っ

No.101 18/05/30 18:00
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 98 76さんの真似して、それなりに76さん達の関係に近づいたとしても結局、主さんは苦しくなると思うよ。 76さんのは既婚同士だから行き着い… ご心配下さってありがとうございます♪

彼に対する好意、興味は確かにあります。でもそれは最初から公言してるように
今は誰とも付き合う気なく結婚願望もない。の発言で分かってるので私がその感情に行き着くことはないと思います。
誰か一人に尽くすタイプにはとても見えないので(^_^;)

言ってみれば
彼氏候補の好き。よりも
女性を心地よくさせてくれる、一緒に
いて楽しい。誰かも言うようにホストに対するそれのようなもんだと思いま
す。
ホストにハマった事も行ったこともないですけどね(^_^;)

彼氏候補はいるにはいるので。
彼と比べると。。となってしまうのですが

No.100 18/05/30 17:48
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 96 削除されたレスこのレスの中で
頑張れ💪 と言ってくれた人は76さんが初めてですね(^_^;)
なんだかんだ100超えになると思うけど100人に一人の貴重で希少な存在です（笑）

76さんのようにオトナな関係になるかどうかは不明ですが、とりあえず絡んでて楽しいので今！を楽しみます。

<< 103 だって独身同士だからね😅 自由よ。主さんも他からのアプローチが多いんでしょ？自分の価値の高さに自信を持ってまずは主導権を握りましょう😏✨

No.99 18/05/30 17:40
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 97 恋愛は惚れたほうが立場が弱く、我慢するようになってんの。それを理解すればこんなグズグズは出てこない。つまり往生際が悪いんだよ、主は。はい。それで？

No.98 18/05/30 17:19
ラブラブさん98

76さんの真似して、それなりに76さん達の関係に近づいたとしても結局、主さんは苦しくなると思うよ。

76さんのは既婚同士だから行き着いた恋愛形体なんだと思う。

今はこのｽﾚのｱﾄﾞﾊﾞｲｽで今までとは違う考え方を得て、自分が変わったって思ってるかもしれないけど、ずっと割りきれるのかな？

平行してちゃんと付き合える彼氏も探して、暇潰しのｾｶﾝﾄﾞ君にできれば話は別だけど。

適齢期の独身女性って不意に結婚願望に襲われちゃったりするし。

<< 101 ご心配下さってありがとうございます♪ 彼に対する好意、興味は確かにあります。でもそれは最初から公言してるように今は誰とも付き合う気なく結婚願望もない。の発言で分かってるので私がその感情に行き着くことはないと思います。誰か一人に尽くすタイプにはとても見えないので(^_^;) 言ってみれば彼氏候補の好き。よりも女性を心地よくさせてくれる、一緒にいて楽しい。誰かも言うようにホストに対するそれのようなもんだと思います。ホストにハマった事も行ったこともないですけどね(^_^;) 彼氏候補はいるにはいるので。彼と比べると。。となってしまうのですが

No.97 18/05/30 17:12
匿名さん94

恋愛は惚れたほうが立場が弱く、我慢するようになってんの。それを理解すればこんなグズグズは出てこない。つまり往生際が悪いんだよ、主は。

<< 99 はい。それで？

No.95 18/05/30 15:31
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 94 惚れてるのは認めてますよ♪
最初から♪

No.94 18/05/30 13:05
匿名さん94

要するに惚れた弱味があるのは主なんだよね。
それをスルーするから的外れな事ばかり言う。
素直に負けを認めたら。

No.93 18/05/30 12:31
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 91 上手も何もないと思うけどな。まだまだエッチできる可能性があるかもってのと暇な時に主さんと飲み行ったりしても楽しいかどうかだけだと思う… 彼が1枚上手。。何か考えがあるのかとても興味ありましたけど。。
やっぱり深く考えて絡んで来たわけではないですよね。
話すのが楽しい♪と言ってくれてたし。
飲み会も楽しませることは出来る方なので(^^)
やっぱりHの可能性あるとはもは考えてないかも(^_^;)

No.92 18/05/30 12:24
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 90 最後の二行は大丈夫ですよ他にも相手はいると思ってるので　でないと何年も構ってられないと思う。多分暇潰しですよ。 >87-90

お互い執着もせず、会いたい時に会って、させないけキスまでは楽しむ。。

う〜ん、何ともオトナな響きですね～♪
私もそんな感じが理想ですね

この彼に興味、一緒にいて楽しい、はあるけど結婚相手とかキチンと付き合うには向いてない人だとわかった。
だからたまに楽しめる友達でいいと思えてきました。

No.91 18/05/30 09:45
恋愛の達人2

上手も何もないと思うけどな。

まだまだエッチできる可能性があるかもってのと暇な時に主さんと飲み行ったりしても楽しいかどうかだけだと思うよ。

<< 93 彼が1枚上手。。何か考えがあるのかとても興味ありましたけど。。やっぱり深く考えて絡んで来たわけではないですよね。話すのが楽しい♪と言ってくれてたし。飲み会も楽しませることは出来る方なので(^^) やっぱりHの可能性あるとはもは考えてないかも(^_^;)

No.90 18/05/30 06:06
匿名さん76

>> 84 浮気症は体質だからという76さん。今までは関係ありだったけど、今の彼に関してはそれをしないことにしたと。。それって多分既婚者同士だか… 最後の二行は大丈夫ですよ
他にも相手はいると思ってるので　
でないと何年も構ってられないと思う。
多分暇潰しですよ。

<< 92 >87-90 お互い執着もせず、会いたい時に会って、させないけキスまでは楽しむ。。う〜ん、何ともオトナな響きですね～♪ 私もそんな感じが理想ですねこの彼に興味、一緒にいて楽しい、はあるけど結婚相手とかキチンと付き合うには向いてない人だとわかった。だからたまに楽しめる友達でいいと思えてきました。

No.89 18/05/30 05:37
匿名さん76

>> 83 そぉなんですか～(^_^;) お互い既婚者ならば更に燃え上がること請け合いですね。ポロッと本音がこぼれたという。。「やべっ。。… 書き忘れ‥
やっぱり同じタイプみたいですね～
うちは軽口は言わないから主さんとこより熟練かもー

ただ私は昔から楽しいって言われてたから楽しいは本当だと思う(^^)v
自分で言うのなんだけど…
私面白いから😏
ただパートのおばさんは嫉妬するくらい更に面白いけど(-""-;)
弟子になりたい。。

No.88 18/05/30 05:25
匿名さん76

>> 84 浮気症は体質だからという76さん。今までは関係ありだったけど、今の彼に関してはそれをしないことにしたと。。それって多分既婚者同士だか… そうそう、既婚同士だからHなしですが、それでよければどうぞ
です。

No.87 18/05/30 05:23
匿名さん76

>> 83 そぉなんですか～(^_^;) お互い既婚者ならば更に燃え上がること請け合いですね。ポロッと本音がこぼれたという。。「やべっ。。… 燃え上がる事はないですよ😓
こんな人だから‥
もっと上手にやってくれればいいのに"おしいなぁ～もぉ"です😖

No.86 18/05/30 03:22
恋愛依存さん85

スレ主のみ絞り込み、で読んでレスしてしまったけど、
36さんが同じ様な事、仰ってましたね。m(. .)m

No.85 18/05/30 03:13
恋愛依存さん85

つまり主は、ホストにハマった状態に近いという事？？
ホストは金がかかるけど、彼はタダ…(むしろタダ飯付き)
彼はヤレる女が欲しいけど、付き合うのは重い。
主はヤラせたくないけど、彼と会いたい。
彼はヤリたいから、デート➕サービストーク(飯付き)する。
主は、そのオモテナシが心地好い。
つまり…
デート➕サービストーク(飯付き)だけをもらい続けている状態で、
主は対価(体)を払ってない状態が続いている、という事？？
どっかの誰かが言ってたけど、

『男は、体が欲しくて、愛を与える。
女は、愛が欲しくて、体を与える。』

男女間の、暗黙契約みたいなもんで、
ヤラせないで、呼び出し続けるのは、
罪な気がする…
もちろん、ヤルだけで、責任部分は放棄、
という彼も、ルール違反っちゃルール違反だけど、
そこまでイイ男に➕そこまでのデート➕サービストーク(飯付き)が付いてくるなら、
責任放棄条件の➕ヤリモクは、
お値段的には…
有り。
なので、イイ男のLINE➕デート➕サービストーク(飯付き)を、
タダでもらい続けている主は、
このままだと、ヤラずボッタクリ女になってしまう。
ヤルのかヤラないのか、自分でちゃんと決めて、
ヤラないのなら、
おごってもらった分は、物かなんかで返して、
LINEもやめなきゃ。
彼にしてみたら、合コンなんて、主じゃなくてもいくらでもあるから、
サービスLINEの対価が、たかだかシロウトの合コンセッティング(支出込み)くらいじゃ、
安すぎるんだよ。

男知らずの私でも、そのくらいの事情は知ってるよ、
主は、イイ男に免疫が無いんだよ。
私は、23くらいの時に初めて知って、
(でもこれだけは言わせて！パーフェクトなのに、お腹と薄◯がちょっと始まってたのが残念過ぎるー(＞＜)！初めて会った数年前は、ホントにパーフェクトだった…)
なるほど、男と女は、思考がまるで違うんだなと、
痛感したのを思い出した…
ちなみに私は、お腹と薄◯があったから、何とか諦め付いたけど、
あれが出会った頃のスタイルのまんまだったら、
手に入らない極上の男を、ただただ見送るツラさは、
ハンパ無かっただろうと思う。

<< 106 >つまり主は、ホストにハマった状態に近いという事？？ >ホストは金がかかるけど、彼はタダ… >主はヤラせたくないけど、彼と会いたい。 >彼はヤリたいから、デート➕サービストーク(飯付き)する。 >主は、そのオモテナシが心地好い。 >つまり… 言い得て妙。という感じですか。要するにこうして3度目のやり取りを楽しんでるということは相手もまんざらではなく、私も嬉しい♪ということでしょ♪ 嫌なら彼から連絡はしませんし。 >男女間の、暗黙契約みたいなもんで、 >ヤラせないで、呼び出し続けるのは、 >罪な気がする… >もちろん、ヤルだけで、責任部分は放棄、という彼も、ルール違反っちゃルール違反だけど、 >そこまでイイ男に➕そこまでのデート➕サービストーク(飯付き)が付いてくるなら、 >責任放棄条件の➕ヤリモクは、 >お値段的には… >有り。だから余計にハマってしまうんですよ。歴代彼氏でさえ、ここまで気持ちよくしてくれる人はいなかったのでそこにハマってしまったとも言える。 >彼にしてみたら、合コンなんて、主じゃなくてもいくらでもあるから、 >サービスLINEの対価が、たかだかシロウトの合コンセッティング(支出込み)くらいじゃ、安すぎるんだよ。そうでしょうか。私も皆さんの意見に耳を傾け飲み会はもしかして迷惑だった？と聞いてみたけど、彼、ノリノリでしたよ笑っ >主はいい男に免疫がないんだよ確かにここまでタイプの人に巡り会ったことはない。。 85さんは相当なイイ男にハマらずに済んだんですね♪ ちょっと惜しいみたいだけど(^_^;)

No.84 18/05/29 23:29
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 81 削除されたレス浮気症は体質だからという76さん。
今までは関係ありだったけど、今の彼に関してはそれをしないことにしたと。。
それって多分既婚者同士だから成り立つんでしょうね。
女性はともかく男性はそうは行かないですものね(^_^;)

<< 88 そうそう、既婚同士だからHなしですが、それでよければどうぞです。
<< 90 最後の二行は大丈夫ですよ他にも相手はいると思ってるので　でないと何年も構ってられないと思う。多分暇潰しですよ。

No.83 18/05/29 23:20
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 82 そぉなんですか～(^_^;)
お互い既婚者ならば更に燃え上がること請け合いですね。

ポロッと本音がこぼれたという。。
「やべっ。。楽しいかも」とか
「今まで何やってたんだろ～」的なこと、浮気男は言いますよね笑っ
如何に自分が惚れたかをアピールする手口。この彼も同じ風に言ってましたよ。

私も分かっていながら乗せられてしまったクチです(^^

<< 87 燃え上がる事はないですよ😓 こんな人だから‥ もっと上手にやってくれればいいのに"おしいなぁ～もぉ"です😖
<< 89 書き忘れ‥ やっぱり同じタイプみたいですね～うちは軽口は言わないから主さんとこより熟練かもーただ私は昔から楽しいって言われてたから楽しいは本当だと思う(^^)v 自分で言うのなんだけど… 私面白いから😏 ただパートのおばさんは嫉妬するくらい更に面白いけど(-""-;) 弟子になりたい。。

No.82 18/05/29 22:51
匿名さん76

あと
切れてもいいです😓
私からは連絡しないので相手次第です
切れても大丈夫な気持ちのコントロールも色々あったけど出来上がりましたし✌
大事にしたいのは中身以外の顔と府陰気な間、全てがド、ストライクゾーンで生きてるうちに出会えて私を好きになってくれただけでも嬉しいし
だから、その時その時を自分の中では丁寧に大切にしていたら今に至りました。
連絡がくる限り大事します。
させないけど…

ちなみに離婚して再婚とかなしね
中身は結婚向きじゃないから
結婚相手としては無理よ

また削除します

No.80 18/05/29 22:18
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 79 見られたらすぐ分かっちゃうから。。
そして76さんほど、いろんな人から口説かれてる？？人なのに
なぜ大事に大事に進めてるのかの理由が知りたいです。

言わばSEXなしの下心で繋がってるお友達。ということですよね。
76さんもさせないけど彼と切りたくはないとお考えなんですね♪

No.77 18/05/29 21:15
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 76 なんだかんだ
つまりはそういうことなんですよね♪

ちなみに超～可愛い😆！
だけでその気になっちゃったわけではないですよ♪総合的に一緒にいて、ですかね。
私も超～軽いね！で返したのは確か（笑）

No.75 18/05/29 18:41
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 68 全て読みました。主さん自分では関係性コントロールしてるつもりになってるけど自ら自滅してるし、相手の方が1枚上手かも。でも主さ… ここで私もちょっと立ち止まってみました。

スレの目的はある意味成功したけれど、彼との関係性コントロールしてるつもり。。と言ってますが
彼の上手というのは今後どうしてくるのだと思いますか？

私があまりに好意を示してるので仕方なく乗ったフリ。
その後は。。？

No.74 18/05/29 18:19
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 73 再レスありがとうございます。

そうですね、気持ちは両方ですが
彼とは友達でいいです。なんだか男性と言うより、とっても可愛ゆいんですよね♪やり取りしたり会ってみても。
という気持ちに変わってきました。

婚活は彼以外でしようかなと思います(^^)

No.73 18/05/29 18:02
匿名さん66

>> 70 両方ですかね。ご親切なアドバイスありがとうございます。両方はないんじゃない？友達でいたいのなら、婚活は別にしたほうがよいですよ。余計なことだけどね。

No.72 18/05/29 17:54
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 68 全て読みました。主さん自分では関係性コントロールしてるつもりになってるけど自ら自滅してるし、相手の方が1枚上手かも。でも主さ… そうですね、今のところプラス思考に考えてしまってトコトンまで行きそうですね（笑）

ところで彼が1枚上手とはどこで感じます？

No.71 18/05/29 17:52
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 67 EXILEでも中島健人でも何でもいいけどさ。相手は主に気は無いってのだけは理解し、分かってあげたら？余りしつこいと、キミ悪るがられる… まぁ、そんなに感情的にならないで下さいね(^^)
嫌がってるなら彼からはLINEして来ませんよ。

51にも記載しましたけど
>今回。。また一緒に飲みたい言ってきた。
>私もいい加減、狐と狸の化かし合いに疲れたので、変な気を起こさないよう
「じゃぁ飲み会ということにする？
女子呼べるけど♪」と提案するも返事なし。
→結果飲み会しょ！と返事来たわけですが。

生理的に無理であれば即切れば良いでしょう？？
ブロックすれば済む話。
彼から飲みたいと誘ってきたんですよ。

私なら生理的に無理はもちろん、個人的に会いたくない人には返信すらしません。

No.70 18/05/29 17:44
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 66 なにが？セフレ希望の彼と友達でいたいの？それとも、ふりむかせたいの？ 30代なら時間ないと思う。遊びたいならかれでよいけれど、結婚… 両方ですかね。

ご親切なアドバイスありがとうございます。

<< 73 両方はないんじゃない？友達でいたいのなら、婚活は別にしたほうがよいですよ。余計なことだけどね。

No.69 18/05/29 17:42
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 64 いやいや。こうすればこうしてくるはずだから.. どう相手は出てくるか..って作戦立てみたいな事してるじゃないですか。誘いに乗ってきた！… え〜っと、どこまで回答しましたっけ？！
度々のレス
本当にありがとうございます(^^)

最初の分に対する反論？
私がチヤホヤされたことがあって、今
現在も。。って所は信じられない。についてですか？

私が現在も他の男性からアプローチがあって、過去にはどんな。。を語ったところであなたはそれに反論したいのでしょ？（笑）
であればその詳細をここでご披露することに意味はありませんね。

今回のは戦略じゃないか！と言うならそれで良いです。
私は普通に声掛けしたら彼が再び乗ってきたのは事実ですから。

No.68 18/05/29 17:19
フリーさん68

全て読みました。

主さん自分では関係性コントロールしてるつもりになってるけど自ら自滅してるし、相手の方が1枚上手かも。

でも主さん自分に都合良く考えそうだからとことん迄行かないと気付かないでしょう。今は何言っても無駄かな。

<< 72 そうですね、今のところプラス思考に考えてしまってトコトンまで行きそうですね（笑）ところで彼が1枚上手とはどこで感じます？
<< 75 ここで私もちょっと立ち止まってみました。スレの目的はある意味成功したけれど、彼との関係性コントロールしてるつもり。。と言ってますが彼の上手というのは今後どうしてくるのだと思いますか？私があまりに好意を示してるので仕方なく乗ったフリ。その後は。。？

No.67 18/05/29 16:08
匿名さん67

EXILEでも中島健人でも何でもいいけどさ。
相手は主に気は無いってのだけは理解し、分かってあげたら？余りしつこいと、キミ悪るがられるだけだよ？
相手が主に気が少しでもあるなら、展開があるでしょう？何もないのが答え。てか、ハッキリ言われているんでしょう？必死になり過ぎて、相手の気持ち考えられないのかな？

人の気持ちを何とかしようなんて、無理、魔法使いじゃあるまいし。
どんな手を使っても、嫌なものは嫌。
主にもあるでしょう？何がどうこうではないけど、生理的に嫌、無理、なもの。
いい歳して空気も読まずにグイグイ。
ホント面倒くせぇ…そんなに真剣が欲しいなら、相談所にでも行けばいいのに。
って思われてんじゃない？
もうね、諦めてあげたら？なんかさ、相手が気の毒に思える。
乗り気になれない飲み会まで強引に取り付けて。
もうすこし、人に優しくなった方が良いよ。

<< 71 まぁ、そんなに感情的にならないで下さいね(^^) 嫌がってるなら彼からはLINEして来ませんよ。 51にも記載しましたけど >今回。。また一緒に飲みたい言ってきた。 >私もいい加減、狐と狸の化かし合いに疲れたので、変な気を起こさないよう「じゃぁ飲み会ということにする？女子呼べるけど♪」と提案するも返事なし。 →結果飲み会しょ！と返事来たわけですが。生理的に無理であれば即切れば良いでしょう？？ブロックすれば済む話。彼から飲みたいと誘ってきたんですよ。私なら生理的に無理はもちろん、個人的に会いたくない人には返信すらしません。

No.66 18/05/29 15:36
匿名さん66

なにが？
セフレ希望の彼と友達でいたいの？それとも、ふりむかせたいの？

30代なら時間ないと思う。遊びたいならかれでよいけれど、結婚したいなら他をあたったほうがよい。あっという間に35過ぎますよ。アウトになるから。

<< 70 両方ですかね。ご親切なアドバイスありがとうございます。

No.65 18/05/29 14:08
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 63 相変わらず解ってらっしゃらない…(笑) どこまでプラス思考なの？(笑) ええ、彼の意図は分かってましたよ。
最初からスレにも挙げたとおり。
今回それを諦めた上で関わってきるのかなぁ～ともとれるので。

後ろ向きよりプラス思考で行きます（笑）

No.64 18/05/29 13:13
匿名さん57

>> 62 戦略？？とは彼も思ってないでしょう。私はストレートに伝えただけなので。展開としてはスレに挙げたようにどうすればノッて来て… いやいや。こうすればこうしてくるはずだから..
どう相手は出てくるか..って作戦立てみたいな事してるじゃないですか。
誘いに乗ってきた！と思って居る主と別に何にも考えずに返事をした彼の事を言ってます。
ストレートに言ったどうとか自慢げに言われても..

最初の文に対しての反論がないですね..まあいいです。
報告待ってますね

<< 69 え〜っと、どこまで回答しましたっけ？！度々のレス本当にありがとうございます(^^) 最初の分に対する反論？私がチヤホヤされたことがあって、今現在も。。って所は信じられない。についてですか？私が現在も他の男性からアプローチがあって、過去にはどんな。。を語ったところであなたはそれに反論したいのでしょ？（笑）であればその詳細をここでご披露することに意味はありませんね。今回のは戦略じゃないか！と言うならそれで良いです。私は普通に声掛けしたら彼が再び乗ってきたのは事実ですから。

No.63 18/05/29 13:08
匿名さん63

相変わらず解ってらっしゃらない…(笑)
どこまでプラス思考なの？(笑)

<< 65 ええ、彼の意図は分かってましたよ。最初からスレにも挙げたとおり。今回それを諦めた上で関わってきるのかなぁ～ともとれるので。後ろ向きよりプラス思考で行きます（笑）

No.62 18/05/29 13:00
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 57 チヤホヤされた事がある..ねえ？同じ様な意味分からない男に言い寄られていただけじゃないのかなあ。チヤホヤされてダメ男を振ってきた女性… 戦略？？とは彼も思ってないでしょう。
私はストレートに伝えただけなので。

展開としてはスレに挙げたように
どうすればノッて来てまた繋げていく
ことが出来るか？
これについては皆さんの意見も参考に達成出来ました♪
2度も断ってヤラセないと分かってれば
無理。。な意見が大半でしたけどね。

その後の展開は
今度の飲み会で経過報告したいと思い
ます

<< 64 いやいや。こうすればこうしてくるはずだから.. どう相手は出てくるか..って作戦立てみたいな事してるじゃないですか。誘いに乗ってきた！と思って居る主と別に何にも考えずに返事をした彼の事を言ってます。ストレートに言ったどうとか自慢げに言われても.. 最初の文に対しての反論がないですね..まあいいです。報告待ってますね

No.61 18/05/29 12:41
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 56 ほんとに。こんだけ色々言われても、変わらないなら無意味でしたね💧 >55,56

ごめんなさい(^_^;)
私ホントに面倒くさくて。。
でもそういった関係ナシと分かっていながら、彼が絡んで来るようになったので、アプローチは意味のあったことと思えますよ(o^-^)

No.60 18/05/29 12:38
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 53 だからー一対一で向き合って、真剣に付き合うことを求めてない。単純に遊びたいんだって。ニーズに合わないから、だったらいいってなる。… 私のスタンスは変わりません。
でも3度目のやり取りから彼の接し方が下心を出すことも無くなった（と思うので）、ある程度理想の、
セフレ、体の関係なしのお友達。に近づけたかなとも見えます。
嫌ならやり取りすらしないでしょ？

No.59 18/05/29 12:34
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 48 明らかに体が目当ての人ですが、そんな人とセックスなどしたら性病とか平気なのだろうか？こうした人てセックスするまでは優しいし尽くします… そこはよく分からないですね。
彼の優しい面しか見てないので。
1度するとパッたりと。。男はみんなそうなんですかね。。

No.58 18/05/29 12:32
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 47 もともと結婚が向いていないのに結婚して失敗、なんとか離婚できた事でようやく自由の身になれた。そんな彼がもう二度と結婚したくないと思うのは… きっとそうなんでしょうね。
彼の離婚話も以前聞きましたが、
相当修羅場だったのでしょうね～。
だからもうしたくないし、るフリーを存分に楽しみたいという意見に納得です。

No.57 18/05/29 11:56
匿名さん57

チヤホヤされた事がある..ねえ？
同じ様な意味分からない男に言い寄られていただけじゃないのかなあ。
チヤホヤされてダメ男を振ってきた女性はこんな意味の分からない男に執着しない。
こんな時間掛けないしうじうじしない。

全部読ませて貰いましたが、
明らかに遊び目的で言い寄られているのにそれに舞い上がって
異様な位に彼に執着して..彼を戦略()しているつもりなのでしょうが
彼からすれば、「戦略？ナニソレ？美味しいの？」ですよ。何とも思って居ないと思います。

ああいえばこういう..
自分の言い方に解釈したいのもよく分かります。反論あればどうぞ。
でも、反論したいのであれば反論できる展開の報告もお願いします。

<< 62 戦略？？とは彼も思ってないでしょう。私はストレートに伝えただけなので。展開としてはスレに挙げたようにどうすればノッて来てまた繋げていくことが出来るか？これについては皆さんの意見も参考に達成出来ました♪ 2度も断ってヤラセないと分かってれば無理。。な意見が大半でしたけどね。その後の展開は今度の飲み会で経過報告したいと思います

No.56 18/05/29 00:37
恋愛の達人43

>> 55 ほんとに。
こんだけ色々言われても、変わらないなら無意味でしたね💧

<< 61 >55,56 ごめんなさい(^_^;) 私ホントに面倒くさくて。。でもそういった関係ナシと分かっていながら、彼が絡んで来るようになったので、アプローチは意味のあったことと思えますよ(o^-^)

No.55 18/05/29 00:14
アドバイザー9

>> 53 だからー一対一で向き合って、真剣に付き合うことを求めてない。単純に遊びたいんだって。ニーズに合わないから、だったらいいってなる。… 53さん

もう放っておきましょう
言うだけアホらしいっしょ？（笑）

No.54 18/05/29 00:02
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 52 並行して口説いてる女が居るから、気がまわってない可能性あるよ。そのタイプの男はヤッたら気が済んですぐに音沙汰無しになりがち。まぁ… 今夜もさっきまで、ずーっとLINEしてました。
彼は渋ってたけど私が飲み会しよ〜！と言い、する運びに。
話してるうちに彼は最初から飲み会や遊び友だちが欲しかったんだ。と理解した。
先日の一件、泊まりで出掛けたいとの誘いも下心なんてなかったのよね？と
カマをかけてみた。

結果、ない訳ないだろ〜！と来たけど。

とりあえずは再来週、飲み会で再開してから対策を考えます（笑）

No.53 18/05/28 23:49
恋愛の達人43

>> 51 その後。。彼は最初の出会いで散々気を引いといて、付き合うかという段で尻込みした。 2度目も同じ。今度は私も警戒したので合コンと… だからー
一対一で向き合って、真剣に付き合うことを求めてない。
単純に遊びたいんだって。
ニーズに合わないから、だったらいいってなる。前と同じじゃん。

主さんこそどうしたいの？
気になってしょうがないから、自分から再度アプローチしてる割に全然スタンス変わらないし笑

<< 55 53さんもう放っておきましょう言うだけアホらしいっしょ？（笑）
<< 60 私のスタンスは変わりません。でも3度目のやり取りから彼の接し方が下心を出すことも無くなった（と思うので）、ある程度理想の、セフレ、体の関係なしのお友達。に近づけたかなとも見えます。嫌ならやり取りすらしないでしょ？

No.52 18/05/28 23:26
匿名さん30

>> 51 並行して口説いてる女が居るから、気がまわってない可能性あるよ。
そのタイプの男はヤッたら気が済んですぐに音沙汰無しになりがち。

まぁ主さんの気が済むまでやればいいさ
悔いのないように

<< 54 今夜もさっきまで、ずーっとLINEしてました。彼は渋ってたけど私が飲み会しよ〜！と言い、する運びに。話してるうちに彼は最初から飲み会や遊び友だちが欲しかったんだ。と理解した。先日の一件、泊まりで出掛けたいとの誘いも下心なんてなかったのよね？とカマをかけてみた。結果、ない訳ないだろ〜！と来たけど。とりあえずは再来週、飲み会で再開してから対策を考えます（笑）

No.51 18/05/28 18:22
恋愛恐怖症 ( ♀ )

その後。。

彼は最初の出会いで散々気を引いといて、付き合うかという段で尻込みした。

2度目も同じ。今度は私も警戒したので合コンとか飲み友、あくまで友達なら良いと連絡再開した。（私から付き合ってとは言わない）けどそれっぽいことを言ってきたのに結局決断しないので連絡を拒否。

今回。。また一緒に飲みたい言ってきた。
私もいい加減、狐と狸の化かし合いに疲れたので、変な気を起こさないよう
「じゃぁ飲み会ということにする？
女子呼べるけど♪」と提案するも返事なし。

近寄ろうとすると態度を決めないクセにどうしたいのでしょう？

口先ばっかりで本当はキスしたい！とかあわよくばＨしたい。とは考えてない様な気がしてきた。

<< 53 だからー一対一で向き合って、真剣に付き合うことを求めてない。単純に遊びたいんだって。ニーズに合わないから、だったらいいってなる。前と同じじゃん。主さんこそどうしたいの？気になってしょうがないから、自分から再度アプローチしてる割に全然スタンス変わらないし笑

No.50 18/05/28 12:32
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 41 そこまで気になって良いと思うなら主も独身なんでしょ？セックスもする友達でいいじゃん。それってセフレだけど付き合うか、付き… 41さんの仰ること分かります。
私もカタチのない関係は嫌だ。と前回拒否し、今回またのアプローチに対し、「合コンとか友達宣言で付き合うならOK。」といって連絡取り合うようにした。

でもそれを越えようとする彼に内心嬉しくもあるし、友達なら口説きや褒め
言葉のシャワーや容姿に拘ったり必要ないですよね(^_^;)

でもSEXする友達はいらないかな

No.49 18/05/28 12:25
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 40 付き合ったらセックスおーけーってことであれば、取り合えず付き合います。また、しばらくは、お金とか優しさも提供して、対価に体を受けとり続けます… そこですよね。
単にそれ目的であれば
うん！付き合おう。
と言えばいいのに誰に対してもそれはしない。
自分からなかなか好きになれないからだと。
するとその目的はなかなか達成出来ないと思うけど。
現にこうして3度目のやり取り始めて彼も楽しんでるよう。
口では口説くけどその過程を楽しんでるだけかも。

No.48 18/05/27 11:51
匿名さん48

明らかに体が目当ての人ですが、そんな人とセックスなどしたら性病とか平気なのだろうか？

こうした人てセックスするまでは優しいし尽くしますよ。
してみて合わなければ連絡ないし、合えばまた好きとか言って体を求めますよ。

風俗はお金かかるけど、婚活女子ならただでやらせてくれるからね。

<< 59 そこはよく分からないですね。彼の優しい面しか見てないので。 1度するとパッたりと。。男はみんなそうなんですかね。。

No.47 18/05/27 10:00
恋愛の達人43

>> 45 そうなんです私かなりめんどくさいタイプだと思います（笑）リベンジしてる時点でかなりプライド捨ててるとも思うんですけどねもっと… もともと結婚が向いていないのに結婚して失敗、なんとか離婚できた事でようやく自由の身になれた。
そんな彼がもう二度と結婚したくないと思うのは自然な事です。
窮屈な結婚生活の反動で、これからはいろんな好みの女性と自由に恋愛を楽しみたい。
彼にしてみたらそれだけの話じゃない？

<< 58 きっとそうなんでしょうね。彼の離婚話も以前聞きましたが、相当修羅場だったのでしょうね～。だからもうしたくないし、るフリーを存分に楽しみたいという意見に納得です。

No.46 18/05/27 00:42
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 44 あ、やっぱ30代？セフレ被害はないとか…やれやれだね。 20代女子と30代女にするアプローチは違う。ある程度経験を積んだ女性で… それは9さんの考えでしょう。
私はとりあえずヤル！という感覚は持ち合わせてないのでこれでいいのです。
それにこのポリシーが元で男性に逃げられたことはないので♪
すべてが9さんの感覚に会った男性ばかりではないと思いますよ。
付き合う前にとりあえずヤル女って逆にどうなんでしょう？？ウケがいいと言うよりむしろセフレまっしぐら？！

この彼もあなた寄りの考えですけど
しっかり乗ってきました♪
彼も繰り返すの解ってて乗ってきてるんだと思いますよ。

アドバイスありがとうございました♪

No.45 18/05/27 00:32
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 43 女の私でも、あなたがかなりめんどくさいタイプってのがわかったから、彼ももうだいぶ気持ちが引いてる気がする。男も女も一回してみないとわかん… そうなんです
私かなりめんどくさいタイプだと思います（笑）

リベンジしてる時点でかなりプライド捨ててるとも思うんですけどね
もっとあからさまに！ですかね

<< 47 もともと結婚が向いていないのに結婚して失敗、なんとか離婚できた事でようやく自由の身になれた。そんな彼がもう二度と結婚したくないと思うのは自然な事です。窮屈な結婚生活の反動で、これからはいろんな好みの女性と自由に恋愛を楽しみたい。彼にしてみたらそれだけの話じゃない？

No.44 18/05/26 18:49
アドバイザー9

>> 42 再レスありがとうございます。＞主さんはこれまでちゃんと付き合って下さいと言われてからしかお付き合いを下事が無いのでしょうか…？＞… あ、やっぱ30代？

セフレ被害はないとか…やれやれだね。

20代女子と30代女にするアプローチは違う。ある程度経験を積んだ女性であれば言わずもがなって部分があるでしょ？何も分からない女の子を口説くにはある程度気を使わなきゃいけないけど、30代以降なら手っ取り早く口説いてもこちらの意図を分かってもらえると思うもんね。

順序がどうこうって30代にもなってオイオイ（汗）

時間がたっぷりある若い子とは土俵が違うんだよ。フィーリングが合えばさっさとセックスしてみて更なる相性を確かめたって良くない？

セックスは楽しむものなんだよ。「やらせてあげる」ものだと思ってたらこの先もご縁を逃すよ。

<< 46 それは9さんの考えでしょう。私はとりあえずヤル！という感覚は持ち合わせてないのでこれでいいのです。それにこのポリシーが元で男性に逃げられたことはないので♪ すべてが9さんの感覚に会った男性ばかりではないと思いますよ。付き合う前にとりあえずヤル女って逆にどうなんでしょう？？ウケがいいと言うよりむしろセフレまっしぐら？！この彼もあなた寄りの考えですけどしっかり乗ってきました♪ 彼も繰り返すの解ってて乗ってきてるんだと思いますよ。アドバイスありがとうございました♪

No.43 18/05/26 17:55
恋愛の達人43

女の私でも、あなたがかなりめんどくさいタイプってのがわかったから、彼ももうだいぶ気持ちが引いてる気がする。
男も女も一回してみないとわかんないじゃん。

彼が良いなら駆け引きなんか考えてないで、プライド捨てないと無理じゃない？

<< 45 そうなんです私かなりめんどくさいタイプだと思います（笑）リベンジしてる時点でかなりプライド捨ててるとも思うんですけどねもっとあからさまに！ですかね

No.42 18/05/26 12:50
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 38 >>23です。失礼な質問いくつかすみません、主さんはこれまでちゃんと付き合って下さいと言われてからしかお付き合いを下… 再レスありがとうございます。

＞主さんはこれまでちゃんと付き合って下さいと言われてからしかお付き合いを下事が無いのでしょうか…？
＞キスはお付き合いしてから、という考えなのですよね？
＞すごい乙女だなあ、と思って…ちょっと知りたくなりました。

そうですね。これまで曖昧な関係でそういった関係になったことはありません。
結構私も良い年で十分大人ですけれど。
やはりそれは今も以前も変わりませんね。
仮にこちらの方が好意が強くてそれを餌にすれば、乗ってくる！と分かっていても
直前で二の足を踏んでしまって、セフレ被害にあったことはありません（笑）

＞最後にもうひとつ。
＞男性に褒められる、チヤホヤされる経験があまりなかったのでしょうか？
＞恋愛対象以外の男には記憶に残っていないのでしょうか？

自分で言ってしまうのもなんですが。。若い頃からチヤホヤはそれはありますよ。
20代の頃よりむしろ今の方がチヤホヤされる機会が多いとも(^-^;
もしかすると３８さんのように、聞こえてるのに聞こえないフリ、鈍いフリ、顔色一つ変えず無視。。できる境地に達した相手の方が男性も口説きやすいからかも。

こうやって相談してきたことをみると皆さんは男性経験全くない人なの？？と感じるのかもしれませんね（笑）
でも経験云々に関係なく根底にあるのは「順序が大事！」なんですよね
彼も以前「考え方硬すぎるんじゃないの～？」と言ってましたけど。

<< 44 あ、やっぱ30代？セフレ被害はないとか…やれやれだね。 20代女子と30代女にするアプローチは違う。ある程度経験を積んだ女性であれば言わずもがなって部分があるでしょ？何も分からない女の子を口説くにはある程度気を使わなきゃいけないけど、30代以降なら手っ取り早く口説いてもこちらの意図を分かってもらえると思うもんね。順序がどうこうって30代にもなってオイオイ（汗）時間がたっぷりある若い子とは土俵が違うんだよ。フィーリングが合えばさっさとセックスしてみて更なる相性を確かめたって良くない？セックスは楽しむものなんだよ。「やらせてあげる」ものだと思ってたらこの先もご縁を逃すよ。

No.41 18/05/26 00:29
匿名さん41

そこまで気になって良いと思うなら
主も独身なんでしょ？セックスもする友達でいいじゃん。
それってセフレだけど
付き合うか、付き合わないかは
自分がどう思おうと相手もあるから、相手が付き合わないって言うなら付き合う事はないよ。
相手が異性として主に接して来てるのに SEXしなければ友達。なんて逆に不自然な友達ってなんなの？友達がキスしたいとか、お嫁さんにしたいとか、そんな気を引くためのリップサービスいると思うの？見た目とかお金を出してくれるとか、気持ちが良くなる接待をするとか、そんなのは、友達に求める事じゃないじゃん。SEXしなければ、友達なんて主は、異性の友達なんか無理だよ。
主の思う友達を異性に望む事は、少なくとも主が一緒にいて求める事をされたいと望むなら
それは、付き合う事が無ければ
セフレにする事なんだから。
友達に一緒にいる時にお金を出して貰うなんてするの？
友達にそんな事させる女なんて
それこそキャバ嬢が友達みたいな感じだよね。

<< 50 41さんの仰ること分かります。私もカタチのない関係は嫌だ。と前回拒否し、今回またのアプローチに対し、「合コンとか友達宣言で付き合うならOK。」といって連絡取り合うようにした。でもそれを越えようとする彼に内心嬉しくもあるし、友達なら口説きや褒め言葉のシャワーや容姿に拘ったり必要ないですよね(^_^;) でもSEXする友達はいらないかな

No.40 18/05/25 23:03
匿名さん6 ( ♂ )

>> 34 素朴な疑問ですが。。あなたはセフレをつなぎ止めるためにお金も優しさも使うと言った。セフレ候補がきちんと付き合ってくれるなら？ … 付き合ったらセックスおーけーってことであれば、取り合えず付き合います。また、しばらくは、お金とか優しさも提供して、対価に体を受けとり続けます。
時によっては本命彼女より優先しますよ。セフレとのセックスの方が気持ち良かったりするし、セフレは貴重なので。

<< 49 そこですよね。単にそれ目的であればうん！付き合おう。と言えばいいのに誰に対してもそれはしない。自分からなかなか好きになれないからだと。するとその目的はなかなか達成出来ないと思うけど。現にこうして3度目のやり取り始めて彼も楽しんでるよう。口では口説くけどその過程を楽しんでるだけかも。

No.39 18/05/25 21:15
恋愛恐怖症 ( ♀ )

皆さんに報告！

本日ファイナルで送ってみました。
既にブロックもされてるかも。。
なかなか既読にならない。。

そして。。
ついに乗ってきましたよ！彼♪
その後のパターンはまたデートに誘ってくると思う。
今度はどう対処しようか。。

No.38 18/05/25 21:14
匿名さん23

>>23です。

失礼な質問いくつかすみません、主さんはこれまでちゃんと付き合って下さいと言われてからしかお付き合いを下事が無いのでしょうか…？
キスはお付き合いしてから、という考えなのですよね？

あと、お年はお幾つなのですか？

すごい乙女だなあ、と思って…ちょっと知りたくなりました。

最後にもうひとつ。
男性に褒められる、チヤホヤされる経験があまりなかったのでしょうか？
恋愛対象以外の男には記憶に残っていないのでしょうか？

女性ならそれなりに性対象として見られ口説かれる事は何度かあると思うのですが…

10代の多感な時は相手の言葉をその都度真に受け、相手に気を遣い流せず、言葉も上手く伝えられなかった時期もありましたが…。

今改めて考えると、そんなに真剣に考えて真面目に応対し返答しなくても良かった事なんですけどね(笑)

今更でもないですが、もうとっくの昔に聞こえても聞こえてないフリや、鈍いフリや、顔色一つ変えず無視も自然に出来てしまっている自分に、ちょっと…反省？する私がいたり…

いくつか質問しましたがお返事お願いします…。

<< 42 再レスありがとうございます。＞主さんはこれまでちゃんと付き合って下さいと言われてからしかお付き合いを下事が無いのでしょうか…？＞キスはお付き合いしてから、という考えなのですよね？＞すごい乙女だなあ、と思って…ちょっと知りたくなりました。そうですね。これまで曖昧な関係でそういった関係になったことはありません。結構私も良い年で十分大人ですけれど。やはりそれは今も以前も変わりませんね。仮にこちらの方が好意が強くてそれを餌にすれば、乗ってくる！と分かっていても直前で二の足を踏んでしまって、セフレ被害にあったことはありません（笑）＞最後にもうひとつ。＞男性に褒められる、チヤホヤされる経験があまりなかったのでしょうか？＞恋愛対象以外の男には記憶に残っていないのでしょうか？自分で言ってしまうのもなんですが。。若い頃からチヤホヤはそれはありますよ。 20代の頃よりむしろ今の方がチヤホヤされる機会が多いとも(^-^; もしかすると３８さんのように、聞こえてるのに聞こえないフリ、鈍いフリ、顔色一つ変えず無視。。できる境地に達した相手の方が男性も口説きやすいからかも。こうやって相談してきたことをみると皆さんは男性経験全くない人なの？？と感じるのかもしれませんね（笑）でも経験云々に関係なく根底にあるのは「順序が大事！」なんですよね彼も以前「考え方硬すぎるんじゃないの～？」と言ってましたけど。

No.37 18/05/25 18:56
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 36 36さんは新しい視点ですね！
ああ、思い出しました。

会ってる最中、終始、
超～可愛い！
俺の嫁になってほしい！
今すぐ連れて帰りたい！
チューしたくなっちゃった♪を連発。

ここまで言われ続けたらお世辞のシャワーだとしても間違いなく好意を感じるじゃないですか。なのに引き寄せて落とす。。みたいな。

この話たしかに友人もホストみたい！と言ってました。
なるほど！彼は落とすことに快感を覚えるタイプですね、

1度目の疎遠も合点が行きます。
私はすっかり彼氏気分でいたから返信なかなかしてこないことなどを少し詰った。それがきっかけだったともいえる。

言い換えれば
私もカレを落としたい！！という執念から来るものだと気づきました。
だって私彼に好きとは一言も言ってないですし。

No.36 18/05/25 18:40
通行人36 ( ♂ )

どハマリしてるね。

彼は完璧に近い男なのかい？

それはホストのサービスのようなものだね。
そりゃいい気分にさせてもらってるからどハマリしたんだろうよ。

んじゃ、その対価は何かわかるかい？
対価無しにそんなことする人間はいないからね。

彼はセックスがしたいんじゃないと思うよ。
落としたいんだよ。
自ら股を開くように。
その充実感を味わいたいんだろうよ。
それが対価。
狩りに近いね。
セックスは目的ではなく、目的達成の証明。

そしてそういう落ちた女を囲っときたいんだよ。

彼は、主さんが落ちた後もそこそこは優しいとは思う。

けど、落ちた女に何か制約をされたり縛られたりなどまっぴらゴメンな訳。
だから、付き合いたくはない。
そして、時期に熱意も落ちてくる。

セフレはお互いフィフティフィフティ
の契約だから、これとはちょっと違うね。
むしろ対等な分セフレの方がマシなくらいだ。

と、そこにハマって突っ込もうとしてる訳だよ、主さんは。

彼はそんな人じゃない‼って思うかもしれないけどさ。
これは少々乱暴で意地悪な書き方したけど、そういうタイプの男は結構そうなんだよ。
しかもこれ、本人も無自覚だから悪気もない訳。
だからこそ、女からしたら厄介なんだろうよ。

No.35 18/05/25 18:36
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 29 私もそうですから(笑) セフレにセックス拒否られて、それなら会う意味も無いと、連絡しなくなったら、「結局やりたいだけかよ」とか結構罵られま… ちなみにその彼、後から聞いた話、
出会った女性ごとににチューしたくなっちやった♪いい？
と聞くのだそう。
まぁ、私もその1人ですが拒否されたのは私だけとも。

その後はどうなるのか？続くのか聞くと、自分が好きになれないから次には続けないんだとか。

チューで満足男なのか？
あわよくば、あっても1度で満足なのかそこがまた分かりません。
つまりこういう人はセフレにさえならないでしょ？

No.34 18/05/25 18:24
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 29 私もそうですから(笑) セフレにセックス拒否られて、それなら会う意味も無いと、連絡しなくなったら、「結局やりたいだけかよ」とか結構罵られま… 素朴な疑問ですが。。

あなたはセフレをつなぎ止めるためにお金も優しさも使うと言った。
セフレ候補がきちんと付き合ってくれるなら？
と言った場合どう返しますか？
本心なくとも取り敢えず、付き合おう！と言っとく？

そして目的達成後もデートの様なこともするしお金も優しさも欠かさないんですか？

セフレという人種差別知らないので
御教授下さい（笑）

<< 40 付き合ったらセックスおーけーってことであれば、取り合えず付き合います。また、しばらくは、お金とか優しさも提供して、対価に体を受けとり続けます。時によっては本命彼女より優先しますよ。セフレとのセックスの方が気持ち良かったりするし、セフレは貴重なので。

No.33 18/05/25 17:55
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 30 お花畑まっさかり。バッカじゃなかろうか、彼は無料でヤらせてくれる事に価値をかんじてる。ヤらせないなら出会い系かデリヘルしてるよ … お花畑なんですよ。
まぁ誰かに夢中になるとかってそもそも頭お花畑じゃないとなれないですから（笑）
それに私がお花畑になるくらいの人はかつてなかったくらい。

コミュ力、気遣い、EXILE並の容姿に高身長（笑）、デートの支払いは女性にさせない。。などなど中島健人バリのエスコートされれば、お花畑にもな
るでしょ～、女性なら。
但し、がつきますけどね。
そこは理解してのリベンジです。

No.32 18/05/25 17:45
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 23 とにかくフリーを楽しみたい ↑↓ とにかく色んな女とやりたいですよ。バツ有りでも、また新たな女と同棲してながらヤレ… 正に
フリーを楽しみたい。
いろんな人とキスとそれ以上したい。。ってところでしょう。

そんな女に何人か当たってもいるのでしょう。
誘って断られたの〇〇ちゃん（私）だけ。とまで言ってましたから。

テクは。。試してないので分かりませんが自分に自信あるのは間違いないですね（笑）

No.31 18/05/25 17:38
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 22 本気にさせることは出来なくても遊びたいなら遊べばいいじゃん。その場合本命からはかなり遠ざけるけど。。。遊び人相手に遊ばないでデートだ… 私も最初は元彼と寄りを戻そうか悩んでる折の彼の再登場だったので、寂しさを埋めてくれるための遊びと思ってました。
でも全てが元彼より勝ってたのでハマってしまったんですね(>o<)

ほんとに無謀だとおもいます。
遊び人はいつも排除してたので。
今は取り敢えず会ってみたいだけ。

No.30 18/05/25 01:18
匿名さん30

>> 21 ええ、まだ言ってます。今まで出会った中で1番興味をそそられた人なので、他に誘ってくれる人もいるけど、目に入らないくらいに（笑）明… お花畑まっさかり。
バッカじゃなかろうか、彼は無料でヤらせてくれる事に価値をかんじてる。
ヤらせないなら出会い系かデリヘルしてるよ

はなから真剣に付き合う気はなく、ヤれそうだから甘い言葉も言ってただけ

<< 33 お花畑なんですよ。まぁ誰かに夢中になるとかってそもそも頭お花畑じゃないとなれないですから（笑）それに私がお花畑になるくらいの人はかつてなかったくらい。コミュ力、気遣い、EXILE並の容姿に高身長（笑）、デートの支払いは女性にさせない。。などなど中島健人バリのエスコートされれば、お花畑にもなるでしょ～、女性なら。但し、がつきますけどね。そこは理解してのリベンジです。

No.29 18/05/25 00:27
匿名さん6 ( ♂ )

>> 16 非常に分かりやすい説明です。彼のいきなり素っ気ない対応からして胸中を代弁してる感じ。セフレセフレと世間では言いますけど、そういっ… 私もそうですから(笑)
セフレにセックス拒否られて、それなら会う意味も無いと、連絡しなくなったら、「結局やりたいだけかよ」とか結構罵られましたよ。
彼とか私みたいな男が女にお金や優しさを投資するのはセックスのため。楽しいとか優しいとか全部偽物です。

<< 34 素朴な疑問ですが。。あなたはセフレをつなぎ止めるためにお金も優しさも使うと言った。セフレ候補がきちんと付き合ってくれるなら？と言った場合どう返しますか？本心なくとも取り敢えず、付き合おう！と言っとく？そして目的達成後もデートの様なこともするしお金も優しさも欠かさないんですか？セフレという人種差別知らないので御教授下さい（笑）
<< 35 ちなみにその彼、後から聞いた話、出会った女性ごとににチューしたくなっちやった♪いい？と聞くのだそう。まぁ、私もその1人ですが拒否されたのは私だけとも。その後はどうなるのか？続くのか聞くと、自分が好きになれないから次には続けないんだとか。チューで満足男なのか？あわよくば、あっても1度で満足なのかそこがまた分かりません。つまりこういう人はセフレにさえならないでしょ？

No.28 18/05/24 20:36
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 17 一回ヤッてみて、こいつを逃したくないと思われれば付き合えると思う。テクニック、居心地良さ、性格など総合点で抜きん出る事が出来れば。し… なんだかとても具体的かつ男性心理を突いたご意見ありがとうございます。

やはり吉と出るか凶と出るかは
彼の望み通りのノリに合わせるしかないですね。
過去に女に騙された。。とも言ってたからこちらの真剣さが伝われば変わるかも。。なんて淡い期待してましたが。

この手の男を落とすには
テクニック、い心地良さ、性格全て抜きん出て。。ですか。
どんだけの人なのよ！？と思いますが
暫くいればそう思わせる自信なくもないのですけど。。なんて^_^;
そこに行き着く以前の問題かな

No.27 18/05/24 19:08
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 26 いえいえ、とてもご丁寧なレスに思わず恐縮してしまいます(o^-^)

連絡しなくなったのは先週の日曜日から。。
私とのやり取りが楽しい！と朝に晩に連絡をくれた彼。
少なくともその気持ちは嘘でないと信じ、まだ互いに記憶が新しいうちに次の一手を打とうと思った次第です。

どなたが見ても彼の目的は1つ。。
かも知れませんが自分の気持ちに忠実に行動してみます。

No.26 18/05/24 18:55
通行人26 ( 20代 ♀ )

はじめまして。
何気なく全体的にお話を読ませて頂きました。
他の方もおっしゃっておられる事で辛い事を言ってしまいますが、完全なるセフレ目的で彼は貴方様を口説いていたのかと思います。
貴方様が彼の事を好きだから見えなくなっているのかもしれませんが、客観的な目線から見てこの話を全部読む限りセフレ目的の方にしか見えません。

まず、彼が貴方様と本気で付き合おうとお考えになっていたら突き放したりせず、絶対に何があっても、付き合うまでは必ずいい顔をしてつなぎ止めておくと思います。男で恋愛の駆け引きされる方はいないに等しいかと。

そんな男がすべての男ではないので次にいった方が身のためだとは思いますが、貴方様はすっきりされないと思いますのでおっしゃっている通り1度連絡されてみるのもいいと思います。

連絡の内容としては長い間連絡してなかったら返信があるのを目的とされてる場合、「久しぶり！元気？」とか軽い内容でクエスチョンマークを入れた方が相手も返しやすいかと思います。

そこから普段の何気ない会話を広げていき、大丈夫そうかなと思った所で「突然だけど〇日空いてるかな〜もっとたくさん直接話したいなぁ、少しの時間でもいいんだけど！」とか言えば彼が嫌ではなければ乗ってきてくれるかと思われます。

一般的なアドバイスしか出来ず申し訳ございませんが、貴方様がご満足されるまで頑張ってください。

長文失礼致しました。

No.25 18/05/24 18:18
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 12 もうすでに彼の策に乗っかってる主さんじゃ難しいのでは？複数のアプローチ→気があるの？毎日の連絡が突然なくなる→寂しい手の… そうですね、策にすっかり乗ってしまってます（笑）
最初から口が上手くて誘い上手で
私の元彼の話に対し、早く別れなよ！とか
好きになっちゃった。とか
オレだけ本命に。。。なんてこと言えます？？

その辺の男が言えば、何を言ってんの？！となるけど
彼だからついつい舞い上がってしまって^_^;

なのに。。ですよ
あなたにキチンと付き合うなら。。って言うとスレの理由を言うわけですよ。
どういうこと？！ってなりますよね笑

No.24 18/05/24 18:08
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 11 別に彼の方は恋愛ごっこを楽しみたい訳では無いと思うけど…？彼はただSEXがしたいから今まで貴方の恋愛ごっこに付き合ってあげてただけ可… 彼の気持ち、性欲を利用する私も大概？ですか。

>可能性がある内は優しくしてくれただろうけど､させてくれる気が無い相手に何時までも付き合ってはくれないと思うよ？

1度目、私が順序を重んじる女。と理解して離れていった。2度目も同じことに。って変じゃないですか？

可能性はあるかどうかはあなた次第だと伝えてるんだから、もし本気の気持ちが無かったとしても、じゃあ、付き合おう！と言えば達成出来るのに。
付き合ったって合わなければ、ましてやヤリモクならすぐに別れよう！で済むと思うんですが。

No.23 18/05/24 17:00
匿名さん23

とにかくフリーを楽しみたい
↑↓
とにかく色んな女とやりたい

ですよ。

バツ有りでも、また新たな女と同棲してながらヤレる女を常に探しているのでは？

男は嫁という存在がいた方が楽ですからね、身の回りの事やってくれていた人がいた生活をしていたバツ有り男ですから。

余程の金持ちで家の事は金で済ませられる男で、自由と女を求めている人はまた別ですが。

回りくどくなく、簡単にサクサクっとやれる相手求めているのでしょう。
そしてそんな女に何人か当たったのでしょう。

テクもないの自分は上手いと思っていそうな勘違い男の臭いがプンプンしますね。

<< 32 正にフリーを楽しみたい。いろんな人とキスとそれ以上したい。。ってところでしょう。そんな女に何人か当たってもいるのでしょう。誘って断られたの〇〇ちゃん（私）だけ。とまで言ってましたから。テクは。。試してないので分かりませんが自分に自信あるのは間違いないですね（笑）

No.22 18/05/24 12:53
匿名さん22 ( ♀ )

本気にさせることは出来なくても遊びたいなら遊べばいいじゃん。その場合本命からはかなり遠ざけるけど。。。

遊び人相手に遊ばないでデートだけして本気で好きになってくれは、むぼうの極み。

<< 31 私も最初は元彼と寄りを戻そうか悩んでる折の彼の再登場だったので、寂しさを埋めてくれるための遊びと思ってました。でも全てが元彼より勝ってたのでハマってしまったんですね(>o<) ほんとに無謀だとおもいます。遊び人はいつも排除してたので。今は取り敢えず会ってみたいだけ。

No.21 18/05/24 12:28
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 20 ええ、まだ言ってます。
今まで出会った中で1番興味をそそられた人なので、他に誘ってくれる人もいるけど、目に入らないくらいに（笑）

明日には決行します
結果はどうでも。
スレにあげたように効果的な誘い文句を知りたかったのですが、特にナシですね

<< 30 お花畑まっさかり。バッカじゃなかろうか、彼は無料でヤらせてくれる事に価値をかんじてる。ヤらせないなら出会い系かデリヘルしてるよはなから真剣に付き合う気はなく、ヤれそうだから甘い言葉も言ってただけ

No.20 18/05/24 01:14
アドバイザー9

>> 18 確かにニーズの違い。。ですね。ラフに付き合うってどんなんでしょう？彼の理想通り、付き合いや結婚求めずしたい時はさせてあげて。。言… まだそんなこと言ってんだ（笑）

主がここでウダウダ相談してる間に彼はとっくに次へ行ってるよ。

信じられないならさっさと連絡を取ってみることだね。

No.19 18/05/23 22:08
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 15 ＯＫではありません‥‥。身勝手なご意見ですね…

No.18 18/05/23 22:07
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 9 会いたいのなら誘ってみたら？結果は想像つくけど。主さんは婚活中なんですかね？それなら身持ちが固いのはプラスになるけどさ、、… 確かにニーズの違い。。ですね。
ラフに付き合うってどんなんでしょう？
彼の理想通り、付き合いや結婚求めずしたい時はさせてあげて。。
言葉を変えればやっぱりセフレ？？

安くないアピール程ではないけど、最初から何も安いアピールしなくてもって気はしますね。

<< 20 まだそんなこと言ってんだ（笑）主がここでウダウダ相談してる間に彼はとっくに次へ行ってるよ。信じられないならさっさと連絡を取ってみることだね。

No.17 18/05/23 18:40
匿名さん17

一回ヤッてみて、こいつを逃したくないと思われれば付き合えると思う。
テクニック、居心地良さ、性格など総合点で抜きん出る事が出来れば。
しかし、一回だけやってあげても、その後彼にベタベタするのではなく、全くしらんぷりして、他の男と遊ぶ。
だって遊びなんでしょ？私も好きにさせてもらうけど？と突き放す。
それで彼が追いかけてくるようならこっちのもの。
そうじゃなければ、諦めて下さい。
彼の誘いに乗ったり、追いかけてるようじゃあ、その手の男を落とすのは無理です。

<< 28 なんだかとても具体的かつ男性心理を突いたご意見ありがとうございます。やはり吉と出るか凶と出るかは彼の望み通りのノリに合わせるしかないですね。過去に女に騙された。。とも言ってたからこちらの真剣さが伝われば変わるかも。。なんて淡い期待してましたが。この手の男を落とすにはテクニック、い心地良さ、性格全て抜きん出て。。ですか。どんだけの人なのよ！？と思いますが暫くいればそう思わせる自信なくもないのですけど。。なんて^_^; そこに行き着く以前の問題かな

No.16 18/05/23 18:14
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 6 あなたを楽しませてるのもセックスのためですから、結局やらせてくれないと分かれば彼もあなたを楽しませるつもりはありませんよ。逆にあなたはセック… 非常に分かりやすい説明です。
彼のいきなり素っ気ない対応からして胸中を代弁してる感じ。

セフレセフレと世間では言いますけど、そういった人類を初めて目の当たりにしました。
表向き爽やか容姿と優しさでアピールするものだから、すっかり浮かれて気付かなかったのかも。

とは言え、私も彼の下心を餌に期待を持たせたやり取りしたのも事実。

<< 29 私もそうですから(笑) セフレにセックス拒否られて、それなら会う意味も無いと、連絡しなくなったら、「結局やりたいだけかよ」とか結構罵られましたよ。彼とか私みたいな男が女にお金や優しさを投資するのはセックスのため。楽しいとか優しいとか全部偽物です。

No.15 18/05/23 09:28
匿名さん5 ( ♂ )

>> 14 ＯＫではありません‥‥。

<< 19 身勝手なご意見ですね…

No.14 18/05/23 09:18
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 13 何を言いますか？！
彼だって私に元彼から連絡あると話したら、
早く別れて。
俺彼氏にしたらどう？！

なんて言っていたのですよ。

だったらこちらも多少の期待はさせてもOKですよね？

No.13 18/05/23 08:54
匿名さん5 ( ♂ )

判って下さらない様なので、もう一度レスします。

二者択一なのです。

★セフレになる
★もう逢わない

セックス無しで又逢うのは相手に期待を持たせる分、失礼です。セックス無しで逢うのは不可能かと。

No.12 18/05/23 07:44
恋愛初心者12 ( ♀ )

もうすでに彼の策に乗っかってる主さんじゃ難しいのでは？

複数のアプローチ→気があるの？
毎日の連絡が突然なくなる→寂しい

手のひらで踊らされてません？

例え誘って乗ってきたとしても目当ては体かもしれませんし、最後の最後で遊んで体目当てなら帰るのもありかもしれませんけど。

<< 25 そうですね、策にすっかり乗ってしまってます（笑）最初から口が上手くて誘い上手で私の元彼の話に対し、早く別れなよ！とか好きになっちゃった。とかオレだけ本命に。。。なんてこと言えます？？その辺の男が言えば、何を言ってんの？！となるけど彼だからついつい舞い上がってしまって^_^; なのに。。ですよあなたにキチンと付き合うなら。。って言うとスレの理由を言うわけですよ。どういうこと？！ってなりますよね笑

No.11 18/05/23 04:05
匿名さん11

>> 8 ええ、お互い求めるものは違うけど要するに恋愛相談ごっこを楽しみたいのは一致してる。ただ誘い方としてダメだな。と言われ、じ… 別に彼の方は恋愛ごっこを楽しみたい訳では無いと思うけど…？

彼はただSEXがしたいから今まで貴方の恋愛ごっこに付き合ってあげてただけ

可能性がある内は優しくしてくれただろうけど､させてくれる気が無い相手に何時までも付き合ってはくれないと思うよ？

彼の目的が分かっている上でまだ会いたいと連絡を取るなら､彼はさせてくれる気でいるだろうし

もしそこで断れば､貴方は彼の気持ち(性欲)を利用して自分の恋愛ごっこに付き合わせただけの女と思われても仕方無い

彼の出会いの目的も不純ですが､貴方も大概だと思いますよ

<< 24 彼の気持ち、性欲を利用する私も大概？ですか。 >可能性がある内は優しくしてくれただろうけど､させてくれる気が無い相手に何時までも付き合ってはくれないと思うよ？ 1度目、私が順序を重んじる女。と理解して離れていった。2度目も同じことに。って変じゃないですか？可能性はあるかどうかはあなた次第だと伝えてるんだから、もし本気の気持ちが無かったとしても、じゃあ、付き合おう！と言えば達成出来るのに。付き合ったって合わなければ、ましてやヤリモクならすぐに別れよう！で済むと思うんですが。

No.10 18/05/22 22:28
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 5 セックス無しでセフレを求めてる人に逢うの無理だよ。二者択一だ。 ★セフレになる ★もう逢わないごもっともな意見！

しかし！その最もを覆す秘策を知りたいのです。
わたしも薄々今回は分かってました。
なので時々相手のペースに合わせてあげたのでテンション上がり気味だったのでしょう。

まずはどう連絡したものか。。が課題
男性なら1度途絶えた相手から何とさそれたらまた連絡し合う気になりますか？

⬆の問いかけで十分でしょうか？

No.9 18/05/22 22:19
アドバイザー9

会いたいのなら誘ってみたら？
結果は想像つくけど。

主さんは婚活中なんですかね？
それなら身持ちが固いのはプラスになるけどさ、、、
彼がバツイチなら結婚に慎重になるのは当然。ラフに付き合える女性がいいのも納得。

主さんとはニーズが違うってこと。

っつーか
エッチぐらいしてみればいいのに。
わたし安くないのよアピールは年齢によってはイタイよ（笑）

<< 18 確かにニーズの違い。。ですね。ラフに付き合うってどんなんでしょう？彼の理想通り、付き合いや結婚求めずしたい時はさせてあげて。。言葉を変えればやっぱりセフレ？？安くないアピール程ではないけど、最初から何も安いアピールしなくてもって気はしますね。

No.8 18/05/22 19:57
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 4 自信あるなら会えばいいんじゃない？気まずくならないように上手く断りつつ、友達付き合いを続けられるなら。自然に誘うなら何もなかった… ええ、お互い求めるものは違うけど
要するに恋愛相談ごっこを楽しみたいのは一致してる。

ただ誘い方として
ダメだな。と言われ、
じゃあね。と返した手前なんと声掛けすべきか。。

やっぱり寂しくなってまたLINEしてくなっちゃった。

とか

やっぱり〇日、空いたいけどダメ？

とかならくすぐられますかね？（笑）
男性心理学的にいうと？

<< 11 別に彼の方は恋愛ごっこを楽しみたい訳では無いと思うけど…？彼はただSEXがしたいから今まで貴方の恋愛ごっこに付き合ってあげてただけ可能性がある内は優しくしてくれただろうけど､させてくれる気が無い相手に何時までも付き合ってはくれないと思うよ？彼の目的が分かっている上でまだ会いたいと連絡を取るなら､彼はさせてくれる気でいるだろうしもしそこで断れば､貴方は彼の気持ち(性欲)を利用して自分の恋愛ごっこに付き合わせただけの女と思われても仕方無い彼の出会いの目的も不純ですが､貴方も大概だと思いますよ

No.7 18/05/22 19:44
恋愛恐怖症 ( ♀ )

>> 2 主さん理解してるじゃん？エッチするなら遊ぶけど単にデートするだけなら引くと彼は言ってる。毎日欠かさず連絡してたのはエッチする… 1回目は結構、返信が遅いことなどをわたしが窘めたせいもあると思ってた。
2回目はさすがに分かりました。

ですが、会ってる時の笑顔、優しさ、気遣いが心地よすぎて、そうと分かってもまた会いたくなっちゃったんです。

<< 276 男はヤルためなら優しくも、この上ない良い人、楽しい人を演じます。実は既婚者でセフレ捜しかと……

No.6 18/05/22 19:39
匿名さん6 ( ♂ )

あなたを楽しませてるのもセックスのためですから、結局やらせてくれないと分かれば彼もあなたを楽しませるつもりはありませんよ。逆にあなたはセックスを餌に彼を都合良く使っているんだと思います。

<< 16 非常に分かりやすい説明です。彼のいきなり素っ気ない対応からして胸中を代弁してる感じ。セフレセフレと世間では言いますけど、そういった人類を初めて目の当たりにしました。表向き爽やか容姿と優しさでアピールするものだから、すっかり浮かれて気付かなかったのかも。とは言え、私も彼の下心を餌に期待を持たせたやり取りしたのも事実。

No.5 18/05/22 19:01
匿名さん5 ( ♂ )

>> 3 なんだかんだ言っても間違いないと分かってます。ただ彼といると楽しくて全てがストライクゾーンな人。私もセフレにならない自信はあるけ… セックス無しでセフレを求めてる人に逢うの無理だよ。

二者択一だ。
★セフレになる
★もう逢わない

<< 10 ごもっともな意見！しかし！その最もを覆す秘策を知りたいのです。わたしも薄々今回は分かってました。なので時々相手のペースに合わせてあげたのでテンション上がり気味だったのでしょう。まずはどう連絡したものか。。が課題男性なら1度途絶えた相手から何とさそれたらまた連絡し合う気になりますか？ ⬆の問いかけで十分でしょうか？

No.4 18/05/22 18:57
匿名さん4

自信あるなら会えばいいんじゃない？
気まずくならないように上手く断りつつ、友達付き合いを続けられるなら。

自然に誘うなら何もなかったかのように普通に誘えばいいと思う。

<< 8 ええ、お互い求めるものは違うけど要するに恋愛相談ごっこを楽しみたいのは一致してる。ただ誘い方としてダメだな。と言われ、じゃあね。と返した手前なんと声掛けすべきか。。やっぱり寂しくなってまたLINEしてくなっちゃった。とかやっぱり〇日、空いたいけどダメ？とかならくすぐられますかね？（笑）男性心理学的にいうと？

No.3 18/05/22 18:22
恋愛恐怖症0 ( ♀ )

>> 1 文面から察するに、彼は只管あなたをセフレにしたいとしか思えないなんだかんだ言っても間違いないと分かってます。
ただ彼といると楽しくて全てがストライクゾーンな人。

私もセフレにならない自信はあるけど、もう一度会ってみたいのです。

<< 5 セックス無しでセフレを求めてる人に逢うの無理だよ。二者択一だ。 ★セフレになる ★もう逢わない
<< 271 自信ある、って彼がセフレ、って言ってるのに自惚れすぎ。

No.2 18/05/22 18:20
恋愛の達人2

主さん理解してるじゃん？

エッチするなら遊ぶけど単にデートするだけなら引くと彼は言ってる。

毎日欠かさず連絡してたのはエッチするためだったとハッキリしてるのだから厳しくないかい？

<< 7 1回目は結構、返信が遅いことなどをわたしが窘めたせいもあると思ってた。 2回目はさすがに分かりました。ですが、会ってる時の笑顔、優しさ、気遣いが心地よすぎて、そうと分かってもまた会いたくなっちゃったんです。

No.1 18/05/22 18:18
匿名さん1 ( ♂ )

文面から察するに、彼は只管あなたをセフレにしたいとしか思えない

<< 3 なんだかんだ言っても間違いないと分かってます。ただ彼といると楽しくて全てがストライクゾーンな人。私もセフレにならない自信はあるけど、もう一度会ってみたいのです。

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