死刑論議のつづき
死刑論議のつづき
14/11/23 16:44 追記
死刑論議のつづきの続き
http://mikle.jp/thread/2160835/
新しいレスの受付は終了しました
>> 49
>殺人を禁じているのに、殺人を肯定する理由付けをしており論理矛盾。
>殺人者を殺す必要は無い。
射殺も同じ事。
>しかし国家は…
アクセルさんは、どう反論するかは判りませんが、飽くまでも、私の反論。
>射殺も同じ事。
射殺は【無辜の生命】を護る為の緊急措置。
【その時点で】、危機に曝されている人を救済するのが目的。
つまり、【具体的生命】を護る為の措置。
死刑は、既に遂行され、奪われた生命に対しての措置。
そして、再犯云々ならば、未来に起こる可能性が有るかも知れない、【抽象的生命】に対しての措置。
全く訳が違います。
>死刑による効果が主目的ではない。
あらら、死刑の効果を自ら否定しましたね。
>死刑が世界で存置か廃止に統一したら治安が世界中同じになるはずがない、無意味な比較、廃止で治安が向上すると考えるよりよっぽど現実的。
無意味な比較ならば、尚更の事、1人余計に無駄に殺される、死刑は廃止するべき。
>死んでしまったから考慮する必要はない、とするほど被害者の命は安くない、価値などと言い出すなら殺人を犯した時点で加害者に価値などない。
詭弁。
法の前では何人も平等。
従って、加害者に価値は無いは、詭弁です。
>公共の福祉に反してるので、人権を制限されるのも当然、尊厳を全て奪わない範囲でなんて憲法に書いてない。
逆に、公共の福祉に反したら、尊厳を全て奪われるとも書かれていない。
- << 59 >射殺は【無辜の生命】を護る為の緊急措置。 >【その時点で】、危機に曝されている人を救済するのが目的。 >つまり、【具体的生命】を護る為の措置。 死刑は、既に遂行され、奪われた生命に対しての措置。 理由付けなので同じ事。 どんな場合でも殺人は残虐といってる廃止論と論理矛盾。 >あらら、死刑の効果を自ら否定しましたね。 は?否定してませんけど?罪に対する罰が主目的だって言ってるんですが。 >無意味な比較ならば、尚更の事、1人余計に無駄に殺される、死刑は廃止するべき。 存置国で治安の悪い国もあると言ったので無意味と言いました、何の話しをしているか分かってますか? >詭弁。 >法の前では何人も平等。 >従って、加害者に価値は無いは、詭弁です。 詭弁はそちら、廃止派に平等など何処にもない。 >逆に、公共の福祉に反したら、尊厳を全て奪われるとも書かれていない。 当たり前、書かれていたら刑罰全て死刑でも良い事になってしまう。
>> 15
>死刑を課せられない生き方は容易。
ならば尚更、死刑不要。
実際には死刑存置でも凶悪犯罪は起きている。
死刑の存置意義無し。
&g…
>実際には死刑存置でも凶悪犯罪は起きている。
>死刑の存置意義無し。
死刑廃止しても何も向上しない為この理由での廃止論も意義なし。
>存置派の主張は生命の平等ではない。
>何故なら、被害者には既に生命が無いからである。
>殺されてしまった後では、生きた人間である加害者との人権調整は不可能。
>被害者の人権は如何なる手段によっても回復されない。
>それなのに、被害者と同様に加害者の生命も奪えと言うのは、人権調整や生命の平等性の追及ではなく、単なる復讐(応報)。
廃止派が勝手に生命に限定したいだけ、それに遺族感情を考慮することはあっても要請によって死刑を宣告するわけじゃない為、因果であり復讐ではない。
>国民の多くが、憲法趣旨に反し、殺人者(犯罪者)の生命(人権)を軽視している点に問題が有り、生命の価値観に対する国民的再教育が必要。(国連の勧告=日本国は死刑廃止が望ましい事を国民に説明すべきである)
廃止派の自分達の主張が正しいとする傲慢、廃止派は犯した罪と被害者の命を軽視している。
>殺人は「命で償う」が当然だと言う野蛮で時代遅れの価値観が死刑制度を支えている事も、死刑を廃止すべき理由の一つ。
日本の治安が良いのは罪に対する意識の高さからであると私は考える。国によって国民の価値観は異なる為、時代遅れなどとは愚かな戯れ言、新しいものが正しいとは限らない。
>> 48
人を殺すという残酷なことをしたら、死刑にされても当然ですし、文句も言えないはずですよ。
そうでなければ正義の天秤は釣り合いの均衡がと…
>人を殺すという残酷なことをしたら、死刑にされても当然ですし、文句も言えないはずですよ。
その論は廃れています。
>そうでなければ正義の天秤は釣り合いの均衡がとれません。
既に奪われた生命と、今、在る生命。
コレを推し量る天秤は無い。
それが証拠に、同じ殺人事件でも、加害者の量刑は異なる。
>電気じかけのロイヤルストレートフラッシュ?さん、あなたはもし自分の大切な人が殺められて、その相手が死刑にならなくて平気でいられるのですか?
平気では無いが、加害者が死刑にならなくても仕方ないと思います。
加害者が死刑になった処で、大切な人は帰って来ません。
何の解決にもなりません。
>無期では犯罪抑止の代替には全くなるとは思えません。
代替えになります。
無期懲役は仮釈放を保障していません。
更生しない凶悪犯は、一生刑務所です。
>無期はむしろ犯罪の抑止どころか促進になると確信しております。
死刑は嫌だが、無期懲役ならいい、と、云う人は稀です。
>死刑こそ遺族の少しでも心の安定の為には必要なことなのです。
具体的救済にはなりません。
>それでも遺族は失ったものを取り戻すことはできないのです。
ならば、やはり死刑は【無駄な殺人】です。
>> 47
遺族補償?
その、いっぱいいるのソースplease。
まさか、死刑存置派か?
仮にソースがあれば、納得して死刑廃止派になるのか?
殺人犯から慰謝料とれなくても、犯罪被害者給付金制度があるのは知ってるか?
車で人をひき殺してもお金で解決できるって知ってるか?
同じ殺人罪でも、慰謝料払えば刑期が短縮されるの知ってるか?
どうも死刑廃止派の思考回路は、極悪人=殺人犯=貧乏人=死刑囚と、思ってるように感じるな
よく死刑存置派が口にする「自分の家族が殺されたら?」なんて馬鹿の一つ覚えみたいに言うが、自分の家族が被害者であり加害者だったならどうする?
北海道南幌町で起きた母と祖母殺害事件の加害者の女子高校生も死刑か?
遺族の長女のコメント知ってるか?加害者に対する恨みなんて一言も無いぞ
誰も生き返らない、何も満たされない、死刑なんてものに意味なんかないんだよ
- << 57 犯罪被害者給付金制度の実態知らないんだね|д・´) !!
死刑賛成です。
なぜなんの罪もない被害者を一方的に殺害した加害者が、生きて、更生の機会を与えられ、周囲のサポートを受け、幸せになる権利があるのでしょう。
被害者が幸せに生きる権利を私刑で奪った加害者が、生きて償うことなどただの自己満足に過ぎません。
遺族は加害者の更生なんて望んでません。この世に存在し、やり直す機会を与えられることすら許せません。
でも、今の日本の司法では人1人殺しただけでは滅多に死刑判決は下されません。
死刑廃止派は、遺族のわずかな願いすら打ち砕くのですか?
>> 51
アクセルさんは、どう反論するかは判りませんが、飽くまでも、私の反論。
>射殺も同じ事。
射殺は【無辜の生命】を護る為の緊急…
>射殺は【無辜の生命】を護る為の緊急措置。
>【その時点で】、危機に曝されている人を救済するのが目的。
>つまり、【具体的生命】を護る為の措置。
死刑は、既に遂行され、奪われた生命に対しての措置。
理由付けなので同じ事。
どんな場合でも殺人は残虐といってる廃止論と論理矛盾。
>あらら、死刑の効果を自ら否定しましたね。
は?否定してませんけど?罪に対する罰が主目的だって言ってるんですが。
>無意味な比較ならば、尚更の事、1人余計に無駄に殺される、死刑は廃止するべき。
存置国で治安の悪い国もあると言ったので無意味と言いました、何の話しをしているか分かってますか?
>詭弁。
>法の前では何人も平等。
>従って、加害者に価値は無いは、詭弁です。
詭弁はそちら、廃止派に平等など何処にもない。
>逆に、公共の福祉に反したら、尊厳を全て奪われるとも書かれていない。
当たり前、書かれていたら刑罰全て死刑でも良い事になってしまう。
- << 64 >理由付けなので同じ事。 >どんな場合でも殺人は残虐といってる廃止論と論理矛盾。 曲解。 殺人は残虐だが、射殺は違法性が問われず、罪にならないだけの事。 貴方は具体的生命より、テロ犯の生命が優先とでも? 物事には【例外】が有ります。 従って、この場合は論理矛盾に該当致しません。 >は?否定してませんけど?罪に対する罰が主目的だって言ってるんですが。 そうですか。失礼致しました。 罪に対する罰が主目的ならば、死刑である必要は有りません。 >存置国で治安の悪い国もあると言ったので無意味と言いました、何の話しをしているか分かってますか? はい。 だからこその返信です。 廃止国で治安のいい国も存在します。 廃止で治安が悪化するとは断言出来ません。 >詭弁はそちら、廃止派に平等など何処にもない。 それを根拠のない【空論】と申します。 >当たり前、書かれていたら刑罰全て死刑でも良い事になってしまう。 曲解。 それでは、痴漢で死刑の論理。 支離滅裂な曲解であり、やはり詭弁です。 物事を極端に捉えすぎです。
>> 59
>射殺は【無辜の生命】を護る為の緊急措置。
>【その時点で】、危機に曝されている人を救済するのが目的。
>つまり、【具体的生命】を護る為…
>理由付けなので同じ事。
>どんな場合でも殺人は残虐といってる廃止論と論理矛盾。
曲解。
殺人は残虐だが、射殺は違法性が問われず、罪にならないだけの事。
貴方は具体的生命より、テロ犯の生命が優先とでも?
物事には【例外】が有ります。
従って、この場合は論理矛盾に該当致しません。
>は?否定してませんけど?罪に対する罰が主目的だって言ってるんですが。
そうですか。失礼致しました。
罪に対する罰が主目的ならば、死刑である必要は有りません。
>存置国で治安の悪い国もあると言ったので無意味と言いました、何の話しをしているか分かってますか?
はい。
だからこその返信です。
廃止国で治安のいい国も存在します。
廃止で治安が悪化するとは断言出来ません。
>詭弁はそちら、廃止派に平等など何処にもない。
それを根拠のない【空論】と申します。
>当たり前、書かれていたら刑罰全て死刑でも良い事になってしまう。
曲解。
それでは、痴漢で死刑の論理。
支離滅裂な曲解であり、やはり詭弁です。
物事を極端に捉えすぎです。
- << 75 貴方の曲解には全てにおいて敵いません。 もう無駄なので終了。
>> 7
>日本では人間の尊厳の全てを複数回奪わなければ課せられない刑罰。
被害者差別の刑罰に存在意義は有りません。
>生命の…
絶対的応報刑じゃない証明。
複合的な犯罪であっても懲役刑プラス死刑ではなく上限を死刑に下げている。
量刑の幅の上限に死刑があるだけ。
殺人した者の命のみ予め保証する方がよほど公平さに欠く。
- << 74 >複合的な犯罪であっても懲役刑プラス死刑ではなく上限を死刑に下げている。 違います。 上限を死刑に【下げている】のではなく、 元々、【併合罪】に関する法律で定めらています。 併合した罪の中で、死刑が適用される場合には、【没収】以外の刑罰を科せない、と 、予め定められているのです。 因みに、併合した罪に、無期懲役が適用された場合には、罰金、没収、科料以外の刑罰を科せない、と、定められているだけです。 意図して、【下げている】のでは有りませんので、お間違いのない様に御願い致します。
>> 69
絶対的応報刑じゃない証明。
複合的な犯罪であっても懲役刑プラス死刑ではなく上限を死刑に下げている。
量刑の幅の上限に死刑があるだけ。
…
>複合的な犯罪であっても懲役刑プラス死刑ではなく上限を死刑に下げている。
違います。
上限を死刑に【下げている】のではなく、
元々、【併合罪】に関する法律で定めらています。
併合した罪の中で、死刑が適用される場合には、【没収】以外の刑罰を科せない、と
、予め定められているのです。
因みに、併合した罪に、無期懲役が適用された場合には、罰金、没収、科料以外の刑罰を科せない、と、定められているだけです。
意図して、【下げている】のでは有りませんので、お間違いのない様に御願い致します。
- << 77 追記:【没収】は、正式には【付加刑】であり、厳密にいえば【刑罰】ではなかった筈です。 他の刑罰に【付加】される刑で、単独には科せられない刑です。
肯定派の1人を完全論破致しました。
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