死刑論議のつづき

>> 400 いいえ。
違います。

アクセル超理論で廃れたことに「したいだけ」。

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>> 389 こちらは、突如湧いてきた、 国家責任に於いて、何の相対関係も、因果関係もない二者を比較する質問に、あなたの示す指標（国家賠償の有無）に基づ… ごめんなさい。
文章おかしかった。

文頭
>あなたの示す指標（国家賠償の有無）に基づいて分析し発言しています。
↓
あなたの定義（国家賠償の有無）に基づいて指標を算出し発言しています。
です。

文中の指標も定義に訂正します。

取り急ぎ失礼

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>> 400 現場射殺の違法性阻却事由が認められるのは、無辜の生命価値が不正者の生命価値に勝るからだと言う説に拠る。 それに、ひとたび犯罪が起きれば、国家… 目には目を、命には命をが廃れた？

何当たり前の事言ってんの？

顔を殴って暴行障害で逮捕された奴に顔殴られの刑なんてあるか？

レイプ犯の刑罰はレイプ？
あるラインを越えない限り人1人を殺しても死刑判決にはならない。

どこが目には目をなのかな？

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>> 400 現場射殺の違法性阻却事由が認められるのは、無辜の生命価値が不正者の生命価値に勝るからだと言う説に拠る。 それに、ひとたび犯罪が起きれば、国家… だから、熱帯魚の言う加害者の優遇って、加害者が行う人権尊重無視と人権侵害を見ない振りして、
加害者と被害者を同時に現場射殺することなのかって？んなこたーないよね

違法性阻却事由が認められるのは、他人の不法行為から、自己または第三者の権利を守るためや
他人の物より生じた急迫の危難から、自己または第三者の権利を守るために、その物に対して行った行為だからだけど。
それって、結局人権を奪おうとするものにどういう対処するかだよね。
警察のような第三者の場合、そこに比例の原則が持ち込まれる。これについて熱帯魚学派は触れないよね。
比例の原則は、被害者を優遇するために設けられてるわけ？んなこたーない。

被害者の人権侵害を考慮しないとは言っていない。とか
加害者の事情（犯行態様、矯正社会復帰の可能性）も考慮される。とか
国家に対する責任（行為無価値）の軽重を判断している。とか言っても

そうそう、

でもそこに、なぜ【相対的応報刑における死刑】が否定される論理的理由が無い。
結局、熱帯魚学派の違憲なんちゃらもLRA基準も、
死刑は、必要不可欠最小限ではないから違憲ですって、
合憲を覆す新しい判例も違憲に対する間接表現も無かったのでした。
裁判は、被害者のためのものじゃなくて天秤だから両方見る。そこのところ、廃止派は勘違いしてないかい？

http://mikle.jp/threadres/2130848/144/
おつまみさんごめんなさい。借ります。

ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/08-1/matsumiya.pdf
（抜粋）
このことは，カントの
「絶対的」応報刑論が，規範妥当侵害の回復という目的に媒介されて罪刑
の均衡を決定する「相対的な」応報刑論であることを示唆しています。
（抜粋）
刑罰は，必ずしも，過去の不法に対する「応報」を自己目的としているのではなく，その「応報刑」は，――以後
の犯罪の防止ではないけれども――規範妥当の維持という意味で，展望的
なのです。

既に、カント・ヘーゲルの「絶対的応報刑」との立場は覆され、「相対的応報刑」の解釈がなされているのでご注意を。

・・・・・・・だってさ。

• << 421 おつまみ氏が語っているのは、所詮刑罰論、つまり刑法。 憲法は刑法より上位法。 従って、相対的応報刑論は憲法の要請には服さねばならない。 死刑が違憲であると判断される可能性が有る以上、相対的応報刑論で死刑を正当化しても無駄。

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>> 400 現場射殺の違法性阻却事由が認められるのは、無辜の生命価値が不正者の生命価値に勝るからだと言う説に拠る。 それに、ひとたび犯罪が起きれば、国家… LRAの基準は、米国で法令違憲審査基準なわけだ。

そんで、アメリカの連邦裁判所は、死刑は合憲って判断したんだよね。

熱帯魚学派の死刑は必要不可欠最小限だから違憲っていうのが、完全に破綻した瞬間？

• << 420 米国の憲法訴訟で死刑に対してLRAの基準が使われ、必要最小限か否かで合憲判決を得た判例が有るとは聞いた事が無い。 まさか、死刑が残虐か否かの合憲判決と混同していないだろうな。 もしそうならば、米国も付随的違憲審査制だから、残虐性で合憲判決を得ても、最小限と判断された訳ではない。

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>> 376 可能性を根拠にすれば 電動コケシを痴漢の可能性で拘留できる ところで 私刑廃止すると敵討ちが増える可能性があるなぁ >電動コケシを痴漢の可能性で拘留できる

これ、一般的に痴漢の冤罪で捕まった場合、警察は男性の言い分を一切聞かず、冤罪を晴らすのが困難だと云われている案件ですが、【一発】で、冤罪を晴らせる方法が、1つだけあります。

それは、警察官に、
「私はゲイです。なので、女性に興味は有りません。」
で、簡単に晴らせます。

下準備が、かなり苦痛ですが、男友達に上半身を裸になって貰い、自分も裸になります。
そして、抱き合ったり、乳首などを愛撫する写真を撮っておき、常に携行して、冤罪痴漢で捕まった際に警察官に見せればOKです。笑

※全身裸で抱き合ったりしている写真を撮るのがベストですが、それは流石に……ヽ(´o｀；

>私刑廃止すると敵討ちが増える可能性があるなぁ

恐らく、
>私刑廃止すると
は、
>死刑廃止すると
の誤変換だと推察されますので、それを前提に論じて参ります。

その心配は無いと思います。
現行の無期懲役の仮釈放の条件の1つに、遺族の承諾が入っています。

仮釈放中に、遺族に無期懲役囚が殺害された事件はなかった様な気がします。
もし、私の記憶違いなら申し訳ありません。

• << 408 電気大先生壊れた？
• << 415 電車通勤を為されていらっしゃいます男性の方々に、真面目な冤罪痴漢の対処法のアドバイスを致します。 まず、予防。 これは広く浸透しています通り、【つり革は両手】で持つが原則です。 その様な予防策で、不運にも冤罪痴漢を掛けられた場所には、電車からホームに降りたら、何とか隙を見て逃げて下さい。 捕まって、駅事務所に連れ込まれたら、駅員も男性の言い分を聞いてくれずに、警察を呼ばれてしまい、そこからは刑事ドラマ宛らの【取り調べ】が始まります。 だから、兎に角【逃げる】です。 それでも不運にも捕まってしまった場合には、直ぐに弁護士さんを呼んで下さい。 ※何らかの形で、弁護士さんと前持って関係を築き上げておく事をお奨めします。 名刺の弁護士さんに、直ぐに電話して下さい。

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>> 406 本気で言ってるんですか？

• << 410 飽くまで、【法的】で、【合法】の冤罪の晴らし方です。 私自身は、推奨しませんし、冗談です 笑

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>> 406 >電動コケシを痴漢の可能性で拘留できる これ、一般的に痴漢の冤罪で捕まった場合、警察は男性の言い分を一切聞かず、冤罪を晴らすのが… 電気大先生壊れた？

• << 412 失礼な！ 私は壊れていませんので、ご安心下さい。

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>> 378 仇討ちを合法化すればいいと思う。当然。 たとえば光市母子殺人事件の遺族はこの手で殺してやりたいと泣きながら訴えていましたし。 >仇討ちを合法化すればいいと思う。当然。

本末転倒な意見ですね。
仇討ちが合法になったら、仇討ちされた方は、更に仇討ちします。

世の中が殺人だらけになり、無茶苦茶になります。

実際に、そういった時代が有ったでは有りませんか。

• << 419 だから、遺族が殺し合わないように死刑があるんじゃない？
• << 429 >仇討ちが合法になったら、仇討ちされた方は、更に仇討ちします。 >世の中が殺人だらけになり、無茶苦茶になります。 そうならないようにするための法律が【死刑】なのです。 一人殺害でも余程の事情がない限り死刑＝極刑にしなければ遺族は納得できません。 電気大先生も自分が遺族となった時、意見が変わるものと思います。 電動コケシ…っておもしろいね？ (°∀°) 電気大先生の痴漢の逃れる方法とか笑えました。 もし女性が女性を触っても痴漢になるのか？なるんでしょうね？わかりませんけど？ 男性が男性を触ったら？ 女性が男性を触ったら？ どうなんでしょうね？

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>> 407 本気で言ってるんですか？ 飽くまで、【法的】で、【合法】の冤罪の晴らし方です。
私自身は、推奨しませんし、冗談です 笑

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>> 389 こちらは、突如湧いてきた、 国家責任に於いて、何の相対関係も、因果関係もない二者を比較する質問に、あなたの示す指標（国家賠償の有無）に基づ… >国家責任に於いて、何の相対関係も、因果関係もない二者を比較する質問に、あなたの示す指標（国家賠償の有無）に基づいて分析し発言しています。

因果関係が無いとは、詭弁ですね。
何れも、【死刑制度、賛否論】に関係しますよね？

>国家賠償を責任の有無とするのか、しないのか？

【国家賠償】に限定すれば、国家責任は有りとなります。

>国家賠償のない仮釈放中再犯に国家責任はあるのか、ないのか？　

仮釈放中の再犯に対して、その制度(仮釈放制度)に、責任を押し付けるのは責任転嫁だと、何度も申しています。
国家に責任が有るのか無いのかを問う問題では有りません。

>これで十分なら、まずはそこを明確にして議論しましょう。

既に明確にしていますよ。

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>> 408 電気大先生壊れた？ 失礼な！
私は壊れていませんので、ご安心下さい。

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>> 412 ちょっと、びっくりしたよ、もう。
了解です。

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>> 413 申し訳ありませんm(_ _)m

ただ、本当に痴漢冤罪は晴らすのが困難ですからね…。汗

警察は、男性の言い分を、一切聞いてくれませんからね……ヽ(´o｀；

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>> 406 >電動コケシを痴漢の可能性で拘留できる これ、一般的に痴漢の冤罪で捕まった場合、警察は男性の言い分を一切聞かず、冤罪を晴らすのが… 電車通勤を為されていらっしゃいます男性の方々に、真面目な冤罪痴漢の対処法のアドバイスを致します。

まず、予防。
これは広く浸透しています通り、【つり革は両手】で持つが原則です。

その様な予防策で、不運にも冤罪痴漢を掛けられた場所には、電車からホームに降りたら、何とか隙を見て逃げて下さい。

捕まって、駅事務所に連れ込まれたら、駅員も男性の言い分を聞いてくれずに、警察を呼ばれてしまい、そこからは刑事ドラマ宛らの【取り調べ】が始まります。

だから、兎に角【逃げる】です。

それでも不運にも捕まってしまった場合には、直ぐに弁護士さんを呼んで下さい。
※何らかの形で、弁護士さんと前持って関係を築き上げておく事をお奨めします。

名刺の弁護士さんに、直ぐに電話して下さい。

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>> 415 スレ違いすぎます。


スレを私物化しないで下さい。

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>> 416 失礼致しました。私の悪い癖が出てしまいました。
申し訳御座いませんでしたm(_ _)m
主様、申し訳御座いませんでした。m(_ _)m

死刑賛否論に戻ります。m(_ _)m

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こんばんは
電気仕掛けさん いらっしゃいます？

• << 424 只今、来ました。 ROMしながら、反論を纏めている最中です。 主様のスレを自レスの様にしてしまった事を、主様に直接お詫び申し上げます。 誠に申し訳ありませんでしたm(_ _)m 尚、勤務中の空きですので、直ぐに居なくなります。

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>> 409 >仇討ちを合法化すればいいと思う。当然。 本末転倒な意見ですね。 仇討ちが合法になったら、仇討ちされた方は、更に仇討ちします… だから、遺族が殺し合わないように死刑があるんじゃない？

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>> 405 LRAの基準は、米国で法令違憲審査基準なわけだ。 そんで、アメリカの連邦裁判所は、死刑は合憲って判断したんだよね。 熱帯魚学派の… 米国の憲法訴訟で死刑に対してLRAの基準が使われ、必要最小限か否かで合憲判決を得た判例が有るとは聞いた事が無い。
まさか、死刑が残虐か否かの合憲判決と混同していないだろうな。
もしそうならば、米国も付随的違憲審査制だから、残虐性で合憲判決を得ても、最小限と判断された訳ではない。

• << 422 そんじゃ、熱帯魚学派の言う、LRA基準で死刑違憲というのは、アメリカでさえ、鼻クソにも引っかからないってことだね。そもそも、論点にならない。

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>> 404 だから、熱帯魚の言う加害者の優遇って、加害者が行う人権尊重無視と人権侵害を見ない振りして、 加害者と被害者を同時に現場射殺することなのかっ… おつまみ氏が語っているのは、所詮刑罰論、つまり刑法。

憲法は刑法より上位法。
従って、相対的応報刑論は憲法の要請には服さねばならない。
死刑が違憲であると判断される可能性が有る以上、相対的応報刑論で死刑を正当化しても無駄。

• << 423 だから熱帯魚学派は、死刑はLRA基準で必要不可欠最小限で違憲っていう、判例出してひっくり返せばいいじゃん。 死刑、LRA基準でググったら、2chの熱帯魚学派っぽいのしか引っかからなくてしょぼすぎでしょ〜。

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>> 420 米国の憲法訴訟で死刑に対してLRAの基準が使われ、必要最小限か否かで合憲判決を得た判例が有るとは聞いた事が無い。 まさか、死刑が残虐か否かの… そんじゃ、熱帯魚学派の言う、LRA基準で死刑違憲というのは、アメリカでさえ、鼻クソにも引っかからないってことだね。そもそも、論点にならない。

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>> 421 おつまみ氏が語っているのは、所詮刑罰論、つまり刑法。 憲法は刑法より上位法。 従って、相対的応報刑論は憲法の要請には服さねばならない。 死… だから熱帯魚学派は、死刑はLRA基準で必要不可欠最小限で違憲っていう、判例出してひっくり返せばいいじゃん。

死刑、LRA基準でググったら、2chの熱帯魚学派っぽいのしか引っかからなくてしょぼすぎでしょ〜。

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>> 418 こんばんは 電気仕掛けさん いらっしゃいます？ 只今、来ました。
ROMしながら、反論を纏めている最中です。
主様のスレを自レスの様にしてしまった事を、主様に直接お詫び申し上げます。

誠に申し訳ありませんでしたm(_ _)m

尚、勤務中の空きですので、直ぐに居なくなります。

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>> 396 もう少し…まともな反論出来ないのか？ 具体的な数字が全くないなぁ 死刑は執行すれば、その後の維持費は不要になるが 無期懲役… 死刑囚に掛かる費用をザックリ調べて示します。
尚、調べた費用にはバラツキがあるので、【凡そ】とお考え下さい。

テレビや、お風呂、食費や医療費などの生活費が、月13万円。
拘留費用が月6万円。
合計 19万円。
年間 凡そ208万円。

ここまで見ると、一見、
「なんだ、やっぱり懲役の方がコストが掛かるじゃないか！」
との意見が出そうですが、忘れていけないのは、死刑囚には【刑務作業】が全くない事=1円の利益も生まないので、完全国家負担。
最終的には、懲役囚と殆ど変わらない上に、自殺防止の監視費用などの人件費。

因みに裁判費用は、
裁判官費用が、 4万円×3人＝12万円。
裁判員費用 が、1万円×6人＝6万円。
書記官費用（準備費用等含む）が、3万円。
裁判所事務官が、2万円。
検察官（準備費用等含む） が、4万円。
検察事務官が、 3万円。
国選弁護士費用が、3万円。
場所代等減価償却費 が2万円。
その他人件費及び諸経費 が、10〜15万円。

合計 凡そ、50万円。
死刑求刑裁判の平均開廷回数20回で 、1000万円。
無期求刑裁判の平均開廷回数10回で 500万円。

そして、死刑判決が下った場合には、ほぼ間違いなく控訴されるので、上記とほぼ同じ費用若しくは、それ以上の費用が掛かります。

※因みに、無期懲役の判決が下った場合の控訴率、上告率は約30%。
裁判の費用は、ここでは無期懲役の方が、トータルで見れば安上がりです。

そして、現在、約100人の死刑囚が再審や、病気などで、実質上の死刑対象外。

つまり、コスト面で賛否論を語っても死刑が無期懲役に変わっても、大した差は無いのです。

次に、死刑執行費用。
執行官特別手当（通常日当含む） 3万円×7人＝21万円
執行担当検察官手当が、6万円。
※東京拘置所の場所。1人当たり2万円の手当てが支給されます。
坊主代 が、約20万円
場所代減価償却費 約10万円
その諸費用 が、約10万円

合計で、凡そ67万円。

これらは、勿論すべて、国家負担です。
決して、死刑の方が無期懲役よりコストが掛からないとは言い切れません。

※飽くまで、計算の一列です。
凡そと、お考え頂きます様に御願い致します。

• << 427 何か勘違いしてる 死刑囚は死刑が執行されれば 以後の経費は不要 無期懲役なら何十年も必要 死刑囚も懲役囚も待遇に差は無いのは当たり前だろ
• << 428 私のデータは裁判員制度導入以前だから裁判費用に違いがあるだろう >死刑求刑裁判の平均開廷回数20回で 、1000万円。 >無期求刑裁判の平均開廷回数10回で 500万円。 ↑ これは当然… 死刑求刑の方が無期求刑より【事件数】が多い 当然【開廷数】も多い このデータで証明できるのは 【死刑求刑】されるのは 【無期求刑】より被害者が多い事であり 死刑制度と開廷数を関連づけるのは詭弁 再審請求が多いのは｢殺人犯の身勝手｣である

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>> 425 >テレビや、お風呂、食費や医療費などの生活費が、月13万円。
>拘留費用が月6万円。
>テレビや、お風呂、食費や医療費などの生活費が、月13万円。
>拘留費用が月6万円。
>合計 19万円。
>年間 凡そ208万円。

↑については、計算ミス(何かの経費が抜けている)か、【懲役囚】の月額28万円は、刑務作業で生み出された利益を考慮しないで、計算された物なのかのいずれかだと思います。
やはり、どう考えても【死刑囚】の方が、月額の費用が掛かっている【筈】です。

ですから、懲役囚の月額のコストが、本当に28万円ならば、それに監視費用の人件費が掛かっており、囚人1人当たりの月額コストは、死刑囚の方が高いはずです。

上記の計算部分(青字の部分)は【参考】程度にお考え下さい。

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>> 425 死刑囚に掛かる費用をザックリ調べて示します。 尚、調べた費用にはバラツキがあるので、【凡そ】とお考え下さい。 テレビや、お風呂、食費… 何か勘違いしてる

死刑囚は死刑が執行されれば
以後の経費は不要

無期懲役なら何十年も必要


死刑囚も懲役囚も待遇に差は無いのは当たり前だろ

• << 431 >死刑囚は死刑が執行されれば 以後の経費は不要 >無期懲役なら何十年も必要 現在、前レスの通り、死刑囚で有りながら執行対象外の死刑囚が、凡そ100人居ます。 つまり、コスト面でも無期懲役と変わらないも同然です。 >死刑囚も懲役囚も待遇に差は無いのは当たり前だろ ならば、懲役囚のコスト月額28万円=死刑囚のコスト月額28万円となりますね。 死刑囚には、それにプラスされたコストが掛かります。 健康管理維持費、自殺防止の監視の人件費などで、月額28万円を超えてしまい、懲役囚の方が安上がりの証明となりますね。

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>> 425 死刑囚に掛かる費用をザックリ調べて示します。 尚、調べた費用にはバラツキがあるので、【凡そ】とお考え下さい。 テレビや、お風呂、食費… 私のデータは裁判員制度導入以前だから裁判費用に違いがあるだろう

>死刑求刑裁判の平均開廷回数20回で 、1000万円。
>無期求刑裁判の平均開廷回数10回で 500万円。
↑
これは当然…
死刑求刑の方が無期求刑より【事件数】が多い
当然【開廷数】も多い

このデータで証明できるのは
【死刑求刑】されるのは
【無期求刑】より被害者が多い事であり
死刑制度と開廷数を関連づけるのは詭弁

再審請求が多いのは｢殺人犯の身勝手｣である

• << 432 >このデータで証明できるのは >【死刑求刑】されるのは >【無期求刑】より被害者が多い事であり >死刑制度と開廷数を関連づけるのは詭弁 何か勘違いしていらっしゃる様ですね。 1件の事件当たりの、結審が出るまでの、それぞれの平均開廷回数です。 全体の結審までの平均では無く、飽くまで【1件当たり】の平均です。 無期懲役の方が、1件当たりの平均開廷数が少ない事を意味するデータです。 ※因みに、被害者が多い、事件性で死刑が求刑されるか否かは解っていますので、念の為。 ですから、【死刑制度】が無ければ、そもそも死刑求刑は無いわけであり、死刑制度と、開廷数を関連付けは、詭弁では有りません。 >再審請求が多いのは｢殺人犯の身勝手｣である 権利として行使しているだけです。 後は、冤罪の可能性など、一概に犯罪者の身勝手とはいえません。

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>> 409 >仇討ちを合法化すればいいと思う。当然。 本末転倒な意見ですね。 仇討ちが合法になったら、仇討ちされた方は、更に仇討ちします… >仇討ちが合法になったら、仇討ちされた方は、更に仇討ちします。

>世の中が殺人だらけになり、無茶苦茶になります。


そうならないようにするための法律が【死刑】なのです。


一人殺害でも余程の事情がない限り死刑＝極刑にしなければ遺族は納得できません。


電気大先生も自分が遺族となった時、意見が変わるものと思います。


電動コケシ…っておもしろいね？
(°∀°)


電気大先生の痴漢の逃れる方法とか笑えました。


もし女性が女性を触っても痴漢になるのか？なるんでしょうね？わかりませんけど？

男性が男性を触ったら？
女性が男性を触ったら？

どうなんでしょうね？

• << 433 >そうならないようにするための法律が【死刑】なのです。 それは国家に報復を【代行】させた制度です。 同害報復は廃れた論です。 >電動コケシ…っておもしろいね？ 止めて下さい 汗 私としては、全く気に入っていないネームです。(T_T) >電気大先生の痴漢の逃れる方法とか笑えました。 アレは、【法的】には真面目な話ですよ。 私自身は、そうは思っていませんが、飽くまで【法的】には。 >もし女性が女性を触っても痴漢になるのか？なるんでしょうね？わかりませんけど？ >男性が男性を触ったら？ >女性が男性を触ったら？ 強制猥褻罪です。

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>> 429 >電動コケシ…っておもしろいね？
↑
電気じかけの幽霊
↓
電気じかけのロイヤルストレートフラッシュ
↓
電気じかけの？ロイヤルストレートフラッシュ

…とハンネが変わっても電気じかけに固執してるから｢電動コケシ｣で統一してる
同じことしか繰り返さないし
たまに電池切れで動かなくなるからピッタリ



>男性が男性を触ったら？
>女性が男性を触ったら？
↑
どちらも｢強制猥褻｣じゃないかな？


学生の頃、痴女の被害にあった

慌てて電車を降りた⤵⤵

• << 435 >電気じかけの幽霊 ↓ >電気じかけのロイヤルストレートフラッシュ ↓ >電気じかけの？ロイヤルストレートフラッシュ >…とハンネが変わっても電気じかけに固執してるから｢電動コケシ｣で統一してる 最初の【電気じかけの幽霊】は、私が好きなドラマ 「世にも奇妙な物語」 の、話の中のタイトルから取りました 笑 20年以上前の毎週放送していた頃の話です。 ロイヤルストレートフラッシュは、ポーカーで、最強の手札(役) だから、付けました(笑) ？のロイヤルストレートフラッシュは、 「スペードのロイヤルストレートフラッシュ」の事です。 確か、Ｏo(^。^)y-〜さんは、ポーカーを嗜まないとの事で、詳しくは存じないのかも知れませんが、万一、ロイヤルストレートフラッシュ同士になった際には(そんな可能性は、皆無に等しい)、スペード(♠)のロイヤルストレートフラッシュが、最強です。 以降、♥、♦、♣の順です。 ※ファイブカードという役もあり、この役はロイヤルストレートフラッシュより強いとの意見も有りますが、一般的には、この役はストレートフラッシュと、ロイヤルストレートフラッシュの間に入ります。 >同じことしか繰り返さないし >たまに電池切れで動かなくなるからピッタリ 【電機】なので、【電池切れ】は有り得ません 笑 同じ事の繰り返しなら、責めて 【電動鋸】 あたりにして頂くと、幸いです。 ※って言っても、あまり納得はいきませんがね 笑
• << 438 なるほど。しかし電動コケシとは今まで見かけたハンドルネイムで一番愉快ですよ。個性的で親しみもてていいじゃないですか(笑) 思い出す度笑うわ。 (*≧m≦*)ｸｸｸ 痴女なんているのですか。 またとない経験ですね。 (☆o☆) ロイヤルストレートフラッシュ☆彡 一番強い役柄 電気さんは論破して勝ちたいのかな？ しかし、ロイヤルストレートフラッシュはなかなかでない よくて５カード 同じロイヤルストレートフラッシュなら、マークの強い順？あったんですね ♠♥♣♦が強い順かな？ 私の勝手な予想ですが 電動コケシのごとく警察に反抗し、まくし立てた姿を想像すると、笑いが込み上げてきますわ(笑)

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>> 427 何か勘違いしてる 死刑囚は死刑が執行されれば 以後の経費は不要 無期懲役なら何十年も必要 死刑囚も懲役囚も待遇に差は… >死刑囚は死刑が執行されれば
以後の経費は不要
>無期懲役なら何十年も必要

現在、前レスの通り、死刑囚で有りながら執行対象外の死刑囚が、凡そ100人居ます。
つまり、コスト面でも無期懲役と変わらないも同然です。

>死刑囚も懲役囚も待遇に差は無いのは当たり前だろ

ならば、懲役囚のコスト月額28万円=死刑囚のコスト月額28万円となりますね。

死刑囚には、それにプラスされたコストが掛かります。

健康管理維持費、自殺防止の監視の人件費などで、月額28万円を超えてしまい、懲役囚の方が安上がりの証明となりますね。

• << 462 >健康管理維持費、自殺防止の監視の人件費など ↑ 全国の【刑務所】に収容された囚人数は6万6千人で、これに加え未決拘禁者が1万1千人いる。彼らの面倒を看るために【1万6千人の刑務官】が公務員として雇われている。さらに事務職員や医療スタッフも揃い【医療費は９億６千万円】かかっているけど、【】の部分をよく読んでね 死刑囚にだけ医療や監視はついてないからね 刑務所では自殺防止以外に、受刑者同士の喧嘩や暴動を防止する必要があるんだよ 現在…再審請求してる死刑囚は85名 死刑確定後、約半数が再審請求するよ 死刑廃止派弁護士が再審請求で時間稼ぎしようとしてる 死刑執行が遅いのは廃止派弁護士の嫌がらせと言える 死刑確定後６ヶ月以内に執行せねばならないルールはあるし 再審請求を理由に延期するルールは無い ルールに忠実ならもっと無駄な国費を減らせる

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>> 428 私のデータは裁判員制度導入以前だから裁判費用に違いがあるだろう >死刑求刑裁判の平均開廷回数20回で 、1000万円。 >… >このデータで証明できるのは
>【死刑求刑】されるのは
>【無期求刑】より被害者が多い事であり
>死刑制度と開廷数を関連づけるのは詭弁

何か勘違いしていらっしゃる様ですね。

1件の事件当たりの、結審が出るまでの、それぞれの平均開廷回数です。
全体の結審までの平均では無く、飽くまで【1件当たり】の平均です。

無期懲役の方が、1件当たりの平均開廷数が少ない事を意味するデータです。

※因みに、被害者が多い、事件性で死刑が求刑されるか否かは解っていますので、念の為。
ですから、【死刑制度】が無ければ、そもそも死刑求刑は無いわけであり、死刑制度と、開廷数を関連付けは、詭弁では有りません。

>再審請求が多いのは｢殺人犯の身勝手｣である

権利として行使しているだけです。
後は、冤罪の可能性など、一概に犯罪者の身勝手とはいえません。

• << 447 >全体の結審までの平均では無く、飽くまで【1件当たり】の平均です。 ↑ 宅間は１件の事件で何人を犠牲にした？ その上…廃止派弁護士が｢ドラえもんに…｣などとほざくからますます長引くことになる 犠牲者が多いと審理が長引くのは当然だろ >権利として行使しているだけです。 >後は、冤罪の可能性など、一概に犯罪者の身勝手とはいえません。 こんな再審請求がある 一家を殺害して放火で証拠隠滅を図ったとして死刑確定 しかし…放火を否定して再審請求してる

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>> 429 >仇討ちが合法になったら、仇討ちされた方は、更に仇討ちします。 >世の中が殺人だらけになり、無茶苦茶になります。 … >そうならないようにするための法律が【死刑】なのです。

それは国家に報復を【代行】させた制度です。
同害報復は廃れた論です。

>電動コケシ…っておもしろいね？

止めて下さい 汗
私としては、全く気に入っていないネームです。(T_T)

>電気大先生の痴漢の逃れる方法とか笑えました。

アレは、【法的】には真面目な話ですよ。
私自身は、そうは思っていませんが、飽くまで【法的】には。

>もし女性が女性を触っても痴漢になるのか？なるんでしょうね？わかりませんけど？
>男性が男性を触ったら？
>女性が男性を触ったら？

強制猥褻罪です。

• << 441 >国家に報復を【代行】させた制度です。 >同害報復は廃れた論です。 同害とは限りませんが、いや寧ろ違うでしょうが、国家が罰を与えることの何がいけないのかがわかりません。罪を犯したら罰を受けねばなりません。 遺族感情としてはそれを望むでしょう。 電気コケシわたしはおもしろいと思いましたよ。 でも、物知りな電気さんとしては、電気大先生がいいのかな…? (^。^)y-゜゜゜さんももっと物知りなのか…?
• << 463 >それは国家に報復を【代行】させた制度です。 >同害報復は廃れた論です。 ↑ 刑罰は犯罪者に【刑事責任】を果たさせるためにあるんだよ 電動コケシくんには｢責任をとらす｣ために刑罰は存在する…の方が分かりやすいかな？ だから責任の重さにより罰の重さが違うんだ もし【報復の代行】なら 被害者が１人でも死刑になる 被害者が複数の時は 加害者の家族も対象にするのか？ そう言えば… 亡くなった兄のために加害者の子供も巻き込んで報復したいが、自分は死にたくないから死刑廃止って女の子が居たけど 見つかったか？ このままだと… 死刑廃止が新たな被害者を生む 電動コケシはあの女の子に報復させたいのか？

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>> 400 現場射殺の違法性阻却事由が認められるのは、無辜の生命価値が不正者の生命価値に勝るからだと言う説に拠る。 それに、ひとたび犯罪が起きれば、国家… 刑罰の正当目的…。

じゃあまたこの辺りの反論を↓
http://mikle.jp/thread/2136042/418/
http://mikle.jp/thread/2136042/419/

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>> 430 >電動コケシ…っておもしろいね？ ↑ 電気じかけの幽霊 ↓ 電気じかけのロイヤルストレートフラッシュ ↓ 電気じかけの？… >電気じかけの幽霊
↓
>電気じかけのロイヤルストレートフラッシュ
↓
>電気じかけの？ロイヤルストレートフラッシュ
>…とハンネが変わっても電気じかけに固執してるから｢電動コケシ｣で統一してる

最初の【電気じかけの幽霊】は、私が好きなドラマ
「世にも奇妙な物語」
の、話の中のタイトルから取りました 笑

20年以上前の毎週放送していた頃の話です。

ロイヤルストレートフラッシュは、ポーカーで、最強の手札(役)
だから、付けました(笑)
？のロイヤルストレートフラッシュは、
「スペードのロイヤルストレートフラッシュ」の事です。
確か、Ｏo(^。^)y-〜さんは、ポーカーを嗜まないとの事で、詳しくは存じないのかも知れませんが、万一、ロイヤルストレートフラッシュ同士になった際には(そんな可能性は、皆無に等しい)、スペード(♠)のロイヤルストレートフラッシュが、最強です。
以降、♥、♦、♣の順です。
※ファイブカードという役もあり、この役はロイヤルストレートフラッシュより強いとの意見も有りますが、一般的には、この役はストレートフラッシュと、ロイヤルストレートフラッシュの間に入ります。

>同じことしか繰り返さないし
>たまに電池切れで動かなくなるからピッタリ

【電機】なので、【電池切れ】は有り得ません 笑

同じ事の繰り返しなら、責めて
【電動鋸】
あたりにして頂くと、幸いです。
※って言っても、あまり納得はいきませんがね 笑

• << 437 訂正 >【電機】なので、←誤 【電気】なので←正
• << 442 ついこの間スレ違い暴走したばっかりなのにまたですか…。 あなたの謝罪に意味がないことが分かりました。 何度同じことを繰り返せば気がすむんですか？
• << 446 ｢電気じかけの幽霊｣のネタはテレビか スタンリー･キューブリックの名作｢時計じかけのオレンジ｣とは関係ないのか 電動コケシくんが産まれる前だから知らなくて当然だが… ポーカーは知ってる 同じ役ならスペード、ダイヤ、三ツ葉、ハートの順番だ 剣が最上位…ヨーロッパ文化の本質が表れてるなぁ ポーカーは単純だからつまらない、麻雀の方が面白い 電気切れなら｢自家発電で充電中｣と言われないように ｢電池交換｣で済むように気を使ったのに…… 電動鋸…体型から電動丸鋸をイメージした

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同じ事を仕返されるわけでもないのに、司法を代行とはよく言えたもの。
時に電気さん、先天性ミオパチーだったけど日常生活は問題なく送れるほど経度だった３歳児の子をどう思う？
餓死させられた、としか言えない年齢の子。親はこの子がアルミホイルや玉葱の皮まで口にするほど飢えさせられてた間も、自分達は食事をしてるんだよね。
本当の意味で代行だったら親も飢えを経験しないとならない。
代行という言葉を使うのは適切でないと私は思います。

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>> 435 >電気じかけの幽霊 ↓ >電気じかけのロイヤルストレートフラッシュ ↓ >電気じかけの？ロイヤルストレートフラッシ… 訂正
>【電機】なので、←誤

【電気】なので←正

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>> 430 >電動コケシ…っておもしろいね？ ↑ 電気じかけの幽霊 ↓ 電気じかけのロイヤルストレートフラッシュ ↓ 電気じかけの？… なるほど。しかし電動コケシとは今まで見かけたハンドルネイムで一番愉快ですよ。個性的で親しみもてていいじゃないですか(笑)
思い出す度笑うわ。

(*≧m≦*)ｸｸｸ


痴女なんているのですか。

またとない経験ですね。
(☆o☆)


ロイヤルストレートフラッシュ☆彡
一番強い役柄

電気さんは論破して勝ちたいのかな？

しかし、ロイヤルストレートフラッシュはなかなかでない
よくて５カード

同じロイヤルストレートフラッシュなら、マークの強い順？あったんですね
♠♥♣♦が強い順かな？
私の勝手な予想ですが


電動コケシのごとく警察に反抗し、まくし立てた姿を想像すると、笑いが込み上げてきますわ(笑)

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電気仕掛けさん こんばんは

エバーラストさんとやりとりを見ていましたが、あなたの４１１のレスはｴﾊﾞｰﾗｽﾄさんの言わんとしていることを理解できていないのか、かなり的外れな回答になっています
今一度、御自分で確認してもらえば、そのことに気がつくのは容易いことのはずです
あそこまでずれた回答をするというのは、書き込みされた時がお酒などの影響でシラフでなかったからかなとか考えましたが、いずれにしても、ｴﾊﾞｰﾗｽﾄさんとのやりとりの流れをもう一度読み直して、修正回答のレスをされることを提案しておきます

ｴﾊﾞｰﾗｽﾄさん本人から指摘がされるはずですが、彼が忙しくされているようすなので、主が代弁させていただきました

• << 443 仕事中の空きに急いでレスした物で、ズレた回答になってしまっていたのかも知れません。
• << 460 主さんこんばんは。 代弁ありがとうございます。 まさに同様の内容を彼に返レスしようと思っておりました。 感謝致します。

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週末でかけますので、ちょびっとROMだけになります。では、皆様良い週末を！

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>> 433 >そうならないようにするための法律が【死刑】なのです。 それは国家に報復を【代行】させた制度です。 同害報復は廃れた論です。… >国家に報復を【代行】させた制度です。
>同害報復は廃れた論です。


同害とは限りませんが、いや寧ろ違うでしょうが、国家が罰を与えることの何がいけないのかがわかりません。罪を犯したら罰を受けねばなりません。

遺族感情としてはそれを望むでしょう。



電気コケシわたしはおもしろいと思いましたよ。

でも、物知りな電気さんとしては、電気大先生がいいのかな…?

(^。^)y-゜゜゜さんももっと物知りなのか…?

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>> 435 >電気じかけの幽霊 ↓ >電気じかけのロイヤルストレートフラッシュ ↓ >電気じかけの？ロイヤルストレートフラッシ… ついこの間スレ違い暴走したばっかりなのにまたですか…。

あなたの謝罪に意味がないことが分かりました。
何度同じことを繰り返せば気がすむんですか？

• << 444 >ついこの間スレ違い暴走したばっかりなのにまたですか…。 >あなたの謝罪に意味がないことが分かりました。 あの… 申し訳ありませんが、アンカーを遡って頂けませんか？ 飽くまで、それに対する返レスです。 もう少し【公平な目】で見る事を、お奨め致します。 同じ仲間には注意出来ないのですか？

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>> 439 電気仕掛けさん こんばんは エバーラストさんとやりとりを見ていましたが、あなたの４１１のレスはｴﾊﾞｰﾗｽﾄさんの言わんとしていることを理… 仕事中の空きに急いでレスした物で、ズレた回答になってしまっていたのかも知れません。

• << 445 では落ち着いた状態になった時に、一連のやりとりの流れを読み直し彼の言わんとしていること理解、把握した上で再回答してあげてください 宜しく御願いしますね

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>> 442 ついこの間スレ違い暴走したばっかりなのにまたですか…。 あなたの謝罪に意味がないことが分かりました。 何度同じことを繰り返せば気がす… >ついこの間スレ違い暴走したばっかりなのにまたですか…。
>あなたの謝罪に意味がないことが分かりました。

あの…
申し訳ありませんが、アンカーを遡って頂けませんか？
飽くまで、それに対する返レスです。
もう少し【公平な目】で見る事を、お奨め致します。

同じ仲間には注意出来ないのですか？

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>> 443 仕事中の空きに急いでレスした物で、ズレた回答になってしまっていたのかも知れません。 では落ち着いた状態になった時に、一連のやりとりの流れを読み直し彼の言わんとしていること理解、把握した上で再回答してあげてください

宜しく御願いしますね

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>> 435 >電気じかけの幽霊 ↓ >電気じかけのロイヤルストレートフラッシュ ↓ >電気じかけの？ロイヤルストレートフラッシ… ｢電気じかけの幽霊｣のネタはテレビか

スタンリー･キューブリックの名作｢時計じかけのオレンジ｣とは関係ないのか

電動コケシくんが産まれる前だから知らなくて当然だが…

ポーカーは知ってる
同じ役ならスペード、ダイヤ、三ツ葉、ハートの順番だ

剣が最上位…ヨーロッパ文化の本質が表れてるなぁ

ポーカーは単純だからつまらない、麻雀の方が面白い


電気切れなら｢自家発電で充電中｣と言われないように
｢電池交換｣で済むように気を使ったのに……


電動鋸…体型から電動丸鋸をイメージした

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>> 432 >このデータで証明できるのは >【死刑求刑】されるのは >【無期求刑】より被害者が多い事であり >死刑制度と開… >全体の結審までの平均では無く、飽くまで【1件当たり】の平均です。
↑
宅間は１件の事件で何人を犠牲にした？

その上…廃止派弁護士が｢ドラえもんに…｣などとほざくからますます長引くことになる

犠牲者が多いと審理が長引くのは当然だろ



>権利として行使しているだけです。
>後は、冤罪の可能性など、一概に犯罪者の身勝手とはいえません。

こんな再審請求がある

一家を殺害して放火で証拠隠滅を図ったとして死刑確定

しかし…放火を否定して再審請求してる

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>> 448 >他の人がどうとかじゃなくてあなたに対して言ってるんですけど。

それは、承知致しております。
私が言いたいのは、【両者】に対して、何故言わないのか？です。
同じ肯定派には【言えない】が、正しいのでは？
私がもし肯定派ならば、貴方は同じ対応ではなかったと、【思います】
公平な目で見ていない証です。
【喧嘩両成敗】をご存知ないのでしょうか？
反対の立場なら、今回のケースならば、私は間違いなく謝罪致しますね。
「申し訳御座いません。対象のレスだけを見て、レスしてしまいましたm(_ _)m」
とね。
貴方は、【大人のマナー】が無いのですか？
そんな事は有りませんよね？

>口先だけの謝罪で守る気ゼロ。
>指摘されたら他人に責任転嫁して言い訳。

勝手な貴方の【決め付け】です。

>こんなだから殺人犯を擁護して被害者を「モノ」なんて言えるんですね。
>何回失言してもすぐ謝ればそれでオッケーなんですもんね、電動コケシ理論だと。

【謝れば】OKではなく、【謝る】姿勢、気持ちが大切な事です。
貴方には、それすら無いのでは？
実際に、貴方は私に謝罪していませんよね？
人に物申すのは有りですが、その時は先ずは、先ずは謝罪してから、
「ですが」
と、言葉を添えてから人に物申すのが、筋であり、常識だと思います。
職業柄、お客様相手の仕事をしておりますので、その点は私は自他共に厳しいです。

※因みに、私は謝ればいい、の考えでは有りません。
貴方は【根本】を見失っていると思います。
謝罪をお願い致します。
常識ですよ。

• << 452 58さんは430に勝手に横レス入れて またスレ違いを繰り返し始めた事を言ってるんだよ。 注意され謝ったばかりなのに。 自分が謝ってるからと他人に謝罪要求するもんじゃないよ。 これは法律ではなく社会人の常識。 前から言ってるだろ。あまり男を下げるな。 高倉健を見倣え。

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>> 449 何かズレてますね、“また”ですが。
同じ事を繰り返す、特に先頭切っていて、誰よりも悪い意味で目立つと言われてるんですよ…。
必ず、私だけじゃないもん、が返って来る。
デモデモダッテ！他の人もしてるから他の人も注意してよ！謝れ！とはお客にも言わないでしょう…？
特に先頭切って目立ってますから貴方(笑)。

• << 451 私の述べている事は、社会一般常識からすれば、正論だと思います。 もし、私が肯定派だったらば、果たして同じレスをしていましたか？ 死刑賛否論の際には対立の立場でも、それ以外では【割り切らなければ】いけません。 以前、別スレで、肯定派の誰に対してかは忘れましたが、そこの主様が、肯定派に対して失礼な発言を目にした事が有りまして、私はその【失礼な発言】を受けていた肯定派を擁護した事が有ります。 対立する立場では有りましたが、その時は主様に非が有ると、判断して肯定派の人を、私は擁護しました。 要するに【公平な目】で見たからです。 明らかに、その主様に非が有りました。 【割り切り】 これは、とても重要な事です。

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